08/08/18 20:48:26 SgW+pIfk0
Ｑ．クローン病ってどんな病気？
Ａ．炎症や潰瘍（粘膜が欠損すること）が主な症状で、
口腔にはじまり肛門にいたるまでの消化管のどの部位にも起こりえますが、
小腸の末端部が好発部位で、
非連続性の病変（病変と病変の間に正常部分が存在すること）が特徴です。
クローン病の症状は患者さんによって非常に多彩で、
侵された病変部位（小腸型、小腸・大腸型、大腸型）によっても異なります。
その中でも特徴的な症状は腹痛と下痢で、半数以上の患者さんでみられます。
さらに発熱、下血、腹部腫瘤、体重減少、全身倦怠感、貧血などの症状もしばしば現れます。
またクローン病は瘻孔、狭窄、膿瘍などの腸管の合併症や関節炎、虹彩炎、結節性紅斑、
肛門部病変などの腸管外の合併症も多く、これらの有無により様々な症状を呈します。
クローン病は、再燃・再発を繰り返し慢性の経過をとります。
完全な治癒は困難であり、症状が安定している時期（緩解）をいかに長く維持するかが重要となります。
長い経過の間で手術をしなければならない場合も多く、
手術率は発症後5年で33.3％、10年で70.8％と報告されています。
また、定期的に検査を受けることも必要となります。
Ｑ．なんでクローン病っていうの？
Ａ．1932年にニューヨークのマウントサイナイ病院の内科医クローン先生らによって
限局性回腸炎としてはじめて報告された病気です。
若年者に好発し、発症年齢は男性で20～24歳、女性で15～19歳が最も多くみられます。
男性と女性の比は、約2：1と男性に多くみられます。
わが国のクローン病の患者数の推移を医療受給者証交付件数でみると
近年では毎年1,500人前後の増加がみられ、
2002年度には22,010人の患者さんが登録されています。
3:病弱名無しさん
08/08/18 20:49:12 SgW+pIfk0
Ｑ．エレンタールのおいしい飲み方を教えてください。
Ａ．アクエリアスで割るとか、そば汁に使うとか、いろんな研究が。
Ｑ．間接が痛いんですけど。
Ａ．最近の風邪は間接にも来るらしいですよ。
Ｑ．クソスレですか？
Ａ．せめて荒れずにのんびりマターリやっていきましょう＜＜鉄則＞＞
4:病弱名無しさん
08/08/18 20:50:00 SgW+pIfk0
( ･ω･)＜過去ログ＆ニュース・新聞記事置き場 by ポタコールＲ氏
URLﾘﾝｸ(crohn-r.hp.infoseek.co.jp)
過去ログが↑上記更新停止(らしい)の為
Part46の＞＞7さんによって新たに作られた
↓過去ログ↓です。
URLﾘﾝｸ(y30.net)
( ･ω･)＜関連サイト
◆公的機関◆
厚生労働省
URLﾘﾝｸ(www.nanbyou.or.jp)
難病情報センター
URLﾘﾝｸ(www.nanbyou.or.jp)
◆医療費等助成＆障害年金◆
難病医療費等助成制度について
URLﾘﾝｸ(members.ld.infoseek.co.jp)
例）東京都難病医療費等助成
URLﾘﾝｸ(www.fukushihoken.metro.tokyo.jp)
社会保険庁：障害年金
URLﾘﾝｸ(www.sia.go.jp)
障害年金について
URLﾘﾝｸ(syougai-nenkin.or.jp)
5:病弱名無しさん
08/08/18 20:50:47 SgW+pIfk0
◆その他◆
(´･ω･`) ＜エレンタールのフレーバー人気アンケート
URLﾘﾝｸ(hyahya.k1.xrea.com)
Wiki
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
IBDネットワーク
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
CCJAPAN
URLﾘﾝｸ(www.mikumosha.co.jp)
クローンフロンティア
＜レミケ-ドについてや専門医インタビュー患者ページ等＞(田辺三菱製薬)
URLﾘﾝｸ(www.remicare-cd.jp)
IBD情報(株式会社JIMRO)
URLﾘﾝｸ(www.jimro.co.jp)
Yahoo! グループ : IBD同好会
URLﾘﾝｸ(groups.yahoo.co.jp)
食品成分データベース
URLﾘﾝｸ(fooddb.jp)
エームサービス
URLﾘﾝｸ(www.aimservices.co.jp)
Dr.ミール
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
炎症性腸疾患のレシピ
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
6:病弱名無しさん
08/08/18 20:51:33 SgW+pIfk0
◆ハローワークインターネットサービス◆
URLﾘﾝｸ(www.hellowork.go.jp)
Q51. 公的な職業訓練施設があると聞きましたが、どのような訓練内容があるのでしょうか。
A.（独）雇用・能力開発機構及び都道府県では、公共職業能力開発施設として、
職業能力開発大学校、職業能力開発短期大学校、職業能力開発校、
職業能力開発促進センター及び障害者職業能力開発校を設置し、職業訓練を実施しています。
この職業訓練については、失業者、在職者ともに受講が可能で、
失業者の方は受講料が無料である他、要件を満たしていれば雇用保険から手当が支給されます。
訓練内容は、電気設備科、ビル設備サービス科、住宅サービス科、自動車整備科など
多岐にわたっていますが公的職業訓練に関する情報は公共職業安定所、
都道府県または（独）雇用・能力開発機構（URLﾘﾝｸ(course.ehdo.go.jp)）で入手できます。
また、受講手続等については、失業者の方は公共職業安定所（ハローワーク）に、
在職者の方は（独）雇用・能力開発機構及び各都道府県の職業訓練校にお問い合わせください。
小腸機能障害で以て日本政府並びに自治体から身体障害者の認定を受けているクローン病患者の内で、
来年度卒業予定者、病人に優しい職場へ転職したいと希望する者、
失業者でニートになりたくない人などへ。
障害者のための就職情報サイト「ウェブ・サーナ」 企画：イフ総合研究所 運営：株式会社イフ
URLﾘﾝｸ(www.web-sana.com)
★荒らし回避時BBS
クローン病の人集まれ★別館★
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
一応荒れた時やサーバーが落ちて2chが使えない時
OFF会の話などがありましたが、OFF板に持っていく前の擦り合わせ等
使う事があれば適当に避難所としてお使いください。
7:病弱名無しさん
08/08/18 20:53:51 SgW+pIfk0
クローン病や潰瘍性大腸炎用の食品を扱っている業者
楽チンライフ
URLﾘﾝｸ(www.rakuchinlife.jp)
まんぞく君
URLﾘﾝｸ(shop.aim-hsm.com)
8:病弱名無しさん
08/08/18 20:54:48 SgW+pIfk0
なかなかスレ立たないので立てておきました
テンプレの最後に前スレで話が出てたクローン用の食品を扱ってる業者も書いておきました
いじょ
9:病弱名無しさん
08/08/18 20:59:25 1BdPi+yd0
ありがとうございます
10:病弱名無しさん
08/08/18 21:05:08 Us9zrNcTO
>>1超乙
入院生活、そろそろ飽きた・・・
11:病弱名無しさん
08/08/18 21:28:32 kLcHRB270
イマイチ寂しいフレーバー人気投票です。
ご協力をお願いします。
URLﾘﾝｸ(hyahya.k1.xrea.com)
12:病弱名無しさん
08/08/18 21:47:53 3EV7HY4vO
>>1
スレ立てお疲れさん。
13:病弱名無しさん
08/08/18 21:56:36 pqqXsqpdO
エレンのみで生活してたら濃い緑の水便が出たけど、人間ってそんなもん？
14:病弱名無しさん
08/08/18 22:30:09 HJi649hcO
イカ墨か鮮血の便しか、気にならない。
そんなもん。
15:病弱名無しさん
08/08/18 22:44:34 E78HRI2B0
前すれで肝炎でレミケードできない人がいたけど、インターフェロンしてウイルス量検査が陰性になってもレミケードやれないものなの？
16:病弱名無しさん
08/08/18 22:47:10 PgSx6G700
すみません。
テルモのポンプ使っているのですが、開始してしばらくしたら、
点滴筒の中がカラになってしまいます。（最初３分の１まで液をいれています
何が原因かわかるかたいらっしゃいますでしょうか
ちなみに80ml/hで入れてます。
機械は正常に動いているようです。
17:病弱名無しさん
08/08/18 22:58:26 2DgBFpo2O
>>16
そういや俺もそれ最初の頃は謎だったなあ。でも答えは簡単。
ポンプのフタ開けて、そこにチューブをクルッと引っ掛けるだろ。その引っ掛け方の問題。
しっかりと指先で底に押しつけながらチューブをはめたら大丈夫だよ。
18:病弱名無しさん
08/08/18 23:22:56 nfoUnFmrO
ま！じ！で！働きたくない！
19:病弱名無しさん
08/08/18 23:36:26 3EV7HY4vO
>>16
3分の2入れればOK。
4分の3ぐらいでも、いい。
20:病弱名無しさん
08/08/18 23:57:47 AZk34bbsO
>>15
肝炎持ってる人も普通にレミケ打ってたけど。何型かは忘れた。
21:病弱名無しさん
08/08/19 02:20:04 XaIRsFZ+O
ちょwww
日比センセー、なんで胡散臭い免疫ミルクの宣伝番組なんか出てるんすかw
22:病弱名無しさん
08/08/19 03:02:51 HurCfhQm0
>>16です。
>>17さん
>>17さんも経験お有りですか！
チューブの引っかけ方ですね・・・ふむふむ・・
ありがとうございます。今やり直してみました。
>>19さん
それくらい入れても大丈夫なのですね！
それくらい入れてみました
ありがとうございます。
これで様子見てみます！
ありがとうございましたm(__)m
23:病弱名無しさん
08/08/19 03:17:49 W4s5vdK10
前スレ>>997のマヌケっぷりがいいなｗ
24:病弱名無しさん
08/08/19 04:01:28 U37z1DRp0
喫煙＝クローン病発症するリスクが２倍
ってどっかに書いてあったんですが
これ結構あってるんですかね？！
自分１８歳になりたてのときから
スロット(初代・北斗の拳)にはまってしまって
大学帰りにほぼ毎日のように
パチンコ屋に通いだして
そのパチンコ屋が空気清浄機がなくて
煙草の煙がすごいんです。
で通いだしてから半年後・・・
クローン病と診断・・・
関係あるんですかね？！
あと痔ろうの手術って
何日ぐらい入院が必要ですか？
あとまともに座れるまで
どれぐらいかかります？
25:病弱名無しさん
08/08/19 08:37:16 p8G7RNia0
>>24
関係ねーよ
26:病弱名無しさん
08/08/19 09:45:09 HirTE/Sv0
>>24
俺は2週間の入院、会社に復帰するまでさらに2週間自宅療養した
座れるかどうかは、円座の有り無しでかなり変わる
俺は円座なしだと入院中の2週間はほとんど痛くて座れなかったな
退院して家の円座使ったらぜんぜん辛くなくてびっくりしたよ
27:病弱名無しさん
08/08/19 11:07:12 TfBNpUmf0
>>24
何処に書いてあったか思いだしてソース貼れ。
あと、あと、ってうるせーよ
てか、改行しすぎて読みづれえよ。
スロットの機種まで書く必要ねえだろうが。
突っ込みどころはこんな所でしょうか？
28:病弱名無しさん
08/08/19 12:30:58 ktGiQpST0
んな回りくどい事ぐだぐだ言わなくても
ただ一言 氏ね でいいだろ
それが本心だろ？
29:病弱名無しさん
08/08/19 12:45:22 p8G7RNia0
周りに迷惑の掛からないように氏ねだろｗ
30:病弱名無しさん
08/08/19 13:54:26 TfBNpUmf0
>>28
いや、むしろがんばってイ㌔
31:病弱名無しさん
08/08/19 14:04:23 0/F0V0xfi
クローン病の発症原因として受動喫煙ってのは
結構有力な説だよ。
Wikipediaのクローン病のところにも載ってるし。
32:病弱名無しさん
08/08/19 14:16:05 sMt1S6J4O
>>22
できたかな。
ちょっと忘れてたけど、ガッチリ引っ掛けたあとにタルミがないように両端から引っ張って、
しっかり伸ばさなきゃいかんよ。
筒の中に蓄める量を増やしても変わらんよ。俺はほとんど入れてない。
33:病弱名無しさん
08/08/19 15:01:41 XpZSuEUa0
>>15
俺、B型肝炎のキャリアだけど、レミケード断られた。
クローン病の勉強会に来たドクターにも聞いたけど、やっぱりダメと言われたよ。
34:病弱名無しさん
08/08/19 15:05:46 eqQd6Raj0
>>31
嫌煙家の人は殆どの病気を受動喫煙のせいにしてる。
おれはイムラン飲んでるからか、肝臓の値が100を越えていて
また二週間後病院に行かないといけん。遠いのに。
白血球ががーんと下がったり、肝臓の値が（これはまだ
イムランのせいとは決まってないが）たかくなったりと。
なので、下がらない限りはレミうてん。
35:病弱名無しさん
08/08/19 15:13:22 WH48jCMh0
>>33 じゃあ、ペンタサとエレンタールだけになるの？
36:病弱名無しさん
08/08/19 15:24:32 W4s5vdK10
997:病弱名無しさん :2008/08/18(月) 09:51:01 ID:FsbIXSVsO
>>997
ﾃﾗﾜﾛｽｗ
すぐ再発するぞｗｗもっと苦しめやｺﾞﾐ素人ｗ
ﾃﾗﾜﾛｽｗﾜﾛｽｗｗ
37:病弱名無しさん
08/08/19 15:33:44 alcG9A0M0
なんという自虐
38:病弱名無しさん
08/08/19 16:58:46 paIf2xlB0
>>35
プレドニンもあるし、免疫抑制剤もあるし
39:病弱名無しさん
08/08/19 17:35:11 VGnX5vdJO
7月に入院したものだが………
今日から会社に復帰したものの部署替えなし。
しかも一番大変な班に配属、いきなり残業突入。
糞暑い中何キロも歩き、野外で階段を何往復も繰り返し、バルブの開け閉め。。。
病気の話は課長止まりで末端はみんな仮病だと思ってたみたい。
愕然とした。辞めるべき？………だよな。
初日で身体もたないしwwww
40:病弱名無しさん
08/08/19 17:39:07 Q1CuCeuo0
>>24
「パチンコびたり」よりは「チンコいじり」のほうがずっと害が少ないと思うぞｗ
受動喫煙がクローン病の発症率を上げるという情報ソースだが、
URLﾘﾝｸ(ibdhotnews.exblog.jp)
41:病弱名無しさん
08/08/19 18:02:55 HirTE/Sv0
原因が完全に解明されてない病気だから、なんとでも言えるよな
42:病弱名無しさん
08/08/19 19:12:30 twk2SASS0
>>39
糞暑い中何キロも歩き、野外で階段を何往復も繰り返し、
とここまでいっしょだな。
俺は自由に屁をするためこの仕事をしている。
43:病弱名無しさん
08/08/19 19:25:27 V3fhZh0f0
どこかのサイトに
尾骨を強く打ったことがクローン病の原因だって
どうどうと書いてあったよ
44:病弱名無しさん
08/08/19 19:29:58 FU2yoIMC0
>>31
wikipediaは何でもかんでも信じて良い物でもないからな
そもそも誰でも自由に編集出来るんだから
それにあくまで「仮説」なんだろ
45:病弱名無しさん
08/08/19 19:48:22 DaeOYGDq0
受動喫煙は、あらゆる病気のリスクを高める。
クローンに限らず。
46:病弱名無しさん
08/08/19 20:08:48 Q+IZfWgCO
クローンになって煙草やめて２年が経つなぁ。
47:病弱名無しさん
08/08/19 20:08:49 VGnX5vdJO
>>42
今日は早くあがらせてもらった。
その環境で働けてるの？
俺高校生より体力ないし、ベッドの上で死にそうなんだが。。。
明日から行きたくない。
ストレスで腹が痛いよwwww
48:病弱名無しさん
08/08/19 20:43:30 twk2SASS0
>>47
この仕事とエレンタールで筋肉ムキムキです。
ついでに体力も無茶ついた。
腸切をしているけど、むっさ健康体になった。
次期入院のための体力つけとこうと思う。
49:病弱名無しさん
08/08/19 21:54:59 zpJFdtMG0
イレになったが、本当に体力も筋力もつかない。ジム通いしてるのに。
なんなんだ一体。イレになる前はさくさく筋肉付いたぞ。
やっぱ回盲弁が無いのが痛いのかねぇ。回腸末端までいったら
そのまま垂れ流しだから・・・。
50:病弱名無しさん
08/08/19 22:05:05 VGnX5vdJO
>>48
個人差なのかなー？
俺はどんどん持久力落ちていく。
彼女以下の持久力しかないし。
とりあえず明日話してみて、ダメだったら退職するよ。
そして生活保護もらえるよう頑張るよ。
もう人のそばにいたくない
51:病弱名無しさん
08/08/19 22:09:58 Yk/1gEOj0
生活保護は厳しいぞー。まあ簡単に貰えたらそれはそれで駄目なわけだが。
非課税世帯でもそれなりに生活できるからな。ま、車とかそういうのには縁がないけど。
52:病弱名無しさん
08/08/19 22:11:53 XeQgx/2V0
>>24
喫煙とクローン病の発症、直接関係ないと思うけど
クローン病にいったん罹患したら、やめたほうが絶対よいと思う。
狭窄の人ならますます酷くなったり、潰瘍が悪化すると思う。
オレがそうだったから。すぐには分からないけど半年、１年ぐらいの
期間をおいてクローン病状における非喫煙者と喫煙者の差が現れてくるだろう。
オレ的にはクローンでタバコ、ぷかぷか吸ってる奴なんて話にならんってな感じ。
53:病弱名無しさん
08/08/19 22:21:17 XeQgx/2V0
まあオレも以前は吸ってたのであまり人のこと言える身じゃないし
明日はオレが悪くなる番かもしれないから、謙虚な気持ちでいよう。
喫煙者クローン患者様、言い過ぎた、スマソ。
54:病弱名無しさん
08/08/19 22:25:11 DaeOYGDq0
>>50
俺は、仕事を辞めて激しく後悔している。
よく考えたほうがいいよ。
生活保護は、仕事ができない人向け。審査も厳しいと思うよ。
55:病弱名無しさん
08/08/19 22:46:54 HirTE/Sv0
生活保護を期待して退職ってヤバイだろそれ…
56:病弱名無しさん
08/08/19 22:56:41 Yk/1gEOj0
実家に帰るだろうから、それから生活保護って大変よ。
持ち家とか車とかそんな関係があるんだから。
働けるなら働いた方がいいよ。調子悪くても。
なにもしないで 家でじーとしてるのは働くより不安が大きくなって
ろくな事考えない。ストレスもたまるし、職歴空白で マズいと思っても
どうしようもなくなるよ。
57:病弱名無しさん
08/08/19 23:32:21 sf6Xk9wVO
俺は元々タバコを吸っていないけど入院中にタバコ吸ってる人達が楽しそうに話してて凄く羨ましいって思ったことある。
それにタバコがあると入院中の暇つぶしにもなるし。
潰瘍性だったら間違いなくタバコ吸ってたな
58:病弱名無しさん
08/08/20 00:01:33 xyVkehoN0
今時タバコ吸ってる奴って馬鹿だろ
ましてクローンで喫煙って・・・氏ねばぁ？
59:病弱名無しさん
08/08/20 00:10:52 thvDPk4N0
>>10
今のうち、いろんな本を読むといいよ。新聞もいいね。
60:病弱名無しさん
08/08/20 00:33:50 JoX/OukJ0
>>57
ところが今ではそうでもないんだな、これが。
タバコ吸える場所はかなり減ってるし、
俺の行ってる病院は敷地内禁煙だからみんな歩道まで行って吸ってるし、
雨降りに傘さしてまで行ってるのを見ると、可哀想に思える。
やめようと思ってる人は多いよ。
>>58みたいな嫌煙厨のキチガイみたいな奴もいるしな。
61:病弱名無しさん
08/08/20 00:51:37 wQZNTPn70
敷地内禁煙の病院の入り口付近はたばこ吸ってる人が多すぎて
逆にたっぷり受動喫煙してしまう気がする
62:病弱名無しさん
08/08/20 01:32:55 f7r5esji0
>>16>>22です
>>32さん
やってみたのですが、やはりしばらくして見てみると空っぽでした・・・
ガッチリ伸ばしてまた様子見てみます！ありがとうございます。
63:病弱名無しさん
08/08/20 01:58:33 KpDIzSBj0
親がものすごく吸ってたから、赤ん坊から受動喫煙しまくりだったろうし
職場でも喫煙者がほとんどだったし・・・いまさら煙嫌ってもしょうがないと思ってる
64:病弱名無しさん
08/08/20 02:09:57 xy8AYis60
そういえば俺のところも、俺が小学5年くらいまで親がヘビースモーカーだったな
部屋の壁紙や白い電化製品や家具が黄色くなるくらい、な
65:病弱名無しさん
08/08/20 05:07:24 aZIul8Z50
＞みんな歩道まで行って吸ってるし、
＞雨降りに傘さしてまで行ってるのを見ると、可哀想に思える。
哀れな奴等
66:病弱名無しさん
08/08/20 05:54:08 RJLt0YPHO
>>56
働くことが怖いよ。
正社員はもういやだ。
今まで5社で働いたけど、どこも勤まらなかった。
今の会社も、自己退社にさせたいから一番キツイ部署に置き続けるんだろうし
67:病弱名無しさん
08/08/20 06:08:00 g8GSH4QEO
>>62
で、それは鼻チューポンプの話かい？
68:病弱名無しさん
08/08/20 08:48:29 FVQ7HeFR0
平日昼間男のストレスはキツいぜ。で、よくある、同じ歳の友達に
会うのがツラいというか惨めになるというかさ。
まあ、一番ツラいのは同病のちゃんとした人（自分より重症なのに仕事を
してたり結婚してて家庭を持っていたり）を見た時の情けなさというか・・・
69:病弱名無しさん
08/08/20 09:10:23 RJLt0YPHO
>>68
だな。
同じ病気の人でもちゃんと働いてる奴いるもんな。
物凄く劣等感を感じるよ。
今朝会社に電話して、転課が無理なら退職する。と伝えた。
総務の方で話してみて、また連絡するって。
色々な人に迷惑をかけてしまったなー。
もう嫌になるよ。
70:病弱名無しさん
08/08/20 09:19:55 FVQ7HeFR0
やっぱ働いていない人もいるとおもうけど、全体からみたら
少数だよ。
社会につながりが切れちゃうと危ない方向に行く人がおおい
ような気がする。
やっぱ、こんな病気に罹ってしまったけど、親には一応経済的には
自立してますよ・・・と 安心させてやりたい。
幾ら歳を取っても、子供は子供だろうしね。
親も回りから、おたくの子供さん何してるの？と きかれて辛い思いを
させてるだろうしな・・・。
71:病弱名無しさん
08/08/20 13:00:42 BUURbDvl0
>>21
これだろ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
これでＫＯ派閥の医者は広島の漢方とかを胡散臭いとか言えなくなったな。
72:病弱名無しさん
08/08/20 13:40:56 PCq3u55M0
クローンに限らず病気中なのにタバコや酒飲むって
治す気ないだろって思うな
73:病弱名無しさん
08/08/20 13:44:02 /6DtrVLy0
毎日はだめだろうけど、 飲み会とかあったら 少しぐらいならのんでいいよーって
いう医者の方が多いんじゃないのかな。
煙草は止めるに越した事はないだろうけど。
ま、煙草ガンガンすって緩解中のひともいれば、食事・煙草等を制限してるのに
病状が悪化スルのみという人もいるから、一概にはいえんね。
74:病弱名無しさん
08/08/20 13:53:39 9SQ6HVaJ0
病人に酒OKなんて無責任なこと言う医者が多いんか。
困ったことだな。
75:病弱名無しさん
08/08/20 13:59:00 /6DtrVLy0
忘年会とかそういう感じの時に飲まないといけない感じの時は
飲んでいいよみたいな感じだけどね。
がぶ飲み、深酒してしたり毎日飲むとかいうわけじゃないしね。
病気の会に行ったら、大体、お酒の席の話が出るんだけど
その質問に受けた先生二人ぐらいいたけど（特疾研究班の人）
軽く飲みなさい的なこと言ってましたよ。
悪い人にはのめとは言わないですけどね。
76:病弱名無しさん
08/08/20 14:17:08 9SQ6HVaJ0
コップに口だけつけて形だけ示す（飲まない）が医者としての模範解答だと思うけどね。
QOL勘案した上でのことなんだろうけど、
酒に関して「飲みたければどうぞ」的な事をそんな立場の人が言っていいもんかね。
もちろん飲む飲まないは個人の選択・責任だけど。
77:病弱名無しさん
08/08/20 14:21:10 2q8H/Z0PO
ガリガリのモヤシなんだけど発症前はちょいマッチョだった
食事制限で蛋白質の摂取量が極端に減ったからですか？
エレンターレ飲んでも僅かに脂肪が付くのみで筋肉は増えません
どうしたら太れるのですか？
78:病弱名無しさん
08/08/20 14:27:12 axI7P4DK0
>>77
エレン８パックか、エレン6パック＋普通食１～2食。
かなり太って、先生に怒られたｗ
79:病弱名無しさん
08/08/20 14:30:03 2q8H/Z0PO
>>78
エレンで太ったのは筋肉だった？やっぱ贅肉？
80:病弱名無しさん
08/08/20 14:32:47 axI7P4DK0
>>79
運動してなかったから脂身ｗ
でももちろん運動してりゃ筋肉付くよ。
今、イレになってからは全然だけど、クローン病でも腸管全然切除
してないころは普通に筋肉も体力もつけることが出来たよ。
81:病弱名無しさん
08/08/20 15:25:36 g8GSH4QEO
>>77
在宅IVH24時間プラス三食食事。
これなら太るよ。
あと、エレンタールも追加すれば、これでもかと。
82:病弱名無しさん
08/08/20 15:31:12 92gM9Wv90
>>78
カロリー取りすぎだろ
83:病弱名無しさん
08/08/20 15:33:57 /wceltMsO
>>81
それ入院中にやったことあるｗ
三食食事にIVH２４時間に夜中にエレンタール４パックｗ
さすがに太ったｗ
84:病弱名無しさん
08/08/20 16:00:37 jtln7tcy0
高校のころからまったく太れない
175/55くらいをずっと
エレン4パック、朝食パン、夜ご飯と豆腐と鶏肉でも
85:病弱名無しさん
08/08/20 16:24:38 c1e5MSNs0
ゲリしなくてもクローン認定された人っています？
へその周りが痛いのって胃じゃないのかな・・
胃潰瘍なおってもヘソ周りの痛みがとれないんです
86:病弱名無しさん
08/08/20 16:37:46 axI7P4DK0
下痢は必発じゃないですよ。腹痛のみの人もいます。
87:病弱名無しさん
08/08/20 16:47:27 92gM9Wv90
下痢しないクローン患者っているんだ…
羨ましい…
88:病弱名無しさん
08/08/20 16:50:49 axI7P4DK0
腹痛の仕方が尋常じゃなかったり、普通は下痢の人でも悪化すると
腹痛が出るけど、腹痛のみの人は初期症状としての下痢がないって
タイプの人もいたり・・・いろいろですよ。
よっぽど希有な事例じゃないと、みんな苦労してますよ。
89:病弱名無しさん
08/08/20 17:09:21 nvld6S8g0
最近、便秘と下痢を交互に繰り返してる
90:病弱名無しさん
08/08/20 17:14:29 9SQ6HVaJ0
私の場合だと、最初にクローンと診断された頃は下痢ではなかった。
腹痛と微熱、口内炎＞食事ができずに衰弱＞大腸造影で診断、って流れだった。
「へそ周りの痛み」だけではクローンかどうかも判断できないから、
あまり先入観を持たずにいた方がいいよ。
色々検査した上での話ならスマン。
91:病弱名無しさん
08/08/20 17:19:22 xy8AYis60
下痢が酷いから、担当医に言って薬を処方してもらって
飲んだ次の日は便が固まるのは良いんだけど
辞めたらまた直ぐ下痢になる orz
だけどその薬、飲み続けると肝臓に悪いとか書いてあるし頻繁に飲むわけにも行かないんだよなぁ
処方してもらったのも数日分だけだったしずっと飲むのは危険なんだろうな
下痢下痢最悪だぜ orz
92:病弱名無しさん
08/08/20 17:27:53 axI7P4DK0
トイレの中で本を読みながらダラダラ30分くらい過ごしてると、なんだかんだで
でる物もでる。その後は出先から帰宅するまでは持つようだった。
93:病弱名無しさん
08/08/20 17:50:58 9SQ6HVaJ0
下痢止めって、それが効いている間に原因を治療するって前提じゃないと意味ない気がする
悲しいけど、下痢やら頻便やらは受け入れてしまうしかないんじゃないかな・・・
私も昔はうんざりしてたけど、気がついたらそういうもんだと納得してたよ。
むしろ、炎症と狭窄が進むと、逆に硬い便が出たときが苦しくて便秘薬に手を出したりするもんですorz
94:病弱名無しさん
08/08/20 17:58:33 4VABAcKAO
私はあだ名がゲリパンマンになったぐらいに下痢しっぱなしだよ…しない人が羨ましいな。
95:病弱名無しさん
08/08/20 18:04:38 QuCDEn/Z0
別に下痢するのは構わんのだが・・・
ちびるのだけは何度ちびっても情けなくなる
96:病弱名無しさん
08/08/20 18:50:43 ZhNu/ETO0
下痢よりも痔ろうが怖い…もうなりたくない…
97:病弱名無しさん
08/08/20 19:21:32 thvDPk4N0
>>84
朝はご飯の方がいいよ。同じことしても太らない。
98:病弱名無しさん
08/08/20 19:49:26 /2BzKTtzO
前スレで初手術＋腹腔鏡について相談した者です。
手術は来週火曜日に決まりました。結局腹腔鏡はやらないそうです。
初手術の不安と、やっと日程が決まった安心感が渦巻いてます。
相談に乗ってくださった皆さん、ありがとうございました。
99:病弱名無しさん
08/08/20 20:10:37 VBSKvp4X0
>>98
まぁ跡は残るけど次第に薄まるし、（男の子なら…）外見上は心配しなくて良いかと。
今はまだ開腹手術のほうが手堅い手法ってことになってるので、その意味で安心しててくださいな。
100:病弱名無しさん
08/08/20 21:30:01 g8GSH4QEO
下痢でお悩みなら、ロペミン、リン酸コデイン、アヘンチンキなどいろんな薬があるから医者に相談するといい。
101:病弱名無しさん
08/08/20 22:31:29 QpsCdWTw0
私もほとんど下痢はないですよ。
小腸型だからかな・・・
胃痛かと思ってたのがかなりしつこくあったけど。
真夜中に胃痛があった。
それが胃じゃなくて小腸の痛みだった・・・。
今は無いけど昔はかなり吐いてたし。
入院したきっかけは、黒便→貧血→外来→強制入院だった
食べて2時間後くらいにだいたい吐く
>>97
ご飯の方が太るってこと？
一人暮らしだから、朝はそんな時間ない・・・
パン焼くのがせいいっぱい
102:病弱名無しさん
08/08/20 22:52:46 f7r5esji0
>>67さん
遅くなりました、そうです。鼻ちゅーです。
テルモのこういうのです↓
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
写真のは点滴筒に入れすぎ感がありますが・・・
点滴筒が空っぽになってしまう問題は、
ここでいただいたアドバイス通りにしてみて様子見ています。
今のところ改善されたような・・・。
このまま問題なく稼働してくれればと思います
103:病弱名無しさん
08/08/20 22:58:48 VBSKvp4X0
2リットル！？
104:病弱名無しさん
08/08/20 23:29:05 B64Lrwee0
鼻注ってエレンしか食べない場合下痢しにくいの？
105:病弱名無しさん
08/08/21 00:02:36 tWVyIjzYO
レミケ継続投与じゃなくて３回投与だけでジロウ再発してない人っている？
106:102
08/08/21 00:17:41 Hu1hTNux0
>>103さん
このペットボトルのこと・・・ですよね、そうです～2リットルです。
1800mlでエレン６ｐ、80ml/hで流しています。
107:病弱名無しさん
08/08/21 00:29:54 H1/DWXm8O
>>102
２リットル満タンぐらい入ってるね。６か７ｐやってるのかな。
ちなみにどうでもいいんだけど、ポンプを逆さまにして下側を見てみると、音量切り替えのスイッチがあるよ。
電源入れたり切ったりした時に鳴る音ね。入院中に使う時は最小にしたりとか使えるよ。
108:病弱名無しさん
08/08/21 00:33:15 H1/DWXm8O
>>106
６ｐだったか。丸一日やってる計算になるな。
22時間ぐらいかかる・・・
109:病弱名無しさん
08/08/21 00:33:23 QUaB8jD60
>>106
あ、さすがに一晩ではないか。
でも夏場に10時間はどうなんでしょうか。
エレンも腐るから・・・。エアコンかけてりゃ平気かな？
110:病弱名無しさん
08/08/21 00:34:59 QUaB8jD60
なんで10時間だ俺＞＜
111:102
08/08/21 02:53:14 Hu1hTNux0
>>107さん
そうなんですよ～６ｐです。
今絶食で、水分しか摂ってはいけない状態で・・・。
ゼリーもダメって言われました^^;
ポンプ裏のスイッチ初めて知りました！！便利ですね～ありがとうございます
>>109さん
そうなんですよね・・・一日中という指示なので、
そのとおりずっとつないでいますが（風呂などのときを除き）、
エアコンつけているので大丈夫かな～と思いながら
鼻注しています。。
ちなみに、かなり初歩的な質問かもしれませんが
エレンが腐るって、においなどでわかるものなのでしょうか？
アドバイスくれくれで申し訳ないですが、、教えていただけたら助かります
112:病弱名無しさん
08/08/21 05:31:04 gosoQotwO
彼がｸﾛｰﾝ病です。
私が知りあった時彼は結婚していて奥さんとは不仲のようでした。
原因は奥さんが二人の間に出来た子供を堕胎した事がきっかけだと聞きましたが、彼は子供に自分の病気が遺伝したらと思うと子供はいらないと言ってるので、
奥さんに病気の自分といるより、他の相手と幸せになって欲しいと伝えたのではないかと思います。
離婚した直後に彼は、奥さんを愛してたと言っていたのが印象深いです。
不穏になると、いつ死んでもいいような事を言う彼が、私とだったら生きていけると言ったり、
子供も欲しいと言ったりするようになりました。
この心境の変化は嬉しくもあり、
別れを選んだ奥さんとの事を思うと複雑にもなります。
私は×１なので便利な家政婦として、そばに置いて置きたいのかなと、考えてしまうのです。
彼の身体を思えば、そばにいたいと思うし、でも苦労しそうで踏み込めない自分もいます。
彼はとても優しい人です。
こんな事を考えてしまう自分が嫌ですが、
みなさんは奥さんと結婚生活うまく行ってますか？
113:病弱名無しさん
08/08/21 05:38:22 eTGgMGGbO
クローン病は遺伝しないから大丈夫だよ
114:病弱名無しさん
08/08/21 06:15:51 QUaB8jD60
>>111
試しにその一部を二日三日常温で放置してみればわかります。
かなり……来ますよｗ
いやでも腐ってることはわかるレベルの物です。はい。
115:病弱名無しさん
08/08/21 06:40:02 s3KnLT1K0
遺伝しないと言い切ってしまうのもどうかな
自己免疫疾患とは言われてるけど
遺伝的要素が無いという証拠も出てない・・・よね？
116:病弱名無しさん
08/08/21 06:59:27 SSXUEN+rO
素人というか愚かな奴にかぎってすぐにいい切るよな
クローンと遺伝の関係なんか分かっていないのが現状。
素直に信じてしまう人たちだまされないように。
117:病弱名無しさん
08/08/21 08:00:22 56oxDyHd0
でも堕胎させるほど深刻になるような統計数字は出てたっけ？
118:病弱名無しさん
08/08/21 08:13:08 RdJmOFy0O
人それぞれだよね
119:病弱名無しさん
08/08/21 09:37:11 clnDy86R0
>>112
彼が子供を下ろさせたの？優しいとは思えないが。
クローンは遺伝はしない。遺伝するとすれば、同じ食事をしてるからだと思う。
消化器疾患は、物事が消化できない人に多い。
120:病弱名無しさん
08/08/21 10:06:21 tmp4C4aBO
>>112
クローン病が親子で遺伝する確率は約1％です。
健常者同士から奇形児が生まれる確率より低いです。ちゃんと産婦人科で前向きに相談してないんじゃ？
統計学では5％以下の事象は無視してもいいです、何にを優先するかは個人の自由です。
阪大チームのネイチャーの、ATPの論文でも読んだら？もし遺伝でも、治療法が出てくるし。
121:病弱名無しさん
08/08/21 10:18:43 ufotZK/l0
>>112
釣りじゃないのなら、俺はお奨めしない。
同じ事になると思うから。
奥さんが堕ろしたせいにしてるだけで
本当のところは当人にしかわからない。
程度にもよるが、元気なときはいいが、悪いときの苦労は大変だぞ。
絶食することもあるし、収入に対する不安もある。
それらを全て飲み込んで「それでも結婚したい」と思えなければやめたほうがいい。
じゃなきゃ、上手くいかないときに不満が口をついて出てしまい、
お互いを傷つけてしまう事になる。
俺は結婚して子供もいるけど、結構しんどいよ。
122:病弱名無しさん
08/08/21 11:01:57 Cbuveivy0
そういう話を聞くたびに
俺は絶対に結婚しない、って決意を新たにする
ま、結婚しようと思ってもまず相手が居ないのが本当のところなんだがな！
死ぬときは、猫のように死にたい
123:病弱名無しさん
08/08/21 11:02:32 LwCnIt900
まあ、日本のクローン病の会では 遺伝しないと 言い切ってるけどね。
しかし、全くないとはいえないわけで。
でも、そこまで心配してたら、よっぽどダウン症等のクローンより大変な病気になる確率の方が
高いわけで。なにも出来なくなるよ。
参考
アメリカのＩＢＤ系患者団体であるＣＣＦＡが最近出したコメントによ
りますと、アメリカでは、親のどちらかが潰瘍性大腸炎かクローン病の
患者である場合、その子供もどちらかの病気を発症する確率は９％で、
両親とも患者である場合、その子供もどちらかの病気を発症する確率は
３６％としています。これは、アメリカではです。
ところが、日本においては、幸運なことと言いますか、患者の子供が同
じく発症する確率は１％以下と現在されているようです。ほとんど遺伝
していないそうです。『ＣＣＪＡＰＡＮ』の２８号の１５ページにはっ
きりと「遺伝しません」と書かれています。日本においては潰瘍性大腸
炎もクローン病も遺伝病には分類されていないようです。
例えば、白人のクローン病患者の方の発症に深く関わっているとされる
ＮＯＤ２（ＣＡＲＤ１５）という遺伝子の変異は日本人・韓国人・中国
人などの東アジア人にはほとんど見られなかったということが明らかに
なったりしているようですから、欧米と東アジアでは炎症性腸疾患の遺
伝に関する事情が違ってくるようです。
124:病弱名無しさん
08/08/21 11:05:27 LwCnIt900
それと 他人におれは死ぬとか言ったり、ほのめかしたりする奴は最低。
自分の不幸で他人を嫌な気持ちにさせる奴は大嫌い。
そんな事思っていても口に出すな。
125:病弱名無しさん
08/08/21 11:13:25 LwCnIt900
でも、結婚できる奴は羨ましいと思うけどなぁ。
いい歳して独り者はツラいし寂しい。生き甲斐をなくすというかさ。
親も死んで1人になると何するにもややこしくなる。
一人口は食えなくても二人ならというのはよくわかる。
独り者は不経済だしね。
126:病弱名無しさん
08/08/21 11:21:27 LwCnIt900
腸管系の遺伝病と言ったら 家族性大腸ポリポーシス とかね。
大腸に100個以上の腺腫（ポリープ）ができる疾患であるが、この
ポリープが高率に癌化（大腸癌）することが最も大きな問題である。
40歳過ぎまでに50%が、60歳までに90%程の患者が大腸癌に罹患するとされる
こういうレベルね。
127:病弱名無しさん
08/08/21 11:37:23 WcDVeEU40
>124
それが反社会的な行動に結実するかもしれないならともかく、
ここで愚痴っぽく書いてあることくらいスルーしようや。
話して発散できる人も、できない人も、それを不快に思う人も、
「そういう人もいる」って点で何も変わらんよ。
相容れないから排斥するではもったいないと思う。
板違いだからここに書くなって話ならスマン。
128:病弱名無しさん
08/08/21 11:46:22 LwCnIt900
>>127
ああ、ネットでは可です。
めんと向かって言う人ね。
って、4回続けてかきましたね。出しゃばりすぎました。
129:病弱名無しさん
08/08/21 12:42:51 PpzBf51D0
一般的にポタージュってどうなんですか？
とうもろこしもカスが残らないようにドロドロにすればＯＫなの？
130:病弱名無しさん
08/08/21 12:47:53 rmMCV8CW0
トウモロコシを抜いたとしても
脂肪が多かったら基本NGになるんじゃないかな？
コーンじゃないポタージュは飲んでも
自分は平気（自覚症状が出てないだけかも？）
131:病弱名無しさん
08/08/21 12:50:30 QUaB8jD60
デキストリンとトウモロコシ粉で香辛料も入ってないインスタントポタージュがあったな。
自然食品の店に。
食べた結果、「？」な感じだったんであんまり食べたりしないけど。
パンと一緒の時とか便利だったよ。
132:病弱名無しさん
08/08/21 12:55:29 LwCnIt900
あの箱に入ってるスープで飲めるというか脂肪が少ないのは
コンソメ系か野菜系ぐらいですねぇ。
133:病弱名無しさん
08/08/21 13:06:59 PpzBf51D0
>>130-132
ありがとうございます
コンソメ系って少ないんですか？
てっきりなんか入ってるものばっかりだと
134:病弱名無しさん
08/08/21 13:30:27 nzYxV54h0
米国でも出店禁止にするほどファストフード店の存在についてかなり問題としているようだ。
遺伝よりＦＦのほうが我々への影響大きいかもな。
肥満防止でファストフード出店禁止へ 米ロサンゼルス
8月21日10時23分配信 産経新聞
【ロサンゼルス＝松尾理也】肥満防止のためにファストフード店の新規出店を
１年間禁止する条例案がロサンゼルス市議会で可決され、論議を呼んでいる。
同様の措置を求める動きは他都市にも波及しつつあり、レストラン業界団体は
「ファストフード店だけが肥満の原因ではない」と、条例化を阻止する構えだ。
ロサンゼルス市議会で２０日までに可決された条例案は、低所得者が多い南ロ
サンゼルス地区で住民の肥満が目立つことを受け、同地区へのファストフード
店の新規出店を１年間禁止するというものだ。市議会では先月末に全会一致で
可決され、現在市長の署名待ちとなっている。
特定の形態の飲食店を禁止する条例は全米でも初めてとみられる。ロス市当局
の調査によると、南ロサンゼルス地区の成人の肥満者率は３０％、同地区の飲
食店に占めるファストフード店の割合は７３％と、いずれも市内の平均を大き
く上回っている。
同様のファストフード店出店禁止条例案はカリフォルニア州のサンノゼ市議会
でも提案されており、他都市にも広がりつつある。これに対し、全米レストラ
ン協会は「肥満の原因は複合的で、ファストフード店だけが標的にされるのは
不公平」と反発している。
肥満者の増加は米国で大きな社会問題となっている。米市民団体「アメリカの
健康への信頼」（本部ワシントン）の調査では、成人人口の３分の２が太り気
味か、肥満とみられている。１９８０年には、全米の肥満者率は１５％に過ぎ
ず、９１年の段階でも２０％を超える州はなかったが、現在では、２８州で肥
満者率が２５％を超えているという。
135:病弱名無しさん
08/08/21 13:53:45 H1/DWXm8O
こしあんの八つ橋食べたらいいよ
おやつ部門でトップクラスの味
136:病弱名無しさん
08/08/21 14:03:46 WWrMiAfo0
和食にはクローンでも食べられるのが多くて助かってるけど
逆に考えると今までは和食中心だったから
欧米より日本は患者数が少なかったのかな？
137:病弱名無しさん
08/08/21 15:23:00 SUBH3wMVO
10月からの新しい受給者証がきました。
例年どおり、ピンク色で負担ゼロでした。
138:病弱名無しさん
08/08/21 15:37:27 AlDv54hrO
やっべ、更新書類送るの忘れてた。
139:病弱名無しさん
08/08/21 15:49:57 clnDy86R0
欧米は、日本の10倍だからね。このスレのパン好きには驚いている。
和食のほうが再発率は低いと思うが。
140:病弱名無しさん
08/08/21 16:12:59 wIpI1NTJ0
食生活の欧米化欧米化ってよく言われてるけど、昭和３０年代や４０年代頃ならいざ知らず
ここ１０年２０年くらいはもう欧米化はある程度止まってるようにも思えるけどなぁ。
外食でも回転寿司やうどん屋なんかが目立つし。まあマクドナルドは異常に多いが。
141:112
08/08/21 16:32:50 gosoQotwO
色々とﾚｽありがとうございました。
遺伝するしないが問題ではなく、彼を支えていけるかどうか自信がないのです。
俺には時間がないと言う理由から二股をかけられてるのも現実で、一緒に暮らそうと言われても不信と不安で書き込みしてしまいました。
苦労をさせたくない相手。一緒にずっといたい相手。
私は後者に選ばれてる訳ですが、どうも複雑で素直になれないでいるのです。
>>121さんのﾚｽは、参考になりました。
ｽﾚ違いになってくるので、もう書き込みは控えますが後悔のないようによく考えたいと思います。
結婚はしないと言われた方。
そんな気持ちにさせてすいませんでした。
でも私は結婚=家族を作るではなく、ただそばにいて支えたいと思う。
そんな出会いもあると思いますよ。
ただでさえ大変なので余裕を持っていたいですけど、自分も余裕がないのでこんな気持ちになるのかもしれません。
部外者が長文失礼しました。
142:病弱名無しさん
08/08/21 16:35:28 QUaB8jD60
>>139
別にバターロール食べるわけでもないし、たまの食パンくらい
問題なかろう。だいたい欧米は油脂を食べるって食生活なんだから
「パンもたまに食べる日本人」ごときとリスク比べるのはどうかと。
俺は食パンも作るけどさ。あんな反芻動物信用してないんで
乳製品も入れませんよ。
143:病弱名無しさん
08/08/21 16:40:33 hgruu/d00
>>141
この男は死ぬわけじゃないのに病気に酔ってるな。
優柔不断を優しいと勘違いしてないか？
ま、こういう男とは幸せにはなれないと思うな、
144:病弱名無しさん
08/08/21 17:05:34 LwCnIt900
病院等で貰える、どういう食事がいいかという事がかいてる小冊子
って貰ってる人が多いと思うけど、あれでも食パンは食べていい分類に
入ってるしね。で、ナマで食うより焼いて食べましょうというアドバイスが
かいてあるけど。
145:病弱名無しさん
08/08/21 18:05:54 WHcZYoKw0
生より焼いた方がいいんですか？
自分で食べるときはもちろん焼くけど病院で出たときは生でした。
146:病弱名無しさん
08/08/21 18:17:38 clnDy86R0
>>140
食の欧米化は、浸透している気がする。
近くに新しいマックができちゃったし。
パン食べても、再発しなければいいんだけどさ。みんなが心配になっただけ。
147:病弱名無しさん
08/08/21 18:18:58 QUaB8jD60
生の方が消化は良さそうだな。
どうせ焼くときに中の牛乳成分は火が通ってるし。
148:病弱名無しさん
08/08/21 18:19:59 pCWAzK9E0
>>139
そんな、パン好きが多いとは思えんが・・・。
俺は、発病前から、パンは嫌いで、3年に1度食べればよいほうだった。
マクドナルドも一度食べたが、不味くて二度と行かなかったし。
肉も嫌いで、鶏肉と魚肉以外は食べなかったしなぁ。
洋食化が、クローン病の原因とか言われると、反発を覚えるわ。
149:病弱名無しさん
08/08/21 18:22:11 nzYxV54h0
パン酵母が腸と相性が良くないクローン病患者が何割かいるようだよ。
150:病弱名無しさん
08/08/21 18:28:10 QUaB8jD60
イースト菌っつってもいろいろあるしなぁ・・・
それだけじゃ判断材料にならないんだよね。
具体的に何菌って特定してくれなきゃ。
英語の文献でも漁りゃ出てくるのかねぇ？
151:病弱名無しさん
08/08/21 19:00:27 SUBH3wMVO
じつは、パン屋さんにクローンが多いって聞いたことがあるよ。
国内か海外かわからないが。
152:病弱名無しさん
08/08/21 19:02:52 WHcZYoKw0
>>148
確かに洋食化がクローン病の原因かと言われると疑問
僕はクローン病になる前にそんなに乱れた食生活はしていなかった
153:病弱名無しさん
08/08/21 19:07:19 LwCnIt900
おれなんか、15歳だかなぁ。なったの
元々食が細かったから、そんなに暴飲暴食したという経験も無し。
154:病弱名無しさん
08/08/21 19:07:44 nzYxV54h0
>>150
「パン酵母 クローン病」で具具ってみたか？
155:病弱名無しさん
08/08/21 19:13:36 QUaB8jD60
>>154
おう、違った。
「どのパンにどのイースト菌が入ってるかわからん」だ。
156:病弱名無しさん
08/08/21 19:18:40 QUaB8jD60
俺のパン生活終了のお知らせだな・・・
白神こだま
URLﾘﾝｸ(www.pref.akita.jp)
有機天然酵母
URLﾘﾝｸ(www.kazetohikari.com)
さぁて、どうするか・・・orz
157:病弱名無しさん
08/08/21 19:25:50 nzYxV54h0
>>156
患者全員が相性悪いという訳でもなさそうだぞ。
蒸しパンというものも存在するし。
158:病弱名無しさん
08/08/21 19:35:50 WHcZYoKw0
>>153
15歳とか早いな
と思ったら自分も15歳でなってた
159:病弱名無しさん
08/08/21 19:39:37 QUaB8jD60
>>157
まぁ検査受けてからですねぇ。今まで特別NGって感じでもなかったし。
でも医大みたいな大きなところじゃないと検査出来ないんじゃないかな。
ん～。
蒸しパンはちょっと手間なんですよね。パンならHBに放り込んで放置なんで。
160:病弱名無しさん
08/08/21 19:47:44 wIpI1NTJ0
>>156
俺はフェルミパンというドライイーストを愛用している。雑味が少なくさっぱりした味。
フランス製のサフというのも同じような傾向。
161:病弱名無しさん
08/08/21 19:54:57 nzYxV54h0
>>159
蒸しパンは電子レンジであっという間に作れるぞ。
162:病弱名無しさん
08/08/21 20:19:47 Hc7cBNwr0
みんなはクローンになった原因はなんだと思ってる？
俺はまったく検討つかず
163:病弱名無しさん
08/08/21 20:47:35 WPhAmwCgO
オレ23で発症だけど大学時代の食生活はひどかったなあ。
コンビニの廃棄ばっかり食ってたし、ミスドでバイトしてる友達から山のようにロス貰ってた。
164:病弱名無しさん
08/08/21 20:54:27 WHcZYoKw0
よく分からないけど、もともとどっかがおかしいか腸内細菌とかが原因だと思ってる
ただ人によって原因が違って何個かの条件が重なったときになると思ってる
165:病弱名無しさん
08/08/21 21:46:10 rsvMUYOY0
去年なったばかりの初心者ですまんが、受給者証は毎年いつくらいに送ってくるもんなのですか？
166:病弱名無しさん
08/08/21 21:53:08 Rb45HssZ0
>>163
俺がいる
167:病弱名無しさん
08/08/21 21:58:18 FKOgAMjk0
>>165
9月末日が多い。
168:病弱名無しさん
08/08/21 22:18:22 HPs+M6f+0
>>165
自治体によって違うけど
期日通りに提出していれば前の受給者証の
有効期限が切れる前に送ってくるよ
169:病弱名無しさん
08/08/21 23:16:03 QUaB8jD60
>>160
ぱっとググったくらいじゃ、イースト菌がジャストミートしないが、
ここまでくるとこれも疑ってしまう。というか乳化剤入ってたから
忌避してた。もう考えるのも面倒だな。
>>161
真面目に考えてみようかな。蒸しパンっていうと、どうしても
お菓子（おやつ）で、食事には出来ないって感じだったんだ。
以前作った肉まんはうまかったなぁ。でもなぜか胃もたれした。
冷凍庫圧迫するし、解凍するとベチャベチャだし。あー。
170:病弱名無しさん
08/08/21 23:18:06 1WzHshYz0
特定疾患申請してない人どれくらいるの？
なんかめんどくさくなってきちゃった
171:病弱名無しさん
08/08/21 23:25:25 ufotZK/l0
>>169
うちの近所に「即興詩人」って言う天然酵母オンリーのパン屋がある。
そこはフルーツや野菜で自家製天然酵母作ってるからおいしいよ。
食べてみると何処にでも有る天然酵母パンとはまったく違ううまさがある。
地方発送もやってるはずだから試してみるといいかも。
172:病弱名無しさん
08/08/21 23:32:48 eTGgMGGbO
>>170
俺はまだ学生だし親元で生活してるから特定疾患は申請してるけど働くようになったら申請しないつもり。
一年に一回あるの小腸透視と大腸ファイバーがいやだから。
まあいざ働き出すと金に困って申請せざる終えなくなりそうだけどｗ
俺は小腸透視が体に合わないのかやった後これでもかというほど悪化する。腹が痛くないのに検査して異常なしでしたで検査のせいで後々悪化してたら検査の意味がないきがする。
まあ俺達は国からしたらモルモットなんだよね。
173:病弱名無しさん
08/08/21 23:44:27 203ZMVNR0
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
潰瘍性大腸炎の方は、ついに原因が特定されたみたいだな。
174:病弱名無しさん
08/08/21 23:51:36 wIpI1NTJ0
>>169
自分はホシノ天然酵母とか自分で培養するタイプのやつを使ったパンだと調子が悪くなる。
ああいうのは多分菌の種類も多いし雑菌も涌くし癖もあるから危険性も上がるのではと思う。
ビオフェルミンとかミヤなんかの整腸剤も合う合わないがあるし、酵母はほんま微妙ですね。
あと、イーストを使わず（たぶん）、ベーキングパウダーを使ったパンと言えばイングリッシュマフィン
とかありますね。↓こういうやつ
URLﾘﾝｸ(www.pasconet.co.jp)
味の薄いホットケーキみたいな味。正直、普通のパンの方がうまいですがｗ
175:病弱名無しさん
08/08/21 23:55:53 g1IihA4e0
>>172 自分のところ（大学病院）は、検査しなくても普通に申請書類かいてくれるんだけど、検査しないところのほうが少ないのかな？
176:病弱名無しさん
08/08/22 00:06:33 iQH8hWeB0
>>171
菌が特定できないと、今の泥沼と同じ事ですｗ
>>174
難しいところですね。砂糖減らしたパンケーキみたいになりそう。
>>173
ATP！？細胞のエネルギー源じゃないか。
短い記事だし所詮日経だからなんともいえないなぁ・・・。
177:病弱名無しさん
08/08/22 00:10:05 zud7BS35O
高校生の頃、大量のセミの脱け殻を背中に入れられ押し潰された。まで読んだ。
178:病弱名無しさん
08/08/22 00:21:51 G2A+Tqyd0
>>175
俺も同じだな。
ファイバーなんかしなくても書いてくれる。
もしかして福岡？
179:病弱名無しさん
08/08/22 00:38:17 5NQ+VYDK0
自分でナンを焼いて食べればいいじゃない
180:病弱名無しさん
08/08/22 01:32:18 caMNlGqe0
ナンで？
181:病弱名無しさん
08/08/22 02:46:20 8cBMmAc3O
このラーメンすげーよ
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
まあまんぞく君とあんまり変わらないかも分からんけど。
品質にこだわってるからか、これ１個250円近い。
脂質とか考えて、スープは半分ぐらい飲むだけならいけそう。近鉄百貨店にあった。
182:病弱名無しさん
08/08/22 07:04:07 N84TCcaU0
>>181
高いっ。
麺は健康フーズの中華そば、スープはA-PRICEの鶏ガラスープにいろいろやって手作りだなぁ。
トッピングはキャベツを炒めたと、卵の白身くらいかな。
183:病弱名無しさん
08/08/22 07:06:37 hAMyh8boO
>>176
日経擁護じゃないが。
仕事で6紙くらい新聞を毎日読まされてるが、日経は2ヶ月に1回はUC関連記事が載る。
他紙に比べて熱心な記者がいるか、担当チームがあるようだ。
184:病弱名無しさん
08/08/22 08:48:58 5XyHr8Uf0
アデノシン三リン酸
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
185:病弱名無しさん
08/08/22 08:58:14 Q1o9KJnMO
>>173
パニオンコーワ錠は良くないってことか？
クローン病にとって。
186:病弱名無しさん
08/08/22 08:59:25 OEY/LS5WO
鼻チューしてて、数時間経ってパック中のエレンの白く濁ってるのは何?
油みたいで体内に入れていいのか毎回怖いんだけどw
187:病弱名無しさん
08/08/22 09:19:56 4nhYKCqj0
綺麗に溶けないから、濃いエレンが白く見えるてるんじゃないの？
188:病弱名無しさん
08/08/22 09:31:24 rqFYbL6P0
こういう「原因特定か」系のニュースって、今までも何度も報道されてるけど
どれも続報がほとんど無いんよね。
話半分に、そういう原因で発病することもあるかも程度の認識でいいと思うよ。
必要以上の期待も用心も不要だと思う。
189:病弱名無しさん
08/08/22 10:29:56 OEY/LS5WO
mixiで「原因解明した」というトピたってたなぁ…
もし本当に完全な治療薬できても今更なぁ。
失ったものが大きすぎると言うか(腸とか職とか信頼とか
190:病弱名無しさん
08/08/22 10:44:02 4nhYKCqj0
もし、治る薬が出来て、健康体ということで社会に放り出されたら
困る人もいるだろうしね・・。
病気にまけず頑張って働いてる人は治って欲しいと願っているだろうけど
職歴空白20年とかそういう人は微妙だろうなぁ。
体が悪いから無職という存在理由が亡くなるから。
で、社会に出ようとしてももう相手にされないと・・・。
191:病弱名無しさん
08/08/22 11:09:48 N84TCcaU0
>>183
科学・技術系ニュースの記事「だけ」は、朝日を一番信頼してます。
産経とテクノバーンは最低ランク・・・。
192:病弱名無しさん
08/08/22 11:11:38 HlkodSXjO
みんなさー、友達から車で遠出する旅行とかに誘われたら行く？
普段から遊んでる奴らなら平気なんだが、久々の奴らとだとどうもトイレが心配になる
193:病弱名無しさん
08/08/22 11:22:11 qzQyPJmy0
最悪、パンパースで行けば？
俺は遠出は断るな。
特に宿泊するほどの旅行は。
エレン持っていけばいいとか、
そういう簡単な次元の話じゃないと思うんだ。
特に食事時になるとね。
かえって相手に気を遣わせてしまう。
194:病弱名無しさん
08/08/22 11:23:44 xqBQm+Vr0
どの程度か知らんが友達ならトイレくらい気にならないだろ
同じ下痢でも１日中我慢できない下痢なの？
まあ出さないと腹の中は張ったりして気持ち悪いけど
195:病弱名無しさん
08/08/22 11:38:39 HlkodSXjO
レスありがとう。
オレの場合は下痢はけっこう酷い。高速で渋滞に巻き込まれたらとか考えたら死ねる。何をするにもまず考えなきゃならないのはトイレの問題だから嫌になるわ。
何年も会ってなくて、オレがクローンになったことも知らせてない奴らだから迷ってるよ。いつも遊んでる友達だったら気兼ねなく行くんだけどなー
196:病弱名無しさん
08/08/22 11:41:39 Q1o9KJnMO
>>192
普段から遊んでる奴なら行くけど、久々に会う奴とは遠出はしないな。
短時間なら行くけどね。
喫茶店でコーヒー飲むぐらいとか。
197:病弱名無しさん
08/08/22 12:11:44 rQ7WojHhO
しかし周りのクローン患者見ててもそうだが、ホントに同じ病気なのに、だいぶ個人差あるよな。
俺の周りのやつらは、みんな結婚しているし。
独身は少ないな。
あと看護師さんと結婚したやつが多い。
男並みに給料もらえるから、ありがたいわな。
198:病弱名無しさん
08/08/22 12:39:20 4nhYKCqj0
おれも。
おれは30代だが、同じ病院の30代7人知ってるけど
俺以外みんな結婚してる。
で、そいつら、20代の時は結婚はしないと言ってたのに・・・
おれは、そんな事言えないから。（お前は結婚しないじゃなくて出来ないだろ！と突っ込まれそうで）
だからって言ってみんな俺より病状が軽いと言うわけじゃなし。
まあ、当たり前の事だけど、仕事をちゃんとしてますね。みなさん。
おれも、奥さん看護婦で、夢の男の第三号被保険者になりたいとか 甘ったれた事
考えてる男は一生独身ですな。
199:病弱名無しさん
08/08/22 12:42:39 4nhYKCqj0
って、いうか、普通のサラリーマンだと、総合病院の看護婦さんの看護婦さんの方が
給料多いでしょうね。向こうは夜勤したからとかいうでしょうけど。
入院中、ウチは 私の方が稼ぎ頭と言ってる看護婦さんがおおいね。。。
病院のHPの求人案内みてたら給料いいもん。で、以外と薬剤師さんって
給料安いね・・・。看護婦さんより安いもん。
200:病弱名無しさん
08/08/22 12:49:42 rQ7WojHhO
そりゃあ、看護師さんは大変だもん。
給料よくても、その職業やりたくないって人もいると思うよ～
外来で待ちのおばさん、おじさんの態度ひどいし、入院患者もワガママだし、大変だよな～。
そりゃ性格もキツくなるわ。。。
でも看護師さんでも、医者と結婚するやつもいれば、患者(ましてやクローン)と結婚するやつもいるんだな。
201:病弱名無しさん
08/08/22 12:54:34 4nhYKCqj0
患者会に1人かかってる病院の看護婦さんと結婚してる人がいて、
どうしてやって？と 聞いてもニタニタしておしえてくれんかった。
まあ、うじうじしないで積極的に行動するというタイプの人だったからな。
202:病弱名無しさん
08/08/22 13:24:57 i9YXoqsP0
病院薬剤師は本当あり得ないくらい安い
20万前半であの仕事内容はちょっと厳しい
203:病弱名無しさん
08/08/22 14:09:06 zud7BS35O
ミ糞ぬか喜びしすぎ糞ワロタwwwwwwwwww
204:病弱名無しさん
08/08/22 14:51:26 zzOtRbghO
この前北大でクローンの原因がマウス実験かなんかで特定されたけど
今回のUCの発見も似たようなもんかな？
205:病弱名無しさん
08/08/22 15:13:28 vzaC0BhZ0
結婚するなら、仕事が大事だね。
きちんと仕事していれば、結婚はできるでしょう。
206:病弱名無しさん
08/08/22 15:32:22 8C71IYcQO
アメリカではレミケの継続投与して毎日肉食べてるんだよな？日本でもそーゆー人いる？
207:病弱名無しさん
08/08/22 16:14:07 3vSsXkO30
３０代前半の男です。
便秘と下痢をくりかえし、肛門周囲膿瘍になり裂肛になりこの前、大腸ポリープを切除しました。
医者からはクローン病の可能性もあるので、血便や体重減などがあればすぐに又きてくださいと言われています。
やはり今後、クローン病になって行くのでしょうか？？
皆さん教えてください。
208:病弱名無しさん
08/08/22 16:18:06 Q1o9KJnMO
>>207
クローン病でポリープなんて出来るの？
どちらかと言えば、大腸がんを疑ったほうがいいんじゃないかい？
209:病弱名無しさん
08/08/22 16:22:59 3vSsXkO30
>>208
ポリープは良性だったので癌ではなかったです。
でも大きかったので切除しました。
ある国立医大でみてもらったのですが、クローン病は腸にポリープができたり肛門に膿みができたりする難病ですとだけ聞きましたが・・
様子を見てくださいとの事でした。
210:病弱名無しさん
08/08/22 16:22:59 b3arWqaJ0
ポリープ切除までやっといて、何の病気か診断ついてないってのもどうかと思うけどな
211:病弱名無しさん
08/08/22 16:28:53 3vSsXkO30
>>210
腸に炎症もないし、今のところ全部別々の病気だという事だとおもいます
212:病弱名無しさん
08/08/22 16:35:52 b3arWqaJ0
腸壁に関しては縦走潰瘍、アフタ状びらんが特徴的とは言われてる。
腸に炎症が無いのならクローンかどうかの診断はしがたいと思う。
肛門周りの病変は主要な合併症の一つだけど、それだけではなんとも言えんね。
213:病弱名無しさん
08/08/22 16:38:02 3vSsXkO30
有り難うございます。
すぐ下痢をするし、かなり不安ですが様子を見るしかなさそうですね・・
214:病弱名無しさん
08/08/22 16:47:08 b3arWqaJ0
下痢はしんどいけど、
整腸剤飲むなり、下痢しやすそうな食事を避けるなりくらいしか
能動的な対処法がないからねぇ。
不安を抱えてばかりだと精神衛生上よろしくないから、
いくらでも吐露してくださいな。多少は楽になります。
215:病弱名無しさん
08/08/22 16:50:08 IA9Ln4bi0
>>213
クローン病の症状と似た病気は
大腸ガン、腸管ベーチェット病、潰瘍性大腸炎、過敏性大腸炎などかな。
専門医等に行って出来るだけ早く特定してもらうと
治療に対して前向きになれると思うよ。
あと、補助も出るから金銭面も助かるしね
216:病弱名無しさん
08/08/22 17:11:45 CdzpsPbj0
>>208
十二指腸だけどポリープあるよ
217:病弱名無しさん
08/08/22 19:28:51 kv6sOFxi0
>>172
検査しないで、更新させてくれればいいのにね・・・
県によって違うみたいで・・・
薬代とか結構かかりませんか？ペンタサとエレンだけでも
レミケードとかやるようになったら、
何十万とかかかるみたいですし・・・
私も症状が軽いからペンタサとエレンタールだけなんですが、
レミケードとか手術やるときのために
特定疾患申請しようかどうか迷ってるんですが・・・
健康保険の高額医療で戻ってくるからいいのかな
218:病弱名無しさん
08/08/22 19:42:13 4nhYKCqj0
サラリーマンや公務員の保険で、 普通は高額医療は6，7万とかだけど
月8千円以上は戻ってくるとか、家族で幾ら以上使ったら戻ってくるとか
いろいろありますからね。
そういう人だと、してない人もいますね。
219:病弱名無しさん
08/08/22 20:59:20 QwtLJJIp0
>>217
申請しとく方がいいよ。
何があるかわかんないしね。
220:病弱名無しさん
08/08/22 21:53:50 ll6fB3O/0
アメリカの牛にかなりヨーネ病が蔓延してるとの記事が週刊文春に載ったらしい。
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
221:病弱名無しさん
08/08/22 21:55:03 bcxo+VZu0
URLﾘﾝｸ(ytteter.so.land.to)
222:病弱名無しさん
08/08/23 00:16:56 PqBHn0Xe0
今度の外来で内視鏡の検査になっちまった。
下剤2L飲むのが一番辛いんだよなぁ…。
223:病弱名無しさん
08/08/23 00:24:26 I9SjVk0UO
自分も来月内視鏡検査するよ。する前にニフレックを２リットルも飲まないといけないからきついし、痔だからやりたくないよ。内視鏡は痛そうだからいやだよ。
224:病弱名無しさん
08/08/23 00:40:45 pjC1Eepu0
内視鏡で肝炎が移ったというのがあるんだけど、正直やりたくないよな。
225:病弱名無しさん
08/08/23 02:53:16 kI6LWi2rO
みんな２リットル飲むんだ。
俺はエレンが主食でご飯は控えめだから、飲むのは１リットルでいいって言われる。
それでもバッチリきれいみたい。
内視鏡する時の注射が気持ちいいな。注射だけやりたい。
意識がぶっ飛びそうになる感覚がたまらん。
226:病弱名無しさん
08/08/23 03:04:32 eXOGC1IXO
>>225
わかる。鎮静剤気持ちいいよね。
内視鏡は糞痛いけどｗ
覚せい剤とかってきっとあんな感じなんだろうね
覚せい剤は絶対やらないけどｗ
227:病弱名無しさん
08/08/23 07:58:13 hSIAEYPf0
おれは小腸の検査の時は、下剤かけないなぁ。
大腸の場合も、入院中は下剤無し。
228:病弱名無しさん
08/08/23 09:33:59 R7AB+KCaO
>>227
エレンタールだけでやってるか、IVHで絶食してるんじゃないの？
まあ、しばらく検査してないからなぁ、俺。
229:病弱名無しさん
08/08/23 10:16:33 o0wDWNZf0
入院中はね。
外来でやる小腸の検査はその日しか絶食せんよ。
大腸の時も、エレンとか一気飲みしたらしゃーしゃーの下痢になるから
それですませる。
230:病弱名無しさん
08/08/23 11:00:39 4mWmgpNzO
>>226
覚醒剤はｱｯﾊﾟｰだからあの反対の感覚だ。ス～パ～サイヤじ～んって感じ。
ﾀﾞｳﾅｰなあの感じが気持ちよかったなら手頃に睡眠薬でも飲んでみるといいかもね。
究極はヘロインだが勇気がないよ
231:病弱名無しさん
08/08/23 12:18:19 o0wDWNZf0
リタリンでも貰って飲んでみ。
232:病弱名無しさん
08/08/23 12:43:15 /oISip9l0
なかなか便が出なくて、りきんだりすると、
ポコポコした膿の塊みたいなのができるもなのでしょうか？
今日りきんだあとに、おしりの肛門の近くにポコポコしたものができました。
これは放っておいても大丈夫ですかね？
233:病弱名無しさん
08/08/23 12:50:23 R7AB+KCaO
>>232
ろう孔が出来たんじゃないの？
234:病弱名無しさん
08/08/23 12:55:03 3DbesQnY0
婁孔ができててそこに便やらガスやらが流れ込んでる可能性もあるんじゃない？
もしそうだと放置すると面倒なことになるぜ。
一度医者に見せた方がいいと思うよ。
何でもなければ問題なしと言われるだけだし。
235:病弱名無しさん
08/08/23 13:38:00 IcSOqddXO
複雑ジロウでシートンやってるんですがシートンからちょっと離れたとこがパンパンにはれてしまったんですがステロイドや免疫抑制剤では治まりませんか？
236:２３２
08/08/23 14:05:12 /oISip9l0
>>223
ろうこうは昔からできてます。今１８歳で、ろうこうができたのが中２のころです。
それから膿がたまったりして、切開したり、つぶしてもらって膿を出してきました。
今回もポツポツができているのですが、医者に行ったほうがいいですかねぇ？
≫234
便やらガスが流れ込んでいると激痛ですか？
237:２３２
08/08/23 14:14:50 /oISip9l0
ミスしました。
>>233
ろうこうは昔からできてます。今１８歳で、ろうこうができたのが中２のころです。
それから膿がたまったりして、切開したり、つぶしてもらって膿を出してきました。
今回もポツポツができているのですが、医者に行ったほうがいいですかねぇ？
>>234
便やらガスが流れ込んでいると激痛ですか？
238:病弱名無しさん
08/08/23 14:18:21 WAqnNLfR0
今度新しい病院に移って小腸透視をする事になったんだけど
調べてみるとツライ検査みたいだな。
前の病院の大腸内視鏡検査は鎮痛剤のおかげで殆ど痛みを感じた事無いんだけど、
これも同じような鎮痛剤使ってくれないのかね。
上から入れる検査って初めてだからすっごい不安だ…
Dr.はうちでは基本的に検査で麻酔は使わないとか言ってたんだが、
ここで大腸内視鏡検査やるときも鎮痛剤無しでやるって事なんだろうか…
239:病弱名無しさん
08/08/23 14:18:59 3DbesQnY0
>>235
膿がたまって腫れてるんなら薬ではきついんでないかい。
クローンで複雑痔ろうだと、一度処置しても際限なく広がっていくことがあるんで
大きくならないうちに担当医に見せたほうがいいよ。
>>236
激痛だし、腸管外にそういったものが流れ出すことで、方向によっては命の危険もある（腹膜炎とか）。
私も骨盤の内側に婁孔ができて治療が大変だった経験があるので、
たとえ痛みが無くても早めに見せて治療してもらったほうがいい。絶対。
240:２３２
08/08/23 14:25:16 /oISip9l0
>>239
激痛じゃないなぁ。痛み全然ないし……。
２週間くらい前にポツポツのところを外科でつぶしてもらって、膿が出た。
それから数週間、もちろん今でも膿が出ている状態。
これでも外科行ったほうがいい？
241:病弱名無しさん
08/08/23 14:41:05 mbaURKfdO
肛門周囲膿瘍と診断されてから６ケ月。
排膿のための管を入れる手術を２回行ったですが、痛みが激しいです。
仕事も手術のために結構休んでしまったので、再度入院したいとは言えず、痛みをおして仕事をしていました。
が、痛みで夜も眠れず体力も落ちたので、職場に内緒で入院しました。
普通に出勤し、夜は病院に帰り、痛み止めをして眠る生活です。
肛門周囲膿瘍って治るのでしょうか？
痛いのはもう嫌です！本当に狂いそうですよ…
すいません、愚痴でした。
242:病弱名無しさん
08/08/23 14:54:26 3DbesQnY0
>>240
膿が溜まった時って、
とりあえず切開して吸出しガーゼ詰め込むんで様子見てねってのが第一段階。
不潔になりやすい場所だから中々治りにくいけど、それで塞がればとりあえず放置できると思う。
それでもダメなら、膿溜りの周りの肉ごと切除することになるけど、
皮膚側から治療できるものはさっさと治してしまった方が楽だよ。
内側に広がってしまうとドレーン管挿しっ放しにしたり、結局手術で直腸以下全摘（私今ここ）になったり
何もいいことありません。
243:２３２
08/08/23 15:00:05 /oISip9l0
>>242
膿がたまったあの時は、ガーゼ押し込まれました。あれは痛かった…orz
もう中でトンネルが出来上がっていて、それが表面上の皮膚に出てきてるっていわれた。
でもクローンの場合手術してもすぐにトンネルができてしまうから、今はやる必要はないといわれました。
ところで、あのポツポツしたものはほかっておけばいいんでしょうか？それとも様子見？
244:病弱名無しさん
08/08/23 15:03:33 o0wDWNZf0
おれはお腹に膿がたまって、麻酔かけて手術室で切開して貰ったんだけど
縫わずによこ20㎝開いたまんま。
で、付け替えとしょうして、その傷にガーゼを詰め込んでいくんだけど
痛かったなぁ。肉が盛り上がるまで。
245:病弱名無しさん
08/08/23 15:05:00 l7tdAeBx0
こんなところで聞いてないで病院行け。
246:病弱名無しさん
08/08/23 15:22:19 R7AB+KCaO
シートンやって、痔ろうは治っちゃうもんなの？
クローンだけど、やったことないので、わからないんだけど。
膿が出なくなってしまえば良くなったって事かな？
中で溜まってることもあるだろうしなぁ～
247:病弱名無しさん
08/08/23 15:23:55 WHgsT3rm0
>>241
お察しします。
ただ、その生活を続けていては治るものも治らないんじゃなかろうか・・・
私が言うべきではないかもしれんけど、現状を職場で話した方がいいと思う。
早く治して帰って来いとなるか、そうか残念だとなるかは分からないけど、
少なくとも「無理」の部分は解消できると思う。
事情あっての出勤なら申し訳ない。
>>243
確かに一度治っても再発しやすい。
だからといってそのまま放置していいってことにもならんでしょ。
医師視点で許容範囲なんだったらほっとけばいいんでない？
今後どうなるかなんて分からないし。
ただどうなっても受け入れられるようにはしといてね。
248:病弱名無しさん
08/08/23 15:24:41 WHgsT3rm0
ID変わってるけど234ね
249:病弱名無しさん
08/08/23 15:28:30 IcSOqddXO
>>239
担当医には前に見せたんですがシートン入ってるからそこから膿がでるから溜まらないんですが炎症ではれてしまうんです。レミケか手術してもいいとは言われてます。確実に手術と言われれば医者の言う通りにするだけなんですが自分でどんな治療するか判断するしかないのです。
250:２３２
08/08/23 15:36:49 /oISip9l0
>>247
そうですね。月曜日、行ってみようと思います。
251:病弱名無しさん
08/08/23 15:45:42 IcSOqddXO
シートン入ってるのにジロウがよくならない人はどうやって治療しましたか？
252:病弱名無しさん
08/08/23 15:47:50 WHgsT3rm0
>>249
一般的な抗生物質使ってもダメだったってことですな。
レミケが選択肢にあるのなら、よく調べた上で使ってみるといいと思う。
万人に効果があるわけではないけど、手術まで考えているのなら
その前に1ステップ挟んで試してみてもいいんでは。
253:病弱名無しさん
08/08/23 15:57:11 IcSOqddXO
>>252
ジロウに抗生物質が効くんですか？効くなら休みあけにさっそく点滴打ちたいですね。管が３本入ってるのでレミケやるならこれも全部抜き継続投与になると思うんですがレミケはそのうち効かなくなる人いるんだすよね？そうなるとまた３本入れる手術することになるんですか？
254:病弱名無しさん
08/08/23 16:09:46 WHgsT3rm0
いや、痔ろうそのものの為でなく、炎症を抑えるために抗生物質って使うことがあるから。
レミケやるにしても、管は入れっぱなしで開始して、改善が見られたら1本ずつ抜いていく、って感じだと思う。
レミケが効くかどうか、効いたとしていつまで続くのか、
そして効かなくなったときに何がどの程度悪化するのか、
それはその時にならないと分からない。
ちなみに私はレミケは全く効きませんでした。
効果があって継続投与を受けている方の意見も伺えれば幸いです。
255:病弱名無しさん
08/08/23 16:21:03 IcSOqddXO
>>254
抗生物質が炎症に効くならやってみる価値ありますね。レミケでジロウはふさがるけどレミケやめたら必ず再発するというのが今の担当医の見解ですね。とりあえず休みあけに病院行ってみます。ありがとうございました。
256:病弱名無しさん
08/08/23 17:01:48 svSf7sVU0
次郎がほとんどない俺は、シアワセ者だな・・・
昔、イボジみたいにもりあがったけど、
最近めったに無い
257:病弱名無しさん
08/08/23 19:08:15 R7AB+KCaO
>>255
抗生物質使うと、ただでさえ下痢気味の人は、下痢が悪化しやすいから、要注意な。
258:病弱名無しさん
08/08/23 20:31:32 jWc7KV620
症状でてないのにレミケしてるから効いてるかどうかわかんねーなー
259:病弱名無しさん
08/08/23 21:57:44 mbaURKfdO
クロン病の痔瘻の治療に定評がある医者か病院をご存知の方はいらっしゃらいですか？
あと、東北大学附属病院ってクロン病治療に対する評判とかってどんなものなんですかね？
260:病弱名無しさん
08/08/23 22:05:22 63MK6OCu0
>>259
岩垂さんかな。
クローンで有名な社保中の肛門科のトップだった人。今は銀座で開業中。
261:病弱名無しさん
08/08/23 22:19:39 mbaURKfdO
>>260
レスありがとうございます。銀座かぁ…冬休みにでも行ってくっかな。
有名なら予約とれっかなぁ…
262:病弱名無しさん
08/08/23 23:21:37 oMyg/Qwr0
寒いからと、力うどんを注文してみたら
天かすワカメエノキ鴨肉と具だくさんで…トホホ
263:病弱名無しさん
08/08/23 23:45:29 z0+SJXgd0
>>262
まぁエレンだけなら一日1gも脂質取らないだろうから、たまには良いだろう。
そこに七味唐辛子入れるとフォローにしようがないがｗ
最近エレンも口に入らないし、脱力、低血糖みたいな症状・・・
出血してんじゃないだろうな、これ？ヘマトクリットいまいくつだろうか。
イレだから便の色がころころ変わってわけわからん。ブドウジュース
飲んだら真っ黒サラサラになるけど、そんな感じの色になってる・・・うーん。
264:病弱名無しさん
08/08/24 01:23:03 0LPkfyMu0
力うどん＞
餅の消化についっては米より良いという説と
全く反対の米より悪いという説があるけどどちらが本当だろう？
265:病弱名無しさん
08/08/24 01:35:15 sQFnL84a0
大差ないってことじゃね？
266:病弱名無しさん
08/08/24 03:24:49 ZPm2JYRgO
どれだけソシャクするかの違いかもな。
お粥はあんまり噛まないから、それならよく噛んで普通のご飯を食べた方がいいという考え方もあるように。
俺は姪よりも少食だという事に気付いた。
一日２食は食えない。１食食べて消化したら、腹が疲れてもう食欲ない。
エレンとかエンシュアなら時間をおけば飲めるけど。10年ほとんど食べてないからしょうがないか。
ただ、不思議と楽しく会話してたりすると食欲も出るし調子もいい。心と身体の関係って不思議。
267:病弱名無しさん
08/08/24 04:06:09 RKVbxVFy0
>>262
月曜日から3週間日本なんだけど、寒いの？
268:病弱名無しさん
08/08/24 04:34:04 ZPm2JYRgO
寒いのは心だ
269:病弱名無しさん
08/08/24 04:50:25 RKVbxVFy0
>>268
そうか、なんか悪いこと聞いちゃったな。
270:病弱名無しさん
08/08/24 05:31:10 0LPkfyMu0
>>265
>大差ないってことじゃね？
なるほどｗ
271:病弱名無しさん
08/08/24 09:11:25 STRVL3oH0
>>267
寒いの何のって、吹雪で視界がゼロで、軒にはつららがいっぱいで、水道管が破裂して、
シロクマが町をうろつきまわって肉屋を襲撃したりして、すごい騒動だよ。
272:病弱名無しさん
08/08/24 09:49:22 DrYWV6CW0
「痔ろうって、お腹の中でトンネルのようなものが出来ているのだ」って外科の先生が言っていたのですが、
いまいちよくわかりません。どなたか説明していただけないでしょうか？
※その外科の先生は怖すぎて聞けませんでした；；
273:病弱名無しさん
08/08/24 09:58:38 VwpidmDp0
そりゃーまず、話の聞ける医者に鞍替えしなよw
質問もできないような医師にかかる必要ないぜ
274:病弱名無しさん
08/08/24 10:09:39 fAjqTpis0
>>272
瘻孔ならその説明に近いかも知れないが
痔瘻は全然違うぞ
275:病弱名無しさん
08/08/24 10:38:44 D8Qmhh01O
>>274
痔ろうとろう孔は違うの？似たようなもんじゃないの？
276:病弱名無しさん
08/08/24 10:44:35 ycOHc+Q/0
>>272
痔瘻：
直腸もしくは肛門管からお尻の皮下に向かってトンネルが出来る。
瘻孔：
腸管と、それと密接する組織（腸管、子宮、腹壁など）に向かってトンネルが出来る。
ある場所で「炎症」が起き、それが進行すると溶け出したような「潰瘍」になる。
さらに進行するとそこが「膿の塊」のようになり、この膿の塊が出口を求めて
周りに浸食していく。膿そのものが周りの組織を溶かして膿に変えつつ
進んでいくような姿を想像してくれればいい。膿は炎症の結果でもあり、また
炎症の引き金でもある。だからさっさと「排膿」とかいって、膿んでる傷から
膿を抜いてやったりする。
膿の塊がある場合、膿は本当はあってはいけないものだから、それを
抱え込んで周りを守るように強固な壁を作る。でも膿は他に浸食しようとするので、
つられてこの壁も引っ張り回され、結局「強固な壁を持った膿の道」が出来ちゃう。
トンネルは普通コンクリなんかで補強するよね。言い得て妙なたとえですね。
こういったことは自分で調べても、2chで質問しても問題ないけど・・・
手術などといった大問題は、先生にじっくり聞き込んで納得しないといけない。
そうできるようになるか、先生を代えるか、考えておいた方が良いですよ。
277:病弱名無しさん
08/08/24 12:05:00 abbxaWLq0
>>266
10年食べてないなら、３食食べられるようになるまで時間はかかる。
だけど、人間の回復力が凄いから時間をかければ回復すると思う。
278:病弱名無しさん
08/08/24 12:25:40 DrYWV6CW0
>>276
あ、私の場合それ痔ろうのほうだ。
トンネルとはどういったものなのでしょうか？
279:病弱名無しさん
08/08/24 13:07:34 Kcw5auXlO
>>266
そこまで悪いなら俺なら食べない。米は、澱粉質だから消化に優れていないと思う。お粥にしても所詮、澱粉だから。
質の高い素麺の方が良いんじゃない。
さらば食欲！EDで十分。
280:sage
08/08/24 13:13:49 9KUutOPC0
就職相談なんだけど、医療事務ってどうかな？
外勤は体力ないんで無理だとわかった。
なら、事務しかないと思うんだが、男で事務職はなかなかなくて・・・
281:病弱名無しさん
08/08/24 13:41:35 fREnZW/+0
>>280
内勤はトイレ、腹の音、屁が心配。
外勤はじゆうだ。
282:病弱名無しさん
08/08/24 13:41:57 qbF6SIBA0
>>259
>>260
>>261
1度見てもらった事あるけどでブサイクでケツが大きいオレには
超感じ悪く、普通の質問したら訳わからずキレたぜ
ずっと「ブサイクは見せに来るな」みたいな感じで本当に腹が立った
肛門科はそういうのがいるからブサイクなら行かない方がいいよ
283:病弱名無しさん
08/08/24 14:00:07 VTmbnJbRO
ミリ狭搾を持ってた頃は、米は食ってたけど餅は怖くて食えなかった。
284:病弱名無しさん
08/08/24 14:16:28 ycOHc+Q/0
>>278
炎症と膿の塊。勝手に膿を生産するし、膿を抜かないとその状態は余計に続く。
膿を抜いて炎症も抑えて、はじめてトンネルが閉じるんだけど、炎症を抑えるのに
手間取ると、膿を抜いてもまた作られて元の木阿弥。だから結構大変。
普通の人でも、他の痔はともかく痔瘻はまず病院行かなきゃいけない理由ね。
クローン病なら、普通の人より炎症抑えるのが大変なんで結局長く続く事になる。
ちなみに、トンネルが閉じたとしても、トンネルの壁がペチャンとくっついてるだけで、
他の正常な組織のようにきれいにくっついたりしないので、再発しやすい。だから
根治手術ではこの壁そのものを「削り取って」、長い管状の傷口にしてやってから
傷口同士がくっつくようにさせる。トンネルの強固な壁同士よりはずっとマシな
くっつき方をしてくれる。
でもこれもクローン病じゃ・・・所詮傷口どうしなんで炎症が起きるとそこから
また穴が開くことが多々ある。だからシートン法で膿排出を促すことだけに専念し、
あとは普通にクローン病の治療を行って炎症を抑え、徐々に塞がることを期待する。
285:病弱名無しさん
08/08/24 14:19:50 btLXORIi0
医療事務っておれも考えたけど、他の会社と一緒で、学校卒業して
就職として、総合病院・大学病院等に入っての事務ならいいんだろうけど、
街中の個人病院の事務って 殆どパートで女子のみっていう
感じだもんね。
286:病弱名無しさん
08/08/24 14:22:47 btLXORIi0
で、俺がかかってる病院も中途採用を募集してるけど（それもパート）
経験者のみだもんなぁ。
287:病弱名無しさん
08/08/24 14:34:36 cTXoGISDO
今彼女に振られちゃったー！
無職で将来が見えないからってww
正社員で働くと、すぐ腹痛で入院だもん。
事務系ならなんとかなるかなー？
ってか、死にたくなっちゃうなwwwwwwwwww
288:病弱名無しさん
08/08/24 14:38:34 btLXORIi0
経済的自立の無いと精神的な自立というか安定はあり得ませんからな。
力仕事してる人もいっぱいいるんだから、それにめげず頑張りましょ。
体が悪くなるより、いい歳しての無職の精神的きつさの方がツラい。
289:病弱名無しさん
08/08/24 14:59:44 ycOHc+Q/0
とりあえず、手に職を持つための資格はいくつか取っておいた方が良いでしょうね。
まだ若い人は、頑張って医師になってみては？いろんな科があるんで、やって
いけるところもあるでしょうし。
290:病弱名無しさん
08/08/24 15:08:30 btLXORIi0
医学部に行ける頭がある人は、他にいっぱい選択肢はあるでしょうから。
体悪くても。
問題は、俺のように、頭がバカなのに病弱というのが問題なわけで。
普通はそういう種族は力仕事で生計を立てないといけない人種で。
291:病弱名無しさん
08/08/24 15:35:41 cTXoGISDO
>>290
だよな
もう人生諦めるかな
生きる糧を失ったらほんとに何も残らないんだな。。。
292:病弱名無しさん
08/08/24 16:46:45 ZPm2JYRgO
>>279
いや、炎症や潰瘍なんかはほとんどないんだよ。内視鏡やら血液検査で調べても。
横行結腸に軽い狭窄があるぐらい。
食べる直前はすごい空腹なのに、昼は茶碗一杯と魚とカボチャと茄子を一切れずつ食べたらお腹一杯。
夜にうどん出されたけど、半分しか食べられなくて次の日に食べたよ。
久しぶりに会った姪は俺が病気だって分からないから、食べる量が少ないって騒ぐんだ。
普段は夜しか食べないんだけど。
293:病弱名無しさん
08/08/24 17:04:34 STRVL3oH0
>>292
ＣＯ２の排出を抑えた、地球温暖化防止に貢献する、「エコ型人間」なのさと
姪に言ってやれ。
昔の日本人の食事の量はそれくらいだったと思うよ。
盆と正月と祭りくらいしか腹いっぱい食えなかったそうだ。
294:病弱名無しさん
08/08/24 17:06:34 ycOHc+Q/0
>>292
胃の摘出やったひとなんかは、最後は普通食に戻らなきゃいけないから
頑張って訓練したりしますが・・・こっちはエレンあれば十分ですから、
その方面で頑張る意識そのものが無いのでしょう。
空腹でストレス感じるよりは良いでしょう。
295:病弱名無しさん
08/08/24 17:29:27 mQVOi9Ni0
もっとがんばってフレーバー増やしてくれたらいいのにな
296:病弱名無しさん
08/08/24 17:33:38 ycOHc+Q/0
むしろ無味無臭の水のようにしてほしい。
297:病弱名無しさん
08/08/24 17:42:53 mQVOi9Ni0
おっそれもいいな
298:病弱名無しさん
08/08/24 17:52:03 DrYWV6CW0
>>284
詳しいレスありがとうございます。
私の場合、中２の頃に一度外来で切開をしてもらって、膿を出し、高２の時にまたもう１度
切開して膿を出しました。そこは良くなってきているのですが、ポツポツのところが治っていません。
明日外科にまた外来で行こうと思っていますが、これって治るものなのでしょうか？（←ポツポツとした膿のたまり場）
299:病弱名無しさん
08/08/24 18:06:31 ycOHc+Q/0
>>298
何年もシートン入れっぱなし（痔瘻継続）ってのはよくある話です。
とにかく切開やシートン入れたりなどで膿の出口を用意してやって、あとは
腸管の炎症を抑える治療を継続して自然に徐々に塞がるのを待つのが
普通かと。
あんまりアレだと、レミケで無理矢理塞ぐってこともあるかもですが・・・。
300:病弱名無しさん
08/08/24 18:20:45 D8Qmhh01O
>>292
少しずつ食べていけば慣れてくるんでない？
精神的なものがあると食べれないってのも、あるだろうね。
301:病弱名無しさん
08/08/24 18:23:08 DrYWV6CW0
>>299
あ、レミケやってます。中３の頃から、２か月おきに。
302:病弱名無しさん
08/08/24 18:53:12 9XSy9QvBO
なんでフレーバーにレモン味が無いのか
303:病弱名無しさん
08/08/24 19:34:00 ycOHc+Q/0
>>301
それで閉じてないのなら、あとはもうシートンで様子見くらいかなぁ。
レミケやめて免疫抑制剤なんかに切り替えて、腸管全体の炎症を
抑える方向で進めたりも出来るけど。これも体質次第だし。
とにかくクローン病の腸管の炎症と、クローン病の痔瘻はリンク
してると思ってください。
304:病弱名無しさん
08/08/24 20:13:12 Pt752jqZO
週末何も楽しい事がなく、いつもの誰にも会わない辛い時間を過ごした
せめてもの思いで、サンマ缶開けて白米で一切れだけ食べたらさっきからずっと下痢で腹が痛い
ちくしょう！ばかやろう！俺の青春をかえせ！！！
305:病弱名無しさん
08/08/24 20:14:51 D8Qmhh01O
>>301
もう腸管切除したほうがスッキリするんでないの？
306:病弱名無しさん
08/08/24 20:20:36 SojVnTpJ0
>>290 医学部いっててクローン病になってレミケ投与して何とか体が持ってる。
レミケするとＢ型肝炎ワクチンしても免疫がつかず、もし内科やって肝炎感染するとレミケが使えなくなって、症状悪くなるから結局医学部いってのに精神科くらいしかやれなくなったわ。
小学生のときから遊びもせずずっと塾通いしてて、結局あまりたいしたことやれなくなった。
307:301
08/08/24 20:54:00 DrYWV6CW0
>>305
えーっと、今年の春に大腸のほとんどをとる手術をしました。
308:病弱名無しさん
08/08/24 21:06:41 ycOHc+Q/0
>>306
その話は、アダリムマブ（ヒューミラ）になっても変わらないのかなぁ？
というかB型肝炎より結核のがやばそう。
309:病弱名無しさん
08/08/24 21:07:31 D8Qmhh01O
>>307
すまんのぉ～
手術やって治ってないのは困ったのぉ～
これからどうしたらいいか主治医に聞いたほうがいいな。
310:病弱名無しさん
08/08/24 21:12:52 TPCMKfCc0
>>306
医者にでもなれば、大変だろうけど、 みんなから凄いと言われる仕事で
感謝される仕事につけるからいいじゃん。
最低の話をすれば、医者の合コンやお見合いパーティで楽しい毎日送れるよ。
結婚するにしても体が悪くても無問題だろうし。相手の親から信用されて。
おれなんか清掃職。 みんなのみるめがバカにしてる感じで辛いね。
311:病弱名無しさん
08/08/24 21:19:12 ycOHc+Q/0
>>307
そこまでいくと、しばらくストマで様子を見るのも手かもしれんね。
>>306
さらに頑張って法医学者にでもなれば、司法解剖とかで食ってけないかな？
気持ちの良いもんじゃないだろうけど、体調管理的に・・・。
保健所なんかにも医師の勤め先あったような・・・。（これも感染症やばそうだが）
312:病弱名無しさん
08/08/24 21:45:11 ZB3Ym5OG0
>>282
ブサイクでケツがデカイとか関係ないだろｗ
被害妄想だと思うけどなあ
313:306
08/08/24 23:16:49 4Rpc0fn30
>>308 アダリムマブでも変わらないと思う。
>>310 彼女にも迷惑がかかるから、わかれたんですよ。できるだけがんばろうとは思います。
>>311 実家が自営やっているんで、その仕事つごうかとも考えてる。
以前、自分の主治医にも聞いたら、クローン病で精神かやってる人がいて、ほかの科は感染症があるからあまりお勧めできないみたいな感じだった。
医学部だとわかるとよくわかってない医師や看護婦さんが「将来は何かになるんですか？」と聞いてきて、いちいちまじめに答えるわけでもなく適当に受け流している。クローン病について詳しく知っている人は医療関係者でもあまり多くないんだろうと思う。
親や周りの人ががいろいろと将来に期待したが、こんなになってしまってすまない気持ちでいっぱい
できることからがんばります。
弁護士さんいたらよろしく。
314:病弱名無しさん
08/08/25 01:08:06 NR4P9dDi0
大腸カメラやったらクローンかもと言われた。
が、二週間後組織検査で結果出たけど分からないとのこと
分からないってオイ・・・
315:病弱名無しさん
08/08/25 02:10:47 dvlh0uEN0
>>314
そういうものなんだよ
生検の結果ではっきり出てくれれば納得できるけど、クローンでも確実に出るわけじゃないんだ
医者の所見に納得できなければ、他の病院で見て貰ってもいいかもよ
316:病弱名無しさん
08/08/25 02:18:08 LzGh7D9n0
>>313
ここは難病のスレで、挫折感を味わってるのはまあ皆同じやろね。
317:病弱名無しさん
08/08/25 05:36:15 BGGPDI7tO
ｗ
318:病弱名無しさん
08/08/25 08:32:19 vDIOOMXT0
ｉＰＳ細胞、予算倍増要求 文科省など３省方針
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
319:病弱名無しさん
08/08/25 10:02:49 qBFAT7y20
挫折感はあるかもしれんが、医学生なら、まだまだ夢がありそうだけどなぁ。
おれの高校の友人なんて、最強のアルバイターというか、病院アルバイト（1日万単位のお金！）
をして、金を貯めて、外国に年体位の生活してる人がいる。
病院に残って出世の道というのには外れているかもしれないけど、そういう生き方も出来るからね。
320:病弱名無しさん
08/08/25 12:11:07 o1ah3aXwO
クローン病と抜け毛の因果関係ってありますか？
ペンタサの副作用に抜け毛があるとの事ですが何％程度ですか？
321:病弱名無しさん
08/08/25 12:12:09 qBFAT7y20
イムランだと たまーに 脱毛する人がいるみたいだけど
ペンタサもあるん？ 初めて聞いたけど。
322:病弱名無しさん
08/08/25 12:23:36 o1ah3aXwO
>>321
自分も知らなかったけど、最近明らかに髪が薄くなってきたので調べてみたら
僅かではあるけどペンタサの副作用に脱毛があるらしいです
小腸の状態やストレスの影響も大きいとは思いますが。
みなさんは髪の毛フサフサですか？
323:病弱名無しさん
08/08/25 12:25:24 grPwKxQ3O
今更になって勉強することの本当の楽しさがわかってきた。今になって勉強したって何の得にもならないし無駄なんだけどな。
324:301
08/08/25 12:28:45 gDhuhabZ0
>>311
ストマはしていません。大腸のほとんどをとって、小腸とくっつけたって感じなので。
痔ろうの手術はしても、クローンの場合再発するから、するだけ無駄というかやっても
同じだといわれました。
325:病弱名無しさん
08/08/25 12:31:50 qBFAT7y20
>>322
ペンタサというより、ストレス・加齢・遺伝とかそういう事じゃないの？
おれもものすごーく薄毛になったけど（長髪には出来ない。すかすかで）
病気とは関連付けて考えた事無い。
同病の人たくさんみたけど、薬でという感じじゃないいと思いますよ。
フサフサ・はげもみたけど、一般の人の割合と一緒という感じ。
326:病弱名無しさん
08/08/25 12:32:27 Xlg+ye6D0
>>320
URLﾘﾝｸ(www.e-pharma.jp)
によると0.01%未満
医者にいうほどでない脱毛がもっといる可能性はあるが
俺は前髪は薄いがたぶん家系
前髪以外は正常
ペンタサの脱毛って男性型?
327:病弱名無しさん
08/08/25 12:34:38 Coau6Gsz0
社保の栄養指導室がなくなってる（泣）
何があったんだ？
328:病弱名無しさん
08/08/25 13:03:50 o1ah3aXwO
>>325>>326
レスありがとです。
数値的にはかなり低いですね。やはりペンタサよりもストレスのせいかも知れません。
たぶんこうやって悩む事でまたストレス溜まる悪循環…
主治医の先生に相談してみます。
329:病弱名無しさん
08/08/25 13:12:01 WZ9Tygns0
>>312
じゃあ礼儀正しいオレになんで初対面なのにキレたんだ？
そもそも人のケツを毎日見る仕事を選ぶ理由は
女のケツ（アソコも）見れる以外に肛門科になる理由なんか無いだろ？
だからブサイクで見苦しい奴には冷たいしキレる
肛門科の先生はそういうの結構いるよ
330:病弱名無しさん
08/08/25 13:47:25 YJBm5ucI0
>>324
大腸ほとんど取ったんなら人工肛門にして
肛門を休ませても良かったんじゃない？
後、最近はクローンでも痔瘻の根治手術をする医者もいるよ
331:301
08/08/25 13:57:41 gDhuhabZ0
>>330
先生がストマは嫌だろうから、大腸のほとんどをとって、小腸とつなげましょうってなったんです。
あと、根治手術…は、本当にトンネルが塞がるのでしょうか？
332:病弱名無しさん
08/08/25 14:02:15 IQnHgC1sO
こんにちは。
明日手術することになって、硬膜外麻酔を初めてやるんですが
管の挿入時ってやっぱり痛いですか？
デニス造影とかと比べて苦痛度はどのくらいなんでしょう？
333:病弱名無しさん
08/08/25 14:12:03 grPwKxQ3O
術後の痛みに比べたら取るに足らない。
痛いってよりは気持ち悪いかなあ。
334:病弱名無しさん
08/08/25 14:15:41 YnDgTYe4O
>>332
全身麻酔で手術やるのかな？
背中の真ん中ぐらいに注射するので、ず～んとくる痛みがするね。
はい、背中を丸めて～って言われるよ。
335:病弱名無しさん
08/08/25 14:24:56 H4jwscrX0
>>331
大腸全部取るほど悪いの？大腸を温存させる方が良いと聞いていたが。
336:病弱名無しさん
08/08/25 14:41:14 YJBm5ucI0
>>331
大腸ほとんど取ると下痢が酷くなりそうだから
人工肛門にしたほうがQOLはあがりそうだけどね
下痢が酷くなればそれだけ痔瘻にも悪いし
根治手術はまだ始まったばかりぐらいだと思うから
色々調べてみると良いですよ
クローン患者を沢山診ている肛門科の専門医院とかだと
しているところがあるみたい
337:病弱名無しさん
08/08/25 14:45:32 qBFAT7y20
術後全く痛くなかった俺というのもいるから
人それぞれですぞよ。
338:301
08/08/25 15:03:15 gDhuhabZ0
>>335
全部じゃないです。私の場合、上行結腸が腸閉塞になってしまったので、そこからとったって感じです。
あと１５センチくらい残ってます。
>>336
根治手術は田舎ではやっていませんかね？
あとつい先ほどから腹痛があるんです。精神科の薬も飲んでいるので生理が来なくて、
産婦人科で生理を来させる薬を筋肉注射したのですが、その生理痛とは違って、便が出そうで出ない
嫌な腹痛です。これはほかっておいても大丈夫ですかね？
339:病弱名無しさん
08/08/25 16:00:55 K88wnVSxO
>>326
ハゲる予定の奴がペンタサ飲んだか、ストレスって感じがするな。
薬の成分が作用して抜けたんじゃなさそう。
>>329
剛毛でビッシリ敷き詰められたアナルを見せられたら、気分悪いはず。
もしくはそれを連想させる風貌とか。
逆に俺は肛門の回りの毛は全部抜いてきれいにしてるから、医者に見せたら誉められたよ。
きれいにしてるねって。
340:病弱名無しさん
08/08/25 16:50:05 xgQtAfO+0
女の人でもケツ毛生えてる人いるのかな。
341:病弱名無しさん
08/08/25 17:19:54 qBFAT7y20
いっぱいいますよ。
無修正AVみるとたくさんいますよ。
ちなみにおれはヘアーぼうぼうが好き！
ヘア解禁前に思春期を送ったので今だ陰毛好き。
愚は気持ち悪い・・・。
342:病弱名無しさん
08/08/25 17:21:06 LzGh7D9n0
>>329
普段クローンの患者を診ないような医者にかかると、医者が急に機嫌が悪くなることは
何度も経験したことあるよ。たぶん自分の知識の無さを悟られまいと反射的に攻撃的に
なるのかなと。プライドの高い人間によくある行動パターン。