08/05/07 07:32:50 7X26KlHL0
>>980
そして反論できずも暴言も通用しない相手には、最後の手段として無視、と。
予想通りとは言え、ホント程度が低いね。
自分の言い分が正しいと思ってるならこういうときにこそ発言すべきなのに。
982:備えあれば憂い名無し
08/05/07 23:37:32 VHj/PVgU0
>979
私の書き方が悪かったのだと思って改めて
私の言ったニュース報道やネット上の情報は現実に起きた事件をピックアップしたものです
つまり、売らんかなという根性下劣な業者がいるという事実があるというというだけで、本来は推論する必要も無いものです
リダイヤルなどの反社会的な営業方法が法的に規制されれば取りあえず解決する話です
連立方程式などは必要ありません
それに対して貴方の問題としている話は、まず示されるべき事実を「・・・ということがあるそうですが」と仮定のままにしています
さらに仮定から始めた推量も連立方程式ではなくて単なる足し算と引き算で進めた「風が吹けば・・・」的なゴリ押しに見えます
失礼は承知の上で
自覚しておられるのか判りませんが、物事を推論するステップというものをちゃんと区別されていないように思えます
>状況を説明できる代案がありません。これ以外の推論が成り立ちません。
貴方が望む結果に到達できない事例もあるということを無視している以上、確かに代案は見つかりません
結果は一つではないかもしれないのです
繰り返しになりますが、節度を持った行動を期待します。
983:備えあれば憂い名無し
08/05/08 06:10:43 oLuzR8du0
>982
集合は勉強しましたか?
984:備えあれば憂い名無し
08/05/08 18:23:22 GKzeEPhm0
>>982
お疲れ様です。もういいですよ。
彼には人の意見を聞こうという気がないのだからしょうがない。
ここまでのやり取りで、あなたと彼とどちらが筋が通っているのかは、
ここを見た人はわかるはず。
それで十分だから、もう一切相手にするのやめよ。
何を言おうと、論理をずらしながら反論してくるだけ。
まともに正面からの議論はできない人だからね。
いろんなスレでいろんな人から批判されているのに、
すべて同じ論法で逃げて、結局居直っている。
もう、相手にする価値もないですよ。
持論を展開したいなら、もう少しやり方があるはずなのに、
いったい何がしたいんだ・・・
985:備えあれば憂い名無し
08/05/08 21:20:57 dvqrhrL60
まともな社会人なら、自分が相手の話を聞かないイコール相手も自分の話を聞かない、と
いう当たり前の節理が自然と身についているもの。
それが出来ていないってことは、何でも言うことを聞いてくれるママン以外とまともに
話をしたことがないんだろ。
思い通りにならない時に逆ギレしたり無視したりと子どもじみた事をするってのも、
そういうことなら道理がいく。
986:備えあれば憂い名無し
08/05/08 23:22:42 lnZCQls7O
チケットぴあなどを扱ってる会社です☆
とか言ってくる勧誘に飽々してるんですけど
この会社なんなのか分かる人いますか?
987:備えあれば憂い名無し
08/05/09 00:04:08 2EvcTjBK0
>>982
お気遣いありがとうございます、でも折角ですからスレの残り分だけ抗ってみます
どれが誰だか判りませんが・・・
推測や仮定で始まる理論の証明は、肯定される事実の蓄積によって裏づけされます
但し、蓄積された事実が恣意的に限定された条件のものである場合には、普遍的な理論ではなく箱庭の理論でしかありません
全くの間違いではありませんが
意識無意識に関係なく、恣意的に集められた事例や推量を元に得られる結果は恣意的に歪められた結果でしかありません
科学分野の研究者も陥りがちな話で、「人は見たいものしか見ない、見れない」という人の性ではあります
それでも、情報を得る段階で選別してしまっては意味がありません、連立方程式や集合がどうだという以前の話です
「選別された事例=都合の良い事例」を選ぶ、という身勝手をしていては誰も説得することはできません
>>985さん、凄まじく違和感のあるレスですが本気で書かれているのでしょうか?
「まともな社会人なら、相手が自分の話を聞かないなら自分も相手の話を聞かない」というのならまだ納得がいくのですが
お互いに話を聞かない社会では何の物も生み出せません、というより社会自体が存在できませんね
勘違い・・・ですよね
なんだか堅いレスだ
988:備えあれば憂い名無し
08/05/09 00:08:53 2EvcTjBK0
>>986さん、次スレに再投稿したほうが良いですよ
ここは閉店間直ですから
勧誘電話がかかってきました 8本目
スレリンク(bouhan板)l50
989:備えあれば憂い名無し
08/05/09 05:09:32 ySKWGyIN0
>>987
「まともな社会人なら、相手が自分の話を聞かないなら自分も相手の話を聞かない」
↑これは、人としての行動の話。
「まともな社会人なら、自分が相手の話を聞かないイコール相手も自分の話を聞かない、と
いう当たり前の節理」
↑これは、摂理としての話。
言ってることは同じ。自分が聞こうとしなきゃ相手も聞こうとしないよってことでしょ。
990:989
08/05/09 05:18:09 ySKWGyIN0
連投ゴメン。
後者は、冒頭の「まともな社会人なら、」を消して。
元の文章を↓のようにすれば分かりやすいかもね。
「自分が相手の話を聞かないイコール相手も自分の話を聞かない、という当たり前の節理を、
まともな社会人なら自然と身につけているもの。」
991:備えあれば憂い名無し
08/05/09 06:20:19 Rjq8s+4T0
>979に並べたのは事実であって、恣意的に選択されたものだとしても意味があると思いますが?
「一般的に悪徳業者がいるのはわかっているから、それら事実についても考えなくて良い」
というのですか?
また、あなたは>971で
>マンション営業勧誘電話の全てが貴方の言う組織の傘下というわけではないでしょう
と書かれていますが、私はマンション営業勧誘電話の全てが創価の傘下だとはどこにも書いていません。
文章の論理的な読み込みが間違っているのか、集合の考え方ができていないかどちらかだと思います。
マンション営業の勧誘電話でしつこく逆ギレするのは、被害者として警察沙汰にするため?
スレリンク(bouhan板:94-番)
こちらに、はまよつ敏子(浜四津敏子)の夫、浜四津尚文が顧問弁護士をしている会社などの、
創価学会員が結託し、偽名を使ったしつこいマンション営業の勧誘電話で、
証拠が残らないように嫌がらせを続け、その後「こういった電話は多いんですか」としらばっくれて、
カッとさせ、反撃の言葉を誘発させ、被害者面で警察沙汰にし、
示談でなんらかの契約(批判を禁ずる?)を結び、罰則付きの守秘義務を負わせ、
創価学会の監視下に置く(と思わせる)方法が書かれていますが、
このようなことは本当に行われているのですか?
また、マスコミの中には契約により黙らされている人がいるのですか?
992:備えあれば憂い名無し
08/05/09 07:04:12 ccpfIqNT0
誰が誰だかわかんないが↑にはもう構うな
主張が正しいかどうかは問題じゃない
ただ構われるのが嬉しくてコピペ荒らしするやつがまともな議論なんかするわけないだろ?
たとえば観光地で食い物目当てに人を襲ったり盗みを働いたりするサルがいても
悪いのはサルじゃあなく考えなくエサを与える人間の方だろう?
それはサルに人間のモラルなんか通用しないとわかってるからだ
お前らがやってるのはエサをばらまいてサルを呼び寄せて
むしゃむしゃエサを食ってるサル相手に「いいか、人の食べ物を勝手に取っちゃいけないぞ」
って説教してるようなもんだ
話が通じないどころか逆効果でしかない
飼ってるサルなら調教という形で盗みをしない事を教える事は出来ても
野生のサルの群れじゃ実際問題不可能
このコピペ荒らしもリアルでなら力ずくでやめさせる事は出来ても
ネット上のやり取りじゃ不可能なんだから
構う事でコピペ貼る頻度もあがってるだろ?
そういうレスが続くと勧誘電話スレとしての機能も果たせなくなる
だからもう無視するしかないんだからNGに登録でもして頑張ってでも無視してくれ
993:備えあれば憂い名無し
08/05/09 22:55:44 paK05x5C0
皆そんなに怒ってどうしたっていうんだい?
俺にはそんなレス番見えてn(ry
994:備えあれば憂い名無し
08/05/10 02:29:30 r3x9Bpsr0
>990
概ね納得
摂理というか事の真理とその逆説というところでしょうか
995:備えあれば憂い名無し
08/05/10 06:11:15 A2TG7+Pb0
>992
>ただ構われるのが嬉しくてコピペ荒らしするやつがまともな議論なんかするわけないだろ?
別にそんなつもりではないです。
構われようが構われ無かろうが関係なく、節度を持ってコピペします。
996:あぼーん
あぼーん
あぼーん
997:備えあれば憂い名無し
08/05/10 08:53:00 /s9EAwUi0
>>995
節度を持ったコピペじゃないから問題視されてるわけで、
そういう人の意見すら聞かないことも問題視されてるわけで、
つまるところ、他人の嫌がることでしか存在意義を示せないお前は
生きてることに意味があんの?
998:備えあれば憂い名無し
08/05/10 15:59:55 F5K11EmU0
また、この人か。
「ちくり裏事情」に自分の会社があったからのぞいていたら、
この人のいつもの書込みが多数あった。メーカーの裏事情とどいういう関係があるんだろ。
さすがにスルーされていた。たまに、「これは何?」とのレスはあったが。
コピペだけならスルーしていればいいんだが、向こうから割って入ってくることがある。
URLリンク(leon3rd.cocolog-nifty.com)
以前上記を引用したら、ここの情報は信用できないと横からイチャモンをつけられた。
この人の言う重要なことが書かれていないからだそうだ。
聖祭一致は反吐が出るほどいやなんだが、これでは ---- 。
人権擁護法案等々の危険な動きのことを書けば、少しは話相手になってもらえるんじゃないのかな。
999:ブランズ大和高田反対
08/05/10 20:38:31 ECXNuscP0
999
1000:備えあれば憂い名無し
08/05/10 20:57:34 ox8FuSevO
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