08/07/08 14:09:59 OYBTy3SR0
>>342
理論的には心配いりません。
CT検査での被爆量は10-15mSy（ミリシーベルト）です。
機種によって違いますが。
URLﾘﾝｸ(www.inetmie.or.jp)
それに対し、精巣に一時的不妊を起こす量は150-250mSy
永久的に不妊を起こす量は2500mSyと言われています。
そして閾値と言ってこれ以下の放射線量では影響を及ぼさないと
されています。とはいえ、理論が必ず正しいとはかぎりませんので、
必要でない被爆は避ける、放射線検査は得られるメリットと被爆の
デメリットを考えて施行するのが原則です。
URLﾘﾝｸ(www.toshima-hp.metro.tokyo.jp)
349:lBqjkIjR
08/07/08 14:15:31 OYBTy3SR0
mSv（ミリシーベルト）です。ｙとｖの間違い、訂正します。
350:333
08/07/08 21:26:08 6HZgrBPa0
アルファベット先生ならびに返答して下さった方々、ありがとうございます。
ハルナールは私の年齢だと自己負担になるみたいですが、費用はどのくらいかかるのでしょうか？
例えば、２週間分でいくらくらいかかるのかとか。
また、↑のレスの方で１年飲み続けて完治した方もいらっしゃるようですが、薬の効果も個人差があると思いますが、どのくらいの期間を目安に判断すれば良いのでしょうか？
自己負担の上に効果のない薬を長期間も服用する訳にもいきませんので。
教えて頂けると助かります。
351:病弱名無しさん
08/07/08 21:34:23 UGN42Izw0
>>348 どうもありがとう。将来、結婚したときの事を考えたら心配に
なりました。まず、超音波してもらってから、考えようと思います。
352:病弱名無しさん
08/07/08 22:59:12 2rG0QQjFO
男 32歳。
今日、慢性前立腺炎と診断されました。
ｾﾙﾆﾙﾄﾝを二週間分処方されました。
質問なのですが、薬を飲む副作用で精子が減少したりしないのでしょうか？
ハルナールが良いとありますが、薬のチカラが強いのでしょうか？
ハルナールは病院でしか手に入らないのでしょうか？質問ばかりですみません。病名を聞いて愕然としました
353:病弱名無しさん
08/07/08 23:15:43 2rG0QQjFO
すみません。
あと一つ質問です。
症状なんですが残尿感と、もう出るはずが無いのに
尿意を感じます。
辛い…うつ病になりそうなぐらい辛い…。
本当に慢性前立腺炎なのでしょうか？
病院を変えた方が宜しいでしょうか？
354:病弱名無しさん
08/07/09 00:15:19 Yfmg+etl0
呼吸器科でバイオフィルムといえば マクロライド系のエリスロマイシン
じゃないですか
僕はミノマイシン半年で直ったし 完全に直らなくても 抗生物質効く人多いはず
アルファベット先生は感染症も否定出来ないとありますが 大部分感染症では
355:病弱名無しさん
08/07/09 09:03:39 0ZUUMcD6O
352 353です。
誰か詳しい方 教えて下さい
356:病弱名無しさん
08/07/09 10:01:15 3OvYl1BA0
非淋菌・非クラミジア尿道炎のスレが他にありますよね。
ここでも難治性の人が多いみたいですが、慢性前立腺炎との明確な区別、または区別する意味が
あるのでしょうか。
膿のような分泌物も、慢性前立腺炎の症状の一つとして存在するし、不快感も同じですよね。
関連して、ある医者が、前立腺からは膿は出ない、出るのは尿道からだと聞いたことがありますが、本当かな？
ちなみにあちらのスレでは、ガチフロ等の長期服用で治った人の報告があります。
また、白血球の有無について、アルコール負荷試験によって検査している医者の紹介もありました。
こちらのスレでは、あまり話題になっていませんよね。
アルファベット先生他、ご見解をいただけると助かります。
357:病弱名無しさん
08/07/09 11:30:44 7NFQaeSLO
>>350
ハルナールで完治した24の男です。自己負担で1ヶ月 6000円ぐらいです。ちなみに泌尿器科では処方してもらえなかったので 心寮内科の先生に たのみこんで処方してもらいました
358:lBqjkIjR
08/07/09 15:02:44 zKWX+t8A0
>>356
ちょっと読んでみましたが、あまりにも非医学的というか非科学的なカキコ
だらけで、最後まで読む気になりませんでした。
そもそも非淋菌非クラミジア尿道炎という概念でひとくくりにして論じようとい
うのが無理ですし。そもそも尿道炎は誤った治療が蔓延していますので、
まともな医者にかかるというのが基本ですが、ほとんどいないです。
特に大病院の先生方はまず間違った診断治療をしています。
日常の患者のほとんどが癌とかもっと入院や手術の必要な病気ですので。
359:病弱名無しさん
08/07/09 17:07:16 0ZUUMcD6O
↑専門家？
素人ならウザイよ
360:病弱名無しさん
08/07/09 19:33:04 uR1BOcsO0
>>359
新参の方ですか？
とりあえず落ち着きましょう
焦って治るような病気ではありませんし、
他人に八つ当たりするような書き込みは見苦しいですよ。
361:病弱名無しさん
08/07/09 19:40:46 rjzsVAWr0
漢方の煮出しは効くのだろうか？漢方エキスは保険適応があるがどうも効き目が
薄いようである。しかし治らんな！！３日といい日がない。このまま治らないのだろうか？
362:病弱名無しさん
08/07/09 21:01:46 0ZUUMcD6O
ｾﾙﾆﾙﾄﾝは効くんでしょうか？
みなさん、
違う薬を処方されてるので心配になります。
俺が行った泌尿器科医は、わざとｾﾙﾆﾙﾄﾝを二週間処方したのだろうか？
363:333
08/07/09 21:31:37 nJ4wpH9Z0
>>357
レスありがとうございます。
1カ月、6000円ですか。。。う～ん。。。
まず、処方してもらえるかが分かりませんが試してみたいですね。
でも、ハルナールでも改善しないというレスもあったので迷いますね。。。
>>362
私も最初に処方してもらった薬はセルニルトンとクラビットを２週間分でした。
それで様子見という感じでした。
364:lBqjkIjR
08/07/09 21:43:41 zKWX+t8A0
>>358
泌尿器科開業医です。
慢性前立腺炎をきちんと診療研究する医者がいないという話はしましたが、
性感染症をきちんと診る医者も少ないのです。
なぜかというと性感染症は、泌尿器科、皮膚科、婦人科、内科などの医者が
その一部分だけを診て、体系的に診られる医者を作るシステムが無いのです
ね。
大学教育には性病科なんてものはありませんし、性病科を標榜する開業医
は玉石混交です。
これは我々医者の側が何とかしないといけない問題ですが、簡単では無いです。
365:lBqjkIjR
08/07/09 21:54:07 zKWX+t8A0
>>361-363
何でもとりあえず害が無くて、効果のある可能性がある薬は
試してみて下さい。駄目だったら止めたらいいだけの話です。
外国の不安な治療や痛みのある検査や高価な薬でさえ、それ
をいとわずに体験なさっている方もいらっしゃいます。
366:病弱名無しさん
08/07/09 22:45:09 mJx5QGVr0
「マクロライド長期少量投与療法」は、直接的な抗菌作用を目的とせず、
少量の服用を長期間続ける治療法です。びまん性汎細気管支炎(DPB)、
慢性気管支炎、喘息、さらに慢性副鼻腔炎や滲出性中耳炎などに試みら
れています。その作用機序はよく分かっていませんが、粘液分泌抑制作
用や、細菌が作る防御膜「バイオフィルム」破壊作用などが考えられて
います。
アレルギーを起こすことが少なく、ペニシリン系やセフェム系抗生物質
にアレルギーのある人にも使用できます。
367:lBqjkIjR
08/07/09 23:29:06 zKWX+t8A0
>>366
これは有名な話ですが、都立駒込病院でびまん性汎細気管支炎と診断され、
手に負えないとされた患者さんが生まれ故郷の長野県松本市に帰り、宮沢内科
という開業医でエリスロマイシンの長期少量投与を受け、2年後に治ったと駒込
病院の工藤翔二先生に報告し、工藤先生がそれを実証したという事です。
URLﾘﾝｸ(www.e-clinician.net)
バイオフィルムを信じる方は、まずマクロライドを最低3ヶ月程度飲んでみては
いかがでしょうか。
368:病弱名無しさん
08/07/10 03:08:36 NVuhL7Ep0
>>367
マクロライド 俺は３ヶ月以上飲んだが効果なしでした
369:病弱名無しさん
08/07/10 12:02:05 x8ktLwJXO
慢性前立腺炎と診断されました。
前立腺ﾏｯｻｰｼﾞを受けた時、左は痛みがなく、右側に痛みがありました。
この痛みが慢性前立腺炎症なんでしょうか？
痛みに関して、医者は特に何も言いませんでした。
ﾏｯｻｰｼﾞが終わり、検尿をし、慢性前立腺炎ですねと診断されました。この右側の痛みが気になります
370:病弱名無しさん
08/07/10 13:10:55 U9KRwPFaO
余計なお世話だけど、排尿障害の治療しないと治らんと思う。抗生物質、セルニルトン、漢方薬、抗不安剤、抗うつ剤で 治ったと 油断してると また再発するからね。すべて実体験です。 aブロッカーが一番いいと思います
371:病弱名無しさん
08/07/10 13:48:20 iDT4gXql0
排尿障害っていっても別に尿が出にくいわけじゃないのにか？
細菌が原因ならそういう治療しても無意味な気もするが。
細菌が検出されなくても、実際は隠れているって説もあるんだろ
だとすると、前立腺に直接抗菌剤を打ち込むのが一番有効そうな気がするが
何でそういう実験をしないんだろうか
また隠れているから菌を採取できないといっても、腎生検みたいに
直接前立腺の組織を削って採取して調べれば分からないのかね？
隠れているっていっても、前立腺には細菌が存在するならあるわけだろ
372:病弱名無しさん
08/07/10 15:16:11 x8ktLwJXO
慢性前立腺炎は手術で除去しても治らないと言ってたぞ。
373:病弱名無しさん
08/07/10 17:04:30 VHFETMzw0
>>364
大学病院スタッフのプロフィールで、尿路感染症を専門分野とする医師を見かけることがあります。
この分野でも、あまり期待できないのでしょうか。
信じるに足る医師がいない、少ない、探せない現状は、本当に暗い気持ちにさせられます。
本音でお答えいただける、アルファベット先生には、感謝しております。
374:病弱名無しさん
08/07/10 17:41:33 U9KRwPFaO
>>372
それは 再狭窄してしまって もう一度 手術受けるのが嫌な 人が ぐだぐだ ぐだぐた 言ってるだけだと 思うんだけどな～？一回で治るなんて 過剰な期待だと俺は思う
375:病弱名無しさん
08/07/10 19:19:01 /jY0motX0
>>アルファベット先生
はじめまして（40歳）
ハルナール、セルニルトンを内服して
8ヶ月になります。慢性前立腺炎（非細菌）と医師にいわれています。
頻尿、残尿感、股間の違和感は全く解消していません。
来週、3ヶ月ぶりの診察になります。（薬が90日処方です）
その間、症状がひどくなったりもしています。
現在も少し症状がきついです。
主治医にはどういうふうに症状を伝え、何を伝えたらいいのでしょうか？
総合病院なので外来診察はあっという間だし…
結構悩んでいます。
医師側は何を聞き取りたいのでしょうか？
この病気は診察は必要なく？薬をだすだけなのでしょうか？
ご教示ください
376:病弱名無しさん
08/07/10 20:19:33 x8ktLwJXO
アルファベット先生
慢性前立腺炎になった事で、精子・精液が減少したりするのでしょうか？
慢性前立腺炎になってから精子・精液が減少してます。
関係あるのでしょうか？
377:病弱名無しさん
08/07/10 20:36:27 NVuhL7Ep0
>>376
精子の数が減少って、あなたの目は顕微鏡レベルでしょうか。
378:病弱名無しさん
08/07/10 21:08:59 x8ktLwJXO
精液かもしれませんね
379:病弱名無しさん
08/07/10 21:36:46 NVuhL7Ep0
>>378
基本、精液減少はいろいろな要素が考えられますので、仮に慢性前立腺炎と呼ばれているこれらの
症状が影響していたとしても気にするだけ無駄なレベルです。
つまりは気にするような影響はないと考えるべきですし、考えるだけ無駄です。
380:病弱名無しさん
08/07/10 21:54:16 x8ktLwJXO
では、慢性前立腺炎になった頃から精液が減少した俺はかなり運が悪いのですね…
381:病弱名無しさん
08/07/10 22:07:45 NVuhL7Ep0
>>380
気のせいではないでしょうか。あるいは病気のせいで精神的に不安定になって
その影響が間接的に関係したのかもしれません。ちなみにこの疾患がそもそも前立腺の病気である
根拠らしきものはないということも念頭に入れましょう。
精液の減少は運がわるいといレベルではないでしょう。それよりもこの疾患になったことは
運が悪いといえますが。。。
382:病弱名無しさん
08/07/10 22:59:07 x8ktLwJXO
ストレスでなったんでしょうか？
残尿感・頻尿・トイレ時にたまにある尿道の痛み。
最初は性病だと思い、泌尿器科医に行ったら慢性前立腺炎と診断されショックを受けました。
今でも慢性前立腺炎とは信じられないのです
383:病弱名無しさん
08/07/11 02:30:32 zJ4IvEBTO
前立腺をCTやMRIでみても異常はみられないんですかね？
384:病弱名無しさん
08/07/11 09:09:34 i48GJyQyO
アメーバブログの東国原知事に コメントしたかったが コンタクトが 取れない チキショーーーー
385:病弱名無しさん
08/07/11 14:05:24 i48GJyQyO
なんとか 厚労省はしてくんないかね～ してくんね～だろうな でもYahoo!でもGoogleでも これだけ悩んでいる人のブログがあるのだから 誰かしらの目にはとまってるはずだよな？
386:lBqjkIjR
08/07/11 14:18:48 uBtJiT2k0
>>373
良いと思います。
一般的に歓楽街のある街の大学は性感染症の臨床や研究が
進んでいるような感じがあります。
九州大、神戸大、札幌医科大とか。
387:lBqjkIjR
08/07/11 14:24:26 uBtJiT2k0
>>375
長いのとくどいのは忙しい時だと辛いですね。
複数の医師のいる大きな病院だと、どの日にどの担当医にかかれば
最も良いかを医師に聞く。医師には聞きにくければ看護師にそっと聞
いてみる。専門外来があればその時間に行く。のも一つの方法。
今の医師が良ければ、あらかじめ経過や気になる事を簡単にメモして、
簡潔に話す。
388:lBqjkIjR
08/07/11 14:29:35 uBtJiT2k0
>>379
私もそう思います。
この病気は多彩な症状を起こしますので、痛くも痒くもない徴候については
目をつむらないと、上手くつきあえないだろうと思います。
389:病弱名無しさん
08/07/12 19:49:43 SIbJZmen0
もー諦めるのも一つの治療かな？？これだけ議論していい結論がないという事は
もー何もないような気がします。治る人もいれば治らない人もいる現状はやはり
早期治療に何らかの問題があった場合は一生治らないのかもしれない。
390:病弱名無しさん
08/07/12 21:38:08 su5K5zknO
まあ、病気は完治しないものの方が多いですからね。うまくつきあっていくしかないのかも。
慢性のこわいとこですね。
391:病弱名無しさん
08/07/13 04:31:08 9wUqNXDe0
アルファベットさんへ
この疾患の症状は前立腺の炎症だと考えるのがリーズナブルとおしゃっておられていた記憶が
ありますが、
URLﾘﾝｸ(www.tutrp.com)
に
症状の激しい場合で、特に痛みが激しく、高齢者で子供を作る必要がないというような人の場合は、TUTRPを行う事もあります。
TUTRPを行うと治るかどうかは断言できませんが、私は、痛みが激しく、
１０年２０年と大学病院や大病院を転転としていた患者さんの１６人に対してTUTRPを行っています。
この中には３０才台の未婚の人も含まれていますが、痛みが激しく、
今はとにかくこの病気が治るのであれば可能性のあることなら何でもして欲しいという強い要望があってTUTRPを行った人達です。
この１６人のうち１３人は完全に症状が治りました。
残り３人のうち２人は症状が少し改善しましたが、後の１人は全く改善されませんでした。
これらの患者さんから採った前立腺の組織を見ると、炎症所見のあった人は６人だけで、
残りの１０人のうち８人は前立腺肥大症の組織で、後の２人は前立腺のガンでした。
３０歳台の人の結果も、炎症はなく前立腺肥大症という結果でした．
前立腺肥大症は３０歳台から始まるといわれていますので､この組織の結果はたまたま合併していただけで、
慢性前前立腺炎の原因ではないと考えられました。２人の人に前立腺ガンが見つかっていますが、１６人の中の2人にガンが見つかるのはむしろ少ない位の確率で、
この場合も単に合併していただけだと考えられました。。
とあります。このことからみても前立腺の炎症はやはり関係ないと見るほうがよっぽどリーズナブルだと
おもいますがどうでしょうか。
ましてや局所注射や、バイオフィルムなどは全く的外れだとおもいますが。
392:病弱名無しさん
08/07/13 04:33:45 9wUqNXDe0
子供を望まない、あるいはもうその必要性がない人には、最後の手段としてどうでしょうか
結構高額ですが…。このようにこの疾患でも、前立腺摘出手術してくれるところもあるのですね。
393:lBqjkIjR
08/07/13 20:06:30 Wf1Y0V4S0
>>391
TUTR-pというのは学会等で認められたものでは無く、細井先生しかできない
という手術だったと思います。
昔、細井先生のTUR-pの手術ビデオを見た事がありますが、特別に変わった
手術ではありませんでした。
私はむしろ、前立腺切除手術で16人中13人が完治したなら、やはり前立腺の
病気なのかなと思いました。
確かに切除組織に明らかな炎症とか細菌の増殖とかを証明した論文がありま
せんので炎症説を証明することはできません。
でも、炎症以外のリーズナブルな原因を示したものも見た事が無い。
というか前立腺の病気かどうかも疑う人がいるというのが現状ですから。
394:病弱名無しさん
08/07/13 22:29:13 9wUqNXDe0
>>393
かねてから前立腺の炎症が原因と考えるのがリーズナブルといっておられましたが、
この結果から見れば、そう考えるのにはリーズナブルとは考えにくいとおもったので。
395:病弱名無しさん
08/07/13 22:47:31 CD062s8+0
>>391 細井先生のところにTUTRPを目的に伺った事がある者です。
来院早々、「指定病院でMRIを撮ってきて下さい。」との事でしたので、
撮って持参しました。その後の問診で、（私の場合）発症当初、細菌性だったが、
今は抗生剤の治療の効果か、細菌が出ていないと申し上げると、
TUTRPを断られました。理由は、細井先生の所には、入院設備が無く、
前立腺にまだ細菌がいた場合に、敗血症を引き起こす可能性があり、責任が持てない
（手当てが出来ない）からとの事でした。（もしかしたら、私が30代で、TUTRPには
年齢的に若すぎるので、そのような理由を取ってつけられたのかもしれませんが・・・）
何が言いたいかと申しますと、細井先生は細菌性の可能性が少しでもある患者には
TUTRPを行っていないのです。よって、バイオフィルムが発見できなくても
不思議では無いのでは無いでしょうか？
396:病弱名無しさん
08/07/13 23:31:45 GKvDlROEO
前立腺マッサージをされた時、左側に痛みはなく、
前立腺右側に痛みがありました。
この右側の痛みが慢性前立腺炎の証なんでしょうか？親切な方 教えて下さい。
397:病弱名無しさん
08/07/13 23:45:24 9wUqNXDe0
>>395
バイオフィルムなどもともとありません。
398:病弱名無しさん
08/07/14 00:11:33 1vwHp06z0
問診によって、ある程度細菌性か、前立腺肥大か
解るのではないでしょうか。
性交によって急性尿道炎になった、または
その他の急性尿道炎、その後から
前立腺炎なった場合は細菌による前立腺炎
そういう覚えが無く、急性にもならず前立腺に
異常を感じ病院に行ったら、慢性の前立腺炎
と診断された。
非細菌性の前立腺炎。
こんな風に区別はつきませんかね？
399:病弱名無しさん
08/07/14 00:12:55 JE45+wXW0
>>395です。スタンフォード プロトコルの治療法の一つにトリガーポイント
リリース（痛みの中心を指圧し、筋肉をほぐし、痛みを軽減していく治療法）
があります。
私の場合、前立腺と精嚢への抗生剤の直接注射治療を完了してから、
毎日これを行っています。不思議なことに、以前は触れるとあれほど痛かった
前立腺は、(直接注射のおかげか？）今は全く痛くなくなっており、残るは
（直腸内部の）尾骨周辺と、同じく直腸内部の左の壁のところにトリガーポイントが
計2つあります。このトリガーポイントですが、前立腺からかなり離れたところにありますが、
そこから前立腺に向けて筋肉（筋？）のようなものが走っており、また、不思議なことに、
日によってトリガーポイントの位置が微妙に変わったり、痛みの程度が違ったりします。
私の愁訴は尾骨周辺痛なのですが、スタンフォード プロトコルを紹介している書籍、
「A Headache in the Pelvis」にも骨盤鈍痛症候群（CPPS)の症状として尾骨周辺痛が
記載されており 、私のトリガーポイントはその本に図解されている、尾骨周辺痛の
トリガーポイントと一致しています。
少し前振りが長くなりましたが、慢性前立腺炎とは何らかの原因（細菌、ストレス、SEXなど）
で前立腺組織に炎症が起こり、それが原因で前立腺につながる筋肉（あるいは筋）が
痛みのために収縮し、それが（炎症が無くなった後でさえ）恒常的になってしまった
状態なのではないでしょうか？ こう考えると、前立腺に炎症があろうと無かろうと
（もちろん無いほうが治療上良いのですが）前立腺炎の症状（正確にはCPPSの症状）が、
"骨盤内の筋肉が元通り弛緩しない限り"、出現することになります。
やってみるとわかりますが、トリガーポイントをなくす事は、マッサージによる
ぶり返し等もあり、かなり時間がかかります。しかし、アメリカでは70％の
CPPS患者の方に治療効果があったとの事です。（＊トリガーポイントリリースは
スタンフォードプロトコルの治療法の一部分ですので、これだけやっても70％の方に
治療効果がある訳ではありませんが、非細菌性慢性前立腺炎の方には特に
効果的な治療法だと思います。）
400:病弱名無しさん
08/07/14 00:26:13 pIY/RofeO
398さんへ
専門家じゃないから分からないんですけど。
前立腺マッサージをされた時の右側の痛みは、慢性前立腺炎の証明なんですか？簡潔に教えてくれませんか？
医者の診断は正しかったと言ってるんですか？
401:病弱名無しさん
08/07/14 03:26:58 19fiTnFkO
>>399
それ興味深いですね。アメリカではそんな治療法があるとは。
僕も試したいのですが簡単にできるものなんですか？
402:病弱名無しさん
08/07/14 06:14:56 dd9C+IcHO
この病気は筋肉が関係してるような気がしてならない。何かの原因で痛みが出現→筋肉が収縮する→血行不良→筋肉収縮→痛みの悪循環
筋肉を緩めるとか、筋肉を揉みほぐす これで治らないかなー？
403:病弱名無しさん
08/07/14 08:11:50 JE45+wXW0
>>401 スタンフォードプロトコルは効果が実証されていない手術はもちろんの
こと、(最終的には）薬剤をも患者が必要としない、そして患者が医者に頼らず
自分自身を治療することを目指した"理学療法"です。
私も上記の書籍（題名）「A Headache in the Pelvis 5th Edition」
（英語版のみ）を読破できていませんが、知っている限りで回答いたしますと
スタンフォードプロトコルは以下のような理学療法（+ 心理療法）から成り立って
います。
1．トリガーポイントリリース
2．骨盤低筋ストレッチ
3-1. Moment-to-Moment Paradoxical Relaxation
3-2．Intensive Paradoxical Relaxation
404:病弱名無しさん
08/07/14 08:12:57 JE45+wXW0
>>403の続き
1. は肛門経由で痛みの中心（トリガーポイント）を指圧し、過緊張した骨盤低筋を
伸ばしていく治療法です。（この本では、CPPSの症状の殆どが、前立腺とは直接関係ないとの
立場をとっているので、前立腺自体はほとんどマッサージしません。）
2．は骨盤低筋を伸ばすストレッチ（体操）です。（9種類ほど図解入りで記載されています。
毎日、複数回行う必要があります。）
3．は骨盤低筋を意識的に弛緩させる訓練で、バイブレーター付きの時計などを
利用し、（例えば）10分なら10分ごとに意識的に骨盤低筋の弛緩をさせ、最終的には
骨盤低筋が常にリラックスした状態に保つことを目的とした訓練です。（ちょうど
おしっこをする時に、骨盤低筋が緩むのだそうですが、それを10分おきに、1日中
繰り返す訓練です。(もちろん本当におしっこをするわけではありませんが・・・)）
4．は全身と骨盤低筋のより深いリラックスを目的とした訓練法ですが、
これにはあらかじめ録音されたテープを使用するとのことで、スタンフォード大学で
月1度開催されている６日間の集中講座を受講し、訓練法を習得し、テープを貰ってくる
必要があります。（何十セッションもあり、専門家の支援なしでは習得不可能との
理由から、テープ単体での販売はしていません。よって4．に関しては上記の書籍を購入
しただけでは実行不可能です。）
この本の著者 Dr. David Wise（スタンフォード大学のサイコロジスト）ご自身もCPPSで
22年間苦しまれ、2年間かけて病気を克服された、また、痛みがひどく夜な夜なすすり泣いた
ご経験を本の前書きで告白されています。非細菌性慢性前立腺炎 又は 慢性骨盤疼痛症候群（CPPS）
で苦しまれている方には、是非試して頂きたい治療法です。（書籍はネットで購入出来ます。私の場合注文してから
1週間ほどで届きました。ちなみに、私とDr. Wiseの間に利害関係はまったく有りませんので、あしからず。）
405:病弱名無しさん
08/07/14 17:16:38 Y6P6XFLq0
>>398
そもそも分類することに意味がない。
>>404
バイオフィルムが形成されてるのとこのトリガーポイントの治療法とまったく
論理的にからんでないと思うのですが？？私はいずれにせよどちらもこの疾患の本質とは
づれていると思います。
406:lBqjkIjR
08/07/14 18:31:27 Kgk19mQW0
>>404
詳しいご紹介ありがとうございました。
あまり興味の無かったスタンフォードプロトコールですが、ろくに知りもせずに
批判するのもいけないので、一度読んでみる事にしました。
Amazonに注文したら8月中には届きそうなので、読んで面白いところがあったら
またここでご紹介しましょう。
407:病弱名無しさん
08/07/14 18:53:42 SJMx0kLL0
ああ、もう辛い 数年悩んだが、親の顔を思い浮かべると
自殺もなかなか決行できない
自分の場合、前立腺の炎症なのは間違いなさそうだから一か八か
死ぬ前に摘出手術を試したかった
408:病弱名無しさん
08/07/14 20:06:56 Y6P6XFLq0
>>407
すれば？？
409:病弱名無しさん
08/07/14 20:14:57 LziG2Dbt0
>>408
この時期にその発言はやばいと思う
410:病弱名無しさん
08/07/14 21:07:53 Y6P6XFLq0
>>408
いやいや、摘出手術をすれば。ってこと。
411:病弱名無しさん
08/07/14 22:16:29 dd9C+IcHO
>>407
生きる事にいくら理由をつけても かまわないそうです。あのDVDがみたい、来週のドラマが楽しみ、あそこのラーメンが食いたい。でも 死ぬ事に 理由をつけちゃいけませんよ・・・
全てが 終わちゃいます
412:病弱名無しさん
08/07/14 22:58:24 JE45+wXW0
>>407 自殺を考えられているお気持ち、私も一時期毎日考えておりましたので、
よく分かります。しかし、自殺を考えられているくらいなら、その前に、試してみる価値のある
治療法はいくつかあります。例えばフィリピンで行われている、徹底的な前立腺マッサージと
抗生剤点滴の併用治療（マニラプロトコル）とか、スタンフォードプロトコルとか、
ロシアの前立腺洗浄治療とか、私が受けたイタリアの抗生剤を前立腺と精嚢に直接注射する治療とか、
新宿の細井先生のRadical Turpとか、それでも駄目なら、アメリカのフロリダ州に慢性前立腺炎に対して
全摘を行っている先生もいらっしゃいます。（いずれの治療法も、それによって一部の患者が治ったと
報告がなされていますが、ご存じのように、いずれも万人に有効なものではないのです。）
そのような治療を実際に受けるのは、非常に心細いと言うことも、私自身の経験から
重々承知しておりますが、希望を捨てないで、後遺症の無い（少ない）物から、順に試して
みてははいかがでしょうか？
この病気、抗生物質の経口とか、体質改善とか、サプリメントとかで治るものなら、
こんなに多くの方が苦しみ続けるはずは有りません。免疫不全説もありますが、
こんなに多くの男性に免疫不全が起こるはずもなく、何か特別な事をしなければ
治らない病気のようです。理論上相反する治療法を併用しても、そんなことは、
症状がすこしでも改善すれば、関係ないと思うのですがいかがですか？（to >>405)
発症のメカニズムが分からないのですから、患者としては、まず行動することが、
そして、このような場で情報を共有することが、求められているのでは無いでしょうか？
413:病弱名無しさん
08/07/15 06:06:41 KLANbRXtO
あの 大物俳優が 慢性前立腺炎。 泌尿器科も真っ青ですね。 マスコミ も時間の問題。 マスコミがんばれー！
414:病弱名無しさん
08/07/15 13:35:01 Ee72sTZb0
下記ページ（リンク）の右上の四角いバナー（PROSTA-Q の表示があるバナー）を
クリックするとPROSTA-Qのフリーサンプルの注文ができます。（60カプセル、30日分です。
但し、送料は自己負担で、25ドルぐらいだったと思います。）
興味が有る方は是非どうぞ。（私の場合、注文してから4日ほどで届きました。
ロサンゼルスから発送されて来ましたので、驚異的な早さです。）
URLﾘﾝｸ(www.chronicprostatitis.com)
PROSTA-Qの成分は
Zinc(亜鉛)、Quercetin(ケルセチン)、Cranberry(クランベリー)、
Saw Palmetto(ノコギリヤシ)、Bromelain(ブロメライン)、Papain(パパイン)
よく分からない成分も含まれていますが、とりあえず１ヶ月試してみます。
415:病弱名無しさん
08/07/15 13:53:20 MHazl029O
宣伝 乙
ウザっ
416:病弱名無しさん
08/07/15 18:26:56 KLANbRXtO
抗不安剤で楽に なったから 気持ちの問題だったと、言う人がいるが、ただ交感神経の興奮が抑えられた だけなんじゃない？ あとは 筋弛緩作用。この病気は 神経の異常な興奮と 膀胱、前立腺の筋肉の問題だと思う
417:病弱名無しさん
08/07/15 23:37:54 nzgwsM6x0
>>406
よろしくお願いします。
専門家の意見は貴重だと思います。
木村先生が要点をまとめていますが、
それを補完する内容になるのか、あるいは批判的になるのか。
いづれにしろ、期待しています。
418:病弱名無しさん
08/07/16 13:59:18 md7oZ/UFO
先生初めまして、頻尿と残尿感がある31才の者で、今はウリトスとセルニルトン飲んでます。
昔から冷え性で、今もエアコンの強い所にいると強い頻尿になるんですが、冷え性改善すると前立腺炎も良くなると考えていいんでしょうか？
419:病弱名無しさん
08/07/17 00:59:27 ewkE6KQHO
はじめまして。
質問させていただきます。詳しい方ご教授下さい。
排尿痛というか、
尿道がシミるみたいな現象も慢性前立腺炎の症状でありますでしょうか？
420:病弱名無しさん
08/07/17 12:38:26 mRWkwoDG0
236の続き
細菌の感染による前立腺炎と考える人は、性交等により感染し
たのがきっかけで、それで慢性化し、苦しんでいる人だと思う。
1 性交等によって感染し、抗生剤を飲むと細菌が死滅するが、
たまたま生き残ると細菌はバイオフィルムを形成する。
２ すると、抗生剤の飲んでも細菌はバイオフィルムに守られ細々
と生き続ける。
３ 細菌はバイオフィルムの中に収まってるので活発には動かないが、
抗生剤をはねのけることが出来る。
４ 細菌は生き続けるあいだは毒素をだすので細胞は炎症をおこす。
５ あるいは、細菌はバイオフィルムの中で冬眠状態になり、毒素を
出さないと、病気が完治したと思うかも知れない。
６ しかし、バイオフィルムの中の細菌は増殖し続け、一定期間が過
ぎるとバイオフィルムを破り外に飛び出すと急速に増殖し毒素を
出すので、治ったと思っていた病気が再発する。
７ 再発し、抗生剤の飲むと増殖した細菌はバイオフィルムに覆われ
ていないので、その細菌だけは死滅させることは出来るが、バイ
オフィルムの中の細菌は死滅させることは出来ないので生き続ける。
だからその細菌は死滅させることは出来ない。
421:病弱名無しさん
08/07/17 12:39:45 mRWkwoDG0
８ 人によって様々だが、バイオフィルムに覆われた細菌がいて、毒素
を出し続け、不快が、ず～～と続いて治らない人もいる。
９ バイオフィルムに覆われた細菌の毒素がバイオフィルムの中に収
まっていて一時的に治った思っても又再発する人もいる。
１０ 先生方は尿の検査等で細菌が発見されなければ、細菌がいない
と、判断されるが実際には増殖した細菌は深く広がってしまうため、
尿の検査では尿管の所に細菌がいなければ、尿道以外に細菌がいても
尿を検査しただけでは細菌は発見できないのではないか。
１１ これは、先生方の批判と受け止められるかもしれないが、先生方は
急性尿道炎の患者に対して完全に治ったと判断できるまで簡単に抗生物質
の処方を止めないでほしい。（これは経験、自分では気が付かない慢性前
立腺炎製造医者）
１２ 前立腺の組織を取り出して培養して調べることは出来ないのか？
１３ 泌尿器科の先生方は、性病からくる慢性前立腺炎の怖さを、医者仲間
とか、世間にもっとアピール出来ないのか？
１４ 知らない間に慢性前立腺炎になった人達は、多分細菌性前立腺炎では
無いと思う。前立腺炎の病を一色単に考えないほうが良いのではないか？
422:病弱名無しさん
08/07/17 15:20:53 XKHTpxkd0
>>420
>>421
バイオフィルムファンタジーきもい。まじノイローゼではないでしょうか。
突っ込みはアルファベットさんに任せます。
423:病弱名無しさん
08/07/17 16:02:21 VvjEI8muO
>>420
もし その理論が 正しいとしましょう。 それなら 抗炎症剤や 鎮痛剤で 症状が 楽になると思いませんか？ それらの薬で 楽になりましたか？
424:病弱名無しさん
08/07/17 18:57:30 bFLPe3ps0
>>419
私もありますよ。たまにですが（一年に一回くらい）。
排尿時に鋭い痛みが走ることがあります。
飲酒するとなりやすいです。
425:lBqjkIjR
08/07/17 19:20:54 uBBS7xUn0
>>420
前にも書きましたが、バイオフィルムも細菌も顕微鏡で見える大きさですが、
通常の前立腺炎の人の組織を調べても、そういうものは見あたりません。
私の経験では前立腺結石の表面にバイオフィルムらしき粘液層を認めますが、
前立腺組織内は見た事がありません。
また、性感染症とこの病気の関係を示す証拠もありません。
性行為でうつる未知の病原体が原因となっている可能性はあるでしょうけど。
426:lBqjkIjR
08/07/17 19:24:01 uBBS7xUn0
>>418
症状の良悪と病気の良悪は関係ないです。
一つの症状が良くなると他の症状にも好影響を与えるかという事なら、イエスです。
427:病弱名無しさん
08/07/17 19:43:17 XKHTpxkd0
>>425
>>表面にバイオフィルムらしき粘液層を認めますが、
補足として、基本的に前立腺結石がある人とこの病気の相関関係もありませんし、結石があっても全く痛みを感じないのがほぼ１００％です。
>>性行為でうつる未知の病原体が原因となっている可能性はあるでしょうけど。
こんなこと言うと新たなファンタジーを考えだされそうですが。
あくまでも可能性として０ではないつまり、原因がわかってないので１００％否定できない？？
ってことです。まあ私は１００％否定しますが。
病原体ならとっくに見つかっていますよ。
色々考えても排尿障害説が一番まともな気がします。しかしながら発育不全が主な原因で排尿障害が起こるってとこは
肯定的になれません。
428:病弱名無しさん
08/07/17 23:30:46 w3iKkQOS0
425
>>前にも書きましたが、バイオフィルムも細菌も顕微鏡で見える大きさですが、
通常の前立腺炎の人の組織を調べても、そういうものは見あたりません。
･･･この記述は 間違いでは有りませんが 正しくないです
正しくは 組織を見る時には 組織を見やすくするために 薬品で染色します
通常 ヘマトキシリン・エオシン染色（HE染色）を 行います その染色処理過程において
バイオフィルム等の 多糖体等が 流されて 見にくい事がある
ただし 細菌はヘマトキシリンにより青藍色～淡青色に染まります
見当たらないのは 存在しないか または 存在していても
組織を見るための HE染色を 施してあるので 見えにくいのです
429:病弱名無しさん
08/07/17 23:34:29 XKHTpxkd0
>>428
この病気にバイオフィルムが関係ないことにはかわりがない。変な本の効果って
結構なもんですな。
430:病弱名無しさん
08/07/17 23:38:53 ewkE6KQHO
長文の人は専門医ですか？一般人？
学会等で語ってくれませんか？
あなたの持論など、ここで語っても世間は認めませんよ。
公の場所に出て、持論を展開すれば？
正直 うざい
431:病弱名無しさん
08/07/17 23:45:11 M2LeDKoUO
>>426返答ありがとうございます、そんな簡単なものじゃないんですね。
とりあえず、冷え性改善するの悪くはなさそうなんで、色々試してみます
432:病弱名無しさん
08/07/18 00:30:13 7VPl2FT20
>>430
＞学会等で語ってくれませんか？
＞公の場所に出て、持論を展開すれば？
いや、一応このスレは、何でも誰でもですから。
個々の意見が医学を劇的に変えることもあるんですよ。
URLﾘﾝｸ(zenritsusen.karou.jp)
の9、これはlBqjkIjR氏の投稿ですが
＞このスレで原因が究明できるといいんですが、まあ難しい。
＞でも先日のNHKで合ったように、荻野式避妊法で有名な荻野久作先生が
＞従来月経の2週間後にあると思われていた排卵が、実は次の月経の2週間前
＞であることに気づいたのは、一人の患者さんの一言だったんですね。
＞医学っていうのはそんなものだと思っています。
＞URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞愚痴だろうが、意見だろうが何でも書いてください。
＞それがみんなのためになることを祈っています。
ただ、バイオフィルム説を唱えてる人と、それを批判してる人の立場が
専門家なのか、そうではないのかは気になりますね。
433:病弱名無しさん
08/07/18 01:25:56 0d5D5rOI0
>>432
バイオフィルム説は最近で本の影響みたいですよ。読んでないので詳細はしりませんが
なんでも消毒液をカテーテルで直接注入するといういかにも素人的な発想のようです。
434:病弱名無しさん
08/07/18 04:58:30 15NhWonO0
433さんへ 誤解があるようですが
細菌は ある程度増殖すると 菌塊の周りを 多糖体でバリアーを作ってしまう
・・この 細菌にとっての バリアーが バイオフィルムです
それゆえ 消毒液も 抗生物質も 免疫も 効果が少ない訳です
慢性前立腺炎のみならず 色々な 難治性の慢性の感染症において
薬剤耐性菌とともに バイオフィルムの事が 最近（１９９０年代から）が
細菌学で 研究され始めてきたわけで
決して 素人的な発想からではありません
あの小さな細菌たちは 増殖して 数が増えると
まるで頭脳があるがごとく 誰かが指令を発しているがごとく
自らを守るため 多糖体の バリアー（バイオフィルム）を 作るなんて
ただ 細菌の秘められたる能力には 脱帽する限りです
バイオフィルムは 素人の架空の思い付きではなく 細菌学の研究から
発表された 考え方です・・・詳しくは 本や論文を読まなくても
インターネットで 検索してみてください
435:病弱名無しさん
08/07/18 08:36:16 FoNiYhjkO
>>434
それで？治療は？ 治療できなければ 何の意味も無ですよ
436:病弱名無しさん
08/07/18 13:30:45 Xb3VfXnW0
NGワード：バイオフィルム
これであなたの悩みはスッキリ解消＼(^o^)／
437:病弱名無しさん
08/07/18 14:29:06 5GWFEKGN0
>>435 下記、アメリカの前立腺基金（Prostatitis Fundation）のサイトへ
のリンクです。
URLﾘﾝｸ(www.prostatitis.org)
ビンガムトン大学の生物学者がバイオフィルムを分散させる
分子を発見したとのニュースが、向こうの前立腺炎患者のコミューニティで
取り上げられています。薬剤化されれば、このバイオフィルム説に白黒
つきそうですね。
438:病弱名無しさん
08/07/18 15:56:07 8IFxvIKx0
バイオフィルム説が仮に正しいとしても解決策がないのが現状と思います。
歯周病のバイオフイルムも今現在の医学では破壊することはできません。
よって原因究明したところで前進はありませんね。あと不思議なのはバイオフィルム
感染ならば、前立腺全摘した人は全員治癒してるはずが、治癒した形跡がないのも
疑問であります。どうなんでしょう。本当に細菌なんでしょうか？？？？？
2チャンネルは好きに書いていいわけですが、このスレは全員患者本人ですから
やはり原因より治癒方法の議論が一番いいとおもいます。
439:病弱名無しさん
08/07/18 16:10:30 0d5D5rOI0
>>434
私が素人的といったのは この疾患をなんの根拠も無く(あるいは誰がつけたか知らないが単位病名からか)
前立腺に炎症があることを前提にして、それが細菌のせいにしているところです。
前立腺に炎症があることも、悪さをしている細菌がいることもほぼ否定されているにも関わらわらずに。
慢性の痛み→思い込みの前立腺の炎症＝細菌で→薬が効かない→正当化するには→探した挙句、ファンタジー（バイオフィルム）。
この思考回路が素人的というか
幼稚というか、正直ばかばかしい。
ちなみにファンタジーは他に一見もっともらしいのであればきっとそちらにのりかわるのではないでしょうか
ある意味、バットレリジョンとさほど変わらないですよ。
440:病弱名無しさん
08/07/18 16:49:45 N3ep6v0WO
>>434はバイオフイルムがあるが故完治しないと言っているが完治した人も間違いなくいる。この点を>>434よ、説明してくれ。
441:病弱名無しさん
08/07/18 17:00:58 5GWFEKGN0
438さんに賛成です。
NIHの分類では急性細菌性、慢性細菌性、慢性非細菌性、等ありますよね。
慢性前立腺炎の細菌説が否定されているのであれば、この分類が変わって
しまっていてもおかしくないですよね。
逆に、この分類を鵜呑みにすれば、前立腺炎の発症メカニズムには解明されて
いないものも含めて、いくつかあって、しかも、これら分類の中間のような症状の
人がいてもおかしくない。加えて言えば、1人の非細菌性の患者が、どこかで細菌を
もらって、細菌性になる、（又は併発する）ことも有り得ますよね。
こう考えると、発症と症状の原因は人それぞれ、少しずつ違っていると
思って納得したほうがすっきりしますし、483さんの言われるように
効果があった治療法の紹介、議論のほうが有益だと思います。
442:病弱名無しさん
08/07/18 17:09:51 0d5D5rOI0
>>441
この分類はある意味、単に不定愁訴に対して分類してるに過ぎないと思いますよ。
つまりこの分類は全く意味がない。ってことです。実際、意味ないでしょ？？
443:病弱名無しさん
08/07/18 17:23:21 8IFxvIKx0
分類は意味がありませんね。分類されているなら何故治療方法がないのかかますます疑問です。
とにかく原因よりも治療を議論しましょうよ。そしてみんなで元気になりましょうよ。
原因はバイオフィルムでも鬱血でも排尿障害でも何でもいいじゃないですか！！
とにかく手術する前にありとあらゆるものを議論しましょうよ。
手術はしてしまったら、あと戻り出来ませんからここでは？です。
444:病弱名無しさん
08/07/18 17:35:00 5GWFEKGN0
>>442 441です。 自分の前立腺に細菌が居るのか、居ないのか、
又、その細菌が症状を引き起こしているか、いないか、確実に調べようがない
という観点から、私もあまり細菌性/非細菌性の分類には、意味が無いと思います。
病院で、前立腺液の培養検査を行って、細菌が出なかったのですが、
私の主治医は、「今回はたまたま菌が出なかっただけかもしれない。
心配だったらもう一度検査する？」と言われていました。（つまり培養検査
にはその程度の信憑性しか無いのでしょう。）だったら、細菌性、非細菌性
を含めた、最大公約数の治療をするしかありません。
445:病弱名無しさん
08/07/18 17:45:17 FoNiYhjkO
>>437
何度もいいますが、バイオフィルム説が 正しいのなら、せめて なぜ？抗炎症剤や鎮痛剤が 効かないのでしょう？ バイオフィルムが 弱毒を出して 炎症をおこすのですよね？なぜ？痛みが取れないのでしょう？
446:病弱名無しさん
08/07/18 17:47:43 0d5D5rOI0
>>原因はバイオフィルムでも鬱血でも排尿障害でも何でもいいじゃないですか
よくない。
447:病弱名無しさん
08/07/18 17:53:07 5GWFEKGN0
>>445 437です。質問される方を間違えていると思います。（私は別にバイオフィルム
説を支持していません。ただ、バイオフィルムを分散する新薬が出来れば
それが前立腺炎患者にも試されて、この議論の結論がはっきりすると思い、
アメリカの情報をお知らせしただけです。）
448:病弱名無しさん
08/07/18 17:57:07 FoNiYhjkO
>>437
私はこの病気は膀胱、前立腺の筋肉と 神経の異常な 興奮が 原因だと思っています。 なぜなら アルファブロッカーと 抗不安剤で 治っているからです。いつまで炎症に こだわるのですか？
449:病弱名無しさん
08/07/18 18:17:23 0d5D5rOI0
>>445
アンカーミスです。ごめんなさい
>>434
でした。ムーラン。
450:病弱名無しさん
08/07/18 19:29:17 5GWFEKGN0
>>448 様へ 437です。437で申し上げたかったのは、アメリカでもバイオフィルム説に
関して賛否両論あって、一部の前立腺炎患者からこの研究が期待されていると
いう"情報のみ"です。（言葉足らずですみません。別段 炎症が前立腺炎症状を引き起こしている
と記入したつもりはまったく無いのですが・・・）
>私はこの病気は膀胱、前立腺の筋肉と 神経の異常な 興奮が 原因だと思っています。
スタンフォードプロトコルでは、非細菌性前立腺炎と骨盤鈍痛症候群の原因は、
骨盤低筋の過緊張としています。これが起こる原因として、ストレス、骨盤低筋の手術
骨盤低筋を酷使する重量上競技、SEX、座りすぎなどに加えて、細菌性前立腺炎を
挙げています。あなたの言われるようにこれらの要因が、前立腺とその筋肉と神経に気質的な変化
をもたらすのかもしれませんね。
451:病弱名無しさん
08/07/18 22:44:43 15NhWonO0
４４０さんへ ４３４ですが 私は
・・この 細菌にとっての バリアーが バイオフィルムです
それゆえ 消毒液も 抗生物質も 免疫も 効果が少ない訳です
・・・・と言っていまして 「効果が無い」なんて 言っていません
「効果が少ない」と記しています
452:病弱名無しさん
08/07/19 08:03:11 bi+abamj0
そもそも、国内のみならず、海外においても過去より色々な議論がされてきているはずですが、原因が特定できていない現状から考察して、この病気が単独の原因による疾患だと考えるほうがナンセンスでしょう。
バイオフィルムを含む微生物に起因する物、骨盤低筋に起因する物、排尿障害に起因する物、全てを否定することなく、夫々の治療方法を試行錯誤して行くしか、方法は無いと思います。
ひょっとすると、複数の疾患を、慢性前立腺炎として一括りにされている可能性も否定できません。
患者によっては、複数の疾患を同時に持っている可能性すら否定できないかもしれません。
いずれにしても、ある仮説を立て、有効と思われる手段を考え、試行錯誤して行くしか解決の道は無いと思います。
手段によって、医療行為を伴う為、医師の積極的な関与が必要な事は間違いありませんが、現状、最大の問題と考えています。
453:病弱名無しさん
08/07/19 08:19:46 bi+abamj0
続きです。
バイオフィルム説に関する議論について、感想を書かせていただきます。
過去に書かれているように、細菌にとってのバリアーが バイオフィルムなわけですが、風呂場のカビのように、生物組織以外の環境でも形成される事があり、むしろそういう例の方が多いと考えられます。
泌尿器科関連で多く問題になれるのも、カテーテルの留置等による、代謝を伴う生体組織以外への付着があるし、歯科においても、歯の周囲での形成が認識されています。
これより考えると、アルファベット先生がおっしゃるように、前立腺組織内では認められないが、結石内で認められる例があることは、その可能性を否定できないと考えます。
結石を持つ人全てが、バイオフィルムを持っているわけでは無く、結石を持つ人の一部に、その内部にバイオフィルムが形成されてしまった人の可能性があるはずです。
先にも述べましたが、全ての慢性前立腺炎患者がそうなのではなく、一部にはそういう原因を有している人がいるかもしれないという話です。
454:病弱名無しさん
08/07/19 08:31:29 bi+abamj0
バイオフィルムには、抗生物質が効かないのではなく、バイオフィルムに守られた細菌には、抗生物質が届きにくいので、抗生物質による効果があまり期待できないというのが、正確な表現だと思います。
よって、バイオフィルムから出てきて積極的に活動しようとする細菌には、抗生物質の効果が認められるが、中に閉じこもってしまった菌には届かないので、完治に至らないというメカニズムが想像できます。
歯科や、一部の泌尿器科医では、このバイオフィルムを破るする方法として複数の抗生物質のカクテル投与等が模索されている例を目にしますが、いずれも内服例のようです。
注射等で、前立腺内結石を狙って、抗生物質、ある種の酵素等を注入する手段は、可能性があるように思いますが。
どこかの医者で試してもらえないですかね。
もちろん、ある一つの可能性について試してみるというレベルにおいて。
繰り返しますが、私自身、他の原因についても、その可能性は否定していませんが。
455:病弱名無しさん
08/07/19 09:37:37 g04iQ0KjO
クスリの事で教えて下さい。
本日、二回目の病院行ってきました。
一回目は、セルニルトン。今日は、エビプロスタット。
精子や精液にクスリによる副作用はあるんでしょうか？
どちらのクスリの方が強いのでしょうか？
456:病弱名無しさん
08/07/19 15:05:23 l+3cnswYO
tokso@ntv.co.jp
今の病院、又は相手にしてもらえないような病気を取り上げようとしているメディアのアドレスです。今の泌尿器科の実態と慢性前立腺炎について、みなさんメールを送りましょう。私は送りましたよ。
457:病弱名無しさん
08/07/19 15:16:40 cpqZdvWM0
>>456
本当かどうかわからないアドレスだけ載っけられても、メールを送ることなんて出来ないだろ。
最低限、ウェブページをのせないと。。。
458:病弱名無しさん
08/07/19 15:24:50 l+3cnswYO
メディアにウェブページがねんだよ 送る勇気もねんだろうから 黙ってろよ
tokso@ntv.co.jp
今の病院、又は相手にしてもらえないような病気を取り上げようとしているメディアのアドレスです。今の泌尿器科の実態と慢性前立腺炎について、みなさんメールを送りましょう。私は送りましたよ。
459:病弱名無しさん
08/07/19 15:38:17 l+3cnswYO
日テレ 特捜部
tokso@ntv.co.jp
今の病院、又は相手にしてもらえないような病気を取り上げようとしているメディアのアドレスです。今の泌尿器科の実態と慢性前立腺炎について、みなさんメールを送りましょう。私は送りましたよ。
460:病弱名無しさん
08/07/19 16:02:19 l+3cnswYO
>>457
ビビりが 笑 きんたま付いてんのか？
461:病弱名無しさん
08/07/19 17:30:07 dJnHqptl0
>>452
>>原因が特定できていない現状から考察して、
>>この病気が単独の原因による疾患だと考えるほうがナンセンスでしょう。
この考え方のほうがよっぽどナンセンスだと思うのは私だけだろうか？原因が多岐にわたるなら
むしろそれぞれが違う病気であるとのことなのでしょうか？っで、バイオフィルムについて
散々説明されても正直、、、。マスターベーションはよそでやっていただきたい。
462:病弱名無しさん
08/07/19 19:29:29 Py1zcdpdO
>>457 チキン野郎ｗ
463:病弱名無しさん
08/07/19 20:23:06 GvpAjW0G0
>>459>>462
マスコミごときにメールすんのに勇気いるとか思ってる時点で
よほどのおじいちゃんかガキなのか、
人にものを頼むんなら
まずは地べたに額をこすりつけることだ
464:病弱名無しさん
08/07/19 22:14:26 Py1zcdpdO
>>463 何も頼んでねーよｗ つーか間違ってもテメーのような性格の人間には頼まんけどなｗ
465:病弱名無しさん
08/07/19 22:27:16 cpqZdvWM0
なんか荒れてるな。
466:病弱名無しさん
08/07/19 22:32:49 oFqf4pMP0
ID:Py1zcdpdO
467:病弱名無しさん
08/07/20 00:38:58 ZRDY1XK80
≫２５０
さんのレスを見てください。
直接、前立腺と精嚢に、1週間おきに
3度注射してもらいました。
で、症状が改善されたと書いてあるでしょう。
そこに細菌が居たから、抗生剤のピンポイントの攻撃に
よって症状が改善したんですよ。明らかに
多分２５０さんは検査しても細菌は発見されなかた為
日本の医者は、せいぜいマッサージか炎症止め剤ぐらいで、
諦めて外国に行ったんでしょう。
こういう事実があるのに何故細菌説を否定するのでしょうか。
私達患者はその外国の先生にいろいろ聞きたいけど、一般の
人は相手にしてくれないでしょう。
先生方はどうなんでしょうか？
先生方だったらいろいろな質問も可能なのではないでしょうか。
例えば局部に注射したという事は局部の組織の液を吸い取って
細菌の有無の確認は出来たのか？
先生方にはそういう努力をしてもらいたい。
468:病弱名無しさん
08/07/20 02:07:05 6OfJ6Itn0
>>467
改善されてませんよ。
469:病弱名無しさん
08/07/20 10:37:06 ZRDY1XK80
↑
２６０でした。
470:病弱名無しさん
08/07/20 16:41:19 xIiBo0t80
>>260で前立腺と精嚢の直接注射にかんして発言した者です。
海外のお医者様には直接メールや電話をすれば、返事を頂けたり、
直接話すことが出来ました。
フィリピンのお医者様とは実際に30分ほど直接電話で話しましたし、イタリア、ロシア、
アメリカのお医者様とは、(それぞれのホームページを読んでも分からなかった事に関して）、
治療法や治療費に関する事をメールでやりとりしました。お忙しい先生でも、日本から
直接電話すれば、むげに話すことを断る方はいないと思います。（要はこちらの
症状と窮状を訴える事です。治療法を持ち合わせていると自負されている先生なら
きっと答えてくれるはずです。(T先生しかりです。）但し、英語でやりとりする必要
がありましたので、事前に英語の文献やホームページを読みあさり、医療用語に慣れて
おくことには、必死に取り組みました。また、中国のお医者様のように、
高額で非衛生的な治療をしている方もいましたので、患者フォーラムの評判は重要な
判断要素だと思います。）
私の症状ですが、(3度目の注射から約2ヶ月が経って）暖かいせいもあるのか、
非常に良好です。朝起きたときの下腹の違和感はなくなってきましたし、尾骨痛も良くなって、
この4～5日は指で押しても、殆ど感じません。射精後の頻尿、下腹痛も殆どなくなってきました。
たぶん、今までの辛く苦しい経験が無ければ、「少し下の方がおかしいかな？」と思う程度で、
気にも留めないぐらいの症状だと思います。しかし、この病気の恐ろしさを知った
今となっては、少なくとも、もう4～5ヶ月様子を見て、この冬を迎えるまでは、
治ったとか、この病気を克服したなどとは、到底公言出来る心境にありません。
T先生が、先生の最近のブログの中で、抗生剤の直接注射による炎症（に伴う痛み）
に関して、書かれていましたが、私の場合も確かにありました。ただ、私の場合は
針を刺すこと自体には全く痛みはなく、注射後2日間程度、炎症がひどくなり、
頻尿、残尿感の増大等の前立腺症状の悪化を経験しましたが、
痛みにかんしては、大したことはありませんでした。
471:病弱名無しさん
08/07/20 18:17:27 xIiBo0t80
>>467 様へ 260です。注射針を刺して、前立腺から直接前立腺液を取ることも
技術的には可能なのですが、私がお世話になったイタリアのお医者様は
各自の精液を、そのお医者様の外注テスト機関に直送することを要求されています。
（培養試験にはやはり1週間ほどかかりますので、患者が現地に到着する前に、結果が
分かれば、初診後すぐに注射が出来るからです。）これには、試験費用として３００
ユーロの必要ですが、ヨーロッパ圏内ならともかく、日本から、安価に精液を
イタリアまで低温輸送する手段が無かったので、私はこれを断念しました。）
方法としては、精液検査を日本かイタリアで行うか、スペクトラムの広い
抗生剤（ゲンタマイシンなど）を注入してもらう方法があります。
472:病弱名無しさん
08/07/20 20:07:32 OZLkhrmhO
私は治ったぞ
473:病弱名無しさん
08/07/21 01:22:25 uzLO8MTk0
４67です。
レス有り難うございます。
あなた様の日本での治療はどうだったのでしょうか？
どんな検査をされたのでしょうか？
ここではバイオフィルムなんてありえない、という意見が多数ですが
日本の医者の診断では、細菌は発見されなかったのでしょうか。
＞各自の精液を、そのお医者様の外注テスト機関に直送すること
＞を要求されています。
とありますが、精液検査で確率が高く細菌が発見されるのでしょうか。
木村先生のホームページで、今まで発見されなかった細菌が
精液検査で見つかった、というレスがありました。
日本の医者は駄目ですね。
尿管の感染から前立腺炎になった場合は、まだ細菌が生きていることを
前提に徹底的に調べる。
かくれんぼで鬼が、隠れた人を見つけるのに広場をザーーと見て、居ない
と言っているようなもんだ、そこに段ボールがあっても退かそうともしない。
まず、細菌がいるを前提に、絶対に発見するという心構えで診察に望
まなくてはいけないのに、ありきたりの尿検査で細菌はいません、消炎剤
を処方しましょう、ですからね。
でも、おめでとうございます。本当によかった、でもうらやましい
すごい努力ですね、学識があるからこういう事が出来るのでしょう。
＞この病気を克服したなどとは、到底公言出来る心境にありません。
と、ありますが、完全のこの病気を克服したことを宣言できれば良いですね。
治っても、ここを去らずにご助言をおねがいします。
474:病弱名無しさん
08/07/21 04:02:20 96D/8d+N0
>>473
>>細菌がいるを前提に、絶対に発見するという心構えで診察に望
>>まなくてはいけないのに
ある意味今までの検査の大勢がこの方法であって、結局なんの進展や治療の確立もできなく、
そればかりか、そのせいで多くの患者が、検査において精神的にも苦しみ、覚えの無いことまで
言われてきたことをお忘れなく。
実際、年齢の高い先生ほど細菌のせいだとしていることもお忘れなく。
つまり、全く一昔のアプローチであることを繰り返してるのですよ。
当たり前のごとく、結果、良くならない。直接注射だってかつてから言われていた手法です。
なぜ一般的にならないのでしょうか？排尿障害説よりもはるか昔からあるにも関わらず。
最近において、投薬としては、αブロッカーが一番効果があるようですが、それはなぜでしょうか？
また、同じような症状が前立腺のなに女性でもおこるのはなぜでしょう？？
475:病弱名無しさん
08/07/21 13:41:56 +CqCl50TO
日テレ特捜部tokso@ntv.co.jp
今の病院、又は相手にしてもらえないような病気を取り上げているメディアのアドレスです。今の泌尿器科の実態と慢性前立腺炎について、みなさんメールを送りましょう。私は送りましたよ。
476:病弱名無しさん
08/07/21 13:49:23 +CqCl50TO
日テレ 特捜部
tokso@ntv.co.jp
今の病院、又は相手にしてもらえないような病気を取り上げているメディアのアドレスです。今の泌尿器科の実態と慢性前立腺炎について、みなさんメールを送りましょう。私は送りましたよ。
477:病弱名無しさん
08/07/21 14:02:29 +CqCl50TO
日テレ 特捜部
tokso@ntv.co.jp
今の病院、又は相手にしてもらえないような病気を取り上げているメディアのアドレスです。今の泌尿器科の実態と慢性前立腺炎について、みなさんメールを送りましょう。私は送りましたよ。
478:病弱名無しさん
08/07/21 15:03:28 +CqCl50TO
>>463 頭わりーな ほんとに マスコミの方から わざわざ 募集してるんだって 今の医療制度を バシバシって 感じなんだよ バカかおめーは
日テレ 特捜部
tokso@ntv.co.jp
今の病院、又は相手にしてもらえないような病気を取り上げているメディアのアドレスです。今の泌尿器科の実態と慢性前立腺炎について、みなさんメールを送りましょう。私は送りましたよ。
479:病弱名無しさん
08/07/21 17:21:34 +CqCl50TO
クズカゴ入りの病気ならまずは クズカゴから出してもらいましょう日テレ 特捜部
tokso@ntv.co.jp
今の病院、又は相手にしてもらえないような病気を取り上げているメディアのアドレスです。今の泌尿器科の実態と慢性前立腺炎について、みなさんメールを送りましょう。私は送りましたよ。
480:病弱名無しさん
08/07/21 19:04:00 5iAcL8ZQ0
仮に投書したとしても変化はありませんよ。自分で何とかするしかない病気ですよ。
481:病弱名無しさん
08/07/21 20:11:34 +CqCl50TO
クズかご入りの病気ならまずは、その クズかごから出して貰いましょう
日テレ 特捜部
tokso@ntv.co.jp
今の病院、又は相手にしてもらえないような病気を取り上げているメディアのアドレスです。今の泌尿器科の実態と慢性前立腺炎について、みなさんメールを送りましょう。私は送りましたよ。
482:病弱名無しさん
08/07/21 20:47:39 +CqCl50TO
>>480 自分でなんとかして 治るなら みんな そうしてますよ。 それが 無理だから ここを見てるんじゃないですか？
483:病弱名無しさん
08/07/21 20:56:00 SsGBgWQe0
同じコピペを何度も貼るなよ。
しかも、他スレのマルチポストだし。
マナーぐらい守れよ
484:病弱名無しさん
08/07/21 21:50:45 uzLO8MTk0
４７４さん全然返答になってませんね。
＞ある意味今までの検査の大勢がこの方法であって～～
それが、せいぜい尿の細菌検査といってるのですよ、
４７３で言ったとおりそんな検査は細菌がいても発見できない。
＞かくれんぼで鬼が、隠れた人を見つけるのに広場をザーーと見て、居ない
＞と言っているようなもんだ、そこに段ボールがあっても退かそうともしない。
ということなんですよ。
尿検査で細菌が発見されなかったら、精液検査をしてみる、そうすれば
数十人に一人くらい細菌が発見されるとか、あるいはもっと高い確率で
発見する可能性があるでしょう。
現に精液検査で発見されたというレスもあるのですよ。
485:病弱名無しさん
08/07/21 22:58:08 Je42zxew0
>>473 様へ がっかりされるかもと思うと心苦しいのですが、私は細菌に
対するの治療（前立腺への注射）と、そうでない場合の治療（スタンフォード
プロトコ）を併用しています。単なる一患者ですので、自分がよくなることを
なんでも試みているというか、正直なところ、最近では前立腺炎の発症原因には、
あまり興味が無くなって来ています。（情報だけは、常に海外のサイトを見て、
チェックしていますが・・・）
ただ、この病気と一生付き合っていく自信はありませんし、治療法に関して
も、自分に効果が無かったものを切り捨てて、現状に至っただけです。
今までに試みたものですが、
抗生剤（経口）、注射（含む バンコマイシン）
サプリメント各種（漢方、のこぎりやし、亜鉛、青汁 ビタミンCなどなど）
膀胱頚部硬化症手術（2回）
前立腺マッサージ（自分で毎日）
尿路洗浄（1日3回＋前立腺マッサージの併用）
前立腺と精嚢への直接注射
スタンフォードプロトコル
486:病弱名無しさん
08/07/21 23:07:44 96D/8d+N0
>>484
いやいや。。。。
三杯テストや精液検査ですらかつては結構やられていますよ。。。
この板でも精液検査についていろいろ話がでていましたが。
逆にききたいのですが、
数十人に一人くらい細菌が発見されてどうなんでしょうか？？それが原因と判断する根拠に全くならない
と思いますし現に、現時点ではそう判断されていますが。コンタミか、常在菌と判断するのが合理的だとおもいませんか？？
現に、健常者と、この疾患者との三杯テストにおける細菌のデータ的な有意は確認できないという論文すらすう点発表されていますが。
そんなに必死になって見つけ出したわずかな菌がこんなにも悪影響を与えていると考えることもまたナンセンスではないですか？
ある意味からだのいたるところにある程度の菌はいるでしょう。その菌を探し出して培養して意味があるでしょうか？？
答えになってないというより、もう一度良く考えれば細菌説が瑕疵だらなことにきづくとおもいますが、ある意味何かに取り付かれたような
信仰ぶりですね。。。
487:病弱名無しさん
08/07/22 00:58:26 h3BhFZfqO
>>483 お前 2ちゃんにマナーも糞も あるか？
クズかご入りの病気ならまずは、その クズかごから出して貰いましょう
日テレ 特捜部
tokso@ntv.co.jp
今の病院、又は相手にしてもらえないような病気を取り上げているメディアのアドレスです。今の泌尿器科の実態と慢性前立腺炎について、みなさんメールを送りましょう。私は送りましたよ。
488:病弱名無しさん
08/07/22 10:21:54 T5HJeEFR0
イタリア医師の直接注射は、日本でも頼めばやってくれますよ。でもその後の
責任はすべて自己責任にしないとやらんですね。効果は当然薬がいきわたるわけで
ないので、事前に石灰化した部分をMRでよく観察して位置を特定する必要がある気がします。
でも保険診療じゃないからクリニックでやるしかありませんね。
でも何とか期待は持てそうですよ。。
489:病弱名無しさん
08/07/22 11:19:04 S3qFF2aBO
血流促進にスイカがいいらしいよ
490:病弱名無しさん
08/07/22 11:41:03 awJxZYYN0
>>488 是非日本で直接注射を実際にやられているクリニックの名前、或いは先生の
名前を教えてください。私の場合、断られ続けて、イタリアまで参りましたので・・・
もちろん大学病院、大病院では一人の医師が独断で、このような治療を行うことは
不可能と思いましたので、私もクリニック巡りを致しましたが、全敗でした。
491:病弱名無しさん
08/07/22 14:00:29 T5HJeEFR0
私は前立腺症のため、ハッキリ言って直接注射に踏み切るのは怖いですね。
知り合いの医師はやるならやりましょうという考えですから、全責任は自分に
あるわけです。イタリアまで行ってかなりの効果ないのですから、何度もやっても
効果はありませんよ。クラリスやビブラマイシンを飲んで痛みが和らぐのと同じで
抗生剤カクテル注射も同じような気がします。バイオフィルム感染ならばテトラサイクリン
系抗生剤（ミノマイシン・ビブラマイシン）で効果があるはずです。多分私が思うに
前立腺全摘しかないような気がします。でも切ったあとの痛みはもっとすごいような
気がします。
492:病弱名無しさん
08/07/22 16:23:07 VAzvok/60
慢性的に前立腺炎やってると前立腺癌になる確立高くなるかな。
欧米に多い癌で欧米ではこの癌がダントツで一番多い。
食生活の欧米化で日本でも急増中。
493:病弱名無しさん
08/07/22 17:48:04 B8Tpm68m0
>>491
前立腺に疾患の原因があると考えることの合理性はもはやないとおもいますが。
494:病弱名無しさん
08/07/23 04:55:39 r1shxbYU0
初めてここに書き込みさせていただきます
自分も２度ほど前立腺炎にかかりました
一度目は当時２２歳、2004年の６月に
ちんこの先から白い膿みが出てきて
その後発熱などしたので
泌尿器科を受診したら
淋病と診断されて
その後は抗生物質、漢方薬、前立腺マッサージなどで
３ヶ月ほどで完治しました
二度目は当時２５歳、2007年４月にまた
ちんこの先から白い膿が出てきたので
泌尿器科を受診しましたら
クラミジアと診断されて
抗生物質、漢方薬、前立腺マッサージなどで治療したのですが
2008年６月まで完治するのにかかりました・・・
治療の後半は菌とかは全然なかったのですが
前立腺マッサージする時にどうしてもしこりみたいなのが残ってて
完治までに時間がかかりました
かなり治療に時間がかかってしまったのですが
こんなに完治までに時間がかかるのは珍しいのでしょうか？
女医さんでこういう病気だし中々聞きたい事も聞けなかったんですが
一度目が細菌性急性前立腺炎で
二度目が細菌性慢性前立腺炎って事なのでしょうか？
後治療中のオナニーやセックスって本当はダメなのでしょうか？
自分は菌が見当たらなくなってからはオナニーやセックスはしてました。
495:病弱名無しさん
08/07/23 11:57:20 bZY7Z1+30
女医の泌尿器科はやめましょうよ。ここにきている人たちはみんな真剣ですからね。
でも女医を見つけるほうが大変じゃありませんか？それに基本的には培養で細菌が
発見されない場合は非細菌性あるいは前立腺症となります。それでみんな苦しんでいます。
私は微小の細菌と思いますし、抗生剤の長期投与で何とかなるような気もします。
496:lBqjkIjR
08/07/23 14:00:05 nJd5PoYU0
>>494
最初が淋菌性尿道炎、次がクラミジア尿道炎で、前立腺とは
関係ない可能性の方が高いでしょう。
497:病弱名無しさん
08/07/23 14:11:53 bZY7Z1+30
lBqjkIjRさん。でもクラミジア既往感染者が前立腺炎を長く患うパターンが多いですよ。
実際どうなんでしょう。性交での感染がほとんどのような気がします。
498:病弱名無しさん
08/07/23 15:08:29 4CTUrc0l0
>>497
そんなパターン多くないし聞いたことありません。
499:病弱名無しさん
08/07/23 15:20:12 PIhuV+090
むしろ稀なんじゃないのか。
各種ブロガーは0だし。
500:病弱名無しさん
08/07/23 23:11:37 q40gSuiZ0
４９４さん
私も貴方と同じような経過をたどりました。
菌が出なくても抗生剤を飲み続けたのですか？
それが良かったのかも知れませんね。
医者は菌が出なくなると抗生剤の処方を止めてしまう。
しかし菌が残っていた場合、菌は強くなり抗生剤は効かなくなる。
すると慢性になり一生辛い目にあう。
501:病弱名無しさん
08/07/24 07:35:41 lgQlCNM90
慢性前立腺と診断されて 何年も病院に通ってきたけど、最近別の病院で造影剤による検査を初めてしてもらったら
尿道が細くなっている箇所があって尿道狭窄といわれました。
前立腺炎を長年患ってきたためか？
最近 頻尿症状がひどいです。
前立腺炎でかつ尿道狭窄と診断された方は いらっしゃいますか。
502:病弱名無しさん
08/07/24 10:11:33 jdcRl1vp0
前立腺マッサージで出てきた菌に効果がある抗菌剤を飲むと次のマッサージでは
違う菌が出ると言う繰り返しが三回あり私は抗菌剤を飲むのを止めました。
それから五年、今では当時の二割位の症状です。抗菌剤で菌が変わるということは
バイオフイルム説はおかしいとおもいますし、菌は関係ないと思います。それとも
皆さんは菌が入るようなことをされたのでしょうか。
また、前立腺自体は悪くないと言う立場を取られるスタンフォード、Ｔクリ。
前立腺マッサージがすごく痛い、ゼル状の精液、射精後の悪化、男中心の病気など
考えると、前立腺が病んでるのは間違いないと私は思うのですが。尻の穴をすぼめる
体操など私には効果ありませんでした。いろんな人がいるので一外には言えませんが
私は射精を司る筋肉の異常としか思えません。一個人の考えとして聞き流してください。
503:病弱名無しさん
08/07/24 11:34:00 h+Zti8iG0
私も502さんに賛成です。抗菌剤がここまで効かないのは本当におかしいです。
仮にクラリスやビブラマイシンで多少効いた気がするのは、静菌作用であり、
菌に対するものでないのです。私も再発を繰り返し約１０年ですが、現在再発
で１年目です。本当に苦しいですよ。駄目だとわかっていても効くと思って
抗生剤をのみ、胃がいかれていく。ここまで薬が頭打ちでは地獄の底に落とされた
のと同じですよ。現に仕事も追われて自殺まで考える人がいるのは事実ですから
本当に恐ろしい病気としか思えません。私も痛みの度合によっては本当に死にたい
気持になりました。めげてはいませんが、現状打つ手がないのが本音です。
504:lBqjkIjR
08/07/24 15:54:13 NWb2XcrR0
>>501
前立腺炎と尿道狭窄は関係する病気の一つです。
でもどのような尿道狭窄が関係するのかは明らかではありませんし、
元々、尿道の出口（ペニスの先に近い部分）や球部尿道（外括約筋
から出た部分）は、病気でない人でも少し狭い場合があります。
また、造影検査で狭窄に見えても実際にはそれほどでもないという
場合も少なくありません。
直径何ミリくらいの狭窄がどこにあるかを確認して下さい。
505:病弱名無しさん
08/07/24 23:27:16 NgCNZZSL0
>>504
>>前立腺炎と尿道狭窄は関係する病気
とありますが、根拠はなんでしょうか？？
506:病弱名無しさん
08/07/25 01:27:52 DK7EFf/40
20代から慢性前立腺です。
ストレス発散のため、家でパンツの上からよくしごいています。
テレビを観ている時とか寝転がっている時、もぞもぞやっています。
この癖は止めたほうがいいのでしょうか。
507:病弱名無しさん
08/07/25 09:04:11 WW7K/10v0
lBqjkIjR先生へ
え、そうなんですか、
＞最初が淋菌性尿道炎、次がクラミジア尿道炎で、前立腺とは
＞関係ない可能性の方が高いでしょう。
私は、てっきり細菌性尿道炎が治りきらず、それがきっかけで
慢性前立腺炎になっている人ばかりと思っていたのですけど？
実際、細菌性尿道炎が、きっかけという人はどの位いるのでしょうか？
皆さんどうなんでしょうか？
508:病弱名無しさん
08/07/25 09:13:14 sYNuHt6Y0
>504
ありがとうございます。
検査後にレントゲン写真を見せてもらいましたが、狭い部分がはっきりわかりました。
何ミリかは わかりませんが、一部分が半分くらいの長さにに見えました。
それと膀胱の出口も普通の人より狭いと言われました。
次回通院した時に もう少し詳しく聞いてみようと思います。
509:病弱名無しさん
08/07/25 12:06:01 xPWMQGA90
この病気に関しては薬の関連性はすべてないですね。各々が合う合わないが存在
するからね。
510:lBqjkIjR
08/07/25 20:27:57 Ng+6LyWK0
>>505
そういう突っ込みがあると思いました。
「関係する病気」って何て曖昧な言い回しでしょう。ｗ
とりあえず検索で引っかかった論文でも読んでみてください。
Complications of the lower urinary tract secondary to urethral stenosis
This paper analyzes the complications in the lower urinary tract in a group
of 175 male patients with urethral stenosis, diagnosed at the General Teaching
Hospital in Alicante between January 1977 and January 1990.
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
511:lBqjkIjR
08/07/25 20:35:48 Ng+6LyWK0
>>508
レントゲンというか尿道造影は言わば影絵の様なもので実際と同じでは
ありません。そういう風に見えるだけということも少なくない。
普通だと手の平を見て手の大きさを判断しますね。横幅10cmくらいでしょうか。
では90度傾けて親指側から見えるようにして、あなたの手はすごく細いです、
2cmで普通の5分の1ですよと言われたらどう答えますか。
そういう不確かさが尿道造影には付きものです。
512:lBqjkIjR
08/07/25 20:38:06 Ng+6LyWK0
>>507
逆に、泌尿器科医の立場からすると、細菌性尿道炎が治らなくて、
慢性前立腺炎になった人を診たことが無いような気がしますね。
513:病弱名無しさん
08/07/25 21:57:07 smqLndcT0
スレたてるまでもない質問スレでも書いたのですが、
もしかして慢性前立腺炎かと思いましたので、こちらにも書かせてください。
すみません。
旦那が、射精した後腹痛が起きることがあるようです。
ひどい腹痛ではなくて、ちょっとお腹が痛いなーという感じで気持ち悪い感じで
トイレ（大）に行って少しするとよくなるみたいです。
男性にはこのようなことがある人がいるんでしょうか？
ちなみに普段はこの痛みはないみたいです。
体が心配です。この程度であれば、慢性前立腺炎ではなくても
あるいはその前兆でなくても、ありえることでしょうか。
ずいぶん前から、ごくたまに射精後になることがあるようなのですが。
それから、今後のことも考えて、勃起不全になるのではと心配です。
今はまったくそんな兆候もありませんが・・
上記のような症状ある方で、勃起不全の方はどのくらいいらっしゃいますか。
勃起不全になる確立は高いのでしょうか。
いろいろと心配でたまりません。
本人は、痛みもさほどではないし、すぐに治まるので気にしていないようです・・
514:lBqjkIjR
08/07/26 18:17:55 PYr+/ITm0
>>513
ご心配なら一度泌尿器科で診察を受けられてください。
515:病弱名無しさん
08/07/26 22:37:29 Ytk6oPIJ0
数ヶ月、陰部や玉付近の違和感やつっぱり感があり病院でセルニルトンを
飲んでいたけど、全然よくならないから思い切って病院変えた。
そしたら、デパスを処方された。これって自律神経の薬じゃ？
陰部の違和感とかって、精神から来るものなんかな？
516:病弱名無しさん
08/07/27 12:13:55 qUEw3zmpO
未だに理解できないんだけど、前立腺炎になると何でオシッコ時に尿道が痛むの？
前立腺と尿道は関係ないんじゃないの？
泌尿器科に行き、残尿感や頻尿、オシッコ時の尿道の痛みを医師に告げたら前立腺炎と診断された。
前立腺炎になると尿道が痛くなるものなんですか？
517:病弱名無しさん
08/07/27 14:18:21 PRVwCb940
なんだコレｗ
URLﾘﾝｸ(100nenlifesya.com)
>>516
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
518:病弱名無しさん
08/07/27 19:32:13 JbMb7U9Z0
盲腸のあたりがズキズキするのが1年ぐらい続いてます。
ただ血液検査や尿検査、エコーでは異常見られなく「虫垂炎ではない」
と言われてます。でも明らかに盲腸のあたりから痛みを生じています。
慢性前立腺炎なのでしょうか？2年前に大腸カメラしたときは憩室はないといわれたので
憩室炎ではないと思います。 また、左下腹部の同じような場所も最近痛み始めました。
519:病弱名無しさん
08/07/28 15:36:12 wbCOkPDU0
最近Ｋ医師もこの慢性前立腺炎の治療から逃れようとネットまで変更している。
そこまでやるならネットで騒がれないようなやり方をすればいいのに、ここに
来ている人達は全員苦しんでいるから見るわけで、それを閉鎖的にするのは
どうなのかな？ＭＣさんも同様であります。結局慢性前立腺炎は無知のくずかご
と言われるだけあって、ほとんどの医者が何も考えてくれないのが実情である事が
如実にわかったようである。よく他人に任せないでやるしかないと言うが、こればっかりは
内服も関連する為、医者の協力は必要なのにな～～！！何か撃沈した気持であります。
520:病弱名無しさん
08/07/28 20:54:00 gkja3ia40
太ももの筋肉をマッサージすると前立腺前の括約筋に作用して一時的に楽になります。
521:病弱名無しさん
08/07/29 12:16:16 S/9uHpOi0
【韓国/芸能】在日韓国人三世の歌手‘マサキ’、「独島は韓国の地」を日本語動画で警告［07/26］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
522:病弱名無しさん
08/08/01 10:52:44 EqkjxKcC0
手は何でも尽くしたが痛みは取れない。鍼灸もあるが刺激はかえって前立腺に
強い刺激を与える要因が強いためどうなのだろうか？
523:lBqjkIjR
08/08/05 14:16:27 fFeQ3+L10
>>406
スタンフォードプロトコールの本、「A Headache in the Pelvis 5th Edition」
届きました。暑くて英文をじっくり読む気にならないので、しばらく積んでおき
ます。字は大きめですが、約450ページあります。
524:病弱名無しさん
08/08/05 15:50:00 frys0c+i0
lBqjkIjRさんにお聞きします。かれこれ再発して1年が過ぎようとしていますが
薬はすべて駄目、民間療法もかなりやりましたがすべて駄目、どうしたらいいのか
気がめいっています。今は寝る際に陰部と臍の下と右祖形部に冷シップをして
寝ています。細菌性でないのは検査でわかりきっているのですが、ここまで炎症が
止まらないと一体何なんだろうと思えてなりません。
冷シップで和らぐという事は、微小の炎症があるのでしょうね。今40代半ばなのですが
肥大も癌もありませんでした。ひたすら炎症のみあります。この炎症がある為に
頭が働きません。慢性前立腺炎は現代の不思議ですかね？？？かかりつけ医師は何とかしようと
親身になってもらっていますが、一筋の光すら見えない状況です。
525:病弱名無しさん
08/08/05 20:15:43 1XrW3k6z0
>>524
Tクリにいけ。
526:病弱名無しさん
08/08/05 21:03:15 rmg4KrMV0
今日病院変えました。前立腺マッサージとか言うのをゴシゴシとしつこい
くらいされて尿検査をしました。すると細菌が検出されました。
今まで３箇所の病院を変えて通ってました。どこも菌はありませんと言って
ました。前立腺マッサージと言うのをされたのは今日が初めてです。
今までの医者はヤブ医者だったのでしょうか？１年以上悩み続けてたのに
納得行かないです。もちろん菌が検出されたからと言って治るわけではない
ですが精神的に凄く楽になりました。戦う相手が見えたようで。
527:病弱名無しさん
08/08/05 21:10:06 QoPDg1SZ0
526さん。医者は恨めませんよ。仮に前立腺マッサージで細菌が発見されたとしても
退治できる抗菌剤がないのですからね。前立腺マッサージをやらないわけは、有効手段が
ないのをある意味把握している医師かもしれません。でも血行促進で治るケースも
ありますから、前立腺マッサージを何回かやるのもいいかも知れませんね。
528:病弱名無しさん
08/08/05 21:23:20 rmg4KrMV0
お返事ありがとうございます。少しお聞きしたいのですが細菌が発見されても
それを退治出来ないってのが素人には分かりづらいんです。
全く存在しないのか、もしくは何十もの抗菌剤を試せば中には当りがあるのか。
過去の医者はクラビットしか出しませんでした。今度の先生は別の抗菌剤で
これで殺せればいいんだけどねって感じで言ってました。
素人的には細菌が検出されたんだからその細菌が何の細菌かを調べれば
それを殺す薬にたどり着けるような気がするんですが・・・
529:病弱名無しさん
08/08/05 21:25:57 rmg4KrMV0
何度もすみませんがもう一つ
前立腺マッサージってあんなに痛いものなんですか？想像と違って凄く痛くて
終わってから１０時間近く経つ今もお尻の中が凄く痛いです。それとされている
最中に射精感とかではなくオシッコが漏れる感じになってどうしようか戸惑いま
したが皆さんもなりますか？
530:病弱名無しさん
08/08/05 21:50:58 z4Oc5cOE0
>>529
＞前立腺マッサージってあんなに痛いものなんですか？
私は絶叫して大恥かきました。
待合室に戻りたくなかったです。
＞射精感とかではなくオシッコが漏れる感じになって
前立腺液が絞り出されたんでしょう。
531:病弱名無しさん
08/08/06 00:27:57 uQ74rvb70
>>529
この病気に細菌は関係ありません。
532:病弱名無しさん
08/08/06 01:28:00 8hwnBeDj0
５２８さん 良い先生に巡り会いましたね、
殆どの泌尿器科の先生はサラリーマン医者ですよ。
尿の検査してはい細菌はいません。この抗生剤は
効かないようだから、この抗生剤にしましょうなんて
前向きに考えない。
そのうち患者は去っていく。
533:病弱名無しさん
08/08/06 10:41:08 uQ74rvb70
>>532
意味不明。
534:病弱名無しさん
08/08/06 10:42:29 o4eCGNkb0
528さん。抗生剤が効かない耐性化した細菌は存在します。でも耐性化した細菌
による前立腺炎はハッキリ言ってないでしょうね。慢性前立腺炎の初期の場合は
抗菌剤・アルファーブロッカーなどが効果がありますが、抗菌剤適用のルールは
細菌が確認されている事が条件になります。でも0％に近いほど細菌は発見されません。
でも何で抗菌剤を出すのか？って事ですが、単なる静菌作用・鎮静効果にしか
役立っていないようです。何系統も抗菌剤はありますから、何個か飲んで効果が
なければ飲まないほうが得策といえます。
535:病弱名無しさん
08/08/06 20:36:04 lipxlA190
518さんへ
私も盲腸あたりが慢性的に痛みそして慢性前立腺炎
ここ３週間あたり痛み盲腸あたりを２回程エコーと血液検査しても異常なし！
痛み続く状態でなじみの整体へ相談。
座って背中を丸めて力を抜いた状態で痛みを感じるあたりにしこりのような腱のようなものがありました。
先生いわく血液が下半身にいかなくて腸が硬くなってるんだろうね！
お風呂入る時にしっかり背中丸めてもんでね！っていわれました。
結局西洋医学じゃ異常がないんで私は試してみます。
しこりがあったら試してください。もしくは誰でもあるのかなぁ！
536:lBqjkIjR
08/08/06 21:10:23 BxBkDZkq0
>>529
マッサージが痛いかどうかですけど、指圧とかと同じように、痛いのと気持ち
良いの境目のような感じかもしれません。
マッサージでオシッコがしたくなるという方はけっこう多いです。
マッサージ後の尿検査でその日に結果が判明するというのはどうでしょう。
培養検査じゃなくて、顕微鏡検査で細菌がいたということでしょうが、ちょっと
信じがたいです。何という細菌か分かったら、またカキコして下さい。
537:いいこと
08/08/06 22:17:04 OWRpxTlq0
いいこと教えてあげましょう。
会陰部分や尻や太ももにラブを塗ると数時間は楽になりますよ。
玉に付かない様に気を付けましょう。
お風呂上り毛穴が開いているので効きすぎるので気を付けましょう。
αブロッカーは自分も飲み続けています。
最悪の状態は抜け出しています。 αブロッカー効いてるんでしょうね。
538:病弱名無しさん
08/08/06 22:21:07 Vuc71pea0
洗浄ってのをやって貰ったら幾分調子がよくなりました。
継続的にするには自分で行う方が有効なのでしょうか？
カテーテルって売ってますかね？
539:病弱名無しさん
08/08/07 08:30:41 I4Kwk5Nl0
皆さんお返事ありがとうございました。
>>536
私もその程度だと思ってましたが実際は拷問に遭ってるかのようなつらさで
終わった後もヒザががくがく震えて足に力が入らない感じでした・・・
細菌に関してですが素人なので詳しくは全く分かりません。次回先生に聞こう
と思います。細菌反応が出たとか言っていたと思います。
流れとしては
病院に行って尿検査（細菌がマイナス表示）→マッサージ→また尿検査（細菌が
プラス表示かつ白血球数値が大幅にアップ）です。検査用紙にはマイナスとか
＋しか書いてませんでした。白血球は数字が書いていたと思います。政令指定
都市の中核病院です。尿検査の結果は1時間程度で出ました。開業医にかかって
いたころは先生がその場で顕微鏡で見て細菌はいませんとか言ってました。そして
1週間後くらいに外注の検査で詳細が分かる感じでした。今の所は検査部門が
病院内にあるので早いのかもです。
540:lBqjkIjR
08/08/07 15:09:33 o+adXvJ70
>>539
尿沈渣自動分析器という機械による検査でしょう。
こういう機械は普通の尿の検査用にセッティングされていると思いますの
で、マッサージ後の前立腺液の混じった尿を正確に判定できるのか疑問
があるところだと私は思います。
大きな病院で自前の検査でも、培養検査には数日はかかると思います。
培養検査の結果が出たらまたカキコして下さい。
541:病弱名無しさん
08/08/07 16:21:58 233H6fz90
慢性の場合は尿培養ははっきり言って無効ですね。９９％近い人が非細菌ですから
そこで細菌性の論議はどうも？ですよ。それよりも血流不全なのか、精神的なものなのか
はたして物理的な圧痛なのか、それのほうが現実的ですよ。その話に進みましょうよ。
細菌説はもーやめましょうよ。
542:病弱名無しさん
08/08/07 17:47:54 4uUWv1C40
性交or尿道オナorオナホ＝細菌性だろ…常考
童貞&運動不足&長座り＝どうみても非細菌性です
543:病弱名無しさん
08/08/07 23:13:24 YLn3Rj0Q0
細菌説も完全に否定は難しいと思うけどな。
細菌が検出されにくい、抗生物質が届かないってのも一つの見解だからな。
だから直接前立腺に注射器で投与とか尿路洗浄するって考え方も出てくるわけで
それで改善した人も少なからず存在するみたいだからね。
544:病弱名無しさん
08/08/07 23:58:40 X6YWbH4d0
５４３さん
細菌説も完全に否定は難しいと思うけどな。
ということは、細菌性の尿道炎がこじれて、慢性前立腺炎になると
いう事ですか？
尿道炎は関係なしに、いつの間にか前立腺炎になった人は細菌性じゃ
ないって事ですよね？
545:病弱名無しさん
08/08/08 00:06:03 aTnCwjKG0
>>544
尿道炎や膀胱炎から慢性化する人は分かりやすいだろうが、必ずしもそうじゃないケースでも
何らかの細菌が関与してる可能性は否定できないからね。
細菌っていってもいろんな種類があるわけで、まだ発見されてない未知のウィルスの可能性だって０じゃないだろう。
ピロリ菌みたいにね。
とにかく、一度前立腺に菌が入り混むと検出も退治も難しいってのは確かみたいだが。
菌が退治された後も痛みを覚えて、症状がなくならないっていう人もいるし
うっ血が原因って人もいるし、いえることはこの病気についてはほとんど分かってないということだな。
医者がまともに研究してないんだから、どうしようもない。
金にもならないしやる気すらないのが現状らしいからな。
例え前立腺マッサージが有効だとしても金にならないからしないって医者も多いのが現状だからね
とにかくテレビでもまともに取り上げない現状は明らかにおかしいよな
これだけ苦しんでいる人がいるってのに。
546:病弱名無しさん
08/08/08 01:48:42 r7USBEkL0
>>545
>>一度前立腺に菌が入り混むと検出も退治も難しいってのは確かみたいだが。
全く根拠なし。
>>菌が退治された後も痛みを覚えて、症状がなくならないっていう人もいるし
うっ血が原因って人もいるし、いえることはこの病気についてはほとんど分かってないということだな
文章的に矛盾している。
547:病弱名無しさん
08/08/08 17:13:09 zUhx267O0
まー細菌説は本当にごく稀であり、非細菌説がこのチャンネルのメインであると
思いますよ。簡単に言えば細菌性であれば抗生剤の効く物の話が飛び交っていいわけですから
、それがないのは細菌性にして立ち向かう気持ちを増幅するだけのような気がします。
本当に細菌のカテゴリーはもーやめたほうが良いと思いますよ。だって抗生剤が効かない
細菌であればもー内臓まで蝕まれていますよ。
548:lBqjkIjR
08/08/08 19:12:52 GFB7knCt0
>>541
そういう決めつけからは何も生まれませんよ。
非細菌性と思われた人が、別の医療機関で細菌が検出されたという事実のみ
を問題にしましょう。
それが事実なのか、機械のエラーなのか、コンタミなのか。興味ある所です。
549:539
08/08/08 21:24:17 2bmrzLL00
お返事ありがとうございます。次の通院日が盆明けなのでちょっと疑問なことを
お聞きしたいんですが、前回lBqjkIjRさんがおっしゃる尿沈潜自動分析器と言う
ので細菌反応が出たわけですがその場合その菌の入った尿は必ず培養検査と
言うのに回されているんでしょうか？先生はそのようなことは何も言ってなかった
ので。
それとよく読みなおしてみると自分の書き方がおかしくて皆さんに誤解を与えて
いるような気がしてきました。
昨年の段階で違和感を覚えて泌尿器科に行った所普通の尿検査で菌が検出
されています。どの菌かは分からないけど雑菌による尿道炎とのことでした。
でもその後抗生剤をいただき菌は全て消えたといわれましたがずっと違和感が
残り病院を変えてもどこも菌は無いと言われて前立腺マッサージすらされずに
1年以上苦しんでいたということです。慢性前立腺炎との診断は1年前に受けて
ます。
550:病弱名無しさん
08/08/08 22:26:20 T9jZz99YO
はじめまして、僕は一年半前に慢性前立腺炎と診断されました。僕自身はそれからというもの仕事選びに対して神経質になる部分があり転職を繰り返しています。みなさんは、どんな仕事をしていますか？
551:病弱名無しさん
08/08/08 22:33:31 r7USBEkL0
>>548
興味まだありますか？…。正直もういいでしょう。
552:病弱名無しさん
08/08/09 00:12:13 nsK87IVi0
>>547
前立腺に抗生物質が届きにくいって問題もあるんじゃないのか？
だから直接投与することを行っているところもあるわけだろ
553:病弱名無しさん
08/08/09 08:52:56 16tu1Nt7O
くよくよしても、なってしまったもんはしゃーないやないかい。われら！
554:病弱名無しさん
08/08/09 08:54:24 16tu1Nt7O
くよくよしても、なってしまったもんはしゃーないやないかい。われら！
555:病弱名無しさん
08/08/09 11:07:08 WWB26BDY0
ズキ～ンと痛い、先生いわく睾丸は誰だってたたけば痛いんだ。
馬鹿か、いくら急所だって軽くたたいて痛いわけねえだろ。
抗生剤を飲んで暫くすると不快感はとれて、睾丸をたたいても
痛くなくなる、だけどもうちょい、のところで治りきらない、
いつまで抗生剤を飲んでも治りきらない、それで止めて暫く
すると又不快感が出てくる。
慢性睾丸炎になると、睾丸は腫れない、尿検査でも細菌は出て
こないんですよ。外見上は異常ないということになる。
したがって先生は抗生剤はもう良いでしょう。ということになった。
lBqjkIjR先生
＞最初が淋菌性尿道炎、次がクラミジア尿道炎で、前立腺とは
＞関係ない可能性の方が高いでしょう。
と言われましたが、５４９さんは細菌性尿道炎から前立腺炎に
移行したと思いませんか？
556:病弱名無しさん
08/08/09 11:08:37 WWB26BDY0
↑続き
５４９さんの
＞でもその後抗生剤をいただき菌は全て消えたといわれましたが
＞ずっと違和感が 残り病院を変えてもどこも菌は無いと～～
この降りは私とすごく似てます。
>>５１５
の人も、多分私と同じ過程をたどってますね。
>>354
の人は良い先生に巡り会えたと思っています。（6ヶ月も飲んだ）
私は抗生剤を飲んでも、もう一歩のところで治らかった、だから
諦めてしまった。この時先生が辛抱強く飲むようにと、アドバイス
してくれたら完治出来たかもしれない。
>>354さんの、僕はミノマイシン半年で直ったし、のくだり
この先生は治りづらいのを熟知していて、ミノマイシンを辛抱強く
飲むように指示してくれたのかも知れない。
557:病弱名無しさん
08/08/09 11:13:25 WWB26BDY0
↑ 文章がぬけてしましました。ここが先頭です。
５４８さん
私は細菌が尿に入って急性尿道炎がきっかけですよ。
尿道炎が治りきらずに暫くしてから睾丸炎になりました。
睾丸炎になると頭がぼ～～とする不快感があります。
抗生剤を飲むと不快感が治るんですよ、睾丸も軽くたたくと
558:病弱名無しさん
08/08/09 12:23:45 TFLyYwnd0
【米国】ピッツバーグ大がん研究所長、携帯電話めぐり所員に警告 [7/28]
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
559:病弱名無しさん
08/08/09 14:43:10 16tu1Nt7O
雨にも負けず、玉にも負けずやな
560:病弱名無しさん
08/08/09 15:10:57 16tu1Nt7O
前立腺炎になって、男性ホルモンの低下のせいか見た目にはくが無くなったと思うのは僕だけでしょうか。
561:lBqjkIjR
08/08/09 17:30:52 rQbbQsX70
>>549
はい。尿沈渣と細菌培養検査は違う検査ですので、各々オーダーしなければ
検査できません。もちろん1回に出した尿で両方の検査ができます。
マッサージ後の尿だと同時にオーダーする場合もありますし、尿沈渣を見てから
培養検査をするかどうか判断する場合もあります。また、培養検査と同時に抗生
剤の感受性検査を出す場合も出さない場合もあります。
これは医師の考え方とかコスト意識とかに影響されます。
もし次回受診時に、細菌培養検査が出されてなければ、残念なことです。
562:lBqjkIjR
08/08/09 17:41:21 rQbbQsX70
>>555
あるデータですと、いわゆる雑菌による尿道炎の確率は15-20%ほどで
8人に1人くらいです。雑菌というのは何菌でしょうね。
尿道炎では無いのに尿道炎のような症状で発症するのが慢性前立腺炎
の特徴で、そのために通常の尿道炎で検出されるクラミジアや細菌がおらず、
当然の事ながら通常の尿道炎に効果のある抗生剤が効かない。
と考えるとすっきりします。
563:病弱名無しさん
08/08/09 21:43:38 AoF77o680
lBqjkIjRさん。すっきりしても完治しなければ何の意味もないようです。
雑菌だろうが尿道炎だろうがそれがどうしたんですか？
抗生剤がまったく効果がないのですから、細菌の話はもーいいかげん無しに
しましょうよ。そして治療の話をしましょうよ。
564:病弱名無しさん
08/08/09 21:54:08 8rFxgdqe0
>>562
雑菌による尿道炎以外の尿道炎ってなんでしょうか？？
565:病弱名無しさん
08/08/09 23:59:25 nsK87IVi0
治療の話って言っても治療方法がないんだから話しようがないだろ
結局、体質改善とか当たり障りのない話で終わるだけ
わらにもすがるなら
温熱療法
針
前立腺に直接投与
前立腺マッサージ
漢方
尿管洗浄
といろいろ試すしかないんじゃない
566:病弱名無しさん
08/08/10 12:29:19 tjLlusWnO
何故現場で血がながれるんだっ！
567:病弱名無しさん
08/08/10 14:20:55 /OegvRCa0
色々試すしかないよな
それぞれどれが効くかわからないし
568:病弱名無しさん
08/08/10 21:14:05 ngoHnf5b0
>>562
>あるデータですと、いわゆる雑菌による尿道炎の確率は15-20%ほどで
>8人に1人くらいです。雑菌というのは何菌でしょうね。
>尿道炎では無いのに尿道炎のような症状で発症するのが慢性前立腺炎
>の特徴で、そのために通常の尿道炎で検出されるクラミジアや細菌がおらず、
>当然の事ながら通常の尿道炎に効果のある抗生剤が効かない。
>と考えるとすっきりします。
何が言いたいのかさっぱりわかりません。そもそもこのあるデータってなんですか？
いわゆる尿道炎は細菌がほとんどじゃないでしょうか？？
尿道炎症がないのに痛みを感じるのと、実際に尿道に炎症があって痛みがある場合が
あって、前者がいわゆる慢性前立腺炎の症状のひとつで、後者が本来の尿道炎ととらえるできなだけでないでしょうか？
であるから尿道炎には抗生剤が効くだけではないですか？
すっきりするって意味がわかりません。
569:lBqjkIjR
08/08/11 14:07:09 M1r5GG2i0
>>588
2001年の日本医師会雑誌に出ているデータです。
尿道炎の患者さん500人ほどの原因を調べた所、淋菌性が３３％、
クラミジア性が４２％、両者の混合感染が１０％、残りの１５％では
淋菌もクラミジアもいなかったというデータです。
尿道炎から前立腺炎になるとすると、なぜだろうという事です。
クラミジアや淋菌が治らずになるというのは本当だろうか、私は違うと
思っています。
それとも１５％のクラミジアや淋菌以外の抗生剤の効きにくい微生物
による尿道炎が前立腺炎を起こすのか。そうなら、前立腺炎を起こし
やすい微生物を探し、それに効果のある抗生剤等を使えば治るかも。
570:lBqjkIjR
08/08/11 14:15:57 M1r5GG2i0
長くなるのでレスを変えます。
一方、前立腺炎が細菌や微生物が関係ないものと考えると、抗生剤が効かない
のは当然です。
最初に尿道の違和感等尿道炎のような症状で発症し、時間が経つにつれて、頻尿
や痛みの症状が現れてくる。
最初の病院での検査では、明らかな病原菌も尿の異常もない。症状から、尿道炎と
診断されるが、尿道炎じゃないのでいくら抗生剤を飲んでも治らない。
どっちなんだろうなあという話です。
571:病弱名無しさん
08/08/11 14:26:42 SR9XOebx0
今日医者に行ったら完治してた。これで酒が飲めるぜ
前立腺マッサージで実感できた。先週は強烈な痛みだったのに全然痛くなかった
もらってた薬はタリザート。皆もがんばってくれ
572:病弱名無しさん
08/08/11 15:20:15 bgnfuFAh0
みなさん。細菌じゃありませんよ。抗生剤は炎症鎮静のために効く場合があるだけです。
もー細菌感染のはなしじゃないのを議論しましょう。絶対違います。私は１９年もこの
病気にかかっています。抗生剤で一時的によくなるのは沈静効果です。１９年の歴史の中で
私が出した答えです。この病気に関しては医師よりも詳しいと思いますし、もー細菌の
話でレスが進むのは時間の無駄です。
573:病弱名無しさん
08/08/11 15:55:36 7C0iOcyK0
>>572
19年ですか。それだけ病歴が長いんだったら、
ブログ開設して、情報を発信したほうがいいのでは。
有益だとおもいますよ。
574:病弱名無しさん
08/08/11 17:22:19 bgnfuFAh0
573さん結局現在の医学では治療は難しいのですよ。従って仮にブログ開設を
行ったところで、大きな発展は望めないでしょう。月並みの話にしかならないんですよ。
医学的には打撲とか腰痛とか神経痛とか、医者の治療ではどうする事の出来ない病気の
部類です。だから論議を重ねてたとしても進展は難しいでしょうね。私の長い経験から
言えば、効かない薬は飲まないほうがいい。でも期間をおいて飲めば効果がある場合も
ある。あと食事とストレスは大きな要因です。体質改善はＤＮＡを変えない限り科学的には不可能
と言われています。でも人間の体は不思議なもので、何もしないでも治ってしまう
事が現実あるのです。医師も人間です。この病気にかかったら良き相談相手にしか
ならないかも知れませんが、そんな医師に出会えるならみんな嬉しいでしょうね。
病んでいる時の相談相手、しかも専門知識がそれなりにある医師であればこころ強いでしょう。
医師とのかかわりはそんなところです。研究してくれるか否かは医師の判断ではなく
管轄する国の問題ですから、医師を責めることはできないということです。
でも、真剣に取り組まない医師は論外ですけどね。そんな医師は医師である前に
人間的に疑いたくなりますね。これは本音ですよ。19年も患っている私の結論は
相談できるよき医師と一対になる事と思います。抗生剤もたまに効くこともありますよ。
効かないから全部駄目なんて理屈はこの病気には絶対当てはまりませんよ。
みなさん頑張りましょう。
575:病弱名無しさん
08/08/11 18:03:23 U3QVYtQSO
一年半たちますがセルニルトン、亜鉛は必須。今ではなんとなくですが、尿の出もよくなりました。尿の出方が良くなったきっかけはたんぽぽ茶でした。話しは変わりますが。座るのも難しい、過度の疲労も駄目ときたら皆さんはどのような仕事をなさってますか？
576:病弱名無しさん
08/08/11 18:12:21 U3QVYtQSO
過去に一度尿が出にくいと医師に相談したところアビショットという薬をもらいましたが、その時はあまり反応はよくありませんでしたが、
577:病弱名無しさん
08/08/11 18:32:55 U3QVYtQSO
たまってたせいもあり多尿症かと心配するぐらい出たのでびっくりしましたが、それからは出方が調子悪いときはたんぽぽ茶を飲むようにしてます。
578:病弱名無しさん
08/08/11 19:20:33 pJoxdovA0
>>572
しかし同じように何十年も悩んでいた人が書いた本にはバイオフィルムが原因で、
殺菌剤の洗浄で治ったと言っている
バイオフィルムが流れているのが目で分かったと書かれているのはちょっとあれだとは思ったが
もう何を信じていいのか分からんな
結局いろいろ試すしかないのか
579:松田勇作
08/08/11 19:56:00 U3QVYtQSO
あんなこんなのゴタクでは、いつまでも治らない。あくまでゴタクを並べて自分を慰めるだけの集いかい？