07/10/05 19:22:34 Qy71z75GO
上が0666の電話番号から私の携帯にしょっちゅう電話がかかってきます
ググったら長野県からかけてるみたいなんですが電話に出ても終始無言なんです(長野県に知り合いなんかいませんし)
これも>>297-299みたいなイタズラなんでしょうか?
301:備えあれば憂い名無し
07/10/07 20:08:45 Z+F9ysoH0
私も今日794で始まる11ケタの番号から着信があった
怖いですねー・・・
まあ、もちろんかけなおしてなんかいないですけど
302:備えあれば憂い名無し
07/10/08 14:32:32 tjoXDUG80
URLリンク(minty928.blogspot.com)
これはワンクリさぎですか?
303:備えあれば憂い名無し
07/10/08 14:48:13 wRuSEkBx0
>>302
そこはただの誘導。
コケシってトコに飛ばされるけど、そこでは動画を見ようとすると金額提示して
確認するよう促してるからワンクリ詐欺には分類できないと思う。
(ワンクリ詐欺は、料金の同意も取らずにワンクリックで契約完了とか抜かして
いるから詐欺と定義されてる)
年齢認証と一緒くたに表示されるから紛らわしいって点で錯誤を狙った造りとは
言えるけど、詐欺と断定するには微妙。
304:備えあれば憂い名無し
07/10/08 15:05:58 tjoXDUG80
>>303
でも契約内容を再度確認させないと違法ってきいたとこがあるが?
305:備えあれば憂い名無し
07/10/08 15:55:20 TpjL08zgO
さっきVIP板見てたらリンクが貼ってあってそこにPCSVでアクセスしたら登録が完了しましたとかでてお金を振り込めみたいなこと書いてありました。これ振り込む必要ないですよね?
306:備えあれば憂い名無し
07/10/08 15:58:45 +JO1JOK70
実際詐欺られた訳じゃないんだけど、
さっき掛かってきた明らかに詐欺の電話。
ファッションのアンケートなんですけど~
などと語って質問してきた。
隣で家族が、どうせ宣伝だろ!切っちゃえよ!
と騒いだら、向こうに聞こえたらしく、向こうから切られたw
どういう手口で騙そうとして居たのかがすごく気になる…
なんなんですかね?
307:備えあれば憂い名無し
07/10/08 16:34:08 5/TCYtFD0
エビでひっかかったヤツ
・・・まあ、しゃーないか
円天でひっかかったヤツ
・・・アホか
クリアランスでひっかかったやつ
・・・本当のバカだろ
308:備えあれば憂い名無し
07/10/08 16:34:19 eXdbV9vg0
デート商法じゃないの?
アンケートの口実で馴れ馴れしくいろいろ聞き出して
「私たち、気が合うみたいだね~♪ よかったら店に遊びに来ない?」って呼び出して
軟禁状態で安物の毛皮や宝石を高値で買わせる
309:備えあれば憂い名無し
07/10/08 16:35:35 eXdbV9vg0
>308 は>306 のレスね
エビもバカだと思うよ
310:備えあれば憂い名無し
07/10/08 19:23:53 wRuSEkBx0
>>304
人にモノを聞いておきながら「でも・だって」を使うのはメチャクチャ
無礼だから覚えとけ。
んで、再度確認ってのは電子契約法のことを言っているんだろうけど、
錯誤かどうかがポイントだから、複数の操作によって契約の意思を確認
することが必要ってだけ。
件のサイトで、間違えて再生ボタンを押して、表示された規約の文章に
気付かず、間違えてENTER押した…なんてことが普通にあり得るなら
確認不足でその契約の無効を主張できるが、どう思う?
俺は無理だと思ったからその点には触れず、年齢認証と一緒に表示される
点を挙げたわけだが。
>>305
アクセスしていきなり契約完了だったのなら詐欺だから振り込んじゃダメ。
311:備えあれば憂い名無し
07/10/08 19:32:29 +JO1JOK70
>>308
やっぱそういう系ですかね。
明らかに俺俺っぽい雰囲気の男の声だったので
新手の俺俺かと思いました…
312:備えあれば憂い名無し
07/10/08 19:39:58 tjoXDUG80
>>310
すいませんでした。以後気をつける。
つまりこの件は合法ということで支払いの必要あり、ってことですか?
313:備えあれば憂い名無し
07/10/08 20:27:30 IYfg4FZF0
>312
あんなの、それなりの体裁を整えたけど、結局は錯誤による契約成立を狙ったサイトだろ
金を払ったらカモリストに載って、悪徳業者の満員御礼が待ってるよ
詳しくは、>2の、架空請求板、ワンクリ質問スレへどうぞ
314:備えあれば憂い名無し
07/10/08 20:47:33 wRuSEkBx0
>>312
元々キミは「ワンクリさぎですか?」と聞いただけでしょうが。
キミが引っ掛かって対処を欲しているのなら、初めからそう書きなさいな。
とりあえず、件のサイトで認証画面が出た時、キミはどうしたんよ?
表示されたのに読み飛ばしましたってことなら落ち度はキミにある。
先に書いたように年齢認証と勘違いして見過ごしたのであれば、そういう
造りにしたサイト側に落ち度がある。
で、更に言うと、紛らわしい造りであることに間違いはないので、キミに
落ち度が合ったとしても「年齢認証と一緒だったから錯誤した!」という
だけで契約は無効になって、支払いの必要無し、とできる。
以後は「自分の落ち度」に突っ込まれないよう、勉強しなさいな。
それで今回の話はおしまい。
315:備えあれば憂い名無し
07/10/08 21:21:01 tjoXDUG80
いろいろすまん。
つまりいろんなサイトが対策として挙げているように、一切無視
で通せばいいのでしょうか?
316:備えあれば憂い名無し
07/10/08 22:08:57 NWF9H2yf0
>>315
>>313-314
携帯電話じゃなくてPCでしょ、良く読もう。
どうしても払いたかったら、別に払っても構いませんが。
317:備えあれば憂い名無し
07/10/08 22:22:07 tjoXDUG80
了解した。
数々の無礼を謝るよ。
318:備えあれば憂い名無し
07/10/08 22:41:41 fVc13ExX0
架空請求板行って勉強しておいたら?
なぜ払わなくていいのかを理解すれば、違う手口の詐欺にあっても
落ち着いて対応できるよ
319:備えあれば憂い名無し
07/10/09 07:10:43 4vldB5sc0
>>315
嘘を教えられてる可能性だってあるんだから、自分で考えて自分で
判断できる頭くらい持ちなよ。
いろんなサイト見ても自分で判断できないなら保護者に要相談。
320:○=( ̄ω ̄)=○
07/10/09 23:55:50 56DJpH/00
>>315
あなたはマンション住まいでやんしたか。
「タッタッタッタ・・、キューバターン」
こんな音がしているでやんすね。
321:備えあれば憂い名無し
07/10/10 17:33:51 uyH41MgHO
車を家の前にとめ、玄関のチャイムを1回鳴らして(ドアは開けようとしない)留守だとわかるとすぐに帰る‥というのは配達とか集金以外に何かありますかね?
先程、作業服のようなものを着た若い男性がそのようにして訪ねてきたのですが、
工事とかは頼んでないし、勧誘にも見えないし、うちの来客はジジババがほとんどなので、もしかして泥棒の下見!?と考えると怖くて出ていけなくて‥
被害妄想かもしれませんが、皆さんだったらどう思いますか?
ちなみにそのとき家にある車は全部家族が使っていて駐車場は空でした。
長文失礼しました。
322:○=( ̄ω ̄)=○
07/10/10 22:51:54 LLMaSsJG0
>>321
ん~、下着泥棒でやんすか。
ジジババしかいなかったから、諦めたでやんすね。
-------------------------------------------
もう一つ考えられるのは、工事詐欺に来たかもでやんす。
家の無料点検から始まって、ここ不具合ありますね~って
感じで言われて、修理代をボッタクル感じでやんす。
323:備えあれば憂い名無し
07/10/10 23:53:32 BkGy5WurO
どこで質問するか迷ったが……
会社同僚の朝鮮人とド突き合いになって一週間の打撲を負わせたら治療費として12000円(何故か保険がきかないらしい)+慰謝料請求されたwww
治療費は診断書次第で払う予定だが慰謝料払う気なんてさらさらない(手をだしてきたの向こうだし)
このままじゃ詐欺られるwww助けてくれwww
324:備えあれば憂い名無し
07/10/11 01:15:23 h/Y647oM0
>321
そんなにビクビクするようなことじゃないよ。
あんまり神経質にならない方がいいかと。
325:備えあれば憂い名無し
07/10/11 05:28:39 Qu2OKMuJ0
>>323
請求できないくらいボコれ
326:○=( ̄ω ̄)=○
07/10/11 09:47:20 eSGEEe7l0
>>323
ド突き合いでやんすか
ド突かれたあんたも治療費として12000円+慰謝料請求を相手に請求すればいいでやんすよ。
ついでに慰謝料の相場は「治療日数×5000円+3万~5万円」でやんす。
327:備えあれば憂い名無し
07/10/11 11:48:43 EGed8Lp3O
会員登録した覚えのないサクセスって所から請求がきて実際会員登録されてた。
これは詐欺なの?払わないとどうなるのかな。そもそも携帯有料支払いはあうに行くんじゃないのかな。
不安なので教えてくらはい
328:備えあれば憂い名無し
07/10/11 12:20:09 obki3+sHO
>>326
領収書を見せろと行ったら警察に駆け付けるとか言われたしwww
俺涙目www
329:備えあれば憂い名無し
07/10/11 12:37:11 LWS2Klcl0
>>327
登録は請求してきた業者が勝手にすることだってできる
会員登録に心当たりがないなら完全放置
業者への連絡現金、いや厳禁
>>328
確かに傷害罪で告訴することは可能
ただケンカなので警察が受理するかどうかはなんともいえん
あなたは全く無傷なの?
間に合うのならどんな些細な怪我でも診断書取っておいた方がいいよ
金かかるけど相手に払うよりはましでしょ?
あと相手の金銭要求が目に余るようなら恐喝で被害届又は告訴状を提出
最悪無限にたかる気でいるかもしれんしね
330:備えあれば憂い名無し
07/10/11 12:58:17 2aOxNU9J0
>328
訴えるとか警察に行くとか、その気もないのに言ってるなら脅迫
相手といつ、どんな会話をしたか、どんな態度でどう感じたか記録しておくと、
万一裁判や警察沙汰になった時に役にたつよ
このスレでそのノリはイタイからやめとけ
331:327
07/10/11 13:42:50 EGed8Lp3O
>>329
ありがとう!良かった
332:備えあれば憂い名無し
07/10/11 15:02:30 obki3+sHO
>>329
唇に擦り傷程度ですね
>>330
すんません
彼の電話の内容は全て記録してます
事実をねじ曲げたことしか主張してこない……
今のところ相手が本当に警察に駆け付けるのかどうかははっきりしませんね。
333:○=( ̄ω ̄)=○
07/10/11 15:28:57 eSGEEe7l0
>>328
あんたは何を考えているでやんすか?
傷害罪等の警察への被害届や通報は、当日か翌日位までしか実質的に警察は相手にしないでやんすよ。
(但し未成年者や準禁治産者や禁治産者の場合や入院等で警察署にいける状態でない場合は除く)
仮に相手が傷害罪の被害届を出すなら、あんたも傷害罪の被害届を出すって言えばいいでやんす。
その上で「私の方は正当防衛だ」と主張すればいいでやんすよ。
ド突き合いなのだから双方が加害者であり被害者となるでやんす。
それとな相手が先に手を出したのなら過剰防衛という事で相手よりも罪が軽くなる可能性もある
でやんす。
もう一つおまけに2週間以上経過すると警察は被害届の受理も拒否するようになるでやんす。
334:○=( ̄ω ̄)=○
07/10/11 15:35:26 eSGEEe7l0
>>328
>領収書を見せろと警察に駆け付けるとか言われたし
病院(治療費)には掛かっていない事を意味するでやんす。
仮に相手が元気な姿で警察へ行って傷害に合いましたと言っても
誰が信用するでやんすか?
335:備えあれば憂い名無し
07/10/11 17:52:25 obki3+sHO
>>333-334
ありがとうございます
このまま暫くなにもないことを願うか~
336:備えあれば憂い名無し
07/10/11 18:42:23 xYR16Sy1O
拾陸ではなく拾睦ですね。あんたバカァ?
337:備えあれば憂い名無し
07/10/11 20:01:57 NOHkjEk90
こいつら給料全額を宗教につぎ込んでるんですけど
頭がおかしいので何か書き込んでやってください
スレリンク(psy板)l50
338:備えあれば憂い名無し
07/10/11 21:13:52 d8lFfuDrO
>>321です。
レスしてくださった方々ありがとうございました。
>>322>>324
昨夜、家族全員いる時にその男性が再び訪ねてきたのですが、
祖母の知り合いだと判明しました。(しかもよく見たら若くなかったw)
ここのところストレスで何かとビクビクしてたので少し神経質になりすぎたみたいです‥
でも工事詐欺というのもあるんですね!気をつけます。
339:備えあれば憂い名無し
07/10/11 21:50:11 wfLXnOHVO
スレチかもしれませんが
ちょうど一年四ヶ月前にAの知り合いのBから貴金属類を買うということでBに金を払ったんですが品を修理に出しているから帰ってきたら渡すということに。しかしつい最近連絡先、家を変えられたようでまったく連絡がとれません。こーゆーときは警察に言えばいいのですか?
ちなみにBは入院していてパソコンでしか連絡がとれませんでした
340:○=( ̄ω ̄)=○
07/10/11 22:11:38 eSGEEe7l0
>>339
ん~
AにBの居場所(実家)を聞くしかないでやんすね~。
ちなみに、病院(入院中)では携帯・パソコンの使用を禁止しているはずでやんす。
(医療機器の誤作動や検査器具による誤測定を避けるため)
341:備えあれば憂い名無し
07/10/11 22:53:44 JjiB5eKH0
とりあえず、「○=( ̄ω ̄)=○」は嘘書いて相談者騙して悦んでるだけ
だから余り真に受けないように。
(とかって相手にするだけでこいつは悦に入るキチガイ。。。)
>>323
請求する側は、請求に足る根拠を示す義務がある。
保険が利かないのなら利かない理由、治療費かかったのなら領収書や診断書。
んで、支払う意思のある>>323には、根拠を要求する権利がある。
なので、現状は相手の不履行が原因で話が進まない状態、と。
というか今警察に駆け込んでやばいのは、相手のほうでしょ、間違いなく。
なので、相手が義務を履行せずに要求だけしてきたら、領収書を要求。その
やり取りを記録しておくだけで対処は十分。
まぁ、不安だったら保険として医者に掛かっておくとか、警察に先に相談
しておくとか言うのも手だと思うけど。
342:○=( ̄ω ̄)=○
07/10/12 00:08:46 rdUWDLEE0
>>341
なんだ、あっし(>>333-334)より、ひどいアドバイスして楽しいでやんすか?
相手を黙らせる口上をレスしてあげないと困るでやんすよ。
一応、同じ職場という事で当事者同士の論争になるでやんすから。
それにな、相手が警察行くならとっくに行っているでやんすよ。
2日も過ぎて警察に行っても「なんですぐに事件の事を通報しなかったか」を
追求されて実質的に門前払いになるでやんす(被害届は受理される)。
-----------
たまには、あっしも真面目に回答する時もあるでやんすよ。
343:備えあれば憂い名無し
07/10/12 01:49:17 Ef6L3wMZ0
これ個人の電話番号や住所を検索するサイトみたいなんだけど
無料と書いてあるのですが何回か使ったら
20回無料サービスであとは料金がどうという表示がでて
100万とか6万とかでサービスを提供する?みたいなことが書いてありました・・・
URLリンク(www.telecore.jp)
344:備えあれば憂い名無し
07/10/12 01:50:23 Ef6L3wMZ0
>>343です
そこまではやってなく値段に驚いたんですが・・・もしかして詐欺サイト?
345:備えあれば憂い名無し
07/10/12 03:02:06 zoaeT1YQ0
この程度の胡散臭さは
名簿商売共通のものではないでしょうか
保有している件数の多さもわからないし
データの確度なんてもっとわからない
まぁ、カタギには縁のない世界、って気はします
346:備えあれば憂い名無し
07/10/12 04:03:17 pzm5WhS+O
>>340
サンクス。パソコンで連絡とるときは病院抜けてたらしいけど....もう入院もしてないみたいだし、生まれて初めて詐欺られたー
347:備えあれば憂い名無し
07/10/12 22:06:34 DGQ7mL8q0
>>342
アホか。
「真面目に回答する時もある」とか抜かしてる時点で
お前の発言全てにおいて信憑性は皆無。
ひどいも何も比較対象外だろ。
348:○=( ̄ω ̄)=○
07/10/13 00:09:14 N2Vmnmyv0
>>347
真面目に回答したら
みんなから、ありがとうって言われるでやんす。
349:備えあれば憂い名無し
07/10/13 12:33:04 1TPEigAP0
本日のことですがmioiの格闘技ニュース の
亀田一家が反則行為の反論コメントを発表 の新着日記で
ワンクリックしたら送金するように書かれました。
亀田一家が反則行為の反論コメントを発表
URLリンク(news.mixi.jp)
URLリンク(mixi.jp)
コメント映像
URLリンク(nyd.hyu.jp)
どうしたら良いでしょうか?
350:備えあれば憂い名無し
07/10/13 13:43:38 0Z+2BOqT0
>349
無視一択
理由はこちら↓
自助努力型ワンクリック登録詐欺サイト質問スレ No.27
スレリンク(antispam板)
351:備えあれば憂い名無し
07/10/13 14:56:54 1TPEigAP0
>>350
有り難うございました。
初めてのことで戸惑っていたので助かりましたm(_ _)m
352:田無○を爆発させる方緊急募集中!
07/10/13 15:05:55 zjMamsEX0
田無○を爆発させる方緊急募集中!
誰かストレス解消に田無○を爆発させてみませんか?
ちゃんと爆発させると書いてから爆発お願いします。
持ち物
軽飛行機(音が静かなエコ軽飛行機)
爆弾
フラッシュ(明るすぎないフラッシュ)
やり方
1. 軽飛行機に乗って田無○の真ん中に行く。
2. 爆弾を落とす。(フラッシュで照らしながらやってください)
3. 後は、逃げるだけ(ばれないように)
4. おしまい。
真夜中にお願いします。
なお、田無○の外はほんの少しも爆発させてはいけません。
簡単に感じるけど、たくさんの時間がかかって、大変ですが、一度やってみれば、ストレス解消になりますのでぜひ皆さんやってみてください。
ちなみに、田無○はこんなところだからね。
URLリンク(www.nishitokyo.ed.jp)
地図です
↓
URLリンク(map.yahoo.co.jp)
もし、誰かがすでに爆発しておいたとしても、二度爆発、三度爆発としていってください。
住所:東京都西東京市田無町4丁目5番21号
ちなみに爆発させると、一年のうちに、600億円を手にするでしょう。
なお、爆発させなかった人は、一生不幸なことが起きるでしょう。
以上
353:備えあれば憂い名無し
07/10/13 16:31:07 fgVmmksR0
>>352
スレリンク(sec2ch板:957番)
354:田無○を爆発させる方緊急募集中!
07/10/13 16:48:49 zjMamsEX0
田無○を爆発させる方緊急募集中!
誰かストレス解消に田無○を爆発させてみませんか?
ちゃんと爆発させると書いてから爆発お願いします。
持ち物
軽飛行機(音が静かなエコ軽飛行機)
爆弾
フラッシュ(明るすぎないフラッシュ)
やり方
1. 軽飛行機に乗って田無○の真ん中に行く。
2. 爆弾を落とす。(フラッシュで照らしながらやってください)
3. 後は、逃げるだけ(ばれないように)
4. おしまい。
真夜中にお願いします。
なお、田無○の外はほんの少しも爆発させてはいけません。
簡単に感じるけど、たくさんの時間がかかって、大変ですが、一度やってみれば、ストレス解消になりますのでぜひ皆さんやってみてください。
ちなみに、田無○はこんなところだからね。
URLリンク(www.nishitokyo.ed.jp)
地図です
↓
URLリンク(map.yahoo.co.jp)
もし、誰かがすでに爆発しておいたとしても、二度爆発、三度爆発としていってください。
住所:東京都西東京市田無町4丁目5番21号
ちなみに爆発させると、一年のうちに、600億円を手にするでしょう。
なお、爆発させなかった人は、一生不幸なことが起きるでしょう。
以上
355:田無○を爆発させる方緊急募集中!
07/10/13 16:50:05 zjMamsEX0
田無○を爆発させる方緊急募集中!
誰かストレス解消に田無○を爆発させてみませんか?
ちゃんと爆発させると書いてから爆発お願いします。
持ち物
軽飛行機(音が静かなエコ軽飛行機)
爆弾
フラッシュ(明るすぎないフラッシュ)
やり方
1. 軽飛行機に乗って田無○の真ん中に行く。
2. 爆弾を落とす。(フラッシュで照らしながらやってください)
3. 後は、逃げるだけ(ばれないように)
4. おしまい。
真夜中にお願いします。
なお、田無○の外はほんの少しも爆発させてはいけません。
簡単に感じるけど、たくさんの時間がかかって、大変ですが、一度やってみれば、ストレス解消になりますのでぜひ皆さんやってみてください。
ちなみに、田無○はこんなところだからね。
URLリンク(www.nishitokyo.ed.jp)
地図です
↓
URLリンク(map.yahoo.co.jp)
もし、誰かがすでに爆発しておいたとしても、二度爆発、三度爆発としていってください。
住所:東京都西東京市田無町4丁目5番21号
ちなみに爆発させると、一年のうちに、600億円を手にするでしょう。
なお、爆発させなかった人は、一生不幸なことが起きるでしょう。
以上
356:田無○を爆発させる方緊急募集中!
07/10/13 16:51:16 zjMamsEX0
田無○を爆発させる方緊急募集中!
誰かストレス解消に田無○を爆発させてみませんか?
ちゃんと爆発させると書いてから爆発お願いします。
持ち物
軽飛行機(音が静かなエコ軽飛行機)
爆弾
フラッシュ(明るすぎないフラッシュ)
やり方
1. 軽飛行機に乗って田無○の真ん中に行く。
2. 爆弾を落とす。(フラッシュで照らしながらやってください)
3. 後は、逃げるだけ(ばれないように)
4. おしまい。
真夜中にお願いします。
なお、田無○の外はほんの少しも爆発させてはいけません。
簡単に感じるけど、たくさんの時間がかかって、大変ですが、一度やってみれば、ストレス解消になりますのでぜひ皆さんやってみてください。
ちなみに、田無○はこんなところだからね。
URLリンク(www.nishitokyo.ed.jp)
地図です
↓
URLリンク(map.yahoo.co.jp)
もし、誰かがすでに爆発しておいたとしても、二度爆発、三度爆発としていってください。
住所:東京都西東京市田無町4丁目5番21号
ちなみに爆発させると、一年のうちに、600億円を手にするでしょう。
なお、爆発させなかった人は、一生不幸なことが起きるでしょう。
以上
357:田無○を爆発させる方緊急募集中!
07/10/13 16:53:21 zjMamsEX0
田無○を爆発させる方緊急募集中!
誰かストレス解消に田無○を爆発させてみませんか?
ちゃんと爆発させると書いてから爆発お願いします。
持ち物
軽飛行機(音が静かなエコ軽飛行機)
爆弾
フラッシュ(明るすぎないフラッシュ)
やり方
1. 軽飛行機に乗って田無○の真ん中に行く。
2. 爆弾を落とす。(フラッシュで照らしながらやってください)
3. 後は、逃げるだけ(ばれないように)
4. おしまい。
真夜中にお願いします。
なお、田無○の外はほんの少しも爆発させてはいけません。
簡単に感じるけど、たくさんの時間がかかって、大変ですが、一度やってみれば、ストレス解消になりますのでぜひ皆さんやってみてください。
ちなみに、田無○はこんなところだからね。
URLリンク(www.nishitokyo.ed.jp)
地図です
↓
URLリンク(map.yahoo.co.jp)
もし、誰かがすでに爆発しておいたとしても、二度爆発、三度爆発としていってください。
住所:東京都西東京市田無町4丁目5番21号
ちなみに爆発させると、一年のうちに、600億円を手にするでしょう。
なお、爆発させなかった人は、一生不幸なことが起きるでしょう。
以上
358:田無○を爆発させる方緊急募集中!
07/10/13 16:54:32 zjMamsEX0
田無○を爆発させる方緊急募集中!
誰かストレス解消に田無○を爆発させてみませんか?
ちゃんと爆発させると書いてから爆発お願いします。
持ち物
軽飛行機(音が静かなエコ軽飛行機)
爆弾
フラッシュ(明るすぎないフラッシュ)
やり方
1. 軽飛行機に乗って田無○の真ん中に行く。
2. 爆弾を落とす。(フラッシュで照らしながらやってください)
3. 後は、逃げるだけ(ばれないように)
4. おしまい。
真夜中にお願いします。
なお、田無○の外はほんの少しも爆発させてはいけません。
簡単に感じるけど、たくさんの時間がかかって、大変ですが、一度やってみれば、ストレス解消になりますのでぜひ皆さんやってみてください。
ちなみに、田無○はこんなところだからね。
URLリンク(www.nishitokyo.ed.jp)
地図です
↓
URLリンク(map.yahoo.co.jp)
もし、誰かがすでに爆発しておいたとしても、二度爆発、三度爆発としていってください。
住所:東京都西東京市田無町4丁目5番21号
ちなみに爆発させると、一年のうちに、600億円を手にするでしょう。
なお、爆発させなかった人は、一生不幸なことが起きるでしょう。
以上
359:田無○を爆発させる方緊急募集中!
07/10/13 16:56:13 zjMamsEX0
古~羅
墺次路!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
360:あぼーん
あぼーん
あぼーん
361:備えあれば憂い名無し
07/10/19 07:49:18 dfm336oT0
>>360
>総合情報サイト
2chの利用料金滞納してるのでは?
とでも書けば、そんなので悩むのがアホらしく思えてくるでしょう。
後は優しい人に任せたw
362:備えあれば憂い名無し
07/10/19 11:08:08 RPO7p0fL0
別に優しくないけど
>360
メール、手紙などなど、身に覚えが無い請求は、一切無視
身に覚えが無い=契約が成立していない可能性が高い
(「知らないうちに契約了解ボタン押してた」は無効)
どうせ、適当なメアドに片っ端からメールを送りつけて、
臆病な人が金を振り込んでくれるのを待ってるだけの詐欺
363:備えあれば憂い名無し
07/10/19 11:42:26 jT1ZjZlNP
>>360>>361
レスありがとうございます。
とりあえず無視してみます。
364:備えあれば憂い名無し
07/10/19 13:26:21 jT1ZjZlNP
間違えました
>>361 >>362でした
365:あぼーん
あぼーん
あぼーん
366:備えあれば憂い名無し
07/10/19 13:46:46 PkDWpAyt0
>365
テレビや新聞で、無視しろって散々言ってるが、見てないかい?
367:364
07/10/19 13:59:01 jT1ZjZlNP
URLリンク(www.yumenara.com)
上の文に見事に当て嵌まってる…
368:備えあれば憂い名無し
07/10/19 14:15:32 Huqg/aylO
>>366だから詐欺だと分かっています。
携帯会社とかに連絡する等の対策聞いたの、役立たずが(`3´)チネ
369:備えあれば憂い名無し
07/10/19 21:41:42 ADTjFzvZ0
>>368
そういう対策もひっくるめて無視っつーことだろ。
370:備えあれば憂い名無し
07/10/19 23:50:30 8aCasn680
すみません、初めて書き込みさせていただきます。
最近、無言電話、非通知電話と、
知らない番号からの電話が多数あり、困っています。
私の知り合いにそういうことをする子がいるので、
相手はわかっています。
ただ、ネットで書き込みされているのかとも考えます。
あまりにも色々な番号からかかってくるのです。
一度、別件の番号かもしれないと思い、かけなおしましたが、
一切つながりません。
ネットで番号が書き込みされているかもしれないので、
探したいのですが、私の力及ばずです。
何か、探すときのアドバイスを頂ければと思います。
書き込みがない、ということが一番なのですが。
371:備えあれば憂い名無し
07/10/20 00:02:26 aaWlO0c90
>>370
かけてきた人に聞けばいいだけだと思うんだけど?
372:○=( ̄ω ̄)=○
07/10/20 00:18:14 laFZ5+pP0
>>370
あんた!何をやったでやんすか?胸に手を当てて考えた方がいいでやんすよ。
人から恨みを買った上での犯罪は防犯が難しいでやんすよ。
犯罪を犯す方は死ぬ気でやんすから、警察なんか関係ないでやんすからね。
(世の中なめてたら、いけないでやんす。)
素直に電話番号を替えるしかないでやんす。
373:備えあれば憂い名無し
07/10/20 00:55:09 yRaaisdH0
>370
372は荒らしなので無視してOK
で、相手はいつも無言なの?
374:備えあれば憂い名無し
07/10/20 10:30:08 u1YB6cPcO
>>371
それは無いだろ
375:備えあれば憂い名無し
07/10/20 11:59:55 aaWlO0c90
>>374
なんで?
いろんな人がかけてきてるなら一人くらいは応答するでしょ。
逆に全部が全部非通知&無言なら「そういうことをする子」だけの仕業と
考えるほうがしっくり来る。
376:備えあれば憂い名無し
07/10/20 23:33:19 gArLqDVt0
>>370
144(迷惑電話おことわりサービス)に申し込みすれば、非通知でもブロックできる
377:備えあれば憂い名無し
07/10/21 00:33:41 KnCxcQis0
370です。
いろいろご意見、ありがとうございます。
えっと、相手はちょっと人格障害を持っている子です。
本人も自覚はしているようですが、治す気はありません。
なので、だれかれ構わず、攻撃してくるのです。。
その対象も、実は私だけではなく、会社の人、会社にまで
及びます。
えっと、こういう子は相手にしないのが一番だと思います。
反応すると、それがどんなものであれ、相手は楽しむからです。
なので、私は応答はしたことがありません。
ここ一年間は、ずっと電話にでませんでした。
以前は非通知電話という形でかかってきていたのですが、
最近は、070から始まる番号が多いです。なので、特定ができません。
と、迷惑電話お断りサービスも考えるのですが、
それで私が拒否をすると、拒否をした、というふうにとられてしまい、
それも一つの反応の仕方なので、それもどうかと思いまして。
378:備えあれば憂い名無し
07/10/21 00:59:13 zvNCY3wU0
>>377
070はPHS(ウィルコムなど)の番号ですね。
人格障害にもいろいろありますが、お話を読む限り自己愛性人格性障害(ボーダー)
と思われ、精神科などの専門医でも治療は難しいとされています。
2ちゃんなどに書き込まれても、大体すぐに消されるので、後から検索することは
ほぼ無理です。
かかってくるのが自宅で、気になるのでしたら、一つの回線で2つ以上の
番号が持てる、NTTの「ダイヤルイン」というサービスもありますよ。
379:備えあれば憂い名無し
07/10/21 01:13:22 KnCxcQis0
370、377です。
ご意見、ありがとうございます。
お察しのとおり、相手はボーダーです。
そうですよね、ネットで流されても、すぐに消されるか、
特定は無理ですよね。
378さんは、人格障害についてお詳しいのでしょうか?
私はあまり係わり合いになりたくないのですが、
家にまでこられてしまい、正直のところ、恐ろしさがあります。
相手には何をいっても通じないので、相手にしなかったのですが、
今度家の前に現れたら、やっぱり今までどおり、無視するしかないのでしょうか?
自分の主張を認めてほしいから来るのですよね。
ということは、私が相手の主張を認めるまで付きまとう、ということなのでしょうか。
380:備えあれば憂い名無し
07/10/21 03:21:21 oE5xzKFI0
そういうのはメンタルヘルス板で聞いた方がいいと思うよ
381:備えあれば憂い名無し
07/10/21 21:56:47 +lqkbFimO
なんかビデオリサーチてとこからいっぱいきたんだが(汗)
なんぞこれ
382:備えあれば憂い名無し
07/10/21 22:07:55 di8YBLSR0
最近、携帯に非通知の着信が週1ペースで有ります
非通知拒否設定なんで別にって感じなんですが、その相手が何処の誰なのか知りたいのです
別に報復行為や犯罪を行うつもりは有りません。ただ、相手を知りたいだけなんです。
どうしたらいいんでしょうか?携帯会社に聞くべきか?それとも警察?皆さんのアドバイスお願いします
383:備えあれば憂い名無し:
07/10/21 23:32:45 fO19ADmR0
>>382コピペ乙!
384:備えあれば憂い名無し
07/10/21 23:42:31 di8YBLSR0
>>383
自分なりに少し変えてますよ
最後の文を「プロの皆さん」→「皆さん」に変えてます
385:備えあれば憂い名無し
07/10/22 00:00:30 hDpnlfCV0
>381
社名だけ言われてもわからんよ…
悪徳業者や詐欺師なんて、コロコロ名前変えるからね
同じ名前、似たような名前を名乗ってても別組織かもしれんし
何があったのかきちんと書いてくれ
>384
どっかのスレと同じ内容の質問なん?
386:備えあれば憂い名無し
07/10/22 00:17:13 rN+8Kg9x0
370、377、379です。
>メンタルヘルス
私もそう思います。
ご意見、ありがとうございました。
387:備えあれば憂い名無し
07/10/22 11:27:03 /8P4oMlV0
>>382=384
URLリンク(www.ippo.ne.jp)
>>385
スレリンク(bouhan板:820番)
388:○=( ̄ω ̄)=○
07/10/22 22:00:47 +My/emHv0
>>382
それは無理でやんす。
貴方の顔画像・氏名・居所・(電話番号)はすでに公開されているでやんす。
モニター画面に内蔵されたカメラより貴方(投稿者)の顔が撮影されて
その顔画像から新橋駅の某社データ検索により氏名・住所が特定されてる
システムを使っているみたいでやんすから、携帯とかの契約者名とかは関係
ないでやんす。
貴方はそのマンション(アパート?)から引越しした方がいいでやんすよ。
389:○=( ̄ω ̄)=○
07/10/22 22:07:12 +My/emHv0
>>382
簡単に言えば不特定の人からの電話みたいでやんすよ。
貴方の住んでいるマンション(アパート)で夜こんな音しないでやんすか?
「タッタッタ・・・、キューバタン」
390:備えあれば憂い名無し
07/10/22 23:41:28 e9Yt3H3Z0
先々週の金曜日の夜中に同僚の人と酒を飲んで、
その同僚の人の家で朝を迎えたら財布がなくなっていました。
夕方には交番に盗難届けを出し、翌週、銀行のカードと
クレジット機能のついたポイントカードを切り替えました。
運転免許証と健康保険証も入っていましたが手続きしませんでした。
今朝、その同僚から「親戚が近くの公園で拾った」となくした財布を
もらいました。お金は全部なくなっていましたが、免許証も保険証もカード類はそのままでした。
そこで質問なのですが、運転免許証や健康保険証だけでお金を借りることは可能でしょうか?
その同僚はいろいろなところに借金があり、私の名義で高利貸しから借り換えして借金を
返済したのではないか?と思ったのです。その同僚でなくとも、最初の拾い主が金に困って
私名義の借金を作っているかもしれないと思い、不安でなりません。
何か私に少しでもできることはないでしょうか。
391:備えあれば憂い名無し
07/10/22 23:48:08 /8P4oMlV0
>>390
財布を盗ったのは、その同僚以外に考えられんな、オレには。
何故、財布が部屋でなくなったのに、その同僚をもっと問い詰めないんだ?
392:備えあれば憂い名無し
07/10/23 00:10:07 3Q33/eht0
財布を拾った親戚ってのが、財布開けて運転免許証や健康保険証を見たとして、
持ち主(あなた)とその同僚が知り合いって何で知ってたんでしょうね?
あなたはその親戚と面識あるのですか?
393:備えあれば憂い名無し
07/10/23 00:14:15 zhWyi6iH0
>>391
泥酔しすぎてどこで財布を落としたのか全くわからない状況だったので、
そこまで問い詰められませんでした。というか、同僚といっても年が
10歳ぐらい違うし、体格も私よりかなりいいので強く出られませんでした。
>>392
公園で財布を拾ったらたまたま私のだった、ということだそうです。
394:○=( ̄ω ̄)=○
07/10/23 00:24:32 6akPuRCk0
>>390
これは大変でやんす。
さぁ~大変、もう大変、ちょ~大変、大変!大変!大変!大変でやんす。
残念ながら、騒いだだけでは、終わらないでやんす。
交番で盗難届けを出した時に書類にいろいろと書いたでやんしょ。
まず、財布が見つかった旨を交番(警察署)に届ける必要があるでやんす。
今後、財布(カード、免許証等)の紛失は交番でなく警察署に盗難紛失届けを出すべきでやんす。
------------------------------------------------------------
借主の身元確認がしっかりしていない金融屋なら借りるのは可能でやんす。
次から次に借金の請求が貴方の元に来るようになるでやんす。
そして、貴方はその対応に追われるはめになるでやんす。
金融屋もバカでないから、借りに来た人の顔写真を撮っているでやんす(防犯カメラ等から撮影保存)。
「借金取りが押しかけては、貴方が借りた本人でないと判って帰っていく(約2時間で)」
こんな感じの地獄が数日間続く事になるでやんすよ。
395:備えあれば憂い名無し
07/10/23 00:37:32 zhWyi6iH0
>>394
とりあえず仕事の帰りに届けを出した交番に行って財布があった旨を伝えてきます。
私の元というのは家はもちろん、会社にも来るのでしょうか?
どうにかして借金されているかを調べる方法はないものでしょうか?
もうこうなった以上自業自得、私が全額払っても仕方ないと思っているのですが。
396:備えあれば憂い名無し
07/10/23 01:13:57 3Q33/eht0
>>393
いや、面識なけりゃ同僚に渡さないで、交番に届けるだろ。
そこが知りたかったのだが。
397:備えあれば憂い名無し
07/10/23 01:35:03 Ibz7wKZ/0
>>390
保険証を紛失して身に覚えの無い借金
スレリンク(bouhan板)l50
身に覚えのない借金は、一切払うな。1円でも払えば、お前が借金したこととみなされる。
つーか、そんなことじゃ、この先の人生、カモられまくりだな。
398:備えあれば憂い名無し
07/10/23 02:33:59 Iroc5ToP0
>390
○=( ̄ω ̄)=○ は、ただの粘着荒らしだから、
バカの妄想を真に受けて不安になる必要はないですよ。
貴方が契約したわけではない借金は、あなたが支払う義務は当然ありません。
その借金はあなたに成りすまして契約した人間が支払う義務があるし
(もちろん、これは違法行為)
さらに言えば、本人確認をしっかり行なわなかった貸し金業者にも非があります。
面倒がイヤだからって、安易に「自業自得」という言葉に逃げないで
きちんとスジを通し、同僚の借金は同僚に返させてください。
399:○=( ̄ω ̄)=○
07/10/23 11:15:47 6akPuRCk0
>>398
あんたはあっしと同じような意見でやんすけど。
あっしのレスは嘘ではないでやんす。
-----------------------------------------------
身分証明書は大切でやんす、実際に何事も起こらなくても
精神的にでも「大変だ~」ってなれば、今後は注意して紛失しなくなるでやんす。
カードや身分証明書の紛失は交番でなく警察署に届けた方がいいでやんす。
カード会社に紛失の連絡する際に届けた警察署(交番なら管轄の警察署)を聞かれる
(言わないといけない)でやんす。それは貸金融屋に対しても同じだと思うでやんす。
それと、他人が>390の身分証明で借金をした場合でも、>390に対して借金の取立て交渉
に来るのは間違いないでやんす。その度に>390は身分証明書紛失の経緯を説明しないと
いけないでやんす。その時に金融屋は借りる手続きに来た人の写真(映像)を見せて
「これ誰だ」って聞いて、最終的には帰っていくでやんす。このやりとりが1~2時間
続くでやんす。それとな金融屋も必至になって言ってくるので、その時の交渉は地獄
でやんすよ。
-------------------------------------------
>390の質問に不自然な点が多いでやんす。
見方を変えればこういう質問になるでやんすよ。
知り合いの身分証明なら簡単に持ち出せるから
知り合いの身分証明で借金できますか?
そして、借金した場合どうなりますか?
(借金した本人はバレませんか?)
400:○=( ̄ω ̄)=○
07/10/23 11:21:19 6akPuRCk0
追加
>>398
>390の質問の見方を変えれば、こういう質問になる(その2)
身分証明書を一時的に紛失した事にして借金した場合どうなりますか?
401:備えあれば憂い名無し
07/10/23 14:31:28 D6dr9dk8O
俺、信者になるわ
402:備えあれば憂い名無し
07/10/23 20:59:07 aK8b4ONl0
>あっしのレスは嘘ではない
嘘にならない条件を書かなければ、それは嘘と同義。
403:○=( ̄ω ̄)=○
07/10/24 01:21:23 bQmYt+AE0
>>402
>390
>私名義の借金を作っているかもしれないと思い、不安でなりません。
これが前提条件で、この内容について回答レスしたでやんす。
404:備えあれば憂い名無し
07/10/24 11:53:17 BnIMmMPtO
どこで質問していいのか分からなかったのでここで失礼します。
携帯用アダルト動画サイトのe-videoという有料サイト(クレジット支払だけの月額4000円)なのですが、退会しようかと思ってもサイト内に退会手続きの場所がなく、問合せというヶ所の退会希望という枠で何回も退会希望を送っているのですが一切連絡も来ません。
毎月料金をクレジットで引き落とされ続けて困っています
ちょっと分かりづらいかもしれませんがどう対処して良いのか助言を頂けないでしょうか?宜しくお願いします。
405:○=( ̄ω ̄)=○
07/10/24 12:30:08 bQmYt+AE0
これは大変だ~。引き落とされたお金は返って来ないでやんす。
あ~めん、ち~ん、可愛そうに、合掌(>_<)つ。
クレジット会社に連絡して「ここ会社に支払いをするな!引き落とすな!」
って言えばいいでやんす(心配だったら、クレジット会社に文書で配達記録
で送付)。そうすれば、翌々月の請求から引き落されなくなるでやんす。
406:○=( ̄ω ̄)=○
07/10/24 12:31:07 bQmYt+AE0
>>404
>>405って事ね。
407:備えあれば憂い名無し
07/10/24 12:51:58 57dJJlF+0
>>404
サイトのURL位書いてくれ。
ここなら、住所・電話番号書いてあるぞ。
URLリンク(www.e-video.tv)
408:備えあれば憂い名無し
07/10/24 13:30:23 BnIMmMPtO
>>405ー407さんありがとうごさいます!
まさに>>407のそのサイトです。
そこのサイトのどれかの会員になれば全てのサイトを利用できる訳ですが、個別のサイトからはその大元のサイトには飛べないようになっています
自分はその中のターゲットというサイトに登録しましたがどのサイトに登録しても同じだと思います
クレジット会社に引き落としをしないでもらうように電話する前にサイトの運営会社に電話して直接退会したいと伝えた方がいいでしょうか?
409:備えあれば憂い名無し
07/10/24 14:00:44 57dJJlF+0
>>408
規約で解約について何て書いてある?
記載がないなら、内容証明で解約すればいいよ。
クレジット会社には、今までの事情を話て、引き落とし止めてもらう。
支払い停止して欲しいなら、カード会社に先に電話すればいいだろ、
子供じゃないんだから、それくらい自分で考えろ。
STOPワンクリなどと書いてるが、退会問い合わせに応じない時点で、
悪質業者だ。
一応住所な:運営:(有)アスパイヤ 住所:江東区亀戸6-57-23
URLリンク(www.e-video.tv)
410:備えあれば憂い名無し
07/10/24 16:12:18 BnIMmMPtO
>>409
会員が退会を希望する場合には登録したサイトでの【静止画/動画】の121番目に記載されているタイトル名をメールにて記載し申請を行うものとします
と規制にはあります。ですが番号はないので分かりづらく日によって121番目が違うようです。
メールについても何処に送ればいいのか分からない状態です
自分でも考えてはいるのですが対処がどうしても分からず質問させてもらいました。
会員ページからは利用規制も読めないし管理者にメールを送るコーナーもなくTOPのページにも戻れなく困っていました。
クレジット会社に引き落としを止めてもらう事が出来るなど教えてもらえて本当に助かります
411:○=( ̄ω ̄)=○
07/10/24 17:43:16 bQmYt+AE0
>>407,409
URLリンク(www.e-video.tv)
↑ここに飛んだでやんす。アドレスに「?」があるから
スリーサイト(サイト管理者の住所未確認サイト)で
インチキサイトでやんす。
あんさん何か誤魔化してないでやんすか?
412:備えあれば憂い名無し
07/10/24 17:54:07 ZIUDMtgQO
最近同じ番号から5分おきくらいに約3時間近く毎日かかってきます
かけなおすと
FAX停止受付ダイヤルになります
これは新手の詐欺でしょうか?
413:備えあれば憂い名無し
07/10/24 17:58:41 RfQFu9AE0
イタ電じゃないか?
414:備えあれば憂い名無し
07/10/27 08:12:35 Yc7QU5Ms0
自営業でネットショップをしているんですが、
3ヶ月以上前のお客さんが代金を払ってくれません。
5千円程度の商品で、振込用紙を2回送り、電話をしても
「本人はいません。
奥さんと死別して、四国八十八箇所巡礼に行きました」
などと嘘ばかり。
どうすれば払ってもらえるでしょうか。
415:備えあれば憂い名無し
07/10/27 10:26:20 enXX6W2/0
>>414
後払いを容認してるんだから、それに伴うリスクも当然容認してるんでしょ?
それを自覚してないなら、店をやらないほうがいいよ。
というか、何で嘘だと分かったわけ?
416:備えあれば憂い名無し
07/10/27 11:06:20 Yc7QU5Ms0
>>414
当初電話をしたときは
「明日払います」
その後
「本人に伝えときます」
で、今回。
全部同じ声だったんです。
あやしいから名乗らずにいきなり
「○○さんいますか」
「はい」
「~代金の・・」
「私は兄です」
って・・・。
12月に近くにいくから突撃しようと思います。
417:備えあれば憂い名無し
07/10/27 11:39:21 FS/fyyRH0
家に新聞に関するアンケートを取る人が来たのだが、これって
個人情報を集めるための口実でしょうか?
418:○=( ̄ω ̄)=○
07/10/27 11:50:01 d4+hgkpg0
>>414
架空請求業者扱いされたでやんすね。
通常、ネット通販の場合の支払い方法は①代引き②銀行振込み前払い
③クレジットカード払いが主流でやんす。
後払いで振込用紙を送るなんかあまりないでやんす。それに後払いの場合、
銀行振込みでなく、コンビニ支払いとするのが最もメジャーな手法でやんす。
今後はクレジットカードで決済できる体制にした方がいいでやんす。
利用者もクレジットカード支払いが便利でポイント還元も大きいでやんす。
419:備えあれば憂い名無し
07/10/27 11:51:11 enXX6W2/0
同じって…自分の耳でそう感じただけでしょ。
いろんな可能性を視野に入れて動かないと、あなたが訴えられかねないよ。
突撃するならするで、最初の相談(414)の時に書いてくれないと、手立てだって
変わってくるんだし。
420:備えあれば憂い名無し
07/10/27 11:52:09 9dMtl3Zi0
>416
大手のカタログ通販会社でも、回収にかかる費用>回収すべき費用 ってことで
払わない人間に対して強硬に支払いを迫ったりしないらしいよ
>417
個人情報目的かもしれないし、新聞の拡張員かもしれないし、
他のセールスかもしれないし、いろいろありそう
421:備えあれば憂い名無し
07/10/27 11:54:20 enXX6W2/0
あ、ゴメン。419は>>416宛てね。
それと、誰も聞いてない今後の話を書いてる>>418は相談者をからかって悦ぶ
キチガイだから相手にしないように。>>>416
422:○=( ̄ω ̄)=○
07/10/27 12:02:36 d4+hgkpg0
>>417
そうでやんす。個人情報を集めているでやんす。
主に新聞の勧誘に使うを思われるでやんす。
「前回と今回新聞の種別」と「今回の新聞をとっている期間」とか
情報があれば新聞勧誘員にとってやりやすいでやんす。
今回の新聞にしてから概ね2~5年目の所が狙い目でやんす。
「○○新聞に変えませんか、6ヶ月以上契約してもらえれば
今回キャンペーンで○○がもらえますよ」こんな感じで来るでやんす。
423:○=( ̄ω ̄)=○
07/10/27 12:07:42 d4+hgkpg0
>>421
>あ、ゴメン
あっしは気にしていないでやんす。
424:備えあれば憂い名無し
07/10/27 12:07:56 Yc7QU5Ms0
>>419
>>421
特徴のあるしゃべり方だったのと
急に本人じゃない振りをした感じから嘘だと感じました。
今まで感じのいいお客さんばかりだったので
なんだか信じられないというかショックというか。
突撃といってもまだどうしようか決めかねているところで、
小額なので今回は勉強代だとあきらめて
支払い方法を変えようかと思っています。
効率的な回収方法、間違いの無い決算方法などあればと思い
相談させてもらいました。
425:○=( ̄ω ̄)=○
07/10/27 12:45:35 d4+hgkpg0
>>424
そこで>>418の内容を参考にしたいというわけでやんすね。
①代引き②前払い銀行振込み③クレジットカード払い
クレジットカード払いは店側が約4%の手数料を取られるでやんすけど、
商品購入時のカード承認後、確実にクレジットカード会社から入金があるら
しいでやんす。
一方、客側は引落としが25日(給料日)の為に支払いが楽だし、銀行まで
振込みに行く手間がはぶけるし、代引きなど手数料が掛からない上、クレジ
ットカード会社のポイントも溜まるから、ネット注文がしやすいでやんす。
今回のような5000円の商品をクレジットで購入した場合クレジットカード
会社への支払い手数料は5000円×0.04=200円程度でやんす。振込み用紙を送る
手間と送料を考えるとクレジットカード決済手数料を支払った方が割安ような感じ
がするでやんす。
426:備えあれば憂い名無し
07/10/27 12:45:38 FS/fyyRH0
>>420 >>422
やはりそうですか。怪しいと思ったのであまり答えなくて良かった。
427:備えあれば憂い名無し
07/10/27 18:11:41 TIDoKwie0
○=( ̄ω ̄)=○は荒らしですので、相手にしないで下さい。
>>424
支払わないと、代金回収を債権回収業者に移譲すると連絡して
それでも払わない場合は、実際に移譲する。
全額は回収できないがしょうがない。
428:備えあれば憂い名無し
07/10/27 21:01:50 qFYYZCE90
>>427
債権回収業者に委託する旨は先月伝えていて、
もうその期限を過ぎたので
今日委託手続きをとりました。
小額ですが、その言い逃れしようとする
いい加減な態度が許せないので採算は度外視して
しっかり払ってもらおうと思います。
ありがとうございました。
429:備えあれば憂い名無し
07/10/31 21:50:12 Kida+6ps0
くだらない質問ですみません。
最近ブリタニカ商法について知ったのですが、
私が幼い頃、本棚丸ごとブリタニカの絵本&カセットテープが入ったもの
が家にありました。ほとんど使わずに捨ててしまったのですが、
あれはいくら位するものだったのか知っている方がいましたら
お教え下さい。
貧しく学のないうちの両親が、
教養をどのように与えたらいいのか分からず買ってしまったもの
だったなら、なんとなく取っておけばよかったかなー
と思ってしまいました。。
430:備えあれば憂い名無し
07/11/01 00:49:24 JeQuZyD/0
↓どう見ても詐欺サイトだけど通報すべきですか?
URLリンク(biz.gooo.jp)
○○が買える!の○○の部分が検索ワードに変って
表示されるっぽい。
「この方法はオリジナルなので他にはない方法です。
低価格の¥1,000でご奉仕いたします。」
↑でググると同じ奴のサイトと思われるのがいっぱい出てくる。
431:○=( ̄ω ̄)=○
07/11/01 02:37:33 vqz/jwyo0
>>429
たぶん当時の値段で10万円位でやんすよ。今の貨幣価値で20万円位
って感じだと思うでやんす。
>>430
少しややこしい質問でやんすね。
URLリンク(biz.gooo.jp)
↑どんな種別の悪徳詐欺かは判別しにくいでやんすが、正規サイトでない事は確かでやんす。
それと、このサイトの運営者は警察が捜索しても出てこないと思うでやんす。
フィッシング詐欺もどき+αって感じでやんす。
---------------------------------
サイトで契約する際の注意事項
サイト運営者の住所氏名が掲載されいるページから「ブラウザの戻る」ボタン以外で
TOPページに入れなければ、そのサイトはサイト運営者不明の悪徳業者と考えた方がいいでやんす。
この事で通報は自由でやんすが、多分、犯人は捕まらないでやんすよ。
432:備えあれば憂い名無し
07/11/01 14:10:51 A6tRGpXYO
教えてください。1年位前に入ったエロサイトを退会したいので連絡したら105万円の違約金がかかると言われました。(入会後3年間は退会出来ない決まり)特別会員(月8万円)になれば違約金は無くなるみたいです。今は一般会員なので月45000円です。どうすればいいですか?
433:備えあれば憂い名無し
07/11/01 15:59:34 r6XHPJWn0
>432
一般会員になると毎月45000円もかかる、3年間以内に退会すると違約金が105万円もかかる。
入会する時に、この条件分かってた?
実は規約に書いてあったけど気付かなかったとか、
「登録ありがとう、ところで金払え」ってメールが来て、入会してることを知ったとかじゃないの?
ワンクリ詐欺サイトか振り込め詐欺に引っ掛かって、
詐欺だったと気付かないままカモにされ続けてるように見えるけど…
434:備えあれば憂い名無し
07/11/01 18:20:30 A6tRGpXYO
>>433
ありがとうございます。やっぱり詐欺ですね。先程サイトの健全管理組合から連絡をいただき、その方も詐欺だと言っていました。とりあえず、弁護士頼まずに手数料だけで話しをつけてくれる事になりました。これからは気を付けます。
435:備えあれば憂い名無し
07/11/01 21:35:04 1+v+srL00
>>434
それ、手数料とやらも詐欺の一環じゃないのか?
情報が断片的過ぎてよくわからんから
長くなってもいいから最初から経緯書いてみろ
436:備えあれば憂い名無し
07/11/01 21:36:42 UV9Nfvtc0
ああ、詐欺だねぇ…>健全管理組合
437:備えあれば憂い名無し
07/11/02 05:54:23 8sYZtots0
これはなんという思惑通り!
438:備えあれば憂い名無し
07/11/02 13:22:11 gOVcfOkv0
お~い、>432=434
見てるか~?
439:備えあれば憂い名無し
07/11/03 02:11:19 Iuzp6ofn0
>今は一般会員なので月45000円
既に入った瞬間から騙されているだろう常考w
手数料というのも詐欺。今後何かに付けて手数料を要求される可能性が大きい
そこの組合とは一切関わらずに、消費者生活センターに行った方がいい
440:あぼーん
あぼーん
あぼーん
441:備えあれば憂い名無し
07/11/05 02:38:02 7UhcnpSEO
PCでブログっぽいとこみてて、クリック先に動画あるというのでクリックしてみたんだ
そしたら年齢認証があって、18歳以上の方にクリックしたら
PCの情報(多分)みたいのが送られた感じになったんだけど、これって登録したってことになるのかな?
登録のはい/いいえ、じゃないから詐欺になる?
利用規約もあったみたいだが、年齢認証がドン、とあって、その下の方にポツンとある感じだった
442:備えあれば憂い名無し
07/11/05 03:24:49 hfNiZcJy0
>441
ここのテンプレ読むといいよ
自助努力型ワンクリック登録詐欺サイト質問スレ No.27
スレリンク(antispam板)
443:備えあれば憂い名無し
07/11/05 13:12:14 7UhcnpSEO
>>442
あ、載ってましたね
誘導ありがとうございます
444:備えあれば憂い名無し
07/11/06 21:11:37 nTn2jQzd0
ジェンマガルガーニで被害にあいました。
この会社で被害にあった方、センターに行ってください。
たくさん苦情あがってます。みんながセンターにあげれば、会社も潰せますしね。
経済産業省、県の消費生活条例に申出してください。
445:備えあれば憂い名無し
07/11/07 23:07:22 HIXM9Iz30
母親が、自己破産して携帯が契約できなくなっている知人から「どうしても」と
頼まれて、携帯契約の名義貸しをしてしまいました。
数ヶ月間は振込み票を持っていけばちゃんと処理をしていたようですが、
途中から振込みをやめてしまったようです。
それが先月、携帯会社から督促があって初めて発覚。
結局現在、その携帯は解約済みなのですが、未払い約9万円の請求が宙に浮いた状態。
その人に支払いを依頼しましたが「無視すれば大丈夫」の一点張り。
そこで質問です。
①本当に無視していれば大丈夫なんでしょうか?
(裁判になったり、怖い人が家にきたりしないんでしょうか?)
②またはその人に債務を移したり、支払いを強制したりすることはできるのでしょうか?
※ちなみに母親名義の携帯は他にはなく、今後も契約する予定はないので、
本人がブラックリストに載る分には全く支障はありません
長々と申し訳ありませんが、みなさんのお知恵を拝借できればと思いますので、
ご回答よろしくお願いいたします。
446:備えあれば憂い名無し
07/11/07 23:33:36 AlZWj4Ui0
ちゃんと支払うという覚書なり念書なりを取ってあるなら裁判所へ行って小額訴訟
でないなら、地域の法律相談へ
447:備えあれば憂い名無し
07/11/08 00:05:29 +cx4KYhb0
自分に不利にならないなら、借金を無視しても大丈夫
そんなことを言う神経がわからん
名前貸したなら、責任もって金を返せよ
そのうえで、相手からきちんと金を取り立てろ
448:備えあれば憂い名無し
07/11/08 00:29:35 hndlBHXG0
無視して大丈夫かどうかは教えない
知人から取り立てろと主張することはできない
まず母親が9万払ってその後で知人に請求
知人が払わないなら縁を切って9万は授業料と諦める
それが人としてのボーダーライン
あと携帯が契約できない知人にはプリペイド携帯使わせれ
名義貸しなどもってのほか
そんなことしてるうちに感覚が鈍ってきて
そのうち保証人にさせられるよ
449:(≧~≦) ◆w6bR1QqEtU
07/11/08 03:59:32 ZD16awAJ0
>>1
テンプレ申請しました。
>>445
まず、携帯を名義貸ししてから現在に至るまでの経緯をまとめて
(例)
○年○月○日○時:誰とどこで何をしたか
:
これをもってまず、消費者センターに相談行って、法律無料相談とか
行政窓口とか警察とか相談対応できる窓口を聞いてそこで対応する
事を考えてね。
場合によっては、携帯会社から利用履歴(電話の発信記録とか)を取り寄せる
必要がある(但し携帯会社の方で料金請求を事実上諦めてくれる可能性がある
から、利用明細の取り寄せは慎重にね)。
>①本当に無視していれば大丈夫なんでしょうか?
>(裁判になったり、怖い人が家にきたりしないんでしょうか?)
基本的にあなたの母親が支払う義務があります。携帯利用料金の支払い方法が
クレジットカード経由でなければ、怖い人は来ません(ドコモ・auの場合)。
それと、消費者センターで相談し携帯会社に対して誠意をもって謝る事を考えて
下さい。そうする事で携帯会社も貴方から料金を請求する事よりも、その名義貸
しした奴からお金を取る事を考えるかもしれません。
>②またはその人に債務を移したり、支払いを強制したりすることはできるのでしょうか?
↑これが出来るか否かも含めて消費者生活センターへ相談して下さい。
これは事件性があるので、消費者センターと携帯会社と貴方との3者で相談して
良い方向に話が進む事場合もあります。
まずは、逃げずに無視せず、経緯をまとめた紙を持って消費者センターへ。
450:備えあれば憂い名無し
07/11/08 04:25:30 4Ah9QYvz0
>>445
①ダメです。しばらくすると裁判所から呼び出しがかかります。
また名義を貸した会社だけでなく、今後どの携帯・PHS会社とも契約が非常に困難になる
可能性が強いです。
さらに、その携帯会社のグループ会社(ソフトバンクなら、ソフトバンクテレコム・ソフトバンクBB
との契約も難しくなります)。(ブラックリストがで共有されています。)
お母さんだけでなく、家族も契約の際に頭金が必要になるなど、通常の契約が難しくなります。
自己破産しても、頭金を最初にいくらか払えば契約はできるはずです。
②携帯会社と契約したのは、書面上あなたのお母さんになっているので、そのようなことは
できません。法的な手段に訴える他ありません。
451:備えあれば憂い名無し
07/11/08 04:48:12 HbX7S1w/0
兵庫県のOCNの回線を使ってる基地外から脅迫されてます。
誰か助けてください。
452:(≧~≦) ◆w6bR1QqEtU
07/11/08 05:16:17 ZD16awAJ0
>>451
経緯をまとめて
警察の生活安全課に相談に行って下さい。
453:455
07/11/08 07:04:32 O9qPWg5y0
>>455です。
とりあえず消費者センターに相談してみようと思います。
色々と親身に教えて頂いてありがとうございます。
454:備えあれば憂い名無し
07/11/08 07:20:39 s+uN5nI70
○=( ̄ω ̄)=○ ◆w6bR1QqEtUという基地外が兵庫県在住ということが判明した
スレリンク(saku2ch板:170-番)
やはり基地外は基地外のようだ…
455:(≧~≦) ◆w6bR1QqEtU
07/11/08 13:07:16 ZD16awAJ0
>>453
消費者センターでお金がないから、どうしようって泣きつくのもいいかと。
456:清水たくぞう
07/11/08 13:14:00 w43+zhWpO
清水拓造
457:闇金融暴露マガジン
07/11/08 14:35:16 Aqzo45u7O
URLリンク(w-o-w.jp)
458:備えあれば憂い名無し
07/11/09 00:47:10 7in2bT4eO
初めて書き込みます。長文ですいません。詐欺になるかどうかもわからないのですが、品物を送ると現金で買い取ってくれるいわゆる現金屋に品物を送りました。
今まで5回ほど送り、きちんと代金を払ってもらっていましたが今回(10月30日送品分)の代金が今現在振り込まれておりません。
時間的な流れは10月30日送品→10月31日品物到着(電話にて先方に確認)
→11月1日に入金予定も入金ナシ(先方に催促し翌日に振り込むとのこと)→11月2日先方から電話があり税務署が会社に来て書類などを押さえられて動きが取れないので1週間ほど待ってくれとのこと。困ると返事するとなんとかするとのこと
→11月3、4日はお休み→11月5日振り込みなし。催促して明日には必ずとの返事→
11月6日当初の約束の一週間になるも相変わらず明日にはとの返事→11月7日状況は変わらず→
11月8日朝に電話し午後に振り込みますとのことだったが午後に確認しても入金なし。夕方に電話したら途中で電話を切り以後連絡が付かず。
で、今に至ります。ちなみに代金は約18万円。品物の明細や契約書等はナシ。落ち着いたら払ってくれるならいいんですがコレはヤバそうですよね?
459:備えあれば憂い名無し
07/11/09 01:01:38 ZMzVG/bP0
よくロトやナンバーズ、totoなどで有料で予想した数字を教えますと言うのを雑誌等で見かけますが、こういうのは、法的には問題ないんですか?
絶対当たりますとか的中率NO1とか書いてありますが、これは詐欺には当たらないのだろうかと、いつも疑問に思ってます。
どなたか、教えてもらえませんでしょうか?
460:備えあれば憂い名無し
07/11/09 02:07:34 +eRVqBe50
>>458
>11月2日先方から電話があり税務署が会社に来て
この時点で代金の支払いは不可能だと思ったほうがいいです
法的な手段を使わないならば、まず振込みは諦めたほうがいいでしょう。
461:(≧~≦) ◆w6bR1QqEtU
07/11/09 02:29:01 ib6rBuDk0
>>458
まずは配達証明で請求書を送ってから、2週間後に未入金なら
裁判所で支払い督促かな。個人なら消費者センター→法律無料相談へ
>>459
詐欺というより過大広告に該当する可能性があるから公正取引委員会へ
通報したらどうじゃろ。
462:備えあれば憂い名無し
07/11/09 11:10:33 6sBHi1kX0
高欺!
バカ婆~ぁ!
ゴミ!
基地害!!!婆~あ
463:備えあれば憂い名無し
07/11/09 15:10:58 ysxdaZ9wO
はじめまして、ここにいる皆さんに質問なんですが………。
今日メール便(普通)で千葉の方に発送しました、遅くて4日以内は届きます。
もし一週間以上お金届かない、音信不通だったら警察に相手して貰えますか?
よろしくお願いします
464:備えあれば憂い名無し
07/11/09 17:26:17 XdCvCJ3Z0
日本語でおk
465:備えあれば憂い名無し
07/11/09 19:32:10 ysxdaZ9wO
日本語ですよ?
日本語解る人お願いします
466:備えあれば憂い名無し
07/11/09 21:21:08 FnejLrTF0
日本語だと言い張るならせめて日本人に分かる言葉で書いてくれんか?
どんな状況なのかも、何を相談したいのかもまるで見えてこない。
467:備えあれば憂い名無し
07/11/09 21:23:19 hsEvrvqZ0
>463
そのくらいじゃ、警察は相手にしてくれませんよ
債務不履行は民事ですしね
>464
まあ、説明下手だけどわからんほどじゃないでしょ
468:備えあれば憂い名無し
07/11/09 23:22:16 XdCvCJ3Z0
いや全然わからん
469:備えあれば憂い名無し
07/11/09 23:22:49 XdCvCJ3Z0
わかったら説明してくれ
470:(≧~≦) ◆w6bR1QqEtU
07/11/10 01:32:03 viwJSzep0
では、私が変わりに説明します。
>>463の解説
オークションで人に物を売ったので
その商品を発送しました。4日以内に相手方に商品が到着します。
それから1週間以上、相手からお金も支払れずに音信不通だった場合、
警察で対応してもらえますか?
どうすれば、いいかお知恵をお貸しください。
471:備えあれば憂い名無し
07/11/10 01:56:22 07Z867ENO
オークションで先送りはいけないと思う
472:備えあれば憂い名無し
07/11/10 01:57:59 Yv6ragz5O
>>470
ありがとうございます
473:備えあれば憂い名無し
07/11/10 03:55:05 oxFzeJ4u0
>>470
何で>>463から「オークション」だと決め付けられるんだ?
「相手して貰えますか?」では、相談レベルのことなのか、被害届レベルの
事なのかも分からんし、それを勝手に分かった気になって受け答えをするのは
質問対応としては最低だよ。
わざわざ「(普通)」を付け足すくらいなんだからメール便の業者に確認する
術がないかを聞いているのかもしれないんだし、その辺の詳しいところを
あえて当人から聞き出さなければ回答なんて誰にも出来ない。
>>463=>>470の自演って事なら筋は通るけど、そういうこと?
474:備えあれば憂い名無し
07/11/10 05:45:14 S6tj7cZg0
推測で答えるのかよw
475:備えあれば憂い名無し
07/11/10 20:24:28 stfgBOaZ0
質問です
おとといと今日と二回続けて大阪の女の人(ふたりとも別の人)から電話があり
今度○○(自分の住んでる県)に店がオープンするんで~とかいう文句からはじまって
大阪ってどういうイメージ?とか、アルバイトしてる?とか大阪弁で質問してきて、
年齢を聞いたところでだいたい会話が終わってきて、じゃあお店よろしくおねがいします。っていって
電話がきられるんですけどこれってなんですか?
今日、きた二回目の内容もまったく同じ質問内容で、おとといも聞きましたよっていうと
同じような店がたくさんあるので・・・とかいわれました。意味がわからなかったですけど。
これって詐欺の予兆でしょうか?ちなみに相手は自分の名前をしっていました。
この手の電話は初めてなのでついつい話を聞いてしまってるんですけど・・・どうしたらいいでしょうか
476:備えあれば憂い名無し
07/11/10 21:26:40 WqQOuPO40
ちょうど質問しようと思ってたら、
>>475に似たような質問があって、おっと思った
俺の質問は、
某ディスカウントショップに行ったところ、
入り口で姉ちゃんに止められて、
なんかわからんまま、アンケートさせられることになりました。
今度○○に店をオープンするかもしれないので~って話で
アンケートの内容は、どの商品がほしいか、っていうのと
今、ハマってること、いつ頃結婚したいか、なんかを書かされました。
んで、個人情報として名前と携帯番号を書かされました。
番号の横に都合のいい時間とかいうのがあったので、
これって何?って聞いたところ、iPodが当たるかもしれないので~
みたいなことを言われました。
一週間以内に当たったときには連絡があるんで~って感じで終わりました。
よく考えると、住所じゃなく電話番号(と都合のいい時間)を聞いてきた点、などから考えて、
当たりましたよ、取りに来て下さい→商品と引き換えに~契約を
な感じがするんだけど、もしかかってきても無理ですって言ってしまえばおkですか?
電話を録音するなど対策したほうがいいんでしょうか?
477:備えあれば憂い名無し
07/11/10 22:17:48 2qcnY+gQ0
>>475
予兆ではなく、既に始まってる。
ローンが組めるようになったばかりの年代を狙って、女から店舗紹介の電話→
仲良くなったんだし何も買わなくていいから店に来てと懇願→店に行くと宝石や
毛皮などの高額ローンを組むまで開放されない、と言うパターンは結構有名。
ついつい話を聞いてしまうようなお人好しなら、店に行ったが最後ほぼ確実に
ローン組まされると思ったほうがいい。
>>476
当ったと言ってきたら当選商法。結婚願望を聞いたって事は、宝飾品関係の
詐欺だと思う。
ありがちなのは、アクセサリが当ったので店に来てと言われる。店に行くと、
未来の奥さんのためにとか言ってバカ高い宝飾品を売りつけてくる。
あと思い当たるところと言ったら…しばらくしてから、覚えてますかぁ?で
始まって、何某の会員になるとお得な特典が!!ってな会員勧誘の詐欺くらい
かな。
いずれにしろ、いりませんと断ればいい。
478:備えあれば憂い名無し
07/11/10 22:22:46 uNZeshjh0
>んで、個人情報として名前と携帯番号を書かされました。
アホだな
479:476
07/11/10 22:27:44 WqQOuPO40
>>477
ありがとうございます。
店の名前より、そのアンケートを取ってる
女の人の名前を強調して覚えさせようとしてたので
覚えてますかぁ?の可能性もありますね
もし、本当に何かもらえるとしたら、複数人数連れていけば
安全かなぁ?とか思ったけど、どう考えても怪しい商法だと思うので
ヘタに首をつっこむのも止めておきます。
個人情報取られたのもなんか嫌なので、今度もし
知らない番号から電話がかかってきたら、「○○さんですか?」
「違います」って言ってみようと思います。
480:476
07/11/10 22:43:19 WqQOuPO40
>>478
まあ、そのとおりですね。
ちゃんと店の中に、専用のアンケートスペースを置かせてもらって
いかにもキャンペーンっぽい感じでやってたのと
アンケート聞きに来た女の子がかわいくてアンケート中も話してて
楽しかったので普通に書いちゃいました。
ディスカウントショップで買い物しながら冷静に考えて、ああ失敗したなぁって思いました。
俺、男一人で行ってたし、馬鹿そうに見えたから声かけてきたのかな?って思ったけど
帰り、同じところで、DQNっぽい二人組が女の子二人に話しかけられて
同じように嬉しそうにアンケート書かされてました。
普段から大して電話かかってこないし、
あっちからの発信なら金取られないから~とか思ってたせいですね。
今度からは、最低限アンケートには、偽名名乗るくらいの配慮はします。
できることなら、アンケート断れるだけの勇気があればいいんだけど。
安っぽいブレスレットと引き換えに個人情報取られました(´・ω・`
481:475
07/11/10 23:19:19 stfgBOaZ0
>>477
やっぱりそうなんですね。
そういえばアクセサリーショップだかなんだかいってたのを思い出しました。
今度電話かかってきたら話さないようにします。
でも電話番号とか名前ってどこから知ったのかが不思議ですね
482:備えあれば憂い名無し
07/11/11 04:17:16 Sh3IKYlgO
名簿屋だっけ?そーゆーのに電話番号とか知られて売られたんじゃね?
483:備えあれば憂い名無し
07/11/11 11:19:34 AdATycjTO
知らない奴から電話きて
「飯食わせてくださいって電話です」
「?どちらさまですか?」
「中村です」←知らない
「?中村?」
「○○だよね□□君?」←名前はあってるが○○は間違ってる
「はぁ?」
「間違いました」ガチャ
どっから番号入手したか気になるので
こっちから電話したが出なかった
新手の詐欺?
なんかこなれてるからムカついた。
情報入手してそれで言い当てて脅す感じだった
484:備えあれば憂い名無し
07/11/11 21:37:08 q0Rbj1AP0
郵便局の個室にATMがあるんですが、その中に人が入ってたんです(恐らくATM修理の人かなと思いますが)、
特に、こちらを見ることなく、私を待っているようでした。
例えば、カード・通帳は盗まれなくても、暗証番号だけで、お金を下ろされてしまうことはあるんでしょうか?
「その場で、出てってもらえますか?」って言っておけば良かったかななんて思いました。
485:備えあれば憂い名無し
07/11/11 22:31:20 FugN9nRa0
「君子危うきに近寄らず」を実践するだけで
世の中の悪徳の9割9分は回避できると思う今日この頃
おまいら怖いもの見たさが過ぎませんか?
486:備えあれば憂い名無し
07/11/11 22:32:20 fATpLEtN0
>>484
あるよ。
正確には、カードの挿入口に磁気読取り機が付けられてて、カードのコピーが
偽造されて、盗み見された暗証番号使って金を下ろされる、というパターン。
海外では結構有名だそうで、しばらく前に日本でも発生してる。
できるだけ早急に郵便局に日時を報告して事実確認をしたほうがいい。
修理の人なら危機管理意識が低すぎるし、違うならカードの暗証を変える位は
すべき。
487:備えあれば憂い名無し
07/11/11 22:35:38 fATpLEtN0
>>485
危うきものと分かるものばかりなら、詐欺は初めから成立しないわけで。
488:484
07/11/11 23:00:37 q0Rbj1AP0
>>486
アドバイスどうもありがとうございました。
早速、明日郵便局に連絡してみます。
489:備えあれば憂い名無し
07/11/12 20:26:29 F1FjZU7g0
今朝、出社前にマンションの鍵をかける際、異常に鍵が差し込みにくくなっていることに気づきました。
私より15分早く家を出た家内も同じ事を感じたようです。
最後に家を出たのは昨日、日曜日の日中、遊びに来た両親を送りに行った時です
大人4人でマンションから出てきて、大きな荷物を抱えていましたから、傍から見れば
旅行に行ったかと思われた可能性もあります
これは鍵にいたずらされたと見たほうが良いですかね
KURE556は使うなという話ですし、明日にでも鍵屋を呼ぼうかと思っています。
490:まゆ
07/11/12 22:36:06 J4ecS8AZO
犯罪心理学を学んだ男性から、「あなたは多くの性犯罪の被害者に共通する人格にぴったり一致しているから気をつけて」って言われました。
どういう特長があるかご存知の方はいらっしゃいますか?
491:備えあれば憂い名無し
07/11/13 06:26:44 hwjF/0bN0
>>490
「犯罪心理学を学んだ男性」に聞きなさいな。
492:備えあれば憂い名無し
07/11/13 10:58:26 rZUQ55HO0
右翼らしき人から
北方領土返還の機関紙を作ったから買え」みたいな電話がありました
493:備えあれば憂い名無し
07/11/13 11:01:16 rZUQ55HO0
すいません
途中で送信してしまった
右翼らしき人から
「北方領土返還の機関紙を作ったから買え」みたいな電話がありました
断ったんですが今後も続くようならやはり警察に行くべきでしょうか?
なんかいい解決策あります?
494:備えあれば憂い名無し
07/11/13 11:54:17 Na2FGBIO0
東京合同法律事務所からのお知らせ
現在、依頼人を「株式会社ASK」とし、代理人を「東京合同法律事務所 代表弁護士 新井真一」として商品購入代金の支払いを迫るなどの通知文書が出回っています。
しかし、当事務所には、「新井真一」なる弁護士は存在いたしません。
また、「株式会社ASK」を依頼人とする弁護士も存在いたしません。
上記通知文書は、当事務所の名称を僭称して不法に利得を得ようとする詐欺的商法に基づくものですので、
このような文書が郵送された方は、十分ご注意いただくとともに、最寄りの警察署までご連絡いただくようお願いいたします。
495:備えあれば憂い名無し
07/11/13 12:59:52 82RH1ciu0
有限会社チビコン ←マジで潰れる寸前の悪徳会社
496:備えあれば憂い名無し
07/11/13 13:36:57 a0gegcWC0
防犯活動ってどこまでが普通ですか?
普通に車の通る道から細い道に入ったところに彼女の家があるのですが
(その細い道は細い道沿いにある家に住んでる人&そこに用のある人しか普通は来ない)
その細い道に入ったところにある別の家の窓から恐ろしい形相をしたオバサンが
窓に顔を引っ付けて犯罪者を見るような目つきで俺のことを睨んできたのですが
あまり人が通らないとはいえ私有地でないところを通っただけでここまでするのって普通ですか?
497:備えあれば憂い名無し
07/11/13 17:46:13 LYSR4SvO0
そのおばさんはもともとそういう顔の人です。
498:(≧~≦) ◆w6bR1QqEtU
07/11/13 18:00:19 AHc9Q6L10
>>473
「オークション」って事にした方ががみんなの理解を得やすいと考えました。
それにオークションで落札者に物を送ったが料金を支払ってもらえないから、
どうしようって感じの質問が多いし。
>>496
貴方ってオバサンから嫌われる顔なのかもしれない(半分冗談・半分本気)。
最近、道路へのゴミのポイ捨てが多いから、自宅前の道路をゴミで荒らされない
ように監視しているのでしょ。
住人の防犯上の観点から家の隣接道路で不審者がいたら、警察に通報してもいい
事になっている。例えば、①道路に車を長時間(30分位以上)停車し、その車に人が乗っている
又はその車の周囲に人がたむろしている場合。②停車時間は短くても、同じ車が何回も来て停車
している(人が近くに居る)場合。③何回も長時間駐車している場合。④深夜22時~翌朝5時の
間に人がウロウロしている場合などなど。タムロしている人とか、ウロウロしている人は、その
近所の客でない部外者であると考えるのが一般的。近所の客ならその家に入ってしまうからね。
499:備えあれば憂い名無し
07/11/13 19:07:59 zfRJjNUU0
>493
電話が来た時間や内容をメモしておいて、しつこいようなら警察へ
断りの文句に「結構です」と言うと、意味をわざと取り違えて
承諾しただろって商品を送ってきたりするので注意
500:備えあれば憂い名無し
07/11/13 23:48:10 ZwVMz0Ng0
兵庫県民ってみんな部落民なんですか?
501:備えあれば憂い名無し
07/11/14 09:53:10 ccncepwt0
ちょっと質問なんですが
おばさんが家を建てるらしいのですが
格安で立ててくれるというところなのですが(相場の3割引きぐらい)
話を聞いたら、来年の4月着工なのに
何回かに分けて、全額の金額を着工前に入金するらしいのです
これってかなりおかしな話ですよね?
どういう経路でその人と知り合ったのかは分かりませんが
こういう詐欺なんてのもあるものなのでしょうか?
502:備えあれば憂い名無し
07/11/14 11:29:28 DIxpUyhZ0
先日、会社の人に「「在宅ビジネス」に興味は、無いか」と聞かれ
紹介してあげると言われて、「何かの詐欺か」と思い
MD持参で着いていったら
どうも、「マルチ商法」みたいでした。
「グローバルレボリューション」という会社なのですが
誰か知っている方は、おられませんか?
503:備えあれば憂い名無し
07/11/14 11:52:09 EmrN45Dv0
>502
マルチ商法(連鎖販売取引)の会社です
社名やマルチ商法であることを会場に着くまでしらされなかったのなら、
違法な勧誘が横行しているか、そもそも守るべき法律があることを知らない
悪質なグループ、およびそれを放置している悪質な会社の可能性大ですね
↓このへん、参考にどうぞ
スレリンク(bouhan板:8番)
URLリンク(www.meti.go.jp)
504:備えあれば憂い名無し
07/11/14 12:01:29 ibOgl8sU0
>>501
そういう手口の詐欺はすぐに逮捕されるんで
一見やる奴はいなさそうに思えるけど、
実際には金策などで追い詰められると正常な判断もできなくなって、
こういったあからさまな詐欺を働くケースが非常に多い。
だまし取った金は直ちに借金の返済にまわされるので原則金は戻らない。
この場合、犯人は元々は真っ当な業者なので、判断も難しいが
3割引というのはいやな感じがする。値引きを非常に嫌う業界だからね。
あと、詐欺ではないが、前金をもらわないと建材も買えないというような
自転車操業の可能性も考えられる。これもかなりいやな感じ。
それと、検収時に瑕疵(かし)が見つかっても、
金を受け取り済の業者はしらばっくれるんじゃないの?って問題もある。
こうなってくると、法律どうこうより現ナマ掴んでる奴が勝ち、
みたいな感じになってくる。残念だが現在の法律は万能ではない。
505:備えあれば憂い名無し
07/11/14 12:04:47 h0zscRU+0
>>501
詐欺かどうかは分からないですが、自転車操業って可能性も考えられるし。
新築 工務店 入金でググると、色々分かりますね。
URLリンク(www.google.com)
大手ハウスメーカーですら、地盤調査で揉めたりしてますから、↓これ
URLリンク(mainichi.jp)
こういうサイトも参考にしてみてはいかがでしょうか?
無名工務店で家を建てる場合には...@注文住宅/建売住宅/一戸建て掲示板
URLリンク(www.e-kodate.com)
URLリンク(www.e-kodate.com)
色々注意しなければならないことが書いてあります。
506:502
07/11/14 12:06:07 6oDVInGE0
>>503
>社名やマルチ商法であることを会場に着くまでしらされなかったのなら
紹介してくれた人は、
「変な先入観とかを持たずに、真っ白の状態で話を聞いて欲しかった」
と、言って詳しく語らず
喫茶店で、詳しそうな人が、なんの商品を売っているのか説明してくれないまま
仕事の流れみたいなのを説明して
「この「GRTV」を見てくれたらいいよ。」
と、ホームページのアドレスの書いてある名詞をくれました。
507:備えあれば憂い名無し
07/11/14 12:13:51 h0zscRU+0
>>506
>変な先入観とかを持たず~
それが違法なんですよ、勧誘に先立って事業者名などを告げることが義務付けられています。
ググったら「ハーバーライフ」系みたいですが、健康食品のマルチ商法でしょう。
508:備えあれば憂い名無し
07/11/14 12:22:46 fGob61Kv0
要するに、先に調べられたらまずい仕事ってことでしょう。
ヨソで得た知識を訂正できるだけの根拠も論理もないから
「変な先入観」と切り捨てるんでしょうね。
509:501
07/11/14 12:42:04 ccncepwt0
>>504
>>505
ご意見ありがとうございました。
サイトなんかいろいろと参考にさせていただきます。
私が不振に思っているところは
「着工が4月なのに1月に全額を振り込みする」
「相場よりも安すぎる単価」
「おばが身内の私にさえ会社名を教えない」
この3っつなんです、おばは特別なルートなので
他の人たちにはしゃべらないでと頼まれたからなどと
言っていますが、そんなおかしな話はないと思ってるんですよ。
510:502
07/11/14 13:14:17 6UJcdxO50
断ってきました。
「マルチ商法だから」って。
そしたら、
「マルチ商法は、違反じゃないの。もう少し、MLMについて知って欲しかった。」
と、言われました。
511:備えあれば憂い名無し
07/11/14 14:07:32 B4mzNlPz0
たしかに、マルチ商法自体は違法じゃありませんが、その勧誘方法は違法ですし
法律で厳しく規制されているため、違法行為をせずに活動するのは極めて困難。
稼げる人はほんの数%ですしね。
こっちのスレもどぞー
ハーバライフってどうよ
スレリンク(bouhan板)
512:備えあれば憂い名無し
07/11/14 21:13:08 1h5q+wKI0
つかなんでそんなのについて行くんだよ
513:備えあれば憂い名無し
07/11/14 21:39:06 v8gvaweyO
>>444
ぁたしも被害に遭ぃました‥
もぅ一年経ちましたがマダ間に合うのかな‥
一度 直接言いましたがいい様に丸め込まれました‥
来週くらぃにセンターへ行って見ようと思ってます‥
514:備えあれば憂い名無し
07/11/14 22:46:20 TgDrhYEY0
同意書なんて書いて無かったので、同意書読んでもいないにも関わらず、サンプルをクリックしたら、同意していただき有難う御座いました。とメッセージが出た。
リモートホストやなんやの確認中と言ったメッセージが出、2日以内に振込み下さい。と書いてあった。
URLリンク(www.cherry-love.net)
515:備えあれば憂い名無し
07/11/14 23:18:18 icMyYScf0
>514
被害の報告?それとも、質問したいことがあるの?
516:備えあれば憂い名無し
07/11/14 23:24:49 TgDrhYEY0
>>515
被害の報告です。
ちなみに振込む必要は無いですね?
振込むつもりは全く無いけど。
517:備えあれば憂い名無し
07/11/15 02:10:05 sW6z2vf00
違法性はあるけど支払いの義務はあります
ってレスしたら払うつもりですか?
518:備えあれば憂い名無し
07/11/15 05:39:51 u5U/9vtO0
>>516
無視でおk
IPアドレスからは、利用プロバイダと利用地域以上のことは分からない
これにビビって、相手に自分の個人情報を漏らしてしまうことこそが罠
519:備えあれば憂い名無し
07/11/15 09:14:27 6L038/pS0
>>518
ん~、まさにその通りですな。
貴方が東京近郊の賃貸マンションに住んでいるなんて誰もしらないし、
夜、「タッタッタ・・・、カチャン」って感じの音がして、貴方が監視
されている事なんか誰も知らないし、個人情報も漏れてない。
520:備えあれば憂い名無し
07/11/15 11:52:01 Hcok/eTc0
513さんへ。
ぜひ言ってください。じゃないと何も始まりません。
センターへ行って、経済産業省に電話かけて、消費生活条例の申出、特定商取引の申出
をしてください。協力お願いします。
521:502
07/11/15 11:54:58 tsmjz8LC0
>>512
誘ってくれた人が、パソコンに詳しくなく
「着いてきて欲しい」のかと、思っていたら
話が、徐々に違ってきていたんです。
・・・でも、「変な詐欺の可能性もあるかも」と、思って
会話はすべて録音してたんですけどね。
522:備えあれば憂い名無し
07/11/15 12:23:17 +A4HdtejO
はじめまして!相談したいことがあるのですが、会社の先輩にメールを盗み見られているようなんです!それもさっきもらったメールをそのままリアルタイムに分かるみたいなんです!どなたか、御意見ください!
523:備えあれば憂い名無し
07/11/15 12:29:54 HCr5yUfg0
>>519
東京近郊 賃貸マンション の検索結果 約 150,000 件中 1 - 10 件目 (0.32 秒)
実際の戸数はゼロがもう1個くらいつくか?
がむばって探してくれ。まさに文字通りの業者乙!
524:備えあれば憂い名無し
07/11/15 12:48:20 HCr5yUfg0
あなたのメールソフトが受信メールを先輩のアドへ転送するようにこっそり設定されているとか
市販の監視ソフトがあなたのPCにこっそりインスコされているとか
素人でできるのはその辺まで?
ともかくあなたの会社がシステム管理者を設置しているなら
直ちに相談して厳正に対処すべき案件です
仮にイントラネットへのクラッキング行為ならば
先輩後輩の範疇を超えた会社自体に対する脅威だし
そういう行為に及ぶ社員を会社は決して許さないです
他人のメールを盗み見るような奴なら
倫理的にも会社の内部情報を売ることは造作もないから
525:備えあれば憂い名無し
07/11/15 18:53:41 0I8C+RoD0
>>519は例のキチガイだろうよ
526:備えあれば憂い名無し
07/11/15 19:19:30 6L038/pS0
>>522
特定人の受信メールを覗き見る事は可能です。
メールを受信する時、サーバーから送信された特定の信号をキャッチする事で
メール文データを携帯が受信する仕組みになっている。この特定信号キャッチ
の設定を同じにした携帯(発信はしない設定のクローン携帯)にも本物が受取
るメールと同じメールが受取る事が出来ます。このクローン携帯の作成は機械
があれば簡単にできます。よく機種変更で携帯ショップが短時間で新機種の設
定する要領と同じです。対策として携帯ショップに行って、受信側携帯の設定
の変更をしてもらうしかないです。メアド変更だけでは不十分と思う。
527:備えあれば憂い名無し
07/11/15 19:33:53 6L038/pS0
>>522へ追加
当然の事であるが、会社のメールの場合は上司が送受信メールについて閲覧できるように
なっているよん。
>>524,>>522(追加)
転送の設定はまずないと思う。それをすると転送先が犯人だってすぐにバレるからね。
どちらかというと、パスワードがバレてそれで閲覧していると考える方が未だ普通だよ。
パスワードがバレる原因としてパソコンの設定でオートコンプリートがパスワード保存
になっているとか。
528:備えあれば憂い名無し
07/11/16 17:26:38 ECeynhBLO
貴重なご意見、ありがとうございました! とりあえず、携帯ショップにいって受信側の設定を変えてもらいます!引き続き意見や情報を持っている方、書きこんでいただけたら嬉しいです。
もう一つ質問なんですが、これを訴えたりできないんでしょうか?
529:備えあれば憂い名無し
07/11/16 17:54:02 SmIgGjGZ0
こういう話ってやっぱ詐欺かな?
URLリンク(miyamatsutakayuki.com)
530:備えあれば憂い名無し
07/11/16 18:37:30 m40hm9Wv0
たぶん、実は一番問題である、
ショルダーハックの対策ってどうしてますか?
とりあえず、使用する手の上にかぶせることとか
あと指を同時に押す振りをしてひとつだけ押す高度テクニックとか
まぁ、まずは後ろに人がいないことを確認することとかですが・・・。
最近はコンビニATMとかで窓際に設置されているところとかありますので、
外から見えてしまうのではと危惧しています。
あとはクレジットカードのICカードでPIN入力するときですか。
あれはどうしようもないですね。手をかぶせるぐらいしかないかな。
防犯カメラとかもそこら辺の店だと信用できませんし、
(銀行とかの防犯カメラはある程度は大丈夫だとは思いますが)
531:備えあれば憂い名無し
07/11/16 23:52:02 +gFjQzfR0
>>528
いろいろなケースがあります。
①会社の携帯メールで上司が送受信内容を閲覧した場合は訴えるのは不可
②パスワードを知られてメール内容が閲覧された場合は犯人の特定が困難な為、
訴えるのは事実上不可(犯人が分れば訴える事は可)
③メール内容を転送する設定に不正に行われた場合、犯人が特定できるので訴える
事は可能
④受信専用クローン携帯によりメール内容が閲覧された場合は犯人の特定が非常
に困難(上記②より困難)な為、訴えるのは事実上不可
こんな感じです。
>>529
マルチ商法みないな感じだと思う。
532:備えあれば憂い名無し
07/11/17 00:02:44 W2ulC1iZ0
患者から香典を恐喝した歯科医が2ちゃんで現在祭りに!
歯科医のHP。 恐喝と思われる問題箇所は一番下付近にある。
URLリンク(www.gvbdo.com)
↓ 祭り会場はこちら
スレリンク(hosp板:901-1000番)
533:備えあれば憂い名無し
07/11/17 00:32:02 baQGKhA20
>>531
アリガトウございます。
関わらないほうが良さそうですね。
534:備えあれば憂い名無し
07/11/18 22:02:15 Xluu499s0
助けてください。
この間無料と書かれている着うたサイトに登録したはずが
何故かいつの間にか出会い系サイトに登録してしまいました。
退会しようにもそのようなところがなかったので
放っておいたのですが、16日にこんなメールが来ました。
【最終的な警告】です。当サイトのご利用額を本日中にお支払い下さい。
支払い督促にも関わらず、ご清算頂けない状況ですので、これを
お客様の意思と判断し対応させて頂きます。このままご精算が無い場合、
お客様の故意による料金不払いと判断し、当社の保管する【メール内容/
ご利用状況/携帯機種番号】をデータベースにて照合し住所・本名などを
確実に公開させて頂きます。また、債権回収部への移行後は電話などの
直接的な回収となりますので、ご了承のほど宜しくお願い致します。
お支払いがない場合は【訴訟】などの法的な処置をさせていただきます
ので、迅速なご精算をよろしくお願い致しますまた清算後、処理に
不都合がある場合もありますので、下記の「お問合せ」までご連絡下さい。
◆Feel事務局◆
■振込先■
URLリンク(11133.tv)
▼Credit・コンビニ決済は↓
URLリンク(11133.tv)
▼お問合せ
10時~18時(平日)
0570-00*-***
info@11133.tv
▼番組
URLリンク(11133.tv)
どうすればいいでしょうか…無視していても大丈夫ですかね…?
535:備えあれば憂い名無し
07/11/18 23:59:24 53zqysBZ0
無視していい
詳細は>>2にあるとおり架空請求板へ
536:備えあれば憂い名無し
07/11/19 00:21:46 cU3xutHl0
今日玄関を開けた扉のところに小さく「2」という文字が書かれていたんですが
これはテレビで見た訪問販売員同士で使う暗号なのでしょうか?
そうだとしたらこの場合の意味を教えてください
537:備えあれば憂い名無し
07/11/19 01:09:18 NhUe1Cmh0
>536
マーキングを報告するスレ
スレリンク(bouhan板)
538:備えあれば憂い名無し
07/11/19 06:25:24 cU3xutHl0
>>537
ありがとうございます
539:備えあれば憂い名無し
07/11/19 09:48:22 q/J+er4F0
>>534
メアド変えた方がいいよ。
次から次に知らない所に登録される気配があります。
540:備えあれば憂い名無し
07/11/19 17:18:38 yWJ4en+90
534です。
>>535
そうですか。ありがとうございます。
>>539
昨日知らないところから「登録完了です」という
メールが来たのでアドレスを変えました。
アドバイスありがとうございました。
541:備えあれば憂い名無し
07/11/20 13:24:12 mzLInwKa0
公衆電話から携帯電話に、
「・・さん(私の苗字)ですか」と女性の声で電話があったので、
「はい」と答えたら、即切りされました。
名簿屋なんですか?
542:コラアゲン
07/11/24 23:57:26 xn4T9qKZ0
詐欺師あるいは元詐欺師の方に取材をお願いしたい者なんです。
色々かけずりまわりましたがどうしても詐欺師の方にコンタクトとれませんでした。
本気です。
どなたかどうか私に詐欺師の方をご紹介いただけませんでしょうか?
お願いいたします。
543:コラアゲン
07/11/24 23:58:40 xn4T9qKZ0
詐欺師あるいは元詐欺師の方に取材をお願いしたい者なんです。
色々かけずりまわりましたがどうしても詐欺師の方にコンタクトとれませんでした。
本気です。
どなたかどうか私に詐欺師の方をご紹介いただけませんでしょうか?
お願いいたします。
544:コラアゲン
07/11/25 00:01:39 HxgbZq050
誤って二回かきこんでしまいました。
申し訳ございませんでした。
545:備えあれば憂い名無し
07/11/25 19:16:28 LIavh2rNO
電話番号とか名前とか大学生だとかどこに住んでるかっていう情報って個人情報ですよね??
法律の範囲内でお電話させていただいているって言われたんですが、そんな資料がある事態おかしくないですか??
私が間違って登録したのかもって思ったんですがそうじゃないと言われました。
出身地も知っている感じだったので怪しくなりました。
合法なんでしょうか??
546:備えあれば憂い名無し
07/11/25 19:56:47 dHcB47Gr0
>>545
勝手に電話してくる時点で怪しいと思われる。
実家暮らしなら、高校の卒業名簿、
一人暮らしなら、どこかの会員名簿やらバイトの履歴書など。
あまり相手の話を聞かないようにした方がいい
見込み客と思われてしまうので。
「私には必要ありません。」とキッパリ言ってみよう。
勧誘電話がかかってきました 7本目
スレリンク(bouhan板)l50
と言うスレがあるくらいだから、しっかり気をつけてね。
547:備えあれば憂い名無し
07/11/26 01:35:04 KQq5m7dG0
>>545
まず状況説明からしろよ
頭の悪さ全開の書き込みだな
548:備えあれば憂い名無し
07/11/26 03:08:59 zlMdB//+O
>>546
ありがとうございます。
>>547
私も後から見て状況説明出来てないと思いました。焦りすぎてましたね。
549:備えあれば憂い名無し
07/11/26 10:27:24 SXS7dBshO
ここに書くのはちょっとスレチかも知れませんが・・・・
実は元旦那が昔詐欺をしていて、指名手配出るか出ないかの瀬戸際で
行方をくらましました。そして今元旦那から、女に子どもができたから
指名手配がされてるかどうか調べて欲しいと言われました。されてなかったら
結婚して、今度こそ幸せになりたいそうです。
離婚原因が私にある為、借りを返すつもりで調べてあげたいのですが、
警察に直接聞いても教えてくれませんでした。なんとかして調べる方法はないのでしょうか?
550:備えあれば憂い名無し
07/11/26 12:20:27 PQRa1+e10
>>549
指名手配されていれば、各警察のHPで見られる。
「元旦那の名前 指名手配」で検索してもHitするかも?
グーグル
URLリンク(www.google.co.jp)
551:備えあれば憂い名無し
07/11/26 13:45:52 SXS7dBshO
>>550さんレスありがとうございます。以前元旦那が警察に電話で問合せたところ、
そういった情報は教えられないと言われたそうです。
もっと調べたいけど、足が着くのが怖くて私の協力をあてにしています。
今ググって調べたらヒットしませんでしたが、もう少し確実な方法はないでしょうか?
こんなふざけた事聞けるのはここしか思いつかず、切実にお願いします。
迷惑でしょうが、上げさせて下さい。
552:備えあれば憂い名無し
07/11/26 14:48:15 wTfobHpf0
指名手配されてなくても詐欺師は詐欺師。犯罪者には違いないわけで、
逮捕される可能性ってのは常にあるわけですが。
自首して罪を償うのが一番いいと思います。
正直なところ、さんざん他人を不幸にしておきながら自分だけは幸せにってふざけてんのか
死んで詫びろバカ・・・と思っております。
553:備えあれば憂い名無し
07/11/27 06:13:55 SKadgFf20
君だまされてるよ
554:備えあれば憂い名無し
07/11/28 01:14:40 uVFOthRl0
こういう質問する人って、2ch=犯罪の温床 ってイメージなのかねぇ