08/07/10 04:08:39 0T+fTrBZ
>>659
日亜だけじゃないよ。
王子製紙、四電、電源開発、日本電工、クラボウ・・・
それらの下請け。
阿南は出店もなかなかされないし田舎扱いされてるけど、
人口が県で二番目の都市だから、意外に馬鹿には出来んのよ。
>>660
自分のことしか考えられないほど生きるのに余裕がないんだね。
高校生とかなら無理もないけど。
普通は自分の人生を考えてるうちに、住んでる地域へ話が広がってくる。
仕事探しや通勤がそうだ。部屋探しに通勤に買い物だって人生の一部。
自分の人生が良くなるには、地域がああなればいいとか思うようになってくる。
引きこもるだけなら自分のことだけでいいかもしれんけど。
都会へ出ても余裕の無さから鬱にならないようにな。考えがネガティブすぎて心配だ。
662:名無しの権兵衛さん
08/07/10 04:56:05 sSz7bJZC
阿南てそんなに企業あるのか、全然知らんかったわ。そんなに働く所があったら自然と人も集ってくるだろーに。
鳴門の方が企業の数が多いかと思ってた…
663:名無しの権兵衛さん
08/07/10 06:18:58 aUzvFUfK
ボットン徳島！！！
664:名無しの権兵衛さん
08/07/10 06:59:22 4wdwQdxc
ジャストシステムってまだあるの？
ひと昔前は飛ぶ鳥を落とす勢いだったのにね。
665:名無しの権兵衛さん
08/07/10 07:29:00 721O9BaF
>>656
以前、ダイエーとかあって日用品とかそろう便利な街だったんじゃないの？
だけど衰退していったのは、牽引力になる商業施設ってのは、そういうのじゃないんじゃない？
一昔前なら、アキバですらメイド喫茶なんてものがはやるとは誰も考えていなかった。何がはやるか必要とされているかは、実際やってみないとわからないことが多いと思うよ。
繰り返しになるけど、やはり参入障壁下げて、いろいろ実験できやすくする方がいいと思うな。
個人的には、農家の産直販売とか以外にいけるんじゃない？まずは、無人直販から。
タイヤキ屋とかもいいかも。
666:名無しの権兵衛さん
08/07/10 11:32:15 tDreK6e0
>>661
以前より議論の質は高くなりましたか？ｗ
667:名無しの権兵衛さん
08/07/10 12:52:40 Rg/lcIYG
>>661
朝の４時からご苦労さん
668:名無しの権兵衛さん
08/07/10 13:40:05 721O9BaF
坂東英二がふるさと納税してたな。お前らも、見習ってふるさと納税してくれよ。
それにしても、徳島は坂東姓多いな。地名にもあるし。
この前、飲み屋で会った人が、”信じてくれないかもしれないですが、ボク本名が坂東英二っていうですわ”といって運転免許証見せてくれた。
一字一句同じなので、少しびっくりした。ひょっとして、三木武夫とかもいるのか？
669:名無しの権兵衛さん
08/07/10 14:49:14 nF0nbXe1
>>666-667
人違いだが、よっぽど堪えたらしいなｗｗ
でなんでいつも１人で連投してんの？
670:名無しの権兵衛さん
08/07/10 15:16:34 Rg/lcIYG
>>666は違うけど？
なんでＢの話題はタブーみたいになってるの？
マズい事でもあるのか？徳島の最大の癌だろ。
大分のコネ採用なんかよりもっとえげつない事が徳島にはある。
671:名無しの権兵衛さん
08/07/10 15:31:34 721O9BaF
だったら、それを具体的に、なにがどう問題なのか論理的に書いて見ろよ。
ハンドル入れてな。
Googleに引っかかるように、キーワード入れとけよ。
672:名無しの権兵衛さん
08/07/10 16:43:38 Rg/lcIYG
>>671
なんだコイツｗ
673:名無しの権兵衛さん
08/07/10 17:47:24 0T+fTrBZ
>>668
板東英二はキヘンの板な。
674:名無しの権兵衛さん
08/07/10 17:54:56 txJwLdIF
>>670
俺の知ってるのは、公務員に同和枠があるのと、県内の学校は授業料が無料とか
教習所も無料とか、生活保護の審査が甘いとかくらいかな。
噂も混ざっているので、真偽は解らないが。
他に何か知っているのか？
675:名無しの権兵衛さん
08/07/10 18:43:58 Rg/lcIYG
まぁ問題はＢだけではない。
都合の悪い事は隠す田舎社会が嫌われてるんだよ。
自衛官変死事件とか気持ち悪いと思わないか？
「田舎は自然がたくさんあって住んでる人も優しい良い人ばかり」なイメージは残念な事にもう崩壊してるから。
徳島が本当に良いところなら人はここまで出ていかない。
676:名無しの権兵衛さん
08/07/10 19:14:16 txJwLdIF
>>675
あれＢの話を振っといて、語ることなく終了したね。
つか、最近よく思うんだけど政治家にしても、産地偽装にしても
世の中の人間って適当な人が多くないか。
677:名無しの権兵衛さん
08/07/10 20:10:52 c+GatyF8
トクシマンの民度を上げるには、都会人を呼ぶことが必要。
支店をつくるといいかもしれない。
徳島在住で都心部出身って凄く少ないような気がする。
678:名無しの権兵衛さん
08/07/10 20:33:42 0T+fTrBZ
支店が必要かどうかは分からんけど、
よその出身の人やUターン者がもっと必要だと思う。
高校出てからずっと徳島の人ばかりだからね。
679:名無しの権兵衛さん
08/07/10 21:38:14 721O9BaF
お前ら、京都議定書とか温暖化とかCO2の森林吸収とか、何にも考えたことないの？
今は、四国にとっては、絶好のチャンスなんだぞ。おそらく最後のな。
海や山では、メシが食えまへんわーって言ってた山が宝の山になるってのに。
680:名無しの権兵衛さん
08/07/10 21:54:59 0T+fTrBZ
>>679
すでに徳島では山の葉っぱでメシを食ってる人たちがいる。
料亭の飾り付けで出てくる葉っぱだよ。
その辺の山の葉っぱを取ってきて、ラッピングして売るだけのビジネスで何億も稼いでいるらしいぞ。
ゴミゼロの町もそこだったように思うけど。
681:名無しの権兵衛さん
08/07/10 23:36:50 7tpRdzmN
東京から就職で徳島に来たのだがここ見ているとなんか絶望感しか沸かないのだがwww
もうちょっといい話ないの？
682:名無しの権兵衛さん
08/07/10 23:48:26 yqcuTigc
おまえらさ、色々テメエの都合の良い世界ばっか夢見て議論してるけどさ
根本に立ち返るという発想で考えてみないか？
すなわち、人間にとって「幸せ」とは何かと云う事だな。
「カネ」か、「セクロス」か、「孫子の繁栄」か、「社会的名誉」か？
人間、当面の欲ばっか考えると禄な事にならない。 まず、哲学とか根っこから生活という
アプローチで考えてみないか？ 例えばだな、何故トクシマ出身の人間がとうに
見捨てた徳島が気になるか？という疑問について考えよう！
683:名無しの権兵衛さん
08/07/10 23:51:28 0E7Nj3XE
>>663
甘い！
ヒュ～ン ボッチャン
ヒュ～ン ボッチャン
ボトｯ ボットン
ボ ッ ト ン 徳島～。
684:名無しの権兵衛さん
08/07/11 01:06:02 bsX0QzdY
在日とかアホ外人の変わりにＢだろ。
685:名無しの権兵衛さん
08/07/11 01:19:01 iWIsY4L+ BE:1323216858-2BP(0)
いい話題を提供しましょう。
ついに藍住のゆめタウンと松茂のイオンの出店計画が明るみに出ましたよ。
昨日の徳新朝刊に載ってた。
ゆめは２０１０年冬のオープンを目指すらしい。
686:名無しの権兵衛さん
08/07/11 01:37:35 gr8AdrOH
>>685
どこが良い話題だ。
あんなもんばっか出来たって意味がない。
とっとと駅一杯作って電車走らせろや。
687:名無しの権兵衛さん
08/07/11 01:43:36 iWIsY4L+ BE:1190895449-2BP(0)
>>686
大いに意味があるよ。
徳島を活性化させるチャンスや。
これでストロー効果にも歯止めがかかってくるだろうし、
ひょっとすれば吸い取る口になれるかもしれない。
電車はたぶん徳島駅の高架が終わった後やね。
688:名無しの権兵衛さん
08/07/11 02:53:31 Jt2J7RAt
大型店、吉野川北岸ばかりだな
高速道路の威力か
689:名無しの権兵衛さん
08/07/11 05:24:30 gr8AdrOH
>>687
あんなもんで徳島が活性化すると本気で言ってるの？ギャグじゃないよね？
690:名無しの権兵衛さん
08/07/11 05:38:11 YFnRu21F
帰省の季節ですね。自分も盆に数年振りに帰省しようか（親が高齢なので）
どうか思案中ですが、車が無いとあの少しの移動も不便な状態を考える
だけでイヤになります。
帰るたび、50年くらい昔にタイプスリップした気分になります。
これでは人は来ないよな、って本当に思う。
691:名無しの権兵衛さん
08/07/11 08:59:22 IjmH1Kel
>>680
彩りは、１つの成功例としては貴重だが、ニッチ市場だから成功してるのな。
京都議定書のCO2森林吸収は、２０１２年までにCO2排出削減枠６％のうち３．９％を森林吸収で削減しようって話ね。
で、現在のところ、まだ２．？％くらいしか吸収できないから、残りを吸収するには、森林の整備費や人を投入しないとだめねってことになってるんだろ？
徳島、道路脇に巨乳王国なんて看板たててるくらいだから、森林資源は豊富だよな。だけど、森があるだけじゃなくて、間伐など恒常的に整備された森じゃないといけないんでしょ？
徳島の林業従事者は、高齢化が進んでいて後継者もいないんでしょ？今、税金投入してでも林業再生しなきゃ、宝の山がただの荒れ山になっちゃうんじゃないのか？
で、具体的に言うと、固定資産税納められない人の山林現物納を認めろや。現物納された山林を間伐整備して、CO2の吸収量をトヨタとかに売れよ。
って、ことなんだけど、どう思う？
692:名無しの権兵衛さん
08/07/11 11:02:56 PeRD/vcZ
>>685
車に頼った郊外の店舗か。
ますますドーナッツ化が加速するな。
徳島はまずやるべきことは>>690が言うように50年遅れている
公共交通機関を整備すること。
到来する少子高齢化社会のハードを作ることが先決。
長い目で見ればそれが全員の利益になる。
693:名無しの権兵衛さん
08/07/11 11:28:26 IjmH1Kel
イオンの出店は意外だったな。縮小均衡目指してリストラ加速中のイオンが、他店舗閉鎖してまでも、
徳島に出店するんだからな。まさか、交渉中ってだけじゃないだろな。
イオンの場合、不採算になれば撤退も早いからね。みんなで盛り上げようぜ。
694:名無しの権兵衛さん
08/07/11 12:54:04 gr8AdrOH
ただデカイってだけで品揃え悪いし魅力を全く感じない。
そんなに必要かい？
あんなもんで人を呼べて徳島の活性化に繋るのならとっくに活性化してるはずなんだけどな。
695:名無しの権兵衛さん
08/07/11 13:06:01 IjmH1Kel
値下がりしてる土地を買ってくれて、法人税納めてくれて、雇用創出してくれるんだから、あった方がいいんじゃない？
税金無駄食いしようとしてる新町の商店街よりは、よっぽどありがたいよね。
696:名無しの権兵衛さん
08/07/11 15:56:43 PeRD/vcZ
郊外に人口が増えれば、新たにインフラ整備するのに
無駄税金がいっぱいかかる。
予算少ないのに、人口が少ないのに、無秩序に街を広げてどうする。
結果的に郊外の自然も破壊される。
このまま郊外化が進めば、自然ダメ・不便・中心街無し・・という
本当に魅力のない県になる。
過疎化が最終局面をむかえるだろう。
697:名無しの権兵衛さん
08/07/11 16:17:24 IjmH1Kel
税収の範囲で開発やればいいんだよ。
毎年２５億も貯金取り崩してる徳島市が、１００億もつぎ込んで商店街再開発する方が、破綻の引き金になるぞ。
お前ら、そんなに子孫に借金背負わしたいのか？赤字になったら、人口流出は今の比じゃなくなるぞ。オレも出て行くぞ。
鉄道高架果たした高知は、２０１１年には赤字だってよ。いつまで、土建に食い散らかされてるんだよ。まったく。
698:名無しの権兵衛さん
08/07/11 20:43:19 Z6wK6VWB
私鉄とか交通機関の発達を希望する。
699:名無しの権兵衛さん
08/07/11 21:10:15 IjmH1Kel
あのなぁ、JR東がなんでSuicaとかに力入れてると思ってるんだ。人口減少の日本じゃ、東京抱えてるJR東でさえ、運賃収入は減少見込みなんだよ。
電子マネーで小売に参入して減収分補いたいんだろうが。
すでに人口減少してる四国の交通網は、いかに縮小していくかが問題なんだよ。拡張は、ないぞ。
700:名無しの権兵衛さん
08/07/11 21:35:30 Z6wK6VWB
>>699
妄想乙
701:名無しの権兵衛さん
08/07/11 21:35:48 gr8AdrOH
>>699
ならもう徳島終わりだね。
車なんざ誰が乗るかよｗ
702:名無しの権兵衛さん
08/07/11 22:10:35 Jv2s3kI8
もう、とっくの昔に終わってるじゃないか
703:名無しの権兵衛さん
08/07/11 22:25:25 Jc+Ol8He
JR四国はJR高松だから、何を言っても無駄だね。
704:名無しの権兵衛さん
08/07/11 22:37:00 V8qOpVhP
徳島どころか日本が終わりに近づいているｗ
おまいら国策を語らずして地方のレベル差のみで優越感
さらけ出して自慢大会している場合じゃないぞ。
705:名無しの権兵衛さん
08/07/11 23:00:49 S8q/mwTR
いやいや、それどころか地球環境が終わりかけている。
今年の夏に北極海から氷が消えるとか言われているし．．．。
706:名無しの権兵衛さん
08/07/11 23:06:34 Jc+Ol8He
北極から氷が消えるとどうなるの？
南極の氷が溶けたほうが深刻だと思うけど。
707:名無しの権兵衛さん
08/07/12 00:07:06 OAy8X5rZ
さっき、香川の高架下の道路で珍走もどきの一団を発見。
急ブレーキ急加速して他の車の平穏な走行を妨害してた。
え、何？何？こんなことして何が楽しいの？
バカじゃないの？香川ｗｗｗ
よく見ると車のナンバーは全部徳島だった。
もうやだ、こんな県・・・
708:名無しの権兵衛さん
08/07/12 00:11:16 zL0ftixY
>>707
オチにﾜﾛｽwww
709:名無しの権兵衛さん
08/07/12 00:13:46 Shy1VYYq
さっき、徳島のバイパスで珍走もどきの一団を発見。
急ブレーキ急加速して他の車の平穏な走行を妨害してた。
え、何？何？こんなことして何が楽しいの？
バカじゃないの？徳島ｗｗｗ
よく見ると車のナンバーは全部香川だった。
もうやだ、あんな県・・・
710:名無しの権兵衛さん
08/07/12 00:14:09 0Uv7Mv8y
>>685
やっと他の四国3県と肩を並べられるようになってきたんだね。まぁ早く他の3県に追いつけるように頑張れや。
711:名無しの権兵衛さん
08/07/12 00:18:45 M1NUFIBU
ＤＱＮのレベルだけは徳島相当高い。
712:名無しの権兵衛さん
08/07/12 00:42:52 HPTWNLux
>>710
香川しね
713:名無しの権兵衛さん
08/07/12 01:11:03 Shy1VYYq
>>711
そして徳島と組んでウナギ偽装に加担していた香川の企業。
714:名無しの権兵衛さん
08/07/12 01:17:40 M1NUFIBU
徳島で車好きで乗ってる奴とか頭おかしいんじゃないの？
715:名無しの権兵衛さん
08/07/12 06:32:40 e+J6eP/b
車と飲み食いと女遊びくらいしか楽しみないところだからな。
716:名無しの権兵衛さん
08/07/12 06:59:41 epqs21xb
糞尿都市
糞 尿 徳島
717:名無しの権兵衛さん
08/07/12 08:16:54 PP3S4anX
日本で元気なのは、アジア系外国人だけだな。
韓国／フィリピン／中国．．．子供もガンガン生んでるし
そのうち日本は占領されるな。
日本の年寄りは子供嫌いで知恵も無く長生きするし．．．
そのうち日本人は絶滅するな。
718:名無しの権兵衛さん
08/07/12 09:07:45 YMAsLxT7
おーい、誰か教えてくれ！
JR四国の鉄道運賃収入は、毎年減少傾向だけどJRバスの収入は増えてるんだよな。
みんな鉄道高架事業やりたがってるけど、高架にして鉄道運賃収入増えるの？増えるのなら、なんで？
オレには、鉄道収入ほとんど一緒で、補修費だけ増えるように思えるんだけど？違うの？
719:名無しの権兵衛さん
08/07/12 09:16:14 zL0ftixY
>>718
ああいうのって県の税金が使われるんじゃないの？
知らんけどww
で今車庫がある土地をぶっつぶして再開発することが
最大の目的なんじゃないかと思っていたが。
720:名無しの権兵衛さん
08/07/12 09:27:05 Shy1VYYq
>>718
高架事業は、踏切での渋滞解消や、線路による市街地分断をなくすことが目的。
別に鉄道収入増やすためにやるわけではないよ。
721:名無しの権兵衛さん
08/07/12 09:28:00 YMAsLxT7
伊予鉄は、ICカード使ってうまく乗車人数も運賃収入も増やしてるよね？
JR四国も高架事業じゃなくて、ICカードを中心に再編事業した方が健全なんじゃない？
ちなみに、鉄道でICカードの導入は、JR東より伊予鉄の方がはやかったような。。
722:名無しの権兵衛さん
08/07/12 11:22:57 HPTWNLux
>>721
大阪ミナミや和歌山県と同様に、南海電車のエリアである徳島(※)では 、
関西圏で主に使われている多用途ＩＣカードである「Pitapa」に対応した
「minapita」（ミナミで買う+PiTaPa）がすでにある。
南海グループカード minapita
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞クレジットカードの方には、なんばパークスが発行している「パークスカード」も付加されており、
＞なんばパークス、なんばCITY、なんばPier、しんかなCITY、いずみおおつCITY、とくしまCITY ←←←
＞で買い物をするとポイントがたまる。
※ｽﾚﾘﾝｸ(chiri板:567番)
723:名無しの権兵衛さん
08/07/12 13:39:49 XBSbpmhH
実際に聞いた会話
Ａ「今度、徳島で就職決まってん」
Ｂ「えー、徳島って電車走ってないんやろ？？どうやって生活すんねん」
徳島駅の改札出て、
Ｃ「なんじゃこりゃー、50年前の梅田やん」
724:名無しの権兵衛さん
08/07/12 14:11:39 zL0ftixY
素朴な疑問。
就職決まってすぐの奴がなんで50年前の梅田を知っているんだろう。
725:名無しの権兵衛さん
08/07/12 14:18:39 e+J6eP/b
さあ次の方、どぞー。
726:スジャータ
08/07/12 17:19:10 YMAsLxT7
>>722
大阪に合わすことないぞ。
羽田から伊丹に飛んで、モノレール乗ろうとすると、自動改札に”Suicaは使えません”と張り紙がしてあって、
やっぱ田舎はダメだなぁと思う人が大半だぞ。東京近辺では、バスも地下鉄も私鉄もJRもモノレールも飛行機もコンビニもSuica/PASMOで完結してて、地下鉄乗る感覚でJALに乗れる。
この手軽さが、利用を促進するワケ。
伊予鉄のICい～カードは、タクシーにも乗れて、かなり使いやすいように関連事業が良く練られている（URLﾘﾝｸ(bizmakoto.jp)）。
ICカードを使いこなしている松山の先進性が理解されて、ANAも全チケットIC化の実験を松山空港からはじめたんだと思う。
JR徳島駅は、やっと自動改札が導入されるらしいが、Suicaに対応しないと意味ないぞ。JRだけじゃなくて、空港バスやタクシーも、そしてそごうもコンビニも。
観光客にとっては、こんな田舎なのに東京と同じようにSuicaが使えるんですねっていう驚きが、利用を促進する。
地元民にとっても、バスとJRが一枚のICカードで乗れる便利さを味わったら、乗車意欲促進するぞ。
とにかく、車の利用は冷え込んできくる時期なんだし、今、鉄道乗車促進の手を打てば運賃収入のプラ転も可能だと思う。
運賃収入伸ばす事業こそ優先すべきで、増収に関係ない高架化は後回しだ。
727:名無しの権兵衛さん
08/07/12 19:06:00 M1NUFIBU
＞こんな田舎なのに東京と同じようにSuicaが使えるんですねっていう驚きが、利用を促進する。
甘い甘い
728:名無しの権兵衛さん
08/07/12 19:48:02 YMAsLxT7
車は嫌いだ！鉄道整備しろ！とか騒いでいたジイさんいたよな。
アンタは、どうなのよ。この時期に、車の渋滞解消するために鉄道高架事業することについて。
オレは、運賃収入伸ばす事業を優先すべきだと思うけどな。Suicaもその１つ。
729:名無しの権兵衛さん
08/07/12 20:26:27 e4BuNSSH
はい、次の方どーぞ
730:名無しの権兵衛さん
08/07/12 21:05:42 RQFDhOJK
>>726
徳島では東京なんて眼中にないのが圧倒的大半だと思うが。
南海の徳島バスと南海フェリーと、南海＆徳バス系の高速バスがICカードを揃えるのが一番現実的。
ＪＲ四国の徳島県内部分は南海電鉄に譲渡すればいい。
徳島にすれば背中の西方面（他の四国３県）なんて行く機会無いし。
731:名無しの権兵衛さん
08/07/12 22:12:43 YMAsLxT7
>>730
確かに、これまで徳島は、東京からは全然相手にされてなかったから、南海電鉄と田舎者同士仲良くするしかなったかもしれないけど、
デジタルの時代は、長いものに巻かれたほうが有利なんだよ。乱立しているICカードが、このまま全部残るわけないでしょ。
Edyでさえ苦戦してるよね？残るのは、Suicaかnanacoだな。JALと対立してきたANAでさえ、Suica互換にしたんだよ。おそらく、Suicaが全国制覇するのも近いと思う。
これまでICカードが普及していなかった徳島は、戦況を見てから態度を決められるから、無駄な投資を回避できる分有利だってことに気づけよ。
橋かかった３県、大阪と仲良くしようとして冷たくされ、岡山に入れてもらおうとして無視され、広島と友達になろうとして相手にされず・・・って感じだな。
似たもの同士、低いレベルでいがみ合う気持ちもわからないわけではないけど、オール四国でがんばらないと、まとめて沈んでいくよ。
特に、徳島は、さっさと関空から手を切れ！関空は、ホントやばいぞ。
732:名無しの権兵衛さん
08/07/12 22:22:44 bBX68UD8
対岸以上に何百年も隣と交流が無いのに、
今日や明日で四国が一つにまとまるわけが無い。
733:名無しの権兵衛さん
08/07/13 00:33:01 Va1vWvkK
おい、おまえら！
今、曲がりなりにも飯が食えて、雨風しのげて孫子がいるのは全て御先祖様の
お陰だ。
そこのとこ、よ～く考えて、今は子孫のために自分の身を犠牲にする時代だと
思い定めてみないか？ 上を見ればきりが無い、下を見ればきりが無い。
734:名無しの権兵衛さん
08/07/13 03:26:47 yJ2qhn+y
>>733
＞上を見ればきりが無い、下を見ればきりが無い。
負け犬の作った宗教のありがたい教えですね。わかります。
735:名無しの権兵衛さん
08/07/13 08:21:57 97czzY7/
733は、いいこと言ってるぞ。
まず、年金世代は、年金返上して子育て基金作ろう。
現役世代は、次世代に借金背負わす事業をぶっ潰して、プライマリーバランス回復させよう。
自動車乗ってるやつは、自転車に切り替えよう。自転車乗ってるやつは、歩きに切り替えよう。
736:名無しの権兵衛さん
08/07/13 09:07:46 JrjbvFro
何十年もほんの少しの距離でも車で移動していた人達に歩きや自転車勧めても、
難しいと思う。身体がもう車仕様になっちゃってるからね。
737:名無しの権兵衛さん
08/07/13 09:55:22 97czzY7/
年内に原油２００ドル超えるぞ。所得の低い徳島で、どこまで自動車にしがみつき続けられるかな？
北海道じゃ、自転車泥棒が横行しているそうじゃないか？ガソリン買う金もなく、自転車さえ買う金もなく、モラルもなく、自転車泥棒かよ。
オレも、自転車のカギ２重にしとこっと。徳島で自転車泥棒が流行するのも近そうだからな。あるいは、徳島人のモラルに期待するかな。
738:名無しの権兵衛さん
08/07/13 10:52:24 JrjbvFro
>>737
自分、徳島に居た時はもっぱら自転車移動でしたけど、2回ほど
盗まれましたよ。鍵してたのに。（もう20年くらい前の話）
739:名無しの権兵衛さん
08/07/13 10:56:14 JrjbvFro
そのうち一台は、無くなってから1ヶ月後くらいに、近所でタイヤとサドル
外された状態で捨てられているのを発見。憤り通り越して悲しかったです。
徳島人にモラル期待してもね・・・。
740:名無しの権兵衛さん
08/07/13 10:58:25 a/daTQ2V
>>731
東京マンセーきもい
741:名無しの権兵衛さん
08/07/13 11:00:45 a/daTQ2V
>>739
根拠もないのに地域出されてもね
都道府県別自転車盗難数
URLﾘﾝｸ(www.pref.aichi.jp)
742:名無しの権兵衛さん
08/07/13 11:34:07 JrjbvFro
？実際徳島でとられたんですけどね。根拠もクソも無いと思いますが。
743:名無しの権兵衛さん
08/07/13 11:44:39 JrjbvFro
で、なんで愛知のひっぱりだしてきたの？？？w 関係ないじゃん。
744:名無しの権兵衛さん
08/07/13 12:12:31 97czzY7/
渋滞率、東京で２０％減少で、大阪で１０％減少で、名古屋で0.1%上昇なんだよな。
トヨタは偉大だというべきか、名古屋人アホかというべきか。。
徳島の渋滞率の推移、早く出せよ。徳島新聞。ここは、田舎新聞ががんばるところだろ。
745:名無しの権兵衛さん
08/07/13 12:19:08 KVEElAsW
実際にオレは広島で3回も取られた。徳島だけ特別じゃないでしょ。
取られたほうのセキュリティにも問題があるから、
盗難届けを出しに行くと逆におまわりさんに説教されるよ。
746:名無しの権兵衛さん
08/07/13 12:25:35 yJ2qhn+y
>>744
あんな糞新聞に期待なんかするな
都合の悪い事は一切載せない新聞だぞ
747:名無しの権兵衛さん
08/07/13 12:26:02 KVEElAsW
出かけてみた感じでは、徳島もあまり変わってないでしょ。他に移動手段がないから。
鉄道やバスに乗るために炎天下の中で一時間も待ってられん。
それに月に2000～3000円出費が増えたくらいでガタガタ抜かすなって感じ。
748:名無しの権兵衛さん
08/07/13 12:39:43 97czzY7/
徳島の人間だって、徳島人の自動車依存体質はダメだなぁと思ってるんだろ？
ガソリン高をきっかけに、車依存の禁断症状を克服するいいチャンスじゃないか。
だまされたと思って、ちょっと自転車乗って見ろよ。気持ちいいぞ。
鉄道も、乗って見ると案外面白いぞ。
749:名無しの権兵衛さん
08/07/13 14:03:08 JrjbvFro
>>745
東京に住んで長いけど、一度も取られたことありませんがな。
鍵付けて置いてるだけなのにセキュリティどうのとか言われちゃたまらん。
やっぱ田舎のほうがモラルもへったくれも無いのかね。
750:名無しの権兵衛さん
08/07/13 14:55:55 eEOmP0l4
糞尿徳島
751:名無しの権兵衛さん
08/07/13 15:09:32 T8jjqEwz
>>748
＞徳島の人間だって、徳島人の自動車依存体質はダメだなぁと
思ってないよ。
だから今だに電車が走ってないの。
そもそも徳島人に＜街の発展＞とか＜公益性＞の概念はないのよ。
あくまで自分の利益中心。
公共交通機関を充実させ、老若男女が安心して暮らせる便利な街を、
なんつう考えはハナからないわけだ。
なので唯一電車が走ってない県というレッテルを張られてもビクともしない。
徳島自体がどうなろうが知ったこっちゃないから。
752:名無しの権兵衛さん
08/07/13 15:11:15 KVEElAsW
>>749
説教されるほうもかなわんが、自転車を取るのは厨房や工房。
時価数百円のものをワイヤーカッターとかで壊してまで取るからタチが悪い。
自転車に鍵を掛けるだけでは、鍵を掛けたことにはならん。付属の鍵だけならオレでも簡単に壊せる。
おまわりさんが言いたいのは、端から分かってるんだからそれ以上の対策をしろってことだよ。
753:名無しの権兵衛さん
08/07/13 15:34:10 yJ2qhn+y
時代から取り残された変な文化が未だにあるよな。
貧乏臭いポールスミスの紙袋使ったりプーマのジャージ上下で街歩いたり。
カッコいいを渋いと言ったり。
754:名無しの権兵衛さん
08/07/13 16:07:44 Y1bW485b
田舎だから仕方ない
逆に田舎に不釣合いなセンスいい人ばかりが歩いてたら不自然じゃね？
田舎にはヤンキーとジャージがお似合い
755:名無しの権兵衛さん
08/07/13 17:38:50 JrjbvFro
>>752
店入ったたかが数分のためにそこまでやる人はどれだけいるだろう。
そこまでやんないとあっけなく盗られるなんて、やはりヒドイ所だと思います。
756:名無しの権兵衛さん
08/07/13 18:27:19 97czzY7/
徳島、田舎なんだから電車じゃなくて汽車でいいんじゃね？
そんなことよりさ、いくら自動車が好きな徳島人でも、７０過ぎの老人が自動車じゃ、危ないと思うでしょ？
オレの感覚じゃ、６５過ぎたら自動車やめて、せめて自転車にしろと思う。
で、老人向け自転車というのは、今後、メーカーも開発してくる余地は大いにある訳だが、
老人に自転車で長距離移動は無理だよな。
なので、これからはサイクル・トレインだぁ！すでに、熊本とか観光地では実用化されてるんだけど、
自転車を解体せずに、そのまま持ち込める車両を１つ付け加えるわけだ。もちろん、追加料金なしで。
これなら、自転車で駅まで行き、そのまま列車に乗り、目的駅からも自分の自転車で目的地に行く。金もそれほどかからず、適度な運動もでき、駅で自転車盗られることもない。
パーク＆ライドなんかじゃ、駅前の土地確保で多大な出費が不可欠だが、サイクルトレインは、自転車専用車両を各ダイヤの車両に１両付け加えるだけ。
田舎だからこそできるサービスだ。山手線に自転車持ち込んで見ろ、暴動が起きるぞ。
オレは、サイクルトレインは、ローカル線を活性化させる起爆剤になると思うんだけど、みんなもそう思うよな！
757:名無しの権兵衛さん
08/07/13 18:50:36 yJ2qhn+y
>>756
しかしよく喋ったなデブ
758:名無しの権兵衛さん
08/07/13 18:58:19 KVEElAsW
>>755
徳島に限った話じゃないね。>>741によると東京が一番多いみたいですよ。
さらに、鍵を掛けていても盗られてるみたいですよ。
店に入った数分って。だれがそんなリスクを犯すのよ？
そもそも商店街をワイヤーカッターを持ってウロウロしてる人が居たらおかしいよ。
ハンマーやその辺の石の一撃で壊せるような鍵で、安心してる方がどうかしてる。
ひどい鍵はドライバーで外せるようになってるもんな。どんだけ泥棒に親切なんだよ。
さすがに自転車の管理について無知すぎるんじゃないか？
そりゃ警察も忙しいから怒るって話でさ。
あんたはたまたま盗られんかっただけの話。
759:名無しの権兵衛さん
08/07/13 19:09:44 97czzY7/
アメリカでも西海岸などでは、バスの先頭部のフロントガラス下に自転車を数台引っ掛けられるフックがついてるのがある。
運転手に頼めば、自転車をそこに引っ掛けて運転してくれる。追加料金なし。チップは自由。
760:名無しの権兵衛さん
08/07/13 19:16:09 OSw94XHO
徳島は良いとこ一度はおいで
761:名無しの権兵衛さん
08/07/13 19:26:26 97czzY7/
７５６だが
サイクルトレインは、学生の通学にも役立つぞ。自転車屋さんが、駅前にできるようになって、
駅前スラム化を食い止めてくれるぞ。酒飲んだ後も代行いらないぞ。１００％いいことずくめだ。
762:名無しの権兵衛さん
08/07/13 19:46:03 YYl56jq1
ホントは飲酒チャリも違法なんだけどね
763:名無しの権兵衛さん
08/07/13 20:21:38 yJ2qhn+y
>>759
こ こ は 日 本 の 徳 島 で す よ
764:名無しの権兵衛さん
08/07/13 20:38:53 97czzY7/
西海岸って、超のつく車社会だってこと。ロスとか知ってるよね。
そこでも、自転車と共栄してるわけだから、徳島でもできるんじゃないかってこと。
徳島人が、西海岸のアメリカ人並の知性もってれば。
765:名無しの権兵衛さん
08/07/13 20:51:18 yJ2qhn+y
>>764
＞徳島人が、西海岸のアメリカ人並の知性もってれば。
残念ですが無理でしょ…30歳40歳のおっさんが車から火のついた煙草放り投げる所ですから。
766:名無しの権兵衛さん
08/07/13 21:59:20 KVEElAsW
西海岸って年中晴れっぱなしで、
羞恥心のメンバーみたいなのばっかりのイメージしかないよ。
767:スジャータ
08/07/13 22:23:15 97czzY7/
サイクルトレインに対する具体的な反論が何一つでなかったということは、この案はかなり有望だということだな。
ちなみに、香川ではすでに実験的にサイクルトレインを始めているらしい（URLﾘﾝｸ(www.cycletown-kagawa.jp)）。
この実験がどうなったか、香川に詳しい人、知らないか？
香川で出来て、徳島で出来ない理由ないでしょ？同じレベルの田舎なんだし。
768:スジャータ
08/07/13 22:32:43 97czzY7/
サイクルトレインについて具体的な反論が何一つでなかったという事実は、このアイデアがかなり有望であることの証だな。
ちなみに、香川ではすでにサイクルトレインの実験がなされている（URLﾘﾝｸ(www.cycletown-kagawa.jp)）。
この実験がどうなったか、誰か香川に詳しい人、知らないか？
香川でできて、徳島でできない理由ないでしょ？同じレベルの田舎なんだし。
ひとつ提案があるとすれば、みんなミニベロ乗れよ。オレはMTB派なんだが、街中はミニベロの方がスマートだな。
769:名無しの権兵衛さん
08/07/13 22:42:50 ZWPeLzMv BE:264643542-2BP(0)
>>768
自転車のイベントが高松であったときに走ったやつやね。
このイベント以来走ってないよ。定期運行は全然されなかった。
ちなみにＪＲ四国は１０年くらい前に予土線で自転車積み込み可の列車を走らせたことがある。
これも長続きはしなかった。
僕もサイクルトレインはいい案だと思うけど、安全性などでまだまだ問題があるんちゃう？
駅も改装せんといかんし。実現にはとにかく金がかかる。赤字のＪＲ四国単独ではなかなか難しいかも。市や県が援助するなら別だが。
770:名無しの権兵衛さん
08/07/13 22:59:58 KVEElAsW
レンタサイクルあるし、駐輪場があるし。どうしても持ち込みたいんなら
折りたたみを買ってるだろうし。いい自転車ならバラして持ち込める。
通勤や通学に面白いけど、サイクルトレインも微妙な位置づけだよ。
自動車の駐車と同様に出先で自転車を保管できるかどうかもネックになってくる。
通勤以外の日常の交通手段とするには列車の本数が少なすぎだよ。
オレもMTB持ってるけど、買い物には使えないよ。
771:スジャータ
08/07/14 00:03:02 qLaYCiKK
>>769,770
ありがトンです。
実は、サイクルトレインの実施実験の報告書が、ここにある（URLﾘﾝｸ(nippon.zaidan.info)）。
この実験は、JR四国も含めて観光地での利用想定実験がほとんどだが、三岐鉄道という鉄道会社は、通学や買い物などの日常利用を想定して実験を行い、２９％程度の利用者増を報告している。
そして、三岐鉄道（URLﾘﾝｸ(www.sangirail.co.jp)）では、現在もサイクルトレイン（サイクルパス）を恒常的に実施している。
サイクルトレインの実験が行われたのは、１０年くらい前で、現在では取り巻く状況が変わっている。原油高などもあるが、ミニベロという小口径自転車が手軽に利用できる現在では、日常利用のサイクルトレインが、かなり利用しやすくなっていると思われる。
後は、高齢者向け電動アシスト付ミニベロ自転車をメーカーが発売すれば、高齢者にはサイクルトレインがもっと使いやすくなると思われる。
駅の改札の改造なども必要なのだが、そういった投資なしで、現状の駅・列車で土日のみの試験的運用を徳島線あたりで行って、潜在的な需要をもう一度確認することを行ってもいいのではないかと思うのだが。
ガソリン高対策と高齢者利用促進の１つとして。
サイクルトレインに対する徳島固有の問題ってある？
772:名無しの権兵衛さん
08/07/14 02:22:39 fOvb6Amm
もしもし、知恵を競い合うのは良いけれど、所詮しれてる事に気付かないか？
それが本当知恵だろ？
今は、静かに「弘法大師」の教えに耳を傾けてみないか？
そして、取り合えず阿波踊りに情熱を入れてみないか？
神仏にかなうとは、そういう事だと思うのだが？
とりあえず、祖先の墓を参りにお盆に帰ろうよ、それから考えようよ、どうだ？
773:名無しの権兵衛さん
08/07/14 07:29:35 qLaYCiKK
自転車遍路の人も、良く見るよね。
774:名無しの権兵衛さん
08/07/14 07:32:58 NG/x7x07
とりあえず本籍地移さないとなー。
775:名無しの権兵衛さん
08/07/14 08:39:08 lGXddB+B
なんで徳島スレには必ず長文が多いんだろ？
776:名無しの権兵衛さん
08/07/14 10:04:10 jZrGpSRn
大東文化大学
東海大学
亜細亜大学
帝京大学
国士舘大学
777:名無しの権兵衛さん
08/07/14 11:18:51 qLaYCiKK
サイクルトレイン、試験的に実施してもらうようにJR四国に要望出すには、
どの路線がいいだろうか？
徳島線、牟岐線、高徳線の中で、香川と連携するなら高徳線だな。香川は、自転車先進国みたいだしな。
徳島の独自性出すなら、徳島線か牟岐線だが、牟岐線はサイクルトレインよりサーフトレインの研究が向いてるのでは？
ということで、オレなら徳島線で、徳島－穴吹間の土日祝日の自転車持ち込みを無料で許可する。そして、自転車持込者がどのくらいいるのかと設備上の問題点を調べて、
本実施にどれくらいの投資が必要か把握するべきだと思う。
上りで徳島に出てきて買い物するような利用より、下りで穴吹駅まで行って穴吹川で泳いでくるとか、山川駅まで行ってふいご温泉に入ってくるとか高越山登ってくるとか
ファミリー向けプチ田舎観光がいいような気がするんだが。。。
みんは、どんなアイデアある？
778:名無しの権兵衛さん
08/07/14 11:21:07 FTtn4y1I
>>775
娯楽が無いから
779:名無しの権兵衛さん
08/07/14 11:47:41 qLaYCiKK
高齢者向け自転車というと、三輪車が主流なんだが、案外ミニベロが乗りやすいと思うんだが、どうだろう？
漕ぎ出す時の加速が、大口径よりいいので老人にも乗りやすいと思うのだが、高齢者がミニベロ乗ってるのは見かけないな。
見かけがおしゃれだから、敬遠されてるだけのような気がするんだがどうだろう？
780:名無しの権兵衛さん
08/07/14 12:19:28 FTtn4y1I
>>779
なあ、アンタ風俗でも行ってこいや
こんな便所の落書きに何回も長文書くとか相当病んでるぞ
不健康極まりない。
悪いけどこれから田舎はどんどんどうしようもなくなってくるから諦めろ。
781:名無しの権兵衛さん
08/07/14 12:36:25 jZrGpSRn
自治体を民間企業に例えると、株式会社徳島県って
売上高（年間市場規模）は全国で４番目に小さい零細企業で
顧客（住民）がどんどん競合他社（県外）に流失しているからな。
株式会社東京都や株式会社愛知県に住民税を納める
顧客になりたいよ。
782:名無しの権兵衛さん
08/07/14 13:32:03 j705zpD7
>>780 ID:FTtn4y1I
最初から諦めているおたくの方がよほど不健康だよ。
興味ないなら書きに来るな。長文だろうがお前には彼らを馬鹿にする資格はない。
だいたい東京にしたってその繁栄は何か努力している結果だと思っているのか？
日本中から大企業をかっぱらって、若者を洗脳して>>781みたいなマンセー信者君を誘因してるだけ。
まあ徳島はまだ四国でも大企業が多くてマシな方だけどな。
783:名無しの権兵衛さん
08/07/14 15:13:33 fOvb6Amm
>>777 四国八十八箇所を「世界遺産」に！ そうすれば、異文化オタクの青い目の
リュック背負った外人観光客が増える。 全部回った外人には、何かプレゼントを
用意すればどうかな？
784:名無しの権兵衛さん
08/07/14 15:25:40 +DfkRK+M
つーかJR四国って乗客いるの？スカスカのイメージなんだが。
365日輪行OKにしろよ。
キャッチコピーは、
「四国八十八を自転車でまわろう!」
環境ブームの昨今、確実にメディアで話題になるぞ。
785:名無しの権兵衛さん
08/07/14 15:30:33 FTtn4y1I
>>782
現実見ろや。
そんな脳味噌してるからいまだにこんな糞田舎に残ってるんだろうがｗ
何度でも言ってやるよ。田舎はもう終わりだ。
786:名無しの権兵衛さん
08/07/14 16:11:35 qLaYCiKK
>>783
四国八十八箇所を世界遺産にというのは、とても良い考えだと思う。ただ、四国のお遍路は、歩き遍路がやや廃れて、
昔ながらのお遍路道が、結構痛んでいるように思う。不法投棄も多い。
やはり、熊野のように多くの人が歩いて巡礼の道が残ったという方が文化的にも価値在るものと思う。
よって、世界遺産を目指すなら、歩き遍路しやすいルートを復旧し、歩き遍路人口を増やすことだな。
欧米人は、今でも結構来てるよ。日和佐に足湯に行くと、毎週２－３人の外国人に会う。それも、一人で回っている人や、デイパック背負って歩き遍路してる人などいろいろ。
多分彼らは、スピリチュアルなものを求めているので、モノをプレゼントしても喜ばないと思う。そのスピリチュアルなものを提供するのがお遍路だと思うので、特に何もあげなくていいんじゃないの？
欧米人よりは、中国朝鮮さらにインド人に認められるかどうかだよね。日本文化の起源は、全部自分たちの文化だと思っているだろうから、”アンタらの文化をここまで磨いた”ということに感心してくれる程のものになっているかだよな。
オレの知り合いでは、英米人はお遍路に興味持っていたけど、中国人は全く興味を示さなかった。ま、一応社会主義国なんで、宗教はアヘンだからな。真意はわからない。
四国八十八箇所世界遺産登録のカギは、中国人が握っているように思えるんだけど、違うかな？
787:名無しの権兵衛さん
08/07/14 17:27:00 wpVC2lLm
なんで、都会崇拝主義者が多いんだろうね、確かに
田舎は都会に比べてみると、不便なことが多いかもしれんが
田舎にしかない良さに気づけよ。
788:名無しの権兵衛さん
08/07/14 18:30:11 E8fEYH0O
お遍路というのは物や環境だけではなく、巡礼という行為そのものも含まれるから、
世界遺産にならないというのを聞いたことがある。
789:名無しの権兵衛さん
08/07/14 19:03:02 Vzhfud5w
>>787
「田舎」ではなく、「徳島」が最悪なんだと何度言わせるんだ！
790:名無しの権兵衛さん
08/07/14 19:12:05 wpVC2lLm
>>789
すまん、おれは>>785に言ったんだ。
791:名無しの権兵衛さん
08/07/14 19:40:24 FTtn4y1I
>>789
あーあ…ハッキリ言っちゃった
792:名無しの権兵衛さん
08/07/14 21:46:30 qLaYCiKK
>>784
輪行は３６５日OKだと思う。
解体したり、折りたたんだりしないで、そのまま自転車持ち込むのが、サイクルトレインね。
自転車遍路するにしても、そのまま持ち込めた方がいいでしょ。
携帯電話でもSBがSB間通話無料にできるのは、加入者が少ないからでしょ？ドコモもやりたいけど、加入者多すぎて通話無料にできないわけね。
あれと同じで、東京の山手線なみに込んでる電車では、サイクルトレインは無理。他の客から、相当文句でるから。
しかし、我がJR四国にはラッシュというものが存在しない。盆でも正月でも３６５日空席あり。しかも、今後も人口減で輸送人数減りまくり。
この無駄に空いている空間に自転車持ち込めば、目的駅降りてからでも、自転車で移動できる。
自転車遍路も鉄道組み合わせてやれば、かなり時短できると思うよ。
サイクルトレインは、かなり多くの鉄道で実用段階に入っているけど、自転車遍路と組み合わせれば、相当宣伝効果はあるね。
793:名無しの権兵衛さん
08/07/14 22:14:34 E8fEYH0O
面白いと思うけど、四国の田舎道を自転車で走る醍醐味が薄れるかもしれん。
新野駅～日和佐駅間は重宝しそうだけど、宍喰から南こそサイクルトレインが欲しいかもｗ
794:名無しの権兵衛さん
08/07/14 23:06:06 aHpfXU45
サイクルトレインいいね。徳島は駅が小さいから実現できるんじゃないのかな
795:名無しの権兵衛さん
08/07/14 23:54:23 gaai0AG7
なんだコレｗ
:名無しの権兵衛さん :2006/10/16(月) 10:10:17
徳島県民ですが、家庭のトイレは水洗が多いです。田舎の方でも、ぼっとんは見た事がありません。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑うそつけ（笑）ぼっとん県のくせに（笑）
796:名無しの権兵衛さん
08/07/15 01:03:18 9DMea99G BE:793929683-2BP(0)
徳島県のトイレ水洗化率は全国２０位。四国では最高です。
ぼっとん自体は全家庭の２割以下。そりゃあほとんど見かけんわ。
低いのは下水道普及率。山と川が多くて整備が難しいの。
797:名無しの権兵衛さん
08/07/15 01:42:28 9uhTiiFg
>>787
都会崇拝はご自由にって感じだが、
それを押し付けるなって話だな。
ここはどっちかっつーと田舎崇拝するための板なわけで。
>>785や>>789みたいなアホはどっかに消えてくれ。
798:名無しの権兵衛さん
08/07/15 02:10:50 Il+pto17
通学用に電動自転車買ったね～
高価なので盗られたらダメージでかいからU字ロック買いました。
これで鮎喰の川越えもスイスイ
799:名無しの権兵衛さん
08/07/15 02:38:49 bZ1plk2e
都会が良くて、田舎が駄目って言ってる奴って
頭悪そうな感じがする。
800:名無しの権兵衛さん
08/07/15 02:53:46 7BfHBKvf
>>799
田舎の程度にもよるが、大都市より住み難い所ってそう無いと思うｗ
801:名無しの権兵衛さん
08/07/15 03:52:27 ZYW7FRU5
>>799
電車が無い県とかありえない。
僕ちゃん地下鉄の乗り方分かりまちゅか？
802:名無しの権兵衛さん
08/07/15 05:02:49 c1jd1veu
徳島空港から徳島駅までモノレールを走らせたらどう？ゆいレールみたいに。
803:名無しの権兵衛さん
08/07/15 05:35:32 KqmJOdVG
>>799
だからなんでそうなるんだ。
「田舎」ではなく「徳島」が最(ry
804:名無しの権兵衛さん
08/07/15 06:59:45 2bHank+7
京都人は徳島の悪口を言いながらいつまでも大嫌いな徳島に住んでいる。
よほどお里で住んでられない事情があるのだろう。
805:名無しの権兵衛さん
08/07/15 09:36:01 NUPSrRua
現在、JR四国のHPには、自転車の持ち込みについては次のような見解が出ています。
”自転車については、①解体して専用の袋に収納したものまたは、②折りたたみ式自転車であって折りたたんで専用の袋に収納したものに限り、無料手回り品として車内にお持ち込みいただけます。”
なので、現状でも折りたたみ式のミニベロは、OKみたい。サイクルトレインが、拒否された場合でも折りたたみミニベロを普及させれば、鉄道を使った街活性化はできるみたいだな。
サイクルトレインの徳島での実施実験要望をJR四国に出したいんだけど、JR四国本体がいいの？それとも、徳島駅の企画課がいいの？
806:名無しの権兵衛さん
08/07/15 10:05:49 wNH+w7Ia
電車とかモノレールとか、人の持ち物に憧れるより、今自分の持ってる「宝もの」を
大事にしようよ。 「水」と「電車」じゃ、その重大さは比較にならんだろ。
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
807:名無しの権兵衛さん
08/07/15 10:24:19 oLH/K34K
>>801
>>803
>>785
>>789
こいつらどっから湧いてくんのかな
明らかに徳島人じゃないやつ混じってるだろ
わざわざなんでこのスレまで来て悪口かくんだろ
808:名無しの権兵衛さん
08/07/15 13:02:02 hyJ/XxJ9
まあ徳島でも東西南北で気性は違うし
当然の話ながらいい人もいれば駄目な人もいるし
お金と心に余裕があれば他人にも優しくできる
809:名無しの権兵衛さん
08/07/15 13:33:43 ZYW7FRU5
>>806
いくら綺麗事を言っても電車が無いのは異常。
810:名無しの権兵衛さん
08/07/15 13:45:09 hyJ/XxJ9
>>809
電車てそんなに良い物なのか？
まあそのうち燃料電池車両になるよ
811:名無しの権兵衛さん
08/07/15 14:37:01 NUPSrRua
>>806
その日経の記事にもあるが、今問題になっているのは、工業排水より生活廃水なんだよな。
徳島市内の川も相当汚いと思うよ。新町川と東京の神田川比べたら、神田川の方がきれいなんじゃね？
徳島の川の汚染も、原因は生活廃水と畜産業とかの排水だろ？下水道が整備されていないから仕方が無いけど、
じゃ、下水道整備したらOKかというと、そんなことは絶対無い。下水道整備した自治体の過半数が、事業赤字に陥っていて、赤字分を税金で補填してる。
下水道事業が、財政破綻の引き金になろうとしているわけだ。徳島市に、全域を下水道整備する財政的体力は無いぞ！
じゃ、どうするかだが、隣の香川では、うどんをゆでるときの排水が問題になっていて、簡易浄化槽での排水浄化の研究が行われている。これは、マイクロバブルという新技術を用いた水質浄化法で、研究段階ながら、期待度大だ。
実用化のめどがたったら、まず、製麺所に配備され、その後普及型のものが、各家庭に配備されるはずだ。
徳島も、このマイクロバブル浄化槽に注目しろ。下水道じゃなく、この浄化槽で家庭で生活廃水を浄化して排水するシステムを作り上げて、水を守れ。
812:名無しの権兵衛さん
08/07/15 16:17:30 fcnTaz+S
>>809
電車が走ってるのが正常で電車が走ってないのが異常って考える発想が異常
813:名無しの権兵衛さん
08/07/15 16:19:44 f+gGop8H
>>811
まあ子供の時の新町川に比べたら大分マシになったけどね
佐古の溝川は相変わらず酷いけど…
貧乏な県なので補助金が…
814:名無しの権兵衛さん
08/07/15 16:32:49 NUPSrRua
おまえら、電車、電車ってゆとり脳のけんかしてる暇があったら、
イヴァン・イリイチの『H2Oと水』読んどけ！
815:名無しの権兵衛さん
08/07/15 16:52:19 ZYW7FRU5
>>812
電車が走ってるのが正常で電車が走ってないのが異常って考える発想が異常って考える発想が異常
816:名無しの権兵衛さん
08/07/15 17:01:28 NUPSrRua
>>813
マイクロバブルは金かからないぞ。高松の産総研で研究してる。
817:名無しの権兵衛さん
08/07/15 21:04:15 wNH+w7Ia
香川虫は、宇宙飛行士のように、出した糞尿を完全リサイクルして
ぐびぐび飲んで下さい。
徳島は、そこまで水に困ってませんので、冷たい清水をジャブジャブ使って
夏を乗り切ります♪
818:名無しの権兵衛さん
08/07/15 21:36:19 NUPSrRua
>>817
あのなぁー。徳島の水が危ないって話してんだよ。
CO2の次は、水だぞ。EUの連中が水の使用量にまで制限かけるかもしれないってのに。。。
ゆとりと話してると、ホント絶望的な気分になるよな。あんなの作ったモン科省は、どう責任とるつもり？
とはいえ、オレの言い方も悪かった。
新町川を守る会は、良くやっていると思うよ。環境問題は、東京のやり方を真似してもダメで、徳島には徳島のやり方があるはずで、神田川と比較することは無意味だったな。
反省するよ。時間があるときは、新町川を守る会のクリーンアップ活動も手伝うことにするぜ。
ただ、オレはマイクロバブル派なので、この前のEM団子には賛成できないな。EM菌で浄化するのはいいのだが、
泥団子の方は、浄化後も残って、こいつがさらなる汚染源になる。多分、日本橋再生の連中も、今はEM団子は使っていないはず。。。
イカン、また東京と比較しちまったぜ。
とにかく、宝の山がゴミの山になろうとしてるぜ、徳島は。はやく、目を覚ませ！
819:名無しの権兵衛さん
08/07/15 23:00:02 ZRD5Apuw
どんな宝もゴミにする徳島人、恐るべし。
820:名無しの権兵衛さん
08/07/15 23:04:56 Abl4Y1V7
上流の家の糞尿垂れ流しの川の水を飲まされる身にもなれよ
821:名無しの権兵衛さん
08/07/16 00:55:58 Dyw064PV
肥え溜めの中の糞尿県
ボ ッ ● ン 徳島
822:名無しの権兵衛さん
08/07/16 01:59:32 XWOub5Re
養豚場で使用済みの排水なら、香川にくれてやってもＯＫ．．。
マイクロバブル浄化槽とやらで綺麗に整水して、ゴクゴク飲んでくれ。
きっと喉越しさわやかだぞ♪
823:名無しの権兵衛さん
08/07/16 02:55:46 sutixKQL
>>815
路線がクソ少ない徳島以外のショボ四国他県が必死ｗｗｗｗｗ
ＪＲの路線数は徳島が四国最多。電車以前に線路がない他四国ｗｗｗｗｗ
利便性では 線路が縦横無尽に在る徳島＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞線路が少なく少しだけ設備（電化）が良い四国他県
824:名無しの権兵衛さん
08/07/16 03:07:40 sutixKQL
ちなみに私鉄では・・・
各県をシマとする私鉄会社の巨大度
南海電鉄(徳島を含む南近畿)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞伊予鉄(愛媛)＝琴電(香川)＝土佐電(高知)
なお、徳島独自の私鉄がない理由＝優秀すぎて全てが国鉄に昇格したから。
明治３２年、徳島～鴨島間を開通した徳島鉄道社には日本の民間企業が初めて製造した国産の蒸気機関車が走っている。
まだ私鉄が残ってる四国他県(笑)
825:名無しの権兵衛さん
08/07/16 03:18:04 sutixKQL
訂正
まだ私鉄が残ってる→大都市圏でもないにも関わらずまだ～
荒らし退治完了
826:名無しの権兵衛さん
08/07/16 03:27:57 tDK5kDSU
見えない敵と戦ってる奴がいるなｗｗｗ
827:名無しの権兵衛さん
08/07/16 03:42:36 8TRv+2Wi
西新町再開発費用で、徳島の鉄道をすべて電化できるな
828:名無しの権兵衛さん
08/07/16 04:08:39 2ydFV/+Y
普通の生活にあって当たり前の電車が存在しないなんて徳島は外国みたいな所ですね＾＾
829:名無しの権兵衛さん
08/07/16 06:42:52 t2qjn1m4
バキュームカー天国
糞 尿 都 市 徳島県！
830:名無しの権兵衛さん
08/07/16 07:41:02 KgU95Ym3
新町再開発が審議会で承認されたな。わかってると思うけど、こんなのセレモニーだ。
なぜ、非公開でしか審議できなかったのか？始めに賛成ありきの出来レースだからな。
しかし、地権者でも反対している人もいるぞ。お前らわかってるな。いよいよ強制代執行になったら、
お前らも座り込み行けよ。座り込みで逮捕されても、不起訴だからな。
831:名無しの権兵衛さん
08/07/16 09:10:17 3ElUDnm5
>>830
この前の選挙はそれを問う選挙だったんだけど…
>>824
徳島にも私鉄はあるんだけど…３セクだけど
832:名無しの権兵衛さん
08/07/16 09:12:38 kLQEu9jg
>>820-821
徳島に住んでないやつまたきた。
トイレの水洗化率は四国一なのだが・・。
どっちかというと肥料になる糞尿より生活排水垂れ流しの方が
問題じゃないか？
833:名無しの権兵衛さん
08/07/16 09:17:23 wxYal1CK
>>828
諸外国に失礼です！！
834:名無しの権兵衛さん
08/07/16 09:32:50 3ElUDnm5
LPガス率は高いな
うちは都市ガス地域だけど…
つうかインフラだけで語るなｗ
835:名無しの権兵衛さん
08/07/16 10:14:38 kLQEu9jg
>>828
民度・方言ときて次は「電車」か
手を変え、品を変えってやだな
836:名無しの権兵衛さん
08/07/16 13:09:30 3rSMEEcb
>>831
３セクは私鉄とは言わない。
鉄道の本分：線路がなければ鉄道の意味無し。本末転倒。
ＪＲの路線の多さ 徳島＞＞＞＞＞＞＞＞香川＞愛媛＝高知ｗｗｗ
837:名無しの権兵衛さん
08/07/16 13:12:32 KgU95Ym3
"愛媛銀行は、14日に民事再生法の適用を申請した堀田建設（愛媛県八幡浜市）に対する債権が貸出金など50億6300万円に上り、債権の取り立てが不能または遅延となる恐れがあると発表した。"
結局は、新町再開発もコレ↑だろ。実は、もう入札の下請け土建が決まってるんじゃね？
不動産・建設不況のお陰で田舎土建資金繰り悪化→
田舎銀行に新町再開発入札内定を餌に追加融資申請→
不良債権増えるの恐れた田舎銀行が田舎商工会議所プッシュ→
原の選挙応援と引き換えに新町再開発オケの取引→
骨抜き審議会承認で再開発の外堀埋まる→
現在→
赤字ミエミエの事業に、カモン難色の末オケ出す→
再開発始まるが、建材費高騰で追加支出必要→地方債乱発→
マンションできるも、入居希望者集まらず叩き売り→なぜか田舎銀行関係者格安で多数入居→
ゲイほーるできるも民謡公演のみ、人集まらず→
カモン、原、任期満了で高額退職金もらい逃げ→
後任知事、市長、赤字を理由にゲイほーる破格で売却→
徳島県、徳島市、財政再建団体転落
838:名無しの権兵衛さん
08/07/16 16:36:03 2ydFV/+Y
ガソリンも上がるし近いうち汽車も値上げだな。
ガソリン代稼ぐ為に頑張って働けよ、山猿共ｗ
で、働きに行くのに渋滞に巻き込まれるｗ最高ｗ
839:スジャータ
08/07/16 17:13:37 KgU95Ym3
JR四国にサイクルトレイン試験運用の要望出すことにしたぞ。
で、徳島県内の路線について要望を出しても、窓口は徳島なんだが、決定権は高松だそうだ。
なので、なぜ徳島県内の路線で試験運用することが良いかを説明する必要がある。例えば、徳島県内＊＊線のA駅－B駅間は、自転車遍路の観光客も多く、
サイクルトレインの実施により、自転車遍路の利便性を高めより多くの県外観光客に手軽に自転車遍路を楽しんでもらえ、JR四国のサイクルトレインの魅力を宣伝するのに好都合である。。などのように。
他４県に先駆けて徳島管轄区でサイクルトレイン試験運用行うのに、好都合な理由ある？
ここは、2ch田舎板徳島組の頭脳の粋を集めて、JRに要望出そうぜ！
840:名無しの権兵衛さん
08/07/16 18:03:05 FuXE6wQJ
>>838
支給される通勤費も上がるんだが。
数年前から渋滞解消のため乗り合わせ、自転車通勤、時差出勤やってるし。
841:名無しの権兵衛さん
08/07/16 18:08:07 wxYal1CK
煽りに必死で言い訳のマジレス。これぞ徳島クオリティだw
842:名無しの権兵衛さん
08/07/16 18:49:41 2ydFV/+Y
>>840
嘘つくなや。渋滞しまくりだろうがボケナスｗ
843:名無しの権兵衛さん
08/07/16 20:00:08 FuXE6wQJ
>>842
確実に緩和されてるよ。
どの年代の渋滞と比べているのか知らんけどな。
844:名無しの権兵衛さん
08/07/16 20:53:45 3SkjVP+g
和歌山県民やけど早く淡路島に橋かけて和歌山と徳島を車で行き来できるようにしてほしいです。
今、京奈和自動車道っていう京都→奈良→和歌山市をつなぐ道路を作ってる最中なんやけど、
京奈和の終点が和歌山市やから、もし紀淡海峡道路が出来たら京都から愛媛？まで全部高速で繋がることになる。
そうなったら絶対和歌山市や徳島市が今よりも発展出来ると思うんやけどなぁ。
実現して欲しい。
845:名無しの権兵衛さん
08/07/16 21:08:18 Uu45w0h8
>>844
ついでに電車を徳島市まで繋げたら良いんだけどな～
明石大橋よりそっちを選択するべきだったかも？
846:名無しの権兵衛さん
08/07/16 21:08:58 KgU95Ym3
結局、田舎はどこも道路だのみか。。自民党が痴呆に財源委譲させたくない気持ちもわかるなぁ。
全部、道路とか橋とか土建モノに使ってしまうからなぁ。サルのオナニーより気持ち悪そう。
で、京奈和自動車道作って、和歌山は発展したの？人口増えた？土地価上がった？
徳島は、明石大橋できて、ものすごく発展して、みんな阪神方面に出て行ったよ。
おかげで、みんな橋とか土建モノに頼らない街づくりを本気で考えるようになって、ホント良かったと思ってるよ。
847:844
08/07/16 21:25:27 SI+WIKI5
>>845
電車いいですなぁ。
実現の目処は低そうだけど自分が死ぬまでには何とかしてほしいなぁ。
848:名無しの権兵衛さん
08/07/16 21:59:30 8TRv+2Wi
都心回帰はLRTしかないと思うけどね。
便利になれば人は戻ってくる。
人が集まれば商店もできる。
賑わえば新たに文化も生まれる。
行政はハードだけ整えたら良いよ。
ソフトは民間で考えるから。
849:名無しの権兵衛さん
08/07/16 21:59:48 FuXE6wQJ
>>846
経済効果の見込まれる必ず必要な道路は構わない。
我々にとっては、掘ったり埋めたり予算消化のための意味の無い道路工事のほうが問題。
工事の後は、つぎはぎだらけのガタガタの道路になるだけだし。
和歌山県内の京奈和自動車道は橋本市の一部しかできてない。しかも対面通行だよ。
奈良県内でも途切れ途切れの状態。和歌山市内まではまだまだ先の話。
橋本市から五条市まですぐそこだから、全通すれば便利だが、現段階の区間だけなら必要か？とは思う。
しかも橋本市内のは、手抜き工事が発覚して工事やり直しで遅れた。
橋本-河内長野-堺の道路ができれば、さらに利便性が高まる。
住民にとっては、こっちの期待のほうが大きいんじゃないかなあ。
>>847
死ぬまでは無理っぽいですよ。トンネルだし・・・
玄関口の1番札所と高野山が繋がるから遍路が便利になるけど、
フェリーがなくなると寂しい・・・
850:名無しの権兵衛さん
08/07/16 22:08:42 KgU95Ym3
今日も日経に三井物産社有林の広告が出てたぞ。アレは、俺たちは金も買う気もあるぞという強いメッセージだぞ。
商社は、一時の冬の時代から抜け出して、世界不況の中でも高収益出しまくってるぞ。
その上、森林吸収という大義名分もある。間伐放棄寸前までいってる四国の森林を、社有林利用に限定して、三井に売って、間伐要員を地元採用してもらえばいいじゃないか。
土地って利用してこそ価値がでるもんだぞ。そのうち値上がりするだろうなんて持っててもしかたないぞ。
環境首都とか言っておきながら、カモンは何故動かん！
851:844
08/07/16 22:35:26 smbDwOwa
>>849
徳島の人？
橋本五条周辺のことにメチャメチャ詳しいですね。
和歌山市に住んでる俺でも京奈和や橋本周辺の道路事情は全然詳しくないのに…すごいｗ
徳島のスレやのに和歌山のこと書くと迷惑なんでこれを最後のレスにしときますわ。
852:名無しの権兵衛さん
08/07/16 22:56:34 njnnajrf BE:1488618959-2BP(0)
>>843
１９８０年代、吉野川バイパスの６車線化が行われる前には、通勤時間帯にクルマで鳴門の大麻から県庁に通うのに
１時間半かかったらしい。そんな時代に比べたら、今まだマシになったほうや。ただ、それでも渋滞はひどいと思う。
853:名無しの権兵衛さん
08/07/16 23:03:53 +/SqdmGu
>>852
県庁付近に住んでるけど今はあんまり渋滞は気にならないな～
それよりもバイパスを早く日和佐にまで繋いで欲しい
854:名無しの権兵衛さん
08/07/16 23:08:40 FuXE6wQJ
>>851
徳島人ですよ。
実は縁があって橋本へちょくちょく行ってます。
大阪や神戸や高松へ行くのもいいけど、フェリーで2000円で気楽に和歌山へいける。
同じような感じで徳島人は淡路島も見落としがちだったりしますね。
和歌山城の桜とか梅とか四国中でもっとPRすればいいのにと常々思います。
あの規模の桜は、たぶん四国ではないでしょ？
せっかく阪和道が延伸したんだから南紀のほうとかもね。
そしたら徳島へ来る四国人がもっと増えるから相乗効果になる。
デジタル放送の話題でもちょくちょく和歌山が出てくるし、
たまにはいいんじゃないですか？
855:名無しの権兵衛さん
08/07/17 04:34:28 UPPimWq/
とっとと徳島の公務員の不正が表に出て欲しいな。
俺の同級生とか300万渡して教師になったり役場勤務になってるし。
856:名無しの権兵衛さん
08/07/17 09:16:22 Unw0cFpT
徳島新聞に、日経の記事まとめただけのJAL・ANAの休便減便記事出てたな。しかも大事なこと書いてない糞記事。
先週JALが撤退発表した福島空港路線の平均搭乗率は、５０－６０％なのな。徳島線は、６０％ちょっと。
JALは赤字体質で機体の世代交代がANAより一回り遅れているから、燃費の悪い機体が多く飛んでる。ので、原油高の影響を受けやすい。
今回の減便発表は、第０章だからな。LCCという黒船が、日本に本格的に入ってくるぞ。JALANAも不採算路線廃止の基準をぐっと下げてくるぞ。
徳島－羽田線を死守するために、JALに乗りまくるんだ。一番いいのは、JALの株買って、株主優待で乗ることだ。変更、キャンセル自由自在。
あまった優待券は、チケットショップで一枚６０００円で買い取ってくれるぞ。
857:名無しの権兵衛さん
08/07/17 09:58:38 rcS+WCBM BE:1190894966-2BP(0)
>>856
このスレの６１７によると、四国の空港発着の東京便の搭乗率は、
64.4％（徳島）、60.0％（高松）58.2％（高知）59.6 ％（松山）らしい。
搭乗率では、徳島が四国の路線の中では一番良い。
地方発着の東京便は多くが６０％程度。徳島発着が極端に悪いわけじゃない。
そもそも、徳島発着の東京便って不採算路線なの？
858:名無しの権兵衛さん
08/07/17 11:02:35 Unw0cFpT
JALの福島空港撤退時のコメントは、”利用率低下傾向が続いており、今後も改善の見通しがない”だった。
赤字になったから切ったのではなく、赤字になるの見えてるから、早めに手を打ったってことね。
徳島－羽田線は、平均搭乗率だけをみると悪くない。しかし、オレが乗ってる感じだと、火ー木の１２時付近、１４時付近の便の搭乗率は、かなり悪い。
平均で４０％くらいだと思う。実数は、非公開。この往復２便が危ないと思っている。みんなも乗るときは、昼間の便を応援しよう。さらに、できるだけJに乗ってね。
Jががら空きだと、ホント乗ってる方が悲しいよ。
民主党の議員は、テレビ出るときは昼間の便で東京行け。このバカ者。
切られるとしたら、季節便の徳島－千歳からだと思うので、こちらもよろしく。夏の北海道、いいぞ！利尻昆布食って来い。
859:名無しの権兵衛さん
08/07/17 11:09:23 UPPimWq/
よくもまぁこんなに毎回毎回長文書けるもんだな。病気の人ですか？
860:名無しの権兵衛さん
08/07/17 12:46:04 hWNqSkMQ
この程度を長文といっている時点で十分病気。
861:名無しの権兵衛さん
08/07/17 13:09:27 FfihHKZO
>>853
バイパスはただの一般道で阿南市内で終わり。
日和佐のあの一部開通してるのは、それとは別の高速道路で、鳴門ICや徳島ICにつながるもの。
862:名無しの権兵衛さん
08/07/17 15:11:00 3G4k5oSQ
久々に見させてもらいました。似た文体の方が多いですね。
嵐はやめましょう。
863:名無しの権兵衛さん
08/07/17 15:48:52 7xhETtzP
>>860
これを読みづらい長文だと認識出来ないあなたが病気。
こんなのいちいち読んでられない。書くだけ無駄なのよ。
864:名無しの権兵衛さん
08/07/17 15:54:02 LfEaW74s
>>861
へ～そうだったのか
865:名無しの権兵衛さん
08/07/17 15:54:49 UPPimWq/
>>860
どう見ても長文だろ。
ここにいつも居る奴ら毎回無駄に長文だし頭おかしいんじゃないの？
866:名無しの権兵衛さん
08/07/17 15:56:49 LfEaW74s
もうすぐ拡張工事終わるというのに大変だな～…
それにしても今の空港ターミナル跡に免許センター移転て本当に決まるのかな？
大原に行くより遠くなるな…
867:名無しの権兵衛さん
08/07/17 16:20:30 Unw0cFpT
徳島の人は、シナジーとか考えないのかな？空港近くに免許センター移転する理由は、何？
羽田はいいぞ。第一ターミナルと第二ターミナル移動の無料バスがあるから、女子高生が意味も無く集まってきて華やいでるぞ。
テナントも空港利用客だけじゃ、黒字厳しいだろ。空港近くにでっかい公園あるといいな。人あつまるぞ。カップルばっかりになっちゃうけどな。
868:名無しの権兵衛さん
08/07/17 16:28:43 LfEaW74s
>>867
移転で空いたターミナル建物の利用案の一つででてたね
新ターミナルは海の近くになって海浜公園海水浴場と近くになって良い感じ
でもタクシー代はその分ちと高くなりそうだ
869:名無しの権兵衛さん
08/07/17 16:34:46 UPPimWq/
こんな所に長文書くぐらいなら１人で徳島駅前行って叫んで主張でもしてこいや(笑)
その方がよっぽどマシだぞ、油ギトギトのオッサン共よ
870:名無しの権兵衛さん
08/07/17 16:47:26 3P0uRH43
朝から晩までインフラ整備の話ばっか
あらゆる意味で全国４４位の県に何をそんなに期待してるの？
871:名無しの権兵衛さん
08/07/17 17:43:50 FiKksjgD
きっと土建屋のスジだよ。 でかいプロジェクト夢見て、シコシコ。
他の地方もそうだが、結局土建工事しか大きなカネが動かない。
建物ばっか立派なのに、中に入ってる企業体は赤字なんて話は
そんな背景があるんだろな。 徳島駅も、その典型だな。
872:名無しの権兵衛さん
08/07/17 19:23:15 o8gRZr3/
夕張のように一回落ちることろまで落ちないと目覚めないだろうなトクシマンは。
徳島に残ってるやつはゴミばかり。いやマジで。
873:名無しの権兵衛さん
08/07/17 19:25:26 7xhETtzP
>>872
その通り。中途半端なところでなんとかなってるから「ま、いっかー」
となる。
874:名無しの権兵衛さん
08/07/17 19:33:11 UPPimWq/
都会に住んだ事もないのにガソリンは高いが都会と比べたら徳島は住みやすいとほざく奴らだからなｗ
875:名無しの権兵衛さん
08/07/17 20:14:20 Unw0cFpT
先日、香川の飯野山に登ったが、半分くらいが家族連れだったな。香川以外の人たちが、１／３くらいか。
眉山とか津の峰とか中津の峰とか高越山とか大麻山とか剣山とか次郎笈とか子連れで登ったが、徳島の人でファミリーで来てる人ほとんどいなかったな。
むしろ、香川とか大阪とか神戸とか広島からだな。穴吹川や海部川に泳ぎに行っても、ファミリー族は香川とかなんだよな。
徳島、海も川も山もあるのに、自分の子供に徳島のいいとこ見せようとしないのか？だから、徳島の良いところも知らず、愚痴ばかり残して都市部に移って行くんじゃないか？
環境教育は、自然に対する感性教育だぞ。早いうちに、きれいな水で泳ぐと気持ちいいとか、高い山から見る風景は飽きないとか、その辺教えるのは親の責任だと思うな。
自分の故郷はいいところだと思いながら、都会に出てる人は、帰るべき心の故郷があるから幸せだと思うが、故郷のどこが良いのかもわからず、都市に流れていくってのは、他人事ながら惨めな感じだな。
人口流出は、経済格差を考えれば、ある程度やむを得ないだろうが、心の中に故郷の原始風景が何もないというのは、問題なんじゃね？そういうヤツって、ちょっと困ると犯罪に走ったり自殺に走ったりするぞ。
徳島にいるうちに、できるだけ自然に触れさせてやれよ。
876:名無しの権兵衛さん
08/07/17 20:18:11 UPPimWq/
>>875
女子高生見てムラムラする分際で偉そうな事ぬかすなｗ
ケータイ小説でも書いてろ
877:名無しの権兵衛さん
08/07/17 20:27:23 NpJ82S91
暇つぶしにどうぞ。
URLﾘﾝｸ(entget.com)
URLﾘﾝｸ(entget-partners.net)
878:名無しの権兵衛さん
08/07/17 20:28:03 ivkTO9mv
>>875
改行って知ってますか？
879:名無しの権兵衛さん
08/07/17 21:03:54 AbeEvS8W
>>875
お～いおこっっさ～ん～懐かしいな
マリンスポーツしてるから海にはよく行くね
釣りなんか家族でみんな行ってるよ
880:名無しの権兵衛さん
08/07/17 21:11:49 4gzSctmZ
>>874
住んでましたけど。
自動車で玄関から店の入り口まで汗をかくことなく移動できるからね。
クソ暑いときに、駅から徒歩で何分とか正直しんどい。
荷物持って歩いて、さらに電車でも立ちっぱなしのときもある。罰ゲームか？
無いものは通販買えるしね。通販だと都会でも田舎でも家まで持ってきてくれる。
天気予報を見れば分かるけど、ヒートアイランドとは違い、南国徳島のほうが気温が低い。
徳島で普通の食材が、都会では高級食材として売られてるし。
もう都会で住みたいとは思わんよ。
881:名無しの権兵衛さん
08/07/17 21:26:59 7xhETtzP
>>880
自分、徳島出身の東京在住ですけど、一生東京がイイです。
徳島の不便さを思い出すだけで虫酸が走ります。
882:名無しの権兵衛さん
08/07/17 21:37:41 Unw0cFpT
今日の日経は、大切なこと書いてあるぞ。お前ら、一面読んどけ。
カモンと原も読んどけ！そして、どうやったら企業誘致できるか、今のやり方でいいのか自問してみろ。
繰り返して言うが、徳島新聞だけ読んでたら経済オンチになっちまうぞ。
少なくとも、日経は読め。後は、東洋経済とダイヤモンドだ。できれば、エコノミストも。ヴェリタスはいらん。
883:名無しの権兵衛さん
08/07/17 21:46:19 FlLBVogb
徳島新聞のクソ投書欄どうにかならんのか。
884:名無しの権兵衛さん
08/07/17 22:00:02 AbeEvS8W
>>882
ダイアモンドは阿南市高評価だったな
指数だけで判断してるんだね
885:名無しの権兵衛さん
08/07/17 22:01:39 4gzSctmZ
>>881
なにが不便？
18才まで徳島でチャリの生活をしていたんなら分かるけど。
>>882-883
鳴潮もおかしいよ。ちょっと左入ってるんじゃないのかと。
886:名無しの権兵衛さん
08/07/17 22:20:36 /6aChqYt BE:1157814375-2BP(0)
>>881
あんなギューギューの満員電車に乗って毎日通勤通学しないといけない東京での生活を想像すると、
こっちのほうも虫酸が走ります。ドアツードアー、汽車やバスに乗っても大抵座れる徳島の生活もいいと思うけど。
887:名無しの権兵衛さん
08/07/17 22:39:59 hWNqSkMQ
>>881
自分､東京出身の徳島在住ですけどどっちもどっちですよwww
一長一短です。
別に徳島でも車さえあればなんとでもなるし
東京行こうと思えば2時間で行けるから不便は感じない。
888:882
08/07/17 22:43:05 Unw0cFpT
一言で言うと、法人税率下げられるところが、企業誘致に成功して、住民税で税収賄えて、なおかつ成長余地があるってことだ。
全ての自治体で、そのやり方がうまくいくとは限らないが、少なくとも今の日本は、どこも法人税率が高い。
ので、グローバル企業は、税率の低い海外に出て行って、利益も海外に留保する。
日本の地方都市が、海外並か、それ以下に法人税率下げれば企業誘致できる可能性は高いぞ。他県に先駆けて徳島が法人税率さげて、住民税だけで歳出組めるようにリストラしろ。
この政策は、財政が黒字のところか、取り崩す貯金があるところしかできないぞ。まずは、阿南市からだ。財政健全度は、徳島県内では抜群だからな。ついでに県庁機能も阿南に移せばいいんじゃね？
889:名無しの権兵衛さん
08/07/17 22:55:38 AbeEvS8W
>>885
ちょっとどころではないけどね（笑
荻窪生まれだけど今では徳島になじんでるな～海が好き
890:名無しの権兵衛さん
08/07/17 22:58:36 AbeEvS8W
>>888
ネックは万年水不足の地域だからな～…
ナカちゃんも謎の死を遂げたし…
891:名無しの権兵衛さん
08/07/18 00:12:28 rI5f/GFm BE:793929964-2BP(0)
>>885
鳴潮は左寄りとは思えんけど、社説はちょっとそんな感じがするね。
投稿はローカルな政治以外の話題が多いけど、政治的な投稿にはけっこう左寄りのやつもあるね。
あと、新町西再開発についての投稿は、反対派のものばっかり載せとる。中立性を守るため、同じくらいの割合で賛成派
の投稿も載せるべきだと思う。でも一番残念なのは、再開発計画に反対するばかりで、新町をどうしたら活性化できるのか具体的な提言を書いた投稿が
ほとんど見られないことだ。
892:882
08/07/18 03:18:52 0vbKQFds
固定資産税減税＆法人税減税で企業誘致→減税分を給与に反映→人口減ストップ＆住民税増収
この流れを作らんといけないだろ。
どんなハコもの作ったら活性化するとか、道路や橋がないと企業誘致できないとか、６０年代の高度成長の残像引きずった議論をいくらやっても無駄だぞ。
徳島の田舎議員は、日経読めよ。WBS見ろよ。
ストップザ人口減というと、生めよ増やせよの話しかできない戦中派議員は、さっさと引退しろ。
893:名無しの権兵衛さん
08/07/18 03:20:04 ilIO0BzD
>>891
まるで俺の手にかかれば活性化するとでも言いたげだな、お前ｗ
頼むからクソみたいな長文止めてくれない？
日記にでも書いてろよ
894:名無しの権兵衛さん
08/07/18 03:39:24 ywERDLAE
東京→徳島って結構居るんだね。
仕事の都合？それとも結婚相手の実家が徳島だったから？
俺は満員電車だろうがなんだろうが東京が最高だよ。
徳島には二度と戻りたくない。時々強制送還される悪夢見るけどねorz
895:名無しの権兵衛さん
08/07/18 04:56:01 0vbKQFds
徳島が好きだからだよ。
896:名無しの権兵衛さん
08/07/18 05:42:47 egFYwglD
徳島の海は最高。本当に綺麗。
ただ人は・・?
897:名無しの権兵衛さん
08/07/18 06:12:18 ywERDLAE
>>895
確かに徳島の自然は好きだよ。でもそれ以外の部分が(ry
勘弁って感じだ。
898:名無しの権兵衛さん
08/07/18 09:10:32 7IJbzmB1
>>893 ID:ilIO0BzD
君いい加減うざいよ？とっとと消えろやカス
徳島を良くしたい主旨なら長文だろが何も問題ない。
俺は支持するよ。どしどし続けてくれてＯＫ。
>>894,>>897 ID:ywERDLAE
じゃ、このスレにゃ用無いだろ。はやく消えてくれ。
どうでもいいが、この手の「上から目線君」が最もイタくて見てられん。
なんで県外行っただけで、それ以外の奴より上に立ったかのように勘違いしてんだか・・・
「でもそれ以外の部分が」←あのね、オタクさんもこの一部なわけ。
やれやれ・・・
899:名無しの権兵衛さん
08/07/18 09:17:36 0vbKQFds
おーい、教えてくれー！
法人税減税→減税分給料うｐ→所得増分を住民税で回収
この政策で何か問題ある？企業も税負担軽減され、社員は給料うｐで、市は、法人税減税分を住民税で回収。
足らない分は、財政改革でリストラ。
これで、ほぼ丸く収まるんじゃね？リストラされる公務員は反発するが、痛みなしの改革はないからな。
900:名無しの権兵衛さん
08/07/18 09:36:03 FsAMXab3
>>899
小泉・竹中・中川秀直の「上げ潮」理論だね。
ただし現実はそのサイクルがちゃんと回ってない。
法人を優遇したはいいが、その後が →給料うｐ とはなってないんだよ。
企業がなにかと理由をつけて儲けを社員の給料へ回してない。
安く使える派遣とかの非正規雇用ばかり使ってる。
そういう中で不安定な立場にたたされている若者が秋葉原事件がおこした。
今後こうした政策は見直しが避けられないだろうね。
901:名無しの権兵衛さん
08/07/18 11:06:45 ilIO0BzD
>>898
県外に出た人間の意見に耳を傾けるのは大事な事だと思うがな、山猿くんｗ
改行もしない中身の無い無駄なオナニー長文は普通イヤでしょ。
指摘しても改めようともしないしね。
902:名無しの権兵衛さん
08/07/18 12:59:31 BHtFGveM
一方で人の意見に耳を傾けるのが大事と言っておきながら
一方で長文はイヤだとごねる。
意味不明。
>>894
就職でですよ。自ら望んできました。
印象としてはなんか田舎から東京に出た人ほど都会に固執している人が多い気がします。
便利といえば便利だがそれだけなんだよね。
903:名無しの権兵衛さん
08/07/18 13:05:26 rlouMLWv
>>901
それでキミは県外に出て、どういった所に満たされているの？
何が生きるためのプラスになっているの？まさか交通網が発達しているから
便利だとか、ショッピングが便利だとか、生活する条件に満たされているから
いう理由だけで生きている訳じゃないだろう。
904:名無しの権兵衛さん
08/07/18 14:37:16 n5Z3XsCt
>>887は偽東京人。
東京人は東京に行こうとは言わない。
芦屋大学教育学部様最強！！！！！！
905:名無しの権兵衛さん
08/07/18 15:21:25 4u5xV9Wv
早く日本にもパンデミックや大震災が着てくれますように。
そして東京が壊滅したら地方にもチャンスが回ってくるのに。
あ、大阪や京都は俺の親戚がいるので除外ね。
906:名無しの権兵衛さん
08/07/18 16:49:07 NTIDkM39
できれば十年くらい先 徳島に帰って住みたい者ですが・・・
大阪八尾市で町工場のオッサンが、家内（教諭）と二人で住みよい処は
と考えています、子供 孫に田舎暮らしの良い処を感じさせたい。
907:名無しの権兵衛さん
08/07/18 17:07:36 ilIO0BzD
>>906
悪い事は言いません。
絶対に止めておいた方が賢明です。
＞できれば十年くらい先 徳島に帰って住みたい者ですが・・・
その頃には徳島は今より更に酷くなっています。
＞子供、孫に田舎暮らしの良い処を感じさせたい。
徳島には旅行に行くぐらいではダメですか？
自然は大阪にもたくさんありますし色んな学校の選択肢や設備が整っている大阪の方が良いと思います。
908:名無しの権兵衛さん
08/07/18 17:14:39 WKxi8uzk
＞９０５
カンベンして下さい＞＜
東京と言っても都会だけでなく、貧乏な下町に住む善良ｗな家族も多くいます！
ばあちゃん絶対逃げられないから地震はいや～
首都なんてあげますから～
909:899
08/07/18 17:29:42 0vbKQFds
>>900
ありがトン。
実は不勉強で、中川の『上げ潮の時代』は読んでおらん。その上での考察ということで、ご勘弁を。
>法人を優遇したはいいが、その後が →給料うｐ とはなってないんだよ。
まさに、その通り。だが、そこが問題なのであって、法人税率引き下げ自体は悪くないと思う。税率下げなくても、税率低く人件費も安い海外に出て行ってしまってるってのが現状なんで。
一律に法人税下げるんじゃなくて、徳島県に貢献度の高い業種を選定して税率下げれば、給料上がらなくてもいいのかも。。すまん。歯切れが悪いが、今のところ、法人税減税分を給与うｐに持っていくマジックが、すぐには思い浮かばない。
うまくいきそうな業種など、個別議論が必要だな。この辺で、２ｃｈの英知を発揮したいね。
910:名無しの権兵衛さん
08/07/18 18:27:41 iBJ3KfCY
>>888
阿南市は昔から住民税が高いよ。
911:899
08/07/18 21:20:01 0vbKQFds
いや、住民税を高くしたい訳じゃなくて、所得増えるように法人税減税すれば、所得増えた分住民税が増収になるから、法人税減税分をある程度相殺できるかなという話。
経団連のカタ持つ気はないが、法人税減税分を全て給与にまわすことは難しいよね。企業の仕事で９割くらいの仕事は、誰でもできる仕事で、むしろ派遣の人にやってもらった方が効率的なものも多い。
高い給料はらっても雇いたい仕事する人は一握りで、そういう人が多い企業を徳島に誘致するのは難しいね。
日亜も中村に逃げられて、次が無いしなぁ。
そろそろBD買ってもいい環境になってきたね。みんな、中村のノーベル賞のために、BDとPS3買いまくれ！
徳島大卒でノーベル賞はインパクトあるぞ。まぁ、CA大教授でもらうことになるだろうけど。
912:名無しの権兵衛さん
08/07/18 22:41:42 AmxIakdn
結局、西新町は開発するのか？
913:名無しの権兵衛さん
08/07/18 22:54:47 0vbKQFds
トトロやってたな。
オレの中の徳島の田園風景は、トトロの風景＋お遍路さん＋阿波踊りの鳴り物の音だな。
914:名無しの権兵衛さん
08/07/18 23:11:48 ac9LMuj5
>>９１２
選挙で結果が出たからね
915:名無しの権兵衛さん
08/07/18 23:31:38 AmxIakdn
>>914
徳島死亡フラグ立ったね。見通しが甘すぎる
そんなにしてまで何故土建屋に銭をばら撒くのか
目先のことしか考えられないのか
916:名無しの権兵衛さん
08/07/19 00:01:31 TiZIxcBN BE:1786341896-2BP(0)
>>906
９０７みたいな徳島悲観＋都会崇拝主義者もいるけど、徳島はいいところです。
帰ってきても生活できるあてがあるなら、帰ってきたらいいんじゃないですか？
917:名無しの権兵衛さん
08/07/19 00:16:00 MZlpwZhN
まあ大都会が良い所だなんてのは田舎者の妄想だろうぜ、実際は…
918:名無しの権兵衛さん
08/07/19 00:50:39 G3pzF/6c
>>911
中村氏は発光ダイオードで、
レーザーダイオードはソニーとの開発で違う部門だよ。
919:名無しの権兵衛さん
08/07/19 01:07:07 drxNyq9a
>>９１５
まだ可動堰計画が中断しただけ救いですな
徳島は治水治山に金がかかりすぎる宿命
それが発展を妨げてきた要因の一つなのは否めない…
920:名無しの権兵衛さん
08/07/19 04:32:15 IZbyP88e
宝の山をゴミにする、排他的で野蛮で文化レベルの低い街！！！
田舎に住むことになっても、徳島だけは絶対にゴメンだよ。
921:名無しの権兵衛さん
08/07/19 09:26:11 yJ4tM9kd
徳島この前行ったけど見る女見る女足が太いブサイクばっかだったなｗ
男は男で５０１腰パンとかｗ
なんであんな男も女もポッチャリが多いの？
922:名無しの権兵衛さん
08/07/19 10:44:57 VuXIf42Y
>>921
①車社会で一日の歩行日数が全国平均より少ない
②外食産業も味や雰囲気でなくボリュームで勝負する店が多い
③田舎なので都会のように人に見られることが少なく美意識が育ちにくい
923:名無しの権兵衛さん
08/07/19 13:31:36 f/qVe2S6
東京では、マンションデベロッパーがぼちぼち潰れ始めている。
原因は、やっぱ銀行筋が貸し出しを渋り始めているかららしい。
電車が無いとか、空港が縮小に向ってるとか、そんなことより
足元と脇を固めること忘れるな。 年寄りからの苦言だ。
924:名無しの権兵衛さん
08/07/19 14:05:25 G3pzF/6c
電車があったところで使わんよ。
925:名無しの権兵衛さん
08/07/19 14:36:39 Tj9BETLM
まず、駅周辺の整備から始めよう
926:名無しの権兵衛さん
08/07/19 15:07:59 WVBvOBzq
あなぶきの人に会ってアルファステイツ新町の話聞いた。
購入者は、５０，６０代が多く、往時の新町の賑わいを知っている人たちで、新町にノスタルジー感じているらしい。
オレは、寂れた新町しか知らないのだが、６０年代の新町を知っている人にとっては、その愛着は、俺たちには理解できないものがあるなと思った。
で、そこまで昭和の残像に酔いたいなら、新町自体を往時のノスタルジックなコスプレ商店街として再開発したらどうだろう。明治村やスペイン村みたいにしてしまうわけだ。
おしゃれな町並みより、三丁目の夕日っぽい作りにアーケードも商店街も作り直して、道行く人も寅さんみたいな格好するとか、毎日がコスプレの逆タイムマシン都市にしてしまうわけだ。
どかな？
927:名無しの権兵衛さん
08/07/19 16:12:06 yJ4tM9kd
>>926
ねぇ？徳島ってまともなスポーツジムとか無いの？
月5000円払えばトレーニングやり放題サウナ、風呂入り放題みたいなさ。無いなら作った方がいいんじゃない？
あまりに豚ばっかりだったからさｗ
928:名無しの権兵衛さん
08/07/19 16:16:39 VuXIf42Y
>>927
フェラチオさせてくれたら教えるよ。
929:名無しの権兵衛さん
08/07/19 17:50:45 OeuUBwwR
司馬遼太郎さんも訪れた、脇町「うだつの町並み」
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
930:スジャータ
08/07/19 20:35:43 WVBvOBzq
>>918
こことか読むと（URLﾘﾝｸ(www.s-graphics.co.jp)）
ブルーレーザーも中村が一人で基礎をやってしまったように書いてあるが。。。
LEDだけじゃ、ノーベル賞は難しんじゃね？取れたとしても、赤碕とかと共同受賞だよね。
だが、青色LED→青色レーザーとくれば、話は別。BDかHDDVDかは、極論すれば、青色レーザーか赤色レーザーかの違いといってもいい。
BDが勝利した今、普及次第では、中村のノーベル賞もありだと思う。
931:名無しの権兵衛さん
08/07/19 21:20:43 q6SciUYy BE:1190894494-2BP(0)
>>926
それもいいかもね。観光客も集められそう。丸新やダイエーみたいな中心的な商業施設も復活してほしいものです。あと映画館も。
丸新はそごうに比べたらショボかったらしいけど、市民や県民からは非常に愛着を持たれていたようです。
丸新閉店が決まったＨ７の徳島新聞を見ると、閉店報道が流れた翌日から客でごった返し、投稿欄には連日閉店を惜しむ記事が載り、できるならやめないでという意見が大半を占めていた。
投稿は県外に住む徳島出身者からも多く寄せられていて、「毎年帰省して空港発のバスの中から丸新が見えると、徳島に帰ってきたなあという印象を持った。東京でいう東京タワーのような存在だった。」
と書いている人もいた。こういう徳島のシンボル的な地元百貨店が無くなってしまったのは、徳島にとっても大きな損失だと思う。
昔よりももっと充実させた店にして復活させたら、客は集まるんじゃないかな。
932:スジャータ
08/07/19 22:06:48 WVBvOBzq
おーい、自転車遍路の方からサイクルトレインについて、こんな提案もらったぞ。
”レンタサイクルがコラボされれば、さらに面白いかもしれませんね。
今は常楽寺と井戸寺の間で乗り捨て可の、無料レンタサイクルがあるようですが、これが各札所間にあるとサイクルトレインの利用者も増えそうな気がします。
その自転車も、京都みたいにスポーツ車のクロスやMTBなんてのがあるともっと楽しいですね。”
誰か、自転車屋の知り合いいないか？
オレのウチの近所の自転車屋も無期限休業に入ってしまったし、徳島の自転車屋って元気ないと思う。
自転車遍路の人の自転車トラブルは、出来る範囲で、無償で修理するサイクルお接待とかとレンタサイクルやサイクルトレイン組み合わせれば、自転車屋さんにも活気出てこないか？
933:名無しの権兵衛さん
08/07/19 22:15:04 f/qVe2S6
よっしゃ、全四国的にサイクリングロードの整備が必要だな。
軽快に気持ち良く寺回りできなきゃ客来ねえだろ。
自転車版「道の駅」をあちこち設けて、そこに自転車整備や宿泊機能も
持たせればどうだ？
934:名無しの権兵衛さん
08/07/19 23:33:29 WVBvOBzq
吉野川を源流付近から一度も中断なく、河口まで下れるサイクリングロード欲しいな。
今あるサイクリングロードは、あちこちブチブチ切れていて、フラストレーション溜まるんだよね。
こう、一滴の水が集まって吉野川の河口に注ぐように、自転車で流域を下れたら気持ちいいぞ。それこそ、大河の一滴になった気分で悟れるかも。
935:名無しの権兵衛さん
08/07/19 23:35:01 ZF0YPWyI
>>931
もっと丸新で買い物しておけばよかったな。
936:名無しの権兵衛さん
08/07/20 00:00:24 6PFiwuhT
ちｔｔ
937:名無しの権兵衛さん
08/07/20 02:21:56 u+vDUrnu
籠屋町東新町銀座南新町らが互いの利害を越えて連携連帯出来ていれば
良い方向に向いてたかも…
パラソルショップが一つの試金石だったんだけどな…
まああの界隈はもう駄目だ…
938:名無しの権兵衛さん
08/07/20 02:31:25 lOqa0hcF BE:1786342469-2BP(0)
最近は商店街どうしの連携もできてきたようですが、遅過ぎという感は否めませんね。
この夏に商店街総出でイベントをやるそうです。
939:名無しの権兵衛さん
08/07/20 04:13:35 7iZptIim
おどれコラァ！！何徳島の悪口ぬかしとるんならカス！！
徳島はあの邪馬台国があった所なんやぞ！！完全に最強でないがだヤマタノオロチやぞ！！ヤマタノオロチ！！
週末はくぅちゃん爆音でかけてゆめタウン行くんが最強やし！！
おまはんらももちろんくぅちゃん聞いとるじゃろ？
徳島はくぅちゃんファンが多いしな！！ほこらへんのおなごしみんなくぅちゃんになりたいいうとるし！！
940:名無しの権兵衛さん
08/07/20 07:17:15 7QTLb8Dw
>>939
あんた絶対徳島嫌いでしょ？
941:名無しの権兵衛さん
08/07/20 09:39:58 jWFLFHss
>>930
日亜側が今では使えない技術だとして特許を放棄したから無いと思います。
受賞するならもっと早い段階だったと思う。時間が経ちすぎたと思います。
942:名無しの権兵衛さん
08/07/20 10:24:27 HivpIYMQ
ノーベル賞は、その技術なり発見が最初であったかどうか、その技術が社会に広く普及したかどうかが決め手になる。
２０００年のノーベル物理学賞のキルビーが、実際にICを作ったのは１９５８年。ブルーレーザーの基礎を本当に中村が築いたのなら、ノーベル賞受賞が手遅れとは思わない。
北米で今年ついに、BDソフトの売上がDVDソフトを上回った。PS3売上もやっと上昇曲線に乗り始めた。２，３年後には、中国も含めて世界中にBDが普及していると思われる。
ので、ブルーレーザーの基礎を本当に中村が築いたなら、ノーベル賞の可能性も大きいと思う。社員をスレーブ扱いしている日亜にとっちゃ、困った話かもしれないが。
中村が、LED関連の論文書いたのは、日本の応用物理学界の欧文誌でJJAPっていうんだけど、はっきり言って、これに書くと名前が汚れると言われてて、みんなAPLとかに出しちゃうんだよな。
中村のノーベル賞対象論文にJJAPが入ってたら、日本人の研究者の価値観も少しは変わると思う。なんでもかんでもアメリカ・ヨーロッパ拝顔して、自国の雑誌をバカにしてる連中は、日本語論文でノーベル賞とった田中耕一に土下座しとけ！
943:名無しの権兵衛さん
08/07/20 12:31:20 7iZptIim
>>942
ブログにでも書いとけやどぼろったが
944:名無しの権兵衛さん
08/07/20 13:50:03 0BI4I/DB
徳島で芦屋大学卒の学歴だと県民の上位何パーセントくらいに入る？
945:名無しの権兵衛さん
08/07/20 14:02:52 CE0daN9W
中の下
946:名無しの権兵衛さん
08/07/20 14:35:14 GDvybURK
>>942
いつも思うんだけど、なんで改行しないの？携帯から打ってんの？
947:名無しの権兵衛さん
08/07/20 14:36:30 GDvybURK
今ざっと上のほう見たけど、ここって改行無し+長文多いね。
頭ワルそうに見えるからやめたほうが良いよ。
948:名無しの権兵衛さん
08/07/20 15:50:04 iv8lGKvf
>>942
その肝心の
（青色LEDやレーザーの）「基礎を本当に中村が築いたのなら」←これについてなんだけどさ、
とりあえずこれ読んだほうがいいよ。（この問題に詳しくない人も是非読んで）
2003年6月（青色LED裁判中の記事） 青色LED訴訟の「真実」
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
2006年2月（裁判済んで数年後） 404特許を放棄
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
949:名無しの権兵衛さん
08/07/20 15:53:05 5s4SQ5h5
香川といえば俺の中では平賀源内より久米栄左衛門だな～大偉人だ
950:949
08/07/20 16:05:51 5s4SQ5h5
いかん誤爆った…
951:名無しの権兵衛さん
08/07/20 17:15:22 jX4BsS8g
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【電車って】徳島県について５【何？】
【ドーナツ化が】徳島県について５【止まらない】
【減税で】徳島県について５【企業誘致】
【LED】徳島県について５【立国】
【お遍路は】徳島県について５【自転車で】
【年寄りは】徳島県について５【都心回帰】
952:名無しの権兵衛さん
08/07/20 17:27:28 Ymx2vMR+
>>951
【西新町開発】徳島県について５【賛否両論】
953:名無しの権兵衛さん
08/07/20 17:28:36 HivpIYMQ
>>948
４０４特許を日亜が使っていないってことは、良く知っているよ。でも、じゃその日亜の方法は、中村の研究と無関係に開発できたのか？
ってところが重要。他人の方法を改良することは比較的簡単。
ただ、オレもLED関連だけで中村がノーベル賞級だとは思わない。青色LEDは、低輝度ながら当時すでに実現されていたからね。
で、知りたいのは、青色レーザー開発の基礎を固めたのが、中村なのかどうか。ネット上には、あんまり落ちてないだよね。その辺。
青色レーザーの基礎を固めたのが中村で、論文等で確認できるなら、ノーベル賞級の研究だと思うな。そして、PS3次第では、ノーベル賞。
日亜からは、中村放出後は、独創的な研究は皆無。エライのは誰だったかは、はっきりしてるよな。
954:名無しの権兵衛さん
08/07/20 17:31:32 jWFLFHss
【脱出組み】徳島県について５【帰郷組み】