08/07/23 12:57:47 Cn3wJZhR0
>>214
量は人それぞれだから、その量で効果があったなら
あなたには適していたってことですよ。
女性が飲むならもしかしたら適量かも。
男性が飲むんだったら私個人的では少ないと思うけど、
実際に飲んでて効果があるならおそらく適量。
217:病弱名無しさん
08/07/23 21:16:28 dT1xFht70
>>216
あなた、医者でしょ。
218:病弱名無しさん
08/07/23 21:52:44 lnVDqKv9O
ばか
219:病弱名無しさん
08/07/24 03:53:40 AUxGwHA60
ageないでくださいな。
220:病弱名無しさん
08/07/24 11:51:14 YoYQAUOH0
飲んでる人どんな身体？
見てみたい
221:病弱名無しさん
08/07/24 20:58:48 4Ftm8MI70
>>220
はいよ♪
URLﾘﾝｸ(proxy.f3.ymdb.yahoofs.jp)
222:病弱名無しさん
08/07/24 21:46:52 oxEqqjcr0
いいとこだけ撮るんだからｗ
もうちょっと引いてほしいな。
223:病弱名無しさん
08/07/25 04:57:05 52V/S7wO0
>>215
30前半のおさーんです。
224:病弱名無しさん
08/07/25 10:06:32 /bsGoEMP0
数年前に流行った、大豆イソフラボンに関する情報です。
サプリメントやイソフラボン単体含有商品などが多くあり、
ホルモン剤の代わりとして摂取されることもあるので、
念のため情報として加えておきたいと思います。
各機関の情報を総合すると、「伝統的な大豆食品」を適量
摂取することは、今までの長い食経験からも安全であると
の見解です。
何を摂取するにも、バランス良くのようですね。
厚生労働省<大豆及び大豆イソフラボンに関するQ&Aについて>（平成18年8月23日更新）
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
農林水産省<大豆及び大豆イソフラボンに関するＱ＆Ａ>（平成18年5月12日最終更新）
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
食品安全委員会<大豆及び大豆イソフラボンに関するQ＆A>（平成18年5月16日更新）
URLﾘﾝｸ(www.fsc.go.jp)
225:病弱名無しさん
08/07/27 02:31:34 fR7GHUn6O
>>195 どういう効果？胸だけ？
226:病弱名無しさん
08/07/28 01:54:39 4Uwx405GO
リノラル0.05㎎６錠/日
プロギノバ2㎎６錠/日
ではどちらが効果あるでしょうか？
227:病弱名無しさん
08/07/28 02:42:17 P0aZ7Skl0
sageておきます
228:病弱名無しさん
08/07/28 19:38:48 JHV1LH7C0
>>226
使ってみて自分で期待する効果が感じられるほう。
229:病弱名無しさん
08/07/30 03:01:02 ICjJqwkt0
オオサカ堂から、プレマリン(アイルランド版10シート)を頼んでみました。
今まで、エストロモンとレディーＥとプロベラだけで十分と思っていましたが、
ジェネリック医薬品の不安からちょっと本家に手を出してみます。
でも、本家は高いからエストロモンと併用です。
今回の時系列を参考までに書いておきます。
7月20日18時に注文
↓
7月22日18時に入金確認メール
↓
7月25日15時に発送手配完了メール(今回は5シートづつ2箱に分納)
↓
7月27日に一箱目が日本到着・同日通関検査待ち(2箱目は翌日午前4時日本着)
↓
7月28日通関検査完了し、翌日11時に一箱目受取(2箱目通関検査待ちで同日通関検査完了)
↓
7月29日2箱目地元郵便局着（受取予定7月30日）
時系列はこんなところです。
そこそこスムーズにいきました。
さっそく開けてみましたが、アイルランド版って箱に簡単な注意書きがあるだけで添付文書とか
ないんですね。
今まで>>174の服用量でしたが、再調整しないと体に負担がかかるのでプレマリン込みの服用量
を調査中です。
230:病弱名無しさん
08/07/30 12:46:59 ICjJqwkt0
>>229に追記です。
2箱目が届きました。
今回の値段は11,247円で同梱の納品書には5箱40$となっています。
発送元を見ると、ＪＩＳＡ・彩香を運営している「Extraworld International Limited.」から届きました。
これにはちょっとびっくりしていますが、値段を見てみると三社三様でさほど差はないですね。
税関対策だとは思うのですが、2箱別々の発送方法で発送されていました。
一方は郵便局届け出済み!?の専用ラベルにて発送されていて、もう一方は郵便局に箱を持参して
郵便局所定のシールで発送されていました。
ちなみにシートには、「ＥＸＰ：08/2010」・「ロットＮｏ：C73596」と記載があり、箱には「AUST R 51708」・
「UK 52653-1」・「C4930」、「WN044」などと記載があります。
今回はこんなところでした。
231:男性Ａ
08/08/03 16:08:05 gIyovNbr0
おい、誰かさんが あぽーんで消したんだな 管理人か？
んなこと別に消さなくてもいいことじゃねえか
232:病弱名無しさん
08/08/03 17:18:00 Z0O0rhEg0
去勢したらプレマリンだけで、ＯＫになるんですよね？
233:病弱名無しさん
08/08/03 23:34:02 98wXHy3c0
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
234:病弱名無しさん
08/08/04 20:56:28 xdeKkHoV0
>>232 そんなこと誰も保証してくれないよ
235:病弱名無しさん
08/08/07 00:47:41 NMhh5UyA0
超初心者です。
プレマリン0.625 3T/dayで5日目です。
本日2T目服用後に初めて体調が急変しました。
・ほてり
・動悸
・知覚鈍麻
・のどの渇き
・倦怠感
・うつ状態
それ更年期障害って言われたのですが、初期には出るもんなんでしょうか？
236:病弱名無しさん
08/08/07 18:40:16 5Z+dbX100
>>232
私は基本的に病院で卵胞ホルモンを注射してますが、
行けない時などはプレマリンを服用してますよ～。
237:病弱名無しさん
08/08/07 22:04:38 GC9+++kV0
>>235
自覚症状だけで判断できるわけねーじゃん。
そういうことは医者に行って訴えな。
238:病弱名無しさん
08/08/08 00:53:53 e7s69fqN0
>>235
私はエストロモン０，６２５ ４錠/ｄａｙ モーダス１，０ 半錠／ｄａｙ
２週間くらい経ってますが、性欲が減少した感じがする以外これといった
変化はなにもありません、副作用らしきものも全く無いです。
そろそろ胸とかに変化が欲しいけど焦らず続けてみようかと思ってます。
239:病弱名無しさん
08/08/08 01:52:40 UL/g5CXi0
t
240:病弱名無しさん
08/08/09 02:45:38 /o7tsDcM0
何事もゆっくりです。
自分に最適な量が見つかれば、あとはその服用感覚に従ってとにかくあせらずに
続けることだと思います。
急激な大量服用などを行えば、肝臓に負担がかかりますから危険行為になります
し、とにかくゆっくりじっくりあせらずに続けることです。
以下のニュースでは女性の場合胸の成長は20歳までといわれていますが、
遅咲きある！？ 「オッパイ」は何歳まで大きくなる？
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
私は、いつでも大きくなるのではないかと思っています。
28歳から始めて約1年と3か月の服用で、目で見える体の変化の例で胸を出
すなら、Bカップ間近まで成長しています。
服用量は>>174に書いてありますが、>>229の日に届いてからは夜のエストロモン2錠
をプレマリン0.625mg1錠に変えてます。
プレマリンのほうが、成分がいいらしいのでしばらくしてからの結果が待ち遠しいですね。
ほかにも肝臓を労わって、スパイスのフェネグリークを取るようにしています。
これは肝臓に脂肪を貯めないらしいので、健康的に進めるためにも食しています。
241:病弱名無しさん
08/08/10 01:23:59 /KbTLwcP0
エチのほうが早いぞ。
242:病弱名無しさん
08/08/10 01:35:31 pRHM8Zzk0
そんなに胸ほしいんだったらエチに加えてアンドロキュアも入れると話は早いぜ。
まぁ、胸出てきた～☆なんて喜んでいられるのもプロでも無い限り始めのうちだけなんだけどなｗ
243:病弱名無しさん
08/08/10 07:12:05 tIXCLGlG0
おっぱいよりも乳首を大きくしたい
締め上げてとかじゃなくて
244:病弱名無しさん
08/08/10 08:31:35 IHAHsB0l0
>>243
それはなかなか難しいんじゃないか？
下手にいじると黒くなるぞｗ
245:病弱名無しさん
08/08/10 14:43:54 iuNyy76X0
乳首の成長は乳腺が十分に発達してから。
時間かかるから当分無理。
246:病弱名無しさん
08/08/10 18:36:28 8UMx7+Q50
乳首より乳輪の成長が
色は薄い系だけど何故か大きめ
乳首も育って
247:病弱名無しさん
08/08/13 02:07:26 lUD0Pe5m0
プレマリンはエストリオール(Ｅ3)、エクイリニン、エクイリンの天然エストロゲンを主成分としている。
分かりやすく言うと、雌馬が体内で使い切って最も代謝が終わったエストロゲンなんだ。
だから、効き目はソフト。
女性に優しいホルモン剤だ。
ただ、代謝が進んだホルモンだけに、効き目が弱い代わりに肝臓の解毒感度はかなり高い。
つまり肝臓への負担が大きいというわけだ。
その反対に、エストラジオール(Ｅ２)は、Ｅ３の10～20倍の活性がある代わりに、
代謝する前のエストロゲンだから、肝臓の解毒感度は最も低い。
要するに使い古しは肝臓への負担が大きい。
馬の小便で作るプレマリンはまさにそれ。
ちなみに、エストロン(Ｅ１)は活性も肝臓解毒感度もＥ２、Ｅ３の中間。
248:病弱名無しさん
08/08/13 02:11:25 lUD0Pe5m0
プロセキソール1錠とプレマリン1錠では通常、活性が10倍違う。
レディＥとプレマリンはほぼ同じ。
プロセキソール4分の１錠とプレマリン３錠は同じ程度の活性。
プロセキソールの強力さが分かる。
249:病弱名無しさん
08/08/13 11:00:40 7ctC9slV0
こいつ定期的に湧いて出るなあ。チラ裏でやれよ。
250:病弱名無しさん
08/08/13 14:59:21 9nfP00zV0
はじめまして、こんにちはです。
プレマリンを服用しようと思い、やっと入手できたのですが
皆様は、何を目安に服用していらっしゃいますか？
私は「プレマリン（PREMARIN）NZ版0.625mg 」を購入してみました。
以前、産婦人科の先生とお話をしたときに、軽く服用目安を聞いたのですが
0.625mgだと、これくらい
というのは、具体的にご説明いただけなかった為
服用量に悩んでいます。
身長は175で体重は43kgです。
そして、出来れば服用量など書いてあるページをご存知でしたら
教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします。
251:病弱名無しさん
08/08/13 16:35:15 lON5K2ge0
あんたの感受性がどれだけあるか判らないんだから
使用量なんて実際に使ってみなきゃわかんねえよ。
適性が無くて副作用でゲロゲロになるかもしれないし。
何がしたいのか知らないけど、ホルモン剤はそれなりの
目的と覚悟があって使うものだから、自分で調べて、
自分の責任で量を決めて、自分で管理する、これはお約束。
どうしても自分で決めたくないならGID扱ってる美容外科にでも
お逝きなさい。
252:病弱名無しさん
08/08/13 23:33:39 lUD0Pe5m0
>>250
プレマリンなら、1日に８錠(４回に分けて、プロベラ１錠ずつと併用)
飲み続けたことがある。
女性化の働きが弱い割には体への負担が大きいらしい。
わたしは、別にどうってことはなかったけど。
プレマリンは女性にとって副作用が少なく、
ホルモン補充には良いらしい。
253:病弱名無しさん
08/08/13 23:39:35 lUD0Pe5m0
>>250
今は、（プロセキソール1錠＋プロベラ１錠）×２回／日。
月に１週間はプロセキソール４分の1錠×２回／日。
プロセキソール４分の1錠×２回／日を10日以上続けると体に変調をきたし、
歯が痛くなったり、不眠になったりし、体がつらい。
（プロセキソール1錠＋プロベラ１錠）×２回／日の期間は体が快調だけど、
念のため、月に１週間はプロセキソール４分の1錠×２回／日としている。
254:病弱名無しさん
08/08/13 23:43:40 lUD0Pe5m0
このスレを見て、奇麗になりたいとか胸を大きくしたいとか思って、
女性が男性の女性ホルモン投与のマネするのは危険。
男性が摂取する場合より格段に少なくしないといけないし、
男性以上に医師の指導が必要。
255:病弱名無しさん
08/08/13 23:51:57 lUD0Pe5m0
女性ホルモンを摂取すると、
アンチエイジの効果とかで体のあちこちが以上に快調になったりするわけだけど、
代謝ホルモンを分解する肝臓、
廃物処理と心臓稼働刺激する腎臓、
栄養素を身体各部位に供給する心臓、
などの負担は大きくなる。
256:病弱名無しさん
08/08/14 00:29:44 ocbQonn30
>>252-255
テンプレ>>1-4をよく読んでくださいな。
※このスレはsage進行でお願いします。
ですよ。
257:病弱名無しさん
08/08/14 01:45:08 ocbQonn30
>>250
きっとそのお医者様は、トラブルが心配で具体的に話さなかったのかもしれません。
産婦人科ではなく、婦人科の先生に聞いてみてはどうでしょう？
あと、ホルモン補充療法を積極的に行ってる病院がいいですよ。
ホルモン補充療法も、確実に確立された療法ではないようですし、経験と症例が豊富な
病院が望ましいと思います。
ちなみに性同の場合の目安服用量は>>5にあるホルモンテキストを参照してくださいね。
それ以外を簡単にご紹介【あくまでも参考までとしてください。】
愛知県薬剤師会(更年期障害とホルモン補充療法)
URLﾘﾝｸ(www.apha.jp)
いしかわクリニック(0.625～1.25mgと表記あり)
URLﾘﾝｸ(www.ishikawa-doc.com)
和田産婦人科
URLﾘﾝｸ(potato.hokkai.net)
三宅婦人科内科医院(投薬方法んも記述あり)
URLﾘﾝｸ(www.miyake-clinic.gr.jp)
258:病弱名無しさん
08/08/14 08:02:24 Znq6BpOq0
>>250
ＧＩＤの人達のブログやＨＰをたくさん見たり、
ニューハーフさんに会って聞いたりしてみるのも一法だと思います。
とにかく情報をたくさん集めないといけません。
病院複数いってマルチオピニオン取るのが一番いいですけどね。
集めた情報は玉石混交状態、よいことも悪いことも嘘も真実もあります。
薬量は個人差が激しいため明確な処方はないのが実情だと思います。
もしそのようなことを不特定多数に明示すれば、安易に服用する者が増え
副作用で重大な疾患に陥りそれが社会問題化してしまったら、
現在ある意味ＧＩＤの救済となってる、個人輸入もできなくなってしまう
かもしれません。
十分な安全を確保して、慎重に行動されてくださいね。
259:病弱名無しさん
08/08/14 15:59:07 42z1+wku0
>>249
女ホル系のスレでは板を問わず沸く
自分の知識を披露したいだけのｵｻｰﾝなのでサラリとｽﾙｰしてあげてください。
260:病弱名無しさん
08/08/15 14:53:01 9vuusFAVO
>>235
私は錠剤は服用したことないのですが、デポー（プロギノン10mg）を初めたら、
最初の３日間は同じような症状が出ました。
・のどの渇き（かなりです）
・味覚が鈍くなる（味覚の判断が出来にくい状態）
・倦怠感 （かなりです）
２日目がピークでした。立っているのも辛く、仕事が出来ない状態でした。
これは女性の生理週間と同じなんだ、なんて自分に言い聞かせて頑張りましたけど、
正直ギブアップしそうでした。
４日目辺りから楽になりました。大量の水分をとり続けたので
血液濃度が薄まって、体からでちゃったのかな？とも思いました。
ですからそんなに心配することでもないのかもしれませんね。
261:病弱名無しさん
08/08/17 13:06:01 /0iLwoPw0
>>これは女性の生理週間と同じなんだ、なんて自分に言い聞かせて頑張りました
ばっかじゃねーのｗｗｗｗ
キモい
262:病弱名無しさん
08/08/17 20:03:17 1wXr6dLS0
>>260
大げさ過ぎじゃねえか？
それからホルモン投与初期の症状は、男性破壊初期段階で、女性化には程遠い段階だよ。
女性だって、女性ホルモン分泌が本格化してから、
一人前の女性になるまでには10年近くは必要なんだからね。
263:病弱名無しさん
08/08/17 20:07:06 1wXr6dLS0
よく、プロギノンデポー半年で胸が出てきたとかほざいているやつがいるけど、
単なる肥満だろ。
逆に、長期間ホルモン投与してもそれほど乳首と乳房は大きくならないということもない。
15歳から始めて22、3歳でどうだこうだってことなら意味はある。
濃度が十分なら、女性以上も望める。
264:病弱名無しさん
08/08/17 23:10:29 pmYL0oBi0
>>263
女性でもAAカップはいる。あれは恐ろしいよ。
265:235
08/08/18 00:53:28 mineneBM0
>>260
ありがとうございます。
260さん同様、かなり辛かったんで2Tに減らし様子見してました。
再度3Tに戻そうかと思ってるんですが、血液検査もしたんで今は結果待ち待機です。
一過性のものならいけそうですね。
266:病弱名無しさん
08/08/18 04:03:46 GLAu1uUc0
女ホル始めて１年近くなってここ初めて見ましたが・・・
やたらと長文のレスが多く見難い
やたらキモイとかオナニーネタにうるさいなど
女ホルでの精神障害の方が多いのでしょうか？
オナニーは性ホルモンの効果や副作用に関係あると思いますが・・・
267:病弱名無しさん
08/08/18 09:14:28 /3ottj1n0
ホルで精神障害とかどこの世界のお話だ？
頭逝かれてる奴は最初から逝かれてるんだぜ？？
そんなこともわからんでなんでもホルのせいかぁ････それでよくホルとかしてるねぇｗ
268:病弱名無しさん
08/08/18 11:00:41 6zfTnl7Y0
だよな、ホルに手を出す時点でイカレてるだろ
269:病弱名無しさん
08/08/18 18:19:00 GLAu1uUc0
女ホルによってたいていの人が精神的に不安定になりやすいのは事実ですが？
ちなみに女性ホルモンで懸念される肝臓疾患に関しては肝臓機能がよくなる薬も
併用して使っても問題ないのかなと思っています。 その辺どうでしょうかね？
プレマリン＆ハイレス でけっこう疲労が取れない状態なので
270:病弱名無しさん
08/08/18 21:40:32 IQsXzIEL0
>>267
あんたの言う通り。
ちなみに、エストロゲンは女性の場合、うつの治療によく用いられる。
男性にも有効だと言われているが、当然、社会的に問題があって公然とは使いにくい。
患者も嫌がる。
エストロゲンと言っても、代謝の程度によっていろんな種類のものがある。
全く代謝されていない（体内未使用）のがエストラジオール。
ちょっと代謝したのがエストロン。
さらに代謝したのがエストリオール。
さらに代謝したものにエクイレニン、エクイリンなどがある。
よく女性に用いられるのが、
元々、馬の小便から抽出され製造されていたプレマリン。
これは、十分代謝したエストリオール、エクイレニン、エクイリンなどが成分なので、
効きめは穏やか。
体内にすでにエストロゲンが存在する女性によい。
活性が激しいエストラジオールの暴走を防ぐことも期待できる。
躁鬱が激しい女性の精神の安定にも有効と言われている。
271:病弱名無しさん
08/08/18 22:01:45 IQsXzIEL0
女性ホルモン剤について正確に知ることは難しい。
ネットで検索しても、個人輸入代行業者のサイトが上位に来て本当のことは知ることができない。
業者は、ホルモンについての知識が乏しいため、副作用など、やたら否定的な側面を強調しているかと思えば、
ありもしない効能をうたったりする。
副作用を強調して万が一の責任逃れを画策し、
効能を大げさに表現して買う気を誘う。
薬事法上すれすれのところで商売しているわけだから、
大したものが提供されるわけじゃない。
粗悪品も存在するから、業者の言うように深刻な副作用があるかもしれない。
業者ものは、とにかく高価でぼったくり。
２ちゃんねるのスレで登場して業者のサイトに引き込もうとする。
輸入代行通販のじゃまになるレスには激しく因縁をつける。
272:病弱名無しさん
08/08/18 22:16:53 tTnW02410
スルー了解。
273:病弱名無しさん
08/08/18 23:05:13 UuZU/r5JO
>>265
>>260です。今回２回目の投与で２日目なんですけど、
前回と違って全く苦しくありません。むしろ快適です。
もう訳わかんないですｗ
前回は実は書いた以上に苦しかったのですが、今回は体が逆に楽になりましたし、気分爽快です。
個人的に思うのですが、今回だけでみると女性ホルモンは自分にとっては精神は不安定にはなりません。
逆にとても落ち着かせてくれるし、周りも冷静に見れます。
性欲が弱まるのは本当みたいですけどｗ
まだ２目ですので何とも言えないですが、少なくとも自分には合っている気がしてしまいます。
半年程続けて、また効果等など詳しく書けたら書きますね^▽^
274:病弱名無しさん
08/08/18 23:13:02 UuZU/r5JO
>>271
個人的に書きますと、自分は271さんの言うことは分かります。
病院で先生に詳しく聞いたからです。ただこれが本当かどうかは
自分で試してみないと分かりませんので、まだ書かないでおこうと思いますけど…
275:病弱名無しさん
08/08/18 23:38:57 KrgeUZmV0
ここを見ると男性ホルモンを過剰投与すると女性化するらしい
URLﾘﾝｸ(www.reco.co.jp)
女性化乳房スレ見ると蛋白同化ステロイドも女性ホルモン同様男性には簡単に処方してくれないらしいし。
蛋白同化ステロイドも女性ホルモンも男性に処方した場合の医学的統計や臨床を医者が取りたがらないから
情報が混乱してる部分はあると思う。
そういう意味では>>271さんが言ってる正確な情報を得られないというのはあながち間違ってはいないんじゃないかな。
ageてる方はsage進行でお願いします。
>>1
※このスレはsage進行でお願いします。
276:病弱名無しさん
08/08/19 00:28:26 6CnMUIWUO
医者で先生の話しを聞けばわかることですが、女性ホルモンのスレには必ず本当のことを隠そうとするレスがある
しかもそういったレスってどこか必死です
女性ホルモンを本当に打ちたい方、医師にきちんと聞いたほうがいいですよ
私が知る限りではこのスレに本当のことを書いている方がいます
でもそのレスには何故か否定する人がいます
不思議です
ageさせて頂きました
277:病弱名無しさん
08/08/19 00:41:27 kGBULvET0
>>269
適量の長期服用で精神的に不安定になりやすいという事実があるということ???
・・・ないねｗ
そういう素養を持った人はどういった方向に向けられようとその志向性で病む。本人の資質の問題だ。
個人的にはストレスに対して柔軟に対応できるようになったとおもうし。
まぁそのかわり思考回路はやや散漫で並列的なものになった気がするかなぁ。
失うものと得るものは50：50でした。
肝臓をケンコウにするとホルの効きは悪くなるよ。理屈では。
分解されやすくなるので。
278:病弱名無しさん
08/08/19 10:55:26 MZXYKWcM0
エストロモンよりリノラルの方が肝臓負担少ないのかねぇ
279:病弱名無しさん
08/08/19 12:20:41 kGBULvET0
量によるよ。
普通に考えれば分解されにくいリノラルのほうが肝臓負担は大きいと思うけど。
エストロモンを短い間隔でたくさん飲むより長い間隔を置いてリノラル飲んでる方がカンゾーにやさしいかもね。
280:病弱名無しさん
08/08/19 15:41:53 XsIl6bPJ0
じゃあ女ホル飲みながら 肝臓ケアの為に
うこんとか肝臓疾患の薬とか飲んだら効果薄れるってこと？
281:病弱名無しさん
08/08/20 23:14:39 rZlxS2aQ0
まーそだな。
相殺されんじゃね？
実際のトコはお医者さんに聞いてくだしゃい。
282:病弱名無しさん
08/08/21 06:36:43 2YHDldbP0
えっと素人考えだけど、そんなプラスマイナス的に簡単じゃないのでは？？
アルコール中毒になるような人も肝臓をかなり長期間オーバーワークさせ続けた結果
だろうから、明らかに多量のホルを連日長期濫用しない限り、まあ個人差はあるでしょうけど
半年１回くらい検査してればいいんじゃないのかな？
薬の類の副作用は風邪薬ひとつとっても、調べれば怖くて飲むのをためらうようなものも
あるんじゃないでしょうか。
慎重に服用するのはとても大切だけど、過度に恐れを抱くほどのものでもないとおもいます。
自分の体調と相談しながら、薬量と摂取間隔決めて無茶しなければいいのではと
一人勝手に思っています。
283:病弱名無しさん
08/08/23 01:53:46 W6FkUGnlO
胸大きくしたいんですけど卵胞ホルモンだけじゃなくて黄体ホルモンもとった方が効果的ですよね？
284:病弱名無しさん
08/08/23 03:42:25 eklkZgR00
卵胞ホルモンを一定期間使ってから黄体ホルモンを追加する、
これが定石です。摂取量と期間は個人差があるから書けません。
285:病弱名無しさん
08/08/23 18:40:23 Jlxz6XdqO
自分も胸を切実に大きくしたいです。
大まかでもいいですので教えて頂けると嬉しいです。
286:病弱名無しさん
08/08/23 19:43:03 oi8cSi4A0
ホルモン受容体の個人差を理解できないなら、
ホルモン剤を使うのはやめたほうがいいです。
美容整形のほうが確実ですよ。
287:病弱名無しさん
08/08/23 21:01:25 mYNj/Mer0
>>257の病院の情報とか>>5のホルモンテキストを参照してみてください。
服用量は完全個人差です。
どの量が的確かなどは医者でない限り言えません。
とにかく半年ないしは1年はじっくりゆっくり服用することです。
一度に大量に服用しても体に害があるだけなのでそれだけはやめたほうがいいですよ。
288:病弱名無しさん
08/08/24 00:09:47 VEbluCy+O
ありがとうございます
289:病弱名無しさん
08/08/25 00:35:10 z1w4ud7K0
>>283
また、乳癌に関しては黄体ホルモンを投与しないほうが発癌性は低いと言われています。従って、子宮の無い方はエストロゲン単独となります。
URLﾘﾝｸ(potato.hokkai.net)
290:病弱名無しさん
08/08/29 13:55:39 wksui7i60
>269
スピロノラクトンはダメだよ
精神的な落ち込みが酷くて生きている意味がなくなる
酢酸シプロテロンやエチニルエストラジールも同じ
フィナステリドやデュタステライドも眠気が酷い
おそらくは脳内のホルモン合成や作用を阻害するせいじゃないかと思う
結合型エストロゲンにはそういう作用が少ないようなので、精神的には良い
>277
薬剤性のうつを知らないの？
291:病弱名無しさん
08/08/29 13:57:27 wksui7i60
>290
あとプロゲステロン作用があるやつは全般的にダメだね
292:病弱名無しさん
08/08/29 20:00:22 MPvOTcss0
つーかさ、純女は「こういう状態」で生きてるのかと思って、正直に尊敬した
だりーよね
293:病弱名無しさん
08/08/30 16:42:03 vgRFLr+PO
>>290
277だが。
俺はﾃﾞﾎﾟとｴﾁﾆﾙ、あとはﾌﾟﾛｹﾞｽﾃﾛﾝたまにいれてるんよね。
…なんも欝ないからw
むしろ明るくなった。
薬剤性の欝とかいうが、どこまで一般性のあるはなし？
俺は選ばれし特別な存在なのかな？w
頭だけで考えてはなしてるなら論外だし、君の体験だけで語ってるとしても話にならない。
投与初期はたしかに精神的に不安定な面はあったけどホルモンバランスが安定してからは問題ないと思う。
男性ホルモン全開だった頃のほうが欝に近い症状が続いてたし。
病むひとは身体的精神的にそういう素養があるんだよ。
294:病弱名無しさん
08/08/30 16:51:30 vgRFLr+PO
あと、ﾃﾞﾎﾟ注は大概はｴﾁﾆﾙｴｽﾄﾗｼﾞｵｰﾙ油割ですよ？w
一般性のある欝の発起作用があるなら医者は事前に患者に話すだろうよ。
295:病弱名無しさん
08/08/30 16:54:14 vgRFLr+PO
スピロ単体ならたしか実際に欝引き起こすだろうけど。
更年期なるからw
医者もそういってたとおも。
296:病弱名無しさん
08/08/30 18:31:15 HrPpD3RY0
>>294 >ﾃﾞﾎﾟ注は大概はｴﾁﾆﾙｴｽﾄﾗｼﾞｵｰﾙ油割
持続性卵胞ホルモン製剤（薬効分類2473,2475）の一般名は、
吉草酸エストラジオール、またはトリプロピオン酸エストリオールです。
このスレは初心者も多く訪れるので、正確な記述をお願いします。
297:病弱名無しさん
08/08/31 02:36:16 BYqA+zld0
女にはなりたくない
ってか子孫は残したいのと今更色々やっても中途半端なお化けが出来るだけだからホルモンはやりたくない。
だが、毛が濃くて典型的野郎になってきているのがどうにも耐え難いので抗男性ホルモンに興味持ったんだが。
やっぱり精子無くなるの？
子孫残すためだけに男で居るようなもんなんだが。
298:病弱名無しさん
08/08/31 04:08:07 v+WcHq1Q0
>>297
男性ホルモンの、活動を阻害するのが抗男性ホルモン剤です。
つまり、女性ホルモン剤と同等な作用が出ることもあります。
ということは不妊になる可能性もあるということです。
>>9のスピロノラクトン
（副作用でテストステロン合成系の酵素の阻害による血中テス
トステロン濃度の減少が起こることがあり服用されている場合あり）
や英語ですが>>12のANDROCURの情報や>>31の情報などをよくお読みください。
特にこういったものは、女性化乳房症が副作用にありますので、その点は十分考慮
の上服用するのがいいと私は思います。
299:病弱名無しさん
08/08/31 08:11:35 +KaLVxVm0
>293
>薬剤性の欝とかいうが、どこまで一般性のあるはなし？
>俺は選ばれし特別な存在なのかな？w
>頭だけで考えてはなしてるなら論外だし、君の体験だけで語ってるとしても話にならない。
>投与初期はたしかに精神的に不安定な面はあったけどホルモンバランスが安定してからは問題ないと思う。
>病むひとは身体的精神的にそういう素養があるんだよ。
知的能力が低下し、支離滅裂になるのはよく分かった
300:病弱名無しさん
08/08/31 08:27:58 +KaLVxVm0
>298
>男性ホルモンの、活動を阻害するのが抗男性ホルモン剤です。
>つまり、女性ホルモン剤と同等な作用が出ることもあります。
意味不明な説明だけど、同等ではないだろ
>297
毛はレーザー脱毛すると良いぞ
毛穴も無くなるから肌がすべすべになる
301:病弱名無しさん
08/08/31 13:27:41 No7BySQF0
>>300
>意味不明な説明だけど、同等ではないだろ
298じゃないけど。
たぶん、下垂体ゴナドトロピンの抑制という意味で女ホルと同等と書いたんじゃないかな。
酢酸シプロテロンなら黄体ホルモンだけど。 ちょっと説明足りないけど、初心者にそれを
説明するのは大仕事だし、あれくらいの説明で適量だと思うよ。興味あれば調べるだろ。
302:病弱名無しさん
08/08/31 18:43:33 TsL/Re9nO
>>296
こまけーな
>>299
そうだとしたら俺は元からいかれてるんだろw
で、欝のはなし、どこまで一般性のある話なの？
おまえの方がいかれ具合ひどくないか？wえらくはっきり書いてた割に根拠もなんもないんじゃない？別人ｻﾝ？
まぁ俺が損する訳じゃないからどうだっていいことなんだけど…つまんねーやつだな。
303:297
08/09/01 01:33:57 Z7e2QmqX0
>>298,300-301
サンクス
やっぱ駄目か。
というか副作用がかなり怖い。
それに個人輸入となるとコストが莫迦にならないな。
>>300
やっぱりレーザー脱毛か。
初期投資は高いが、一番妥当な策だよな。
304:病弱名無しさん
08/09/01 08:48:03 hzfkAez70
>>300
私は完全に同等とは言ってませんよ。
「女性ホルモン剤と同等な作用が出ることもあります。 」
各種インタビューフォームを見て、同等な作用が出る【ことも】あると説明したまでで
全く出ないかもしれないし出るかもしれないという説明をしたまでです。
初心者ならこれくらい言っとかないと、それでも及び腰になるならそれまでのこと。
書いた内容で、多少なりとも調べてくれるならそれでいいかなと思ってね。
305:病弱名無しさん
08/09/01 12:55:27 Aw59cMnnO
女性化したいんですけど、というより限りなく女に近付いた体になりたいんですけど、
吉草酸エストラジオール（プロギノンデポー）を週に一回の投与でなれます？
今はこれのみなんですが、他に何かしたほうがいいことがあれば教えて頂きたいです。
306:病弱名無しさん
08/09/01 14:55:59 SQ07xeex0
>>305
SRS 整形 豊胸 全身サイボーグ
307:病弱名無しさん
08/09/01 17:50:16 hzfkAez70
>>305
FFS(顔の女性化手術)・髪を長く伸ばす・とりあえずホルモンでどこまで胸が出るか粘ってみる
性同の診断書を2人の医師からもらう・SRS後に改姓メイク術をマスター・髭などの永久脱毛
女性の服がきれいに着れる体型までボーディーメイク・女性の服を着ても周りに不快感を与えない容姿か確認
とりあえずこんなところじゃない？
308:病弱名無しさん
08/09/01 18:23:29 Aw59cMnnO
>>307
ありがとう。いろいろ大変ですね。
でも少しずつ楽しんでできそうです。
自分は性同一性障害なんですけど、昔は自分はずっと苦しんで一生を終えると思ってたんですけど、
今は女になれることが認められてやっと自分の人生が生きれそうです。
>>306さんもありがと。
309:病弱名無しさん
08/09/01 23:37:02 9x0CQBd90
>>307
一部の「ＧＩＤを名乗ってる人」たちに欠落してるのが
“女性の服を着ても周りに不快感を与えない容姿か”だな。
310:病弱名無しさん
08/09/02 03:32:06 bqgde9uI0
30代前半、女です。
半年ほど前に、癌治療によって卵巣機能を喪失してしまい
以来、プレマリン0.625mgを日に2錠飲んでいます。
が、最近、顔つきが男性っぽくなっているような気がするのです。
（周りは気のせいだ、と言いますが）
女性ホルモンの分泌が無くなってしまった訳ですから、女性特有の
艶っぽさ？が失われてしまうのは覚悟していたつもりですが…。
元々、立派な骨格しているので（眉骨とか）、今後ますます男性化して
しまうのだろうか？と、鏡を見るたびに憂鬱になります。
311:病弱名無しさん
08/09/02 07:11:44 R31nq7p50
↑
血液検査などでホルモンレベルの値を確認されてみては？
現在飲んでる量が不足してるのかもしれません。
（あまり量を飲むと乳ガンなどの危険性もあるので、その量にしてあるのかも知れませんが。）
ということで、産婦人科行ってらっしゃい。
312:病弱名無しさん
08/09/02 08:12:58 bqgde9uI0
>>311
今、婦人科で処方されているのですが、上限が日に2錠までなんです。
でもここを読む限り、皆さんもっと飲まれているようですし
やっぱり自然な分泌量に比べると、圧倒的に少ないんでしょうね（涙）
313:病弱名無しさん
08/09/02 08:34:21 spFb+qas0
>>312
ココのスレ住人の多くは、男性機能をブロックするために
どうしても一般女性の処方量より多くなっています。
貴方は元から純女なので、医師の処方に従ったほうがいいと思いますです。
314:250
08/09/02 12:52:42 Z4SfT7wI0
こんにちは、
以前はアリガトウございました。
えっと、プレマリン0.625mgを購入して 決断できたので飲んでみました。
知り合いのMTFの方が最初は少なくして体を慣らしたほうが良いというので
半分をとりあえずお昼12時に飲んでみました
一週間しても、とくになにも副作用は起きず。半分の服用でしたが肌が少しずつ奇麗になり始めました
特に手は血管が透けるくらい奇麗になった気がしますね。
３日くらい前から、一錠のんでいますが副作用的なものは全く出ておらず（これ、効いているの？）って感じです。
ここ数日、下品ですが軽くタマが痛いです。久しぶりにオナニーしてみたら精液が水っぽくなってました。
精子製造がストップするには、半年くらいかかるって聞いたんですがこんなに早く精液って変わってしまうものなのでしょうか？
ホルモンの影響なのか分からないですが、最近情緒不安定がなおりました。しかも体も軽く感じるようになってきました！！
いまいちちょっと体感しづらい部分もありますが、頑張っていきたいと思ってます。
315:病弱名無しさん
08/09/02 17:10:24 R31nq7p50
レディEがブルーレディに変わったのね。
316:病弱名無しさん
08/09/02 18:13:10 VXyl8XqX0
私んとこにも来てた
てっきり錠剤の色が青になったのかと思ったのに、変わったのは商品名と外箱の絵だけ？
317:病弱名無しさん
08/09/02 18:54:00 2MaQCgEy0
>302
>こまけーな
大きな違い
>そうだとしたら俺は元からいかれてるんだろw
うん、そうだね
まったくお話にならないね
ググることも出来ないならお手上げだね
318:病弱名無しさん
08/09/02 21:41:18 UDGRjXgn0
>>312
私が思うにまずは>>311さんがおっしゃるように主治医の先生にホルモン値検査できないかご相談な
さってはいかがでしょうか？
対内分泌男性ホルモンが増えていた場合、声変わりや喉仏が出てくる・体毛の増加・髭が生えてくる
などの症状が現れます。
目で見てがん治療前と後で明らかに顔つきや体毛や声などが変わっているようでしたら、そのあたり
も含めて先生に相談されるのが一番よろしいかと思います。
ホルモン値検査で女性ホルモンの卵胞ホルモン・黄体ホルモンが男性ホルモンより少なかった場合に
はホルモンの量を増やしてもらえると思います。
男性化してしまうと、いくら女性ホルモンを投与しても変わった声は戻りませんし、喉仏も引っ込みません。
主治医の先生に、不安要素をすべて話してまずはご相談なさってください。
それでも不安であれば、セカンドオピニオンをされることもお勧めいたします。
319:病弱名無しさん
08/09/02 21:57:09 UDGRjXgn0
>>315
情報ありがとう！
さっそく調査してみたけど取扱はまだ少ないみたいね。
製造元にも情報はなかったです。
320:病弱名無しさん
08/09/03 00:51:10 4Io9a09p0
>>314
わたし エストロ0.625を４タブ／デイ レディＥ１タブ／デイ
プロベラ10ｍｇ半分割を一日１回 飲んでます。
初めの３週は全く変化効果副作用など感じませんでした。
４週めあたりから、性欲減退で自慰行為ほぼなくなりました。
精液量減って濃さも薄く臭いも少なくなってきてます。
乳首の下が固くなって痛みが感じられるようにもなってきました。
痛みは日増しに強くなっています。
毛髪皮膚には変化まだなし。足が浮腫んでいるような気もするけど
ホルモンの影響かどうかは、不明 。
体重増加傾向にあるけど、これも因果関係不明。
精神面は乳首痛いのがちょっとブルーなくらいかな。
経過的には似た感じですかね？
乳首周りの変化がそろそろあるかもしれませんね。
321:病弱名無しさん
08/09/03 02:27:14 0XEV9I9Y0
レポ乙です。ひとつ教えてください。
なぜエストロモンとレディＥ（エチ）を同時に使っているんですか？
322:病弱名無しさん
08/09/03 03:58:10 /h8iIiMI0
>>318
ありがとう。体内分泌男性ホルモンですか？
数値を知るのはちょっと怖い気もしますが、今度主治医に相談してみます。
ここの皆さんは良く勉強されてますね。私は機能を失ってみて初めて
ホルモンの仕組みやら大切さを知りました（涙）
またちょくちょく、お邪魔させてください。
323:病弱名無しさん
08/09/03 04:20:14 VtqhsvEMO
>>322
どうぞ(*^-')
324:病弱名無しさん
08/09/03 09:05:23 K0aTSHdo0
当方年齢二十代後半、男。
女性化する決意がつき、そろそろホルモン摂取を始めようかと思っていた矢先。
まだ薬剤はおろかサプリすらとってないのに、AAカップ程度にうっすらと乳房が盛り上がってるのを発見。
服の上から分かるようなものじゃないけど、裸になって鏡に映すと確実に下乳の部分に乳房の陰影が見えてる。
自分はやせ形だからデブって胸が出たわけじゃないと思う。
最近、家ではずっと女装して過ごしてるから、それでプラシーボ効果みたいなので胸出てきたとか？？
もともと髭や体毛が薄い体質だから、男の体内でも微量に分泌されるという女性ホルモンに反応してるのかも。
そんなわけで何が起きてるのかちょっと困惑気味だけど、このまま胸が育ってくれるなら、もうしばらくは
ホルモン開始するのを見合わせてみようかと思ってたり。
325:病弱名無しさん
08/09/03 09:18:52 BTQP2A6x0
>>324
スパシーボ
326:病弱名無しさん
08/09/03 09:27:52 K0aTSHdo0
やっぱ「気のせい・錯覚」でFAかなぁ。でも以前はこんなに膨らんでなかったように思うんだけどな。
ま、単純に女性化乳房症の軽いやつなのかもね。
強く女性になりたいと想っただけで乳ふくらむなら俺、厨房のときにＧカップになってるわ。
327:病弱名無しさん
08/09/03 11:31:28 6gZx8RF90
>>326
デブ乙
328:病弱名無しさん
08/09/03 18:18:17 fcTew1qi0
>>327
>>324にやせ形ってあるじゃん。
>>324は気のせいじゃない？
サイズ図ってみてはどうですか？
プラシーボ効果で胸が大きくなるとは思えないけどなあ。
329:病弱名無しさん
08/09/04 00:34:04 xLgRBmd10
>>328
メジャー買って測ってみたら、トップとアンダーの差が2cmで、AAAカップにも満たない大きさでした。
というわけで「大胸筋だった」でFAみたいです（笑）
お騒がせしました
330:病弱名無しさん
08/09/04 02:20:22 iNbvwPrf0
>>327
ホモの荒らしはキモいな。
でも、ホモの気持ちは分かる。
ホモには乳の話はキモいんだよな^ ^
331:病弱名無しさん
08/09/04 02:32:18 IabXTM2q0
>>322
確かに、数値自体を見るのは怖いですが万が一ってこともありますし、
ホルモン補充療法は0.625mgか1.25mgのどちらかが選定されてることも多く、
まだまだ国内では発展途上の治療方法かなと私自身思っています。
正しいホルモン値を知って、正しい用量で定期的な検査があれば
何かあっても早期発見が可能でしょうし、万が一正しい用量で吐き気などの
問題が起きればその都度相談すればいいわけですし、男性のような発達を
食い止められたらそれはうれしいことと思います。
結果に問題がないことを願っていますので、また何かありましたらいつでもどうぞ！
332:病弱名無しさん
08/09/04 16:48:30 yoNd58DF0
エストロモン1000錠を個人輸入しようと思うんですけど、通関出来ると思いますか？
ていうか、いちいち何錠だから何カ月分なんてチェックされるんでしょうか。。
333:病弱名無しさん
08/09/04 17:03:44 Bzf9XL7O0
>>332
何処の店で頼むか分からないので断言はできませんが多分大丈夫でしょう。
とは言った物の通る可能性があるというだけですが・・・
通関検査といってもEMSなどの場合はすべてをチェックするわけではありません。
ですが、箱が大きければ大きい程目立つので引っかかりやすくはなります。
引っかかる時は多分４００錠でも引っかかると思われます。
長々と書きましたが簡潔にいうと運しだいって事です。
334:病弱名無しさん
08/09/05 21:27:04 lx9ecZlE0
>>317
デポの件はてきとーすぎた。ごめん。
んでーえちにるの副作用で鬱があるってどこのgoogleで調べたらわかるんれすか先生ｗ
まじでさー俺自身そういうのないから言ってるんだぞ？
335:病弱名無しさん
08/09/06 01:42:03 baYp6uNr0
>>334
正確に言うとこの薬は女性ようのため副作用とされていないだけだと思います。
生理前などに女性が鬱になる人は少なくありません。
バランスの乱れが原因ともされていますしまた卵胞ホルモンが原因だともされています。
だから、鬱になる可能性があるという話だと言うだけです。
それに、男性が使用する用につくられていないためどの位有効でどうなるかもはっきりとわかっていません。
女性ホルモンの副作用に女性化乳房と書いてありますか？書いてありませんよね。
きっとそういう事だと思います。
でも、実際に男性が服用した場合に鬱になる可能性があると言われていますが
女性ホルモンを服用する方は一般的に心がやんでる方が多いため薬か精神かどちらか原因かもはっきり分かってません。
それに、ステロイド系の薬は個人差がかなりあります。
鬱の作用はあって得をするものではないので症状が出ないのならそれでいいのでは？
336:病弱名無しさん
08/09/06 07:26:13 cs+AXajp0
つーか、アンドロゲンが覚醒剤みたいなものだからね
活動性、攻撃性、覚醒性、興奮性、ぜんぶ減るさー
337:病弱名無しさん
08/09/06 20:24:59 zkx7yoYp0
>>335
生理前に女性が鬱になるのは、エストロゲンが急減するため。
エストロゲンは、女性の鬱病治療にも処方される。
338:病弱名無しさん
08/09/06 20:30:37 zkx7yoYp0
>>334
デポーは注射して徐々に血液内の濃度が高まり、
２日目くらいに最高になりそのご徐々に濃度が低下するとされている。
でも、実際は、痛いので筋肉注射を皮下注射的にやってしまうことが多く、
その場合は、直後から濃度が上がり、変な幸福感が体を支配してしまうことになる。
デポー注射はある程度、血液内ホルモンの濃度を維持するけれども、
欠点は濃度の変化が大きいこと。
濃度が下がると、欝になる。
339:病弱名無しさん
08/09/06 21:23:01 yA1wiwaVO
>>338
自分はまさしくその通りだよ
注射して割りとすぐに妙なルンルン気分になり、テンションも上がる
このときは幸せだなあ
でも４日目くらいから苛々し出すんだよなー
そのまんまだよぉ
340:病弱名無しさん
08/09/06 21:35:24 cs+AXajp0
>>338
タマ機能を完全に壊しちゃった方はそれでいいんだけど
中途半端にタマ機能が残ってるとアンドロゲンが生成されてるからさ
で、人それぞれといういつもの結論に
341:病弱名無しさん
08/09/06 21:40:58 yA1wiwaVO
アンドロゲンが生成されるとどうなるの？
342:病弱名無しさん
08/09/07 04:38:01 ZOyMjUMD0
死にます
343:病弱名無しさん
08/09/07 17:03:45 8QPcw2h50
>>341
女性ホルモンと男性ホルモンでうち消し会うので効能が薄まります。
>>342
死にませんとマジレスしてみる。。。
344:病弱名無しさん
08/09/07 17:50:06 5RAQX7870
砂糖と塩が打ち消しあわないように
女性ホルモンが多くて男性ホルモンも多いと
巨乳で毛深くて性欲の強い種なしの男になるだけです
345:病弱名無しさん
08/09/08 02:00:12 8GkynTYc0
女性にも男性ホルモンてあるんだよね・・
なんのために必要なんだろ
男性ホルモンなんていらないのに
346:病弱名無しさん
08/09/08 20:03:28 o047IIrS0
プロセキまたはリノラルのほうが効くって
それしか飲まない人がいるけど、検査結果見るとエストラジオールの
値が低いんだよね。プレも合わせて飲んだほうが良い結果が出るよ
これってホントですか？某サイトに書き込みしてあったんですけど・・・
347:病弱名無しさん
08/09/08 20:15:32 M1TJQz/e0
>>344
女性ホルモンには男性ホルモンを抑える作用があるので±０とはいきませんが
そこまではならないのでは？
男性ホルモン剤のみつつ女性ホルモン剤飲んだらわかりませんが・・・
348:病弱名無しさん
08/09/09 01:11:19 mCVK78/a0
>>346
正解はこうです。
エチニルエストラジオール（プロセキ、リノラル）は、SRLやメディエンスのE2キットでは測定できません。
「値が低い」というのは、測定できないから低いのです。 エチニルエストラジオールの血中濃度が
どんなに高くても、E2の検査結果は 10以下(pg/ml)：SRL のように出力されます。
エチニルエストラジオールという化合物はそういうものですから覚えてください。
エチニルエストラジオール以外、たとえばエストラジオール製剤（エストロフェム、プロギノバ）とか
CEE（プレマリン）を使ったときは、本来のE2の血中濃度を測定することができます。
話を346に戻すと、「プレも合わせて飲んだほうが良い結果が出るよ」というのは、
プレマリンを使った結果だけしか見ていないのに、それを「良い結果」と評価しているわけです。
検査結果の数字に振り回されている典型例です。 判りましたか？
だから俺はエチが嫌いなんだ。だって体感で使うしかないんだもん。
そんなもん危なっかしくて使ってられるか！
349:346
08/09/09 01:34:43 lLLRsvCy0
>>348
レスありがとうございます
そういう事だったんですね！！私もエチ使ってるから心配です
体感でしかわからないのは正直怖いですね！
まぁ性欲など抑えられてるし、効いてることは効いてるんだろうけど・・・
でもエチのほうが肝臓負担も軽いみたいだし、プレマリンの血中濃度保持って
たしか6時間でしたっけ？そのへん考えるとプロセキなんかのほうが
気楽かなぁ～なんて。プレマリンにしてみようかなぁ～
350:病弱名無しさん
08/09/09 01:35:42 JBe22Rg/0
エステミックスは良いよ
351:病弱名無しさん
08/09/09 02:37:56 mCVK78/a0
>>349
個人的に嫌いなだけなのに、エチの悪口みたいになってごめんなさい。
わたくしはMtXなのでエチだと効きすぎるんです。それに、体感効果と検査データが
リンクしてきたから、数字で管理したほうが楽なんですよ。
エチの効果が高いのは認めますが、作用機序がよく判っていないのも事実です。
特に脳への影響が未知数で、理由を説明できない精神症状が現れる例があります。
でも、薬物は適性がすべてなので、相性の良い人が止める理由は全くありませんから
あまり惑わされないでくださいね。
352:病弱名無しさん
08/09/09 16:46:11 v1z38DWi0
今日、産婦人科行ってきたプロギノンデポー１Ａ初診込み９５０円って安いの？
353:病弱名無しさん
08/09/09 21:11:13 AL7M3RWk0
豆乳でプレマリンを服用したら、まずいのかなぁ・・・
354:病弱名無しさん
08/09/09 22:03:24 v07oyriA0
>>352
安いかどうか判断基準がまちまちだけど
保険適用だったら安いと思う。
>>353
>>224の大豆イソフラボンの情報を見ておくといいかも。
飲み合わせでどれが悪いかはだれも判断できないんじゃない？
グレープフルーツは良くないとかはよくいわれるけど豆乳はどうなんだろね。
355:病弱名無しさん
08/09/09 22:39:48 v1z38DWi0
>>354
352です
プロギノン原価が１５０円だそうです１０割負担でその値段でしてくれるみたい
プレマリン、プロベラも処方してくれるそうです。
ダイアン３５まだ４００錠あるんですが、、、ホル歴５年です。
356:病弱名無しさん
08/09/09 23:17:58 4NNOQDXV0
プロギノンデポーって薬価３００円ぐらいじゃなかったっけ？
おいらが行ってるトコでは、１アンプル５００円で打ってもらってる。
357:病弱名無しさん
08/09/09 23:37:27 v1z38DWi0
>>356
ペラニンデポーの間違いかも、、、
プロギノンデポー薬価３１９円ですね！
どちらが良いのでしょうか？
358:病弱名無しさん
08/09/10 03:17:36 +B6vD48LO
エストラジオール入り化粧品を使ったら胸が痛くなってきたけど関係あるのかな？
359:病弱名無しさん
08/09/10 12:45:58 gEm7fWWRO
プレマリン 0.625mg/day
プロベラ 50mg/day
全身がピリピリする。
ふくらはぎ痛い。
多分、血栓症。
なので、
アスピリン 80mg/day
を血栓症対策として追加。
さらにアンドロキュアを服用して
睾丸を完全に制圧する予定…。
仕事、クビにならなきゃいいけど。。。
360:病弱名無しさん
08/09/10 12:48:14 v2iqbt7W0
>>357
ペラニン１アンプル、５mgは１４７円で１０mgは２２７円ぐらいだったと思うよ。
成分的にはどちらも一緒だけど、製造の違いでプロギノンのほうが胸が張ってくる（張りやすい？）とか聞いた。
けど、投与期間が長いとどっちも変わらん。
361:病弱名無しさん
08/09/10 18:19:49 cpk2GXHk0
ｽﾚﾘﾝｸ(okama板)
の>974です；
エストロモン0.625mgを半分にして飲むと、体への負担も多少緩和されるのでしょぅか？(^^;)
362:病弱名無しさん
08/09/10 20:20:16 cpk2GXHk0
>361
解決？ 複雑な心境ですが・・・(^^;
すみませんでした。
363:病弱名無しさん
08/09/10 21:41:24 EvuuXyVk0
ホルモンしても手のごつさ男らしさは変わらないね
364:病弱名無しさん
08/09/10 21:50:57 XDngviwe0
>>363
手に限らず、骨格は変わんないからね
365:病弱名無しさん
08/09/11 00:04:14 O9v12Bdl0
>>359
人間をクビにならないようにね。
アスピリン80mgTD？何だこりゃ？
>>362
あんた面白いよね。二次性徴で変声はあった？ヒゲと体毛はどう？
366:病弱名無しさん
08/09/11 01:31:47 9q51ua4q0
>>363
変わるよ。
サイズはあまり変わらないけど、ほっそりした感じにはなる。
指の毛は無くなるし、皮膚も薄くなりしっとりする。
367:病弱名無しさん
08/09/11 02:29:30 HTslw1mR0
純女は手の甲の脂肪層が厚いじゃん。個人差あるけどさ。
俺は毛が無くならないんだよ。大した面積じゃないからアレキかな。
368:病弱名無しさん
08/09/11 02:39:42 cQpOk0Gb0
>>367
純女の手にはあこがれてるけど
楽器やってるから今のでいいや
本当は今よりもうちょっと大きいほうが有利
369:病弱名無しさん
08/09/11 10:22:44 U3GHh+rJO
アスピリンは血栓症に効くんだよ。
80mg/dayくらい飲むといいんだって。
370:病弱名無しさん
08/09/11 11:26:37 CQrZEF8YO
なんか腕に赤い血のかたまりみたいな模様が出来て赤く染まってるんですがこれは血栓症？
371:病弱名無しさん
08/09/11 17:46:23 PijoNHJI0
>>365
面白いって、真面目なんですが
声変わりはしたつもりだけど・・・
今だに女性ではない、甲高い子供の声です。
学生の頃は、それで馬鹿にされてましたが・・・(-_-、)
ヒゲと体毛は普通だと思います。
高校の頃、恥ずかしいので・・・すね毛を剃った事はあるけど、余計に目立つようになって・・・
女性用の脱毛ジェルにチャレンジしたら血だらけと、痛みに耐えられなく断念しました。
それからは、どうでもいいやと言う感じです。(^^;
372:病弱名無しさん
08/09/11 20:06:13 U3GHh+rJO
男→女に移行する間の中途半端な状態が恥ずかしい。
微妙にアスペルガーも入ってるし、
内面は完全に人間不信のヤンキーだし。
誰よりも劣っている気がする。
皆さんは、自分に自信がありますか？
373:病弱名無しさん
08/09/12 01:36:35 TdrFp+6n0
>>371
とりあえず泌尿器科で染色体検査ね。
もし44XYだったら、視床下部、下垂体のスクリーニング、
問題無かったらデータ持って心療内科へ。
374:病弱名無しさん
08/09/12 06:42:37 8j+AKum+0
最近別のことを挟むと数分前に何をやろうと思っていたのか忘れたり何の話していたか忘れる…
375:病弱名無しさん
08/09/12 10:28:26 HcKfTTZJO
女性ホルモン使い過ぎると馬鹿になるって言うけど、
血栓症で脳の血の巡りが悪くなる結果なのかな。
でも、完璧にパープリンになってしまえば、
この苦しみから解放されるかも知れない。
376:病弱名無しさん
08/09/12 15:32:29 c0upLyFX0
血栓、血栓って言うなよ、やっと退院できたばかりなんだからさ
一ヶ月は長かったし、社会復帰はもっと先、先行き不安だらけ
>>369
「バイアスピリン」で検索のこと
若干の予防効果しかないので、基本的には定期血液検査をお勧めする
俺は「今後一生ワルファリンを服用する覚悟でいてくれ」と主治医に言われた
>>370
血栓性静脈炎の可能性はあるが、もしそうならば深部静脈血栓塞栓ではないので緊急対応は不要
動脈血栓ならば緊急外科手術による除去が必要
いずれにせよ医者に行け、まずは皮膚科でいいから
皮膚科で循環器系疾患だと判断されれば、いい医者への紹介状を書いてくれる
>>375
血栓とアタマのよさはぜんぜん関係ないだろ
つまり、お前はもうとっくにパープリンだから気にしなくておｋ
377:病弱名無しさん
08/09/12 15:44:27 tU9WDp3x0
>>371
soieかレーザ
378:病弱名無しさん
08/09/12 19:04:41 o6mHqFa80
>>373
アドバイスありがとうです☆(＾＾ )
今は実家に居るし、事が大きくなりそぅで・・・(-_-、)いろいろと
そういう事は時期が来てで、いいかなって；
とりあえず、0.3125mg/dayでちょこっとやってみて・・・(^^*)地道に
調べてみると、純女でもその量でいけるみたいだし、血栓も起こりにくいみたい。
また、拒否症状が出るとか、死にそうな位に苦しむ事があれば；
その時は服用を諦めようかと思っています。
379:病弱名無しさん
08/09/12 19:16:11 o6mHqFa80
>>377
今、突然に脱毛するとかえって不自然なので、このままにしておきますね。(^^；)ありがとうです。
380:病弱名無しさん
08/09/12 20:53:08 9qTn9igD0
脱毛ってまずどのあたりから攻めて行くのがいいんだろう
全体に毛深いorz
381:病弱名無しさん
08/09/12 21:28:29 o6mHqFa80
>>380
すね毛辺りから？ かな？
382:病弱名無しさん
08/09/12 23:47:39 nZq1ntBc0
>>376
おー血栓の星！出所したんだ。お勤めお疲れさま。
その、社会復帰はもっと先ということは要自宅療養ってこと？
しばらく足上げワーファリン漬けっすか？
383:病弱名無しさん
08/09/12 23:58:24 5s8e88Fy0
エストロゲンて皮膚から吸収されやすい？
384:病弱名無しさん
08/09/13 00:07:35 F85EbeaN0
>>376
退院おめ。
385:病弱名無しさん
08/09/13 01:09:10 UfjyZaOU0
>>376
退院おめでとうございます。
入院中は何かと苦労された様子がうかがえ、他人事には思えなくなっております。
やはり定期的な検査は重要ですね。
386:病弱名無しさん
08/09/13 01:10:20 ilrisVaM0
>>383
どんなエストロゲン？製剤はピンキリだが。
387:病弱名無しさん
08/09/13 02:01:37 Z97s9a230
スネか～ いくらかかるのかな～＠＠
388:病弱名無しさん
08/09/13 12:38:04 Dlg60JKuO
職場の会話で浮きまくり…
「顔、変わっただろ」とか言われたりもして、
身の振り方が難しい。
体がもにゅもにゅしてきて、
夜な夜な独りでもにゅもにゅするのが唯一の楽しみ…。
389:病弱名無しさん
08/09/13 13:27:33 o9pznM+p0
>>388
変化に気がついた人には、それを機会にカミングアウト
しちゃうってのはどう?
あたしはそれで上手くいってるョ♪
何で、会話で浮くの?
390:病弱名無しさん
08/09/13 13:27:38 o9pznM+p0
>>388
変化に気がついた人には、それを機会にカミングアウト
しちゃうってのはどう?
あたしはそれで上手くいってるョ♪
何で、会話で浮くの?
391:病弱名無しさん
08/09/13 15:17:38 Dlg60JKuO
>>390
色々と複雑で…
自分、女じゃん！
て気がついたのも最近になってから。
性格が男っぽいし、理屈でしか行動しないから
何かおかしいと思いつつ、自分でも気が付かなかった。
ひたすら自己分析を続けてたどり着いた結論が、
自閉症の傾向の強い女、だった。
なので、今まで演じてきたキャラクターからして、
この時点でのカミングアウトは厳しいです。
392:病弱名無しさん
08/09/13 15:58:39 Z97s9a230
あー…自閉症についてちょいと調べてから書こうね？
393:病弱名無しさん
08/09/13 19:01:19 Dlg60JKuO
自閉症といっても
知的障害はないから高機能自閉症の傾向かな。
自閉症スペクトラムから言ったら
健常の範囲内だけどね。
トランスジェンダーにしても何にしてもそうだけど、
グレーゾーンが一番厄介だと思う。
他者と何か根本的に異なっているんだけど、
なんとか障害です、とか、明確に位置づけされることもない。
結局、自分を理解しているのは自分ただ一人だけ。
まぁ、それこそが健全な状態なのかもしれないけど、寂しくもある…。
394:病弱名無しさん
08/09/13 19:09:47 Dlg60JKuO
何より寂しいのは、
恋愛感情というのが全く理解できないこと。
無駄に発生しているこの男の性欲が薬で完全に消えれば、
もはや他者に接近しようとする動機はなくなる…。
コミュニケーションも理屈オンリーで
一方通行になりがち。
あー、すんません。
また独り言を書き殴ってしまいました。
395:病弱名無しさん
08/09/13 20:08:03 YHqB1ujm0
あ～、この部分だけわかる。
＞何より寂しいのは、
＞恋愛感情というのが全く理解できないこと。
けど、オイラそれも乗り越えたよ。
ていうか、まぁ２０歳ぐらいに「そうかも」と思いながら、
その後１３年間は自分自身で受け容れられなかったけど。
396:病弱名無しさん
08/09/13 21:06:22 duGVVn/P0
>378
です( ＾＾)1時間経過報告
19:50分に、エストロモン 0.3125mg服用☆
今のところ、副作用は無しです
20分後位かな。後頭部がジーンとしたような？ 前みたいにはっきりとは感じられません
前回のような胸の張りや、乳腺の痛みはまだ発生していません
筋肉がバリバリと音を立てて変化するような感じも無しです
ただ、服用後は怖いですね・・・(-_-、)
397:病弱名無しさん
08/09/14 00:07:38 6AJO3WhB0
>>394
一年前のおいらだ。
ちょこっとホルモンいじったら落ち着きましたよ。
398:病弱名無しさん
08/09/14 00:20:18 1Lr/1EP+0
>>３９４
「無駄に発生しているこの男の性欲」
ここに反応してしまった。
ホルモン前は、ホントに男の性欲全開でいつも何してんだろって
思いながら生活してました。
ホルモン服用１年と３ヶ月たったいまは性欲がなく、女性の裸を見ても
何も起こらずって感じです。
399:病弱名無しさん
08/09/14 12:19:12 vfdCODrW0
>396
です。
7:50分にも服用☆ ある意味 0.625mg/dayになります。(^^;)1粒をまんま飲む方がいいのかな
右の乳腺をぎゅっとすると、少し奥深く痛い位で変化なし。うつ伏せ位では痛くない
何か手応えがない感じですね
これで普通なのかな・・・前回が異常だっただけかな・・・
400:396
08/09/15 10:41:35 e4PVCHFc0
変化は少ないけど、副作用とかはないみたいです
胸の張りとかも発生してきました☆
このまま様子をみます(＾＾ )
401:病弱名無しさん
08/09/15 11:56:48 0AuOXhjq0
女性ホルモン、特にエストロゲンっていうと、生殖器への働き掛けに注目が集まるけど、
実は、男女ともに生命活動とか維持にとっても重要な働きをする、って、
厚生労働省が、大豆イソフラボンに関する報告のなかで述べている。
女性ホルモンは、男性の場合、おおむね、女性の半分から同等くらい(妊娠期、高温期を除く)。
女性ホルモン摂取によって、自らの体からの分泌や、酵素による男性ホルモンから女性ホルモンへの変換が激減し、
その能力は永久的に失われることがある。
女性ホルモン投与を一定期間続けると、男性ホルモン分泌だけでなく、女性ホルモン分泌や変換の能力がかなり落ちる。
つまり、女性ホルモン投与を一定期間続けた後、やめると、男性ホルモンだけでなく女性ホルモンさえも減少し、
生命維持に支障をきたす。
女性ホルモン投与を始めて一定期間続けると、一生、女性ホルモンを続けなければならなくなる。
エストロゲンが関与している器官は、ほぼ全身にわたると言ってよい。
脳細胞活動と回復、骨の形成、筋肉の回復(形成は男性ホルモン)、皮膚の回復、悪玉コレステロールの抑制、血圧のコントロール･･････。
エストロゲンが不足すると、記憶力や理解力が激減し、気分もうつ状態に陥る。
筋肉、皮膚の柔軟性は落ち、生活習慣病を患うことになる。
分かりやすく言うと、女性ホルモン投与を続けてやめると、
バカになり、自閉症を患い、老けて、最悪、死亡する。
若年性記憶障害とか自閉症が男性に多いのは、
男性に、女性ホルモンが不足しがちなことと関係がある。
402:病弱名無しさん
08/09/15 12:37:48 cxhQYXzBO
アンドロキュアの服用を開始。
今のところ副作用は発生してない…。
確かに将来的な不安はある。
でも、うだつのあがらない人生を続けるよりは、
リスクを負ってでも自らの欲求に忠実でありたい。
403:病弱名無しさん
08/09/15 12:39:58 e4PVCHFc0
>>401
情報をありがとうございます
なんとか乳輪が大きくなってくれて、左の乳首だけが大きかったのが目立たなくなったのと
右の乳首が、左の乳首位になってきてくれたので、もうすこししてやめます( ＾＾)
すでに乳首の下側と、筋肉の上に脂肪が乗っかってきてるし・・・
副作用が怖いのと、服用中の体が完全でなぃのがよくわかるから・・・(><)
404:病弱名無しさん
08/09/15 13:41:04 Kt4bY6dG0
男ホルの性欲はまじで鬱陶しいよね。
けど女ホルするとよく分かるよ
性欲は男の原動力だってことが(笑)
それと俺も恋愛感情ってものがよく分からない。
だから男は性欲、女は損得で付き合うんじゃないかって勝手に思ってる
405:病弱名無しさん
08/09/16 10:26:36 3FAde4yaO
でも、女性ホルモンで性欲が完全に消えた状態で
誰かを好きになったとしたら、それはなかなかの希望だよね？
人間も捨てたもんじゃない、というか、
動物的な欲望がすべてじゃないという証にもなる。
そんなことがあるのかどうかは、
まだ判らないけど。
406:病弱名無しさん
08/09/16 14:45:23 fMxDcT5c0
性欲と関係無しで人を好きになる事はある
おれは男だが、同級生に、食事をよくおごってくれたり、旅行に連れて入ってくれる奴がいるんでそいつを好きだ。
恋愛は女にしかせんが。
407:病弱名無しさん
08/09/16 14:55:34 qMm91CLe0
性欲ないけど普通に異性好きになるよ
キスとかそれ以上のことしたいとは思わないけど恋愛感情は持つ
408:病弱名無しさん
08/09/16 19:41:41 qJSjbT1J0
薬始めてから同姓でも異性でも好きになる事がある
エッチはしたいと思わないが
409:病弱名無しさん
08/09/16 19:44:09 qSUFAHku0
プレマリン飲むと、凄く安心感って言うか・・・
ビールも煙草もなくていいと思う
なんだろうね
410:病弱名無しさん
08/09/17 23:00:02 x5seGFVb0
ホルのビフォー・アフターの画像があれば分り易いのにな・・・
個人的にはこれから始めてみるから不安だよ
411:病弱名無しさん
08/09/17 23:24:54 RjiBoQy20
女性ホルモン服用日記
でググレ
412:病弱名無しさん
08/09/18 10:21:49 +5+h+oaKO
皆さんはトイレってどうしてるんですか？
私の場合、男子トイレの個室を使っています。
ホルモンで容姿がほとんど女性になったりしたら、
さすがに男子トイレはまずいですよね…？
個人的な話ですが、
もうすぐ職場の健康診断があって、
尿検査とか、個室を確保できなかったりすると
ほとんど羞恥プレイなんですけど…。
413:病弱名無しさん
08/09/18 10:32:10 FOj05+Xc0
個室で座ってしてるよー
立つとか絶対やだ
立ち強制のとこっていやだよね…
414:病弱名無しさん
08/09/18 13:33:59 x6LiMuav0
てか体毛が薄くなるのか？
なるならはじめたいんだけど・・・
乳はるのは勘弁だからほんの少しだけ飲んでホルモンの比率を・・・
415:病弱名無しさん
08/09/18 15:54:25 BKAawneQ0
薄くはならない
生え替わる周期が遅くなった気はするけど
416:病弱名無しさん
08/09/18 16:19:09 5vtPYfXg0
ル・エストロジェルってどう？
皮膚から吸収されるってやつなんだけど
417:病弱名無しさん
08/09/18 19:23:58 RVWpNc5p0
薄くっていうか全身の毛が多少細くはなるよ
髪の毛もね
418:病弱名無しさん
08/09/18 20:04:04 2mSUIIxXO
髪は女性ホルモンで増えるんだよ。減ったってことは男ホル多い証拠
419:病弱名無しさん
08/09/18 20:19:12 RfXuJ+CE0
髪の毛増えるけど・・・
細くなるよ！
420:病弱名無しさん
08/09/18 20:27:50 1du4+liv0
たまに女性ホルモン飲むのって、効果ある？
421:病弱名無しさん
08/09/19 00:31:41 ukY369MZ0
マジか、細くなるとしても周期が遅くなるとしても大歓喜
ちょい安い奴で試してみようかな
乳張らないようにほんの少しだけ試してみます～
マジレスサンクスです
422:病弱名無しさん
08/09/19 00:50:01 UespAzlX0
毛より先に胸とか玉に効くような気がする。
423:病弱名無しさん
08/09/19 00:59:12 ukY369MZ0
>>422
それは困る
せっかく筋トレしてるのに・・・
日記読んでみたけど毛に関しては特に書かれてなかったな・・・
胸や精子の量とかつわりとか乳首痛いとか書かれてたけど
人より少し性欲強いからインポにならない自信あるな
20なのに毎日３回くらい抜いてるし、オナ禁も出来て一石二鳥
424:病弱名無しさん
08/09/19 01:21:01 UespAzlX0
オナ禁とか毛とかって、ホルの副作用的なモノでしかないよ？
性欲強いからインポにならないってのも違うし。
立たせようと思えば立つけど、どうでもよくなる。
試してみればいい。ほぼ戻れないけどね。
425:病弱名無しさん
08/09/19 01:58:11 ukY369MZ0
もしかして経験者？
426:病弱名無しさん
08/09/19 02:15:22 rBhyuv2SO
実際やってみない事にはわかんないんだろうな・・・
わかったときにはもう遅いだろうけど
大人しくレーザー脱毛にしておけ、それからスレ違いだ
専門のスレあるだろうに
427:病弱名無しさん
08/09/19 02:56:47 MC48+LzKO
むだ毛は女ホルが多くなれば薄くなるよ
428:病弱名無しさん
08/09/19 03:33:00 R7WIyP6B0
こころもちだけどねー(つД`)
429:病弱名無しさん
08/09/19 05:48:10 KKChR+Bq0
届くのが思ったより遅くて家にある分が切れた。
肌や髪もベタベタするし肌荒れも最悪。
これがバランス崩れてるってことか。
430:病弱名無しさん
08/09/19 06:28:59 L4T7wimw0
病院いけ
431:病弱名無しさん
08/09/19 08:28:25 Pm17X0Rn0
ホル切れるとか恐怖だよね
432:病弱名無しさん
08/09/19 10:18:38 CFXcOmtKO
アンドロキュアを飲みだしてから
もともと暗い気分がさらに鬱になってきた。
ただ、涙の分泌が活発になったせいか、
瞳がうるうるしてるのがけっこう嬉しい。
433:病弱名無しさん
08/09/19 18:12:22 MC48+LzKO
女ホルの代わりにプラセンタ打ってる人っている？
434:病弱名無しさん
08/09/19 19:48:42 gjDbrE1f0
>>423
体毛を薄くしたいがためにホルモン剤に手を出すのは
あまりに浅はかな行為ではないかな？
たぶん423さんが期待する効果よりも、デメリットの方がはるかに
大きいと思うよ。
435:病弱名無しさん
08/09/19 23:41:05 W4GlOPYL0
デメリットって？
436:病弱名無しさん
08/09/20 04:24:37 F7OKEBOd0
>>429
おいらもそれが怖くて1年分くらいびーちくしたけど
国内処方にしたから無駄になっちっち。
437:病弱名無しさん
08/09/20 09:35:09 rZ+Kzk8K0
>>435
胸がでるとか、筋肉が落ちるとか、不妊になるとかでしょ
423は体毛を薄くしたいだけで、女性化したいわけじゃないから
女性ホルモンは魔法の薬じゃないからね
顔を中性にしたいなら、整形する方が確実だし早い
体毛を薄くするなら、脱毛した方が確実だし早い
ホルを使って中性化、体毛を薄くとか見るけれど
男性的特長が薄まるということは
その時点で不可逆的な女性化が始まっているということ
438:病弱名無しさん
08/09/20 10:34:36 9kB0Wmx8O
でもホルはデメリットよりもメリットの方がはるかに多いよ
439:病弱名無しさん
08/09/20 11:17:09 VHg5R69W0
何がメリットは人それぞれ
440:病弱名無しさん
08/09/20 16:36:29 S6ZRT+V10
>>423
ほんとによく考えた方がいいですよ☆( ＾＾)
私も今、いろいろと考えてちょっとホルモン服用をストップさせたんょ。(-_-、)
胸の張りとか感じられて、乳首が整ってきて胸が大きくなってきてて嬉しい気持ちの反面、周りの事とかが・・・おっきくなって・・・
実際は、そちらが先なのかなぁって。
生殖能力はなくなる訳だし、その後の女性化した自分のことを考えたりすれば、簡単ではないとおもうんょ。
私の場合は、まず泌尿科へ行って、周りの方が教えてくれたように検査して。結果しだいで答えを出そうと思ってるょ。
やれば分かるけど、性欲とかより・・・多分、抜くとか発想がなくなります(*＾＾)感覚も変わるし
441:病弱名無しさん
08/09/20 16:52:49 EzxyWAN20
>やれば分かるけど
背中を押してどうするw
442:病弱名無しさん
08/09/20 16:59:05 S6ZRT+V10
ごめんなさぃ。(；＾＾)そんなつもりじゃなかったんです
443:病弱名無しさん
08/09/20 19:15:49 P+hB2afB0
>>435
ホルモンって身体の様々な器官の働きを司る役目とかありますよね？
で、外からホルモン補充することで、本来の副腎の働きが鈍って
出るもんが出なくなっちゃうと、身体にとって色々と障害が生じるわけです。
胸が出るとか筋肉が落ちるとか、そういった目に見える単純な副作用ばかり
ではないということです。
一生飲み続けるというなら話は別ですが、それはそれでまた別な疾患の
危険性が高まってしまうし、安易に手を出すべきではないと思うよ。
444:病弱名無しさん
08/09/20 19:47:40 j6MkGYv90
普通の男として生きるなら死んだ方がマシくらいの考えじゃないとホルはやめたほうがいいと思うんだけどね
445:病弱名無しさん
08/09/21 03:46:42 oNn21lna0
飲み続けたら２週間で変化がでるとか・・・
女性ホルモンを１回だけ飲んだらどうなるの？
続けなければ女性ホルモンが少し多くなるだけですむ物じゃないのか？
例えば、毛深くて悩んでる健康な男が居たとする
そういう人は他の男より少し男性ホルモンが多いわけだ
飲み続けて２週間～４週間で効果が出るってことは
１回飲んだだけなら毛深くない男くらいの比率になったりするんじゃないのか？
（５：５ってのはホルモンバランスのいい男って事ね）
毛６：４女 → 毛５：５女
（毛深い） （普通の男）
ってなるんじゃないか？ここでやめておけば今よりは髭が薄くなったりとかのメリットだけですむんじゃない？
飲み続けると
毛５：５女→毛４：６女→毛３：７女→毛２：８女→毛１：９女→女体化（乳とかに影響）
こういう考え方は間違ってるのかな？
てか>>401をみるとまるで一回はじめたら効果がきれたときに前よりも酷くなるって読み取れるんだけど
これは１回飲んだだけでもいえることなのか？だとしたら俺は降りるぞ
446:病弱名無しさん
08/09/21 03:51:14 Sr1NlGqM0
反動
女として生きたいっていうより
女の体として生きたい
もうだめだコイツ…生まれ変わった方が早い
447:病弱名無しさん
08/09/21 04:08:30 Sr1NlGqM0
っつーか体全体に浸透するのになんで毛だけに影響あると思っているの？馬鹿？
448:病弱名無しさん
08/09/21 09:41:01 cUHtoKPw0
>>445
まだいたのか(^^;
一回くらい飲んでもほとんど何の影響もない。
逆に体毛に変化があるほど効果的に飲み続ければ、間違いなく
不妊と女性化が進む。
もうこれでいいだろ?
449:病弱名無しさん
08/09/21 11:03:28 vDTTMBBO0
まぁホルモンはやってみないとどういう効果があるか理解、想像しにくいからね・・・
多分この人は後悔するとおもうよ
450:病弱名無しさん
08/09/21 11:38:48 +qHUGHFj0
>>445
出産後の女性、抜け毛で検索すればある程度わかるとおもう☆( ^^)
あと、本気で女性化をのぞんでないのなら、一粒でも飲まない方がいいよ
451:病弱名無しさん
08/09/21 12:30:52 oNn21lna0
粘着して悪かった・・・
女生ホルモンは辞めておくか、他の方法探します
沢山のレスありがとうございました。
452:病弱名無しさん
08/09/21 12:58:28 ZKAmK6N80
女ですが、豊胸目的で女性ホルモンを投与したいと思っています。
本当に胸が小さくて、生理も不順で不安なので・・・。
453:病弱名無しさん
08/09/21 13:02:04 HuG1EHy80
年齢がわからないけど、胸はレセプターが弱いとどうしようもない。生理不順もあるなら、まず婦人科にいったほうがいいと思う。
454:病弱名無しさん
08/09/21 14:48:39 OqNEzmOAO
生理不順は男ホル過剰が原因のこともあるから女ホルだけ増やしても意味ないよ
455:250
08/09/21 18:23:59 IPiGq83V0
服用を初めて、精子ってどれくらいでなくなってきましたか？
もしかして、精子がなくなるって見た目では分からないものなのでしょうか
プレマリン1日1錠のんで一ヶ月たちましたが、副作用も特に現れず女性化もしないですね。
こんなものでしょうか？
456:病弱名無しさん
08/09/21 18:25:19 0dw1fToN0
どんなに女性ホルモン投与しても男性ホルモンが強ければ効果ないよな
男性ホルモンで打ち消されちゃうんだし
やっぱ女性ホルモンの前に男性ホルモン抑える方が重要な気がする
457:病弱名無しさん
08/09/21 18:35:28 MVPYfRvo0
30代のうちにSRSまで突っ走ってみるかと思い、一週間前から女性ホルモンを始めてみた。
ブルーレディー35（ダイアンのジェネリック）... 2錠 / day
エストロモン(0.625mg) ... 2錠 / day
こんな感じのメニューなんだけど、1週間が過ぎても性欲が旺盛すぎて困ってる。
うっかりするとエロサイトを閲覧しちゃって我慢できずにオナニーみたいな
こんなことやってるせいか薬の効き目も今のところ殆どなし、
朝立ちも若干ソフトになったかなぁと思うけど相変わらず毎朝発生してるし・・・
やっぱり最初のうちはアンドロキュアを併用したほうがいいのかな？
458:病弱名無しさん
08/09/21 18:43:04 MVPYfRvo0
457の続き
たしかに昔から性欲を旺盛で、女になりたい理由もGIDというより女性同一化願望のせいだけど、
でも自分は生まれつき髭や体毛がほとんど目立たないくらい薄いし、髪もフッサフサな体質だから、
女性ホルモンの効きは早いほうだと勝手に思ってた（男性ホルモンレセプター少ないんじゃないかって）
でもそういうのあんま関係ないんだね
せっかく思い切って薬始めたのに邪魔な息子がいちいち自己主張するからゲンナリする
459:病弱名無しさん
08/09/21 19:07:09 4mjMpVKy0
なかコメントしづら～い
460:病弱名無しさん
08/09/21 19:11:26 +qHUGHFj0
>>455
>>457
受容体の事もあるし、人それぞれだと思いますよ。( ＾＾)
この身をもって知りました；
461:病弱名無しさん
08/09/21 19:20:03 DP/XFY3+0
>>452
ご自身で試すならまずはみなさんがおっしゃってる生理不順の原因から突きとめてみてはどうでしょう。
生理不順を直してそれからホルモンの投与を考えられてはいかがですか？
もしかしたら生理不順でピルが処方されるかもしれませんし、そのピルには女性ホルモンが入ってますから
乳腺の発達によって胸が大きくなる可能性もあります。
悪いところを先に直しておかないと、医者でない限りどう作用するか読めませんので、もし生理不順を無視し
てどうしても服用を始めたい場合は個人輸入しかありません。
個人輸入は完全自己責任ですので、最初だけでも婦人科にかかってみるのがよろしいかと思います。
462:病弱名無しさん
08/09/21 21:25:38 UaXqGDLj0
このスレの住人て優しいのな。
大分前に別スレで似たような相談を見たことあるけど
スレチだ何だでめちゃくちゃ叩かれてた。
463:病弱名無しさん
08/09/22 20:12:18 PArWcKbo0
>>452
432ですが、女性なら尚更、安易に飲むモノではないと思うよ。
医者は生理不順の治療に、簡単にピルだなんだって処方するけど
そもそもピルは対処療法でしかないしね。
本当に身体の事を考えるなら根本的に（生理不順の原因と考えられる事を）
改善していかなきゃ。
胸はホルモン剤飲むくらいなら豊胸しろ、と思う。
464:病弱名無しさん
08/09/22 20:13:05 PArWcKbo0
あ～ごめんなさい。443の間違えでした。
465:病弱名無しさん
08/09/22 23:08:45 JfscyySlO
プラセンタ打つとエストロゲン値高くなる？
466:霧碎
08/09/23 00:34:45 ZRNyAE3F0
ガッチリした肩の成人男性が、
女性のような肩のカタチにするには何か方法はありますか
467:病弱名無しさん
08/09/23 00:53:28 bznWo1xw0
無い。
468:病弱名無しさん
08/09/23 01:37:02 DUDODz6Q0
背筋を鍛えることでストレッチ状態を維持できれば肩幅は狭くなる
具体的には、普通に立ち、腕を伸ばして下げ、
尻の後ろで両手を合わせて、そのまま腕を伸ばしたまま上に持ち上げる
この感覚を維持すると肩幅が狭くなる
3ヶ月くらいは続ける必要がある、辛いけど
骨は変わらないけど、筋肉のつき方が変わって体型も変わる
ただ、肩凝りの原因にもなるので注意すべし
私は男状態で40cmだったのが女状態で32cmくらいになった
なったが二の腕がまだ筋肉太いんだ…
できれば、背中のストレッチで柔軟性も上げるべし
469:病弱名無しさん
08/09/23 01:49:48 UMUBbCVa0
URLﾘﾝｸ(block-net.org)
470:病弱名無しさん
08/09/23 02:06:13 QRRgU7Lp0
エストロモン 0.625mg×1粒 12時間おき
3粒目で、副作用が激しく出た私ですが・・・；
その後、0.3125mg服用してた時に起きた不思議な事ですが。
服用10分後位には、腕の血管が普段は緑色のところ→少しの間、青っぽく濃くなる。
エストロモンが効いてるかなって時に、風呂へ入り(1時間位)、上がって30分位すると・・・
突然、皮膚の色素が全身薄く(白っぽく、血管ははっきりと)なり、2～3分後には元に戻る。痛みは何もないけど、不気味。
血圧低い方で、手足が冷える私にはきつい季節になってきた。(><)
471:病弱名無しさん
08/09/23 02:11:49 b7YbHwd/O
ハゲが心配だし体毛が濃くて嫌なんですが女性ホルモン摂取したらよくなるとかありますか？
特にハゲが心配です
472:病弱名無しさん
08/09/23 02:13:00 QRRgU7Lp0
青っぽく濃くは、すこしじゃなく・・・しばらく長い間だったかも。(^^;)
473:病弱名無しさん
08/09/23 02:14:30 ptYtuUKu0
つ過去ログ
474:病弱名無しさん
08/09/23 02:32:37 QRRgU7Lp0
>>473
蜘蛛の巣状や網目血管と違って、普段見えてる血管がよく見えるって程度ですよ(^^;)あと、風呂上り限定
475:霧碎
08/09/23 02:32:46 ZRNyAE3F0
>>468
どうも
しかし狭くなっただけで女性のようになるのでしょうか
カタチじゃないでしょうかね
例えばカタが大きくても女性的なカラダのカタチであれば女性に見えるとか
476:病弱名無しさん
08/09/23 03:10:37 DUDODz6Q0
>>475
だからそのための「背中のストレッチ」
言葉じゃ説明が難しいので、棒人間やっつけ絵をロダにうｐした
左が「男性」、右が「女性」
これはあくまでも「体を支える感覚」
で、このような支え方をすると肩位置が落ちて肩幅も狭くなる
筋肉の使い方、力の入れ方と抜き方、歩きなどは研究してくれ
URLﾘﾝｸ(tool-ya.ddo.jp)
477:病弱名無しさん
08/09/23 03:17:53 sw9SbLI20
ダイアンって何錠がベストかは人それぞれでしょうけど
４錠でまだ少し効いてない感じしたら６錠に増やすか
それともプロベラ追加とかのほうがいいですかね？
６錠の場合、１日２回３錠ずつ、と３回で２錠ずつどっちがいい？
ちなみにホルモン暦３年です
478:病弱名無しさん
08/09/23 03:43:52 QbxMMm4J0
3年も取っていてそんな事も分ってないの？って突っ込んで欲しいのかな？
479:病弱名無しさん
08/09/23 03:47:07 Z2AuukShO
抗男性ホルモン剤飲んで逆に男性ホルモンが多くなることってある？
480:病弱名無しさん
08/09/23 03:59:39 sw9SbLI20
>>478
分からない理由：２年１０ヶ月間はデポ注射オンリーだったので
錠剤初心者。
>>479
前は多少あった。反動かな。
481:病弱名無しさん
08/09/23 04:00:46 sw9SbLI20
突っ込んで欲しいのではなく教えてほしいんですよ
482:病弱名無しさん
08/09/23 16:32:46 Z16yWanX0
ブルーレディーを飲むと脚が吊りやすくなりませんか？
私は目覚まし時計ではなく、脚の痛さで目覚める事が多いです。
483:病弱名無しさん
08/09/23 17:50:11 zPTjC1YX0
>>482
ＤＶＴじゃねえの？死ぬぞ。
484:病弱名無しさん
08/09/23 18:10:35 QRRgU7Lp0
>>482
足が攣るとか・・・症状があれば服用容量を抑えるか、止めた方がいいですよ。
血栓は怖いです。気を付けて下さいね(><)
485:病弱名無しさん
08/09/23 19:58:15 sw9SbLI20
>>482
そこまでなったことはないです。
タバコは絶対やめないと併用は危ないですけどね。
とっくにやめましたけど、血栓症の確立かなり上がるので。
486:病弱名無しさん
08/09/23 20:08:27 sw9SbLI20
sage
487:病弱名無しさん
08/09/23 20:54:55 Z16yWanX0
>>484
一日一錠なんですけどねぇ…。
時々、二日に一錠に減らしたりもしているんですけどねぇ…。
煙草は吸わないんですけどねぇ…。
もうちょっと服用量を減らしてみますわ…。
488:病弱名無しさん
08/09/23 20:58:39 sw9SbLI20
時々減らしたりは、かえってホルモンバランス崩して
体壊すよ。一定の量を決められた時間に守ることが大事。
減らすんじゃなく、種類変えたほういいですよ。合ってないかもだから
プレマリンとかに。
489:病弱名無しさん
08/09/23 23:22:06 QRRgU7Lp0
エストロモンが強すぎる場合、エストリールって手もあるんですよね？
まぁ、検査が先かな～とは思うんだけど、いけないね(^^;
490:病弱名無しさん
08/09/23 23:40:18 Z2AuukShO
医者にかからず自分の判断だけで飲んでる人なんていないよね？まさか
491:病弱名無しさん
08/09/24 01:01:13 5WUhL5aN0
>>490
いや、いるよ。
医者にもよるだろうけど寛大な医者でない限り男性への投与は
確立された療法でもないから指導とかないだろうしさ。
検査結果から指導してくれる医者がいれないいけど近場には
いない場合もあるんじゃない？
492:病弱名無しさん
08/09/25 10:26:15 g2Ywec1iO
オナニーしても精液が出てこなくなったけど
性欲がなくならない。
肉体は既に求めていないのに、
この男のオツムが勝手な性妄想をしている。
ホルモンで脳まで改変するのは
不可能ということなのだろうか…？
493:病弱名無しさん
08/09/25 11:48:29 VTEDOSzw0
人による
494:病弱名無しさん
08/09/25 12:57:19 Gb83fJ7TO
>>492 女性ホルモン剤の前に抗男性ホルモン剤打たなきゃ意味ないよ