07/08/15 22:30:49
カードを使用していないのに請求されて困っている。
海外で買い物をした時に２重請求された。
風俗店でスキミングされたようだ。
DDRBILL COM、MYPAYSYSTEMS.COMから請求されて困っている。
このようなトラブル、不正使用時に対応の良いカード会社は？
逆にサポートの悪い会社は？
みなさんからの報告をお待ちしています。
◎安心 ： JCB / AMEX / ダイナース
○良い ： ???
△普通 ： ???
×ダメ ： ???
過去スレ
Part4 ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)
Part3 ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)
Part2 ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)
Part1 ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)
2:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/15 22:31:01
2
3:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/15 22:31:49
今まで報告されてきたうち、
１)請求が上がった時点でカード会社が気付いたもの・・・全社対応良し
２）カード会社側が気付かず、顧客の指摘にて調査・・・？（あまりいい話がない）
このスレでもカード会社への不満爆発は上記２）についてばかりで、
・ 一旦引き落とされる
・ 調査に時間がかかる
・ 調査結果を教えてくれない
・ 調査自体してくれない
などの問題点が挙げられます。
貴重な体験談や、良い対策はないのか、などお聞かせ下さい。
4:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/15 22:56:26
不正利用対策のため毎日、利用可能額照会してチェックしてます。
ある日、citiカードの携帯サイトをチェックしていたらなぜか２円引かれている。
その後、毎日チェックしていたら毎日１円ずつ加算し（翌日３円、翌々日４円）引かれて行く。
さすがにおかしいので信用管理課へ電話。
すると対応もはきはきしてて理解もいい、向こうも引かれる対象箇所は詳しくはわからないみたいだが、なんと電話で話しているときに更に承認を求めてきたようでその時点で即カード停止。
どうやらネットからの操作のようで、どこかで番号が控えられたようでした。
「１円や２円ずつ引くやり方は特にガソリンスタンド等がカードが使えるかとりあえず最低額だけ引き後日正しい明細を送付してきます。
ただ毎日、定期的に同じ時間に引かれるのは明らかにおかしいので調査させて頂きます。
お客さまに請求は絶対にいたしません、当社としても日々、明細を厳密にチェック致しますが万が一のためお客さまもご利用明細の確認をお願い致します。」
とハッキリ言ってくれ三日後には新カードが到着しました。
待たされることもなくかなり信頼できる対応。
当時は一般カードでしたがこの件からメインに使うようにしたので今はゴールドになりました。
最初は年会費無料でしたが年会費無料でも対応グッドなので年会費払う価値は十分にあります。
5:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/16 08:40:19
>>4
今まで特にＣｉｔｉとかオリコなどは、基本的に立替を行なっているだけで、スキミング等で
偽造された事に起因すると思われる不正請求の場合、それを会員に請求せずカード会社側が
被る気は無いと考えているとしか思えないような話をよく聞いていたので、>>4の報告は大変
いい話なのだが・・・以下のＣｉｔｉのＨＰ上の文言を見ると、最終的にリスク負うはあくまで
会員側に有ると言外に言ってるような気がするのは穿ち過ぎだろうか・・？
偽造カードによる不正使用にご注意ください
海外でカードを利用されたお客様の中から、偽造カードによると思われる不正使用被害が
報告されております。
海外でカードをご利用になった場合は、ご帰国後速やかに（長期滞在される場合には定期的に）
、暗証番号を変更することをおすすめします。さらに、万が一の被害を最小限にするために、
リミットコントロールにて、CD/ATMでのお引出し限度額を低く設定し、まだアラートサービスを
ご利用でないお客様は、速やかにご登録・ご利用いただくことをおすすめします。
なお、お客様の大切なご資金を守るため、カードが偽造、盗難、紛失等により不正に使用される
恐れがあると判断した場合、カードの使用を停止したり、ご利用限度額の引下げをさせて
いただくことがあります。
何卒よろしくご理解ご協力のほどお願い申しあげます。
6:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/16 15:32:58
>4はどうみてもネタだろ
あのCitiでそれはないわｗ
7:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/22 16:43:43
7
8:娘 ◆dkJI/P7Y32
07/08/23 20:38:07
さ○らカードで不正使用されました。
ネットゲームを数万円買ったことになってました。
カード会社から紹介の電話があり、
使用していない旨回答したら、
「調査依頼書」を送ってきたので、
サインして返送しました。
↑昨日までの経過。
動きがあったらまた報告します。
9:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/23 21:03:54
スルデビで二重請求されたけどちゃんと対応してくれたお
10:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/23 21:13:42
４の場合まともな対応しなかったら信用問題だからな
どこの会社でも対応するだろ
11:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/23 21:17:44
楽天やスルデビみたいに決済される度にメールが来る奴なら不正使用なんかすぐわかるんだが
12:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/24 06:23:03
不正使用ってカード会社との水掛け論にならない？
どうやって処理しているの？
多少でも顧客に理があれば泥仕合にせずに保険でカバーする方針？
13:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/30 03:01:06
ぶっちゃけ心証だとオモ
14:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/30 07:51:28
２年近くクレジット板をたまに覗いているけど、
citi-amazonの発行が始まったあたりから、急にcitiの不正使用に対する悪い
評判が出てきたな。
それ以前は、不正使用の話題にもあがることは少なかったのに。
低レベルの会員が増えたせいか？潜在的にcitiがそういう体質なのか？
ある意味、citiに対する悪い話のすべてが、本当だとは思えないけどね。
15:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/30 09:38:34
CITIって昔からそういう会社だが？
なんか変な幻想持ってる？
16:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/30 18:05:17
>>
cityは本国のこれからの焦げ付きのほうが脅威でしょ
17:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/30 18:15:04
>>14様へ
>>16の書きこみの途中でUPされちゃいました。
URLﾘﾝｸ(www2.plala.or.jp)
citiの不正使用に関しての対応は、上のことは数年前で、今はもう改善（カードホルダーに対して）されているのでは
ないかという期待があったのですが。
不正利用に関してはケースバイケースで一概にはいえません。
でも自分では経験したくありませんね。
18:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/30 22:03:43
>>17
>今はもう改善（カードホルダーに対して）されているのでは
>ないかという期待があったのですが。
だといいのだけど・・・
>>5の報告を見ると、どう見ても文面の骨子は・・・
①「不正利用による被害のリスクからＣｉｔｉは責任を持ってホルダーを守りますので
どうぞご安心下さい」と言っている訳ではない。
②Ｃｉｔｉはホルダーの皆様に被害が及ばないよう、または被害が最小限に留まるよう
側面から支援させてもらうべく前向きに対応させて頂いております。
③但し、ホルダーは最終的には不正使用による被害からフリーとなる訳ではありませんので
その点については予めご理解の程、宜しくお願い申し上げます。
と言ってる、もしくは言いたいのではと懸念するのは自分だけでしょうか？
19:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/30 22:52:19
>>18
同感。
他スレでも、怖い話を見かけ、ダイナースを
解約してしまいました。
ダイナース＝Citiの認識は間違ってる？
20:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/30 22:57:28
>17
>>URLﾘﾝｸ(www2.plala.or.jp)
sorry, I don't have Jap language PC.
I think this site is misunderstanding, isn't it?
21:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/31 06:39:32
>>18
そういうのって、どこのカード会社でも同じでは？
逆に責任を持ってホルダーを守りますので、どうぞご安心くださいと明記している
会社があったら教えてほしい。そこのカードにするからw
不正利用って海外が多いのかね？
22:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/31 18:44:33
>>21
ここ10年ほどFaxでカードの名前、番号、期限を送って海外通販しています。
アメリカ,ドイツですが今のところ不正利用はありません。
でも、2ちゃんにアクセスしてログ読むようになって不安ですね。
アメリカではM&Aでまったく知らない人がその企業を買い取ってしまうので、
そうなったときは、蜜墨のバーチャルカードとか10万円まで使用可能額を
下げたクレカを使っています。
もちろん今までのカードの番号は変更してもらいます。
不正利用されるかどうかは運かな。
23:娘 ◆dkJI/P7Y32
07/09/03 23:12:45
>8 です。
今日カード会社から連絡があり、
不正使用された金額全額の請求をしないとのことでした。
一安心です。
24:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/05 23:19:48
>>23
報告乙！
25:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/19 00:03:40
age
26:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/23 22:41:17
>>25
上がってないよ！
こんなのあったんだがどうよ！
悪の悪の枢軸カード持ってる人は良いかも
URLﾘﾝｸ(www.americanhome.co.jp)
27:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/24 14:45:16
age
28:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/25 01:56:45
おはようございます＞ ○
＼
｜
29:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/27 23:13:21
海外でカードを2枚スキミングされ、言葉巧みに暗証番号を盗まれてしまいました。
その日の内に2枚ともC枠を限度額いっぱいまで使われてしまったのですが、その後の対応。
・三井住友
調査した結果、ATMに挿入されたカードは偽造カードでしたので、全額補填します。
・セゾン
暗証番号を漏らした以上、カード所有者の負担となります。特に調査もしません。
とのことでした。今後何か進展がありましたら、またレポートさせていただきます。
30:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/27 23:17:07
>>29
報告乙！ 大変だったな、何か進展あったらよろしくです。
やっぱりセゾンはだめだったか。
31:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/27 23:22:39
蜜墨は暗証番号を知られた上での偽造でも保障してくれるのか
ちゃんと調査してくれるところも素晴らしいですね
32:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/27 23:23:01
753 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/06/07(木) 02:37:51
おいおい、なんで突然DCが良いに上がるんだよ。
たいした話も出てないのに。
工作員か？
◎安心 ： AMEX
○良い ： UC / SMC /
△普通 ： UFJ / オリコ / アプラス / OMC / イオン / JCB / Diners / DC /ライフ /NICOS /VIEW
×ダメ ： CITI / CF / セゾン / ポケカ / GE
参考までにこれが前スレの最終評価
異議ある方もいると思うが
33:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/30 08:56:45
銀行のキャッシュカードの場合、キャッシュカード自体に暗証番号が書かれてい
る。とかじゃないと銀行が補償することになったんですよね、クレジットカード
の場合も同じような扱いにならないのでしょうか？
カードが送られて来るときの台紙に、「暗証番号を利用しての不正利用の場合、
お客様のご負担になることもありますので、ご注意下さい。」と書かれている
時もあるのですが、暗証番号一致の不正利用の場合でも、カード会社が保障し
てくれる場合もあるのでしょうか？
34:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/30 10:55:56
＞暗証番号一致の不正利用の場合でも、カード会社が保障し
＞てくれる場合もあるのでしょうか？
ケースバイケースとしか言い様が無い…。
故意に暗証番号を教えたりしたら、保障対象外だが、
それ以外はカード会社の対応に寄るんじゃないか。
35:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/30 14:30:38
>>29
どんな方法で暗証番号を聞き出されたの？
せっかくなので今後の参考に是非。
36:29
07/09/30 16:04:34
ここまで書くと三井住友とセゾンに特定されそうで怖いけど。
観光客「写真を撮ってもらえませんか？」
>>29「いいですよ」
観光客「ありがとう。私はこういう名前です。」（クレジットカードをポケットから出す）
警察官２人が警察手帳を提示しながら近づいてくる。
警察「あー、私たちは警察官で、今ここで麻薬の取引のパトロールを
やってるんだけど、あんたら何してんの？」
>>29「写真を撮ってただけだけど？」
警察「その、手に持ってるクレジットカードは誰の？」
>>29「彼のです。」
警察「ふーん、ほんとに？交換とかしてない？麻薬取引でよくある手口で、
現金じゃなくてカードを渡すっていうのがあるのよね。ちょっと貸してもらえる？」
警察官がカードを機械に通す。
警察「真の所有者であることを証明するために、暗証番号を入力してもらえる？」
観光客、警察官に言われる通りに暗証番号を入力。
警察「じゃ、>>29さんも、財布にはいってるカードを見せて。」
警察官が機械に>>29のカードを通す。
>>29は、観光客がやったのだから大丈夫だろうと思い、言われる通りに。
警察「確かにこれらは>>29さん本人のカードのようだね。ありがとう。」
で、翌日、限度額いっぱいまでキャッシングされていて、警察官が偽物で、
観光客とグルだったことに気付いた次第…。初めて訪れた国だったので、
本物の警察官の制服や、警察手帳のデザインを知らなかったので
騙されたというわけです。
37:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/30 16:07:49
セゾンは糞だな。
絶対利用しない。
38:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/30 16:32:38
>>36
巧妙だな・・・。ありがとう。
39:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/30 16:38:45
＞観光客「ありがとう。私はこういう名前です。」（クレジットカードをポケットから出す）
？？
40:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/30 17:53:27
>>36
どこの国？
41:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/30 18:28:18
なるほどね。。。
クレジットカードの不正利用って、そういう手口なんだ。
ありがとう。
今まで遭った時が一度も無いから、勉強になった。
42:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/30 20:12:05
>>36
を見て思ったんだけど
もし店員が偽の端末で客に暗証番号を打たせて
暗証番号を盗んだ場合はどうなるんだろう？
セゾンは暗証番号を教えたから問答無用で駄目って
ことだけどそれが店員相手だったら
客には重大な過失がないから大丈夫なのか？
43:29
07/09/30 20:44:35
>>39
私も？？でしたが、これをきっかけに偽警察官が声を掛けるという脚本だったようです。
>>40
オーストラリア、シドニーでの事件でした。
セゾンに「三井住友はこういう対応だった」と伝えたところ、
調査はしていただけるということになりました。
調査の結果はどうなるか判りませんが…。
44:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/30 22:19:26
俺なら同じ手で、たぶん引っかかるだろうｗ
C枠は蜜隅一枚で他は０にしよっと、
45:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/30 22:57:09
俺はUFJカードをメインにしているけど、
対応は悪くないのかね…？
46:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/10/01 04:12:54
>>29
なるほど、勉強になった
好転を祈る
47:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/10/01 20:37:16
２年ほど前、タイで蜜墨でキャッシングを１回使ったら
（カード使用はこれだけ）、
帰国の日付で限度額までキャッシングされていたことがあった。
もちろん全額支払いは免れたが、
ＡＴＭの中にデータをスキャンする機械が仕込まれていたのだろう、
と蜜墨の社員は言っていた。
48:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/10/01 20:41:40
具体的にどのような場所で使ったの?
銀行の店外ATMか、それともコンビニ設置タイプ?
49:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/10/01 22:56:52
>>48
空港にあったＡＴＭ。
50:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/10/02 04:15:54
>>29
漏れも勉強になった。セゾンの結果もよろしく頼む。
漏れからViewCardの報告。前スレで20㌦と20ユーロの不正利用があった報告した件
やっと片方の調査が終了して、無実が証明されたようで20㌦返金されますた。
どうも海外のカード会社に交渉したらしく二件とも長引いてるらしい。ぼちぼち通報から3ヶ月。
一応調査してる部署の直通番号書いた報告書送ってきたけど如何せん遅いなぁ。。
51:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/10/02 23:09:53
>>50
報告乙！
52:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/10/06 01:51:31
不正利用なんて他人事だと思ってたけど、おれのセゾン（平）でやられた。
ネット支払いで不正利用されたようだけど、１年ほどは残額の支払いに
当ててただけの財布内保管カード。（いつ番号抜いたのかと）
６月に連絡してから２～３日でメアドの確認とかあったから
調査はしてるようでﾁｮｲ安心してた。
それ以降は放置されたまま・・・。
２０年以上持ち続けてる思い入れのあるセゾンなんで、返済されたら
セゾンでゴールド申し込んでみる。（平は解約）
対応の悪いカードって不正利用する側にとって、利用しやすいカードなんだよね。
53:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/10/06 12:18:16
>対応の悪いカードって不正利用する側にとって、利用しやすいカードなんだよね。
そうだよね。
一番不正利用されていないｶｰﾄﾞはどこだろう？
54:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/10/06 12:44:33
>>53
国際ブランドではAmex/Diners/JCBでは
55:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/10/06 13:17:45
>>54
同様に不正利用はされてるんじゃね？
しっかり調査されるか、曖昧にして調査打ち切るかが不正利用者側にとって重要。
カード所有者への返還などは問題でなく、安心して不正利用できるのがセゾンって
ことのような気がする。
銀行系カードとセゾンが入った財布を拾ったら、迷わずセゾンを使うと思う。
56:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/10/06 17:53:19
実店舗で偽造ｶｰﾄﾞを使用した場合は調査が難航しそうだけど、
ﾈｯﾄ利用なら直に調べられそうな気もするんだけどな。
>>54
ｱﾒｯｸｽとﾀﾞｲﾅｰｽはさすがｽﾃｰﾀｽｶｰﾄﾞだなって気もするが、
ただ単に利用できる場所が少ないからじゃね？って気もするwww
でもJCBは利用できる場所が多いのに不正利用が少なければ超優秀だよね。
庶民がもてるｶｰﾄﾞの年会費はｱﾒｯｸｽ金の21000ｴｿが最高かな？
それ以内の年会費できちんと調査して問題解決能力の高い会社は何処だろうね。
ﾎﾟｲﾝﾄ還元とかﾗｳﾝｼﾞ利用等よりも大切な事だと思うんだけど。
取り合えずｾｿﾞﾝはﾎﾞﾂっぽいなwww
昔はｵﾘｺが独自のｼｽﾃﾑで不正利用を防止して成果を上げているって
ﾆｭｰｽでやっていたけど、今はどうなんだろ？
会社自体の存続も怪しいしね。
57:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/10/06 21:17:19
カードにステータスなんてのは自己満足
58:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/10/06 21:21:46
自己満足なんですから、私のことは放っておいて下さい
59:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/10/06 23:17:00
>>ﾈｯﾄ利用なら直に調べられそうな気もするんだけどな。
セゾンのセゾンたる所以がそこにある。
着服してね－か？
しつこく連絡しないと無理かもよ。
60:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/10/06 23:31:40
てか不正に利用されるなよ
61:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/10/06 23:37:26
通り魔にあうなよ
交通事故にあうなよと言ってるようなもんだな
62:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/10/06 23:45:06
>>56
雨金の年会費まちごうとるｗ
63:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/10/06 23:52:53
>>56
雨金→27300円。
雨緑→12600円。
64:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/10/07 01:24:59
>>52
連絡ないなら免責されてると思うよ。
65:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/10/07 01:31:13
>>36
２ちゃんは結構見られているので、あんまり書くと個人を特定されるよ。気を付けたほうがいい。
66:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/10/07 01:58:00
>>64
どこで免責されてるのですか？
「不正分はとりあえず引き落とし」に同意してから
返済残額はゼロのままだし・・・。
67:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/10/07 07:58:09
>>66
何で払ってんの？支払拒否すりゃよかったのに。
それなら早く問い合わせたほうがいいよ。
68:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/10/07 09:16:33
とりあえず払わされる。
それがセゾン。
69:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/10/07 09:21:28
ほとんどのカードは、
全額と一部金額だけでも扱いがかわってくるが
次回の引落し中止に間に合わないと一旦払い後日返却。間に合えば全額保留または一部保留。
ケースにより違う。
70:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/10/07 14:26:59
>>67
銀行に請求が行ってるっつーから仕方なく・・・。
不正の確認が取れたら返すと言うから了承したんだけど、
これだと確認が取れませんでしたで有耶無耶にされそうで
焦ってるのです。しくしくしく
71:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/10/07 15:48:22
>>70
申し出た時期が悪かったんだね、災難だったな(´･ω･｀)
早く電話して、返金してもらうことをオススメするよ。
ネット系なら、使われたメールアドレスが違うとか何かしら相違点があれば免責してもらえると思う。
キャッシングのように暗証番号絡みはややこしくなるけどｗ
72:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/10/07 17:34:33
>>71
敵はフリーのメアドで使用したようで、その点では相違点がある。
おれは返金と不正利用者の提訴が希望だ。
敵の顔を見たいし、大人の喧嘩もしてみたい。（費用なんて問題にしない）
73:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/10/07 17:35:54
大人の喧嘩って・・・・負けたら指をつめるんだよね
74:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/10/08 01:03:08
不正利用者を特定しても、普通は教えてくれなさそうな気がする。
裁判所からなら別だけど、こういう場合ってどう解決してんの？
75:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/10/08 02:38:44
>>72
それなら返金はしてもらえるよ。しかし犯人特定や提訴は無理だと思っていた方がいい。
使用されたメールアドレスがわかったところで、カート会社は何もしない。
警察に行っても、他にもっと重要な事件があるんだから…と邪険に扱われるのがオチ。地方の暇な警察なら話を聞いてくれるかもしれんが、サイバー犯罪の知識が乏しくて難航ｗ
まぁ、不正利用された金額にもよるかも。
76:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/10/08 03:00:21
不正利用についての被害者はｶｰﾄﾞﾎﾙﾀﾞｰではなくてｶｰﾄﾞ会社であるらしい。
なので実際に口座から引き出されて実質被害を受けているﾎﾙﾀﾞｰでは
被害届は出せないし出しても受理されないらしいよ。
ｶｰﾄﾞ会社が被害届をだせば受理されるんだってさ。
消費生活ｾﾝﾀｰのｵﾊﾞﾁｬﾝに教えてもろたよ。
理不尽な話だけど法律的にそうなんだってさ。
それじゃ何の被害もない会社が調べてくれるわけないじゃん
って言ったら会社は信用でやっているから悪評が立たないように対処するから心配すんな
だってさ。
解決のﾎﾟｲﾝﾄは兎に角「話し合え」だって。
一回で終わらなければ二回三回と解決するまで連絡しろだって。
77:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/10/08 20:37:48
>>75
不正したのはオンラインゲームの使用料かなんかだった。
会員登録無くしてIDやPASSって発行されないと思うけど、
泣き寝入りは三者のうち、どこが受け持つの？
そこが被害者だと思うし、返金されなかったら自分が
被害者になるのかと思ってたです。
民事では損した人が被害者だと思うけど、自分だったら
刑事でやりたいな～。
もう少し待ってみて、結果をうｐします。
78:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/10/08 23:08:24
普通はカード会社（が契約している保険会社）が腹を切って終わるね。
79:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/10/08 23:34:12
エネオスカードで不正使用された。
最初、携帯にしつこく着信があったが知らない番号なので無視していたら
翌日、会社に三菱UFJニコスの者ですと名乗る電話が来て、12万円の請求が２件、
４万円の請求が一件来ていますけど使った事実はありますか？と尋ねられた。
聞けばイギリスで使用された請求分らしい。
全く憶えがありませんと答えたら、その旨の内容の書類(異議申し立て？)を送
るのでサインして送り返して欲しい。そうすれば請求しませんとのこと。
カードも今すぐ使用停止にし、後日新しいカードを発行しますとの事。
言う通りにサインして送り返したら、後日送られた明細には請求はありませんでした。
明細が届く前に連絡をしてくれたし、しかもキチンと処理してくれたよ。
＞１)請求が上がった時点でカード会社が気付いたもの・・・全社対応良し
↑これのケースの一例だね。
80:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/10/09 02:42:21
>>78
SAIS◎Nは無保険だから対応がズブいんだよ。
所詮は無料カード。
81:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/10/09 23:31:04
マジ？
セゾン、最悪やん。
82:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/10/09 23:54:04
>>79
乙！
ニコスいい感じ
83:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/10/10 02:36:30
>>77
刑法上では、その使われたオンラインゲームの会社が被害者になる。
だから>>76の消費者センターの話は違うと思うよ。
どちらにせよカードホルダーは被害者にはならないんだ。おかしな話だよね。
使われたお金は、カード会社が持つこともあるし、協議の末、店がカード会社に返金して結果店持ち…ってこともあるしケースバイケースかな。
頑張れよ。
84:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/10/10 19:38:23
>>83
クレジットや信販の場合はオンラインゲームの会社は被害者にはならない。
被害者はあくまでもクレジット会社や信販会社。
オンラインゲームの会社が被害者の立場になるのは、
不正に利用されたそのアカウントによる悪用
(規約違反となる行為とかサーバのクラックとかそういうの)だけであって、
これは料金徴収がどーこーの域とは別問題。
85:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/10/10 20:34:06
エネオスって事は、ニコスだな。
ニコスは割と対応に好感が持てる。
ちょっとした問い合わせでで誤ったことを伝えても、
すぐにかけなおして間違いでしたと詫び、放置はしない。
2回も間違った事を案内された俺も、運が悪いが…。
86:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/10/10 20:42:20
>>85
わざとミスをして取り繕うことでイメージアップを狙う基本戦略。
87:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/10/10 21:57:49
>>85
ｵﾏｲさんの時は対応良かったんだな。
俺は元ﾌﾟﾛﾊﾟｰ持ちだったけど問い合わせでﾃﾞﾀﾗﾒ言われた。
こんなｶｰﾄﾞ怖くて使用できねーって思って解約したよ。
結局はどの会社が～ではなくてｵﾍﾟしだいなんだろうな。
たまたま俺はﾊｽﾞﾚを引いた訳だ。ｸｼﾞ運ねーな俺www
88:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/10/11 11:35:43
ニコスの対応が良いのは同意。
俺の場合、知人にネット通販頼まれた高額大型商品をクレジット決済し（事前に現金を預かって）
知人宅に直接配送するように注文していたら、後日会社に確認の電話があった。
もちろん同意の上での手配だから、請求はOKにした。
確か決済した翌日か、翌々日じゃなかったかな？対応が早いのもいいな。
89:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/10/14 17:00:14
citiは不正利用の対応が最悪
いまの茄子なんぞ怖くて使えん
90:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/10/15 02:18:51
ニコスの対応、どこがいいんだ。
担当者をたらい回しにされた挙げ句、確認して折り返し連絡くれると約束したのに無視された。
最低だなって思って解約決定。
91:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/10/15 03:54:56
>>90
淘汰されるｸｿ会社だからな。
妥当な対応だよ。
解約決定で正解だと思う。
俺も解約組www
他にもｶｰﾄﾞ会社なんてあるんだし他に行くべ。
92:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/10/15 07:46:18
スレ読んでると、どこが良いのか判らなくなってくるから困る
93:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/10/15 16:56:36
ｽﾃｰﾀｽ房が暴れていて嫌いだったけど、
蜜墨が良さげだね。
しかし、房の仲間になるのかと思うと躊躇しちゃうよな。
94:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/10/15 17:05:20
良い物は良いで収まるのにね
気に入らない人が話を広げにくるから収集つかなくなる。
95:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/10/15 17:09:50
どのスレでもステータスと騒いでいるのはそのカードを持っていないやつばかりだからな。頭がｲﾀｲ。
96:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/10/18 04:07:49
ViewSuica残りの一件も無罪確定払戻来ました。
うーん総合△ぐらいかなぁ。
97:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/10/18 23:11:46
>>96
報告乙！
98:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/10/19 22:12:51
報告乙であります。
会社の広告で保険適用なんちゃら～
ってのより実際のｹｰｽを知れるのは非常にありがたい。
99:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/10/22 11:00:24
上げてみる
100:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/10/22 13:02:18
100g
101:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/10/24 00:31:45
自分もニコス（シェルスターレックス）の不正利用時の対応は良いと思う。
7、8年位前に海外のネット通販で輸入盤CDシングルとか買ってた時期に
2度身に覚えのない請求があったけど迅速に対応してもらったよ。
102:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/10/24 23:58:25
工作員乙
103:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/10/25 00:39:21
ニ◆スって新聞情報によるとタイタニック状態なのでは？
104:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/10/30 22:52:03
コスなんて会社はないよ。
105:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/11/01 08:39:47
塗装屋専用
106:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/11/03 09:01:51
ここ数日ネットでパソコンのパーツ買いまくってたらカード止められて、昨日の夜ニコスから身に覚えありますか？って電話掛かってきたｗ
まあ、普段全然使ってなかったから引っ掛かったんだろうなｗ
107:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/11/03 17:06:13
>>106
そこで知らないと答えたらどうなるん？？
108:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/11/05 04:42:54
そりゃその分取り消されて、誰かが不正利用したってことで通報されるんじゃないか？
109:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/11/05 19:30:44
ネットなら接続してきた香具師のIPも分かるし調べやすいよね
110:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/11/06 20:27:24
>>109
うんな、足付けられないようにさせられたら・・・
111:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/11/07 08:11:10
111
112:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/11/09 09:51:22
モバスイの不正利用ってＪＲ持ちだったんだな
113:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/11/11 09:51:58
citiはけっこういいかも
会費取られるけどね
114:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/11/11 15:10:37
笑えないギャグだな
115:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/11/30 04:35:18
保守
116:29=36=43
07/12/08 13:39:52
久しぶりに、ちょっとだけ進展がありましたのでご報告。
セゾンさんも事実関係の調査をして下さることになり、当時の状況を
さらに詳細に尋ねられました。担当の方がおっしゃるには、同様の
事案が3件発生し、それらの状況が酷似しているとのことでした。
カードを機械に通されてから、偽造カードによると思われる最初の
キャッシングが行われるまで、わずか十数分程度。一般的な事案と
異なりきわめてスピーディー。そこが引っかかるとのことで、
補填するかどうかの決定は、もうしばらく待って欲しいとのことでした。
ちなみに先日、容疑者を逮捕したと現地警察から連絡がありました。
以上です。セゾンさんも一度調査をすると決めたからには、丁寧に
調査をして下さるようで、安心(？)しました。
117:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/08 14:44:16
犯人が分かったならいくらセゾンでも対応せざるをえないでしょう
続報期待
118:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/08 20:27:44
手口を知りたいよね。
一体どういう方法でやったのか。
119:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/08 22:03:21
セゾン、対応いいのか？
ネット不正利用に関しては調査中の一点張りだし、こちらから連絡しても
来月連絡しますと言ったっきり２ヶ月経過。トータルで９ヶ月放置されてます。
この対応は尋常じゃ無い。
そろそろ連絡しないとな・・・地方からだと電話代も大きいんだけどね。
自宅で休眠させてるカードなんで、個人情報の漏洩を疑っています。
120:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/08 22:03:48
>>118
>>36
121:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/10 02:18:17
ｾｿﾞﾝとﾆｺｽはﾀﾞﾒな子だな
122:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/22 02:01:10
数日前に始めて風俗店（中国系マッサージ店）に行きました。
シャワーの間、うっかり財布から離れてしまったのですが、
財布の中に入っていたカードがスキミングされたんじゃないかと
不安でたまらないのですが、一般的にスキミングされてから
不正利用されるまでどのくらいの期間が開く物なのでしょうか。
それ以降は毎日ネットでカードの利用明細を確認してますが、
今のところ異常はないようです。
123:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/22 02:11:56
セゾンアメックスはどうなの？
124:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/22 02:25:48
アメはけっこう対応いいと思うけど、ぶっちゃけ本家アメックス以外はどこもあんまり期待しないほうが。
125:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/22 03:13:48
あれだけっきょくはネット不正保険くらいはあるカードに入れよと。
まあそれ以前に年会費無料カードにはポイント以外あまり期待しないほうがいい。
保険あってもどこまで対応してくれるか…
126:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/22 20:50:53
無料にあまり期待できないのはわかるけど、
平ｶｰﾄﾞも期待できない所もあるぜ。
存続が危ぶまれる某信販会社の平ｶｰﾄﾞで最悪の対応だったから
俺は無料ｶｰﾄﾞに乗り換えた。
127:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/30 16:17:33
>>117
セゾン「犯人が分かったから民事でやってくれ」
128:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/30 16:32:01
ネット不正利用保険カードはどこ？
129:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/30 16:42:43
＞ネット不正保険くらいはあるカード
kwsk
130:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/30 17:37:02
ネット不正保険とかオンライン不正保険とかいうのがついてるカードは三井とほかはどこ？
131:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/30 17:38:50
三菱ＵＦＪニコスもついてるみたい
132:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/30 17:40:21
ついてるけど、現実に支払い対応のよいカードはどこ？
三井のバーチャルだけか？
133:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/30 17:55:35
楽天なんかも付いてるけど、現実に対応のほうはどうなの？
フリーダイアルも無いような会社だからあれか？
134:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/30 19:08:44
楽天
135:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/30 19:46:55
Cは０にしておかないとな
136:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/31 19:54:25
セゾンアメックスも中身はセゾンでダイナースも中身がシティならば
庶民に手が届きそうな最も不正利用の際の対応が手厚いのは蜜墨平
ということでよろしいか？
137:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/31 19:56:58
それならJCBだな
138:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/31 20:05:37
JCBじゃステイタスが・・・
139:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/31 20:19:13
実際不正利用とかされたことないので分からないのですが、蜜墨のどの辺の対応がいいのでしょうか？
DC後のMUFGカードと蜜墨をメインにしようかなやんでいます。
140:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/31 20:21:30
ステイタスなんかどうでもよいけど、
JCBは本当に不正利用の対応がよいの？
たとえばどう言う風に？
141:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/31 20:22:48
雨公は最悪
142:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/31 20:24:10
ＪＡＣ●Ｓみたいに自分で利用者情報バラまいてる
ダメ会社もあるくらいだからｗ
143:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/31 20:40:58
アメックスなら、まさかの時にも安心です。
144:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/12/31 20:43:36
ｂｙ広報
145:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/01/03 03:57:03
アメックスで分からないのですが、蜜墨のどの辺の対応がいいのでしょうか？
146:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/01/03 04:40:02
雨の場合でも、不正利用の場合はカード会員が証明しないと駄目というのは
本当なのか？
他人が悪用したということを証明できるのか？
147:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/01/06 00:13:26
ＳＢＩについて書かれてないけど、どうなんだろう？
148:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/01/06 19:39:01
>>146
URLﾘﾝｸ(www.americanexpress.com)
ここだと自分でやれ、っぽい。
149:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/01/08 00:29:26
TS3ってどうですか？
トヨタ系だからう～ん・・・
150:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/01/20 09:23:51
>>140
過去スレざっと見た感じだと調査部が優秀っぽいな
とりあえず引落しはされるけど同日に同額が振込まれてそこから調査
不正利用だと確認出来ればそこで終了
安心とコストパフォーマンス考えるならJCBのプロパーが一番いいんでないの
151:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/01/20 11:33:36
>過去スレざっと見た感じだと調査部が優秀っぽいな
（笑い）
152:150
08/01/20 16:00:52
>>151
（笑い）って事はそうでもない？
JCB検討してるからマジレス頼むわ
153:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/01/21 05:03:51
151じゃないけど。
JCBは金以上には対応が良いが平は乞食扱いって聞いたぜ。
154:150
08/01/21 20:44:58
>>153
平だと受付の姉ちゃんの質は悪いが、
調査部に繋いだ後は金と扱い変わらないって事だと思ったけど。
冷静に丁寧に自分の誤解じゃない事説明したら大丈夫だと思ってたが違うんかね。
155:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/01/25 20:18:26
住友は全然ダメだったよ
156:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/01/26 04:04:16
ﾏｼﾞでか？
157:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/01/29 17:00:15
>>155
さくら？三井住友ＶＩＳＡ？
今までのこのスレの流れから見て
三井住友ＶＩＳＡカードが全然ダメとはちょっと考えられんのだが。
158:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/01 11:15:52
こればっかりは実験して各社比較やってみるわけにはいかんしなあ
159:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/01 12:07:37
昨日、三井住友VISAのホームページでたまたま利用明細みてみたんだけど、
全く見に覚えのない請求（ドコモの利用料金＋DCMX)が計5万ぐらいあったんだ
それで、VISAのFOR YOUデスクに電話してみたんだけど、
「こちらでは支払いの代行のみを行ってますので、ドコモのほうに問い合わせてください」って言われ、
ドコモに電話してみたら
「お客様の電話機の請求金額と一致しないということしかこちらではわかりません」と言われ、
またVISAに電話したら
「もしかしたら前の携帯の請求じゃないか？ドコモに問い合わせてみて」
って言われ、このままいくと無限ループしそう…
DCMXなんて使ったことないし、前の携帯なんて解約してから一年以上たってるっつーのヽ(`Д´)ノ
160:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/01 12:34:16
>>159
どうなったんだ結局。まだ折衝中か？
161:159
08/02/01 13:00:19
VISAのほうに何回いっても同じことしか言わなかったんで、もし知らない人に勝手に使われてたらどうするんだと言ってみた。
そしたら、「ドコモと連絡とって、こちらから早急に折り返しお電話します」って言われた
それっきりもう1時間以上たってる
162:159
08/02/01 13:28:55
今VISAから電話かかってきた
ドコモに問い合わせてみたら、向こうの対応におかしい部分があった（？）ので、調査を依頼しました
だそうな
んで、とりあえず引き落としはされるんだけど、2/18日ぐらいまでにまた向こうから連絡くれて、返金もされるんだそうな
とりあえず一安心…なのかな？
163:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/01 19:07:42
いつからVISAがそんなサポートまでやるようになったんだ？
164:159
08/02/01 19:34:31
>>163
なんか、ドコモに調査を依頼する っていってた。
もしかしてウソなのか…？
165:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/01 20:10:07
そういえば、「本当に○○様（俺の名前）の使用した分でなければ返金」っていってた…
やばい激しく不安になってきた(´Д`；)
166:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/01 23:03:45
引き落とし拒否した方がいいよ。本当に身に覚えがないなら。
一度払ったら返金なんかしてくれないから。
167:159
08/02/01 23:28:10
>>166
う～～ん(==；)
じゃあ、覚えがない分の引き落としは保留にしてくれ って電話でいったほうがいいかな？
単に口座の金をわざと少なくして、引き落とせないようにするんじゃダメだよね…
168:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/02 00:08:39
ＮＴＴに、消費生活センターと弁護士の相談するって言いな。
こんなもん声が大きいもの勝ちだから。
169:159
08/02/02 00:18:59
とりあえず、三井住友VISAに電話して、利用明細の内から覚えがない分のみ引き落とし拒否の旨を伝える
→OKならそのまま連絡待ち、NGなら振り替えの口座に金いれずにわざと延滞にして連絡待ち
→18日になっても連絡がこなければこっちから電話
→連絡きて、請求取り消しならめでたしめでたし、取り消されなかったら弁護士やら消費生活センターにいくと言う
で、どうかな？
170:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/02 12:53:08
>>169
それでいいんじゃないかな
唯、意図的に延滞するのは後々後悔することになるかも。
同じVISA持ちとしては会社の対応がどんなのか気になるし、なんか進展あったらレポよろ！
171:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/02 13:35:04
4年ほど前の話だけど楽天カード(三井住友発行)でヤフーから身に覚えのない請求があった。
三井住友に連絡
→こちらでは判らないので、ヤフーに連絡してくれ。
→ヤフーと二度ほどメールでやりとり。
→三井住友から電話掛かってくる。支払い不要、カード交換の手続き。
だった。
解決までの総日数4日ぐらいだったかな。
一番時間が掛かったのは電話連絡ができないヤフーとのやりとり。
>>159
ドコモがきちんと調査すれば本来請求すべき人の個人情報も特定できるんだから
収納代行の不正請求なら無事に解決すると思うよ。
172:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/02 16:51:55
>>165
ありがちな文言だし別に激しく不安になる必要はないと思う。
173:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/02 23:05:45
クレカのセキュリティはもっとなんとかなんないもんかねぇ。
どこでも安心して使えるようなシステムにならんもんだろうか。
174:159
08/02/02 23:49:48
今日早速電話してみたんで報告
最初はいつもどおりオペレーターが出て、調査中分の引き落としを止めて欲しいと伝えたんだが、
「そういったことはできません」の一点張り。それで仕方なく、「金額が大きいので払えないんです」というと、
今度は上司っぽい男がでてきてあっさり、「引き落としを来月にすることは可能」とのこと。
なんか、つくづくオペレーターって何もできないんだなと思った。
175:159
08/02/02 23:50:51
なんかいい加減VISAの人に特定されてそうだｗてか絶対されてるｗｗ
まぁいいか(´・ω・`)
176:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/03 01:07:37
問題大きくした方が自分の為に良いんじゃなかろうか？
密室では会社対個人で上手くはぐらかされたりする可能性もある。
他人にも見られていると言うﾌﾟﾚｯｼｬｰを会社に与えるのは好都合だよ。
会社の調査中も何処まで本当なのかわからないしね。
俺の場合はﾆｺｽだったけど個人で交渉している時はﾃﾞﾀﾗﾒだった。
消費者ｾﾝﾀｰに仲介してもらったらﾏｯﾊで調査しやがったよ。
177:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/03 01:23:32
消費生活センターが間に入ると相手の態度が一変するのは
某社と些細な事でやり合った時経験したなあ、
まともな企業なら結構嫌がるみたいだね。
178:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/03 03:40:51
オペレーターってどうせバイトだから、そりゃ何もできないでしょ
179:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/03 03:48:47
オペレーターだって、バイトのあたしに無理な問題吹っかけて来るなじゃねーよタコと思ってるはず。
180:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/03 10:03:52
何も出来ないオペレーターって意味無いじゃん
何も出来ないんだし
181:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/03 10:55:10
>32
ダメとされているカードで不正使用の連絡を受けました。
オンラインゲームで使用されたので確認が入り、カード交換となりました。
カード会社にJCBから連絡が入ったそうで、確認したいから最近の利用の
購入先教えてくれと頼んだんですができないと言われました。
webで確認しようにもアクセスできなくなってるし、ポイント引き継げるんだろうか。
182:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/03 15:08:09
>>175
特定された方がいいじゃん。
相手へのプレッシャーになる。
183:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/04 23:12:01
クレジットカード紛失。
落としたのは恐らくセルフのガソリンスタンド。
紛失に気付くまでの4日間、同じガソリンスタンドで6回他人に使われた履歴があった模様。
警察へ届け、カード会社への連絡。
折り返しカード担当部署からの電話があり、使用履歴の確認、今後の流れを説明してくれた。
迅速な対応有り難うニ○ス。
年会費掛るから解約を考えてたけど、やはり持ち続けるよ。
債権者となった保険会社だが、回収するために警察には届けを出すのだろうか？
スタンドには防犯カメラが設置されているが、警察が暇なら犯人は捕まるのだろうか？
気になるところだ
184:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/04 23:17:44
>>183
レポ乙。
なるほど、俺もダイエットで切ろうかと思ってたけど、大事にしよう。
185:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/04 23:34:14
>>183
恐ろしく民度が低い土地だなw
どこだ？
186:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/04 23:49:26
民度の低い土地とかって平気で言っちゃう人って・・・
187:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/05 01:04:32
迅速な対応する訳ねーだろ消滅寸前の会社が
批判のﾚｽがあると必ず社員が現れるのな
188:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/05 01:38:43
↑と、なんか矛盾した事言ってますw
189:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/05 01:44:18
>>168
たぶん過払い請求失敗したんだろうな。
190:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/05 02:38:31
>>189
過払い請求失敗ってどういうこと？
191:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/05 14:06:07
ID出ない所って楽しいね。
過疎ったｽﾚで数分でﾚｽが付くんだもんwww
192:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/05 15:47:00
ヤフーオリコカード（MasterCard）で、全く身に覚えの無い
「ＳＰＲＩＮＴ ＊ＮＥＸＴＥＬ－ＣＳ USA/VIRGINIA」
という利用先で、27万円のご利用金額があるのですが、
どうしたらいいですか？
193:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/05 16:30:27
さっさとデスクに電話しろ
194:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/05 16:31:25
オリコじゃな・・・・・、、、、
対応の悪いカード会社のワーストに入るよ
195:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/05 19:48:45
クレジットセンターに電話しました。
オリコ「電話かファックスで海外から何か買いましたか」
おれ 「英語は話せないので絶対に買ってません」
オリコ「ＳＰＲＩＮＴの電話を教えるから国際電話して英語で聞いてください」
おれ 「英語は話せないので、そちらで確認していただけませんか？」
オリコ「しばらくお待ちください」
オリコ「それではこちらで確認しますが紹介が長引く可能性があります。
引き落としは止められないので、一度引き落とされてください。」
おれ 「引き落とされてから返金してもらえるのですか？」
オリコ「その後、間違った請求が判明したら、返金される場合があります。」
おれ 「返金されない場合もあるのですか？」
オリコ「それは調査次第でなんともいえません」
おれ 「う～～～ん困った・・・とりあえず照会お願いします。」
ものすごおおおおおく不安だよおおおおおおおおおお
196:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/05 20:01:33
>>195
それ・・可哀想だが泣き寝入りの可能性あるよ。
とりあえず口座に金入れとけ。
197:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/05 20:13:52
普通だろ
198:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/05 20:34:20
>>195
それはゴネるところだ
いや、無理
いま27万も持ってないから払えないよ
って感じで
199:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/05 20:39:41
>>195
その書き込みで、そこの会社とは一生お付き合いしたくないと
思った。
200:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/05 22:56:05
>>195
うわー絶対オリコなんかで契約したくねええええ
201:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/05 23:20:33
刑事プリオ何してんのよ！！
202:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/05 23:53:19
でも、まぁ無料カードは、会社問わず対応は微妙かもしれないな。
個人的に気になるのは、>>195氏のカード情報がどこから抜かれた
かだな。
203:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/06 04:49:54
セゾン平は調査中が長引いて１年経ってしまいました。
ほとんど何もやってないんじゃなかろうか？
不安なんで定期的に電話入れてたけど、返金する気が感じられないし
地方からの電話代も大変。
オンラインゲームの決済らしいでつ。
204:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/06 04:52:10
セゾン、シティ、オリコ
対応の悪い会社ワースト３だな
205:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/06 05:35:59
1年て酷すぎる
206:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/06 06:24:39
不正利用に限らず信販系のデスクの対応が悪いのは社風のせい？所詮発祥は金貸しだからお客様という意識が欠如してるから？
個々のコミュニケーターは派遣かバイトだろうし、コールセンターごと外部委託してる会社も多いはず。
コミュニケーターが対応できず、ごねたものに関してリーダーや社員が対応したときにその会社の本当の姿がわかるのかな？
207:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/06 06:24:55
オリコはネタでおｋ？
208:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/06 06:41:46
これだけ特定されるような事を書いて、ネタだったらオリコに告訴されるよ。
ネタじゃない。
209:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/06 11:42:43
本当のことなら特定されるだろうが、ネタならIP照会されないかぎり特定されんだろが
210:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/06 12:20:22
もし、オリコが現在そういった事例をかかえていなければ、訴えられるだろう。
211:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/06 13:28:39
かかえているからネタじゃないんだろう
212:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/06 14:17:38
オリコホルダーなんて低所得層で風俗行きまくりなんて奴が多そうだから
スキミング被害なんてたくさん抱えてそう・
213:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/06 14:28:16
セゾンリスク
オリコリスク
CITYリスク
ポケカリスク
214:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/06 15:21:07
>>195の請求元はアメリカの携帯電話事業者だな。
215:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/06 15:36:14
CITYｗｗｗ
216:122
08/02/06 15:38:04
誰か>>122よろしく
217:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/06 15:46:12
>>216
よく考えてください。
スキミングがいつの時点でされたかわかるようにしてくれる
ほど犯罪者は律儀ではありません。不正使用発覚は常に
事後的ですが、情報の抜き出し、偽造その他がなされるの
はそれ以前の不特定の「いつか」なんです。
しかも不正に抜き取られた情報が実際の使用に結びつく
のは犯人次第です。30分後かもしれませんし、有効期限内
の数年後かもしれません。
218:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/06 15:55:20
>>217
カードを止められるかもしれないし
解約されるかもしれない。
不正使用するんならすぐしそうなものだけど。
219:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/06 15:57:38
>>203
1年ってなんだよそれ・・・
ほったらかしにして、忘れるのを待とうって事なんじゃないのか。
最悪だな。
220:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/06 16:48:58
>>218
確かにカード情報が直接不正利用者に渡る場合は、
使えるかどうか試すor短時間に限度額いっぱいに
買い物・キャッシングされるのが普通ですが、問題は
必ずしもカード情報を入手した人間がイコール不正
利用者とは限らないということです。
ともかく、カード情報が抜き取られた後どのくらいで
不正利用されるのかというのは誰にもわからないと
いうことが書きたかっただけです。
221:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/06 16:54:51
普通はスキミングしたらその日の内に少額決済1回入って直ぐ高額決済だけどな
222:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/06 16:57:44
番号から住所調べて夜這い
223:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/06 17:24:55
>>195 ですが、ネタじゃありません。
今日現在、何の進展もありません。
今後進展があったら、報告させていただきます。
224:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/06 17:26:43
携帯で国際電話掛けまくったんじゃね？
225:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/06 17:28:07
>>223
お願いします。
トリップを付けるといいと思いますよ。
226:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/06 17:53:57
進捗が著しくなかったら
URLﾘﾝｸ(tt110.net)
に載ってるとことかとか
法テラスとか専門機関に相談してみるといいぞ。カード会社にもその件告げるといい。
URLﾘﾝｸ(www.houterasu.or.jp)
227:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/07 01:42:13
ＵＣはセゾン発行になってしまったけど
対応はかわるもんですか？
228:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/07 13:00:00
そりゃ組織がセゾン化すれば当然変わるでしょうね、
だからおっかなくて作る気にならない。
229:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/07 17:14:20
URLﾘﾝｸ(soratobu.where-i.net)
230:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/07 17:19:12
>>229
読んだけど、ちゃんと全額返してはもらえたみたいだな。
しかし、不正利用とかされると面倒なことになるな・・・
231:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/07 17:24:03
URLﾘﾝｸ(onohiroki.cycling.jp)
232:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/07 17:33:31
なんで真っ先に警察に届けないのか
233:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/07 17:35:35
不正利用って、警察に届けたら捜査してくれるの？
234:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/07 17:39:08
・・・・・・ じゃオマエのカードがスキミングされて高額商品バンバン買われても犯人は無罪放免か？
235:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/07 18:43:09
>>233
>>234
カード犯罪の被害者はカード会社であって本人ではないらしいよ。
236:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/07 18:49:28
実際は保険会社が損失を払うけどな。
237:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/07 19:39:25
兎に角 被害届を出すのは鉄則だ
238:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/07 21:57:30
保険会社はカード会社からの保険料で儲かっている
239:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/07 21:59:38
でもセゾンはケチって保険に入ってないから
いざというとき保身で必死。
240:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/08 00:30:47
セゾン・・・企業のあり方として失格。
自分の場合、１年以上自宅で冬眠させているカードだったけど
オンラインで不正利用された。
スキミングもなかっただろうし明細書も残ってない以上、
個人情報が漏れてるとしか考えられない。
調査中のまま放置されてます。
241:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/08 00:43:46
ああ、規制でずっと書き込めんかったorz
>>240
わからんけど、そういった情報流出は困るなぁ。
ところで、それはセゾンの年会費無料カード？セゾンは
不正利用の際の対応が悪いと至る所でみるが、セゾ雨等の
プロテクション付きとかでもそうなのか確認したいので。
242:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/08 02:09:45
わからないのによくそうやって社名書けるよな。
感心するよ。
カードを不正利用されるほどの情報漏洩の可能性よりも、
あなたが冬眠させてると信じて疑わないカードが誰かにみられた
可能性のほうが高いと思いますけどね。。。
243:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/08 02:22:12
社員乙
244:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/08 03:48:46
自宅の部屋に保存してある冬眠中のカードを見れる第三者なんて、空き巣くらいのものだろ。
阿保かお前。
245:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/08 04:22:51
>>242
底辺社員乙
246:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/08 04:38:48
>>242
早く返金してやれよ。
放置だけはするなよ、オマイ。
247:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/08 04:49:36
放置プレイが嫌なら消費生活センターや弁護士に相談しろ
さんざん既出だろ、何でおまいら自分から動かないんだ？
ああ冬眠中は人間のほうか、負け犬は寝言でもほざいてろよ
248:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/08 04:55:37
>>247
涙目で逆ギレられても
249:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/08 05:02:16
セゾン社員の人間性
250:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/08 05:09:58
>>247
詐欺会社で客を騙すクズが書くセリフじゃないな。
ゴミが。
251:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/08 05:10:48
へー、そんなに放置プレイが大好きなんだー
変態さん連投おつかれさま
252:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/08 05:14:47
>>251
お前のIP調べてやろうか？
会社に知らせてやるよ。
253:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/08 05:15:49
>>252
勝手に調べれば？どうせ関係ないしな
254:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/08 05:18:46
>>253
前からお前は目に余る。
2日待て。
255:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/08 05:23:14
>>254
やっちまえ！！！
256:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/08 05:24:29
>>521
不正使用はバックレるっていう社内規定でもあるのか?
257:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/08 05:25:15
２日待とうが俺はどうでもいいし、
しらんがなと何度言えばわかるんだ
>>176-177あたり100万回読んでも理解できないのかね
258:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/08 05:29:50
セゾンの社員て、鬼畜だな。
ゾッとした。
259:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/08 06:40:58
>>257
お前が蛆虫だという事だけは理解した。
260:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/08 21:11:43
セゾンカードだけは作らない。
261:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/08 22:14:17
で、セゾンに放置プレイされている人は、無料カードなのか
どうなのかちゃんと書いてくれ。
262:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/08 23:23:29
セゾン自体から個人情報が漏れてるって？
すげえ大事じゃん
263:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/08 23:31:01
セゾンって昔から何かあったときの評判悪いよな。
俺は必要最小限しか使わない。メインは他社使ってる。
264:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/08 23:34:35
ずっと家に保管してるカードまで不正使用されるなら、持ってるだけでアウトだよ。
265:263
08/02/08 23:54:25
>>264
セゾン2枚あるけど大丈夫だよ。
それぞれ提携先でしか使ったこと無いから。
266:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/09 00:07:13
不正挿入されたときに嫌がらずに楽しんでくれる女ってどこ？
267:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/09 01:09:56
>>265
そりゃ大丈夫な奴がほとんどだろ。
268:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/09 01:11:09
>>266
知っているが教えない
269:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/09 01:20:21
>>265
この先も何事もなければいいね。
来年の今頃は不正使用の請求が来てるかも知れないよ。
270:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/09 01:25:46
セゾンやシティを持ち続けるなんて、なんの罰ゲームだよ。
271:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/09 01:29:05
>>240
過去に変な所で使ったんだろ
272:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/09 01:36:15
そう言えば別のスレで子供が知らない間に番号を控えて勝手に使ってたなんてあったな。
273:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/09 01:37:56
こんな感じで、なにがなんでも利用者の責任にしようとするんだろうな。
セゾンって。
274:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/09 01:43:38
こいつのこと
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板:254番)
275:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/09 01:46:48
稀なケースを持ち出す卑劣さ。
調査中と言って1年間も放置する無責任さ。
276:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/09 02:07:04
家族等の不正利用の方が稀ではないと思うけどな
277:↑
08/02/09 02:09:17
お前の家族がおかしいだけ
278:↑
08/02/09 02:18:55
おまえが世間知らずなだけ
279:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/09 02:23:33
弁やセンターで相談すれば早期解決
ｇｄｇｄ何もしない愚かな自分を晒したがるし
放置プレイも喜んでるし
やっぱ変態だな
280:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/09 02:27:31
放置プレイより赤ちゃんプレイというものをやってみたい(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
281:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/09 02:28:07
セゾンごときに粘着する奴キモイ
282:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/09 02:32:19
>>279
またお前かｗ
283:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/09 02:33:24
ｾｿﾞ雨ﾌﾞﾗﾁﾗも期待出来ませんか
284:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/09 03:12:58
>>282
お前もなｗｗｗ
285:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/09 03:36:44
JCBは対応いいぞ。母が爺ちゃんに頼んで、家電を母カードで買った
（３０万くらい）時に爺ちゃんの字が汚すぎなのと、買ったものが
即、換金できそうなものばっかだったから、１週間としないで電話
掛かってきて、カードを～電気店で使いましたか？と聞かれた。
その話しを聞いてJCBを作った俺は、昨年までキャッシングの２７％
の金利に泣かされていたわけだがｗ
286:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/09 03:39:41
>>284
お前だよｗｗｗ
287:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/09 03:41:13
身内でも他人に渡すなよ
不正利用だろJK
288:285 ◆w7czXrgOrI
08/02/09 03:44:31
昔は普通に夫のカード使うとか当たり前だったからな。
今は無理だろ。俺なんか、勝手に親父に俺名義の口座やら
保険やら作られまくってるから、解約したいくらいだ。
289:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/09 09:15:48
それも不正契約だから本人の申し出があれば取り消しできる
290:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/09 09:35:49
>>288
親の心子知らずとはまさにこのこと。
趣味で作ってるとでも思ってるのか？人間には永遠の命があるわけじゃ
ないんだよ？
291:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/09 17:51:32
オリコの27万について
調査中の間は27万はオリコが持つべきだと思うよ。
その後の調査で 情報漏えいの過失が本人に有るなら支払う事になるかもしれない。
そもそもカード会社って不正利用された時用に保険入っているんだから
個人に２７万立て替えさせるって、どんなレベルの会社なんだよ
292:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/09 17:52:43
今のオリコに２７万は大金だぞ
293:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/09 17:57:39
仮にオリコにとって２７万が大金だとしても
個人にとっての２７万の方が大金でしょ
そんなの絶対に払うべきじゃないよ
294:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/09 17:59:35
マジレスかよ・・・
295:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/09 18:55:35
オリコ、セゾン、シティだけは作らない
296:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/09 22:06:16
（´・ω・）どうしたらいいのオリコのカード
297:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/10 01:38:33
おりこうさんしてあげて
298:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/10 01:45:35
友人はど田舎のGSのトイレにクレカ(JCB、VISA)入りのバック忘れて１時間後に
取りに戻ったらそのまんま置いてありホットしてたら
数日後にJCBから電話が入り今○○さんを名乗る人が○○さんのカード
で高額の買い物をしようとしてますがご存知ですか?
という確認の電話が入った。
家電店に外国人が○○のカードで買い物をしようとしてたみたい。
その時、VISAも入れてたので連絡したらすでに高額決済されていた。
被害はカード上限いっぱいだったみたいだけど請求はされなかったと言ってた。
それ以来クレカは恐くて持ってないみたいだ。
299:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/10 01:47:37
JCBやVISAだけでは何ともね
300:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/10 01:48:44
請求されなかったんだから、確認もあったし守られてるんだし怖がることないじゃねーかｗ
301:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/10 01:50:56
ＴＳ３だと免許証みたいな生年月日確認出来るものと一緒にしてたら保証されないって話有ったな
302:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/10 01:54:04
さすがJCBだ
303:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/10 02:13:50
>>301
生年月日かいてるのはいっぱいあるんだけど、それは本当？
304:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/10 02:20:29
それは暗証番号を生年月日にしてる場合だろ
305:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/10 02:32:37
VISAはプロパー蜜墨しか持てない
306:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/10 02:38:55
>>301
これか？
URLﾘﾝｸ(umamimi.jugem.jp)
307:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/10 10:15:28
セゾンが糞でamexが優秀なのがわかりましたが
セゾンアメックスの場合はどうなんでしょう？
308:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/10 10:23:54
>>307
セゾン発行のＡＭＥＸにＡＭＥＸ本体はなんら関与していません。
309:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/10 11:04:13
ネットで買い物したときにカード使うと番号や期限を入力しただけで通りますが、
これって悪意のある他人にカード番号を知られただけで、本人になりすまして簡単にカードを不法使用されるんじゃないんですか？
そういうことをされない為の対策ってとってあるんでしょうか。
310:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/10 11:11:49
一応ＶＩＳＡ・Ｍａｓｔｅｒ・ＪＣＢは認証サービスで暗証番号入れないと決済できない仕組みも作ってる
だが店舗の方が殆ど加盟してない ＷｅｂＭｏｎｅｙとかＢｉｔＣａｓｈなんかの仮想マネーの購入は認証無いと買えない
311:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/10 11:13:51
>>309
突き詰めるとカードを持たないという結論になる。
312:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/10 12:36:34
GE雨平で不正使用された
なんでもＰＣ使ってランダムにカード番号検出してネットで利用されるらしい
合計2回使われてて1回目（1月）は番号は一致しているけど利用期限が間違いで
契約が成立しなかったらしい
それで2回目（2月）は番号も期限も一致してネットで利用された
1回目の契約不成立があった為怪しんだＧＥ雨から連絡有り2回目の契約を
したかと電話で尋ねられ今回の件が発覚した。
保留になっているから引き落としはされていないけど番号と有効期限を
詐欺師に知られているからカード番号変更手続き取るハメになった。
最近その手口の詐欺多いそうです
313:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/10 12:47:32
カードの番号は32桁になるべきなのだろうか
入力が面倒になるが
314:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/10 13:46:38
>>312
保留になっているから個人にまだださせないっていうその対応は正しいと思うよ。
カード作り変えさせられるのはあたりまえでしょ。
>>313
とりあえず次の段階では20桁だよ
315:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/10 13:57:34
>309
アクセスログが記録してあれば、
本人はその時間にインターネットを使用して無かったとか、
例え使用していたとしてもプロバイダやUAが本人の使用しているのとは違うとか、
そういう点からの追求はしやすいよ
316:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/10 17:00:25
>>290
俺も同居のばーさんに勝手にいろんな口座や保険かけられてたんだが
ばーさんが死んだときに実質ばーさんの遺産と認定され、
遺言でばーさんの子供、つまり叔父や叔母にもってかれたよ。
俺？ １銭ももらってませんが？
317:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/10 19:23:33
>>316
それは、名義管理のやり方がぬるかったということと、結局遺言が
最強ということ。
もっとも、親父さんの代になったら、今度はその叔父さんの立場に
お前がなるわけだが。遺言はお早めに。
318:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/10 19:56:47
>>316
婆さんとしたら孫名義の口座を作ってあるからと思って
遺言には書かなかったんだろうねぇ。
叔父、叔母がいるとすれば孫だと遺留分も取れないし
でも孫名義で婆さんがお金を入れてたのなら
贈与扱いで孫の物にはなるような気がするけど違うのかなぁ?
319:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/10 22:03:20
婆さんは、孫名義の口座に金を入れていたから、自分（婆さん）の資産では
無いとの認識で、だから遺言には書かなかったんだろ。
で、印鑑が婆さんのと同じだったとか、孫に贈与の認識が無い等の場合は、
相続発生時に税務署に贈与を否認されて、相続財産と看做される。
その場合は、遺産分割協議書には当然に孫名義の預金のことは書いてないから、
法定相続人の誰かの相続財産としてしまう可能性がある（法定相続人次第）。
印鑑はちゃんと孫専用のを作っておき、さらに孫に贈与の認識があることの
記録（契約書作っておくとか、現金授受とか振込依頼書を見せている写真を
撮っておくとか）を残しておかないと、日本の税務署はヤクザより酷いから、
勝てないよ。
スレ違いスマソ。
320:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/10 23:24:08
要はもらうなら現金でもらって
自分で管理してる口座に入れるのが一番って事だな
321:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/10 23:46:24
自分で管理していると証明出来る（税務署のイチャモンに清清と反論出来る）
口座なら、現金でもらっても振り込んでもらっても、問題ないとも思われるが、
現金でなく銀行振込にして、贈与の証拠を残した方が良いと言う人もいる。
さらには、非課税限度額を少し上回る金額を毎年贈与して、少しだけ贈与税を
払って、記録を残しておく方が良い、と言う人もいる。
将来、家を建てる時とか土地を買う時に、現金での贈与を積み重ねた資金を
使うよりは、振り込みを積み重ねた資金を使う方が良い、という考えも
ある。（不動産を取得すると、税務署から照会が来る）
いずれにせよ、ヤクザより遥かにクズの税務署員が、イチャモンをつけてきた
場合を想定して、説得性を高めることが必要。
年間50万円とかの小額の贈与なら気にすることは無いが、
婆さんの資産だと、ドでかいケースも多いからね。
度々のスレ違いだけど、ホントに、クズ税務署員の恐喝を已む無く受け入れる
善良な市民が多いから、つい気になって書いてしまった。
322:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/11 00:02:21
僅かばかりの遺産にハゲタカのように群がる相続人も多数
323:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/11 00:05:17
>>321
金額が多いときや金銭移動の形跡を確実にするには振込みに
するのは常識じゃないの？
領収書とかなんて所詮は恣意的になりやすいものだし。
税務署に限らず市役所とかでも、何か補助受けるときの申請する際は
銀行振込の証明じゃないと刎ねられる事があるらしい。
324:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/11 00:50:47
>>309
それはそうだけどダウンロード以外で物が送られる場合は住所いるしな
素人さんには手を出せない
じゃあプロの犯罪者は？
高級車やバイクの盗難と同じで素人には手を出せないようにする事で
被害にあう確率は大幅に減らせるしプロの手口だとカード会社にしろ保険屋にしろ
納得してくれる
325:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/11 07:54:24
>>192
米国内の携帯料金の支払いに使われてるな。
すぐに請求止めさせないと毎月このくらい請求あがってくるぞ。
すぐにでも消費者センター行って、オリコに圧力かけてもらえ。
326:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/11 08:00:24
ここではなんか散々な書かれ方をしてるcitiカードだけど、
去年5万円強の不正利用の指摘をしたときは、すごく迅速で丁寧な対応だったけど。
ゴールドカードだから、ってわけじゃないだろうし。
327:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/11 09:40:17
>>326
いや、それはこのスレ的に重要なことだと思うんだけど、実際に
ひどい扱いを受けた（受けている）人は、そもそも年会費のかかる
カードなのか、グレードは平なのか金以上なのか、あわせて
不正利用プロテクションを標榜するサービスは付帯しているのか
否かは気になるところだ。
328:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/11 15:50:17
>326
金と平では対応が違うのが当たり前ですぜ
329:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/11 20:10:13
金でも平でも同じような対応してるのはどこよ？
330:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/11 23:16:27
>>329
ライフ 楽天 イオン
331:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/12 07:40:49
平でも金と同様に最高の対応をしているってことだな。
332:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/12 08:01:00
の逆
333:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/12 09:46:58
のまた逆
334:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/15 03:35:34
なんかこのスレみてたらシティカード持ってるだけでも
ろくな事が無いような気がしてきた、
解約するべきだろうか？
335:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/15 03:40:36
>>334
うん。
三菱UFJニコスにした方が良いよ。
336:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/15 04:03:18
審査が緩い楽天KCの対応はどうよ？
337:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/15 04:24:48
>>336
あまり良くないって書いてあるじゃない
338:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/15 04:25:22
>>192
慈善の精神で毎月払ってあげたら？
339:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/15 16:25:28
>>192 >>195 です。
2月5日にオリコに電話してから10日も過ぎてしまい、
一向に連絡が無いため、今日また電話しました。
最初は、まだ照会できない、というだけで終わりそうだったので、
しつこく、いつ照会できるか？進捗状況は？と食い下がったら、
折り返し電話しますとのことでした。
また放置されると思って、すぐ電話くれるか念を押すと、
すぐ電話します、と言って、本当にすぐに電話が来ました。
結論としては、
対策チームに依頼し、照会したが、正常な回答が得られず、
インターネットで不正使用された形跡があるので、不正使用と認定した。
現在チャージバックの手続きをかけているので、
今回の引き落としは仕方が無いが、45日すぎに全額返金します。
とのことでした。よかったーーーーーー！！！！
オリコはいい会社でした。
340:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/15 16:31:06
４５日間の２７万円の金利手数料はオマエ持ちな
341:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/15 16:51:36
>>339
おめ。
しかし、かなりゴネないと動かない、かつ本気を出せばたった一日
で回答が出るというのはね・・・。
ま、やはり弁護士か消費者センターかませた方が迅速な対応が
期待できるかもしれないな。
342:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/15 22:43:22
良い会社ではないわなｗ
343:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/16 15:01:51
>>339
ご苦労様でした。私も今、３０万くらいの不正請求で
やりとりしていますので、参考になりますた。
やっぱり、相当ガツガツ言わないとダメなんですね。
そこがニコスとの差なんですねぇ・・・。
ありがとうございました。
344:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/16 15:05:19
>>339
>>343
本当めでたい奴らだな。どんだけMなんだよ・・・
オリコがいい会社なら他の会社はとてもいい会社なのか？
とりあえずオリコとセゾンは外して
ダイナース、アメックス、JCB、蜜墨あたりから好きなの選べばいいのに
345:343
08/02/16 16:16:24
>>344
低属性なのでそんな高級なカードもてません。
オリコとニコス、これだけで生きてます。
346:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/16 17:06:13
>>345
JCBと蜜墨はいわゆるベーシックカードは低俗性でもS１０C０という
社会人に対して驚愕の枠で発行してるよｗ
ブラックじゃないなら一度申し込んでみればいい
ぜったい財布を離さない、このおれが事情で海外に行かされまくった結果
５年間で１件不正使用されたけど対応良かったよｗ
最初から調査しますし請求しませんというスタンス
警察に届出など当たり前の事はやらないといけないです
347:343
08/02/17 01:39:38
>>346
JCBなんてアメリカだとサンフランシスコの町中くらいしか使えなかった
ので必要としてないのです。
低属性ですが年に110日くらい海外出張してます。
会社からはAMEX持たされてますがポイントつかないので使いません。
ニコスは不正請求のとき、すぐに調査してすぐ対応してくれたのと枠が
大きい(300万)のででメインカードですが、オリコは今回はじめて不正
請求されてるのでちょっと好感度ダウンですね。
枠が200万なのが唯一の利点です。
三井住友は申し込んだらお断りの手紙が来たので、もう申し込みません。
348:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/18 04:40:20
いずれにしろ、27万返ってくるんだからよかったね。
提携カードだから対応が遅れたという事はないんだろうか。
349:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/18 04:54:49
アホか。オリコの対応の過程に問題があるんだよ。
無能なお前みたいなヤツに限って不正利用があったときに騒ぎ立てる。
350:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/18 05:08:33
>>349
いや、お前が一番無能っぽいが。
351:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/18 05:20:29
>>349
アホか。無能なお前が同じ目にあったら、27万泣き寝入りだよ。
ボケ。
352:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/18 05:23:03
文章も読めないバカ、自演乙。
お前がくだらねえ信販系のスレばっか上げてくだらねえレスばっかつけてるから
るから煽ってやったんだよ。じゃあな。
353:３４６
08/02/18 05:27:53
>>347
蜜墨はおれも落とされたよ。学生時代って基本親権者のサインつけてるから
落とされるわけないはずなんだけど、落ちたね
今は一番大きな枠をくれてるのは蜜墨だけども、
使えるところでは優先してJCBを多く使ってる。
使える店やサービスが少ないというのはごもっともですが、
不正使用のときの事を考えるとJCB使うのがいいかなあと
個人がどこを大事にしたいかによって違いますねえ
354:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/18 05:37:16
>>352
無能で文章力の無い低脳ほど、自演認定を乱発する。
消えろクズ。
355:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/18 08:53:36
無能同士仲良く汁
356:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/18 12:42:45
お前が一番無能だがな
357:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/18 12:56:03
↓無能
358:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/18 13:42:25
↑どうぞどうぞ
359:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/18 18:03:06
↓無能
360:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/18 18:08:25
↑もう、よくない？
361:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/18 18:17:38
→無能
362:↑
08/02/18 18:29:49
楽しそうだな、無能たち
363:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/18 18:38:35
しかし27万一時的に払うって、貧乏人じゃ無理だな。
払えなかったら延滞扱いになるんだろうか。
364:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/18 18:44:51
そりゃ27万くらい工面できるだろ
365:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/18 18:46:49
>>363
俺もそうオモタ。放ったらかしにしてたら延滞扱い→事故になる。
ゴネたら信用機関への登録を延期とかしてもらえるのかもわかんない。
366:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/18 18:50:23
昨年の9月くらいにエネオスカードで不正使用されました。
>>79さんと似た感じで、最終的に電話に出たら、三菱UFJニコスからだった。
聞くと、先月カードからSuicaに10000円チャージしようとして何度か失敗しているが、
身に覚えはありますか？とのこと。同様の手口でチャージされた人からの
通報？があり発覚したらしく、私も同様の金額で何度かアタックされていたらしく、
確認のための電話だった。
もちろん身に覚えがなかったので、ありませんと答えると、被害出ていませんが、
カードを再発行しますとのことで、現在使用しているカードをハサミで細かく切って
廃棄してくださいと言われた。このとき、多少動揺していたため相手を確認するのを忘れ、
カードを切った後にそのことを考え、もしやだまされた？とも思った。。が、
1週間掛からない程度で、無事新しいカードが手元に届いた。
（この手の電話は、こちらからかけ直す等、相手が本物か確認した方が良いかも）
それ以降、特に連絡は無かったが、何度も電話を無視したにも関わらず、
めげずに時間帯を変え電話をしてくれた事と、電話の内容を含め良い対応だったと言えます。
最近、また実家に電話があったそうで、少し心配。。。
367:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/18 18:53:12
俺なら非通知で無い限りでるけどな
仕事の電話とかだったらやばいし
368:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/18 18:53:25
ニコス、蜜墨、JCB、雨は総じて対応いいわな。
不正使用の分を一旦引き落とす事はないみたい。
369:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/18 18:55:51
>>368
引落を止めてもらうことできるんだね。情報ども。
370:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/18 18:59:15
>>369
対応のいい会社は、不正使用の報告をすれば
何も言わなくても引き落としはしない場合が多いみたい。
シティ、セゾン、ポケカ、オリコは、頼んでもほとんど問答無用で引き落とす。
371:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/18 19:09:16
エネオスカードってエネオス以外使わないんじゃない？
そしたらスタンドが怪しい？
372:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/18 19:10:51
クレジット昨日付いてるやつでしょ
373:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/18 19:16:20
>>370
とセゾンは言われることが多いんだけど、
漏れは10年ほど前にトルコで不正請求されたときは引き落としもされなかった。
某空港から出国する際に空港使用料をそのカードで払っていたためか、
パスポートの出国印のページなどを要求されることもなかった。
374:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/18 19:20:49
>>373
そりゃ、すぐ不正とわかる場合は引き落とさないだろ。
問題なのは調査が必要な場合。
調査している間、不正使用の支払いを客に負担させるか、カード会社が持つか。
375:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/18 19:31:38
>>374
まあどこかの土産物屋か何かが数千円程度の請求してきただけだったから、
逆に果たして不正なのかどうかは判断しにくかったと思うけれどな。
数十万とかの豪快な金額なら怪しまれても当然だろうが。
376:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/18 19:36:58
>>375
それは自分で不正使用として報告したの？
377:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/18 19:54:54
>>376
だって行っていない店だから当然。そういう意味では他の不正使用と同じだと思うけれどね。
まあもう一度同じようなことがあった場合にセゾンが同様の対応をしてくれるかどうかは自信がないが。
378:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/18 20:22:35
ＤＣはあまり話題にならないね。
379:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/18 20:28:48
>>377
だから、自分で報告したの？
380:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/18 20:34:10
>>379
そうだよ。ちなみにその翌年ぐらいにマレーシアで手書きのインプリントで支払い、
電話で承認をとったときには、後日わざわざセゾンから本当に使ったかどうかの確認電話があった。
もちろん使ったと答えたわけだが、こういう経験をしてると一概にセゾンがそんなに悪いという噂は信じにくいんだよねえ。
381:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/18 20:40:37
>>380
君の年齢は？
382:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/18 20:45:24
>>380
カードの種類を教えてくれ（年会費の有無を含めて）。
どうもセゾンでひどい目に遭った人はなかなかカードの種類を
言ってくれないので。
383:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/18 20:50:34
>>380
西部グループで働いて何年？
384:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/18 20:54:05
>>382
当時のUAカード、つまり現在のマイレージプラスセゾンカード。
年会費は1575円。
385:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/18 20:55:15
>>384
セゾンは給料いい？
386:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/18 20:56:07
>>382
すまん、UAカードじゃなくてセゾンプロパーマスター+マイルアップメンバーズだったかもしれない。
UAカード発行と同時にそちらへ切り替えたから。
387:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/18 21:00:18
>>384=386
即レスありがとう。
なるほど、やはり年会費有料の保険付きカードか。
どうもセゾンはそこらで対応の線引きをしているような気がして
ならないんだけど。
388:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/18 21:01:17
社員か
389:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/18 21:04:35
>>387
正直どちらのカードだったかは記憶があいまい。
まあこれは一例に過ぎないから、たくさんの実例を集めないと判断できないけどね。
次に不正請求があった場合、不当な扱いを受ければ見方が変わるかもしれないしいね。
390:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/18 21:05:12
>>388
なんかセゾンを叩かないといけないみたいな雰囲気だな。とはいえ、
火のないところに煙は立たないので質やオリコを含めて実際対応良
くないんだろうけど、スレ的にちゃんと検証することは重要じゃないか？
391:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/18 21:10:37
>>390
荒らしは相手にするだけ無駄だよ。
でももっといろいろな実例報告がほしいし、あおりなしに検証してみたいね。
392:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/18 21:12:57
社員だね。
393:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/18 21:16:48
また社員が荒らしてるのか
394:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/18 21:18:17
圧倒的にアメックスだな。
財布ごと落として電話したときも、
店のミスで2重通しされてたときも、
対応は素晴らしかったぞ。
395:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/18 21:20:17
>>394
あの年会費とられて、対応最悪だったら目も当てられんよ。
396:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/18 21:23:36
はぁ？
>>395は無料のカードに対応のよさを求めてるの？
どんだけ乞食脳なんだよｗ死ねｗ貧乏人ｗｗｗｗ
397:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/18 21:24:06
クレカを15年使ってて、不正使用の経験はない。
一般的に、滅多にないことなのでは。
398:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/18 22:14:08
>>387
だから年会費無料には盗難保険を付けない時点でセゾンは異常なんだよ。
399:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/18 22:25:13
>>380
そりゃセゾンとしても水際で防ぎたいだろうし当然の対応だろう、
問題はそれが不正使用によるものだった時の対応。
400:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/18 22:32:54
>>398,399
うーむ、たぶん業界でいち早く年会費無料（裏あり）の戦略を
とったセゾンは、その後他社が会費無料にも関わらず顧客保護
に配慮したカードを発行し始めたにも関わらず、安定した発行
枚数、稼働率にあぐらをかいて、ずっと旧態然とした体制をと
っているんだろうな。
ところで、盗難保険と不正使用時の損害保険とはちと違う気が
するけども、同じなのか？
401:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/18 22:40:23
>>400
スマン、
>>398は不正使用時の損害保険の意味合いで盗難保険を使った。
402:400
08/02/18 22:50:46
>>401
桶。
もっとも、言葉の問題だけかもしれん。結局盗難されたカードの使用と
抜き取られた情報の利用の線引きは、イシュアと保険会社が実際どうい
う契約を結んでいるかによるだろうから（どっちにしろ会社には売り上
げ情報しか見えない。生態識別を利用した固有番号とかが記録されるよ
うになるといいんだけど）。
それにしても、我ながら>>400の日本語おかしいな。早起き出勤だっ
たんで電池切れだ。すまん、寝る。
403:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/18 22:55:56
酔って寝込んだ人から財布盗み、カード不正…福岡で被害数億円か
福岡市・中洲や天神などの繁華街で、酒に酔って眠り込んだ人からクレジットカードを盗み、カードを不正使用して高額商品を購入したとして、
福岡県警博多署などは１８日、男女６人を窃盗や詐欺容疑で逮捕したと発表した。
２００１年ごろから犯行を重ね、窃盗だけで１２５７件の被害が確認されており、カードの不正使用も含めた被害総額は数億円に上るとみている。
調べによると、窃盗容疑で逮捕された住所不定、無職山崎友徳受刑者（５９）＝窃盗罪で懲役３年の刑が確定＝ら男４人は昨年９～１０月にかけ、
天神や中洲などの公園ベンチや歩道で、酔って寝込んでいる人を介抱するふりをして財布やバッグを盗んだ疑い。
さらに、盗んだバッグなどに入っていたクレジットカードを福岡市城南区長尾１、無職丁星博（チョンソンパク）被告（６０）ら２人＝詐欺罪で起訴済み＝が使用。
量販店やコンビニエンスストアで液晶テレビや旅行券などを購入し質店で換金した疑い。
グループは盗んだカードで携帯電話を購入し、ホームレスや風俗店の客引きらに渡して、寝込んだ酔客がいると連絡させていた。連絡役も含めるとグループは約３０人ほどいたという。
指定暴力団山口組と親交のあるメンバーもおり、県警はグループの不法な収益が組の資金源になっていた可能性もあるとみている。
URLﾘﾝｸ(kyushu.yomiuri.co.jp)
404:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/18 22:56:11
銀行みたいに暗証番号＋生体認証やってくれればいいのにな
405:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/18 23:06:12
なにそれ。セゾンて無料カードは不正使用の保険に入ってないわけ？
じゃあ、不正使用分は丸々セゾンがかぶるの？
406:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/18 23:10:48
>>405
散々出てきた情報だよ、それ。
407:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/18 23:12:43
>>被害者がかぶるようですよ。
408:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/18 23:17:32
それじゃ、不正使用の調査に本腰を入れるわけないわな
409:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/18 23:24:06
やっぱり銀行系の方が安心ってことか
410:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/18 23:31:46
セゾン系無料カードを作ると、もれなく
使ってもいない使用料を引き落とされ、そのまま調査で1年待たされる刑
に処せられるわけか。
411:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/18 23:38:39
poneなんかきっと最悪なんだろうなぁ。。。
412:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/18 23:40:25
>>409
>やっぱり銀行系の方が安心ってことか
いや、そういうことじゃなくて・・・。
413:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/18 23:40:46
ポネ青は保険入ってるだろ
414:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/18 23:54:10
>>411
そこはマイカルの時代からちゃんと保険に入ってるだろ。
415:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/18 23:54:50
アメックスのプラチナ持っている人に聞いたのだが
海外のホテルとかで利用して間違って二重取りになっている時の
返金処理は、アメックスよりJCBの方が早いし対応が良いってさ
416:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/18 23:55:12
ちなみにJCBは一般カード
417:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/18 23:57:22
>>410
こういうレスって問題ないのかな？
418:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/19 00:02:34
>>417
さすがに粘着が過ぎて、みんなｽﾙｰ中
419:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/19 00:09:21
>>418
なるほど。しかし一線を越えているような気がしてならない。
420:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/19 00:15:07
>>419
見る人間が見ればわかるからねえ。
さすがにここまで粘着すると逆効果だと思うんだが。
421:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/19 01:23:30
ＵＣはどうでしょうか？
やっぱりセゾンクオリティーになってしまったのですか？
422:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/19 01:30:11
>>417-420
自演乙
423:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/19 01:37:54
>>421
カード発行会社によって対応が違うんじゃない。
セゾン発行だとセゾンと同じかな。
URLﾘﾝｸ(www2.uccard.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www2.uccard.co.jp)
424:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/19 01:38:35
連投自演ｗ
425:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/19 01:43:38
>>424
きもい
426:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/19 01:45:12
>>425
お前かｗ
キモｗ
427:名無しさん＠ご利用は計画的に
08/02/19 01:52:12
質の対応が悪いってのは、平に限っての話？
それとも、金・白も含めてなのか？