【至高の】セゾン・プラチナ・アメックス12【輝き】at CREDIT
【至高の】セゾン・プラチナ・アメックス12【輝き】 - 暇つぶし2ch606:名無しさん@ご利用は計画的に
07/12/25 07:32:17
キャッシングの利率下げたの?

607:名無しさん@ご利用は計画的に
07/12/25 07:47:23
>>572
んなことない。カードは使えませんが、と前置き付で紹介してくれる。

>>604
許可いる。ゴールドですらそう。というか、ゴールド出したくても
断られてるところも多い。
仕方ないからよそから借りて、Gだけ4980なんて例もあるでしょ?

608:名無しさん@ご利用は計画的に
07/12/25 09:13:53
セゾンカードがホルダーを信用するかではなく、
ホルダーがセゾンカードを信用するかどうかが問題。


609:名無しさん@ご利用は計画的に
07/12/25 10:03:03
>>607
無関係の第三者であるVJAの許可は必要ない。


610:名無しさん@ご利用は計画的に
07/12/25 10:44:23
>>609
そういう意味ではなくて、Gだけ三井住友のライセンスを借りるということじゃないの?

611:名無しさん@ご利用は計画的に
07/12/25 12:37:27
CFのGは4980じゃないんだよね。

612:名無しさん@ご利用は計画的に
07/12/25 13:10:08
>>611
VJA入りしたからかな?

613:名無しさん@ご利用は計画的に
07/12/25 14:01:25
>>609
VJAの許可なんかいらないぞ。
VISAインター(アジア太平洋)の基準と認証がある。

614:名無しさん@ご利用は計画的に
07/12/25 14:29:20
どうせなら セゾンUAプラチナV/Mカードを作ってほしい。
これならほかともかぶらないし

615:名無しさん@ご利用は計画的に
07/12/25 19:29:07
>>614
V/MブランドでマイレージプラスとコナミとPPが付いて2万1千円なら迷わず乗り換えるな。
アメックスは決済に使いにくくて困る。

俺はもっぱらコナミの会員登録のためだけに維持してるだけだしな…。orz

616:名無しさん@ご利用は計画的に
07/12/25 22:06:00
コナミだけならセゾ金雨でよくね?
この前までセゾプラ雨とセゾUA金のV/Mもってたけど、さすがにVだけ解約したw

617:名無しさん@ご利用は計画的に
07/12/25 23:08:18
PPあまり使わなくてコナミばかりだから金もいいけど、
金はマイル自動移行が有料だよね・・・

それでも金にして、決済はすべて他のカードに回すかな。
雨はいらないけど、決済しないなら関係なし。


618:名無しさん@ご利用は計画的に
07/12/26 01:24:13
>>615
マイレージプラス付けるなら、雨と同じ会費にするのは無茶だろう。
3万くらい払ってやれよ。

619:名無しさん@ご利用は計画的に
07/12/26 06:14:07
>>618
3万なら即却下だな。UAが付く時点でJAL自動移行(マイルクラブ)は必要ないわけだから
その分は安くならないと意味がない。
2.1万(カード本体)+5250円(UAマイルアップ分)-5250円(マイルクラブ自動移行)と考えると、
やはり2万1千円が妥当な年会費だと思うぞ。

今でも2.1万+6825円(UAマイルアップV/M)で
2枚持ちながらもセゾンUAプラチナV/Mカード相当になる(?)ので、
年会費がそれを超えるようでは存在価値は全くない。

コナミ目当ての俺は、とりあえずプラ雨の年会費支払時期が来たら、金雨に切り換える予定。

620:名無しさん@ご利用は計画的に
07/12/26 10:28:30
マイホのコナスポがなけりゃ、こっちが得だよね。



621:名無しさん@ご利用は計画的に
07/12/26 15:16:24
飛行機乗らない
空港使わない
コナミ使わない
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・俺には無駄だった

622:名無しさん@ご利用は計画的に
07/12/26 15:41:13
>>621
作る前に気づけよw

623:名無しさん@ご利用は計画的に
07/12/27 10:03:03
来年の個人事業主専用セゾアメ500万円枠のって、プラチナベースかな?

624:名無しさん@ご利用は計画的に
07/12/27 11:44:03
雨ならイラネ

625:名無しさん@ご利用は計画的に
07/12/27 11:46:50
まあ雨でもきもいメット親父はいないからさ♪

626:名無しさん@ご利用は計画的に
07/12/27 12:20:36
個人事業主は隊長付きの方が喜ぶだろうがな

627:名無しさん@ご利用は計画的に
07/12/27 12:24:47
おまけにガンメタカラーだと悶絶するんだろうなwww

628:名無しさん@ご利用は計画的に
07/12/27 12:28:28
普通にVISAの方が良くね?
選べれば一番いいんだけど。


629:名無しさん@ご利用は計画的に
07/12/27 12:29:43
UAプラチナV/Mにしてほしいな

630:名無しさん@ご利用は計画的に
07/12/28 11:46:59
カードが届きました
デスクに口座振替書は返送しないでOKか?と聞いたら
「三ヶ月以内に送っていただかないと利用停止」
だって(印鑑無くなったと言い訳したのだが・・・)。

無視してOKでしょうか?

631:名無しさん@ご利用は計画的に
07/12/28 11:48:38
無視するかは自分の判断で

632:名無しさん@ご利用は計画的に
07/12/28 12:02:22
>>631
だからここで聞いているのです
実際に利用停止になった方いらっしゃいますか?

633:名無しさん@ご利用は計画的に
07/12/28 12:04:55
無視してOK
机がふっかけてるだけ。
口座未登録で半年経ったけど、問題なし。

634:名無しさん@ご利用は計画的に
07/12/28 12:06:22
どんどん無視しろ。







・・・・・あとで不利になっても関係ねぇ

635:名無しさん@ご利用は計画的に
07/12/28 12:06:40
>>633
ありがとうございます
少し安心しました

636:名無しさん@ご利用は計画的に
07/12/28 12:09:28
口座未登録で請求があった場合は振込みか

637:名無しさん@ご利用は計画的に
07/12/28 12:13:13
ビニコンでしょう、普通

638:名無しさん@ご利用は計画的に
07/12/28 12:50:31
EDY払いか?資金繰りに必死なのか?
だから限度額の話題なのか?


639:名無しさん@ご利用は計画的に
07/12/28 13:31:03
限度額って言ってもコンビニ払い(永久)なら使っても月30万未満だろ?

640:名無しさん@ご利用は計画的に
07/12/28 18:30:23
最近の入会者にはバーコードつけてないよ


641:名無しさん@ご利用は計画的に
07/12/28 19:16:23
セゾンは、トラップあり。
魔の14日

他社と違う。

642:名無しさん@ご利用は計画的に
07/12/29 09:19:18
>>641 どういう意味? 申し込もうと思っているのだが。

643:名無しさん@ご利用は計画的に
07/12/29 10:23:47
申し込みして、使ったらわかるよ。

普通に使うなら問題ないよ。

おいらは再来年まで使う羽目になりますた。

644:名無しさん@ご利用は計画的に
07/12/29 13:54:09
クレヒスを綺麗にする為、24カ月。修行だ。

645:名無しさん@ご利用は計画的に
07/12/29 13:56:48
セゾンで永久するとCICがAの行進になると言っているのか?
そりゃ悲惨だな。

646:名無しさん@ご利用は計画的に
07/12/29 15:07:25
>>645
問題無し
ガセに注意しよう


647:名無しさん@ご利用は計画的に
07/12/29 18:21:24
前にも書いたケド、trapはJAN&MAYな。


648:名無しさん@ご利用は計画的に
07/12/29 21:55:09
オレは一年以上使っているがそのtrapとやらが理解できん。

649:名無しさん@ご利用は計画的に
07/12/29 22:55:36
池沼がはったりかましてるだけだから気にしなくていいよ

650:名無しさん@ご利用は計画的に
07/12/29 23:06:52
最近はホルダーから見て意味不明な書き込みが多いね。
はったりなのか保身なのかわからんが。

651:名無しさん@ご利用は計画的に
07/12/29 23:26:36
主婦が簡単に持てるカード会社クレディセゾンW

652:名無しさん@ご利用は計画的に
07/12/29 23:34:57
主婦が持ちにくいところってどこだ?

653:名無しさん@ご利用は計画的に
07/12/30 00:03:20
チャリティ系以外のダイナースの本会員位?

654:名無しさん@ご利用は計画的に
07/12/30 00:39:58
ダイナースは大丈夫だよ

655:名無しさん@ご利用は計画的に
07/12/31 09:20:41
法人カードかな?

さて、使い納めに行ってきます!

656:名無しさん@ご利用は計画的に
07/12/31 15:47:33
姫納めと姫はじめ

657:名無しさん@ご利用は計画的に
07/12/31 16:47:28
このカードは勤続年数1年未満でもOKですか?

658:名無しさん@ご利用は計画的に
07/12/31 17:47:15
>>656
0時をまたげば一回で済んでお得

659:名無しさん@ご利用は計画的に
07/12/31 19:26:34
>>658
得なのか損なのか微妙。

とりあえず煩悩の数だけ突いとけ。


660:名無しさん@ご利用は計画的に
07/12/31 21:59:25
>>657
0ヶ月パートで通ったぞ

661:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/01 16:50:42
>>660 ありがとう

では資料請求します。



662:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/03 11:07:45
ご利用いただけるカードとして、V, M, J, セゾン
と表記されていたら、セゾン雨は使えるの?


663:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/03 11:17:19
セゾンで切れる。

664:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/03 12:11:12
いや、その場合はたいていJCBになるよ。
まあどっちみち使えることには変わりがないが。

665:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/03 12:41:25
雨青のデザインでプルチナだせよ。
あのオッサンがいないと寂しいだろ。

666:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/03 13:00:48
>>663
>>664
ありがとう


667:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/03 21:01:32
つくってもうすぐ1年になるけど、海外出張と海外旅行、合計4回でPPを適当に使わせてもらったのと、
机にホテルとってもらっただけで、決済には一度も使ってねーわw

2009年からは出張少なそうだから、2年目末で解約しようと思うんだけど、一度も使わないで解約したら
マークされるもんかね?w


668:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/04 04:25:59
気が早いな。もう俺の口座からセゾン入金落ちてる。

669:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/06 10:54:15
>>667
俺は完全にPP+永久機関専用カードと化してる。
でもなんかこの前増枠された。
何考えてるんだSAISON・・・。

670:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/06 17:00:22
>>669
PPだけなら楽天でよくね?

解約しよっと。

671:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/06 17:06:02
半島は行かないからどうでもいい。NRTのKALはショボイからやはり行かない。どうでもいい。
NRTは新しいNWラウンジだろJK..


672:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/06 20:20:25
浦島太郎キター

673:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/07 07:41:18
すいません教えてください
自営やってます。
このカードって会社名義で作れますか?

674:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/07 10:05:10
個人向けカードを会社名義で発行するカード会社はない。


675:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/11 13:46:12
永久機関終了のお知らせ来た。

676:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/12 22:39:13
S500C500に増枠された

677:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/13 01:43:23
釣られてみるかな…。

S500はあってもCは最高100までと聞いた。

678:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/13 03:08:12
クレディセゾンが中小企業や個人事業主を対象とした新しいクレジットカードを
発行すると報じられています。まだ正式なニュースリリースは発表されていない
ようですが、日経の記事によると、利用枠は最大500万円で、クレジットカードの
国際ブランドはアメリカン・エキスプレスとなるようです。

679:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/13 03:52:24
自宅警備員も個人事業主に含まれますか?

680:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/13 05:24:50
S250までしか申請しても増枠されない。
低属性はこの程度の扱いだな。

681:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/13 05:36:13
都心のオフィスビルで夜間勤務の時、警備員が「女子トイレの洗面台に眼鏡の忘れ物がありました」って報告が。
俺が女子トイレに行くわけにいかないから当直の女の子にその旨を伝えたら…。
「女子便所ですね」って答えが…。
便所…。若い可愛い女の子の口からそんな言葉が…。
少し萌マスタ。

682:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/16 15:44:51
アメックス板ってこんなのばかりだなw
低脳がスレッド立てまくりかよ。

683:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/16 17:21:23
AMEXって使いこなすの難しいだろ
できないやつが勘違いして持ったはいいが欲求不満でここで荒れるわけさ

684:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/16 23:07:10
日常では今だこのカードのメリット見出せない。非日常ではPPとハーツと保険ぐらいか

685:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/17 13:03:01
***ご招待とかメールで来るのはいいのだが抽選で*組とか・・・・・・・ただのキャンペーンじゃん。
保険とポインヨ1.5倍しかメリットないし。


686:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/17 21:50:08
セゾン・プラチナ・ビジネス・アメックスのインビが来ました。
200万以上の利用で年会費半額。あとは、特に変わりはなさそうですが、
カードデザインが、かなり良くなっています。申し込むか悩み中。

687:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/17 22:27:22
詳しく>>686
出来ればインビUPキボンm(_ _)m

688:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/17 22:57:14
686=678のことか

689:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/17 23:17:25
個人事業主でもいいっていうことは、今セゾアメプラもってて、
開業届け出してる人なら切替してくれるかな?

690:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/17 23:58:09
686です。UPの仕方が分からないので、ここで確認して下され。

URLリンク(www.saisoncard.co.jp)

691:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/18 00:07:08
キモイメット親父がいなくてよかった

692:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/18 00:09:32
URLリンク(www.saisoncard.co.jp)
これが券面か!実用的な感じで良いな。
プラチナはぜんぶこのデザインにしてくれええw

693:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/18 00:12:50
>>692
ちょw
ホワイトとますます区別つかなくなってるじゃねーか。
ま、社畜だから別にいいけど。

694:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/18 00:16:11
うちもプラチナビジネスのインビテ来たよ
インビテとか初めてだから悩む

695:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/18 01:10:55
ウチもビジプラのインビ北。
通常のプラとどう違うのかな?

696:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/18 01:29:51
ノーマルプラチナとの違いが分からん…。

697:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/18 01:46:41
《セゾン》プラチナ・ビジネス・アメリカン・エキスプレス・カードにご入会後、本カードでの年間ショッピングご利用金額が200万円以上のお客様は、次年度の年会費が10,500円(税込)となります。


698:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/18 01:54:58
みんな自営業か法人オーナーなの?調べて隠微おくってるんだよね。

699:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/18 02:20:57
安物ショッピングセンターのプラチナカードなんか持って笑える
クレディセゾンだぞ

700:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/18 04:16:13
海外でもコストとかウォルマートが出してるアメックスプラチナが普通にあるじゃん
UC蟲は知識がないな(・∀・)ノ

701:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/18 09:48:17
ビジアカは
決済口座が会社名義の口座で
カードで買い物して 経費で落とす。
愛人のプレゼントも経費で落とせる、優れものだ。


関係ない人は 持つ意味ないよ。

702:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/18 12:47:20
つ税務署の査察

703:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/18 14:18:04
695だけど
じゃあ、ビジプラの違いは決済口座とデザインくらいかなぁ?


704:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/18 14:37:50
ってことは?
セゾプラをすでに持っていて
優良会員というより・・・
自営で登録している人にだけ
インビ来て持つことのできる
新規発行のレアカードってことか?

705:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/18 14:57:11
個人用のプラチナも条件付き年会費半額にして欲しい。
デザインも練り直し希望

706:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/18 15:07:06
それではビジネスが成立しない

707:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/18 15:13:16
やはり会社勤めの人には
隠微が届いてないのですか?

708:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/18 17:08:18
主婦なのに私宛に来てたよ
不思議

709:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/18 18:14:58
インビこねええよおぉぉぉ!!

710:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/18 20:22:26
>704
セゾプラ持ってないけど北よ
個人事業主or中小企業オーナーで最近海外で使った経歴がある人に
来てる希ガス。
主婦に来たのはセゾ入会時の職種から判断してるんじゃないか?

711:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/19 01:40:20
セゾプラビジアメの券面は許容範囲だな
ほしー もちてー インビ制か・・・


712:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/19 03:25:23
案内に「法人名義口座は代表者名が併記されたものに限ります」と書いてある・・・



713:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/19 08:07:25
だから サラリーマンに ビジアカは関係ないから

714:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/19 08:15:22
社長にはサラリーマンと違って
いろんなものが経費で落とせて
税金対策にもなるし
ビジアカは とても優れものなんだぞ

サラリーマンがビジアカ持ってもなんの特にもならん

715:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/19 12:14:38
2月支払い確定アゲ!

716:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/19 21:13:10
でもビジプラが欲しいsage

717:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/20 21:18:32
ビジプラというか、券面を選択させてくれればいいんだよな。

718:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/23 16:09:03
セゾンの金しか持っていないオイラに
突然プラチナビジネスアメックスのインビが来たのだが、
これは入った方がいいのかな。
金をやめてこっちにしろってことか?

719:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/23 17:15:29
>>718
駐車場無料がなくなるよ

720:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/23 22:09:23
口座振り替えしなかったらセゾンカウンターで払えって・・・
みんなそうなの?
他スレではバーコード有りだったり無しだったりするみたいだね

721:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/23 22:14:07
永久厨はさらし者になれっていうことだよ

722:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/23 22:35:54
誰にさらされるんだ?

723:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/23 22:41:54
セゾンカウンターのブスな姉ちゃんにだよw

724:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/23 22:45:27
いいじゃん、普通の顔して払えば
お前自意識過剰か?

725:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/23 22:46:14
お前は永久厨か?

726:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/23 22:57:43
QUICPay申し込めた。

727:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/23 22:57:58
永久やってないけど何か?


728:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/23 23:07:58
iDも申し込める

729:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/24 13:42:00
ビジプラ隠微きたのでスレ覗きにきた
新カードだったのね
ちなみにプロパー、雨その他セゾン5枚持ち(金もプラもなし)
法人の家族経営(社長は夫)で海外行ったのは5年以上前だ

730:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/25 01:24:30
 プラチナアメックスって言ってもプラチナなのは飽く迄もセゾンカード内の格付け
で基本的にはアメックスの加盟店で使えるセゾンカード、アメックス内の格付け
はブルー相当って本当なんでしょうか?

731:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/25 01:32:17
>>730
雨が、なんで他社の格付けしなきゃならんの?
加盟店解放のセゾン・GEは格付けランク外。

雨金より何倍も使いでがあるカードだと思うけどね。

732:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/25 01:51:15
>>730
イシュアとブランドをごっちゃにしてないか?
アメックスブランドのついたセゾンのプラチナカードだ。

提携のよしみで、一部プラチナ向けサービスをアメックスから
借りてるが、あくまでセゾンのプラチナ。

ということで、ブルー相当ってのは意味不明。

733:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/25 11:16:21
>>720
永久厨にビジプラ隠微こねぇからな

734:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/26 02:34:56
>>723
ちょっと待て。俺が良く行く某カウンターの尾根異端は
激萌えだぜ。

735:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/26 13:04:30
mjd? どこのカウンターだよ? 有楽町は外れしか入ってないぞ

736:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/26 13:41:04
>>733
リリフラ淫靡なら来るかも

737:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/26 17:38:01
>>736
欲しい!!

738:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/27 06:12:55
>>735
@沢。毎日おかずにしている(;´Д`)ハァハァ

739:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/27 09:48:23
ビジプラホスィから、真面目に使いまつ。

口座振替送ろう。

740:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/27 11:13:09
自作自演 乙

741:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/28 18:10:33
>>730
簡単に言うと
セゾンプラチナ+アメックスプラチナではなく、
セゾンプラチナ+アメックスグリーン(以下という話も)だ

アメプラ相当のT&Eサービスも一部は使えるが、あくまでセゾンが費用負担しているだけで
知らずに「俺アメプラなんだぜw」なんて言うと恥かくから気をつけろよ

742:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/28 19:18:35
米国アメックスはクレジットクランチで大赤字だからな

どっかの富豪会社に買収されるかもしれんなwww

743:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/28 19:46:21
うちもビジプラ隠微来たけど、これ新しく出来たカードだったんだね
ちなみにセゾンは3枚持ち(すべてノーマル。雨は持ってない)



744:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/29 22:40:12
age

745:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/30 10:44:29
ビジプラホスィから、ちゃんと使うよ。


746:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/30 11:38:24
セゾン=西友
(笑)

747:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/30 12:36:58
普通に銀行系ゴールドより格下

流通系だし…

748:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/30 14:10:56
↑正解

749:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/30 15:37:37
そんな銀行系ゴールドより付帯サービスは上

750:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/30 16:14:45
サービスは上でも
ステータスは下
だって流通系だもん

751:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/30 17:27:19
どのクレジットカードよりも、おれの名刺1枚のほうが上だから、
クレカのステータスなんか気にしない。

752:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/30 17:30:54
SAIS◎Nあるから
銀行系ゴールド>>>セゾン白雨

753:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/30 17:31:47
セゾンは流通系No.1だぜ!
イオンより上だぜ!
文句あるのか!?

754:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/30 17:48:23

金曜日朝に申し込んで、
水曜日の今日、届きました。

このスレに本日より仲間入り。
さっそく、PP申しこもっと。

755:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/30 18:32:09
税金で助けてやったのにふんぞり返っている銀行なんかを儲けさせるなら流通系にまわしたい

756:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/30 20:33:13
セゾンはMHFGの一員だけどね
みずほ銀

757:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/31 00:44:02
>>738
 >@沢。毎日おかずにしている(;´Д`)ハァハァ

@についてkwsk
尾根胃端見たい


758:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/31 01:04:18
キモイからやめろ

759:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/31 03:52:47
所詮安売りショッピングセンターのカードだろ?

760:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/31 11:52:11
皿屋よりはましだろ

761:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/31 13:59:04
マイレージ5000円、
PP20000円、
コナスポビジター利用として、月会費10000円

ギリだな。

762:名無しさん@ご利用は計画的に
08/01/31 23:05:45
クレジットカードにステータスを求めるなんてナンセンス。


763:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/01 13:27:16
セゾンプラチナ<<<<銀行系ゴールド

764:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/01 14:51:33
アイディとクイペいつの間にか申し込みできるね

765:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/01 16:09:55
半年つかってみたが
空港に用がない
コナミも近くにない
自動付帯保険だけのカードだった。。。。。orz
まあ、手持ちの平カードがS150になったのはよかったのだが。
そろそろ解約します。

766:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/01 16:20:02
そろそろプラチナも投売りですか

767:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/01 18:44:18
そろそろセゾン・プラチナTポイント・アメックスになりますか

768:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/01 19:41:52
>>764
お、これ待ってた!やっと来たか
早速申し込んだよありがとう

Edyチャージに使ってるけど、チャージしないでいいってのはかなり楽

769:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/01 19:58:33
楽天プレミアムが出るまでは最強だった

770:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/02 00:54:54
しかし楽天プレミアムはだすの恥ずかしいぞ

771:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/02 17:38:19
このカードもちょっと恥ずかしいぞ

772:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/02 18:57:49
楽天プレミアムにのりかえたよー
どうせPPしか使わないのだからカードフェイスなど関係茄子

773:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/02 19:28:53
カードフェイスなんて気にしていたら使えん

774:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/03 21:25:36
明日支払いか。ペイジーか、待ってEdyで払うか迷うな。

775:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/04 11:11:15
楽天やセゾンは銀行系ゴールド持てない奴が作る貧乏カード

776:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/05 00:03:10
貧乏人のオレには丁度カードですね。

777:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/05 10:06:05
777よいしょっ!

778:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/05 11:34:54
楽天プレミアムなんて出来たんだ。
PP会員になるよりお得な気がするな。


779:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/05 12:41:42
枠20でもよけりゃな
URLリンク(creita.info)

780:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/05 15:25:29
平カードをS150までにできたのでセゾンプラチナをセゾンカウンターで解約してきた。理由もなにも聞かれず淡々と手続き・・・・
手元にはカード預り証1枚。


781:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/05 21:35:39
ここって在確あったら確定?

782:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/05 21:52:00
確定確定!

783:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/05 22:26:51
審査早かったですよ。
日曜日深夜パソコンから申し込み、月曜日在確、月曜日昼過ぎOK。
このカードでパルコカードの5%割引も使えると思ったけど、ないのかな。
入らなければよかった。

784:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/05 23:35:08
>>783
セゾンは全カード共通枠だから何枚作っても与信枠圧迫しないんじゃね?
パルコカードも一緒に作ればいいじゃん

785:783
08/02/06 00:01:28
<<784
そうなんですか。
ただ普段から可及的にカードは持たないようにしているので、枚数を増やすのは些か躊躇を感じます。
ご指導大変感謝します。ありがとうございます。

786:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/06 00:02:31
>>780
俺はセゾプラS500なので解約しません。

787:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/06 00:28:56
S500C100L300のもれが来ましたよ(^^

788:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/06 02:57:27
ビジプラインビ来ましたが、
ポイントは1,5倍じゃなく普通の1倍・・・




789:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/06 11:54:26
白雨でLってなんだろう。

790:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/06 11:59:02
S500も使ったら支払いで氏ぬ。
C100も使ったら返せない。
L300も使ったら自転車屋開業。

791:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/06 13:11:23
俺S300なのは属性低いから?

792:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/06 14:10:58
>>791
増枠申請してみそ。簡単に100くらいはあがるから。

793:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/06 14:48:41
パートタイマーの母親がセゾン雨白持ってて、大学生の俺に家族カード渡してくれた
父親は年収数百万の郵便局員でプラチナホルダーになるには程遠い年収
ただ、土地も家も車もなにもかもローンを組まなかったら借金なし、借家でもなし
しかも民営化の流れで退職金が1.5倍もらえるからと、去年の3月に退社
今は介護の資格とって派遣で介護の仕事
こんな状態でもカード渡してくれるセゾンはやさしい会社

794:784
08/02/07 07:28:12
>>785
えらいな。自分は逆だw
割引やポイントごとにカード作ったせいで15枚くらいあるよw
でもセゾンは共通枠のお陰でとりあえず助かってる。
西友系ならどのセゾンカードでも5%引きがあるが、近くに店が無いと無意味だもんね……。

795:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/07 19:20:45
セゾン=安売りスーパーのカードだろ
恥ずかしい(//△//)

796:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/07 19:47:07
それは勘違いだ。
西友は安っぽいだけであって、売ってるものは不当に高いぞ。

797:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/07 19:48:23
>>793
年収を数百万と表現するとはさすが坊やだな。

こんな俺も今は年収数百万だ。20年前も数百万だ!
参ったか!

798:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/07 20:22:46
西友とセゾンはまったく別系列会社になってしまったのだが

799:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/07 20:33:50
>>798
アヲルにしても正確な知識がないとだめだよな。

800:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/07 23:32:07
新規のカードが到着。
ショッピング限度額80万円だって 爆

こんなカードいらね。

801:785
08/02/07 23:49:09
>>794

785です。いいアドバイスを頂戴したのでパルコ株を買い、パルコSカードを持つ事にしました。
ただここのカードの与信額があまりにもふざけているので、ここはキャンセルするつもりです。
改めてお礼申し上げます。


802:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/08 07:52:59
>>801
でもオケが出ちゃったんでしょ。
すぐにキャンセルはクレヒスに傷がつかないかね?

803:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/08 12:57:57
ネットアンサーのメンテ13からだな。
もし、バーコードハガキが、13迄に来なかったら、ペイジーができないかも。
カウンターだな。

804:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/08 14:41:26
書留でiDの登録パスコードキタ━━(゜∀゜)━━!!

805:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/08 17:11:28
>>804
カードは?
贈り物は?

806:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/08 22:34:18
QPのパスコード来た~♪

807:785
08/02/09 00:20:47
>>802
クレヒスってなんですか?信用がなくなる?
80万円なら銀行のキャッシュカードで出金可能じゃないですか。
80万円の信用枠付与のため、わざわざ高い年会費を払うのは承知できません。
セゾン以外でも信用がなくなる?のですか?
カード会社は申込者の属性で信用枠を判断し、申込者は付与された信用枠が納得できないなら申し込みを撤回する、これが公平だと考えます。
これにより私の信用力が低下するなら、かかるリスクも甘受したいと思います。

808:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/09 02:26:25
>>807
802も>784=794な訳だがw
>セゾン以外でも信用がなくなる?
まあそれに近いけど、クレジット信用情報に「即解約情報」が残るってこと。
そうなると次に信用情報のぞいたカード会社にマイナス情報が伝わる。
いずれは消えるからそれまでカード作らなきゃ問題ないけど。
カード発行前だと情報が付くか付かないのか微妙なので、その辺は詳しい人に聞いて。

809:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/09 06:25:02
>年会費が高い
承知で申し込んだんだろ。

>枠が低い
上げようと努力すればいいだけ


不満ならやめろ。

810:785
08/02/09 08:58:13
>>808>>809
ご意見ご教授感謝します。
本人名が印字されたカード、あと変な小冊子2部が送られてきました。
署名せず、引落口座の報告もしていません。
年会費支払を了承して申し込みましたが、申し込み時点で付与される信用枠は不明です。発行時に使えないカード(本人にとり機能しないカード)を使う気持ちはなく、枠を上げるよう努力する必要もありません。

他社のカードを作れば済みますから。

811:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/09 16:08:02
というか785はセゾンプラチナで最低枠S80なら他社はもっと低いかもね。
セゾンはネットから増枠すればすぐに150くらいにUPする可能性大。

812:785
08/02/09 20:35:05
>>811
クレカは今までほとんど作りませんでした。
最近楽天カードを作りました、当初30万円か50万円だったのが、今100万円になったと思います。
これも楽天のネットでしか使いませんから、キャッシングを0にしてもらいました。

今までほとんど現金取引だったから、他社との取引がないゆえ信用枠が小さいのでしょうか。

813:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/09 22:32:02
クレヒスもないのに枠をよこせなんて


814:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/10 01:00:19
圧着ハガキきたけど、コンビニ払いじゃなかった。

金額下がった?プチ改悪?


815:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/10 08:25:32
>>814
バーコードで来た香具師と、バーコード無しで来た香具師、それぞれレポよろしく
こんな感じで。
【バーコードの有無】あり
【請求金額】\34,245
【支払い月】平成20年3月分
【背損白雨の会員歴】8ヶ月
【その他背損カードの会員歴】約8年

816:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/10 10:03:37
【バーコードの有無】梨
【請求金額】\160,000
【支払い月】平成20年2月分
【背損白雨の会員歴】1年3カ月
【その他背損カードの会員歴】12年

コンビニ払い、10万以下になってるかも。

あ、サイバー万引きは犯罪だよ、糞風呂蛾、三流雑誌記者共。

817:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/12 16:43:56
払ってきた。
口座振替送ったほうがよいな。ヌルガの穴5マイル貰えるし。

818:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/13 06:23:02
マジレスすまそ
日本という国は欧米のように階級社会でないから、あんなちっぽけな
プラスチックの板にステータス感じちゃうんだなあ。寒い人種
アメリカは住んでる地区で決まってるし
英国は貴族階級は身につけるものは全てスミズーラ・ビスポーク!
ここでプラチナだなんだと騒いでる人は
もちろんスミズーラ・ビスポークですよね????


819:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/13 07:32:24
スミズーラ・ビスポークって何ですか?


820:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/13 07:48:17
>>818
脳内事情通乙。無知すぎて煽りにもなってない。
とりあえず、スレタイをちゃんと読めるようにしろ。
ここは蜜墨のスレじゃない。

821:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/13 10:08:35
ペイジーで払って網解答見たら、枠が即日で回復。

ベホイミ、いやベホマかよ?


822:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/13 23:42:46
このカードってこんな奴でも持てるんですか?

スレリンク(train板:122番)
122 名前:関東運輸局長 ◆S8Pf1exELk [sage] 投稿日:2008/02/13(水) 22:41:50 ID:oQV31Nc90
私クラスの人間は、ぁあアメリカンエキスプレスの白カードを持てるのだが。ちゃんとセゾンンて書いてある。
年会費なんぞいくらでもイイからもってるのd Q Q q~

823:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/14 09:10:16
ちぷ、ニート、自宅警備員、家事手伝い、ダイジョブダ

824:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/14 16:37:28
しつこく電話かかってきたが。
興味ね~んだけど

825:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/14 23:20:51
ビジプラ隠微俺のとこにもキタ
というか結構底辺っぽい俺に送ってどうするのかと・・
経営主じゃないし 、セゾン平カードは10年以上持っているが
ここ数年は全く使っていなかったのだが

CITYプラホルダーになり損ねたから申し込んでみようかと思うが
審査に落ちたら恥ずかしいやら腹立たしいやらで悩む


826:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/14 23:57:15
さっき机に電話したら日本語に癖のあるオバサンが出て、質問する度に待たせて、しかも回答がとんちんかん。
何がコンシュルジュだよ普通のオバサンじゃん

827:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/15 00:52:03
さすがに夜中にかければ海外に繋がるから日本人じゃないときもあるし、それぐらい大目に見てやれよ
それか自分が英語で話すか
それがいやなら10万払って雨白へ

828:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/16 10:01:04
>>825
隠微は出せばほぼ発行されるよ
年会費徴収が目的だからなw

加盟店手数料平均1%として年会費2万円は
カード会員が200万円のショッピング枠利用したのとほぼ同じ

829:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/16 14:03:33
ここのデスク、プラチナ専用と思えないほど、対応が悪い。
客より先に電話を切るし、言葉使いも稚拙。
夜間だとある程度は仕方ないかと思っているが、昼間でも最悪。

830:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/16 14:13:44
ビジプラはポイントが1.5%じゃない分改悪?

831:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/16 17:57:36
>>加盟店手数料平均1%として

afo?

832:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/16 19:08:46
S A I S ◎ N
P L A T I N U M









AMEX


833:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/16 19:49:49
>>829
対応とか、電話の切り方とか、言葉遣いなんかどうでもいいから、
最低限の事をしてくれればそれでいい
無駄に丁寧な対応はいらん。イライラする

834:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/17 17:45:47
年会費倍でいいから、他のセゾンカードの特典を共有できるようにして欲しい
ロフトやパルコの割引とか

835:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/17 17:54:10

That's SAISON's quality!


836:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/17 18:26:33
携帯からでスマソ

24歳 男  上場企業 扶養者有り
家族持ち家 家電あり 年収450万


こんな属性でセゾプラいける?

837:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/17 20:07:09
年収500申請で余裕

838:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/17 21:12:48
セゾンの雨平や雨金の所持者でなくてもこのカード取れるの?
20代後半でセゾン平を4年ほど使っているんだが、仕事柄国内ラウンジやPPが
欲しいと思うこともしばしば。

839:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/17 21:16:41
取れるよ

840:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/17 23:59:43
>>838
なるほど。
とはいうものの、いきなり年会費2万はプレッシャーがw
雨の使い勝手を確認した方がよさそうですね。
まずは雨平を申し込んでみます。

841:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/18 00:49:03
PP目当てだったら楽天でええやん

842:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/18 01:18:39
今度解約しようと思ってるんだが、携帯やスカパー!などの支払いに
使っていたので、その変更手続きが面倒くさい

843:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/19 06:43:26
>>734-735
>>738の@ヒントをきぼん


844:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/19 12:26:29
キモイからやめろって言ってるだろ

845:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/19 17:37:19
年収100でも年収500と書いておけ
おっけ~~okよ

846:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/20 14:13:41
年収300で通ったよ。
C50 S100だけど。
平セゾンでC70 S80持っていたからかもしれないが。
他のカードは無し、30半ば、ローン無し、家族持ち家。

847:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/20 22:29:21
264 名前:名無しさん@ご利用は計画的に[sage] 投稿日:2008/02/20(水) 21:50:12
三菱UFJニコスでは、MUFG Cardとは別ラインアップのプレミアムカード
として「アメリカン・エキスプレス」ブランドのカードも発行を予定している。
MUFGグループという信頼性とブランド力のある金融グループのプロパーカードで
あることに加え、国際ブランドとしてステータス性の高い「アメリカン・エキスプレス」
を追加したプレミアムカードという位置付けだ。

 「『アメリカン・エキスプレス』ブランドのカードのグレードは、一般カードのほかに、
ゴールドと招待制のプラチナを検討しています。海外を中心にアメックスのサービスの
一部が使えるようになりますし、それでいて年会費はお得感を感じていただけるような
価格帯に設定したい。ここは思い切っていきたいと考えています」(猫頭氏)

848:嫌われるかもだが ◆gnlFAkOh9s
08/02/21 00:19:28
>>847
ソースを見ていないが、VISAとの差別化かな。
背雨白より雨緑の方がCPは高い。
雨が倶楽部、としての戦略取り始めたとしたら15年後に茄子を凌ぐかも。

849:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/21 00:21:20
ソースは猫頭って書いてあるだろ嫌われ者

850:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/21 00:51:11
セゾンにはアメックスでなく、VISAでプラチナを出してほしかった

851:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/21 08:35:52
VISA/NWAのプラチナの淫靡には年収四百万以上と書いてある。
年収四百万の人間に会費六万は払えないw

852:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/24 18:44:32
>>850
激しく同意。決済ならVISAのほうがいい。
と、いまさらですが。。。

853:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/24 19:13:07
大人の事情でセゾンはプラチナVISAカードを出せません・・・
MUFGが雨白だすのも同じ理由

854:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/24 19:33:09
>>853
MUFGがだめとなると、何のためのプリンシパルメンバー?という気がする。


855:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/24 21:48:37
>>853
> 大人の事情でセゾンはプラチナVISAカードを出せません・・・
> MUFGが雨白だすのも同じ理由

kwsk

856:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/26 00:25:52
さくっと申し込んじゃったんですけど、限度額って最低で100万とかのチェックしかありませんでした。
別に100万とか使わないから限度額50万とかにしといてもらえないんですかねー。30前半、年収800万くらいです。

今のところは就職時に作ったLifeのマスター使ってます。月の支払いがだいたい15万-30万くらいで計画的に抑えてるからあんま使わないし。。

857:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/26 02:37:16
>855
VISAはアジア・パシフィックみたいな地域単位で発行できる
プレミアムカードの種類とかが決まっていて、そのカード種類に
応じたプレミアムカード発行料をカード発行会社がVISAインターに
払わなくてはいけないけれど、アジアパシフィックでプラチナ以上
のプレミアムカード発行料が結構高いのよ。
あとプレミアムサービスの自社での拡充も制限される。
で雨と提携した場合、ブランド使用料は雨との相対で決定するし
雨の決済機能・TSOのような基本機能以外のサービスを自社で充実
させるのはカード発行会社の自由なので、結局雨と契約するのが
手っ取り早いということ。

858:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/26 12:13:58
>>856
できるよ。今はもう解約したけど、デスクに電話して50万にしてくれって言ったらすぐにしてくれたぞ。

859:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/26 20:46:49
>>856
ありがとうございました。
聞いてみます。なんかトラブルに遭ったときが怖くて・・・。

860:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/28 17:51:28
俺、30万にしてもらった。「本当によろしいのでしょうか?」と念をおされたが。

861:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/28 23:36:33
>>860
海外で使う前提で発行しているからぢゃね?
普通(平)のカードはその際にS枠を増やして対応するのを、背雨白だと省いている、と。

862:名無しさん@ご利用は計画的に
08/02/29 07:07:27
>>860
俺も同じように下げたんだけど
EDY収納代行があぼーーーんとなる状況としては、
30マソに下げる必要もなくなっちゃったね。

863:名無しさん@ご利用は計画的に
08/03/07 06:54:30
収納代行中止が発表になった途端に
レス伸びない、いかに収納代行目的だったかが
窺い知れる。実は俺も。

864:名無しさん@ご利用は計画的に
08/03/07 10:26:04
セゾンはファミマとあんパンとローソンのみで、Edy払いはローソン以外。

事実上終了。

865:名無しさん@ご利用は計画的に
08/03/07 10:29:10
意味不明

866:名無しさん@ご利用は計画的に
08/03/07 11:15:05
意味が判らん、が、取り敢えずコンビニ決済で予約したフィギュアの
収納用紙がEdy終了前に届いてくれないと、なんと言うか、困る。

867:名無しさん@ご利用は計画的に
08/03/07 14:50:12
○K系やポプラ系で払えてた?


868:名無しさん@ご利用は計画的に
08/03/08 00:21:35
ダメだったはず

869:名無しさん@ご利用は計画的に
08/03/09 07:35:21
ありがとうございました!

870:名無しさん@ご利用は計画的に
08/03/09 13:01:34
圧着ハガキやろ。ampmかローソン、ファミマ指定だから、

もうEdy払いできないつーことか。

871:名無しさん@ご利用は計画的に
08/03/09 15:02:16
中の人、取得基準についておしえてくだしあ。
HPでは年収とか年齢とか書いて無い。

872:名無しさん@ご利用は計画的に
08/03/11 00:09:02
雨緑に審査基準近いと思う。
欲しいなら、使っていないカードを切って、与信枠増やせば普通に通るでしょ。

873:名無しさん@ご利用は計画的に
08/03/12 06:35:47
家族会員はpp登録できないんだよね
ってことは同伴者扱いってことでおk?
サイトみたら同伴者は一部のラウンジ使えないって書いてるけど
一部って結構多いの? pp登録してる人教えてください!

874:名無しさん@ご利用は計画的に
08/03/15 19:40:18
Invitationって利用内容見ないで送るのかな?
Suica、Edy、Amazon通販、携帯通信料支払いでプラチナにする意味がわからん。

Amazonプライムとかと提携しろよ。

875:名無しさん@ご利用は計画的に
08/03/16 10:40:42
AQが塞がれたとたん
このスレの伸びの低さ
オマイラ、現金な香具師だなwww

876:名無しさん@ご利用は計画的に
08/03/16 14:18:14
そう。やってもあれ位。
コンビニ払いのせいで、13日にバーコード用紙が届かなく、Aを1、5、そして海外旅行に行ってた9月につけられてしまった。

来年9月まで使います。orz

877:名無しさん@ご利用は計画的に
08/03/17 09:31:29
ネットアンサーで入金したら、枠回復てソッコーやったわ。

はぇえぇー

878:名無しさん@ご利用は計画的に
08/03/18 01:48:06
>>876
Aマーク乙!

879:名無しさん@ご利用は計画的に
08/03/18 03:24:44
>>876
「つけられた」って、被害者のような書き方だが、おまいは加害者だ、自らA付けたんだよ。


880:名無しさん@ご利用は計画的に
08/03/18 11:43:50
うわEdyチャージしたの2月18日。これ、ポイント付かない?

881:名無しさん@ご利用は計画的に
08/03/18 17:02:26
このカードってデスクが結構厳しいみたいね。
デスク無しだと思って入った方がよい?

882:名無しさん@ご利用は計画的に
08/03/18 17:08:18
>>881
日本語でおk

883:名無しさん@ご利用は計画的に
08/03/19 11:25:45
4月分確定キタ━━(゜∀゜)━━!!
マイレージ付くのいつだろう。

884:名無しさん@ご利用は計画的に
08/03/19 16:12:41
今月と先月の請求額勘違いしてpay-easyで入金したら口座残高が214円になっちまった orz

885:名無しさん@ご利用は計画的に
08/03/19 20:35:54
んで、Edyチャージ分のマイル付いてた?

886:名無しさん@ご利用は計画的に
08/03/19 21:27:49
結構前からホルダーだったんですけど、
昨年の秋に初めてPP作りました。
で、ずっと前に、年度が変わると
PP申請し直しって話があったと
思うんですけど、今でもそう?

887:名無しさん@ご利用は計画的に
08/03/20 17:54:11
>>881
デスク酷いねぇ・・・。デスク目当てなら別カード行ったほうがいいよ。
年会費考えるとやむをえない気もするけどね。

888:名無しさん@ご利用は計画的に
08/03/20 22:59:00
>>885
マダァ
確定が19なんで、連休あけに付くのかなぁ?



889:名無しさん@ご利用は計画的に
08/03/24 17:15:19
今年初めあたりに淫靡が来て、3月までの期日ってことらしいんですが、
申し込めば入れるんでしょうか。
はっきりいって、セゾンカードはそれほど使ってませんし。
今年に入ってから、Lifeカードを中心にクレジット枠がかなりでかくなってます。

890:名無しさん@ご利用は計画的に
08/03/24 23:58:14
>>889
1年以内に海外行くとか、旅行代金の決済をカード、セゾンのファン(笑 ならメリットはある。
無理して申し込む必要はないかもよ。

891:名無しさん@ご利用は計画的に
08/03/26 14:48:46
自分もビジネスの隠微申込書書くだけ書いて出すの躊躇ってるんだけど
普通のプラチナだとポイント1.5とかなのに1しか付かないし
ゴールドみたいに西武の駐車場無料にならないし……
メリットが見当たらないんだが、これを逃したら普通のプラチナは落とされる気がするorz

あとから変更とかって出来るんですかね?
それとも新規申し込み扱いになるのかな。
セゾン、セゾン雨、パルコほかセゾン5枚持ってます。

892:名無しさん@ご利用は計画的に
08/03/26 16:39:09
質問です。本当に困っています。
セゾンカードでコンビニ払いにしているのですが、確か支払い可能コンビニにサンクスって入ってなかったような…。
いつもam/pmで払っているのですが、4月からはどこで払えば良いのでしょう…。
一度サンクスで断られた記憶があります。
ポプラって対応していたか教えて下さい。

893:名無しさん@ご利用は計画的に
08/03/28 10:43:40
>>891
そのまま申込書をシュレッダーに入れた方がいいんじゃネ?
白雨も金雨も欲しくなった時に申し込めば普通に通るだろ。


894:名無しさん@ご利用は計画的に
08/03/28 14:57:25
JALマイレージの有効期限が幾度になり、早くて、09年1月に消失。

もうつかえんな~。

895:名無しさん@ご利用は計画的に
08/03/28 22:03:54
>>981
プラビジ持ってるけど正直言ってメリットが全然無い。
国内のポイントが1倍ってのに気付いてたら普通のプラチナにしてたよ。

896:名無しさん@ご利用は計画的に
08/03/28 23:06:29
>893、895
あなた方のレス読んで、特に必要でもないのにプラチナに飛びつこうとした浅はかさに気付きました。
自分の属性では白雨とか真っ向から申し込んでも通る気がしないが、
いつか必要になった時に改めて申し込んでみる。
年間21000円無駄にするところだったよ。ありがとう!

897:名無しさん@ご利用は計画的に
08/03/29 16:18:37
うそでもネタでもないけど、みんなそんな属性気にしてる?
多分このプラチナ、誰でも作れるはずだよ。
3年ほど、セゾンVISA、普通に使ってて(でも月額5万程度決済)、
インビ来たから申し込んでみたら、ほんとに数日でカード来たよ。(在確電話アリ)

ちなみに私は主婦。家はつぶれかけの商店やってる。商売手伝ってるけど、
給料なんてもらってないよ、借金しない程度に食うのがやっとw
多分経済事情は(大きいローンとかはないけど)、普通のサラリーマン所帯より悪いよw


898:名無しさん@ご利用は計画的に
08/03/29 16:22:30
属性だけの問題じゃないのは知ってるよな?

899:名無しさん@ご利用は計画的に
08/03/29 16:54:25
>>897
いまさらなにを・・・・・・

900:名無しさん@ご利用は計画的に
08/03/29 23:19:05
JCB金とセゾン白雨どちらが審査甘い?

901:名無しさん@ご利用は計画的に
08/03/30 01:02:02
>>900
そんなもんいろいろな条件によって変わってくるわい

902:名無しさん@ご利用は計画的に
08/03/30 01:16:17
全情連に過払い請求の掲載があり、後は全銀協、CIC、CCBに今現在のカード会社2社の延滞なしの支払い状況しか掲載されてませんが、セゾンカードを申し込みしたら発行されますか?宜しくお願い致します。

903:名無しさん@ご利用は計画的に
08/03/30 17:53:58
こんな所で聞いてないでオンラインで申し込めば直ぐに返事が来るだろ。

904:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/03 01:50:49
オレにもビジのインビテらしいのが来たが
これって、いわゆる淫微とは違うのではまいか。
「記入項目が多い申込書」に
「カード発行についてはお申し込みの意に添えない場合も」とある。

蹴られたやつは報告しこしこ。

905:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/03 13:55:03
>>904
電話勧誘までかかってきて申込みましたが蹴られましたよ
もちろん隠微ありです
今は蹴られて良かったのかもと思ってます

906:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/03 15:00:41
これもってるんだけど、GONZO金蹴られたのって漏れだけかい?

907:896
08/04/04 00:47:42
>>906
自分はGONZO金持っていたのもあって諦めが付きました、ハイ
>904-905を読んでgkbrしているところですw
もしかしたら、いや多分蹴られてたな……

908:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 02:21:35
>>905
オレやめとくわw ありがとな。

909:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 09:42:37
セゾンは属性よくても不思議な蹴り方するからな。ドンマイ

910:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 09:54:38
1枚持っていて利用実績があればこんな楽な会社もない。

911:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/06 01:08:04
>>891のコメントで、俺は今更ながら、永久不滅1.5-2倍について知った。
セゾン白金、案外いいかも。
つくづくEDYチャージ改悪が残念だ。

912:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/12 12:43:21
このカード簡単に審査通るんだなw
20代で持てるプラチナってどーなのよ?

913:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/12 13:54:09
20才以上ならもてるみたいですよ

914:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/12 19:18:44
>>912
セゾンプラチナ+AMEX緑だから。

915:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/12 19:29:35
JCB(G)、DC(母校提携)とこれだったら、どの順序で取るのがええの?

916:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/12 20:29:08
>>915
まずはこれ。

917:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/12 23:38:15
去年の夏、お誘いの手紙がきたけどパートの主婦だからムリポと放置してた。
でもなんだかここを読んでいるといけそうな気がしてきた。
ちょっと挑戦してみようかな~。
扶養の範囲のパート勤務で発行してもらった方、いらっしゃいますか?

918:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/13 20:26:42
>>914
今さら突っ込むのもなんだが、このカードは
AMEX加盟店で使えるセゾンプラチナだよ。「緑」とかいう属性はない。
AMEX信者にはイシュアと決済ブランドの関係を理解してない奴が多いな。

919:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/14 01:40:52
お前行間読めないタイプだろ。




KY乙

920:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/14 23:26:46
>>917
ノシ

921:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/15 01:02:34
セゾンプラチナ・アメックスは
セゾンカードだろ
セゾンの審査で、そんなもん最初から誰でも持てるカード
こんなカードで国際ブランドのアメックスが使える加盟店で利便性発揮、って程度



922:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/15 02:25:58
貧乏くさいw

923:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/15 10:10:57
お得好きチプにはピターリ。
けいけんちS500や、まほうのかーど、
ゲーマー感覚な20~36才はルーラしてね!

924:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/15 10:27:15
パーソナルコンシェルジュサービス始まったら雨白泪目だな

925:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/15 22:28:08
>>917
>>920
主婦も、ムリポとかノシって使うんだな。


926:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/16 09:27:59
うん。ダメポも使うかなぁ?マンドクセーもカキコミするかな?
場所や相手で使い分ける。
会話、情報伝達の基本。

927:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/18 21:58:21
これとSBIのプラチナとではどちらがいいですか?

928:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/20 18:47:05
マイナーマスターよりセゾンプラチナ

929:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/20 19:01:10
でも所詮セゾンプラチナ+雨
雨のプラチナじゃないもんな(爆

930:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/20 19:48:37
>>929
五倍の会費を払うほどの価値があるかは疑問だなぁ

931:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/20 20:07:19
年会費2万のセゾンカードに雨がついてるだけじゃん
雨白の年会費と一緒にしたらダメだよ

932:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/20 20:10:24
年会費2万のセゾンカードってぼったくりだな

933:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/20 22:31:47
>>932
ぼったくりだと思いつつカードを持ってる理由に興味がある。

934:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/20 22:36:05
プラビジに切り替えてもらえば年会費は半額になるんじゃない?
年間200万円以上の決済が必要だけど。

935:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/20 23:46:53
それよりかゴールドカードみたいにポイント交換で次年度年会費無料の方がいいな。

936:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/21 00:42:34
サラリーマンでもプラビジ持てるの?

937:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/21 03:03:59
それはデスクに聞いた方がいいと思うふ

938:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/22 23:01:43
umu

939:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/23 06:48:02
普通のセゾンアメックス(青板)にあって、こっちに無いサービスなんてある?

940:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/24 01:10:58
ローマ兵士のデザイン。

941:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/24 07:23:30
それはマジックで書いた

942:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/29 09:37:42
>>939
プライオリティパスがもらえる。
pp代と割り切ろう

943:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/29 10:14:43
Edyチャージコンビニ払いを繰り返してた時は重宝した。


944:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/29 14:12:06
ビジネスカードは高額決済すれば年会費半額になるかわりに、ポイント1.5倍にならんのな
セゾン金の西武五%引きがなくなったけど、こっちも改悪されたの?

945:名無しさん@ご利用は計画的に
08/05/03 15:02:15
出張が増えたので空港ラウンジ使用のため(単に)
これにするか雨緑か悩み中
今セゾン雨持ち カードを増やしたくありません
ポイントを考えたらこちらがお勧め?


946:名無しさん@ご利用は計画的に
08/05/04 00:42:48
ラウンジ目的ならこっちだろうな。JALのマイルが手数料無しで貯められるし、保険額も上。
海外出張多いなら、PPとかハーツGold会員付いてくるし。
雨緑が勝っているのは海外から帰国したときの宅配サービスとかポーターサービス、クロークサービス?
けど、使える空港結構限られてるんよ、これが・・・。

947:名無しさん@ご利用は計画的に
08/05/04 00:45:31
結論。
これに入会して、セゾン雨解約。
ただまあ、デスクの対応はあんまり期待するな。

948:名無しさん@ご利用は計画的に
08/05/04 08:35:45
>>947
正解。
セゾン平雨は意味なし。

これならポイントも1.5倍だし。



949:名無しさん@ご利用は計画的に
08/05/04 21:20:52
これで提携がVISAならSAISONの最強カードだったな。

950:名無しさん@ご利用は計画的に
08/05/04 21:33:18
西武のVIPカードとは別に、セゾンでプラチナの上が出ないかな。

951:名無しさん@ご利用は計画的に
08/05/04 21:43:30
プラチナでいいからJCBが欲しい
セゾンープラチナーJCB

952:名無しさん@ご利用は計画的に
08/05/04 22:30:54
隊長フェイスでないことにお嘆きの貴方へ・・・

「トマトはね トマトのままでいれば本物なんだよ
 メロンに見せようとするから偽物になるんだよ
 みんなそれぞれ本物なのに
 くろうして偽物になりたがる」

みつを



953:名無しさん@ご利用は計画的に
08/05/04 23:25:11

おま~ら

年収増やすこと考えれ~

バカチン♪

954:名無しさん@ご利用は計画的に
08/05/05 03:02:06
>>950
あるだろが

955:名無しさん@ご利用は計画的に
08/05/05 07:12:38
>>945-946
楽天プレミアムならPPも帰りの宅配も両方あるぞ
しかも年会費は\10,500-

956:名無しさん@ご利用は計画的に
08/05/05 09:05:44
>>楽天プレミアム
実力的には決して悪くないんだが、いかんせんあのカードフェイスがなあ。。。

957:名無しさん@ご利用は計画的に
08/05/05 09:48:22
>>956
だから普段使いはしない
PPや空港からの宅配などの利点が目的なだけ
でもカードフェースの酷さはセゾンよりかは幾分マシw

958:名無しさん@ご利用は計画的に
08/05/05 10:07:07
>>954
どんなカード?

959:名無しさん@ご利用は計画的に
08/05/05 11:59:49
そんな事よりさ、昨日ジャバネットタカタでパソコン買ったんだけどさ、
支払いで三井住友VISAカード使ったのよ。
そしたらさっきタカタの例の社長から甲高い声で電話がかかってきて
「今、近くまで参りましたのでご挨拶にお伺いしてもいいですか?」って言う
訳よ。
ネトゲでいい所だったので一旦断ったんだけど、どうしてもって言うから来て
もらったよ。そしたらさ、いきなり玄関で俺の目の前にひれ伏して「高い地位と
身分を証明するステータスカードである三井住友VISAカードをお持ちのお客様にお買い物
頂けるとは光栄です」って汚い床に額を擦りつけて土下座されたよ。
そんでもって手土産がロシア産真正キャビアでさ、ロジア外務省の商務官が
タキシード姿でせっせと運んで来たよ。
なんか玄関でワサワサしてるもんだから、近所の人たちが大勢集まっちゃって
「マジかよ!三井住友VISAカードなんて凄いよな!」 って大騒ぎ。
普段近所で大きな顔してる成金親父なんかわなわなしちゃってさ、顔まで真っ赤に
して恥ずかしそうにこそこそ引越屋に電話してたよ。
買ったのはたかがパソコンだったのに部屋いっぱいのスパコン設置して行きやがった。
ネトゲの動きが早すぎて全く見えねぇじゃねぇか!
いやぁそれにしても改めて三井住友VISAのステータスを実感したよ。
ホントどえらいカードだよ。



960:名無しさん@ご利用は計画的に
08/05/05 14:53:52
>>959
コピペにマジレス。

三井住友(失笑)の方が圧倒的に恥ずかしい。

正に「恥ずかしいカード禁止!」だな。

961:名無しさん@ご利用は計画的に
08/05/05 17:08:57
では聞こう。
恥ずかしくないカードって何。

962:名無しさん@ご利用は計画的に
08/05/05 17:28:20
これとか
URLリンク(www.saisoncard.co.jp)

963:名無しさん@ご利用は計画的に
08/05/05 17:35:55
昔から思っているんだけど、なんで三井住友カードにこだわるの?
可も不可もないごく普通の銀行系カード会社じゃねえの?

964:名無しさん@ご利用は計画的に
08/05/05 17:46:36
>>962
心に余裕がないとこの手のカードはもてないな

965:名無しさん@ご利用は計画的に
08/05/05 18:05:10
>>961
少なくともセゾンは(ry

966:名無しさん@ご利用は計画的に
08/05/05 18:08:23
>>962
素晴らしくカコイイな。

967:名無しさん@ご利用は計画的に
08/05/05 18:23:17
>>963
旧財閥に対する庶民の潜在的な羨望意識がそうさせているのではなかろうか。

968:名無しさん@ご利用は計画的に
08/05/05 19:09:31
旧帝大:三井住友VISA
地方国立大:JCB
私立大:SAISON

こんな感じか?

969:名無しさん@ご利用は計画的に
08/05/05 22:46:12
このカードとSAISON-NEXT(VISA)持ってるが、並べてみるとNEXT(VISA)の方が気品あるような気がする・・・

970:名無しさん@ご利用は計画的に
08/05/05 22:50:17
>>968
私立大に失礼w

971:名無しさん@ご利用は計画的に
08/05/07 00:08:18
968は三行とも見当外れじゃん

972:名無しさん@ご利用は計画的に
08/05/07 00:11:02
確認だけど、24,150/年出せば夫婦で小波が使えるんだよね?
次雨餅なんだけどこっちに変えようかなあ

973:名無しさん@ご利用は計画的に
08/05/07 00:16:54
なんか、深夜時間帯のトラベルデスク担当、最近全く使えないのを充てられて欝。
重ねて調べもの依頼をしたからか?
コールセンタのシステムは、発信番号で自動振り分けくらい基本機能だから、意図的に駄目な担当に割り当てられたとしか思えん。

つか、社内でロス事務所では何もできないから、翌朝、東京に引き継いで折り返しの電話で確認してから旅行の手配を進めますって、どこの餓鬼のお使いですか?
いい加減にしてください。

それは、24時間デスクというとは思いません。

最近までは、未だましというか、便利に使わせてもらってたんだけどな。

974:973
08/05/07 00:18:02
×ロス事務所

○ロスのコールセンタ


975:名無しさん@ご利用は計画的に
08/05/07 01:01:24
>>972
小波目的なら背金雨で十分じゃね?

976:名無しさん@ご利用は計画的に
08/05/07 02:52:31
高島屋でセゾン金雨使ったら駐車場が無料になった。
1000円位しか買ってないけど、提携カードがあるよしみかね?

977:名無しさん@ご利用は計画的に
08/05/07 22:20:08
>>972
セゾ雨金の概要リンク貼っておく。
(小波に関しては>>975の通り白金と金の差はない。)
URLリンク(www.saisoncard.co.jp)

978:名無しさん@ご利用は計画的に
08/05/07 23:21:46
コナミって法人契約都度利用会員 Aであって無料で利用できるわけじゃないから
大人しくコナミの普通会員になった方がとくじゃん

月4回で8000円前後 コナミの普通会員は使い放題で8000~1万円かからない
店舗は限定されるけど

979:名無しさん@ご利用は計画的に
08/05/07 23:46:26
月4回も行ってられるかどうかが問題だ

980:名無しさん@ご利用は計画的に
08/05/07 23:58:21
場所によっては月4回で4千円なんだけどな

981:名無しさん@ご利用は計画的に
08/05/08 00:04:10
>>968
旧帝大:三井住友VISA
国立体育大:JCB
女子大:SAISON

URLリンク(corporate.saisoncard.co.jp)


982:972
08/05/08 00:55:57
>>975 >>977 どもです
そうか、金にも小波ついてるんだね。年会費は半額だ。
けど、改めて金と白金を比べると欲が出てきてしまうなあ。
特に国内旅行保険が自動付帯なところあたり。
もいちどよく考えます。

983:名無しさん@ご利用は計画的に
08/05/08 01:11:19
>>976
単なる棚ボタ

984:名無しさん@ご利用は計画的に
08/05/08 04:11:28
しかし、実際に旅行中に何かあって最高額の保険を受け取るのは自分じゃないしな。
生きてたとしても高額保険金がおりるほどの怪我なら人生観が変わってるはずで、
受け取ってもあんまりうれしくないだろうな。
まあ、ないよりはいいんだろうが。

985:名無しさん@ご利用は計画的に
08/05/08 04:30:52
コナミ都度会員のために21,000円払うなんてバカげてる。
都度会員がおまけとしてつけられてるシステムなんてほかにも腐るほどある。
例えば、年会費4000円の日本トライアスロン連盟の会員になれば、同じ資格が手に入るとかね。
他のサービスに魅力を感じてるなら別にいいけど。

986:名無しさん@ご利用は計画的に
08/05/08 05:00:37
バイトでもとれるプラチナなんだな

987:名無しさん@ご利用は計画的に
08/05/08 07:37:48
このカードはPPが最大のウリだから、それが自分に有益かどうかだな


988:名無しさん@ご利用は計画的に
08/05/08 09:33:27
>>単なる棚ボタ
このカードで羽田でタダ飯食べれたって話もあったな

989:名無しさん@ご利用は計画的に
08/05/08 09:42:49
あった。つか自慰とか背損コストコで使えるの?

990:名無しさん@ご利用は計画的に
08/05/08 11:53:52
>>985
コナミの一般会員はもっと払ってるけどな

991:名無しさん@ご利用は計画的に
08/05/08 12:47:43
>>976
もう一回金雨なり白金雨なりを使って、同じ待遇なら棚ボタではないんじゃない?
上級カードへの明文化されていないサービスだと思う。
そういう情報こそみんなで共有しようぜ。

992:名無しさん@ご利用は計画的に
08/05/08 17:46:01
駐車場無料サービスとかいらん。
カード問い合わせの無愛想な男を首にしろ

993:名無しさん@ご利用は計画的に
08/05/08 22:03:47
>>992
女性ホルダーが多いからコールセンターのオペレーターは
男なのか?


994:名無しさん@ご利用は計画的に
08/05/08 23:11:19
無愛想でもなかったわ。

995:名無しさん@ご利用は計画的に
08/05/08 23:38:31


996:名無しさん@ご利用は計画的に
08/05/08 23:44:08


997:名無しさん@ご利用は計画的に
08/05/08 23:50:11
997

998:名無しさん@ご利用は計画的に
08/05/08 23:50:57


999:名無しさん@ご利用は計画的に
08/05/08 23:51:31


1000:名無しさん@ご利用は計画的に
08/05/08 23:51:56


1001:1001
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch