08/07/05 10:24:27 S4kkn5By0
URLﾘﾝｸ(saisyoku.com)
豚の屠殺シーン
肉食は人間の体力気力精神力を奪う。
肉もほどほどにな
3:病弱名無し三鳥
08/07/06 02:00:53 rkffZp1S0
３取りー！！！
4:病弱名無しさん
08/07/06 10:54:22 aFpfXA/k0
肉を食べないと健全なる精神と体力が養われない。
老けたもやしっ子になりたくなければ、魚や肉を食べた方がいい。
5:病弱名無しさん
08/07/06 11:16:42 /cbJD7Ky0
『ベジタリアンの医学』蒲原聖可著 平凡社新書による
肉だけ食べないペスコ・ベジタリアンを、デミ・ベジタリアンとも言う。
アメリカ栄養士協会(ADA:アメリカを代表する栄養学団体) 膨大な論文をもとにした総論
うまく考えられたビーガン(完全菜食)や他のベジタリン食は、妊娠中・授乳中・幼児・子供・成人を含めて、生涯における全ての段階で適切である。
心臓病 ベジタリアンは男性31％少ない、女性20％少ない
ガン ベジタリアンは総合的な発癌率が大いに減少します
糖尿病 ノンベジタリアンのほうが1.97倍多い
肥満 ベジタリアンのほうが少ない
高血圧 ベジタリンは血圧が低い
URLﾘﾝｸ(www.adajournal.org)
世界がん研究基金7000件の研究をもとに分析。赤肉は週300g以下を目指し、できれば魚・鶏肉に。
URLﾘﾝｸ(www.dietandcancerreport.org)
チャイナプロジェクト中国で11000人を7年追跡、米コーネル大、英オックスフォード大、北京大が協力。(4月に松田麻美子訳で出版)
動物性タンパク質が少ないほど、あらゆるがん、脳梗塞、脳卒中、心臓病、糖尿病のリスクが少ない。
URLﾘﾝｸ(www.nutrition.cornell.edu) URLﾘﾝｸ(revo.jugem.jp)
6:病弱名無しさん
08/07/06 11:17:11 /cbJD7Ky0
日本の死因の六割」
がん
[国立がんセンターより URLﾘﾝｸ(ganjoho.ncc.go.jp) ]
＞わが国では近年、乳房、前立腺、大腸のがんが増えてきている
３)大腸がん
＞アメリカなどへ移住した日本人では、白人並みの頻度にまで増える
＞菜食主義者や、肉類や動物性脂肪の摂取量の少ない国や地域では、発生率が低い傾向
６)乳がん
＞ブラジルやアメリカの日系人の罹患率はわが国の２～５倍程度の高値
＞また、大豆製品の摂取量が多い日本人に乳がんが少ない
７)前立腺がん
＞前立腺がんの発症率が高い国の日系人では約２～10倍程度増加
＞動物性脂肪、赤身肉、乳製品の高摂取等の食生活と関連しているものと考えられています。
ほかの主要なガンの主要原因は、胃はピロリ菌、肝臓はC型ウイルス、肺はタバコとなっている。
脳卒中
「ドロドロ血の高脂血症による動脈硬化」で血管障害に、「高血圧」でさらに脆くなる。
降圧剤の普及と食生活の変化で、動脈硬化で起こる脳梗塞などが多い[1]。「糖尿」「肥満」も原因。寝たきりの主要原因。
「動脈硬化性疾患診療ガイドライン」より一部抜粋 日本動脈硬化学会[2]
-獣鳥肉より魚肉・大豆たんぱくを多くする
-獣鳥性脂肪を少なくし、植物性・魚類性脂肪を多くする
[1] URLﾘﾝｸ(www.akita-epid.net) [2] URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
心臓病
厚生労働省-4万人統計、魚を多く食べる人は心筋梗塞になるリスクが６割前後低い[3]。
菜食者は心臓病のリスクが低い。[4] 米国心臓協会(AHA)、菜食主義者に肥満、冠動脈疾患、高血圧、糖尿病、ある種の癌リスクが低いことが判明している。[5]
大豆はFDA(米国食品医薬品局)によって心臓病のリスクを下げる表示が認可されている。[6]
[3] URLﾘﾝｸ(j.peopledaily.com.cn) URLﾘﾝｸ(www.san-iku.co.jp)
[4] URLﾘﾝｸ(www.macveg.com)
[5] URLﾘﾝｸ(health.nikkei.co.jp) [6] URLﾘﾝｸ(www.asajapan.org)
7:病弱名無しさん
08/07/06 11:18:00 /cbJD7Ky0
・WHO/IARC(国際がん研究機関)発表-科学的根拠に基づくがん予防
リスクを下げるもの 可能性大 野菜・果物
リスクを上げるもの 可能性大 貯蔵肉（結腸、直腸） 可能性あり(肉由来) 動物性脂肪、ニトロソ化合物など
URLﾘﾝｸ(ganjoho.ncc.go.jp)
6つの前向きコホート研究をメタ分析した結果、
20年以上にわたって菜食を続けた場合、肉菜食者より3.6年寿命が長いことがわかった。
"Does low meat consumption increase life expectancy in humans?" American Journal of Clinical Nutrition, Vol. 78, No. 3, 526S-532S, September 2003
菜食のキリスト教団、カルフォルニア州のセブンスデー・アドヴェンティスト34000人を12年間追跡
州平均よりも男性は7.3年、女性は4.4年長生き。 URLﾘﾝｸ(adventist.org.au)
・大豆たんぱく質は優秀であるというのが常識、怪しい人物はいまどきプロテインスコアを使って大豆はダメと言う。
日本で使われるタンパク質のスコアはFAOの出す国際基準の採用であり、それは4回改訂がある。
1回目 1957年 「プロテインスコア」大豆56点
3回目 1973年 「アミノ酸スコア」大豆86点
4回目 1985年 「アミノ酸スコア」大豆100点
5回目 1990年 1985年のものでいいと再確認をした。
・各種の食品の消費量の推移グラフ 今の日本のような食習慣はここ２０～３０年のこと。
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
戦前の肉の消費量は現在のインドの状況に近く、一人あたり年間1キログラムとかしか消費していない。
・一人あたりのＧＤＰが高く医療水準の高い国は寿命が伸びている
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
世界の医療水準（世界の健康システム（ランキング））
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
1995年のUSDA調査 “食肉用”鶏肉の99%以上が、大腸菌を含む
URLﾘﾝｸ(www.macveg.com)
・ダイオキシン、肉や魚に生物濃縮されているというのが事実。 URLﾘﾝｸ(www.fsic.co.jp)
8:病弱名無しさん
08/07/06 11:18:28 /cbJD7Ky0
◆大豆は乳がんを予防し、肉は乳がんリスクを高めるだろう。
大豆だけを食べても、大豆イソフラボンはそこまで大量にはならない。動物性食品の替わりになることで健康に寄与するとも考えられる。
乳がんを促進するかもというのは仮説で、実際の日本人女性2万人の大規模研究では乳がんを最大4割と大幅に抑制している。[1]
懸念されているのは、"閉経後のイタリア女性150人”の”小規模実験”で、”イソフラボン錠剤”を大量に摂った場合、”子宮内膜増殖症”が増えた。
イソフラボンのホルモン作用は弱めで、作用の超強力なホルモンかく乱物質の替わりにはたらくことで、同時に防御される。
ホルモンがぜんぜん足りてなければ、補う効果が期待できる。しかし、添加物だったら簡単に大量になるから注意しようという論調だ。[2]
[1]厚生労働省 女性約2万人を10年間乳がん調査 URLﾘﾝｸ(epi.ncc.go.jp)
[2]農林水産省 大豆イソフラボンＱ＆Ａ URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
内閣府食品安全委員会：同 URLﾘﾝｸ(www.fsc.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.rda.co.jp) アジア女性の乳ガンのリスクを「 肉とスイーツ 」 が高める
URLﾘﾝｸ(www.rda.co.jp) 高タンパク質の食事、ダイエットは乳ガン、大腸ガンなどのリスクを高める
URLﾘﾝｸ(www.rda.co.jp) 赤肉は乳ガンのリスクを２倍に
URLﾘﾝｸ(www.rda.co.jp) 焼肉好きは、乳ガンのリスクが高い
URLﾘﾝｸ(www.rda.co.jp) ブロッコリー、大豆が、ガン予防してガンの進行を妨害する理由
URLﾘﾝｸ(www.rda.co.jp) 乳ガンのリスクを牛肉、豚肉、ハムなどが 6 割も増加させる
URLﾘﾝｸ(www.rda.co.jp) 脂肪の多い食事は乳ガンのリスクを増加させる
URLﾘﾝｸ(www.rda.co.jp) 大豆が乳ガンのリスクを下げる
URLﾘﾝｸ(www.rda.co.jp) 大豆が乳ガンのリスク低減。子ども時代の大豆の摂取で乳ガンのリスクが６割減少
URLﾘﾝｸ(www.rda.co.jp) 乳ガンのリスクを食物繊維が半減 - 玄米、全粒パンなどがお勧め
9:病弱名無しさん
08/07/06 11:18:56 /cbJD7Ky0
「ビタミンB12は海苔に」
ビタミンB12は海の食べものに豊富で、海苔の食文化のない海外では摂取に困難しており海外の情報のみを得たため迷う人がよくいます。
日本では魚もよく食べるし海苔という奇跡の食べものがあります。海苔はビタミンB12を超高濃度に含む上に栄養として有効である活性型なのです。
ビタミンB12の欠乏は非菜食者にも多いので、特に肉の多い生活の場合は、味付け海苔や海苔のつくだにを少量食べましょう。
しかし、ビタミンB12欠乏は実際、長期間ビーガン(完全菜食)である場合でも非常にまれであり、すでに体内に20～30年分の備蓄がある可能性さえあります。[2]
欠乏症患者の95%は非菜食者であり、吸収力低下が原因とわかっている。[3]妊婦と幼い子供は積極的に摂取した方がいいでしょう。
論文：大阪体育大学健康福祉学部、鈴木 英鷹 "完全菜食とビタミンB_12欠乏 : 完全菜食において海苔はビタミンB_12の供給源として有効である" URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)
参考: [URLﾘﾝｸ(hfnet.nih.go.jp) 独立行政法人 国立健康・栄養研究所]
- ビタミンB12含有量（可食部100g中) 成人の1日の摂取基準：2.4μg
[海苔]
58.1μg 味付けのり (8切1パックで3.3g)
57.6μg 焼きのり
39.9μg いわのり－素干し
31.8μg あおのり－素干し
[魚]
62.4μg しじみ
28.1μg かき
17.7μg さんま
14.8μg かつおぶし
14.6μg めざし
9.5μg いわし
4.6μg さけ
[畜産]
52.8μg 牛・肝臓
25.2μg 豚・肝臓
1.6μg 牛肉(ひれ/和牛)
0.9μg 卵(鶏)
0.5μg 豚肉(肩ロース)
0.4μg 鶏肉(もも皮付)
0.3μg 牛乳
[1] URLﾘﾝｸ(www.mansai.jp) [3] URLﾘﾝｸ(www.san-iku.co.jp)
[2] URLﾘﾝｸ(www.ivu.org) URLﾘﾝｸ(fruit.easy-magic.com)
10:病弱名無しさん
08/07/06 11:26:51 /cbJD7Ky0
○ベジタリアンのハリウッドスター
●キャメロン・ディアス,●クリント・イーストウッド●ジュリア・ロバーツ●ジョシュ・ハートネット
●スティーブン・セガール●ダスティン・ホフマン●ダラス・ハワード●デビッド・ドゥカブニー
●デミ・ムーア、●トビー・マグワイア●トム･クル－ズ●ナタリー・ポートマン、●ブラッド・ピット
●ブルース・リー●ブルック・シールズ、●ポール・ニューマン●マイケル・Ｊ・フォックス
●リチャード・ギア●リバー・フェニックス●リブ・タイラー●レオナルド・ディカプリオ、
その他
URLﾘﾝｸ(coco-art.com)
○ベジタリアンのミュージシャン
●マドンナ●マイケルジャクソン●ホイットニー･ヒューストン●プリンス●ボブディラン、
●レニー・クラビッツ●バネッサ・ウィリアムズ●ティナ・ターナー●ビートルズ全メンバー、
●スティング●ボブ・マーレー●リッキー・マーティン●アラニス・モリセッティ 、
●ボストン●フィル・コリン (デフ・レパードのメンバー)●ブライアン・メイ (クイーンのギタリスト）
その他
URLﾘﾝｸ(coco-art.com)
○ベジタリアンの作家、芸術家、哲学者
●H.G.ウェルス●アイザック・ニュートン●アルバート・アインシュタイン●ヴォルテール
●チャールズ・ダーウィン ●トーマス・エジソン●トルストイ ●ビンセント・ヴァン・ゴッホ
●プラトン●ベンジャミン・フランクリン●レオナルド・ダ・ビンチ
その他
URLﾘﾝｸ(coco-art.com)
11:病弱名無しさん
08/07/06 11:36:56 l3DARWfM0
>>5
松田麻美子のチャイナスタディはなかなか出ないね。
12:病弱名無しさん
08/07/06 13:33:13 ndK4F41qO
>>10
ベジタリアンじゃないのばっかw
13:病弱名無しさん
08/07/06 14:48:03 WDgLZ8XR0
オバマもビーガンらしいな。
14:病弱名無しさん
08/07/06 15:16:41 /cbJD7Ky0
ブッシュは絶対にベジタリアンにならなさそうだな。
15:病弱名無しさん
08/07/06 18:16:59 /r4osQQs0
親子丼とキュウリの浅漬けだったよ。
16:病弱名無しさん
08/07/06 22:39:37 ADMahHpB0
酒も煙草も同時にやっていながら、肺癌や食道癌にならないおじいさん達もいる。
もう８０歳でも癌にはなっていない。ただし一方はベジだ。野菜中心の食事が癌か
ら身を守っていると思う。
17:病弱名無しさん
08/07/07 00:45:49 6pyS+yoH0
根拠も示さずに『と思う』って言われてもな
18:病弱名無しさん
08/07/07 01:05:59 x1bvKPik0
ageているレスは全部無視したほうがいい。
というかそもそも文章が無茶苦茶でなんかよくわからんな。
19:病弱名無しさん
08/07/07 01:10:22 vgleVytM0
アル中が酔っ払ってまともな文章が書けるわけがない
934 道場童女 ◆K2TxNgTIpg 2008/07/06(日) 23:18:36 ID:ADMahHpB0
20:病弱名無しさん
08/07/07 19:52:17 x1bvKPik0
クール便でさくらんぼが一箱届いたのを、一日外に出してたらカビが生えた・・・
こうなったらもう全部一人で食べるしかない・・・・
21:病弱名無しさん
08/07/07 21:18:31 Hlvn8hCz0
ベジは酒もタバコもやっていながら、もう６０代でも癌になっていない。
22:病弱名無しさん
08/07/07 21:22:19 Hlvn8hCz0
>>19
癌の主原因は食べ物であり、肉（乳卵製品）と魚介類の摂りすぎではないかな。
23:病弱名無しさん
08/07/08 01:49:21 EIZLsbiW0
別に癌になりたくないだけでベジやってるわけじゃねえんだよ
バーカ
24:病弱名無しさん
08/07/08 02:31:31 M4r6S00o0
うちの爺ちゃん肉好きだけど８０過ぎてまだ元気だぞ
25:病弱名無しさん
08/07/08 02:50:27 9uqpA48eO
↑そういうのどうでもいい
長生きしたいなら菜食もいいが少食もいい。
科学的に証明されてる唯一のアンチエイジング
26:病弱名無しさん
08/07/08 19:55:52 zpQVKsCu0
人体実験は終了していないがな
27:病弱名無しさん
08/07/09 17:54:57 2tStMcI50
>>25
お前が自ら実践して有効性を証明してみな
28:病弱名無しさん
08/07/09 20:13:07 AXXTAffh0
癌で死んだ人の共通点は、喫煙、受動喫煙が大半だ。あとは肉食、飲酒だね。飲酒も
ビールが怖い。酒と煙草は自殺行為だ。しかし、肉食をしていた叔父は、６０代で癌
死した。叔母はいつも叔父は肉を食べていたと言っていた。肉大好きは怖いよ。
29:病弱名無しさん
08/07/09 20:19:13 RbkG/gKWO
真のビジテリアンなら賢治のビジテリアン大祭読め。
30:病弱名無しさん
08/07/09 20:46:45 2tStMcI50
>>28
>>24
31:病弱名無しさん
08/07/09 23:10:14 twDd4XvK0
>>28
結局のところ、ペスコベジ最強と言いたいのか？ビーガン最強と言いたいのか？
32:勝五郎 ◆K2TxNgTIpg
08/07/09 23:28:42 AXXTAffh0
>>31
当たり前じゃないか！馬鹿！御前の幼稚な脳には呆れるよ！
勉強し直して出直せ！
33:病弱名無しさん
08/07/10 01:14:10 qcea3n7hO
８０過ぎの爺さんは何歳ぐらいから肉を食べられるようになったのかな。
昔は食料事情が違うからね…
34:病弱名無しさん
08/07/10 01:27:44 VIo+KEdk0
だったら昔は今より平均寿命が長かったはずだな
35:sage
08/07/10 01:33:27 EWrwwaU/0
>>当たり前じゃないか！馬鹿！御前の幼稚な脳には呆れるよ！
>>勉強し直して出直せ！
…野菜しか食わない連中はこういう下品な発言を平気でするようです
36:VEGANイズコなんとか
08/07/10 04:12:16 PGy03FoF0
松田麻美子のチャイナスタディは、麻美子さんの8月に出版する本の仕事が増えたので、
その後になるらしいよーーーーーーーーーーーー
37:病弱名無しさん
08/07/10 17:05:31 CBli3qzn0
べがんのニセモノかよ･･・
38:イズコ2.0 ◆VEGAN.Izk2
08/07/10 22:50:12 PGy03FoF0
出版社に問い合わせたら、松田麻美子のチャイナスタディは、麻美子さんの8月に出版する本の仕事が増えたので、
その後になるらしいよーーーーーーーーーーーー
これでどうだ！
39:病弱名無しさん
08/07/11 01:47:06 BAO7WTf/0
わざわざ問い合わせたのか。えらいえらい。
40:病弱名無しさん
08/07/11 01:49:35 eru8q8Lk0
>>34 そんなもん医療技術の発達等いろいろあるだろ
41:病弱名無しさん
08/07/11 01:59:46 M8bUCrI80
>>40
ベジの言い分も同じくな
42:病弱名無しさん
08/07/11 12:20:07 JUX2EDnz0
>>38
なんだトリップ漏れてたのか
43:べじ太勝五郎 ◆K2TxNgTIpg
08/07/11 19:58:50 XAsdxZEz0
>>38
イズコ2.0 ◆VEGAN.Izk2さん、頑張って下さい。自分は大酒のみでも、血圧は正常です。
さすがに大酒を飲んだ翌日や翌々日には、携帯心電計に時々異常が出ます。
44:べじ太勝五郎 ◆K2TxNgTIpg
08/07/11 20:03:38 XAsdxZEz0
>>38
５月に肉を食べたら大変な目に遭いました。先月からまたビーガンに戻りました。１日約日本酒換算
４合の酒を飲んでいます。肉も魚も乳卵製品も一切摂りません。
45:べじ太勝五郎 ◆K2TxNgTIpg
08/07/11 20:17:51 XAsdxZEz0
>>38
イズコ2.0 ◆VEGAN.Izk2さんと、自分べじ太が話をしたいですね。イズコさんは２０代、
俺は５０代半ばです。親子の歳の差があっても、ビーガンの精神が同じならば話が出きる
でしょう。
「虫に聞け」さんの論理はある程度理解出来ましたけれども、高齢者、７０代８０代の人
達が心筋梗塞や脳梗塞で亡くなっていますね。心不全は心筋梗塞です。
46:べじ太勝五郎 ◆K2TxNgTIpg
08/07/11 20:27:27 XAsdxZEz0
>>38
私は「べじ太」です。１さんからこのスレを引っ張って来ました。１さんは放棄されたので、
自分が引き継ぎました。
イズコさん。私と話をしてくれませんか？同じビーガンならば世代は問題無いでしょう。
47:病弱名無しさん
08/07/11 23:45:16 S/OY/oZb0
VEGAN ◆PsPHI2rklQ [↑] ：2007/07/25(水) 00:51:07 0
「母なる地球解放運動」
マニフェスト：
わたしたちは母なる地球を強力な汚染から解放します。
VegeIQ(菜食知能指数)とVegeEQ(菜食感情指数)の向上のための情報発信はそのための重要な活動です。
しかし、基本的に自由を基盤とするため規則を明確にし行動を強いるということはしません。
好きなときに、好きなだけ活動することこそが本質的であり重要なのです。
活動宣言としては、なんでもいいのですが「抑圧された母なる惑星を解き放つ」とか、「わたしたちのカラダはこの星の縮図」、「解放の祈りから実践へ」などと言うことです。
活動：
エコボム：主にVegeIQを高めるために100～1000文字程度に要約したコピペ情報爆弾を貼り付けます。
慈悲滋養：VegeEQを高めるために動物が痛みを味わっている映像などを貼り付ける。
ブログやサイト：仲間と自分を励まし、自分の生活体験によって菜食の全体の情報が増えることは非常に意義深いです。日々の食事や店などを英語で紹介してあれば外国人が熱狂し大変助かる可能性があります。
vege-cosme.：菜食による美容効果、ダイエット効果、抗酸化とフリーラジカル抑制によるアンチエイジング効果を熱烈に語ります。
菜脳開発：健康、美容、精神安定、動物の解放、環境汚染抑制を通して、笑顔と幸福と自由に寄与する人間教育の基礎として菜食を認識し活用できるように育成します。
48:病弱名無しさん
08/07/11 23:47:16 S/OY/oZb0
偉大なるVEGAN大師によるお言葉
バラバラ動物死体肉愛好癖ども！！
肝に銘じておけ！！
毎日暗唱しろ！！
１ 欲しがりません！！肉などは！！
２ 泣かないで、死ぬまでまとう、ホットケーキ。泣かないで、殺さずに作ろう、ホットケーキ。
３ （天皇陛下のご公務には海外外交員との会食がありますので皇族の牧場は止むを得ません。）
日本の食料自給率を上げるために、トウモロコシの輸入に依存する畜産品を食べるのをやめます！！
牧場反対！！内陸が狭く海に囲まれた国土の日本だ。海産物を食え！
４ 日本の食料自給率を上げるために強力小麦を使った食べものを食べません！！国産の食べ物をだけを食べる！
５ 日本の環境保護のために環境破壊作用の強い畜産物は食べない！！！
49:病弱名無しさん
08/07/11 23:49:21 S/OY/oZb0
299 ：VEGAN ◆PsPHI2rklQ ：2007/07/22(日) 00:36:10 ID:AwRu0d3P
よく見てみ、これが今の狂ったグチャグチャ無国籍料理、
ポテトチップスがファーストフードだの吉野家がどうだの言う前に、
こんなのを一週間も食えば感覚が狂い、一年も食えばポテトチップスがファーストフードだの吉野家なんでもありなんだよ。
こんな狂った給食システムを全国で再生産し続けていること自体が狂ってると、思わないかい？
URLﾘﾝｸ(www.city.takatsuki.osaka.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hitoyoshi.ne.jp)
50:病弱名無しさん
08/07/11 23:50:57 S/OY/oZb0
324 ：VEGAN ◆PsPHI2rklQ ：2007/07/24(火) 23:57:00 ID:n4QyyKde
「五穀を食いて活くべきものなり」 VEGAN ◆PsPHI2rklQ 著
この御国を神の国と呼ぶとき、神勅の国であることを忘れてはなりません。
「殺されたウケモチ(保食神うけもちのかみ)の頭から牛馬、
額からアワ、眉から蚕、眼からヒエ、腹からイネ、陰部からムギとマメが化生した。
天照大神は、アワ・ヒエ・ムギ・マメを「陸田種子（はたけつもの）」、イネを「水田種子（たなつもの）」と区別し、
この世の人間の「食ひて活くべきものなり」とした。」『日本書紀』
つまり、命の根、イネを授けられたのです。
そして、獣肉と獣の皮ではない、不浄なる五穀と繊細な織物とを授けられたのです。
伊勢神宮に天照大神、そして食物の神である豊受大神の二神が奉られているのです。
この御国は、春の優麗、夏の盛り、秋の寂れ、と冬の厳しさとによって、その豊かな景色によって、
豊かな食物によって、この色とりどりの楽しみがあるのです。
この御国は、海に囲まれているどころか、黒潮の丁度勢いの強くなったところに様々の魚が居るのです。
アメリカのように内陸で家畜を飼わなくていいのです。自然に魚が流れてくる。
こうして、日本では昔から穀物と、彩のある野菜、キノコ、海藻に、黒潮に乗ってきた魚を捕らえて食べたのです。
魚は頭を養い、日本人の緻密な頭脳を養い、その和順温和な性格を養ってきたのです。
この民族の幸福と智恵を頂きます、有難うございますとやるのです。
それどころか精進料理の技巧も高めております。
豆を発酵させ味噌や醤油、豆腐に、その乾燥保存の高野豆腐、きな粉、揚げ、
この大豆の成分が女性の肌を美しくし、毎月の苦痛を和らげたのです。
我が国の文明はこの巧妙な智恵から発しなければなりません。
これを学ばずして、何が学と呼ぼうか？日本人はそういう立派な智恵を持っておったのです。
そして、五穀を食いて活くべきものなのです。
51:病弱名無しさん
08/07/11 23:52:13 S/OY/oZb0
80 ：VEGAN ◆PsPHI2rklQ [↑] ：2007/07/27(金) 04:44:31 0
女ピットクルーが「Qooロンくん。君は 糸冬 了 Ｗ。」とか言ったのをそんなの「お遊びで煽りになっていないよ」と指摘した。
そしたら、上司である虫に聞けが、「降参して教えを請うた。これを論破という。」という漢字変換が終わった古臭い表現の文章を用意した。
そのまま投稿してしまった。指摘内容が虫に聞けと同じ。
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板:146番)
146 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2007/06/27(水) 13:01:10 O
君がデータ濫用する間違いを指摘されたでしょ。
と降参して教えを請うた。間違いを認めたからだ。これを論破という。
さらに菜食からバカにされてるのは言い負かされた取り繕いなんだろうけど虫に媚たから。
もう君はおしまい。
そして、「び」抜きの「媚びる」である「媚る」という特殊な変換を誰か使わないか待っていたんですね。とうとう虫に聞けが使った。
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:423番)
423 名前：虫に聞け ◆jI2W8zJrGE 投稿日：2007/07/07(土) 00:56:47 ID:QwSF2N5x
ヘタレ糞坊主が尻尾振ろうが媚て来ようが容赦は一切なしだ。
「糞」「馬鹿」「糞坊主」を多用し、言っている内容が一緒、そして罵倒しかできない。そんな人格が大勢いる。それはおかしい。
工作員であることがバレバレである。上司・部下である。
それで、「玄米」のスレ全部で「フィチン酸がミネラルを排出」という迷信を流し、そして上述のように「菜食」スレを荒らしていた「砂糖・畜産複合体」を擁護している「女ピットクルー」が、
「虫に聞け」の作ったような文章を使ったんではないかと考えれるんですね。「虫に聞け」のほうは「玄米」は「フードファディズム(高橋久仁子)」と連呼する「アンチ菜食」なんですからね。
彼ら工作員が、「砂糖・畜産」の消費を推進している「老人総合研究所」の「柴田博」、関連の「ナターシャ・スタルヒン」、「浜松医科大学」の「高田明和」のいうような主張をどんどん貼り付ける。
「玄米」と「菜食」のスレに付きっきりだ。しかも砂糖も必死に擁護するんですね。
52:病弱名無しさん
08/07/11 23:54:10 S/OY/oZb0
877 ：VEGAN ◆PsPHI2rklQ [↓] ：2007/09/17(月) 14:43:23 ID:KcuZ4uie0
おい、偏食ってのは栄養バランスが崩れた、肉馬鹿みたいなもののことだろ。
オウム真理教・サマナ食事マニュアル
URLﾘﾝｸ(www015.upp.so-net.ne.jp)
878 ：VEGAN ◆PsPHI2rklQ [↓] ：2007/09/17(月) 14:49:15 ID:KcuZ4uie0
罰として、「(7)参考資料 食に関する尊師説法」を読んでから、ご飯と「a.オウム食」だけにすること。
53:病弱名無しさん
08/07/12 02:00:04 lx0myiwC0
>>47-52
釣り堀をこっちに移植しなくてもいいから
54:病弱名無しさん
08/07/12 14:07:56 /O3lp4pC0
「実はべがんはオウムシンパでした」じゃ、ますますべがんの株は下がるばかり
55:病弱名無しさん
08/07/14 12:28:02 Wpu18ie+0
＜忌野清志郎さん＞がん転移で公演中止
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
56:病弱名無しさん
08/07/14 14:47:57 A3gm9VY+0
玄米菜食で癌が消えたなど嘘ではないか
57:病弱名無しさん
08/07/14 16:01:22 g1HMJqca0
マジレスすると、マクロビで癌を治せるという有意な統計はないらしい。
「ベジタリアンの医学」という本に書いてある。
ただし、ベジスレで散々書かれているが、菜食者の癌罹患率は雑食者よりも少ないという事実はある。
つまり菜食は予防には有効だが、菜食だけで癌を治癒させることは困難ということ。
これは生菜食療法を行っている、甲田医師も言っている。
しかし、菜食は意味がないということではなく、やらないよりはやった方がもちろんいい。
癌になりたくないというのなら、早めに菜食へ移行することが肝要。
禁煙や運動不足解消、ストレス対策等も。
58:病弱名無しさん
08/07/14 22:48:04 +4kuX/e30
>>57
統計のマジックだよ。
59:病弱名無しさん
08/07/14 23:01:44 YBnmUFEy0
>>57
肉をほとんど食わない似非ベジと完全に食わないベジの間に
どれだけの差があるかのデータは見た事が無い。
ペスコベジとラクトベジとビーガンと、
乳製品摂り過ぎのラクトベジ、魚食い過ぎのペスコベジとの
差を比べたデータも無い。
適度に運動して肉を食う者と、運動せずに肉を食う者の
統計を取ったデータも見た事が無い。
愛護ベジや健康ヲタビーガンが宣伝に使ってるデータばかりで
極めて嘘臭い。
60:病弱名無しさん
08/07/15 03:23:41 wF8ABhsG0
そろそろ癌厨は癌恐怖症スレにでも移動願えないもんかね・・・
こっちは別に癌恐怖で食事療法でベジやってるわけじゃないんだよ。
単にベジしてた方が体の調子がいいからやってるだけなんだが。
61:病弱名無しさん
08/07/15 04:24:17 DeEe1tyE0
癌になりたくないからベジでもいいんだけど、
異常に癌にこだわりすぎのあの人は邪魔・・・
肉を食わないだけで100%癌にならないんだったら
誰も肉なんて食べない。
62:あめ ◆t2WALT4eg.
08/07/15 07:45:10 0IhWGF5V0
菜食ノート URLﾘﾝｸ(memotoru.hp.infoseek.co.jp)
ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノｵﾊﾖｰ ｺﾞｻﾞｲﾏｽ
>>54さん
ナチスやオウムを利用して菜食の印象を操作するのは、よくある手法ですよね。
ナチスの一部の菜食の理由や、オウムと肉食について調べることは、
大切なとこだと思っています。
ナチスやオウムの菜食と、私の考える倫理的菜食の相違は何でしょう？
>オウム真理教・サマナ食事マニュアル
> URLﾘﾝｸ(www015.upp.so-net.ne.jp)。
オウムの教祖の麻原氏は、焼肉をよく食べていたようです。
VEGAN氏は、その肉食の弁明を皮肉っていたのでしょう。
「いただきます」を「命を頂く」とする弁明には、私は違和感があります。
続きは後に致します。
(⌒∇⌒)ﾉ"" ﾏﾀﾈｰ
＜参照＞
【応用倫理学】菜食について考えるpart21
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
63:病弱名無しさん
08/07/15 16:05:27 AMIfoCUV0
インドで、肉屋に鶏肉買いに行ったらその場で屠殺しよったんだが、
ニワトリって首落とされた後もしばらくは動くんだよね。
頭がないのに羽ばたいて飛ぼうとしてた。
それ以来、俺はベジタリアンを貫き通してる。
ベジタリアンを「博愛主義者」とか「偽善者」とか言って馬鹿にする奴ら！
お前らは自分で屠殺することができんのかよ？できねーだろ。
だったら偉そうなこと抜かすな、ボケ
64:病弱名無しさん
08/07/15 16:43:57 jiGtF3Io0
>>62
自分で立てたクソスレに書き込めよ！
教祖はともかく信者がオウム食しか食っていなかったのは事実だし
笑っちまうぜ！！うまかろう安かろう亭なんかトンコツラーメン屋だし
ハルマゲ丼は春巻き丼、チキンカツカレーだって出していたんだぜ
おちんちんびろ～ん
>>63
博愛主義者は全然馬鹿にしてね―じゃん
ていうか自分で言うな、ポア
65:病弱名無しさん
08/07/15 17:13:03 oy3rKqIg0
>>63
じゃあできたら食っていいんだな？
魚を平気で三枚におろせる奴は魚を殺して食っていいんだな？
白魚の踊り食いができる奴は魚を殺して食っていいんだな？
鶏も牛もその延長。
慣れれば殺せる。
首落とされて暴れる鶏を見てビビるなんて気合い足らねー。
俺はベジが用意した嘘屠殺グロビデオを見ながら飯も食える。
66:病弱名無しさん
08/07/15 17:15:21 oy3rKqIg0
>>62
おちんちんびろ～ん
肉を食おうが野菜を食おうが悪人は悪人ってこった
67:病弱名無しさん
08/07/15 20:55:21 XQ9SmyoDO
>>65
できる事そのものが問題
殺人ビデオや強姦ビデオを見ながら飯がくえる奴は…
68:病弱名無しさん
08/07/15 21:18:56 DeEe1tyE0
このスレは倫理的な話題禁止ですよ。
69:病弱名無しさん
08/07/15 21:42:45 oy3rKqIg0
>>68
だったら移動先でも書いて誘導汁。
>>67
お前等ベジが虫や植物の命を平気で奪うのと同じ事をしているだけ。
俺の行動が問題ならお前の行動も問題。
つか小魚や小エビの丸かじりくらいできるだろjk
70:病弱名無しさん
08/07/15 21:57:47 XQ9SmyoDO
料亭で逃げ惑う小魚7匹を殺すのも､
秋葉原で逃げ惑う人間7人を殺すのも同じだと？
71:病弱名無しさん
08/07/15 21:59:14 DeEe1tyE0
このスレは倫理的な話題禁止ですよ。
72:病弱名無しさん
08/07/15 22:04:53 oy3rKqIg0
>>70
人間を殺したら殺人罪。
魚100グラム買って食うのも牛肉100グラム買って食うのも
法的には何の問題も無い殺し。
鶏一羽殺す事を躊躇する人間より、牛一頭を殺す事を躊躇する人間が多いなら
鶏は殺していい事になるな。>>70の論理だと。
つまり鶏殺しの方が牛殺しより罪が軽い、牛を食わず鶏を食え
と>>70は言ってるんだな。
73:病弱名無しさん
08/07/15 22:05:53 oy3rKqIg0
>>71
>>1には倫理的な話題禁止なんて書かれてません。
嫌なら誘導先を決めて誘導汁と言っておろうが。
74:病弱名無しさん
08/07/15 22:11:35 XQ9SmyoDO
>>72
つまり法律が間違っていると？
加藤が正しいと？
75:病弱名無しさん
08/07/15 22:14:31 DeEe1tyE0
>>1は間違ってますね。
正しいテンプレを張ります。
近年、各国で激増しているベジタリアンについて語りましょう。なるべくベジタリアンのなるベジ増殖中。 最近、肉工作員が毎日張り付き中。
ここは健康板なので倫理的、道徳的話題は哲学板でおながいします。
【応用倫理学】菜食について考えるpart21
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
ベジタリアンの分類
●ビーガン（vegan）：動物性食品を厳格に避けるベジタリアン
●ラクト・ベジタリアン（lacto-vegetarian)：乳製品を摂取するベジタリアン
●オボ・ベジタリアン(ovo-vegetarian)：卵および卵製品を摂取するベジタリアン
●ラクト・オボ・ベジタリアン（lacto-ovo-vegetarian)：乳製品や卵を摂るベジタリアン
●ペスコ・ベジタリアン（pesco-vegetarian)：魚介類を摂取するベジタリアン
●ポゥヨゥ・ベジタリアン(pollo-vegetarian)：鳥の肉を摂取するベジタリアン
『ベジタリアンの医学』蒲原聖可著 平凡社新書による
肉だけ食べないペスコ・ベジタリアンを、デミ・ベジタリアンとも言う。
76:病弱名無しさん
08/07/15 22:16:55 DeEe1tyE0
タイトルも少し間違っていますね。
「菜食」という単語が入っていません。
77:病弱名無しさん
08/07/15 22:26:38 oy3rKqIg0
>>75
だったら先に言えｗ 今更遅すぎるわｗ
いずれにせよ、
ベジ仲間であるID:XQ9SmyoDOをきちんと注意できないのも、
統制できないのも誘導できないのもあんたらのミス。
今回のスレ違いの荒れは授業料と思って半分諦めろ。
たぶんID:XQ9SmyoDOはしばらくここから動かないだろうよ。
78:病弱名無しさん
08/07/15 22:55:35 XQ9SmyoDO
肉体的に不安定だが精神的に安定している者は､
肉体的に安定しているが精神的に不安定な者より安定している
「健全な精神は健全な肉体に宿る」というのは誤謬
亀田や渡辺二郎の肉体はもの凄い健全だ
79:病弱名無しさん
08/07/15 23:10:59 oy3rKqIg0
>>75
ほーら、俺の言った通り、ID:XQ9SmyoDOは>>75を無視しただろう。
この流れはもう止まらねえよ。
80:あめ ◆t2WALT4eg.
08/07/15 23:30:31 0IhWGF5V0
URLﾘﾝｸ(memotoru.hp.infoseek.co.jp)
(´∀｀)ﾉﾞコンニチワ
これまで、主に哲学板で発言していましたが、
これからは、身体・健康板でも発言を行いたいと思っております。
それでは、簡単に感想を述べます。
イズコ2.0 ◆VEGAN.Izk2さんのまとめは大変素晴らしいです。
(ちょっと過激な発言がありますが。(´･ω･`;)
これほど資料が並べられたページは少ないでしょう。
私も微力ながら、論文のリストや初歩的な疫学について、
まとめてみるつもりです。
べじ太勝五郎 ◆K2TxNgTIpgさん、こんにちは。
ベジタリアン同士の会話が少ないですね。
よろしければ、ベジタリアンのよりよい未来について検討し合いたいです。
よろしくお願い致します。
突然で、すみませんが、御質問よろしいでしょうか？。
べじ太勝五郎さんは、お酒についてどのようなお考えなのでしょうか？
ID:XQ9SmyoDOさん、こんにちは。
おっしゃりたいことは、分かります。
大まかな流れは、私も同様な意見です。
しかしながら、仮説や推測が多く含まれる意見であると、
私は慎重になっています。
それでも、倫理学において検討に値する意見だと思っています。
後に哲学板にて、より細やかに検討を行うつもりです。
動物に対する哲学は、応用倫理学において最先端の議論と思われます。
81:あめ ◆t2WALT4eg.
08/07/15 23:31:14 0IhWGF5V0
ID:oy3rKqIg0さん、こんにちは。
動植物の差、法律などについて、過去に検討されております。
下記、御参照下さい。
URLﾘﾝｸ(memotoru.hp.infoseek.co.jp)
「動物も植物も同じ命」は、ありふれた肉食肯定者の反論ですが、
何度も菜食者から反論されています。
再度、過去ログから御検討されますようお願い致します。
肉食肯定者の何人かは、肉食を非難されて悩まされていると思いますが、
菜食者も非常に悩む方がおられると思います。
私は、菜食びいきですが、菜食者の悩みを和らげるために
意見を行っています。
故人ですが、中島らも氏の「人体模型の夜」は、菜食に批判しています。
また、菜食者が陥りやすい葛藤が描かれています。
私は、中島らも氏の意見などに反論することで、
菜食者の葛藤に助言するつもりです。
82:病弱名無しさん
08/07/15 23:53:33 eUMGI8d70
豚も人も同じ命は、ありふれた菜食者の反論ですが、どうぞぉそれでいいと思います。
83:あめ ◆t2WALT4eg.
08/07/16 00:16:19 MGI9/0Xv0
>>82さん、
>豚も人も同じ命は、ありふれた菜食者の反論
下記を御参照下さい。
>命の平等や価値が主な問題ではありません。
>感情、精神、苦痛が問題なのです。
URLﾘﾝｸ(memotoru.hp.infoseek.co.jp)
私は、下記の話題のように、宅間守氏をおかしな考えで擁護するような方々も
想定して発言しています。
菜食を考えることは、下記のような問題にも関連していると思っています。
肉食が、宅間氏を生んだということではありません。
肉食を無理に肯定するような一部の意見が、
宅間氏を擁護するような発言と関連していることがあるのではと検討しています。
>>82さん、より倫理学的な話は、哲学板で致しましょうか？
2ch哲学板：宅間守の哲学的思想
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
>被害者が悪い。
>死んだやつが悪い。
>許せない？(笑)
>弱肉強食の世界で何あまえたこと言ってんの。
>ライオンがシカを食うのは当たり前だろ？ｗ
>宅間さんが追いかけていたのは、可愛いウサギなんかではなく薄汚いゴキブリですよ。
>ゴキブリが世の中から排除されても、それは仕方のない事だったのではｗ？
84:病弱名無しさん
08/07/16 00:18:21 djV7mH4c0
どうでもいいけど哲学って数学を理解できないバカの為の逃げ道だよね
85:あめ ◆t2WALT4eg.
08/07/16 00:48:19 MGI9/0Xv0
>>84
>どうでもいいけど哲学って数学を理解できないバカの為の逃げ道だよね
野矢茂樹氏は、哲学者であり、論理学にてゲーデルを解説していますよ。
それでは、興味があれば哲学板で会いましょう。
野矢 茂樹：『論理学』、1994、東京大学出版会
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
下記もお勧めします。
アンソニー ウエストン(野矢 茂樹、法野谷 俊哉、高村 夏輝訳)：『ここからはじまる倫理』、2004、春秋社
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
それでは、(｡ρω-｡) zZZ オヤスミナサイ
86:病弱名無しさん
08/07/16 01:45:28 tlqSsL9q0
あめのスタンスがわからんが、
感情、精神、苦痛が問題とする客観的理由は？
客観的正当な理由がなければ、その価値観は動物愛護者の主観にしか過ぎず、
一般人にはなんら説得力がない。
今までのベジの主張はその主観すら論理に一貫性がなかったから、
それに比べればずっとマシですが。
バカベジの論理になぜ一貫性がないかというと、直感だけだから。
87:病弱名無しさん
08/07/16 08:57:03 2TgUzNFBO
哺乳類の肉は食うべきでない
一貫性がある
88:病弱名無しさん
08/07/16 11:02:47 C7jn8F610
>>77
ID:XQ9SmyoDOは携帯じじいと呼ばれる雑食ですが
しばらくどころか前からいるよ
>>80-81>>83>>85
おちんちんびろ～ん
携帯じじいは雑食だって自分でばらしてたよ
それも哲学板でな
それから、生物を動物界の生物とそれ以外に分けることそのものが不自然だと思わんのですか
あと、一生寝ていて構わないよ
89:病弱名無しさん
08/07/16 11:15:07 5r4ghlpN0
>>64
「博愛主義者」って人を呼ぶ場合、まあ大抵は皮肉が入ってるけどな
90:病弱名無しさん
08/07/16 13:03:11 fAQQqx++0
なんか知らんけどあめ ◆t2WALT4egって真面目なコテハンじゃないんだろうな。
>>75の後でこんな書き込みできるなんて基地外としか思えない。
スルー。
91:病弱名無しさん
08/07/16 13:56:45 IDhF/NNh0
馬鹿ベジ語録①保存版
霊の存在すら証明できない科学になんてほとんど価値は無い(笑) 肉欲奴隷（笑）
精霊がいる（笑） 血液ドロドロ（笑） 肉を食べたら血液が酸性化（笑）
セルライト（笑） 日本人は腸が長い(笑) 欧米化(笑)
明治まで日本人は肉を食べてない(笑) 地球温暖化(笑) 科学はとくに関係ない(笑)
インチキ医者(笑) 進んだアメリカ(笑) 原始仏教(笑) 子供の頃は毎日とんかつ(笑)
コーラだけはやめられない(笑) ベジタリアン(笑) ポールマッカートニー(笑)
肉工作員(笑) ロハス(笑) エコ(笑) 馬鹿医者(笑) ベジタリアンを尊敬すべき(笑)
バカザツ(笑) スピリチュアル(笑) 高次元(笑) 豚が守護霊(笑)
海で暮らすアザラシなどは、哺乳類より魚類に近い(笑) 弟子(笑) 破門(笑)
ハリウッド(笑) セレブ(笑) ヴィーガン(笑)
プロのマッサージ師はベジと非ベジを見分けることができる(笑)
宿便(笑) 断食(笑) 母なる地球解放運動(笑) コピペボム(笑)
白米なんてべちゃべちゃで不味い(笑) 教科書なんかあてにならない(笑)
お前達は地球の環境破壊を食い止めてる高貴なベジを崇拝するべきである(笑)
御釈迦様は違うっておっしゃられとんよ(笑) 糞食い(笑)
ジョン･レノンの新曲『馬鹿ザツは世界の肉欲奴隷か！』(笑)
駄目なものは駄目なんだよ(笑) 肉食＝カニバリズム(笑)
こんど電車の中ででも観察してみそ(笑) 肉割れ(笑)
ガンになって死んでしまえ。(笑) 焼肉チェーエン店(笑)
倫理なんてどうでもいい(笑) ブログ(笑) 東大なんてたいしたことない(笑)
屠殺(笑) 欲しがりません！！肉などは！！(笑) 次のニュースです(笑)
ハム、ソーセージ、ベーコンは毎日(笑) ベジさんの勝ち(笑)
ピタゴラ(笑) 医学部受験予定(笑) ポイ捨てゴキブリ(笑)
肉を食うと短気になる(笑) 日本人の腸が長いのは一般的だから妄想じゃない(笑)
我々は高貴なる弥生人の子孫ですが？(笑)
肉を食うヤシ(笑) 肉大好きでよく食べていた(笑)
牛であるだけで生きる事が許されない。それがどれだけ有能で高潔で有益だろうとも(笑)
肉食のヤツらはみんな地獄を味わって死ねば良い(笑)
日本のような後進国(経済だけが先進国だがそれもハリボテに過ぎない)(笑)
ベジタリアンは全くもって次元が異なる人間(笑) 肉0グラム(笑)
92:病弱名無しさん
08/07/16 14:09:32 IDhF/NNh0
菜食主義は心疾患や脳こうそくのリスクを高めるとの報告 [7/15]
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
93:病弱名無しさん
08/07/16 20:52:36 u3JJm9ai0
>>83
>私の予測では、ベジタリアンが多数派になるのは、まだ数百年以上かかると思っています。
>以上のことは、ベジタリアンの考察にて数十年まえから議論されてきている基本です。
その方向性じゃ千年経っても状況は変わらんよ。
「共通の価値観を持った連中の箱庭みたいな世界」から一歩も出てないんだから。
生命倫理を広範に論じた気になってるようだが、君が俯瞰してるのは現実の
世界じゃなくて、ミニチュアで作ったジオラマだ。
理解者を増やしたいと思うんなら、リンク先の悪文をもうちょっと整理してみな。
ペンの先でパチンコ玉押さえようとしても、転がってくばっかりで机の上から
落ちるだけだろ。読後感がそれとそっくりだ。
読み進めてるうちに論旨のポイントが転々とブレて、結局何が言いたいのか
把握できずに終わる。
飛躍と決め付けも多すぎるわな。
これって、大風呂敷広げすぎて問題を系統的に処理できなくなった場合にありがちなんだが。
自分では整合性が取れてると思ってるんなら、それこそが箱庭の中での論理性だ。
これまで通り、ベジによるベジのためのベジ的倫理に基づいたベジオナニーを
続けたいって思ってるんなら余計なお世話かもしれんが。
94:病弱名無しさん
08/07/16 21:32:07 tlqSsL9q0
倫理ベジ ＝ 屠殺映像のトラウマ
95:病弱名無しさん
08/07/17 00:51:32 YwMCCR9+0
>>93
日常的に肉を食うようになって100年もたってないし
家庭の冷蔵庫で肉を常備できるようになってまだ50年もたってないっていうのに
どうしてそこまで肉食という食事スタイルを妄信できるのかね。
お前さんも少しは肉食に関わる現実を俯瞰して眺めてみたらだどうだい。
>余計なお世話かもしれんが。
96:あめ ◆t2WALT4eg.
08/07/17 01:50:14 GQBFxGGG0
菜食ノート URLﾘﾝｸ(memotoru.hp.infoseek.co.jp)<)
墨子(wikipedia)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
【簡単な感想】
>>86さん
>感情、精神、苦痛が問題とする客観的理由は？
御質問をより詳しく御説明下さいますか？
あいまいと思います。
>>87さん
>哺乳類の肉は食うべきでない
そうですね。
哺乳類の肉以外の食事は、広義のベジタリアン食とされることもありますね。
>>88さん
>あと、一生寝ていて構わないよ
時間があるので起きてます。(o⌒∇⌒o)
97:あめ ◆t2WALT4eg.
08/07/17 01:52:35 GQBFxGGG0
>>90さん
哲学板と身体健康板で分けたいですが、境界領域は難しいですよ。
>>91さん
すごい収集ですね。(°〇°;) ｵｫ
でも、私もメモしてますよ。＿φ(￣ー￣ )メモメモ
>>92さん
>菜食主義は心疾患や脳こうそくのリスクを高めるとの報告 [7/15]
素晴らしいです！（ミ￣ー￣ミ）ﾌﾌｯ
今日のテーマはこれにしましょう。
>>93さん
>理解者を増やしたいと思うんなら、リンク先の悪文をもうちょっと整理してみな。
質問と回答の方式にて、ひとつひとつ、反論していく予定です。
一気に書くのには、私の暇な時間が少ないです。
普段は仕事があります。
忙しい時は、半年ほど書き込みが難しいことがあります。
ところで、>>93さんの菜食への御質問はいかがでしょうか？
>>95さん
>お前さんも少しは肉食に関わる現実を俯瞰して眺めてみたらだどうだい。
そうですよね。
食事ついてよりよく考えてもらうことは、私の希望でもあるのです。
98:病弱名無しさん
08/07/17 02:03:18 YwMCCR9+0
>>92
つ海苔
99:あめ ◆t2WALT4eg.
08/07/17 03:17:02 GQBFxGGG0
>>92さんの記事は、プロパガンダ(宣伝活動)のよい事例となるでしょう。
これまでも、2chにて菜食を否定するプロパガンダのようなレスがありました。
そのレスは、後に掲載しましょう。
プロパガンダで有名な本があります。
宣伝活動を行っていたアメリカ人のエドワード・バーネイズ氏が1928年に著作しました。
彼は、戦争宣伝から商品販売まで、多くの活動を行いました。
100:あめ ◆t2WALT4eg.
08/07/17 03:18:17 GQBFxGGG0
一部掲載します。
＜引用開始＞
たとえば、精肉業者が今まで通りの販売方法で、
ベーコンの売上を伸ばそうとしているとしよう。
その場合は、「もっとベーコンを食べよう。
安くておいしいくて元気が出るベーコンを食べよう」と、
全面広告で数えきれないほどの回数繰り返すだろうと予想できる。
しかし、私が今提唱している新しい販売術に基づけば、
やり方は全く違ってくる。
現代社会がどのようなグループによって成り立っているかを把握し、
大衆心理学の原理を前提にする。
そして、まずこう問いかけるのだ。
「世間の食生活に影響をあたえる人物は誰だろう。答えは明らかだ。
「お医者さん」でしょう。
そこで、この新しいやり方を身につけたこの会社の営業部の社員は、
「ベーコンを食べるのは健康によい」と発言してくれるように医者に提案するのだ。
この営業部員は、多くの人が医者の助言になら従うものだということを
データに基づく調査の結果で理解している。
なぜなら、人間というのは医者の言うことには弱いという心理学的傾向がある。
彼はそのことを知っているのである。
＜引用終了＞
【参考】
「ガンジー村通信」コラム：民主主義に必要な「プロパガンダ」
URLﾘﾝｸ(list.jca.apc.org)
プロパガンダ(wikipedia)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
101:あめ ◆t2WALT4eg.
08/07/17 04:04:39 GQBFxGGG0
「菜食主義は心疾患や脳こうそくのリスクを高める-インド研究」
上記の記事は、ある企業のサイトの日本語訳[1]のようです。
もとの記事[2]には次の一文があります。
I am not advocating non-veg food but this is our finding.
私は非ベジタリアン食を推奨していないが、これが発見です。
そして、さらに詳しい記事[3]で次のような記載があります。
Goyal says, "Vitamin B12 is also there in soyabean,
legumes, dairy products, cottage cheese, etc." ...
A dose of 1-1.5 mg/day is required, says Garg.
The government too should fortify food with it, much like iodized salt.
Also, as India has a high proportion of vegetarians, screening should be done.
So get going to quell that stroke of bad luck.
「ビタミンB12は大豆・マメ・乳製品・コテッチジーズなどにあります。」と
Goyal氏は述べる。
１日に1～1.5mgの量が必要とGarg氏は言う。
ヨウ素添加塩のように政府もビタミンB12を食品に添加するべきだ。
また、インドはベジタリアンの割合が高いので検査も行われるべきだ。
そのことで、とんだ災難が免れる(脳卒中のこと)だろう。
肉や魚を強制している記事ではなく、ベジタリアンや政府への助言なのです。
[1]URLﾘﾝｸ(www.web-tab.jp)
[2]URLﾘﾝｸ(www.mumbaimirror.com)
[3]URLﾘﾝｸ(timesofindia.indiatimes.com)
102:あめ ◆t2WALT4eg.
08/07/17 04:19:56 GQBFxGGG0
情報の操作には注意しましょう。
できるだけ自分で調べましょう。
ベジタリアンへの助言に追加します。
ビタミンB12の摂取は、牛乳・卵以外では、
ビタミンB12が強化されたシリアル・イースト・豆乳・肉代用品が推奨されます。
大豆だけではなく、シリアルなどを利用するとより安心でしょう。
蒲原聖可：『ベジタリアンの医学』、平凡社、2005
103:あめ ◆t2WALT4eg.
08/07/17 04:41:41 GQBFxGGG0
＜追記＞
ビタミンB12の推奨量は、男女とも2.4マイクログラム、
妊婦で2.8マイクログラムです。
「１日に1～1.5mgの量が必要とGarg氏は言う。」での
「1～1.5mgの量」は欠乏症を発症した場合の治療薬の量です。
【参考】
今日の治療指針2007年版
ビタミンB12欠乏症(巨赤芽球性貧血、ハンター舌炎、抹消神経障害)
処方例：メチコバール(250マイクログラム)3-6錠分3
104:あめ ◆t2WALT4eg.
08/07/17 04:42:44 GQBFxGGG0
本日はここまです。
ヾ(@^▽^@)ノ ﾏﾀﾈｰ
105:病弱名無しさん
08/07/17 04:52:21 EuZniTab0
平均年齢が５、６０歳の、もともと慢性の栄養失調や疫病まみれのインド人が
研究の対象な時点で、先進国にとって有益なデータとは言えないな
106:あめ ◆t2WALT4eg.
08/07/17 04:59:46 GQBFxGGG0
あっそうそう、忘れていました。(@^ー^@）ゞ
シリアルなんですが、「ケロッグ」はB12が含まれいます。
ケロッグは、実は菜食主義者の医学博士なのです。
知っているベジは知っている豆知識です。
あめの発言は、ケロッグのプロパガンダだったりして。(〃⌒ー⌒〃)
栄養についてなど知識が不十分な方は、よく調べて下さいね。
それでは、こんどこそ(＠＾０＾＠）ノ ﾏﾀﾈｰ
日本ケロッグ株式会社
URLﾘﾝｸ(www.kellogg.co.jp)
ジョン・ハーヴェイ・ケロッグ(wikipedia)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
107:病弱名無しさん
08/07/17 10:42:57 VnHNA+xJ0
米国製のサプリメントには、ビーガン用のものがけっこうあるから、
そういうものを買ってもいいと思うよ。
108:病弱名無しさん
08/07/17 11:39:40 /zAYlEur0
非ベジタリアン世帯は慢性疾患のリスク大？-印調査
URLﾘﾝｸ(www.web-tab.jp)
【ラクノー 6月3日 IANS】ベジタリアンの世帯と比較して、非ベジタリアンの世帯は慢性疾患に
かかるリスクが高い―このような調査結果が、インドのラクノー大学（LU）と非営利団体
「Green Blood」が共同で実施した調査により明らかになった。
同大学の研究所「Institute for Public Health and Affairs (IPHA)」のディレクター、
Manoj Dixit氏が3日明らかにしたところによると、今回の調査対象者はウッタルプラデシュ州・ラクノーの
「アッパーミドルクラス」1000世帯。非ベジタリアン世帯の家族における、糖尿病、ガン、
関節炎やその他疾患の発症傾向を調査したという。
今回の調査では、非ベジタリアン世帯の11％以上に慢性疾患を持つ家族がいるのに対して、
ベジタリアン世帯は約7％という結果が出ている。
さらに、IPHAのSanjeev Pandey氏によると、非ベジタリアンの180世帯数では家族全員が
何らかの慢性疾患を持っているという。
IPHAの関係者によると、LUでは今回と同様の調査をウッタルプラデシュ州内の複数県で実施する予定。
(c)IANS
109:病弱名無しさん
08/07/17 15:45:54 6QkJGrI20
>>95
冷蔵庫ができる前は干し肉とか塩漬け肉にしてましたよ
>>96-97>>99-104>>105
おちんちんびろ～ん
加工品は普通に動物材料使ってる
まぁこいつは人の言うことなんかまったく聞かないし
ビーガンみたいな愚かな奴らが動物製品を避けるのは気分の問題だから、知らなきゃいいんだろう
生物を動物界とそれ以外に分けることの是非について言及を避けたのは答えようがないからだろう
そりゃあそうだ、それこそ気分以外に何の意味もないことなのだからな
110:病弱名無しさん
08/07/17 22:32:47 7RbbrM8e0
>>95
やれやれ、どこをどう読んだら「肉食を妄信」してるように見えるのかね。
>日常的に肉を食うようになって100年もたってないし
>家庭の冷蔵庫で肉を常備できるようになってまだ50年もたってないっていうのに
食文化史における肉食と菜食の位置づけすら考慮せずに、ベジを歴史的に優勢と
みなすのは錯覚でしかない。
100年前に遡れば、菜食を実践してたのは、宗教的戒律に縛られた一部の聖職者ぐらいだ。
当時のヨーロッパ文明圏では豚を飼育して初冬に屠畜、塩漬けや脂漬けで保存した。
野禽の肉も同様。
有史以前も含めれば、毒性が無く嗜好に合う有機物は手当たり次第に食って
生きのびてきた時代が人類の食物史の大半を占めてる。
人類の食の歴史は数万年に及ぶ雑食の歴史だ。
国土に起伏が多く耕作面積の乏しい日本では、家畜に与える飼料の問題で酪農や牧畜こそ
発達しなかったが、手に入る動物性蛋白は何でも食べた。
鳥類、鹿、猪はもちろん、兎や狸、猿に穴熊まで。
虫食の習慣は数十年前まで全国で普通に行われてた。
どう考えても歴史が浅いのは菜食の方だろ。
憧れの動物性蛋白をやっと豊富に入手できる時代になったここ数十年の問題しか視野に
入ってないのは一体どっちの方だね。
人のレスを反転コピーする前に、食文化史全般を俯瞰してみな。
111:病弱名無しさん
08/07/17 22:48:02 7RbbrM8e0
で。>>97
狩猟と採取で食糧を得てきた雑食時代の方がはるかに長く、その影響を否定することは
食文化のかなりの部分を否定することになる。
かつ、必須アミノ酸や脂肪の供給源として動物性食品を希求するようにできている人体の現実を
ベジの論理でどうやって説得するんだ？
雑食動物としての人類の歴史と身体的現実、それに深く根ざした『豊かな食文化』という巨大な
社会的幻想をどう取り崩していくつもりなんだ？
反論、反論と言うが、生存本能を嗜好と歴史で凝り固めた食文化に対して、始めに結論ありきの
ベジ論などは何の力も持たない。
ディベートの決着を誰が決めるか知ってるだろ。
論戦を聴いてる聴衆の多数決なんだよ。
聴衆を説得して、より多数を自論の理解者として取り込んだ方の勝ちになる。
俺が箱庭の論理だつってるのはそこだよ。反論はできても説得はできてない。
ネット上で肉食を論破したと悦に入ることに何の意味があるんだ。
反論という名のオナニーだろ、それ。
ベジ論に関しては、そもそも興味を持つ人間自体が少数派。
ここでベジを叩いてる連中には、むしろ関心を持ってくれた事に感謝する必要があるぐらいだw
「動物の生きる権利」なんかよりはるかに差し迫ったCO2の削減ですら、問題を実感できてるやつは
少ないってのにさ。
ましてや少数派の主張を盾にして肉食を否定したところで、社会的な意義は往時の禁酒法以下だ。
同じ理由で、生命倫理を説いたところで、安っぽいSF映画の台詞にしか見えん。
部屋の中でエアロバイクこいでるようなもんで、ちっとも外の世界には出れてないよ。
112:病弱名無しさん
08/07/18 00:23:01 Cbo/XXhs0
>かつ、必須アミノ酸や脂肪の供給源として動物性食品を希求するようにできている人体の現実を
>ベジの論理でどうやって説得するんだ？
>雑食動物としての人類の歴史と身体的現実、それに深く根ざした『豊かな食文化』という巨大な
>社会的幻想をどう取り崩していくつもりなんだ？
単なる思い込みですね、どれも。
自分で「幻想」と言ってしまってるところがほほえましい。
113:病弱名無しさん
08/07/18 01:11:26 SgYDeAmxO
肉食は戦争であり,菜食は平和だ
平和とは戦争と戦争の間に咲くあだ花
人類の歴史は戦争の歴史
これは人類の「身体的現実」だ
さあ,どうする？
114:あめ ◆t2WALT4eg.
08/07/18 02:26:39 o+HFjG3r0
( ´ ▽｀ )ノ ｺﾝﾊﾞﾝﾜ
それでは、回答致します。(詳細は過去ログにあります。)
>>109さん
サプリメントにはゼラチンなど動物性の成分が含まれているもの[1]と、
含まれていないものがあります。
ですので、「加工品は普通に動物材料使ってる」ことは確かですが、
動物性由来の原料がないビーガン(ヴィーガン)用のサプリメント[2]もあります。
>>107さんが述べておられますね。
ビーガンは通常、動物実験や毛皮、動物性由来原料に敏感[3]です。
>生物を動物界とそれ以外に分けることの是非について言及を避けたのは答えようがないからだろう
>>81、>>83を御参照下さい。
115:あめ ◆t2WALT4eg.
08/07/18 02:27:36 o+HFjG3r0
>>111さん
>ベジの論理でどうやって説得するんだ？
よく言われる「説得と納得の違い」[4]ですね。
説得は、強制で受動的であり、納得は、諭し能動的であると
解釈されることが多いと思います。
無理にやり込めると返って反感を買うということです。
そのため、議論に参加されないベジもおられます。
私は、無理に反論されるような方々を、無理に説得や納得しようとは思っておりません。
理想は、諭し能動的に行動してもらうことですが、大変難しいことです。
しかし、納得にこだわることは、長短があると判断しています。
ですので、私は、納得ということに無理には固執していません。
意固地になって、納得されなければ「勝ち」と思われる方々もいると思います。
例えば、反省を述べなければ、死刑になっても「勝ち」と判断する方もいるかもしれません。
反省は納得であり、「負け」と判断しているかもしれません。
また、相手を納得させることができないことで自己嫌悪に陥る方々もいると思っています。
ベジの中には、相手を納得させることができなかったために、
議論そのものを否定している方がいるかもしれません。
例えば、2chの「宅間守の哲学的思想」[5]で
相手を説得や納得することを予想してみるとわかると思います。
私は、菜食から集中的に意見を行う方針なので、
他のスレッドは、ほとんど観察しかしません。
私が意見を行う理由は、菜食者が陥りやすい葛藤や悩みを和らげること、
菜食に興味がなかった方々に、少しでも菜食の考え方に触れてもらうことなどです。
菜食に関心がなければ、菜食になることもないでしょう。
次は、マザーテレサ氏の言葉であるそうです。
「憎しみは愛に変わる可能性がある。無関心は愛には絶対ならない。
愛の反対語は『無関心』だ。」[6]
愛と無関心については、他にも述べた方々がおられるようです。[7]
116:あめ ◆t2WALT4eg.
08/07/18 02:31:07 o+HFjG3r0
>>111さん
>『豊かな食文化』、多数決、「動物の生きる権利」、社会的な意義、安っぽいSF映画
上記に関して過去ログで言及しています。御興味があれば御参照下さい。
時間があれば、再度掲載して解説しましょう。
>>112さん
>自分で「幻想」と言ってしまってるところがほほえましい。
「幻想」は、吉本隆明の共同幻想[8]など、よく使われる用語です。
その用語は別に、人々の思い込みが社会を作り上げていくことはよくあると思います。
だから、私の菜食への思いを書きつづっています。
>>113
>肉食は戦争であり,菜食は平和だ
私もそう思っております。
それを、これまで検討しています。
「平和な食」という気持ちが、
身体や健康に影響を及ぼすことがあるのではと検討しいます。
だから、「身体や健康」と「哲学」の境界である話題だと思っています。
"( ^ - ^ )ノ~ ﾏﾀﾈｰ
117:あめ ◆t2WALT4eg.
08/07/18 02:31:44 o+HFjG3r0
【参考】
[1]サントリーのサプリメント
「原材料の一部にゼラチンを含む）」
URLﾘﾝｸ(www.suntory-kenko.com)
[2]VegLife（ベジライフ）のサプリメントの紹介ページ
「VegLifeは、ヴィーガンと呼ばれる完全菜食主義者には
嬉しいサプリメントブランドです。
動物性の成分にアレルギーがある方は一度お試しください。
カプセルを含め、動物性由来の原料を一切使用していないです。」
URLﾘﾝｸ(www.usaspl.com)
[3]ビーガン (VEGAN) とは？
「純粋菜食主義・ビーガニズム (VEGANISM) とは、
食用・衣料用・その他の目的のために動物を搾取したり苦しめたりすることを、
できる限り止めようとする生き方であると定義することができる。
畜肉・魚肉・鳥肉・卵・動物のミルク・ハチミツやこれらの派生品など、
すべての動物性の食品を食べずに生活することを指す。
純粋菜食主義を実践する最も一般的な理由として、
家畜・家禽類に苦しみを与えることへの嫌悪がある。
URLﾘﾝｸ(www.ivu.org)
[4]説得よりも納得を
URLﾘﾝｸ(www.dotcolumn.net)
[5]2chの「宅間守の哲学的思想」
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
[6]マザー・テレサを偲んで
「愛の反対は憎しみとおもうかもしれませんが、実は無関心なのです。」
URLﾘﾝｸ(www.cbcj.catholic.jp)
「憎しみは愛に変わる可能性がある。無関心は愛には絶対ならない。愛の反対語は『無関心』だ。」
URLﾘﾝｸ(q.hatena.ne.jp)
[7]愛と無関心(エリ・ヴィーゼル、A・S・ニイル、マザーテレサ)
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
[8]共同幻想
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
118:病弱名無しさん
08/07/18 07:48:13 Lynho05c0
>>83
菜食は命の問題ではなく感情の問題？
まあ、個人感情で菜食をしてるのなら口出しはせんわな
ヒンズー教徒に無理に牛を食わせるつもりはないし
だけどな、個人感情を絶対的に正しいかのように他者に押し付けるのがお前みたいなベジタリアンなわけだが
119:病弱名無しさん
08/07/18 08:10:06 Lynho05c0
オモロカしいサイト見つけたぞ
人間が草食に適さないワケ
URLﾘﾝｸ(saisyoku.com)
＞歯の形
＞人間の歯は動物を取ってしとめるキバはなく、草食に適した臼歯がある。
これは単に人類の先祖が草食だったという程度の根拠にしかならない。
人間の先祖である類人猿は果実食だったという説もあるしな。
また、肉食動物なら牙と爪でしとめる必要があるが、人類が肉食に転じたのは猿が人に進化した頃からだろう。
その頃には道具を使って獲物をしとめるような進化をしてたので、
歯はあくまでも食べるためのものであり、獲物を『しとめるため』の牙や爪は必要にならなかった。
＞あごの形
＞肉食動物は食物を噛まずに飲み込むのであごは発達しておらず、臼歯もない。
＞人間は食物繊維を咀嚼（そしゃく）するための顎（あご）がある。
＞また肉食動物の顎は上下のみにしか動かないが
＞人間や草食動物の顎は横にも動く。
＞これは穀物や草をすりつぶすためにある。
これはあくまでも人類の先祖が草食だったという根拠にしかならない。
肉は咀嚼せずに食うとでも？それに人間は雑食であり、肉食ではない。
肉だけじゃ栄養がとれないから野菜を取る必要がある。
その場合、顎の動きが肉食動物のままでは野菜を食べることができない。
手
＞人間には動物ハンティング用の殺傷能力のある爪はなく、
＞木の実や果物を採取できるように親指を向かい合わせることができる手を持つ。
＞これは人間が動物肉を食べるのではなく、果物や野菜を採集するのに適していることを示している。
これは歯の項目で説明したから割愛する。
そもそも木の実や果物を採集するだけなら手はいらず、果実食の野生動物が皆手を発達させているわけではない。
人類が手を発達させる経緯を菜食や果実食に転じることが大きな間違い。
120:病弱名無しさん
08/07/18 08:11:10 Lynho05c0
胃
＞肉食には胃酸を多く含む胃液が必要。
＞人類と草食動物の胃酸は、肉食動物に比べて20分の1の濃度である。
これは『野生』における肉食動物の話だろ？
野生の肉食動物は『腐った』死体までも食べるから、『腐敗物』を消化するための胃酸が必要になる。
これはあくまでも人間が腐った死体を食べるのに適さないというだけであり、肉を食べられない理由にはならない。
さらには上にもあるように、肉食動物は肉を噛み千切って飲み込むからその分胃酸を強くする必要がある。
歯の項目にも書いたが人間は肉を咀嚼して食べる。故に胃酸は純粋な肉食動物より薄くてもかまわない。
これを書いた人は腐った肉を噛まずに飲み込むのだろうか。驚きである。
腸
＞肉食には体内で毒素を作り出すので短時間で消化・排出のため、高濃度の消化器官と短い腸が必要。
＞肉食動物の腸は体長の約3倍であるのに対し、
＞人間の腸は草食動物のように長く、体長の約12倍の長さの腸をもつ。
肉が毒素を作るから肉食動物は腸が短い？お笑いだ。
そんな理由で腸を短くしてまで肉食を行えば、肉食動物ですら十分に栄養を取ることができない。
肉食動物の腸が短いのは消化の悪い植物を食べないために腸が退化してるから。
現に草食動物の腸は非常に長い。
さらには腸だけでなく未消化の食物を溜めて分解するための盲腸までもが発達している。
草食動物は盲腸が長くなる傾向にあるが、盲腸の短い人間が本当に菜食だけに適していると思うのか？
さらには『あるある』がソースの文面もあるしwww笑えるサイトだね
121:病弱名無しさん
08/07/18 08:17:30 SIE6mC920
このスレにいる肉食は、業者に雇われて
スレを荒らすためにだけにここにいるんだよ。
マジレスなんかして馬鹿じゃない？
あなたのやっていることはほんの少しも菜食を広めるためにプラスになっていない。
むしろ、荒らしに協力することで畜産業界に協力している。
122:病弱名無しさん
08/07/18 08:30:21 zqIlx87f0
は？ｗ
123:病弱名無しさん
08/07/18 08:31:52 XVLNMmroO
は？ｗ
124:病弱名無しさん
08/07/18 11:21:36 DBXX1LWJ0
>>113
菜食主義こそが飽食時代の仇花だろ
そうでなければ好き嫌いなどできはせぬ
>>114
おちんちんびろ～ん
＞ビーガンは通常、動物実験や毛皮、動物性由来原料に敏感[3]です
じゃあ、ビーガン用のケロッグって書かないとダメだろ（あるのか知らんが）
＞>>81、>>83を御参照下さい。
まったく答えになってないぞ
過去何度も反論されてる（論破じゃないところが切ないな！）じゃなくて
クソコテのおまえ自身の言葉で書け
例えば植物よりむしろ動物に近い真菌類（キノコ・酵母）の扱いとか
原生生物の中には動物っぽい奴らがいっぱいいるが、浄水場で殲滅されている件だ
125:病弱名無しさん
08/07/18 11:29:02 VLFO3hCc0
いいんじゃないかな？ここにお肉を食べる人がいても。
いろんな意見があるとわかれば視野が広がる。
そして自分で感じ、選べばいい、何を食べるかを。
126:病弱名無しさん
08/07/18 11:31:26 DBXX1LWJ0
>>115-117
おちんちんびろ～ん
宅間とかサカキバラを持ち出すのは通称携帯おやじ（雑食）の確率が高いんだぜ
肉食が戦争なら菜食は収奪だぞ
戦う気力のない相手から奪い取っている
>>118
おっとそれは違います
正解は「個人的感情を絶対正義として嫌がる奴にも押し付けるのはバカベジ」です
まともなベジも（たまに）いるからね～間違えないように
127:病弱名無しさん
08/07/18 11:41:13 Lynho05c0
>>126
まあ、そりゃ例えベジタリアンでも、自分の価値観が絶対に正しいとして人に押し付けなけたりしなけりゃ別に問題ないよ
後は個人個人の問題だし、それを邪魔したら逆にこっちが相手の価値観に踏み入れることになるわけだし
128:病弱名無しさん
08/07/18 12:58:35 SgYDeAmxO
屠殺場は戦場
それも悲惨極まりない戦場
完全武装した屈強な兵士たちが,
闘う意思すらない丸腰の女子供に襲いかかる
こんな戦い,誰が見たい？
亀田vsタイソン みたいなもんだぞ？
亀田は憎たらしいからやられればいいけど,
牛豚鶏は何～んにも悪いことしてないぞ？
129:病弱名無しさん
08/07/18 13:13:14 DBXX1LWJ0
>>121
栄養バランスが崩れると妄想の症状が出るのですか？
よくベジはそういうこといいますよね
でもそんな業者はこんな場所に書き込んでるヒマなんてありません
ベジと仲のいいマクロ屋もよく業者認定するが、端からはキモいと思われていますぞ（当然だろうが）
ｽﾚﾘﾝｸ(supplement板:833-836番)
130:病弱名無しさん
08/07/18 13:14:32 DBXX1LWJ0
>>128
畑は戦場
…もう飽きた
131:病弱名無しさん
08/07/18 14:49:49 bBT4RSm3O
肉食とは。
殺される順番待ちの一生を狭い所に閉じ込められて暮らし、ﾄｻﾂ場で死ぬために並ばせられて、地獄の恐怖を味わって、首を落とされ内臓を引きずりだされて、手頃な大きさに切断された動物の死骸を、ただ旨いからという傲慢な理由で食べること。
132:病弱名無しさん
08/07/18 15:30:03 Lynho05c0
>>131
肉食がそうなら菜食は何なんだいw？
133:病弱名無しさん
08/07/18 17:49:43 x2hMBY2U0
身体・健康について語り合う場らしいよ
134:病弱名無しさん
08/07/18 22:58:33 DBXX1LWJ0
精神の健康に付いては？
135:病弱名無しさん
08/07/18 23:16:25 haHMxb5+0
>>112
>単なる思い込みですね、どれも。
根拠不明な信念のことを思い込みという。
君の書き込みがソレだ。
コピペに捨てゼリフ継ぎ足しただけじゃ、何を論難しようとしてしてんのかすらわかんねーぞ。
>自分で「幻想」と言ってしまってるところがほほえましい。
倫理や道徳も含めて、人間の持つ価値意識の大半は社会的幻想の産物。
もちろんベジ倫理もだ。
肉食も含む食文化幻想の方がベジ幻想より歴史が長く、社会的な力がはるかに
強いという違いはあるが。
己の信じる価値体系だけは絶対普遍の価値があるとでも思ってんのか？
>>113
釣り針を工夫して出直せ。
>>112みたいに。
136:病弱名無しさん
08/07/18 23:34:53 haHMxb5+0
>>115
凡百の新興宗教レベルのご託宣に、過去ログ探してまで読むほどの興味は持ってねえ。
目障りなのは布教活動の方だからな。
身内向けにオナネタ提供したいだけなら別にかまわねーぞ。
ベジが肉食わなかったところで、こっちはちっとも困らない。
もっとも、このスレのやり取りを読む限りでは、平和主義的なはずのベジ諸兄も
雑食の俺らと変わらんぐらい意固地でDQNな精神性を持ってらっしゃるようだが。
立場が違うだけで思考のベクトルは目くそ鼻くそだ。この生臭さこそが人間としての現実。
>意固地になって、納得されなければ「勝ち」と思われる方々もいると思います。
もちろん、自分自身の意固地さも自覚した上で言ってんだよな、これ？
社会的に圧倒的少数派のベジに固執するには、雑食とは比較にならんほどの
意固地さが必要だろ。
あと、解説は結構だがその時にはやたらリンク貼るんじゃなくて自分の言葉で語れ。
事実関係の引用ならともかく、リンク先に論考を丸投げするような書き込みには、
反論はおろか読む価値すらない。
137:病弱名無しさん
08/07/19 00:04:59 ta/UKKz+0
VEGAN ◆PsPHI2rklQ [↑] ：2007/07/25(水) 00:51:07 0
「母なる地球解放運動」
マニフェスト：
わたしたちは母なる地球を強力な汚染から解放します。
VegeIQ(菜食知能指数)とVegeEQ(菜食感情指数)の向上のための情報発信はそのための重要な活動です。
しかし、基本的に自由を基盤とするため規則を明確にし行動を強いるということはしません。
好きなときに、好きなだけ活動することこそが本質的であり重要なのです。
活動宣言としては、なんでもいいのですが「抑圧された母なる惑星を解き放つ」とか、「わたしたちのカラダはこの星の縮図」、「解放の祈りから実践へ」などと言うことです。
活動：
エコボム：主にVegeIQを高めるために100～1000文字程度に要約したコピペ情報爆弾を貼り付けます。
慈悲滋養：VegeEQを高めるために動物が痛みを味わっている映像などを貼り付ける。
ブログやサイト：仲間と自分を励まし、自分の生活体験によって菜食の全体の情報が増えることは非常に意義深いです。日々の食事や店などを英語で紹介してあれば外国人が熱狂し大変助かる可能性があります。
vege-cosme.：菜食による美容効果、ダイエット効果、抗酸化とフリーラジカル抑制によるアンチエイジング効果を熱烈に語ります。
菜脳開発：健康、美容、精神安定、動物の解放、環境汚染抑制を通して、笑顔と幸福と自由に寄与する人間教育の基礎として菜食を認識し活用できるように育成します。
138:あめ ◆t2WALT4eg.
08/07/19 07:32:32 1SX1hAI30
~~~ヾ(＾∇＾) オハヨウ ゴザイマス
時間がないので、主にコピーを掲載します。
過去ログを示すのは、
同様な話題が繰り返されるのを減らしたいからです。[1]
>>118さん
下記と過去ログを御参照下さい。
菜食と動物の権利
URLﾘﾝｸ(memotoru.hp.infoseek.co.jp)
菜食について考える
URLﾘﾝｸ(memotoru.hp.infoseek.co.jp)
>>119-120さん
大変有名な「菜食のススメ」さんですね。
私は、「菜食のススメ」さんとは相違があります。
>119-120の内容は、
~~旦_(｡-_-｡)..ooO(そういう話題や議論もあるあるんだな～）
程度です。（;´▽｀A``
>>121さん
>あなたのやっていることはほんの少しも菜食を広めるためにプラスになっていない。
>むしろ、荒らしに協力することで畜産業界に協力している。
121さんの御意見はなんとなく分かる気がします。
できれば、121さんの菜食を広める方法を御教え下さるでしょうか？
なぜ私がこのようなことを行っているのかは、
>>115や過去ログを御参照下さい。
>>124さん、>>126さん、>>130さん、>>131さん。>>118さんと同様です。
139:あめ ◆t2WALT4eg.
08/07/19 07:33:22 1SX1hAI30
>>136さん、
>この生臭さこそが人間としての現実。
「生臭」についても過去ログにあります。御参照下さい。
>あと、解説は結構だがその時にはやたらリンク貼るんじゃなくて自分の言葉で語れ。
時間の節約です。o(〃＾▽＾〃)o
>反論はおろか読む価値すらない。
他の方が読まれることも期待しています。
>>137さん
「VEGAN」の文字やVEGANさんの過去ログを読むと、
色々な意味で、ちょっと切ないよ。(〃´o｀)=3 ﾌｩ
ヾ(*^▽^*)o ﾏﾀﾈｰ
【参考】
[1]車輪の再発明(wikipedia)
車輪の再発明（しゃりんのさいはつめい）とは、「広く受け入れられ確立した技術や解決法を無視して、
同様のものを再び一から作ってしまう事」を意味する、車輪を題材にした慣用句である。
英語では Reinventing the wheel であり、世界中で使われる。
新たな付加価値が何もないものを作成するのにコストをかけることから、皮肉的なニュアンスで用いられる。
再発明を行ってしまう理由としては、
「既存のものの存在を知らない」「既存のものの意味を誤解している」といったことが挙げられる。
主にIT業界、特にSE・プログラマの間で良く用いられる。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
140:病弱名無しさん
08/07/19 10:53:09 TjgZPWMQ0
>>138
リンク先の文章を読むとイライラしてくるな
人と動物に線引きすることは許さないのに動物と植物に線引きをする
まあ、どこに線引きをするかは個人個人の自由だよ。個人個人のね
それを他人に強制しておいて倫理もクソもあるか。単なる感情論じゃねーか
アリを踏み殺してるから犬を殺していい理由にはならない
ゴキブリを退治してるからって猫を虐待していい理由はない
まあ、確かに説得性はあるわな。じゃあ、俺も一言言っていいか？
社会に害なす犬猫はゴキブリ退治と同じ理屈によって保健所で駆除される
豚を食い殺しているからって人を殺していい理由にはならない
逆に言えば、人を殺してはならないからといって豚を食い殺してはならない理由にはならない
所詮てめーが言ってるのはてめー主観の感情論だ
客観的な倫理観を述べてるつもりだろうが、てんで馬鹿馬鹿しいね
とりあえず、フルータリアンの前ではヴィーガンごときがいくら生命の価値を説いても説得力がない
ヴィーガンよりは果物と乳製品と無精卵しか食べない人の方が余程生命の価値をわかっている
141:病弱名無しさん
08/07/19 11:54:43 ejcV3CkK0
頭だけでは正しい判断は出来ないということに気付いて欲しいな。
頭だけの判断によって過去に悲惨な行為が散々行われてきたことを顧みてさ。
142:病弱名無しさん
08/07/19 11:55:34 cmSiWf+G0
>>138-139
おちんちんびろ～ん
だから答えになってないって言ってんだろ
自分の言葉で答えろ。逃げるな
どうせ理解なんかしていないから答えられないだけだろうが
リンク先だって答えになってねーよ
時間の節約じゃねえだろ
失礼な奴め
本当に読む価値がないよ、おまえの文章
143:病弱名無しさん
08/07/19 11:58:07 cmSiWf+G0
>>141
感情論の正当化ですね、わかります
過去の悲惨な行為が頭だけの判断の結果ですか？それも感情論なのですよ
これがわからなければ自分だけが気分のいい、悪しき感情論に囚われているだけ…
論理的にやれ
144:偽生
08/07/19 12:03:23 H6hDMOyP0
>>138
URLﾘﾝｸ(memotoru.hp.infoseek.co.jp)
>感情をより豊にもつ存在との共存の模索です。
確実に湧く疑問は、その感情豊かな存在との共存の必要性である。
何故、感情豊かな存在との共存が必要なのか？
また所謂“感情豊か”でない存在の中には、人間の生存に欠かすことのできない存在もある。
殺生の対象として“感情豊か”という事柄で線引きすれば、あらゆることに弊害が発生するのは必定だと思う。
ところで、感情があるか否かの条件は何ですか？
>命の平等や価値が主な問題ではありません。
>感情、精神、苦痛が問題なのです。
精神、苦痛を感じているか否かの条件とは何ですか？
145:病弱名無しさん
08/07/19 12:05:07 H6hDMOyP0
>>141
その論理に因らない、勝手気ままな感情論に依存した結果、シーシェパード、グリーンピースのような
テロ集団になるのだ。
146:病弱名無しさん
08/07/19 13:36:17 cmSiWf+G0
>>138-139
永遠に答えてくれないような気もするがもう一度書くぞ
キノコについてはおまえも植物だと思い込んでいるだろうから、こちらはもういい
問題は浄水場で殲滅（虐殺といっていいな）されている原生生物の中の
動物っぽいやつらだ（つまり光合成をせず捕食をする原生生物だ）
こいつらも動物として扱うならば、豊かな感情があってもいいだろう
おまえはこいつらに（ベジがいつも言うように）人間と同じレベルで権利や愛をやれるか？
また、これらを無造作に虐殺することについてどう思うか、するべきかするべきでないのか
するべきでないならどうするのか
他のベジではなくおまえ自身がどう思うか答えてもらおう
これならいくらおまえでも答えを出せるだろう
もし、動物界と原生生物界の間に線引きをするならば、その瞬間におまえの言う
動物と植物の間の線引きは無効になる
147:病弱名無しさん
08/07/19 13:55:44 ta/UKKz+0
馬鹿ベジ語録①保存版
霊の存在すら証明できない科学になんてほとんど価値は無い(笑) 肉欲奴隷（笑）
精霊がいる（笑） 血液ドロドロ（笑） 肉を食べたら血液が酸性化（笑）
セルライト（笑） 日本人は腸が長い(笑) 欧米化(笑)
明治まで日本人は肉を食べてない(笑) 地球温暖化(笑) 科学はとくに関係ない(笑)
インチキ医者(笑) 進んだアメリカ(笑) 原始仏教(笑) 子供の頃は毎日とんかつ(笑)
コーラだけはやめられない(笑) ベジタリアン(笑) ポールマッカートニー(笑)
肉工作員(笑) ロハス(笑) エコ(笑) 馬鹿医者(笑) ベジタリアンを尊敬すべき(笑)
バカザツ(笑) スピリチュアル(笑) 高次元(笑) 豚が守護霊(笑)
海で暮らすアザラシなどは、哺乳類より魚類に近い(笑) 弟子(笑) 破門(笑)
ハリウッド(笑) セレブ(笑) ヴィーガン(笑)
プロのマッサージ師はベジと非ベジを見分けることができる(笑)
宿便(笑) 断食(笑) 母なる地球解放運動(笑) コピペボム(笑)
白米なんてべちゃべちゃで不味い(笑) 教科書なんかあてにならない(笑)
お前達は地球の環境破壊を食い止めてる高貴なベジを崇拝するべきである(笑)
御釈迦様は違うっておっしゃられとんよ(笑) 糞食い(笑)
ジョン･レノンの新曲『馬鹿ザツは世界の肉欲奴隷か！』(笑)
駄目なものは駄目なんだよ(笑) 肉食＝カニバリズム(笑)
こんど電車の中ででも観察してみそ(笑) 肉割れ(笑)
ガンになって死んでしまえ。(笑) 焼肉チェーエン店(笑)
倫理なんてどうでもいい(笑) ブログ(笑) 東大なんてたいしたことない(笑)
屠殺(笑) 欲しがりません！！肉などは！！(笑) 次のニュースです(笑)
ハム、ソーセージ、ベーコンは毎日(笑) ベジさんの勝ち(笑)
ピタゴラ(笑) 医学部受験予定(笑) ポイ捨てゴキブリ(笑)
肉を食うと短気になる(笑) 日本人の腸が長いのは一般的だから妄想じゃない(笑)
我々は高貴なる弥生人の子孫ですが？(笑)
肉を食うヤシ(笑) 肉大好きでよく食べていた(笑)
牛であるだけで生きる事が許されない。それがどれだけ有能で高潔で有益だろうとも(笑)
肉食のヤツらはみんな地獄を味わって死ねば良い(笑)
日本のような後進国(経済だけが先進国だがそれもハリボテに過ぎない)(笑)
ベジタリアンは全くもって次元が異なる人間(笑) 肉0グラム(笑)
148:病弱名無しさん
08/07/19 13:57:10 ta/UKKz+0
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【応用倫理学】菜食について考えるpart21 [哲学]
【インド】菜食主義は心疾患や脳こうそくのリスクを高めるとの報告 [7/15] [ニュース国際+]
【菜】ベジタリアンになろう 2【菜】 [生活サロン]
宅間守の哲学的思想 [哲学]
菜食主義 [主義・主張]
149:病弱名無しさん
08/07/19 14:35:15 9Tt6uicCO
>>146
命にランクを付けてんわけではない
死骸のグロさにランクを付けてんわけだい
【グロ死骸ランキング】
①人間の死骸
②牛の死骸
③鶏の死骸
④魚の死骸
⑤野菜の死骸W
⑥微生物(原生生物,菌等)の死骸WWW (グロも何も見えません(大腸菌の死骸=糞,は見える,グログロ))
おまえは糞でも食ってろ(大爆笑
150:病弱名無しさん
08/07/19 14:37:37 cmSiWf+G0
携帯じじいにはきいてません
151:病弱名無しさん
08/07/19 14:57:08 9Tt6uicCO
o 小野 - 「おーし！今日は一丁女にモテるところ、突いていくか！」
o 仙庭 - 「へい！師匠、お願いします！」
o 小野 - 「よーし！じゃあ世の中にはどんなモテようとしているヤツがいるんだ！？」
o 仙庭 - 「モテようとして焼き肉屋に連れて行こうとする男がいたんですよ～」
o 小野 - 「な～にぃ～?やっちまったな!!」
o 仙庭 - 「男は黙って」
o 小野 - 「牛の死骸！」
o 仙庭 - 「男は黙って」
o 小野 - 「牛の死骸！」
o 小野 - 「本日は以上!」
o 二人 - 「オス!」
152:病弱名無しさん
08/07/19 19:06:38 TjgZPWMQ0
肉を食べたら血液が酸性になりますよなーんて馬鹿な発想しか出来ないのがベジタリアンの論理
百歩譲って動物愛護ではなく健康のためにベジやってますなんて人がいたところで
そいつの健康への判断力は無に等しいね
153:病弱名無しさん
08/07/19 19:11:33 ZSd8Kudk0
あまりにも異常なことばかりやっていると
そのうち痛い目見そうだなというような気はする。
昔カリフォルニアのゲイの間で新種のウイルスが誕生して次々と変死したように
畜産肉の中にも未知のウイルスか何かがいるかもしれない。
あまりにも異常な方法で飼育された肉はできるだけ食べたくないね。
それで将来何か変な病気にかかっても、自業自得だと思うから。
154:病弱名無しさん
08/07/19 21:04:18 E1oDCpwP0
遺伝子組み換え大豆 異常杉
155:病弱名無しさん
08/07/19 21:42:25 z8fIjFS90
>>139
自分の書き込みなら過去ログ読めじゃなくて該当のレスアンカー貼るぐらいしろや。
答えたくないレスには触れようともせず、レスの流れすら無視して丸投げの繰り返しじゃ、
議論どころか説明にも意見にもならない。
君の考えとやらは他人の書いた文献や資料の引用で出来上がってるようだが、
思想や情報を消化して持論に取り入れることと、構成要素を持論に合わせて
コラージュするのは別だって自覚を持っとかないと、今みたいな空回りの公開オナニーを
延々と続けることになるぞ。
空気なんか読めなくてもいいと思ってんなら、チラシの裏にでも書いてろ。
156:病弱名無しさん
08/07/19 21:59:03 TjgZPWMQ0
早速皮肉られてる>>153にワロタwww
あ、釣りでしたかサーセンwwwwww
157:病弱名無しさん
08/07/19 23:25:19 ta/UKKz+0
311 ：考える名無しさん [] ：2008/07/19(土) 19:57:59 O
そのままって,血抜きしてるし,寝かして熟成もしてる
肉食獣は血だらけでピクピク動く肉を美味そうに食う
あと,牛の出産シーンとかグロいだろ？
フラフラ立ち上がる赤ちゃん牛はキモ可愛いいだろ？
肉食獣にとっての大ご馳走だぜ？
313 ：考える名無しさん [] ：2008/07/19(土) 21:13:38 O
「屠殺するのは嫌だけど肉は食いたい」
雑食獣人間には狩猟本能がインプットされていないということ
狩猟は嫌だが採集ならできる
それも生々しくない肉限定
人間は肉食獣の食い残しを採集捕食するスカベンジャー
プレデターなら血しぶきをあげる生き肉を好んで食うはず
318 ：考える名無しさん [] ：2008/07/19(土) 22:17:10 O
本能に慣れも糞もない
慣れも糞もないのが本能
ブドウ狩りやイチゴ摘みに慣れは必要か？躊躇するか？
綺麗なお姉ちゃんに抱き付くのに慣れは必要か？躊躇するか？
牛の首狩りや鶏の首摘みに慣れは必要だろう,躊躇するだろう
汚いババアに抱き付くのに慣れは必要だろう,躊躇するだろう
158:病弱名無しさん
08/07/19 23:26:59 ta/UKKz+0
偉大なるVEGAN大師によるお言葉
バラバラ動物死体肉愛好癖ども！！
肝に銘じておけ！！
毎日暗唱しろ！！
１ 欲しがりません！！肉などは！！
２ 泣かないで、死ぬまでまとう、ホットケーキ。泣かないで、殺さずに作ろう、ホットケーキ。
３ （天皇陛下のご公務には海外外交員との会食がありますので皇族の牧場は止むを得ません。）
日本の食料自給率を上げるために、トウモロコシの輸入に依存する畜産品を食べるのをやめます！！
牧場反対！！内陸が狭く海に囲まれた国土の日本だ。海産物を食え！
４ 日本の食料自給率を上げるために強力小麦を使った食べものを食べません！！国産の食べ物をだけを食べる！
５ 日本の環境保護のために環境破壊作用の強い畜産物は食べない！！！
159:病弱名無しさん
08/07/20 00:30:31 BLAemUsi0
329 ：考える名無しさん [] ：2008/07/19(土) 23:36:57 O
スポーツは戦争ごっこだかんな
屠殺場は戦場
いずれも愚か者の集会場だ
肉食獣が草食獣を襲う
これは戦場じゃない
肉食獣は壊し屋じゃなく,掃除屋だから
その掃除した掃除カスを掃除するのが雑食獣人間の役目
331 ：考える名無しさん [] ：2008/07/20(日) 00:08:33 O
交尾は悪いことじゃないと思うが強姦はよくない
屠殺は強姦だ
都会では自殺する若者が増えている
今朝来た新聞の片隅に書いていた
だけども問題は今日の雨 傘がない
ライオンがいない
いるのは屠殺人とヨダレを垂らす馬鹿ザツどもだけ
334 ：考える名無しさん [] ：2008/07/20(日) 00:23:20 O
野生動物が天寿をまっとうすることはマレ
病気や怪我で息絶えるのが通常
苦しみながら息絶えるのだ
苦しむ野生動物は考える
こんなに苦しいのならば,いっそのこと死んだほうがマシだと
六一〇ハップを探す
そしてそれは現れる
肉食獣がだ
だけども問題は今日の雨 傘がない
160:病弱名無しさん
08/07/20 01:32:56 6zNeiEGw0
>>154>>156を見ると、やっぱり荒らしてるのは業者なんだなと思えてくる。
畜産のマイナスイメージになるようなレスは、無理やりでも論破した風に見せかけたいというか、
しかも全然論破できてないところに、給料もらっているから書き込んでるだけです的な
安月給アルバイト特有の適当さが見えるというか・・・
161:病弱名無しさん
08/07/20 10:27:08 fm6Qju6W0
その妄想がこわい
なんでみんなして同じ妄想になるのかと
162:病弱名無しさん
08/07/20 11:21:18 3I/jaIhQ0
妄想と決め付ける妄想が怖い
向こう側が見えないんだから、どう思っても自由だろう
163:病弱名無しさん
08/07/20 12:53:15 iP5a8BVL0
遺伝子組み換え大豆って、昆虫や微生物の遺伝子を組み込んでいるんだよ。
おそろしいよ。納豆食べたらゴキブリのヒゲが生えてくるかもしれない。((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
164:病弱名無しさん
08/07/20 13:51:28 fm6Qju6W0
>>162
事実なら証拠を出しなさい
妄想に浸って誹謗中傷をしているだけに過ぎないだろうが
165:病弱名無しさん
08/07/20 15:39:41 YczkR1oOO
家畜の食う大豆は１００％遺伝子組み換え大豆じゃないの？
納豆や豆腐は,ほぼ０％
166:病弱名無しさん
08/07/20 15:55:33 6zNeiEGw0
100％とか0％とかはまあ無いだろうけど、
だからろくに勉強もしないで業者に雇われた安月給アルバイトっぽいって言ってるの。
まあ他にもおかしいところはあるけど。
167:病弱名無しさん
08/07/20 16:38:34 fm6Qju6W0
また妄想が始まった…
168:病弱名無しさん
08/07/20 16:44:40 6zNeiEGw0
狂牛病は普通に食べたくらいで感染するような病気じゃないけど、
もっと簡単に人に感染して、エイズくらい潜伏期間が長いウイルスが既に広まってるかも・・・？
牛だけじゃなく、鳥や豚も可能性あるよね。
まあ食べるなら、牧草中心のえさを食べて放牧されている健康な牛か、
地鶏くらいまでにしておきたいな。スレ違い失礼。
169:病弱名無しさん
08/07/20 17:18:43 t6y/gQvo0
アホほど塩辛い味付けで料理すれば数日でベジタリアンに変われる
味覚がかわってくる肉とか油っこいものじゃなくて野菜が異常にうまく感じる
ナトリウムとカリウムの関係のせいで自然となるんだよね
どっちがいいとかじゃなくて所詮味覚によって変わるんだよね
塩の感受性とか小さい頃からの食環境によって大きくかわる。
170:病弱名無しさん
08/07/20 17:22:05 iP5a8BVL0
ビールのコーンスターチも遺伝子組み換えに置き換わりつつあるらしい。
今やコーンの８０％が遺伝子組み換え。
ビールを飲んだだけで体のDNAが虫に置き換わってしまうかも？
171:病弱名無しさん
08/07/20 23:54:51 UB/z1iSf0
菜食派って、そこまでして健康で長生きしたいの？
動物の殺生だとか、ベジタリアンは活き活きした人という意味だとか
偉そうな事言ってるけど・・・
今の自称ベジタリアンが本来のベジタリアンの意味を保っているとは思えないぜ
菜食主義を貫きたいなら無人島へ行けばいいのにな？
172:病弱名無しさん
08/07/20 23:56:12 BLAemUsi0
肉食はオナニー
世の中から性風俗,ＡＶがなくならないのと同じ
風俗猿が性犯罪者になりやすいかどうかは疑問
というのは風俗猿は風俗で体力を消耗してグッタリスッキリしてしまうからだ
同じく,肉食猿が犯罪者になりやすいかどうかは疑問
というのは肉食猿は肉食で体力を消耗してグッタリスッキリしてしまうからだ
ただ一つ確かなことは,
風俗猿も肉食猿も馬鹿だということ
173:病弱名無しさん
08/07/20 23:58:57 BLAemUsi0
プロスポーツ選手やオリンピック代表も肉食猿。オリンピック反対。
スポーツなんて無駄の最たるものだよ。
ゴールに玉入れてなんの役に立つ？だから肉食って怖いんだ。
尊い命を奪って、玉入れやら、格闘やら他人をやっつけることやら、
何の価値もないことをを一生懸命やる。それを喝采する。肉食ってｺﾜｲｺﾜｲ
また肉食が凶暴さを発揮しだしたな。
いったい肉食はどこまで人間性を失わせ、破壊しようとするのだろうか。
174:病弱名無しさん
08/07/21 00:25:10 HF7VrXXu0
ベジタリアンが食べてる野菜をアフリカに送れば、
たくさんの子供たちの命が救えるのに・・・(´･ω･`)
175:病弱名無しさん
08/07/21 09:19:47 HF7VrXXu0
ベジタリアンはどうしてニワトリを飼わないの？
屠殺と違う運命の家畜を自分でプロデュースすることができるのに・・・
176:病弱名無しさん
08/07/21 09:58:19 q8nOuSQ10
は？ｗ
177:病弱名無しさん
08/07/21 15:05:21 7XpEJFX+0
愛玩用に飼えってことじゃん？
オナガドリお勧め
ただし動物の権利（笑）を侵害してると思うがなー
178:病弱名無しさん
08/07/21 19:34:30 mxUb0BigO
「ハトに餌をやらないで下さい」
「ネコに餌をやらないで下さい」
「オナガドリに餌をやらないで下さい」
「牛豚鶏に餌をやって肥満にさせてその肉を食わないで下さい」
179:病弱名無しさん
08/07/21 20:20:50 uzdiQwQT0
>>172-173 |
|
∩＿＿＿∩ |
| ノ _, ,_ ヽ （（ | ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
180:病弱名無しさん
08/07/21 20:22:22 mGOWCXf50
>○○って、そこまでして健康で長生きしたいの？
これって健康板の全部のスレに張られてるコピペ？
181:病弱名無しさん
08/07/21 21:18:48 7XpEJFX+0
>>178
携帯じじ？肉用家畜って全然肥満してないよ
むしろ筋肉の塊
…てなことも家畜に触ったこともない身じゃわからねえか
182:病弱名無しさん
08/07/21 22:40:33 HF7VrXXu0
果肉が異常に発達し、人間が食いつくように甘く品種改良された変質植物。
滴る防虫剤の中で育ち、青いうちから収穫され、防腐剤をかけられて日本に輸入。
それが果物の正体。
183:病弱名無しさん
08/07/21 23:10:06 mxUb0BigO
サシって筋肉の中にできた脂肪だろ？
184:病弱名無しさん
08/07/21 23:13:06 mxUb0BigO
ゴキブリゴキローどもは不健康極まりない霜降り肉食って喜んでろ
おやすも～
185:病弱名無しさん
08/07/22 00:46:29 MukRr3TX0
mxUb0BigO
携帯丸出しｗ
186:病弱名無しさん
08/07/22 13:50:08 KE0Fpdob0
>>183
なんか携帯じじいの脳内ではサシの入らない肉は存在しないらしい
要するに肉用の豚や鶏は存在しないことになってるらしい
なに、この世界の狭さ？
187:病弱名無しさん
08/07/22 17:46:23 L3g0web/O
家畜の多くは,人間でいえば生まれてからずっと,
押し入れの中に監禁され,食っちゃ寝しているようなもの
そんな病的な監禁肥育された動物を食って体にいいわけがない
病気が移る
実際,肥満病や怠惰病が移っている
188:病弱名無しさん
08/07/22 17:59:39 KZnlIcdm0
昆虫の遺伝子が組み込まれた穀物ってキモ悪すぎ。
189:病弱名無しさん
08/07/22 19:03:32 L3g0web/O
A つなぎ飼い牛舎の係留方式には、スタンチョンストールとタイストールがある。それぞれの特徴は次のとおりである。
１．スタンチョンストール（図1）
金属性あるいは木製のスタンチョンに乳牛の首をはさんでつなぐ方式である。スタンチョンは上下で鎖で固定され、若干の回転と前後の移動ができる。つなぎ飼い牛舎で使う場合には着脱は１頭毎に行なわれる方式が一般的である。体重650kg程度まで利用できる。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
２．タイストール（図2）
乳牛はそれぞれ首輪をつけ、これを鎖で個々のストールにつなぐ。スタンチョン方式よりも乳牛に自由度がある。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
190:病弱名無しさん
08/07/22 19:09:28 KE0Fpdob0
>>187
怠惰病ってなんですか～？
携帯国の病気ですか～？
191:病弱名無しさん
08/07/22 19:46:03 FsZynxDK0
オセアニア地方の生物を見習おうぜ。
192:病弱名無しさん
08/07/22 23:24:51 MukRr3TX0
鶏や豚はそんなにでもないけど、牛肉はすごいよ
レアのステーキなんか食べると気が狂いそうになるほど興奮する
不眠症長いことやってた俺から言えば、肉食はまぁたしかにあんまり良くない。
コレステロールやら何やらで血が粘るので、毛細血管に血が行き渡らなくなって、
自律神経失調とかその他いろんな病気になりやすくなる。
魚のほうがいいです。
今でも肉食はするけど、食べ過ぎるとすぐに体にこたえる（疲れる）。
肉の中でも、牛肉が一番きついです。
あと砂糖はそれだけで粘るし、中性脂肪にもなる。
健康な人はあまり神経質にならなくていいかもしれんが、心当たりの
ある人は試しに肉、砂糖、インスタントを減らして、野菜、魚を
増やしてみるといいですよ。