08/06/01 14:27:32 SFASLo5mO
↑
ありがとうございます。
お腹ゆるくなるならｾﾙﾆﾙﾄﾝと同じなんですね。
効きのほうはどうでしたか？
101:病弱名無しさん
08/06/01 23:09:09 XHX75fBz0
俺にはセルニルトンよりはかなり効いた
浮腫にきくみたいだし、俺は浮腫・炎症と医者にいわれた
102:病弱名無しさん
08/06/02 08:59:07 3bWTv/2z0
エビプロスタットはセルニルトンより古い薬ですが基本的には前立腺肥大症の
生薬のようです。しかし効くならば何でもいいですよね。私も一時的に効いた
時がありました。しかし胃に負担が少々かかる為長い期間飲むのは？です。
103:病弱名無しさん
08/06/02 23:31:35 1WhwXZ3GO
ありがとうございました。
ｴﾋﾞﾌﾟﾛもけっこう処方されてる薬だったんですね！
104:病弱名無しさん
08/06/04 17:51:28 e0UZdLWa0
クラビットの飲み方について、１日２回２錠づつと指示されていますが、
１日１回４錠飲んだほうがより高い効果が期待できるという文章を読んだのですが
実際にはどうなんですかね…
105:lBqjkIjR
08/06/04 18:55:04 IVlPyqZe0
>>104
理論的にはそうですね。
>海外においては500mg/日を1日1回の投与が多い。 本邦では投与量はやや
>低用量で分割投与とされている。これはPK/PDに基づく抗菌剤の投与方法と
>しては適正とは言い難い。キノロン系はCmaxが高く、AUCが高い方が有効と
>されており、1回全量投与が優れる。しかし、感染症の部位などにより、分割
>投与で十分な濃度に達する場合もある。例えばUTIでは移行が良好で1回投
>与量を増加させなくとも他の臓器より高い濃度が得られることもある。
でも人種の違いというのは明らかに存在しますし、認可された用法用量以外で
飲んだ場合、費用も副作用もすべて自己責任です。
そこまでの違いは無いような気がしますけど。うちも一日2回2錠ずつです。
106:病弱名無しさん
08/06/04 20:05:44 cWAO2M0G0
効く抗生剤ならばいざ知れず、効かない抗生剤にわずかな望みを託すのは
危険と思われます。抗生剤は人によって異なりますが、せいぜい５日目で
効く効かないが判明します。この病気は初期治療時の抗生剤で威力を発揮しなければ
飲まないほうが得策です。
107:lBqjkIjR
08/06/04 20:22:29 IVlPyqZe0
>>106
この病気が抗生剤の効く病気かどうかはわかりませんが、尿道炎から
前立腺炎になる可能性がゼロでないなら、尿道炎治療に必要十分な薬
剤を最初に服用するというのは得策かと思います。
ちなみにクラミジア尿道炎とかクラミジア子宮頚管炎とかの場合、５－７
日間と10-14日間の場合では明らかに有効率が違っています。
108:病弱名無しさん
08/06/05 15:58:14 IgBjndCm0
当然クラミジア等に関しては有効ですし投与期間も適切と存じ上げます。但し
クラミジア以外の原因の特定が出来ない慢性前立腺炎についてはほとんどの
抗菌剤は有効性に欠けるばかりか、根治目的にならない処方となっている事が
言えます。そこが不明です。ほとんどの人が非細菌ですし、抗菌材も一時的抑止
でしかなく、クラミジアが体の中に残っているとしか考えられない症状ばかりです。
そこを研究できればこの難治な慢性前立腺炎の糸口になるかもしれない。
当然炎症はあるわけですから微小の細菌は存在すると私は思います。しかし抗生剤
が効かない。まさにオカルトですね－。稼働しない細菌には抗生剤は無力であるならば
静止状態の細菌に有効な手立てを研究してもらえないものかな？？
109:病弱名無しさん
08/06/05 18:12:49 3Jr41k7/0
そもそも細菌はこの病気に関係ないと考えるほうが合理的ですよ。
110:HK
08/06/05 18:47:26 7O/6TZ5o0
非細菌・・・ただ 顕微鏡で たまたま 見つからなかっただけ
細菌性とか非細菌性・・・と言うのは 便宜的に分けているだけ
細菌はバイオフィルムを形成しているので抗生剤が効きにくい
抗生剤が効かないから 非細菌性・・・・だと思うのは 間違いです
111:病弱名無しさん
08/06/05 18:51:19 xy6v1ipP0
>>108
静止状態の細菌に有効なミノマイシンを長期間処方されたのはそういうロジックなわけですね。
ただ、個人的な感想はガチフロを服用していた期間がもっとも「治りそう」な感触に近かった。
それを訴えてもガチフロをくれることはもう無いorz
いずれにしても抗生物質を服用している方が症状が安定している患者が多いらしく、
そこが医者にとっても悩みどころというか、謎らしい。
112:病弱名無しさん
08/06/05 19:25:09 3Jr41k7/0
>>110
おとぎばなし。
113:lBqjkIjR
08/06/05 20:26:35 pH77Pm470
>>109
ほとんどの慢性前立腺炎は通常の細菌とは無関係かもしれませんね。
クラミジアについても私は否定的です。
でも、細菌で起こる急性前立腺炎の治療期間が2-4週間、クラミジアの
治療期間が2週間程度であること、他に有効な治療が確立されていない
事を考慮すると、初期に抗菌剤を使わないという勇気は無いですね。
114:lBqjkIjR
08/06/05 20:29:37 pH77Pm470
>>110
バイオフィルムは組織を採取して顕微鏡で見ればわかるのですが、
この病気にそういうものは見あたらないですね。
115:病弱名無しさん
08/06/05 21:07:24 urq2ECkc0
場所が場所だけに細菌感染を疑うが適当かと思えます。抗生剤に関して言えば
経口クラビットか効かず点滴の抗生剤が有効を示す感染部位も存在します。
まーいろいろな論議があるにせよ細菌か非細菌かの問いに関しては、通常に考えれば
細菌でしょうね。微小であろうが細菌で前立腺の機能がおかしくなり、培養検査にも
ひっかからない細菌で前立腺がおかしくなる気がしますね。現にクラミジアの既往
感染者が前立腺炎を引き起こす場合もあるし、又、すわり仕事の人がなりやすい事を
考えると機能不全が原因ではないかと考えます。何とか研究してもらえないものだろうか
116:病弱名無しさん
08/06/05 21:26:16 3Jr41k7/0
>>115
適当って…。
117:HK
08/06/05 23:01:14 7O/6TZ5o0
前立腺をマッサージして 前立腺液を 採取して 顕微鏡で 見るわけですが
医者は 面倒くさくて（？） いい加減に マッサージして 前立腺液を
採取して 顕微鏡で 見るので・・・・見つけられないことが あるそうです
前立腺疾患の患者だけでなく 他の患者も多いので 忙しいので 適当にするそうです
あまり力を入れすぎたり しつこくマッサージすると 逆に
後で 症状が出ることがあるので 適当にするそうです
線体の 隅々でなく 適当に 部分的に マッサージするのだそうです
・・・・・よって 非細菌というのは・・・ただ 見つからなかった
・・・・・見つけれなかった・・・
・・・・・・ただ それだけのことなんだそうです・・・・。
118:病弱名無しさん
08/06/05 23:20:38 3Jr41k7/0
>>117
もはや何かに取り付かれたかのような感じですね…。ノイローゼのような感じがします…。
119:HK
08/06/06 06:48:37 5bQbK+7E0
前立腺をマッサージして 前立腺液を 採取して 顕微鏡で 見るわけですが
医者は 面倒くさくて（？） いい加減に マッサージして 前立腺液を
採取して 顕微鏡で 見るので・・・・見つけられないことが あるそうです
前立腺疾患の患者だけでなく 他の患者も多いので 忙しいので 適当にするそうです
あまり力を入れすぎたり しつこくマッサージすると 逆に
後で 症状が出ることがあるので 適当にするそうです
線体の 隅々でなく 適当に 部分的に マッサージするのだそうです
・・・・・よって 非細菌というのは・・・ただ 見つからなかった
・・・・・見つけれなかった・・・
・・・・・・ただ それだけのことなんだそうです・・・・。
・・・・・・・・と、私の親友の 泌尿器科の先生が 話してくれました
慢性前立腺炎の患者が 来院すると ・・・また こいつか
なかなか治らんよ また薬を 適当に出しておこう・・・どこか
他の病院へ行ってくれてもいいよ 俺は 忙しいんだ
・・・・・・これが 本音だそうです。これが 現実なんですね。
非細菌って？・・・検査のための検査なので 見つからないことがあるのだそうです
・・・・適当に・・・患者の手前・・・検査しないと 患者が納得しないので
・・・・・・これが 現実・・・・医師もつらいそうです・・なかなか治らないので
120:病弱名無しさん
08/06/06 12:02:17 dFpVvH1e0
射精を行った際に通常は前立腺液に薄められてペニスから出るわけですが、この病気になった
人の多くは濃い精液がドロドロと流れます。精巣から作られた精液が前立腺を通って
ペニスから流れ出る一連の動作がうまくいっていないですね。逆もあります、尿を出す際に
精液が出るのではなく、前立腺液が一緒に流れ出る事も多々あります。やはり前立腺の機能不全
なのでしょうか？？機能不全になる原因は細菌なのか細菌でないのか、これも疑問ですし
医者も頭が痛いところですよね。前立腺にはミクロ線があると言います。このミクロ線めがけて
吸引すればいらんものが出てこないだろうか？？それか強引にミクロ線を大きくして消毒液を
入れてみるのはどうだろう？？
121:病弱名無しさん
08/06/06 16:55:11 4Ys7shJL0
>>120
機能不全だから細菌が日常的につきやすくなる → 抗生剤が手放せなくなる。
に1000ガバス
122:病弱名無しさん
08/06/06 18:19:10 Ih4KjuAw0
先日親知らずを抜いてから症状が悪化した…
抜歯後の疲労や精神的なものからきてるのだろうか…
123:病弱名無しさん
08/06/07 02:54:39 QAyJrlmo0
>>119
ステロイドとエビプロがきくのと、自覚症状で
非細菌の炎症と診断されましたが・・・？
124:病弱名無しさん
08/06/07 13:43:09 kSqF7h4k0
腹部に違和感がありクラビットを服用してますが
服用をやめると6ヵ月後の同じ症状が出る。
放射線治療をすると下部の症状も消えるかな？
125:病弱名無しさん
08/06/07 19:06:15 CqqkI3aa0
放射線治療は癌だからこの病気ではどうかな？？
126:病弱名無しさん
08/06/09 00:34:19 jqizPbAc0
>>123
この疾患でステロイドを出してくれる医者もいるのですね。差し支えなければなんという薬でしょうか。
127:lBqjkIjR
08/06/10 22:35:48 sT5ZIvmx0
>>126
こういう原因不明の慢性炎症にはステロイドが効きそうに思うのですが、
なかなかそれを示すような文献が無いのですね。エビデンスも保険適応
も無ければ、それを使うのは無謀と言われるかもしれません。
例えばブリティッシュジャーナルオブウロロジーという英国の雑誌
21人の慢性前立腺炎、慢性骨盤痛の患者に偽薬とステロイドを投与して
効果の差が無かった、2007年の文献です。
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
128:病弱名無しさん
08/06/11 10:09:42 4zu0pX0C0
ステロイド注入に関しては癌ウイルス・細菌などに有効かと思いますが、この病気を
細菌感染から切り離せない医師や患者がやはり考えてしまう内容のようです。たしかに
炎症があれば微小の細菌にような気がします。でも反応は出ない。きっと何かいるだろう
という概念でいろいろ考えてしまうのである。しかし何だろう！！！！！！
まだ初期段階の前立腺炎はましなほうで、細菌→非細菌→前立腺症とくるからたちが悪いのである。
抗生剤も効くこともあるから細菌感染と思いたくなる。次第に効かなければ細菌感染でないという
判断になる。これは医学の常識であり一般論の非常識かもしれない。
まずは薬のウオッシュアウトを始めるべきかな！！！最低３か月やってみて
再度対策を練るみたいな方法がいいと思いたい。この病気の人数の多さを考えると
医学全体で考えるしかないのではないか？？？特に働き盛りに多いとすれば
死活問題だしね。せめて大学で研究をしてほしい。予算も捻出してほしい。
そうすれば患者がドクターショッピングを重ねないで落ち着いて治療に専念できる
ような気がする。あと前立腺の外線は皮膚のようなイメージとしたならば、そこに
炎症が起きるのはなぜだ！！！
129:lBqjkIjR
08/06/11 13:45:44 wndy67iN0
>>128
根本的な部分で間違っていますよ。
ステロイドは原則的にウィルスや細菌のような感染症には禁忌、つまり
使用してはいけない薬です。
130:病弱名無しさん
08/06/11 15:02:40 4zu0pX0C0
かさかさ皮膚で足の皮膚が赤くただれる場合はステロイド軟膏を使いますよ。
皮膚のただれはどう考えてもウイルス・細菌によるものと考えます。
それにこれだけ回復の兆しの見えない状態になれば何でもやったれー！！！
ですよ！！！定説で治らないからアバンギャルドで治すしかないでしょ！！
Ｔクリもオールアバンギャルドですけどね。
131:lBqjkIjR
08/06/11 19:36:34 wndy67iN0
>>130
病気には色々な状況があるわけで、ウィルスや細菌の感染であっても
まずは炎症を抑える事が第一とか場合にはステロイドも使います。
でもそういうケースは多くない。とりあえず炎症を抑えるために使った
ステロイドが病気をますます悪化させるケースの方がはるかに多いです。
原則と書いたのはそういう事。スタンダードとバリエーションはどちらも
あり得るし、アバンギャルドな治療法もが皆無なら進歩もない。
スタンダードもバリエーションもアバンギャルドも受け入れますよ、この
スレでは。
132:75
08/06/12 12:16:42 q3F157Us0
素人考えでネット見て
前立腺マッサージを人差し指で試してみました…
医療行為っていうのに…
私はバカでした
たぶん、危険なことですよね
残尿感、頻尿症状変わらないです
亜鉛を試してみようと思ってます
133:病弱名無しさん
08/06/12 17:05:59 rVLWkMaD0
うまくやれば前立腺マッサージは自分でできますよ。でもマッサージでよくなる
事は確率低いですよ。
134:病弱名無しさん
08/06/13 16:04:21 Fol9hJOH0
lBqjkIjR先生質問させて下さい。前立腺マッサージは有効ですか？？？？
ぶしつけな質問ですいません。
135:lBqjkIjR
08/06/13 19:49:47 W8ODF84v0
>>134
私は症状の軽減に有効な方法だと思います。
理由は、
マッサージをすると楽になると通われる患者さんがいること。
射精をしないと会陰部の痛みが出てくる人や射精をすると痛みが
出る人がいますが、痛い射精をせずに上手に前立腺液を排出する
方法の一つなのかなあと考えています。
136:病弱名無しさん
08/06/13 20:08:40 Nwxa2WLw0
んー射精より前立腺マッサージのほうが痛いと思いますけどね。前立腺マッサージは
他に有効な手立てがないから仕方なく医療行為として成り立っているような気がします。
実際前立腺マッサージで良好な状態になる方は、軽症の人でしょう。セルニルトンも同様です。
要するに基本的なエビデンスでは治らないのです。新たなるエビデンスが必要であります。
137:病弱名無しさん
08/06/13 21:23:40 iorVn5n40
この疾患の潜在的な数はかなりいそうだな
しかし、まだまだエビデンスが足りない
138:病弱名無しさん
08/06/13 22:14:59 nC6bIYGbO
昔、西○暮里医院に行ったが・・・
139:HK
08/06/14 06:27:43 vB0zxZpi0
＞＞１１４の方は バイオフィルムの存在に対して否定的なご意見でしたが
たまたま 以下の記事が載っていたので 参考にしてみてください
『バイオフィルム感染症・・・・
単独で生息していた時には、それほど人に悪さをしなかった細菌（バイ菌）
・真菌（カビ）などの微生物達が、多数凝集して強固な共生体となると、
それぞれの微生物単独では生きていけなかった低栄養の環境でも生息できる
ようになります。・・・・途中省略・・・・・・・
バリアとしてのフィルムを形成すると、人が作る免疫細胞ばかりか、
抗菌剤や消毒剤までもがほとんど効かなくなります。
バイオフィルム感染症としては、細菌性心内膜炎、慢性気道感染症、
慢性骨髄炎、壊死性筋膜炎、細菌性前立腺炎などがあります。
免疫作用、抗菌剤、消毒剤が効きにくいため、慢性、場合によっては
難治性の感染症となります。アメリカにおいては、バイオフィルム感染症に
対する医療費が、年間1000億円を優に超えているともいわれています。』
なお・・バイオフィルム・・・・という考え方は この十年位前から
盛んに使われるようになったそうです
バイオフィルム・・詳しくは・・インターネットで 検索してみてください
140:lBqjkIjR
08/06/14 08:37:40 AzwOq3tx0
>>136
>んー射精より前立腺マッサージのほうが痛いと思いますけどね
以前は前立腺マッサージを望まれる方に、射精の方が気持ちよいし、
前立腺液も十分に出そうだから、がんばって射精してみたら。
と勧めましたが、射精をすると痛いのでとマッサージに頻繁に来られ
ていました。
マッサージは面倒くさいのと男性の尻を見たくないので、あまり積極的に
やらないようにしていますが、真面目にやれば良いのかもしれません。
141:病弱名無しさん
08/06/14 11:54:37 r6O3C3FH0
アルファベット先生は医者ですよね？
医者がマッサージは面倒くさいのと男性の尻を見たくないので、あまり積極的に
やらないようにしていますが、真面目にやれば良いのかもしれません。
このような発言をするなんて、がっかりですね・・・
あなたに診察される患者さんが可哀相です。。。
142:病弱名無しさん
08/06/14 15:44:31 oJJVD96m0
排尿しづらい・出るのに時間がかかる・勢いがなく細い
これって前立腺肥大症の症状だと思うんだけど前立腺炎でもこういう症状出ることあるの？
143:lBqjkIjR
08/06/14 19:51:25 AzwOq3tx0
>>141
こういう場所ですから本音で行きましょう。
前立腺マッサージするのとしないのとどちらが料金が高いと思いますか。
しないほうが、料金が高いのです。つまりしないほうが儲かるのです。
前立腺炎診断のために、普通の尿検査をして、マッサージをした後もう一度
尿検査をしても、2回目の尿検査の料金はもらえません。
骨折り損のくたびれもうけ。
こんな状況で、患者さんのために前立腺炎の治療をしたいという泌尿器科
医が増えると思いますか。
そういう状況を認識していただかないと難しいですね。
144:病弱名無しさん
08/06/14 20:24:10 P1CxX+yk0
それじゃエビデンス医者と変わらないですな。２回分もらえないとかじゃないよ。
前立腺炎の検査のトータル料金ということだ。クタビレモウケじゃないんだよ。
第一２回めの検査しても意味がないでしょ。はっきり言って抗生剤が効かないなら
前立腺マッサージも意味不明だ。臨床的に慢性前立腺炎という病名を確認するだけだ。
前立腺マッサージが治療として効果があればいいがな
145:病弱名無しさん
08/06/14 21:21:09 IWqDHNlG0
流れでなんとなく思ったんですが
複数で一人を攻撃するのはフェアじゃないのでは？
実際、「面倒くさい、男性の尻を見たくない」ってのは泌尿器科の本音だと思いますよ。
ここは医療の現場じゃないので本音でかまわないと思います。
前立腺マッサージについてはやったことないのでよくわかりませんが。
146:病弱名無しさん
08/06/14 21:24:42 d/zegVxU0
医者が儲かると儲からないとか、骨折り損のくたびれもうけとか。。。
何の為に医者になったのですか？
金持ちになる為？地位や名誉の為ですか？
147:lBqjkIjR
08/06/14 21:49:29 AzwOq3tx0
>>146
だって普通の人でも1時間仕事して千円と、2時間仕事して千円の仕事があれば
1時間の方を選びませんか。
なおかつ2時間千円の仕事は不十分だといって顧客に文句を言われるのですよ。
私の場合、何で医者になったか、人の病気を治して感謝されて、それに応じた報酬
を貰えるからですかね。地位や名誉はいりませんし、現在もありません。
ところがこの病気の場合は、治らずに苦情を言われ、罵倒され、手間暇かけても
単なる風邪や膀胱炎を診察して薬を出すより報酬が少ない。
148:病弱名無しさん
08/06/14 22:13:55 oJJVD96m0
どうでもいい話ですよ
前立腺炎の話してくださいよ
149:病弱名無しさん
08/06/14 22:41:41 XamlCuIG0
実際、医者泣かせの病気だよなあ。
150:病弱名無しさん
08/06/14 22:52:39 P1CxX+yk0
：lBqjkIjRさん泌尿器科医はそんなものです。大きく言えば仕事なんて医者でなくとも
損してとくとる場合もあります。ひよっとして治った患者にお金や有り難い言葉を言われる
時だってあるでしょう。仕事と考えれば全て理屈では仕事にあらずです。
まー医は忍術なりなんて昔の格言が存在するから、そもそも医者自体が横柄になり
患者が気を悪くするわけですよ。感謝されて儲かるなんて夢の商売はなかなか
ありませんね。いずれにしろ医者世間一般的に通常の利潤追求とは異なるのですよ。
もっぱらそれを頭に入れない医学常識ももんだいありますけどね。
そういう見識の狭い医学会に入ったわけだから、やるっきゃねんだよ！！！！
151:病弱名無しさん
08/06/14 22:56:09 oJJVD96m0
仁術。忍術ってハットリ君かよ
152:病弱名無しさん
08/06/14 23:22:02 O8MqXg2D0
みんな前立腺炎等の病気の情報を共有したくて来てるんだろうから
医者が愚痴言いたいだけならよそでやってくれないかな？
153:病弱名無しさん
08/06/15 00:08:59 vmEFG/1F0
自分は結果的に前立腺マッサージが効きました。 かなりひどい血精液症で、
慢性の細菌性前立腺炎ということでした。 とはいえ、即効性は期待できないと思います。
医者に「すぐに直らないし時間がかかる」と言われたのですが、結果的に
に月２回の前立腺マッサージを２年間続け、ようやく治療が終了しました。
もともと痛みは極端にひどくなく、とにかく精液に血が混ざるのがストレスでしたが
結果的に出血は今では全くしません。 先の書き込みを呼んで、治療していただいた
先生に感謝したいと思いますね。
154:lBqjkIjR
08/06/16 14:28:42 torAmbct0
>>152
愚痴を言っているつもりでは無いのですがね。
なぜ前立腺炎を積極的に診療したり、研究したりする泌尿器科医が
少ないのかを知っておいていただいたほうが良いと思います。
医は仁術と医師の理想だのやる気だのに丸投げしていては、救急車
を呼んでも運ぶ病院が無いという状況に会うという事になります。
155:病弱名無しさん
08/06/16 19:08:26 uZBOjArP0
みなさん丸投げはしていないでしょう。この病気に限って言えば、質問には
答えない、次のカルテがきたら話を早く済ませようとする、真剣に話を聞こうとしない
、他様々な医者の怠惰が浮き彫りになっているのですよ。いくら治療方法が見つからなくとも
その件に関して相談している人間を適当にあしらって帰すのはどうなのかなと
思いますよ。それに真剣に治療をしない医者が数いる事はみんな知っています。
職業と考えれば最悪の職業人ですな。そんな奴がだいたい医療ミスで訴えられるですよ。
すべてマニュアル、真剣にやらない。これじゃみんな気を失うよ！！！
156:病弱名無しさん
08/06/16 19:09:40 SujrpuHK0
日本語でおｋ
157:病弱名無しさん
08/06/16 19:28:52 0oHYbWU40
>>155
もうケンカを売るのはよしましょうよ。
158:病弱名無しさん
08/06/16 23:23:23 kOzZQpM9O
>>155
何でもかんでも医師に責任を押し付けるのはどうかと思う。
自分の病気なんだから少しは自分の頭で考えたらどうですか？
アルファベット先生の専門的な意見はとても参考になる。
忙しい中で素人の意見にレスをくれるだけでもありがたい。
159:病弱名無しさん
08/06/17 01:07:27 FNtUPFif0
参考になるか？？？
160:病弱名無しさん
08/06/17 01:08:10 FNtUPFif0
過去スレをよくよんでみてくださいな。相当な物だと思いますが。
161:病弱名無しさん
08/06/17 10:16:40 +j5/obp+0
別スレで、ホームページ状でTUR-Pによる治療を謳っているクリニックの紹介がありました。
できればアルファベット先生のご意見をうかがいたいのですが。
有効性？リスク？
また、あまり一般的でない理由があれば教えていただけると助かります。
162:病弱名無しさん
08/06/17 11:23:11 h+0CYSDd0
でもこの人の言うとおりだよ・・・
まともに検査もしないし治そうともしない医者が多すぎる。
挙句の果てに死なない病気だから平気でしょ？とか
神経性にして、人を精神病扱いするからな
特に神経性っていう医者が一番ムカツク。
ずっと俺はそう思ってきて、何年も治らずに苦労した経歴があるので。
他の病院でやっと前立腺炎って診断されて薬飲んだりいろいろ体質改善していたら
かなり軽減して楽になった
発祥した当時にすぐにそういう対処をして貰えればもっとずっと楽だったと思う。
163:病弱名無しさん
08/06/17 12:38:22 DjJg89v20
>>140
「マッサージは面倒くさいのと男性の尻を見たくないので、あまり積極的に
やらないようにしていますが、真面目にやれば良いのかもしれません。」
先生最高だ。そりゃそうだぁ～ねぇ。どんだけ優秀なDrだって生身の「人間」だものね。
こんなDrの本音が聞けるのはここならでは。嬉しいな。昔、東北にあるUROクリニックの
先生が出版していた本に「前立腺マッサージをしても報酬は数百円（タバコ一個分以下くらい）
にしかならない。おじさんのお尻の穴に指を入れてグリグリするのは、あまり気持ちのいいものではない。
、毎日来られると（同じ患者に）もらえるはずの数百円あげるから帰ってくれないか？
と冗談で言って笑い合った」と言うようなことが書いていたな～。 なんかこういう
感じ好きだな～。そういう僕も僕もかれこれ１０年目の前です。頑張りましょ～。
アルファベット先生いつもありがとう！！(^ム^)
164:lBqjkIjR
08/06/17 14:36:50 bCbrXZAC0
>>161
どうでしょう。
私自身のスタンスとしては、
積極的にやることはない、中年以降の年齢なら最後の手段として
やらないこともない、ですかね。
やはり若い人には逆行性射精とか性機能に関係しますので、やり
ません。元々の症状に加え性機能まで損なわれると、辛い結果に
なることもありえます。
この1年間で前立腺炎と思われる2例のTUR-p。
どちらも50代以降、一人は痛みで結石の合併あり、もう一人は痛み
と頻尿。完治はしませんでした。
165:病弱名無しさん
08/06/17 15:08:04 w/RK7mzK0
TUR-pじゃ治らんでしょう。だって肥大でもないわけですからね。これだけ人数が多い
疾病ならまず未知の細菌ではないでしょうね。仮に未知の細菌であれば大問題ですからね。
射精を重ねた結果の機能不全かな？？セックスによる奇病でもなし（性病の既往）な。
働き盛りに多く、昔からある病気である。そして生殖器が盛んな年齢に起こり易いと
考えると原因が狭まられていくような気がする。これは勝手な想像であるが、フェラチオで
細菌感染する。汚い手で射精する。又はペニスをいじる事での感染が一番近いような気がする。
そんじゃ何で検査に出ないのか？って問いだが皮膚や口の中の細菌は微小でも検査にかからない
ということかな？？？？分からない
166:病弱名無しさん
08/06/17 17:11:36 FNtUPFif0
>>164
患者のリスクというより自身にかかるリスクがいやなだけでしょう。
以前は前立腺そのものに問題があると考えているといってましたがその点はかわらないのでしょうか？
そしてこの疾患患者には必ず前立腺に炎症があるのだといってたと思いますが。
167:病弱名無しさん
08/06/17 17:31:09 w/RK7mzK0
ここまで来ると専門医師も患者も持ち合いの情報は変わらんな。結局何もないのである。
万人に効く治療方法が西洋医学だから今現在では非常に厳しいな。
私の持論だが、前立腺の外線と内線の間に細菌が入ったらどうだろう？？
解剖学的には考えにくいが、ミクロ線がある以上考えられるな。
抗生剤も血管を通さずに解決できる物質を開発すれば治りそうだが、どうだろう？？
んー
168:lBqjkIjR
08/06/17 18:37:52 bCbrXZAC0
>>166
患者のリスクは自分のリスクになりますからどうでしょう。
患者さんのためにもなって、自分のためにもなることは積極的に
やりますが、どちらかだけならちょっと考えるよってことです。
以前、カウパー腺の炎症ではないかと書いたのも私ですよ。
現時点で、前立腺の炎症だと考えるのが最もリーズナブルだとは
思っていますが。
169:lBqjkIjR
08/06/17 18:46:55 bCbrXZAC0
>>165
前立腺炎の観点から考えると、TUR-pは肥大を治す手術じゃ無いです。
一つは、TUR-pや膀胱頚部切開術は狭くなった尿道を広げて排尿障害を
軽減する手術なのです。でも、従来からこの病気に対する効果は一定して
いませんし、広く行われるようになってもいない。
もう一つは炎症を起こして症状の原因となっている前立腺を切除したら治る
のではないかという試みです。でも、通常の内腺を切除するTUR-p、これも
効果は一定の評価を得るまでに至らない。ということは、通常の切除で削ら
ない部分の前立腺の炎症だろうかということになります。
最後は、では前立腺全部取ってしまえば良いじゃないかという事ですが、
さすがにそこまでするのは極めて特殊な状況なので、評価できるほどの
論文や症例報告が見あたらない。風説のレベルです。
170:病弱名無しさん
08/06/17 20:49:15 qV3BWopJ0
手術はTクリの手術方法でやっても結果は同じなんでしょうか？
いわゆる膀胱三角部（？）の切開とか。
171:病弱名無しさん
08/06/17 20:51:29 KztCU5Hr0
HoLEP/HoLAPも同じかね？ 術式が違うだけで結果は同じかね
172:病弱名無しさん
08/06/17 21:34:08 w/RK7mzK0
カウバー線の炎症も前立腺の炎症も場所的に近いですからかわりませんね。
でもＴクリの手術は今一ナンセンスとは思うが、細菌性でない彼の理論は
理屈にかなう部分はある。要するに腸球菌や他細菌は常在菌ですから、仮に
前立腺マッサージ後の尿検査で微小検出されてもおかしくはないという事です。
コンタミとは異なりますがね。ましてや常在菌が前立腺にいて悪さをするならば
腸の粘膜などいちころですから、常在菌による前立腺の細菌感染は成り立たないでしょう。
しかし前立腺の機能破壊がありそこに常在菌があった場合は、免疫不全で臓器がおかしくなる
パターンと一緒で細菌による痛みは当然かな。しかし白血球が＋4位の人が多い。基準値内で
たまに常在菌が検出される。これが不思議である。
173:病弱名無しさん
08/06/17 21:47:11 ytT013N00
これって遺伝的な物はどうですかね?
僕は父が前立腺肥大なんですが。
174:病弱名無しさん
08/06/17 21:57:57 FNtUPFif0
>>172
常在菌についてもう少し勉強しましょう。
>>前立腺の機能破壊がありそこに常在菌があった場合は、免疫不全で臓器がおかしくなる
パターンと一緒で細菌による痛みは当然かな
ここの展開はナンセンスですよ。
175:病弱名無しさん
08/06/18 15:09:27 TE9UNErV0
何らかの細菌はあるでしょうね。しかし抗生剤が効かないから細菌ではないでしょう
というのは当然の話ですね。うっ血に関して言えば、長い間の炎症で毛細血管が新生血管
となりバイパスを持たない血管となる為、血のめぐりが悪くなります。それで炎症が治まらない
のも理由かな？？？？
176:病弱名無しさん
08/06/18 15:42:54 GxvbtWaM0
>>168
役人みたいな答弁だな。
177:病弱名無しさん
08/06/18 17:46:59 4ZPJTD6m0
再発したので薬貰いにいったらまたケツの穴掘られた・・・
178:病弱名無しさん
08/06/18 20:33:14 TPotja820
風俗嬢か超兄貴か泌尿器科の医者ぐらいや、野郎のケツ掘るのは、 医者も大変だな。
179:精神患者
08/06/18 21:25:41 8nDSf/vfO
30代半ばで前立腺癌になった鴨…
医師に前立腺が続いてるなら前立腺癌も考えないとと言われますた(>_<)
ＰＳＡ検査中…
皆さんこんな感じで検査すんのかな…
180:病弱名無しさん
08/06/18 21:32:18 fg9/bkao0
慢性前立腺炎 喫煙 の検索結果 約 15,800 件中 1 - 10 件目 (0.26 秒)
181:病弱名無しさん
08/06/19 00:06:50 P2zm5P0h0
この病気は腰痛とか症状でますか？
182:病弱名無しさん
08/06/19 00:41:28 zNPk92CFO
前立腺癌なら腰痛出るね 前立腺炎でも腰痛有るらしい
183:病弱名無しさん
08/06/19 01:12:34 P2zm5P0h0
>>182
ありがとうございます
184:病弱名無しさん
08/06/19 03:41:40 +EoU502D0
人間ドックのＭＲＩ検査で前立腺を診てもらったら、
先生が「うん？ 前立腺が見当たらない」って。
「縮小したのかな？」とか言うんだ。
10年前から女性ホルモンをやっているのがバレたかな？
まあ、とりあえず、前立腺炎とか前立腺ガンにはならなくて済むようになっているようだ。
女性ホルモン投与って、前立腺の病気の予防になる？
185:病弱名無しさん
08/06/19 10:48:50 zNPk92CFO
>>183 はっきりさせたいならＰＳＡ検査を…
若い人でも前立腺癌有るみたいな文献ありました
186:病弱名無しさん
08/06/19 12:15:31 OM2UzDKv0
癌は特殊ですよ。慢性前立腺炎が癌に変化なんて聞いたことがありません。
気にしすぎです。激しいセックスのあとに炎症がひどくなった人が多いような
気がします。んー細菌ですかね。。。細菌ならなぜ抗生剤が効かないのでしょう。
でもこんな病気他にもいっぱいあるようですよ。アトピーなんて治らない典型ですよ。
187:病弱名無しさん
08/06/19 13:06:31 zNPk92CFO
ただ前立腺炎の中に癌は出来るのは有りますよ。腰痛など出たら一度は癌の検査をしたほうが良いんじゃないかと 思います。前立腺癌は小さい時から骨に転移するみたいです。骨に転移したら腰や脚が痛みます。
188:病弱名無しさん
08/06/19 14:26:40 LYQAquQ60
前立腺肥大のスレって無いのでしょうか？
189:病弱名無しさん
08/06/19 14:56:26 OM2UzDKv0
まずありませんよ。ＭＲＩ・ＭＲＡ・エコー・内視鏡・血液検査などみんな受けますが
何にも異状なしで終わります。お金ばかりかかります。
とにかく若い方で前立腺がんなんて本当にありえませんよ。。。。。。。
190:病弱名無しさん
08/06/19 18:10:03 hgJJ9Qgl0
>>
そもそもこの病気は前立腺そのものと関係ないと考えるほうがはるかにリーズナブルですよ。
前立腺癌を疑う必要はまずありません。ましてや３０代であれば。
191:病弱名無しさん
08/06/19 23:11:47 nbh6t6LC0
久しぶりに訪問したMCuroさんのブログが結構にぎわてますね。
192:病弱名無しさん
08/06/20 14:01:34 8TzVdDTzO
この病気は腰や足が痛むのかな？？？
193:病弱名無しさん
08/06/20 17:18:41 /z++owZF0
ここ最近前立腺におけるバイオフィルム感染症がこの病気の根底にあるという
情報があります。みんなどう思っているのかな？？あたしゃバイオフィルム感染には
どうも疑問がありすぎるような気がする。ただ言えることはミノマイシンやクラリス
で症状が治まる場合が場合があるので、一概にバイオフィルム感染症の内容を否定する
事は出来ないな。
194:HK
08/06/20 19:46:16 IpHSakTT0
前立腺内で細菌は単独で浮遊しているわけでは有りません
多数凝集して強固な共生体となると、 周りに多糖類の皮膜を作ります、
それが 何物も受け付けがたい バリアとなります
バリアとしてのフィルムを形成すると、人が作る免疫細胞ばかりか、
抗生物質がほとんど効かなくなります。
バイオフィルム感染症としては、細菌性心内膜炎、慢性気道感染症、
慢性骨髄炎、壊死性筋膜炎、細菌性前立腺炎、
歯周病（かっては歯槽膿漏と言っていました）などがあります。
免疫作用、抗生物質が効きにくいため、
慢性もしくは難治性の感染症となります。
バイオフィルム内の細菌はやがて数を増し
内部が過密になると、フィルムは破壊され、細菌が放出されます
195:病弱名無しさん
08/06/20 22:33:45 Ng8REImB0
>>194
相変わらず相当なおもいこみですね…バイオフィルムなどありません。
変な本を読んで感化されたのでしょうが覚醒することを願います。
196:HK
08/06/20 22:49:51 IpHSakTT0
バイオフィルムという考え方を 信じるのも信じないのも あなたの自由です
一度 『バイオフィルム感染症』をインターネットで検索して見て下さい
197:病弱名無しさん
08/06/20 23:39:53 Ng8REImB0
>>196
この疾患とそのバイオフィルムとの関係は全く信じませんし、否定します。
198:zenritsuman
08/06/20 23:48:03 3kX6E/Ny0
アナルセックスをすると前立腺炎の原因になりますか?僕はゲイではないですが、
ニューハーフと逆アナルをしたことはあります。
199:HK
08/06/21 05:27:31 BoDic+PH0
バイオフィルムという考え方を 信じるのも信じないのも あなたの自由です
バイオフィルムに内包されている細菌塊に対しては、免疫も抗生物質も
効きにくいのですが、バイオフィルム内で増殖して過密になり 破裂して
バイオフィルムから放出される 細菌に対しては、バリアが出来るまでは
すなわち バイオフィルムを新たに作るまでは 免疫も抗生物質は効くことになります
慢性前立腺炎に対して 抗生物質が 有効な場合と そうで無い場合がある理由です
前立腺内には 細菌が単独であることも 細菌の塊となっていることも
細菌塊の周りを 多糖類でバリア（バイオフィルム）で守られていることもあり
抗生物質が 有効な場合と そうでない場合が あるわけです
今までは 細菌に対して よく効く 抗生物質の研究がなされ
次に 薬剤耐性菌に対して よく効く 新たな抗生物質の研究がなされ
これからは バイオフィルムに対して 如何にするかの 研究がなされているそうです
この分野においても アメリカがダントツの お金をかけているそうです
バイオフィルムと言う考え方は ここ十年前くらいから 言われ始めたもので
・・・・と言うより それ以前から考え方は有ったのですが 本格的に
研究されたり 研究成果が 発表され始めたのは 最近のことです
バイオフィルムという考え方を 信じるのも信じないのも あなたの自由です
200:病弱名無しさん
08/06/21 11:44:12 2v8CMies0
>>199
もうノイローゼですね…。可愛そうに。
201:病弱名無しさん
08/06/21 13:22:39 QZZvcCUN0
無差別殺傷事件を起こさなければいいのだが・・
202:病弱名無しさん
08/06/21 23:16:18 2v8CMies0
そもその変な本を売り出したやつのせいだな。なんでも商売になるもんだ。
203:病弱名無しさん
08/06/22 06:00:08 VzyFHhE00
バイオフィルム（生物膜）‐‐‐医療従事者では ここ数年 話題になっていますよ
難治性の感染症の場合 薬剤耐性菌とともにバイオフィルムが問題となっていますよ
204:lBqjkIjR
08/06/22 10:53:23 m4aNkY/n0
>>203
泌尿器科的には、慢性前立腺炎とバイオフィルムを関連づけようとする人は
あまりいないように思えますが。
それは泌尿器科医がバイオフィルムに興味が無いのではないですね。
むしろ、尿道留置カテーテルというバイオフィルムが密接に関係する器具を
扱う泌尿器科医は関心が深かったです。
カテーテルにできるバイオフィルムによって尿路感染が難治性になる事を
問題にして、カテーテル自体に抗菌性を持たせることによってバイオフィルム
抑制を目指したウロトピックというカテーテルが発売使用されたのは平成5年頃。
もう15年も前の事です。
205:病弱名無しさん
08/06/22 14:40:35 YblWmzDx0
>>203
>>難治性の感染症の場合 薬剤耐性菌とともにバイオフィルムが問題となっていますよ
そもそもこの疾患感染症と考える根拠ないから。いい加減気が付けよ。
206:病弱名無しさん
08/06/22 16:17:15 zOyi4FsL0
まー陰部の鈍痛は精神破壊があるので、どんな治療法もやりたくなるのは当然かな。
私もバイオフィルム感染という事で消毒液を尿道に入れる方法を８回もやったが
結局改善はされなかった。自分でではなく医者に頼んでやってもらった。
でも苦しいと限りなく％が低くてもやりたくなるのはよく気持ちが分かるな！！
前立腺炎の場合バイオフィルムというより、当初微生物で前立腺を食われて、その食われた
傷部分に尿からの細菌が附着して炎症を作るなんて仮説はどうかな？？？
尿に含まれている細菌であれば当然白血球は攻撃をしないから、検査では
白血球の死骸は出てこないし、当然培養してもコンタミになる可能性が高いという
具合だ。私も１０年患っているからこんな仮説を立ててみたよ
207:病弱名無しさん
08/06/22 16:35:27 ps7UF/YXO
>>199さんに質問ですが、この病気はバイオフィルムによって難治性であるということですが、完治する人もいる。これについてはどのように考えてますか？なんらかの原因によってバイオフィルムが破壊されるんですか？
208:病弱名無しさん
08/06/22 17:12:27 VzyFHhE00
日本化学療法学会雑誌 ＪＵＬＹ ２００３ に以下の内容がありました
泌尿器科領域では，尿路内に腫瘍や結石などの新生物
や異物を形成するという疾患の特性や内視鏡手術に伴い
ステントやカテーテルを多用する治療方法の特徴から尿
路バイオフィルム感染症を発症する危険性が高い。また，
慢性細菌性前立腺炎の経過中に発症する尿路感染症も前
立腺腺管内に形成された細菌バイオフィルムが関与して
いる
209:病弱名無しさん
08/06/22 19:50:07 YblWmzDx0
>>208
じゃあ好きに抗生物質いっぱい飲んで、直接前立腺に注射して、ほんでもってイソジンかなにかの消毒液を
尿道から入れて治してください。
そんなもんでよくなりませんから。
210:lBqjkIjR
08/06/22 19:52:17 m4aNkY/n0
>>208
全文を見つけましたので、ご紹介しておきます。
URLﾘﾝｸ(journal.chemotherapy.or.jp)
このあたりの研究はあまり成果を上げる事ができず、門田先生は今春
岡山大学を辞められたように聞いておりますがいかがでしょうか。
211:病弱名無しさん
08/06/22 20:02:10 VzyFHhE00
206さんへ 私も 泌尿器科にて
バイオフィルムの形成により‐‐‐その時は
「ばい菌が 鎧兜をしたように 保護膜をまとっているので
免疫も 抗生物質も 消毒液も 効きが悪い」
‐‐‐と 言われましたが
藁をも掴む気持ちで 後部尿道洗浄を 何回かしてもらいました
しかし 全く 効果無しでした
212:病弱名無しさん
08/06/22 21:56:16 YblWmzDx0
>>212
いかにも素人が考え付きそうな理屈だと思うよ。
その本書いた人おそらくこの病気になってないんじゃない？
213:病弱名無しさん
08/06/22 22:20:54 +fNNOx/Z0
次の患者さん、どうぞ
214:病弱名無しさん
08/06/23 01:45:24 5sr7xuRsO
レントゲンでみると正常な人と前立腺炎の人では違いはありますか？
215:病弱名無しさん
08/06/23 02:08:55 BOZwANtr0
>>214
ほとんどありません。
むしろあったとしてもこの疾患と直接的な関係がありません。
216:病弱名無しさん
08/06/23 10:45:55 jEZ6aW9Z0
全員クラミジア既往感染者だろうな。クラミジアが前立腺組織を食って組織を
破壊してんだろう。抗生剤でクラミジアは死滅するが、組織はめちゃくちゃになって
そこに尿の細菌がはびこるんだ。；；；；
217:病弱名無しさん
08/06/23 11:18:12 ipMJ6Yzj0
206さん
素人なりの推測ですが、細菌が感染するのはまず
尿道ですよね、尿道で菌が増殖し尿道から回りに
感染が広がる。
それで抗生物質を飲んで菌を殺すわけだが、飲むのを
止めるのが早かったり、効かない薬をのんで、治療に
失敗しすると、後から菌が増殖するわけだが、そのとき
死ななかった菌が尿道に残っていれば、尿を検査すれば
尿道で菌と尿が接触するので、尿を検査すれば菌は生き
ていると診断されるわけだが、尿道に居る菌が死滅して、
尿道の回りに（奥深く）広がった菌が生きていたとすれ
ば尿を調べても尿と接触しないので、いくら尿を検査し
ても菌は発見できないと思うのだけれど、どうなんでしょうか？
残った菌は一度抗生物質でたたかれたいるので感染したと
きの力が無いため、白血球も出なく細々と生き残る。
（バイオフィルムも考えられる）
しかし、生きていれば菌は毒素を出し続け、感染者に
不快感を与え続ける。
消毒液を尿道に入れる方法を8回もやったということですが
菌が繁殖するときは尿道だけではなく、その回り（奥深く）
入り込むと、尿道の所だけは効くかも知れませんが、奥深く
入った菌には直接消毒液が接触しないので効かなかったのかも
知れませんね。
218:病弱名無しさん
08/06/23 12:30:37 ipMJ6Yzj0
↑
例えば、水虫に抗菌剤を塗れば数週間で表面上は治る。
治った皮膚をいくら顕微鏡でみても白癬菌は見つから
ないが、皮膚の奥では生き続けてるのと同じで
いくら尿を検査しても尿管から奥に入った菌は
発見できないと思うのですが？？？
思うのですが？
219:病弱名無しさん
08/06/23 13:49:44 BOZwANtr0
>>217
>>218
もうなんだか、何でもかんでも細菌が原因というようなロジック(そもそもロジックといえるかすらぎもんだが)
ですね。
突っ込みどころ満載だけど、面倒なのでアルファベットさんに任せます。
220:病弱名無しさん
08/06/23 15:33:46 jEZ6aW9Z0
どう考えたって細菌でしょ。何十万人っていう患者が全員血行不良のわけないでしょ。
細菌が付着してとれないんだよ。抗生剤は血管をとおって細菌に作用するわけで、付着部分は
毛細血管だから炎症で壊れた毛細血管はバイアスがないので浸透しないし、効かないのである。
しかし何十万人って患者がいるんだから厚生省が研究チームをつくってやらんかね！！
いくら命にかかわらないといったって、全員働き盛りでっせ！！頼みます医師会や厚生省の方々
この病気の研究をして下さい。全員間違った方向で悪化する人もいます。
又、ドクターショッピングは当然のように行われているし、普通の泌尿器科は何も出来ないのです。
この状態ではもーみんな死にたいくらい地獄です。お願いします。
221:病弱名無しさん
08/06/23 16:19:16 BOZwANtr0
>>220
血行不良なんて誰も言ってないけどね。
222:病弱名無しさん
08/06/23 20:17:00 LvdNMMe1O
性行為でコンドームをしていても、男性の前立腺炎は女性にうつりますか？
223:病弱名無しさん
08/06/23 21:18:16 ipMJ6Yzj0
前立腺炎の怖さについて
前立腺炎は細菌の感染によって発病します。（細菌性の場合）
性交 共同風呂 等々で感染し治療に失敗すると慢性前
立腺炎になります。
急性の炎症はきちんとした治療をすれば間違いなく治ります。
（こわい病気ではありません）
しかし治療に失敗すると、例えば細菌が完全に死滅してない
のに薬を止めてしまうとか、等々すると細菌は生き延びて、
抗生物質が効かなくなってしまいます。
実はここが怖いところなのです。慢性前立腺炎になると
まず治りません。（一生の分かれ道になってしまう。）
この病気の不快さは我慢出来ないほどです。（誰にも相談できない）
当然泌尿器科に行きますが、（医者もさじを投げる）効かない
抗生物質を処方され飲みますが効果ありません、したがって一
生苦しむことになります。
では何故これほどの病気があまり社会問題にならないかというと
患者はこの病気の事を表に出したがりません。それでじ～～～と
我慢してるから、この病気の辛さが表に現れないのです。
医者も社会問題化してないから、淡々と治らない治療をしている
だけです。
全然関係ないところにレスして申し訳ありません。
誰でも感染する機会があるし、その時このレスが頭に入ってい
れば、きちんとした治療に専念してもらうことによって、慢性前立
腺炎になる人少しでもが居なくなることを願ってレスした次第です。
224:病弱名無しさん
08/06/23 21:23:53 m7Ft+QBZ0
間違った知識を植えつけるな
俺は１０年風呂は要らずシャワーで済ませてるし、性行為もねえよ。
おい！そこ！童貞とかうるせえんだよ！
225:病弱名無しさん
08/06/23 21:43:34 MO4q4jXd0
223さんへ わかりやすく 大変参考になりました ありがとう
226:病弱名無しさん
08/06/23 22:31:53 WF5QowIgO
>>220
署名活動して厚労省に署名と一緒に陳述書を出すのはどうですかね？
227:病弱名無しさん
08/06/23 23:35:13 BOZwANtr0
>>223
いままで古い医者にこの論理を聞かされましたよ。一緒に滅んで欲しいです。
228:病弱名無しさん
08/06/24 00:15:04 i5cOx0YP0
>>227
前半の意見は納得できても、後半は首肯できないな。
229:病弱名無しさん
08/06/24 01:48:35 FF+0hiGm0
急性から慢性に移行するというのは幻想です。
230:病弱名無しさん
08/06/24 09:24:12 EP3kGjww0
急性から慢性の移行はありでしょう。急性だって手ごわい細菌があるから、
それが慢性の引き金になるケースだ。んー早く治りたいはここの住人すべての
希望である。性病のことで言えば、性病の既往患者に多いとあるが完治後発症
しているケースが多いのだからよくわからない。クラミジアが原因でもあるし、
そうでないとも言えるし。いずれにしろかなりの人数がこの疾病を患っている
とすれば、うっ血ではないように思える。私は細菌感染と思う。
231:病弱名無しさん
08/06/24 10:26:35 EP3kGjww0
あー通常抗生剤は処方するが、最初は効きますよ。そのあと効かなくなるのは
前立腺の炎症痕がのこって硬くなるのです。硬くなることで前立腺への圧迫を
受けますから、それで神経に作用して痛みが出るのです。痛みは細菌ではないでしょうね。
硬くなった炎症痕をやわらかくするには、ハルナールとか究極はステロイドなどは
一か八かで考えてもいいかな。でも患者は情報錯綜するがために苦痛になる場合は
本当に魔法の薬である抗生剤を飲みたくなるね。気持ちは本当にわかるよ。
抗生剤は日をあけて飲んでも、連続して飲んでもあまり変わらないしな。
炎症痕が固くなるのをやわらかくすれば完治出来ると思うのであります。
方法は薬剤でするか、違う方法でやるのか、これは誰もわかりません。
でもこれが出来れば細菌での感染でないと思う事が立証されるし、炎症痕跡が
前立腺の基本にある事を立証できるかな？
232:病弱名無しさん
08/06/24 11:10:58 UOizfHq+0
＞炎症痕
俺も泌尿器科医にコレを言われた
細胞が代謝し正常になるまで半年以上は覚悟するつもり
週に2～3回は数キロ走ったり、エアクッションを使って座るようにケアしながら
233:病弱名無しさん
08/06/24 13:54:17 EP3kGjww0
まー炎症痕が出来る原因はやはり細菌なんですけどね。でも尿道なんて言うのは
常に細菌がひしめくわけですから、そこに細菌による炎症痕が残るのがどうも不明で
ありません。抗生剤の過剰な投与が原因か、それとも炎症部位の圧迫により
痕跡が残るのか、依然不明な部分です。でも何かに特化して代替治療だってやらねば
気がめいるだけかなと最近思います。当然泌尿器科医はエビデンス外の治療は行わない
現状ですから、自らの体を自らの感を頼りにすすめるしか方法はないようです。
私は非細菌性でも短期間の抗生剤は必要です。あとは炎症痕跡によって硬くなった前立腺
をやわらかくして、痛みを取る方法を模索します。
234:病弱名無しさん
08/06/24 14:55:22 FF+0hiGm0
なんか一昔前の板レベルに戻ってしまったな。
235:病弱名無しさん
08/06/24 15:16:51 FF+0hiGm0
>>230
>>231
T先生もよく真面目に答えてるよ…。
前立腺除去してもきっと痛みは残るし、そんな結果もどっかのホムペにでていたよ。
いい加減前立腺は直接関係ないと気がつかんかな…。
236:病弱名無しさん
08/06/26 10:54:38 vlvtXIYu0
２３０さんのレスで、（完治後発症 しているケースが多いのだから
よくわからない。）とありましたが１９９さんのレスの（バイオフ
ィルム内で増殖して過密になり 破裂して バイオフィルムから放出
される 細菌に対しては、バリアが出来るまでは すなわちバイオフ
ィルムを新たに作るまでは 免疫も抗生物質は効くことになります )
に当てはまるのではないでしょうか？
1 つまり、細菌が増殖する、抗生剤を飲むと細菌が死滅するが、
たまたま生き残ると細菌はバイオフィルムを形成する。
２ すると、抗生剤の飲んでも細菌はバイオフィルムに守られ細々
と生き続ける。
３ 細菌はバイオフィルムの中に収まってるので活発には動かないが、
抗生剤をはねのけることが出来る。
４ 細菌は生き続けるあいだは毒素をだすので細胞は炎症をおこす。
５ あるいは、細菌はバイオフィルムの中で冬眠状態になり、毒素を
出さないと、病気が完治したと思うかも知れない。
６ しかし、バイオフィルムの中の細菌は増殖し続け、一定期間が過
ぎるとバイオフィルムを破り外に飛び出すと急速に増殖し毒素を
出すので、治ったと思っていた病気が再発する。
７ 再発し、抗生剤の飲むと増殖した細菌はバイオフィルムに覆われ
ていないので、その細菌だけは死滅させることは出来るが、バイ
オフィルムの中の細菌は死滅させることは出来ないので生き続ける。
だからその細菌は死滅させることは出来ない。
８ 人によって様々だが、バイオフィルムに覆われた細菌がいて、毒素
を出し続け、不快が、ず～～と続いて治らない人もいる。
９ バイオフィルムに覆われた細菌の毒素がバイオフィルムの中に収
まっていて一時的に治った思っても又再発する人もいる。
これで、２３０さんのレス（完治後発症 しているケースが多いの
だからよくわからない。）は、この推測で解決出来るのではないで
しょうか？
237:病弱名無しさん
08/06/26 14:34:41 P4ABEpEt0
230です。細かい説明ありがとうございます。仮に貴殿の理屈が正しくとも
改善の糸口は見つからないことが現状です。あと大腸にも当然検査に出ない
細菌は存在します。バイオフィルムにて冬眠するならば大腸に痛みが起きても
おかしくはないかと私なりには判断します。いずれにしろ慢性疾患とは、原因
追求も当然大切ではあるが、そして治療は？ってところにつきますね。
238:病弱名無しさん
08/06/26 15:30:41 V+WlYqPL0
>>バイオフィルムなど関係ありません。そんな御伽噺を勝手に作ってある意味、安心してどうするんだ。
239:病弱名無しさん
08/06/26 19:34:40 sHzir2dx0
２３６さんへ 完璧です
なぜ慢性前立腺炎に対して抗生物質が効きにくいかの説明 完璧です
240:病弱名無しさん
08/06/26 20:03:19 V+WlYqPL0
>>239
なぜ効き難いか。それは細菌が少なくとも直接的に関係していないから。
若干利く場合は抗生剤の副作用である抗炎症作用からです。これで完璧。
ずっとすっきりした答えでしょう。
241:lBqjkIjR
08/06/26 20:44:26 zohXKQOH0
>>240
私も同じ意見ですね。
細菌もバイオフィルムも普通の光学顕微鏡で見える大きさです。
でも、この病気で組織を採取してもそういうものは見あたらない。
242:病弱名無しさん
08/06/26 22:33:03 sHzir2dx0
241さんへ 質問
尿や前立腺液などの 細菌検査では グラム染色した後に
光学顕微鏡で見るのですか？ それとも 今現在は 別の染色方法ですか？
243:病弱名無しさん
08/06/27 09:04:40 gIfkvyQX0
今の検査レベルで体に害を及ぼす細菌であれば当然検査に出ますよ。バイオフィルム
的考えは手術後の免疫がだいぶ弱っている人に起こる場合が多く、とても慢性前立腺
炎に適応するとは思えないのです。現に消毒液注入で治った人が書かれている内容を
私も実践しましたがまったくバイオフィルムなる痕跡のものは尿から排出されませんし、
体が軽くなる事もありませんでした。仮に原因がバイオフィルムだったとしてもバリアー
を打ち破る薬がないと治癒にはほど遠いものと考えます。又、バイオフィルム感染のバリアー
破壊は、テトラサイクリン系・マクロライド系で撃破する内容も文献にて可能とされています。
まー原因が分かっても治癒方法が分からなければ議論になりませんね。
私の本筋は、当初細菌だったあと炎症痕跡だけのこりそれが付着し神経を圧迫している
ように感じます。漢方でも治らない場合がほとんどですから、前立腺の切り傷のような
表現ですかね？この理論に基づいて炎症痕跡の付着と硬さを和らげるには何が良いのかが
今悩むところです。ハルナールが一時的に効くのも付着による硬化を和らげている感もあります。
運動やストレッジが一時的にいいのも同じ理屈かなと思えます。
244:lBqjkIjR
08/06/27 13:43:49 B6jHeO0y0
>>242
グラム染色だと思います。検査室任せで自分で見る事はほとんど無くなり
ましたが。
開業医レベルだと、沈渣は無染色か簡易染色、細菌検査は外注でしょう。
念のために書いておきますが、バイオフィルムの有無は組織検査の話です。
245:病弱名無しさん
08/06/27 14:55:05 gIfkvyQX0
lBqjkIjRさん。前立腺患部にステロイド注射するのは駄目ですか？この痛みに
耐えられるのであれば、ステロイド注入後の痛みは気にならないと思うのですが？
ステロイドで痛みが取れれば幸いだし、とれなければ悪化するし、かけなければ
駄目かな！！もーこの病気で再発を含めて１５年悩んでいます。
246:病弱名無しさん
08/06/27 15:07:57 vUgSAyxL0
>>243
炎症痕などありません。これまたファンタジーです
どうも変な本がでたおかげで混乱した人が多いように思います。
おそらくその本を書いた人は慢性前立腺炎患者ではないでしょう。きっと適当ですよ。
247:病弱名無しさん
08/06/27 19:23:38 K/hycVme0
>>246
一生、前立腺炎に悩み苦しめアホが
248:lBqjkIjR
08/06/27 19:57:52 B6jHeO0y0
>>245
ステロイド、抗生剤等の局所注入は何回か出ていますが、効果については
何とも言えません。個人的には効果は無いような気がします。
痛みは同じような処置の前立腺生検の痛みを考えても、大したことは無いと
思います。でも、ステロイド局注の覚悟があるくらいの患者さんだと、まずは
ステロイド内服を試みたいかなと思います。
痛み系なら、前立腺炎に限りませんが、まずはロキソニンやボルタレン等の
抗炎症薬、副作用や効果を考えてCOX2阻害剤のモービックとか。
効果不十分なら三環系抗うつ薬を少し加えると良くなる事もありますが、もう
試されましたか。
249:病弱名無しさん
08/06/27 20:05:40 vUgSAyxL0
>>247
というより私はほぼ治りましたので。
250:病弱名無しさん
08/06/27 21:14:52 WTCmWeP60
細菌でもなければ何なんだろう？前立腺の新生血管がバイパス機能を失って
神経に障るような気がします。でもこの場合はどうすれば改善するのだろうか
新生血管が出来る過程は、細菌で炎症がおきて細菌は死んだがそこを修復するが
ために新生血管が出来てします。よく手術後に臓器の癒着が出来るという。
癒着時には当然新生毛細血管は出来る。当然その箇所には神経を揺さぶる
痛みが出るのである。この理屈から治療を行なうならば、新生血管部分の外科的
手術で解消されるような気がする。そこまでえぐれば新生毛細血管もできないだろう。
251:病弱名無しさん
08/06/28 01:12:03 leIVfC8/O
この病気は痛みの過剰すぎる束縛ですね…。人間の一番嫌な感覚は痛みなのに……。そりぁ みんな気持ちも まいりますよ…。すいません。愚痴りたかっただけです…。
252:病弱名無しさん
08/06/28 02:59:32 leIVfC8/O
もう 疲れました………。
253:病弱名無しさん
08/06/28 16:55:46 4OBJ2cLL0
細菌じゃないですよ。絶対にね。当初は細菌性でしょう。でも場所が場所だけに
炎症部分が痛めつけられるんでしょう？？
254:病弱名無しさん
08/06/28 21:28:33 /kHuhso50
おしっこの切れが悪いので、
非尿器科に行って見ると、
前立腺炎と診断されました、
皆さんは、痛みがあると言いますが、
自分も、これから痛みが出てくるのでしょうか、
ちなみに、どこら辺が、痛いのですか。
255:病弱名無しさん
08/06/29 02:02:17 DACdKg8W0
>>249
何年かけて、どうやって治した？
256:病弱名無しさん
08/06/29 02:18:52 iA/Xi4YDO
痛みの神経の感受性を低下させて 痛みをやわらげる薬 ノイロトロピン 不思議な薬だ
257:２３６
08/06/29 07:14:50 OqPP+PSe0
２４０さん
（でも、この病気で組織を採取してもそういうものは見あたらない。）
とのことですが、組織の採取は尿道壁ですか？
尿道で感染して増殖すると当然尿道周りに細菌は広がると思うのですけど
どうなんでしょうか？
尿道の周り（奥）まで広がった細菌はバイオフィルムを形成しそこに
居座ってしまう。
最初に感染した尿道は案外細菌が死滅しやすい場所で、治療に失敗する
と尿道の周り（奥）の細菌だけが生き残ってしまう。
居座った細菌はある程度増殖するが、増殖力は弱いため尿道壁が邪魔に
まって尿道まで出てこない、だから尿を検査しても細菌は発見されない。
尿道壁を突き破って、組織を採集して検査することは出来ないのでしょうか？
258:２３６
08/06/29 07:23:40 OqPP+PSe0
↑
前立腺の中の組織というのが正しいのか？
259:病弱名無しさん
08/06/29 10:22:45 EIoqGY7z0
>>256
実際に使用したんですか？
260:病弱名無しさん
08/06/29 16:29:52 Hjrk8ntg0
先月、海外まで出向いて、抗生剤、真菌剤、ステロイドなどの
混合液を会陰部から注射針を刺し、直接、前立腺と精嚢に、1週間おきに
3度注射してもらいました。
長さ20cmほどある針を使用して、高解像度エコーで位置を確認しながら、
前立腺内部の石灰化したところ（の内部）と、精嚢に注射するという方法です。
（局部麻酔により注射の痛みは全く無かった。）
それから、ちょうど1ヶ月が経ちましたが、現在体感できる効果は：
1. 精液が"黄色+ゼリー状"だったのが、正常（白色、ゼリーなし）に戻った。
2．1日13～15回の頻尿が、7～8回になった。(気温が高くなって、水分が体外に
汗として出て行く量が増えたせいもあるかもしれないが・・・）
3．微熱が出なくなった。
4．もともとあった、尾骨周辺痛が和らいだ。
未だ悩まされている症状：
1. 朝起きて、トイレに行くまで、下腹に違和感を感じる。
2．尾骨周辺痛（触らなければ痛くない。）
3. 射精後の頻尿、下腹痛。
個人的には注射治療の効果はあったと思いますし、経過を見て、必要とあらば、
もう一度、治療を受けたいと思っています。（私の場合、元々が細菌性でしたし、
前立腺内部に、ちょうど卵のような石灰化した部分（細菌の巣？）があったので、
それを薬剤で破壊してもらいました。よって、皆さんにも同様の効果があるかは
分かりません。）
261:hhhkjki
08/06/29 17:05:25 VcUwVUCx0
おじｗｊｗｋ
262:病弱名無しさん
08/06/29 17:42:45 hOiZ4Ho6O
>>260
効果があって良かったですね。
頻尿が改善されたのがうらやましい。
海外まで行って効果がなかったらと考えると躊躇してしまいます。
しかし、少しでも良くなる可能性があるならどんな治療法でも試してみたい。
費用はどのくらいかかりましたか？
263:病弱名無しさん
08/06/29 18:00:24 Hjrk8ntg0
>262 注射自体は初回が診察代を含めてEURO1000、2回目、3回目はEURO 500ずつでした。
場所はローマです。（航空券、宿泊代、食事代も別途必要です。）また、そこで
スタンフォード プロトコルの講義も受けましたので、それにEURO 500必要でした。
全部で60万円ぐらい使いました。（前立腺炎で鬱病になり、自殺願望もありましたので、
費用的には多額となりましたが、まったく後悔していません。）
264:yamada
08/06/29 18:12:58 VcUwVUCx0
私、山田 と言います、「慢性前立腺炎 これで楽になった」（文芸社）とい
う本を出版しました。色々と議論されていることは知っています。別に無理に
信用して下さいと言う訳にもいかないので、黙っていようと思っていたのです
が、、、１、本を買っていただいた方にお礼を申し上げること。２、私の
治療法が、誤った方法で実行され、効果がないと言われていること、（私は昔
の尿道洗浄ではダメだと、何回も書いておいた。私の治療法はそんなに簡単では
ない） ３あの本は出版社の審査を通るように書いたものであり、不十分なもの
ですが、嘘は入っていません。
私の心は乱れています。１ 自分は治つたんだから、もうどうでもいいじゃない
か ２この方法を、世界に広めようか。３しかし、これだけ自説に固執し、疑い
深い人々を説得できる自信はないし、こわい、お金だってかかるだろう、既に本
の出版で大きな出費をしている、４ まあ仕方ないか 一生治らんだろう。
と思います。
265:病弱名無しさん
08/06/29 19:31:15 ukKZ8+990
>>263
スタンフォードプロトコルの講習にEURO 500って高すぎるような気がしますが・・・
あと、前立腺の中の石灰化した部分を薬剤で破壊したとのことですが、大丈夫なんですかね?
生殖機能に影響があるような気がしますが。お歳はおいくつですか?
266:病弱名無しさん
08/06/29 21:14:26 Hjrk8ntg0
>>265 スタンフォード プロトコルの講習は 10セッションで、EURO 500でした。
（受けたくなければ、拒否できると思いますし、ヨーロッパの物価を考えれば
そんなに高くは無いと思います。）
私（年齢）は30代後半です。精液の検査をしたわけではありませんが、
治療によって生殖機能に問題が生じたようには思いません。（むしろ、治療前は
精液の色は黄色で、寒天状の粒がたくさん混じっていましたので、そちらの方が
問題があったと思います。）
267:病弱名無しさん
08/06/29 21:21:55 iA/Xi4YDO
メディアの方！お願いです！この病気と泌尿器科の実態を 取り上げて下さい！ この病気で自殺している人は山ほど いるはずです！働き盛りの人間に追い込みをかける病気なんです。
268:病弱名無しさん
08/06/29 21:22:18 Hjrk8ntg0
266です。 そういえば、注射の前に医者から、まれに2週間ほど勃起障害が生じることが
あるとの説明がありました。（しかし、極めてまれとのことでした。）
269:病弱名無しさん
08/06/29 22:11:41 hOiZ4Ho6O
>>263
とても参考になりました。
海外での治療も視野に入れ検討してみます。
270:病弱名無しさん
08/06/30 00:39:07 h0ZgUSA/0
数週間前、本屋で健康コーナーを見てクエン酸の
ことが書いてある本をパラパラ見みました。
そこには江戸時代の頃、コロリ（コレラ）蔓延して
死者が大変な数になった。その中で梅干しを食べて
いた人はコレラにかかっても死なずにすんだ、等々
書いてありました。
うん、うん、なるほど、そうか、クエン酸がコレラ菌
効くんだったら前立腺で悪さをしている細菌にも
効くんじゃないかと？（試して元々）
そんなわけで早速薬局に行ってクエン酸を購入、水に
溶いて飲んだが、酸っぱいのは飲めるつもりだったん
だけどさすがに飲めない、そこで空のカプセル０．３
g購入、そこにクエン酸を入れて持ち運び、食後2カプ
セルを朝昼夜飲んでいる。
私は、前立腺ではなく、睾丸に違和感がありものすごい
不快感（熱感がありいやな気分）あったのだが、ここの
とこその不快感がなくなってきました。
ブラボー効果かな（治ったようなきがするだけで治って
ない）と思っていたのですが、そうでもなくかなり良く
なってきました。
クエン酸は薬局で売っています。カプセルに入れるので
粉末のほうが良いでしょう。
クエン酸は安いし試してみる価値有り、皆さん試してみて
下さい。もし効果があったら報告をおねがいします。
吉報を待ってます。
ちなみにクエン酸は副作用はないそうです。
271:病弱名無しさん
08/06/30 00:50:43 h0ZgUSA/0
クエン酸をカプセルで飲むときは、食事中とか食後にしてください。
胃を悪くします。
272:病弱名無しさん
08/06/30 10:51:32 Pi8olViP0
264の山田さんへ、私も山田さんの本を購入しました。手紙も出そうと思いました。
でもまず行ってみることが一番と思い、かかりつけの医師に頼んで尿道からイソジン液
の薄めたものを注入しました。ただ注入するだけでは何もなりませんから、前立腺付近めがけて
入れて８回試してみました。結果は改善は見られませんでした。特に喧嘩を売るわけでは
ありませんが、山田さんがよくなったというならばどのようなやり方だったのですか？
医者が興味を示さないやり方で改善されたならば是非やり方をお聞きしたいものです。
ここの住人すべて治したくて情報交換してると思います。ダテやスイキョウでは
みんなないはずです。そー簡単なものでないとするなら細かく教えてもらえませんか？？
273:病弱名無しさん
08/06/30 12:49:12 Pi8olViP0
クエン酸なら黒酢を飲んだほうが有効的かな？？？黒酢を薄めて尿道に入れるのは
どうかな？？過激すぎるか・・
274:病弱名無しさん
08/06/30 13:29:26 jsdtvs7+0
>>272
釣られるなよ。。。
>>273
クエン酸って単に健康UPなだけで服用すれば菌を殺すなどの作用があるってもんじゃない。
ましてや尿道からいれるなど意味なし。ってか最近尿道から直接消毒液を入れるてきな
方法をいう人がいるがはっきりいってばかばかしい。ちょっと頭があれば気が付くとおもうが。
275:病弱名無しさん
08/06/30 16:08:59 Pi8olViP0
あーこの病気は初期治療の失敗なのか！！初期治療に失敗すると完全慢性になり
一生治らないのか！！諦めるしかないのか！！もーこの世の地獄だ。。。。。
クラミジアが骨の中にいるんじゃないのかなー
276:病弱名無しさん
08/06/30 16:14:20 zbltRwzA0
★祭り★
■ 毎 日 新 聞 廃 刊 か ■
★祭り★
「 日 本 の 母 は 息 子 の 性 処 理 係 」毎日新聞が捏造記事24
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【毎日新聞】 iチャネル解約スレ 【変態報道】
ｽﾚﾘﾝｸ(chakumelo板)
▼iチャネル解約方法
ｉモードのｉメニューから料金＆お申込・設定を選択
４のオプション設定のｉチャネル設定から解約可能
解約理由を告げたい場合は携帯から151にダイヤル
▼解約後の料金について
パケホーダイなどとは異なり、解約した場合はその月のiチャネル利用料金は日割りになります。
解約したその月に再契約も可能です。追加料金も発生しません。
ｉチャネルの解約は日本人(あなた)を馬鹿にしている毎日新聞社への直接的抗議に繋がります
ちなみに解約には5分とかかりません
277:lBqjkIjR
08/06/30 19:37:29 WPCz3Q8I0
>>260
貴重な体験のカキコありがとうございます。
1週おきに3回ですので、概ね3週間くらいはかかりそうですね。
治療費、渡航費滞在費等全部を含めて60万くらいですか？
治療費が2000とスタンフォードが500で2500ユーロですから、総額ではもう少し
かかりそうな気がしますが。
いろいろと書いていただければ皆さんの参考になるのですが。
278:lBqjkIjR
08/06/30 19:44:09 WPCz3Q8I0
>>264
ここは前立腺炎、骨盤痛について、何でも誰でも書いて良いスレですから、
説得する必要もないし、書いた事による結果に責任を負う必要もありません。
本に書けなかった事も、ぜひ詳しく書いて下さい。
そして、ここを読む方も「釣り」とか「虚偽」とか、簡単に決めつけないで下さい。
おかしいと思えば、その感想を書いて下さい。私を含めて他の方のカキコも
あるでしょう。それらを見て総合的に判断して下さい。
ただし、判断の結果は自己責任でお願いします。
279:病弱名無しさん
08/06/30 20:12:05 ZEgU3gTn0
lBqjkIjRさん達医者がやってくれれば、わざわざ海外まで行く必要がありませんし。
消毒に関しても同様と考えます。この理屈にはエビデンスは関係ありませんね。
お考えお聞かせ下さい。
280:病弱名無しさん
08/06/30 23:06:49 h0ZgUSA/0
２７４さんへ
クエン酸で細菌を殺すとは言ってません。
でも、身体の酸性体質からアルカリ体質になれば
細菌の活動を抑える位の効果があるのではないかと？
細菌とうまく付き合って不快感さえ抑えれば良い
と思っています。
事実私は不快感が取れている状態です。
ちなみに、今カプセル０．５グラムに入りにクエン酸
を入れて朝昼晩2カプセル飲んでますが、
レモン1個中、梅干し2個中にはクエン酸が4グラム
含有してるそうです。
そうすると2カプセル朝昼晩で3グラムじゃあレモン
1個にも及ばないので朝昼晩3カプセル飲むように
します。
皆さんも飲んでください。クエン酸は安いし、一回
病院に行った金額でしばらく飲めます。
駄目で元々ですから。
281:病弱名無しさん
08/06/30 23:28:01 ZPjESVDT0
34才で慢性前立腺歴4年です。
筋トレしてるからプロテインに混ぜる形で1日18g位クエン酸は取ってるけど効果は無し。
スクワットも100kgオーバー担いでSETを組んでるけど効果無し。
サプリ板で良いのを選んで亜鉛とノコギリヤシを2年間取ってたけど効果無し。
病院には3年通ってセルニルトンとか漢方とか色々飲んだけど効果無し。
人生オワタ_|￣|○
282:281
08/06/30 23:37:45 ZPjESVDT0
筋トレは31才から3年間週二回BIG3中心でやってる。
クエン酸とスクワットは3年間やったが駄目だった。
まぁ、あくまでも俺は駄目だったけど試したい人はどうぞ。
通販で最安値で質も良いよ↓
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
283:名無し
08/07/01 00:21:49 Zkm2vtDE0
当方35歳 前立腺暦15年です。
現在 いろいろ試したあげく韓国のチョンウル韓医院の漢方薬を飲んでいます。
まだ完治していないので完全に薦められませんが週に一回、痛みとともに
小便の中に黄色い炎症が出ます。これはバイオフィルム以外に考えられないん
じゃないかと思うんですが。
284:病弱名無しさん
08/07/01 02:28:06 9oNj/ZJN0
>>283
本当にそんなものがでてくるなら一度それを検査にまわしてみてください。
ある意味非常に興味深いです。
285:病弱名無しさん
08/07/01 15:18:25 apOE9FOlO
メディアの方！！慢性前立腺炎と今の泌尿器科の実態を取り上げて下さい。お願いします！！！この病気で自殺している人間は相当な数だと思います。
286:病弱名無しさん
08/07/01 15:56:21 n4GhZoAt0
メディアは治療方法もない病気を放送したって視聴率とれないからやらないね。
患者が医療裁判を起こさない条件であれば、医者は研究もするだろうし、あと
お金を払えば前向きな治療を行うでしょう。厚生労働省が容認すれば医者は動きますよ。
もー大変な病気である事は間違えありませんから、国が動けば病気も変わりますよ。
そのためには一致団結して前立腺炎治療の会を発足するのもいいかも知れません。
そこまでやらないと何にも変わりません。知らない人はドクターショッピングを続けるだけです。
287:病弱名無しさん
08/07/01 17:32:39 apOE9FOlO
>>286
確かにそうですね。でもメディアと言っても テレビだけでは ないでしょう。
メディアの方！！慢性前立腺炎と今の泌尿器科の実態を取り上げて下さい。お願いします！！！相当な数の人間がこの病気で自殺していると思います。
288:病弱名無しさん
08/07/01 17:38:45 7aSDW1yy0
>>286 国に取り上げてもらうには、広報活動やロビー活動も必要ですし、
その活動に必要な、会費、人、寄付が取れるような患者団体が作れるか？？？
と考えたら、少し難しいのではと感じます。（しかしながら、アメリカでは
慢性前立腺炎患者が、その窮状を議会証言し、研究予算が付いたとの事ですので、
日本でもありえない事ではないかもしれませんが、それも強力な患者の会があって
の事だと思います。）基本的には前立腺炎治療の会の発足には大賛成です。弱い立場の
患者同士協力して、公に訴えることが出来たら心強いと思います。
289:病弱名無しさん
08/07/01 18:33:20 fhPcIqxk0
>>283
飲み始めて、どれ位ですか
一ヶ月うん万円でしょー
効果のほう教えてください
290:病弱名無しさん
08/07/01 19:00:45 apOE9FOlO
訴え続ける事でアンビリーバボーな事がおこるかもしれませんよ。何だって そうだと思います。続ける事に意味がある。何もしないよりは、何かした方がいい。自身のblogで 訴え続けるとか。電車男さんはたかだか掲示板で高視聴率ドラマになったんですよ。
291:lBqjkIjR
08/07/01 19:30:21 VtEBTNj10
>>286
とは言っても、医師でさえ未だこの病気が性感染症だと考える人が多い
現状で、リアルに人を募るのも集まるのも難しいでしょうね。
>>287
他人任せにせず自分で行動できる事は自分でやるのが良いでしょう。
日本泌尿器科学会も厚労省もメール先がありますよ。たいていのメディアも
メールアドレスを明らかにしています。
実際にやるとしたら、多くの人が学会宛にメールを送れば、学会の偉い人
の目にとまる事があるかもしれませんね。
292:病弱名無しさん
08/07/01 20:01:42 vuQYVctV0
：lBqjkIjRさん地道な学会へのアプローチは無に近いですよ。お偉方は利益を
求めますから、医師成り立ての頃の志はありませんよ。研究するお金と管轄する
人への利益があれば医者も製薬会社も厚生省も動くでしょうね。患者は人任せに
してませんよ。方法論がないんですよ。患者動いても研究する人がやる気にならなければ
何にもなりません。患者と医者が一緒になって学会アプローチをすれば変わるでしょう。
絶対変わりますよ。中には金銭的な問題で労を費やせない人間だって存在します。
それを考えれば今現在の現状で十分に学会での大きな話題になるはずです。
話題にもならない現実は学会の重鎮以外の医師がこの病気を避けすぎているんです。
その状況を変えない限り治療も研究も何も変わりません。
293:病弱名無しさん
08/07/01 20:37:33 apOE9FOlO
>>291
口だけは達者で ろくな治療もできない人間に言われたくはありません。
294:病弱名無しさん
08/07/01 20:53:59 6zLu+pQ80
>>293
泌尿器科医を責めたい気持ちはわかるが
ここで>>291を責めても仕方あるまい
295:病弱名無しさん
08/07/01 21:29:59 apOE9FOlO
>>294
そうですね。ただ僕は 口に見合った治療をして頂きたいだけです。
296:病弱名無しさん
08/07/01 22:09:28 apOE9FOlO
メディアの方！！慢性前立腺炎と今の泌尿器科の実態を取り上げて下さい。お願いします！！！相当な数の人間がこの病気で自殺していると思います。
297:病弱名無しさん
08/07/01 22:21:43 AQrZ9IpbO
>>289 サイトでは１～４ヶ月で完治するとうたってるが、あれはデタラメで抗生剤を使ってなかった者に限るらしい。10ヶ月は飲まないとダメな気がする…オレは高額な上、痛みに耐えられずうつ病になりかけたので５ヶ月で止めた。もちろん完治せずorz
お勧めできません。
298:病弱名無しさん
08/07/01 22:47:40 9oNj/ZJN0
そもそもなぜ前立腺に炎症があってその影響がこれらの症状だと断言できるのでしょうか？
まず、前立腺に炎症があることを誰か客観的に確認できた人いますか？？
299:病弱名無しさん
08/07/01 22:51:35 bXCvKUMP0
>>283
と
>>297
って、同一人物じゃないよね
300:病弱名無しさん
08/07/01 22:54:27 P/LK/G4t0
BqjkIjR先生にお願いがあります。
今から17年位前に尿道炎になり、その後睾丸炎に
なりました。その頃今のようなネットの情報は
無く、ただ々不快感に悩まされていました。
その内精神的に参ってしまい、立ってられなくなり
大学病院の泌尿器科に行き、事の次第を話して睾丸を
切除してくれと話した。先生は、それは苦しいだろ
うな、といい、心療内科に回されました。
心療内科の先生に今までの経緯を話した、その時思
わず涙が出て泣いてしまった。
そして最後に言われた言葉、泌尿器の先生が何でも無い
と言ってるのだから何でも無いんじゃないの、と
言われ返す言葉が出なかった。
安定剤を処方してもらい、精神的な苦痛は取れたが
不快感は相変わらずだった、もう駄目か？？
テレビをぼんやり見ていたとき、教育テレビで
呼吸器科の先生がたしか、液状体を見せバイオフィルム
が溶けてこんな状態になる。とか放映していました。
それを見てもしかしたら細菌がバイオフイルム化して
抗生剤が効かないのかな、と思いその先生に会いに
行きました。
301:病弱名無しさん
08/07/01 22:57:36 P/LK/G4t0
大学病院で呼吸器科に行きその先生に会い、今までの
経過を文章にして読んでもらった結果、解った、と
言ってくれて来週来るようにと言われ、これで助かった
と思いました。
次の週、病院に行ったら、先生は急用で不在となり
泌尿器科に回され、今までの経過の文章を先生に見て
もらいましたが、これは何でもないと言われてガッカリ
してしまい、呼吸器科の先生は解ったと言ってくれた
と先生に言うと先生はあ～～あの先生だったらそう
いうわな～～と笑ってました。
次の週先生に会いに行きました。
その時に抗生剤を半年間くらい飲むようにと言われ
半年間飲み続け完治しました。
その時の抗生剤の名前が解らないのです。電話して
受付に聞いたところまだ現役とのことでした。
呼吸器の病気の抗生剤だと思うのですけど、
lBqjkIjR先生にお願いがあります。
lBqjkIjR先生と個人的に連絡取れれば、呼吸器科の
先生の名前と大学病院の名前を教えたいと思って
います。
先生同士なら、前立腺炎の今の状況を良く伝える事も
出来るだろうし、BqjkIjR先生から患者にその薬を
処方することも出来るでしょう。
先生に連絡するのはどうすれば良いのでしょうか？
302:lBqjkIjR
08/07/01 23:02:54 VtEBTNj10
>>292
この病気を研究しようと思ってもお金も環境も得られないのが現実ですね。
何度も書いていますように、研究するお金もないし、治療法も医療保険で
制限されている。
患者さんが効果があるかどうかわからない3週間の治療で60万円とか、月
に数万円の薬を10ヶ月とかを納得していただけるのなら、色々な治療法を
試みる泌尿器科医も現れるかもしれません。
治療法が最も進歩するのは、やはり製薬会社の力ですね。陰萎と言われて
日陰だった病気がバイアグラの出現でEDと言う日の当たる病気になった。
前立腺肥大症にはα1ブロッカー、神経因性膀胱は抗コリン剤で過活動膀胱
というお金の流れてくる病気になりました。
とりあえず、こういう風に環境が良くなる事は望めませんから、逆のネガティブ
な方向から攻めるしかありません。
学会の偉い人はお金の方しか向いていませんが、逆に困った患者さんの声を
無視するリスクを感じざるを得ないように行動することです。
303:lBqjkIjR
08/07/01 23:17:10 VtEBTNj10
>>301
ここにそのまま書いて下さい。大学名も呼吸器の先生の名前も。
でも、あなたの名前が分からないと問い合わせも不可能ですね。
大学病院だと17年前くらいのカルテは保存していますし、担当の
呼吸器の先生がご存命でしたら、直接問い合わせるなり受診する
なりして、治療薬を確認していただけるとありがたいですね。
304:名無し
08/07/02 01:10:52 EJe7VDjE0
>>289 私が283に書き込んだ者です。
私は医学にも漢方も素人ですがチョンウル韓医院から聞いた薬の効能を言いますと
薬が体の悪い場所(前立腺）に作用して炎症を溶かしていき、体のエネルギーをためていき
にきびをつぶす様に前立腺の炎症を小便とともに押し出すそうです。
私の場合1週間に1回痛みがきます。しぼりだす様な痛みで炎症が出だすと3分に一度ぐらい
小便に行きたくなるのでそのときは仕事にならないので大人用のおむつをしています。
体のエネルギーが全て前立腺に集中するらしいのでやはり風邪気味や疲れているときは効きにくいですね。
私はもう1年飲んでいます。値段は一月7万円です。ほんとに高額です。毎月胃が痛いぐらい高額ですが
今まで一番効果があると思っています。チョンウルによると抗生剤は炎症自体に抗体を持たせてしまい
硬くなってしまうそうで、私の場合石灰化して最後の部分が硬くなってしまってるのではないかと
そうなると少しづつ炎症を出していくしかないと言われています。
平均は４～６ヶ月で治るそうです。15年間バカ正直にセルニルトンとクラビット飲んだ結果が
このザマです。信じる信じないは皆さんの自由ですが私が体験している限りは
いい加減な薬ではないですね。長文失礼しました。
私が体験していることならお答えできます。
305:病弱名無しさん
08/07/02 05:59:48 Cm7wsrsWO
まったく関係ない人のblogでチョンウル韓医院の薬は本当に効果があると書いてあった☆ 個人情報もあるので どこのblogとは書きませんが・・・
306:297
08/07/02 06:24:01 g1TmHm1uO
>>304 よく一年も我慢して飲んでますね…。気が滅入りませんか？オレは仕事の性質上無理があったから止めたけど今は運動と健康食品に切り替えてかなり良くなってきました。
307:病弱名無しさん
08/07/02 09:00:16 BM2Vc2PXO
アメリカではどうですか？
日本よりメジャーな病気だときいたのですが、新薬研究は行われていますか？
308:病弱名無しさん
08/07/02 15:05:44 HBzkoEYy0
>>279 前立腺に抗生剤の直接注射の治療を受けたと発言した者です。
20cm近くある注射針を会陰部から突き刺し、前立腺内部の石灰化した部分と
精嚢（左右両方）に命中させるのは、かなりの技術が必要です。また、麻酔の聞き具合
によっては、非常に痛い治療法でもあります。
いくらお医者様とはいえ、初めて行う治療には、出来、不出来があると思います。
いざ治療を受ける立場になった時、やはり経験の浅いお医者様の治療は怖いものです。
また、お医者様も、その治療法に対して、確信とか、情熱とかが無ければ、一般保険医療
から外れた治療はしないことでしょう。（Ｔ先生の膀胱頚部硬化症の手術しかり
です。）
つまり、この病気に対して、我々患者は、自分の信じた治療法を実践している
お医者様の門を叩く以外に方法はないのではないでしょうか？
前立腺への抗生剤の直接注射に関して言えば、日本では名古屋大が細菌性前立腺炎に対して
治験を行い、論文を書いていますが、現在一般治療としては行っていません。また、論文を
書かれたご本人（現在、他病院に勤務）も、その治療法を実践していません。日本ではこの様な
レベルです。
309:病弱名無しさん
08/07/02 19:18:10 liZ3e6nu0
でも可能性があれば日本で行なって欲しいと思います。最初は細菌性でその後
非細菌性になりました。でも効果があるならばやりたいし、やってもらいたいですよ。
でもこの治療に前向きでない医師もいることは確かですからね。
310:lBqjkIjR
08/07/02 19:29:22 1gFhlvSk0
>>308
手技的には経会陰式前立腺生検とか前立腺癌に対するブラキテラピー
のようなもので、泌尿器科医にはそれほど難しいものではありません。
例えばブラキテラピーは、数ミリの線源を数ミリ単位で前立腺に挿入する
治療ですが、少なくとも各都道府県に一つ程度の病院で普通に行われて
います。
URLﾘﾝｸ(www.nmp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nmp.co.jp)
このように癌の治療には国からの研究費が出て、メーカーからの開発治験
費が出て、患者が治って、医者もお金や名誉を得て大学や大病院で出世
する事ができます。
ところが、この病気の研究者の多くはどこかの病院に放擲です。
何もせずに日々を嘆きながら過ごすくらいなら、泌尿器科学会にメールして
みて下さい。数が増えれば力になるかもしれません。
311:病弱名無しさん
08/07/02 20:51:55 ODILgioN0
先日 何かのおまけで 「○○の家庭の医学」という
かなり分厚い本をもらった 早速 泌尿器の疾患の所を見た
しかし「慢性前立腺炎」の記載は 全く無し
・・・・うううう（泣きたくなった）
312:名無し
08/07/02 23:18:16 EJe7VDjE0
>>306 そりゃあ滅入りますよ。痛みは薬が効いている証拠なんでもうなれましたけど、金額がね・・・
毎日下痢気味なぐらいプレッシャーですね(悲）でも明らかに調子がよくなってます。5年前ぐらいからだんだんと
性欲がなくなってきて薬飲む前には完全にインポになってしまいました。無理やり立たしても異常な早漏で。
いまさら女遊びする気はありませんが嫁に申し訳なくて。医者に相談してもまともに
取り合ってもらえませんでした。でも最近治ってきたんですよ。1年前の事考えると奇跡に近いですね。
313:病弱名無しさん
08/07/03 10:53:41 3R5KgaVk0
私の場合、エコーによる検査で、前立腺内部に白く写る部分が2箇所ありますが、一人の医者はここが炎症部分だと言い、別の医者は、石灰化した部分で特に問題ではないと言う見解でした。
1箇所の大きは、治療にしたがって少しは小さくなっているような気がしているので、私としては単なる石灰化とは思えません。
308さんが受けた治療のように、石灰化部分を狙い撃ちする治療には、理があると思います。
国内で同様の治療を受けられるようになることを、切に望みます。
石灰化とされる部分を、研究した例はないのでしょうかね？
314:病弱名無しさん
08/07/03 13:27:41 a19UKHxk0
>> 私が知る限り、前立腺への抗生剤直接注射治療を行っている医師は、
イタリアに1名、アメリカ2名、中国に1名いらっしゃいます。この内の
イタリアとアメリカのお医者様（2名）に関しては、注射する薬剤の薬品名等の情報
をネットで公開されていますし、医師が直接電話すれば、治療法のアドバイスもされており、
非常に協力的です。あとは日本にいる患者がどれだけ医師を説得できるかなど、
医師と患者の問題だと思いますが、残念ながら、私はこれまでに10人以上の泌尿器科の
先生にお目にかかりましたが、この治療法を取り上げてくれる日本人医師に
めぐり合えていません。（アルファベット先生が
言われるように、技術的にさほど難しくないなら、なおさら不思議なことですが・・・）
まず、ここに集まる皆さんで、直接注射を希望される方は、
ご自分の先生にお願いされてはいかがですか？
これだけ患者が集まれば、一人ぐらい取り上げてくれる先生がいるかもしれません。
（医師との話し合いの上で情報が必要でしたら、ご質問下さい。医師ではありませんので
私の経験の範囲で情報提供いたします。）
315:病弱名無しさん
08/07/03 20:30:58 nW2uJKxf0
いやーまず局所注射を医師全体が嫌がってます。基本はエビデンスがない治療に
前向きでないのです。でも患者はかなりの人数が苦しんでいる。この現実とのギャップ
が治療の壁を作っているのです。この注射治療にしかり、前立腺は胡桃のように堅い
臓器のため治療液を満遍なく挿入する事が困難である見解があります。
結構この理由付けで患者はこの方法を行なうか否か悩んでいる人がいるような
気がします。私も本音は医師に頼みたいのですが、きっと敬遠されるでしょうし
責任は負えませんといわれれば、及び腰にならざるおえないのが現状です。やはり完璧な
エビデンスとは言えないが、医師が先頭きって行なう姿勢が欲しいと感じております。
316:病弱名無しさん
08/07/03 22:08:44 a19UKHxk0
>>医師の側から、エビデンスの無い、しかもやったことも無い治療法を提案する
とは考えにくく、やはり患者側から要求するべきだと思います。
317:病弱名無しさん
08/07/04 12:49:11 iwmqxR8Z0
以前、クラビットで症状が改善された為、今でも継続していますが、用量が減らされて現在、朝晩1錠ずつ服用しています。
前立腺に薬が届き難いのであれば、用量を減らされるのはどうかとも思うのですが。
アルファベット先生も、抗生物質を長期に服用する場合、低用量での処方が妥当とお考えですか？
抗生物質服用の是非についてはよく議論をみかけますが、その処方のやり方についても、良し悪しがあると思っています。
注射が簡単に望めない以上、なにか良い方法があれば良いのですが。
318:lBqjkIjR
08/07/04 18:54:03 uslOS88L0
>>314
個別に主治医に依頼する件ですが、病院とかだと保険で認められていない
ような医療は、病院の倫理委員会の許可を得る必要があることが多く、個人
の医師の一存では行えませんし、倫理委員会に諮るとしても論文や学会で
の最低限の実績が必要です。
けっして、忙しい外来で依頼をしないで下さい。そういう方がいらっしゃいますと、
ますます前立腺炎患者を積極的に診ようとする泌尿器科医が減る事になります。
では、どうすれば良いか。局所注入療法についての情報をプリントアウトするなり
して主治医に渡すだけにとどめて下さい。同時に、こういう治療法があるということ
で、やってみたいのですがと。次の外来日に何も反応が無ければあきらめて下さ
い。
319:lBqjkIjR
08/07/04 18:59:30 uslOS88L0
>>317
抗生剤は適切な量を適切な期間使用するのが原則です。
他の多くの感染症の場合は、最適な量や期間が示されています。
この病気の場合、そういうエビデンスがないどころか、抗生剤の効く感染症
かどうかも疑わしいです。
私のスタンスだと、感染症である可能性を除外できない現状では、他の尿路
性器感染症程度の抗生剤の使用はしておくべきだろうということです。
320:病弱名無しさん
08/07/04 21:42:22 sDb2M8ch0
>>318 大学病院とか大病院ではなく、理解のある個人開業医の先生に依頼するのが良いのでは
無いでしょうか？
321:病弱名無しさん
08/07/05 00:58:07 +uiuq7aFO
あの ガン ですら血管新生阻害剤 という新しい薬が 開発されてるのに この病気はだらだら、だらだらな～～にやってんだか（笑）単純に慢性の炎症が原因じゃないからだって。笑っちまうよほんとに
322:病弱名無しさん
08/07/05 09:13:48 +uiuq7aFO
泌尿器科学会に今のこの病気の現状を みんなでメールで送ろうよ！！なにも変わらないかもしれないけど、継続は力なりで、アンビリーバボーな出来事がおこるかもしれないじゃないか！！なにもしないと、なにも変わらないよ。
323:病弱名無しさん
08/07/05 09:26:20 +uiuq7aFO
日本泌尿器科学会のメールアドレスは Yahoo!検索で 泌尿器科学会 ホームページで検索すれば 載ってるから みんな 頼むよ！このままじゃ何も変わらないよ！
324:病弱名無しさん
08/07/05 21:37:43 +uiuq7aFO
ダメだ 患者 自信がこんなよーじゃ なんにも かわんねーや やめた やめた どうでもいいや
325:病弱名無しさん
08/07/05 22:38:48 hMTgjpUc0
>>324
とりあえず落ち着いて心を静めましょう
326:病弱名無しさん
08/07/05 23:29:39 YcoW13R90
アルファベット先生の情報で、この病気を個人的に研究して
いる先生はいませんか？
もし居たら、研究資金を（僅かだけど）出してもいいな
と思う。
327:病弱名無しさん
08/07/06 01:38:07 j5z/V3u7O
>>325
了解 しました。
328:病弱名無しさん
08/07/06 06:42:48 j5z/V3u7O
この病気に関して言えば患者は効かない薬代と診察代も取られる。医師は薬代も診察代も取れる。どんなに苦しい症状でも効かない薬代と診察代を取られる。まるで詐欺マガイみたいなもんじゃない？
329:病弱名無しさん
08/07/06 08:04:50 A8X50xhYO
>>328
だったら病院へ行かなきゃいい。
クレーマーの相手してる暇はない。
330:病弱名無しさん
08/07/06 08:44:39 j5z/V3u7O
>>329俺が何で 書き込んでたかは 内科でアルファブロッカーとデパスを処方してもらってて 俺はもう 治ってるんだよ。それを お涙ちょうだいで 書きこんでたわけ 頑固な泌尿器科はアルファブロッカー処方しないでしょ あばよ
331:病弱名無しさん
08/07/06 11:26:29 /BbnRKuqO
>>330 もう来んでえーてウザイから
332:病弱名無しさん
08/07/06 13:30:50 /fOnWv5p0
68歳男、病院で灯油撒く→ライター投げる→警官、空中でライターを蹴飛ばす
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
発表によると、男は同区四ノ宮小金塚、タクシー運転手徳永隆寿容疑者（６８）。「約１年前に泌尿器科で
受けた手術の結果に不満があった」と供述しているという。
333:病弱名無しさん
08/07/06 18:31:03 NJLOIyOp0
初めまして。前立腺炎歴、１年の者です。
アルファベット先生と、また私と同じような症状の方達へお聞きしたいのですが。
私は１年前、前立腺炎の症状（頻尿・残尿感等）が出ていたので病院へ行き問診・触診の結果、前立腺が腫れているとの事でした。
なぜ前立腺炎になってしまったのかを聞いてみると、なんらかの理由で細菌が前立腺に入り炎症を起こしているのだと、それと骨盤内の血流が悪くなる事でも発症しやすいとの事でした。
そこで初めの頃はセルニルトン・クラビットを処方され飲んで前立腺マッサージも何度かして頂きました。
少しは効果があったのか頻尿・残尿感は、かなり軽減され楽になりました。
しかし、排尿時の尿の出の悪さが未だに直りません。排尿し終わるまでに数分かかってしまいます。
射精をした後の排尿は特に前立腺が痛み麻痺したような感覚があり排尿までの時間が長くなってしまう事もあります。
この事を診て頂いた先生に話すと前立腺の腫れによって尿道が圧迫されていると言われエブランチルを処方して頂きました。
残念ながら、エブランチルは効果がありませんでした。。。
前置きが長くなりましたが何を聞きたいのかと言いますと
①私のように前立腺炎で排尿困難（頻尿・残尿感は除く）の場合、どのような治療が有効なのか。または改善したか。
②もしかすると前立腺炎が原因で尿道狭窄になり排尿困難になる可能性はあるのか。または尿道狭窄が原因で前立腺炎になる可能性はあるのか。
③細菌説を否定されている方もいらっしゃるようですが、血流が悪いだけで前立腺炎になるか。
たしかに私の場合は仕事がデスクワークなので、その可能性もあると思うのですが、しかし同じような職業の方達が皆、前立腺炎になるわけでもないので疑問に思います。
④もしかすると自律神経も関係しているのか。
病院で先生に聞くのが早いと思うのですが多分、また行って診てもらったとしても他の薬を出して様子をみましょうと言われるだけと思い、ここに書かせて頂きました。
御返答を頂ければありがたいです。
334:病弱名無しさん
08/07/06 19:32:03 JF0sDtuE0
あー疲れた。この病気に人生の全部をもってかれる。学会の人研究頼みます。
335:病弱名無しさん
08/07/07 11:14:07 PVdTbOlGO
調子が悪くなるたびに抗生物質。
飲まなきゃ辛いし飲んでも体の事考えると辛い。
お母さんごめん。
336:病弱名無しさん
08/07/07 11:38:16 nskMzgyf0
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)慢性前立腺炎これで楽になった-山田-繁/dp/4286043983/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1215397811&sr=8-1
この本に書いてある消毒液（アクリノール液など）での尿道洗浄ってどうなんでしょう？でも注射器で注入するってのは辛そう...。
337:病弱名無しさん
08/07/07 13:44:28 DGYTiZEuO
今日、初めて泌尿器科に
行きました。男です。
慢性前立腺炎と診断され
ｾﾙﾆﾙﾄﾝを処方されました。ここで質問なんですが、
精子に問題が出たりするのでしょうか？
子供が出来ない(体)精子になったりするのでしょうか？
先生は、今は何とも言えないと言っていたが…。
本当はダメなんじゃないかと、そんな感じを受けたのですが…前立腺炎で精子の問題等はあるのでしょうか？
338:病弱名無しさん
08/07/07 13:53:41 g8zynHw50
>>336 この本の中で著者の方は、治療法の全貌を明らかにされていないようです。
（>>264で 著者ご自身がそのような趣旨のことを発言されています。）（多分
その本に書かれているように、ステンレスパイプを使用して、消毒液の注入を行った
場合に、読者が誤って怪我でもしたら、出版社、著者共に困った状況に
追い込まれることを懸念されているのではないでしょうか？→山田様いかがですか？
ここからはまったく私の想像ですが、前立腺炎を消毒液で治療するにあたって、
仮に消毒液がバイオフィルを破壊する効果があるとしても、前立腺と精嚢内部に
消毒液が到達しなければ、効果は期待できないのではないでしょうか？そして
そのためのステンレスパイプ使用なのではないかと思います。少し考えにくいのですが、
精丘、射精管を通して、前立腺、精嚢に消毒液を届ける（注入する）必要があり、
それが、著者の言われているKnow-Howなのではないでしょうか？→山田様いかがですか？
ちなみに、私はゴムカテーテルで、消毒液の注入を1ヶ月毎日続けましたが、
効果は感じられませんでした。
339:lBqjkIjR
08/07/07 14:53:53 CrEHaAKg0
>>333
一番大事な年齢が書かれていません。
若い人と仮定しますと、
セルニルトン、クラビットを飲んできて、エブランチルで効果がなければ、
自費でハルナールを飲んでみる事を考えてみたらいかがでしょうか。
また、一度内視鏡検査や尿道造影で他に尿の出が悪くなるような病気が
無いかどうか調べるのも良いと思います。
340:lBqjkIjR
08/07/07 14:59:45 CrEHaAKg0
>>337
不妊の原因になるとは言われていますが、可能性は少ないと思います。
前立腺炎じゃなくても、不妊の人はこの世の中にたくさんいます。
たぶんこの病気で不妊症になる確率は、他の何らかなの病気で不妊である
確率よりも低いだろうと考えます、私見ですが。
つまり気にするだけ無駄だという事です。
341:病弱名無しさん
08/07/07 15:25:26 DGYTiZEuO
↑ありがとうございました。
少し気持ちが楽になりました。
治れば良いのですが…
完治しないと覚悟していますが、正直キツイです
342:病弱名無しさん
08/07/07 22:34:17 WcgARC/N0
慢性前立腺炎で睾丸が痛むので今度CTをすることになったんですけど、
放射線が心配です。
先生も場所が場所だけに、あまりしない方がいいと言っていました。
やはり精子に悪い影響とか出る確率が上がるんでしょうか？
343:333
08/07/07 23:19:37 MMo1vvjn0
アルファベット先生、返答ありがとうございます。
年齢を記載していませんでしたね。申し訳ありません。
歳は31です。
私を診て頂いた先生は最初、年齢の関係でエブランチルを出すか迷っていたようでしたが幸いにも処方して頂けました。
私が思うにエブランチルもハルナールも同じ効能の薬だと思うのですが、どうなんでしょう？
人によっては同じ効能の薬でも効いたり効かなかったりするものなんでしょうか？
また、エブランチルを出して頂いたということはハルナールも出して頂けるのか、料金の違いはあるのでしょうか？
それと患者の方からお願いして処方して頂けるものなのでしょうか？
私は幼少の頃、何かの病気で診てもらった時、先生に生まれつき尿道が他の人より狭いと言われた事があります。
その時、尿道造影のようなものをしてもらったような記憶があるのですが、尿道が狭い場合でも内視鏡検査は可能なのでしょうか？
もし、尿道が狭すぎて内視鏡検査ができない場合は、他にどういう検査方法があるのでしょうか？
質問ばかりで申し訳ありませんが返答して頂ければと思います。
344:病弱名無しさん
08/07/07 23:57:55 1AN5GoupO
343の方へ慢性前立腺炎で30才前後だとエブランチルしか出ないそうですよ
前に病院の先生が言ってました。ハルナールなどを出してもらうと自己負担になります。
345:病弱名無しさん
08/07/08 05:55:09 g+6iF8M7O
年齢 24 自己負担でハルナール1年飲み続けて 完治 みなさんも希望をもって あきらめないで下さい
346:病弱名無しさん
08/07/08 10:09:41 kIeeWVRx0
>>339
僕は31歳なので肥大での治療は受けられないのですが、病院で尿道造影検査とその所見を頼んだら
やってくれるのでしょうか?
あと、内視鏡の方は痛そうですが、尿道造影の方はあまり痛くないように見受けられますが実際にやら
れた方どうですか?
347:lBqjkIjR
08/07/08 13:53:13 OYBTy3SR0
>>343
>>346
普通の内視鏡は太さが6mmくらいありますので、それ以上尿道が細ければ
挿入できません。普通の人の尿道は8-9mmくらいあります。
内視鏡の方が得られる情報が多いし正確ですが、少し手間がかかるし、少し
リスクも多い。痛みはそれほど変わらないが、内視鏡の方が少し痛いかも。
下手な泌尿器科医の尿道造影と上手な内視鏡なら、内視鏡の方が痛くない。
348:lBqjkIjR
08/07/08 14:09:59 OYBTy3SR0
>>342
理論的には心配いりません。
CT検査での被爆量は10-15mSy（ミリシーベルト）です。
機種によって違いますが。
URLﾘﾝｸ(www.inetmie.or.jp)
それに対し、精巣に一時的不妊を起こす量は150-250mSy
永久的に不妊を起こす量は2500mSyと言われています。
そして閾値と言ってこれ以下の放射線量では影響を及ぼさないと
されています。とはいえ、理論が必ず正しいとはかぎりませんので、
必要でない被爆は避ける、放射線検査は得られるメリットと被爆の
デメリットを考えて施行するのが原則です。
URLﾘﾝｸ(www.toshima-hp.metro.tokyo.jp)