08/04/27 21:43:49 BtnFD8AB0
近年、各国で激増しているベジタリアンについて語りましょう。なるべくベジタリアンのなるベジ増殖中。 最近、肉工作員が毎日張り付き中。
ここは健康板なので倫理的、道徳的話題は哲学板でおながいします。
菜食について考えるpart20【生命/環境倫理 温暖化】
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
ベジタリアンの分類
●ビーガン（vegan）：動物性食品を厳格に避けるベジタリアン
●ラクト・ベジタリアン（lacto-vegetarian)：乳製品を摂取するベジタリアン
●オボ・ベジタリアン(ovo-vegetarian)：卵および卵製品を摂取するベジタリアン
●ラクト・オボ・ベジタリアン（lacto-ovo-vegetarian)：乳製品や卵を摂るベジタリアン
●ペスコ・ベジタリアン（pesco-vegetarian)：魚介類を摂取するベジタリアン
●ポゥヨゥ・ベジタリアン(pollo-vegetarian)：鳥の肉を摂取するベジタリアン
『ベジタリアンの医学』蒲原聖可著 平凡社新書による
肉だけ食べないペスコ・ベジタリアンを、デミ・ベジタリアンとも言う。
アメリカ栄養士協会(ADA:アメリカを代表する栄養学団体) 膨大な論文をもとにした総論
うまく考えられたビーガン(完全菜食)や他のベジタリン食は、妊娠中・授乳中・幼児・子供・成人を含めて、生涯における全ての段階で適切である。
心臓病 ベジタリアンは男性31％少ない、女性20％少ない
ガン ベジタリアンは総合的な発癌率が大いに減少します
糖尿病 ノンベジタリアンのほうが1.97倍多い
肥満 ベジタリアンのほうが少ない
高血圧 ベジタリンは血圧が低い
URLﾘﾝｸ(www.adajournal.org)
世界がん研究基金7000件の研究をもとに分析。赤肉は週300g以下を目指し、できれば魚・鶏肉に。
URLﾘﾝｸ(www.dietandcancerreport.org)
チャイナプロジェクト中国で11000人を7年追跡、米コーネル大、英オックスフォード大、北京大が協力。(4月に松田麻美子訳で出版)
動物性タンパク質が少ないほど、あらゆるがん、脳梗塞、脳卒中、心臓病、糖尿病のリスクが少ない。
URLﾘﾝｸ(www.nutrition.cornell.edu) URLﾘﾝｸ(revo.jugem.jp)
2:イズコ2.0 ◆VEGAN.Izk2
08/04/27 21:44:15 BtnFD8AB0
「日本の死因の六割」
がん
[国立がんセンターより URLﾘﾝｸ(ganjoho.ncc.go.jp) ]
＞わが国では近年、乳房、前立腺、大腸のがんが増えてきている
３)大腸がん
＞アメリカなどへ移住した日本人では、白人並みの頻度にまで増える
＞菜食主義者や、肉類や動物性脂肪の摂取量の少ない国や地域では、発生率が低い傾向
６)乳がん
＞ブラジルやアメリカの日系人の罹患率はわが国の２～５倍程度の高値
＞また、大豆製品の摂取量が多い日本人に乳がんが少ない
７)前立腺がん
＞前立腺がんの発症率が高い国の日系人では約２～10倍程度増加
＞動物性脂肪、赤身肉、乳製品の高摂取等の食生活と関連しているものと考えられています。
ほかの主要なガンの主要原因は、胃はピロリ菌、肝臓はC型ウイルス、肺はタバコとなっている。
脳卒中
「ドロドロ血の高脂血症による動脈硬化」で血管障害に、「高血圧」でさらに脆くなる。
降圧剤の普及と食生活の変化で、動脈硬化で起こる脳梗塞などが多い[1]。「糖尿」「肥満」も原因。寝たきりの主要原因。
「動脈硬化性疾患診療ガイドライン」より一部抜粋 日本動脈硬化学会[2]
-獣鳥肉より魚肉・大豆たんぱくを多くする
-獣鳥性脂肪を少なくし、植物性・魚類性脂肪を多くする
[1] URLﾘﾝｸ(www.akita-epid.net) [2] URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
心臓病
厚生労働省-4万人統計、魚を多く食べる人は心筋梗塞になるリスクが６割前後低い[3]。
菜食者は心臓病のリスクが低い。[4] 米国心臓協会(AHA)、菜食主義者に肥満、冠動脈疾患、高血圧、糖尿病、ある種の癌リスクが低いことが判明している。[5]
大豆はFDA(米国食品医薬品局)によって心臓病のリスクを下げる表示が認可されている。[6]
[3] URLﾘﾝｸ(j.peopledaily.com.cn) URLﾘﾝｸ(www.san-iku.co.jp)
[4] URLﾘﾝｸ(www.macveg.com)
[5] URLﾘﾝｸ(health.nikkei.co.jp) [6] URLﾘﾝｸ(www.asajapan.org)
3:病弱名無しさん
08/04/27 21:44:54 BtnFD8AB0
・WHO/IARC(国際がん研究機関)発表-科学的根拠に基づくがん予防
リスクを下げるもの 可能性大 野菜・果物
リスクを上げるもの 可能性大 貯蔵肉（結腸、直腸） 可能性あり(肉由来) 動物性脂肪、ニトロソ化合物など
URLﾘﾝｸ(ganjoho.ncc.go.jp)
6つの前向きコホート研究をメタ分析した結果、
20年以上にわたって菜食を続けた場合、肉菜食者より3.6年寿命が長いことがわかった。
"Does low meat consumption increase life expectancy in humans?" American Journal of Clinical Nutrition, Vol. 78, No. 3, 526S-532S, September 2003
菜食のキリスト教団、カルフォルニア州のセブンスデー・アドヴェンティスト34000人を12年間追跡
州平均よりも男性は7.3年、女性は4.4年長生き。 URLﾘﾝｸ(adventist.org.au)
・大豆たんぱく質は優秀であるというのが常識、怪しい人物はいまどきプロテインスコアを使って大豆はダメと言う。
日本で使われるタンパク質のスコアはFAOの出す国際基準の採用であり、それは4回改訂がある。
1回目 1957年 「プロテインスコア」大豆56点
3回目 1973年 「アミノ酸スコア」大豆86点
4回目 1985年 「アミノ酸スコア」大豆100点
5回目 1990年 1985年のものでいいと再確認をした。
・各種の食品の消費量の推移グラフ 今の日本のような食習慣はここ２０～３０年のこと。
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
戦前の肉の消費量は現在のインドの状況に近く、一人あたり年間1キログラムとかしか消費していない。
・一人あたりのＧＤＰが高く医療水準の高い国は寿命が伸びている
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
世界の医療水準（世界の健康システム（ランキング））
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
1995年のUSDA調査 “食肉用”鶏肉の99%以上が、大腸菌を含む
URLﾘﾝｸ(www.macveg.com)
・ダイオキシン、肉や魚に生物濃縮されているというのが事実。 URLﾘﾝｸ(www.fsic.co.jp)
4:病弱名無しさん
08/04/27 21:45:19 BtnFD8AB0
１５００年にわたる表向きの肉禁止令によって、１００年前には現在のインドほどの肉消費量しかなかった日本が、
健康に寄与するなどという根拠はまったくない肉の常食という食習慣を導入した結果、生活習慣病のリスク増加に寄与していることが最近分かってきた。
「沖縄豚肉ショック」
現在の平均消費量で問題がないのなら、沖縄の40～50代に問題が出ない。
1948年から72年まで沖縄はアメリカだった。ファーストフードが一人当たり最大の県とも言われる。
一人当たりケンタッキーフライドチキン 1位、モスバーガー 1位、ミスタードーナツ 5位、スターバックス 2位、吉野家 7位、
日本で一番肥満が多い県となる。
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
2000年に沖縄男性の平均寿命が26位に急落するが、高齢者の死亡率は依然として低い。
若年者の死亡率の高さによって平均寿命が大きく下がり、子が先に死ぬというようなことが起きている。
URLﾘﾝｸ(www.healthist.jp)
日本全国的に肉消費量は昭和40年あたりを区切りに以前は20ｇ以下だったが、以降は平均1日70～90gぐらい食べている。
特に沖縄は豚肉の比率が高いが、現在は肥満率が日本最高になり、
若い40-50代はさまざまな慢性病の病気の死亡率が日本ワースト5位に入っていることが事実である。
反対に、高齢者は肉体ができる若いときほど肉を食べずに育ってきた。無視できない事実だろう。
戦争前の沖縄もその時代の本州と同じように行事のときにだけ肉を食べるような食生活であった。
URLﾘﾝｸ(jlta.lin.go.jp)
しかし、戦後1972年まで沖縄を支配した米軍の食習慣も加わって肉の消費量が増えていった。
URLﾘﾝｸ(leio.lin.go.jp)
こういった食性と戦前の肉をあまり食べてこなかった世代が、沖縄長寿を支え、長寿者が他県より圧倒的に多い。
世代が下がるほど伝統的な沖縄料理を敬遠し、脂っこい肉料理を食べるという。
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
女性も、平均寿命1位の座が危うい、欧米化した食事による生活習慣病の増加は大きな原因の一つだ。
URLﾘﾝｸ(www.okinawatimes.co.jp)
5:病弱名無しさん
08/04/27 21:45:41 BtnFD8AB0
◆大豆は乳がんを予防し、肉は乳がんリスクを高めるだろう。
大豆だけを食べても、大豆イソフラボンはそこまで大量にはならない。動物性食品の替わりになることで健康に寄与するとも考えられる。
乳がんを促進するかもというのは仮説で、実際の日本人女性2万人の大規模研究では乳がんを最大4割と大幅に抑制している。[1]
懸念されているのは、"閉経後のイタリア女性150人”の”小規模実験”で、”イソフラボン錠剤”を大量に摂った場合、”子宮内膜増殖症”が増えた。
イソフラボンのホルモン作用は弱めで、作用の超強力なホルモンかく乱物質の替わりにはたらくことで、同時に防御される。
ホルモンがぜんぜん足りてなければ、補う効果が期待できる。しかし、添加物だったら簡単に大量になるから注意しようという論調だ。[2]
[1]厚生労働省 女性約2万人を10年間乳がん調査 URLﾘﾝｸ(epi.ncc.go.jp)
[2]農林水産省 大豆イソフラボンＱ＆Ａ URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
内閣府食品安全委員会：同 URLﾘﾝｸ(www.fsc.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.rda.co.jp) アジア女性の乳ガンのリスクを「 肉とスイーツ 」 が高める
URLﾘﾝｸ(www.rda.co.jp) 高タンパク質の食事、ダイエットは乳ガン、大腸ガンなどのリスクを高める
URLﾘﾝｸ(www.rda.co.jp) 赤肉は乳ガンのリスクを２倍に
URLﾘﾝｸ(www.rda.co.jp) 焼肉好きは、乳ガンのリスクが高い
URLﾘﾝｸ(www.rda.co.jp) ブロッコリー、大豆が、ガン予防してガンの進行を妨害する理由
URLﾘﾝｸ(www.rda.co.jp) 乳ガンのリスクを牛肉、豚肉、ハムなどが 6 割も増加させる
URLﾘﾝｸ(www.rda.co.jp) 脂肪の多い食事は乳ガンのリスクを増加させる
URLﾘﾝｸ(www.rda.co.jp) 大豆が乳ガンのリスクを下げる
URLﾘﾝｸ(www.rda.co.jp) 大豆が乳ガンのリスク低減。子ども時代の大豆の摂取で乳ガンのリスクが６割減少
URLﾘﾝｸ(www.rda.co.jp) 乳ガンのリスクを食物繊維が半減 - 玄米、全粒パンなどがお勧め
6:病弱名無しさん
08/04/27 21:46:04 BtnFD8AB0
「ビタミンB12は海苔に」
ビタミンB12は海の食べものに豊富で、海苔の食文化のない海外では摂取に困難しており海外の情報のみを得たため迷う人がよくいます。
日本では魚もよく食べるし海苔という奇跡の食べものがあります。海苔はビタミンB12を超高濃度に含む上に栄養として有効である活性型なのです。
ビタミンB12の欠乏は非菜食者にも多いので、特に肉の多い生活の場合は、味付け海苔や海苔のつくだにを少量食べましょう。
しかし、ビタミンB12欠乏は実際、長期間ビーガン(完全菜食)である場合でも非常にまれであり、すでに体内に20～30年分の備蓄がある可能性さえあります。[2]
欠乏症患者の95%は非菜食者であり、吸収力低下が原因とわかっている。[3]妊婦と幼い子供は積極的に摂取した方がいいでしょう。
論文：大阪体育大学健康福祉学部、鈴木 英鷹 "完全菜食とビタミンB_12欠乏 : 完全菜食において海苔はビタミンB_12の供給源として有効である" URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)
参考: [URLﾘﾝｸ(hfnet.nih.go.jp) 独立行政法人 国立健康・栄養研究所]
- ビタミンB12含有量（可食部100g中) 成人の1日の摂取基準：2.4μg
[海苔]
58.1μg 味付けのり (8切1パックで3.3g)
57.6μg 焼きのり
39.9μg いわのり－素干し
31.8μg あおのり－素干し
[魚]
62.4μg しじみ
28.1μg かき
17.7μg さんま
14.8μg かつおぶし
14.6μg めざし
9.5μg いわし
4.6μg さけ
[畜産]
52.8μg 牛・肝臓
25.2μg 豚・肝臓
1.6μg 牛肉(ひれ/和牛)
0.9μg 卵(鶏)
0.5μg 豚肉(肩ロース)
0.4μg 鶏肉(もも皮付)
0.3μg 牛乳
[1] URLﾘﾝｸ(www.mansai.jp) [3] URLﾘﾝｸ(www.san-iku.co.jp)
[2] URLﾘﾝｸ(www.ivu.org) URLﾘﾝｸ(fruit.easy-magic.com)
7:イズコ2.0 ◆VEGAN.Izk2
08/04/27 21:52:06 BtnFD8AB0
・地球を貪り食う (ベジタリアン・ソサエティ イギリス)
ナレーター：ポール・マッカートニー 21分54秒
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
「なるべくベジタリアン」増殖中（1）
URLﾘﾝｸ(nr.nikkeibp.co.jp)
「なるべくベジタリアン」が増殖中（2）
URLﾘﾝｸ(nr.nikkeibp.co.jp)
もちろん、コラーゲンを食べればコラーゲンになるっていう主張はコバカにされる。
もちろん、コラーゲンを作るために必要なアミノ酸は豆で十分に取れる。
しかも豆のほうが必須脂肪酸がとれる。食物繊維もある。
肉を食べると老けるとか老けないとかどころか、生活習慣上の重大な病気になってるから、そういう話じゃないだろ。
そういう話を毎日工作員が書いてる。ベジタリアンはダメだっていう話を、1日1回以上長文で書く、これ、工作員。
なんで分かるかっていうと、言ってることがマクロビスレとか過去ログと同じで、、ていうか老けないとかそういう前に重病で死んだりするってこと。
コラーゲンを食べればいいと思うなら、コラーゲンを食べればいいけどさ、
そのために勘違いして肉なんか食うと酷いことになるぞ。コラーゲンをとるために肉を食べるとかいうおかしな話はするな。
肉のうちコラーゲンの多い部分って言うのは、脂肪の多い部分だ、動物性脂肪の多い皮とか動物性脂肪の多いところを食べれば、当然、体に悪い。
しかもコラーゲンってのははっきりとした効果なんて超小さい実験でしか効果が立証されてないだろ。
8:イズコ2.0 ◆VEGAN.Izk2
08/04/27 21:55:28 BtnFD8AB0
206 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2008/04/08(火) 23:24:23 ID:rYMdw87I0
野菜の摂りすぎには注意だよ。
↑こういうのな、工作員ｗ馬鹿すぎる
9:病弱名無しさん
08/04/28 17:50:38 j8WTnA3D0
海苔って100gも食べるか？
10:病弱名無しさん
08/04/28 19:02:36 G7vOMREo0
豚肉100ｇを食べるよりはヘルシーだな。超減塩の佃煮とかにすればいい。
ペーストソースなら100ｇいける。
11:病弱名無しさん
08/04/29 23:05:28 VG/5Avp30
アホか
豚肉100グラムのがマシな場合だってある
甲状腺機能障害 海草
↑
でぐぐってみろ、ヨード分の必要量は極々微量なんだよ
昆布だし、もずく、海苔、ひじき
摂りすぎれば体質により毒になりうる
それからひじきは砒素汚染されている可能性があるからな
海草＝ヘルシーとは限らんのだよ
12:病弱名無しさん
08/04/29 23:54:22 52u6Gm1Q0
海苔100g中の栄養素なんですけど・・・
13:病弱名無しさん
08/04/30 00:31:53 o6IBSdQA0
つか、ビタミンB12の必要量は一日あたり2.0μgぽっち。
14:病弱名無しさん
08/04/30 20:57:33 n4pr7w0C0
B12を2.4μg採るには、焼き海苔2g弱でいいんだ。
1日の必要量を採るには、何グラム必要かの方がわかりやすいよ。
15:病弱名無しさん
08/05/01 02:10:33 o+KbvtZ1O
味付け海苔うめえｗｗｗ
16:病弱名無しさん
08/05/01 02:36:15 KpCN5QrQ0
海苔ってそのまま出るよな。
17:病弱名無しさん
08/05/01 16:00:27 sXrC+ymi0
工作員とかマジで言ってる奴きめぇ。。
頭大丈夫か？
18:病弱名無しさん
08/05/01 21:02:25 y348RSZKO
今日のヴィーガンの夕食
・しそワカメご飯
・味噌汁
・ひじきと大豆の和え物
・高野豆腐
・サラダ
・豆腐ステーキ
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
19:病弱名無しさん
08/05/01 21:46:00 mEW6L/kY0
うまそー 器もいいな
サラダは何がはいってるの？
20:病弱名無しさん
08/05/01 22:42:42 y348RSZKO
>>19
キャベツ・ニンジン・ピーマンっす！
ドレッシングは塩とオリーブオイル。
21:病弱名無しさん
08/05/01 22:52:04 q/g/0pW50
>>18
超うまそう
22:病弱名無しさん
08/05/01 23:26:09 zEO46PNE0
豆腐三品で飽きないの？
23:病弱名無しさん
08/05/01 23:40:34 k+p3aOFOO
精進料理だな
24:病弱名無しさん
08/05/02 01:08:30 54TvDWab0
サラダの人参、随分大きく切ったね。
25:病弱名無しさん
08/05/02 11:38:59 ZUW5VcCC0
老けるとか老けないを食事だけで考えてる時点でキチガイだな
26:病弱名無しさん
08/05/02 11:42:53 evS3nOCu0
そういう風にしか捉えられない時点で、キチガイだね
27:病弱名無しさん
08/05/02 12:43:30 3NhVoXSv0
>>18
すごいちゃんとしてるね～。感心した。
28:病弱名無しさん
08/05/02 12:52:22 7tXoBV4FO
>>26
>>25をそういうふうにしか捉えてない、君が言える台詞じゃないね。
読解力ある？
29:病弱名無しさん
08/05/02 12:54:34 hHaPPTEb0
>>18
美味しそうですね～！
30:病弱名無しさん
08/05/02 13:18:10 98hfryZ+0
極端な奴って怖いよな
弟子が老子に
先生は右に行こうとすると、左に行けという
じゃあ左へ向かって行くと、今度は右へ行けという
わけがわかりません！と抗議した
老子は笑いながら
「わしはおまえが道の端っこへ行き過ぎて、落っこちないように注意しただけじゃよ」
何事も中庸が大事
極端に走りすぎると道を失い、危険だという教訓
極端なベジ信奉者も、アメリカの畜産業界と同じくらいアブナイｗ
クオリティ・オブ・ライフを目指せばいいんだよ
素直に体にきけば、最も体調が良い食事がわかる
それが穀物と野菜だけで、体が軽くて快活でいられるならそれでいいし
もしも、貧血でフラフラ、カルシウム不足でイライラ、ビタミン不足で神経ピリピリ
になっているならそれは行き過ぎている証拠
逆に肉食いすぎれば、高脂血症→高血圧→動脈硬化は目に見えてる
欲望のまま食べ過ぎれば体にも環境にも悪いが
体がぐったりして、体がたんぱく質や足らない栄養素を欲しがっているのに
何が何でもベジタリアン！！！！じゃ自分の体への虐待だ
自分に何かを頑なに強いる奴って、他人にも同じ事やるんだよ
31:病弱名無しさん
08/05/02 14:34:52 ZUW5VcCC0
>>7なんて特に適度の運動や睡眠のことなど触れてないように思うが？
何でも菜食やりゃおｋ
に見えるのは気のせいか。
32:病弱名無しさん
08/05/02 15:24:25 036QH+T10
>>30
一応指摘しておくけど、貧血の罹患率はベジと非ベジで差がないし、
カルシウムやマグネシウムはおそらくベジの方が多く摂っているよ。
33:病弱名無しさん
08/05/02 17:39:35 lbWz60dE0
ベジは自然とタンパク質不足になりやすい。
タンパク質不足は老け顔になりやすい。
皮膚を構成しているのはタンパク質。
それがベジが圧倒的に足りない。
よって老け顔はイヤじゃ。
34:道場 ◆txfGfsHtrY
08/05/02 18:39:43 nRQ2N9YG0
>>33
いや俺は５４歳だけれども、医師からは２０代後半に見られると言われたよ。
ビーガン、禁煙、非肉体労働力仕事だ。酒はかなり飲む。
35:道場 ◆txfGfsHtrY
08/05/02 18:42:07 nRQ2N9YG0
>>33
蛋白質は前は大豆で撮っていたが、今は小麦蛋白に変えつつある。以前は豌豆にしていたが。
36:道場 ◆txfGfsHtrY
08/05/02 18:47:27 nRQ2N9YG0
朝食：コーヒー、豆乳、食塩無添加野菜ジュース、グルテン、マヨドレ。
昼食：食塩無添加野菜ジュース、グルテン、木綿豆腐、キャノーラ油。
夕食：ブラックニッカ水割り、チューハイグレープフルーツ。食塩無添加野菜ジュース。
37:道場 ◆txfGfsHtrY
08/05/02 18:51:01 nRQ2N9YG0
>>35
訂正
誤：蛋白質は前は大豆で撮っていた
正：蛋白質は前は大豆で摂っていた
38:病弱名無しさん
08/05/02 18:53:14 54TvDWab0
>>33
ゴマを沢山とると、つやつやの顔になるらしいよ。
ゴマのレストランの従業員なんかそう。
39:病弱名無しさん
08/05/02 19:40:36 asVbYzLy0
51 名前：イズコ2.0 ◆VEGAN.Izk2 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/03/30(日) 18:04:29 ID:BPWwEUci0
長文ありがとうございます。
>>45はマクロビのところに張り付いてる工作員に特徴が合致しているから、
あっ、例の工作員ねっていう感じで思っとくといいよ。シワがどうとか
コラーゲンがどうとか毎日書いてるあの工作員。食物繊維で大腸がどうとか
もうてんでおかしなことばかり言うから。
工作活動だから。
40:病弱名無しさん
08/05/02 19:41:03 asVbYzLy0
あ まちがいた すまそ
41:病弱名無しさん
08/05/02 19:42:09 asVbYzLy0
328 名前：病弱名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/04/11(金) 20:43:23 ID:HmVk+FVs0
>>326
ついにシッポだしたな。お前の人相描きは>>51ですでに出回ってるよ
------------
>>45はマクロビのところに張り付いてる工作員に特徴が合致しているから、
あっ、例の工作員ねっていう感じで思っとくといいよ。シワがどうとか
コラーゲンがどうとか毎日書いてるあの工作員。食物繊維で大腸がどうとか
もうてんでおかしなことばかり言うから。 工作活動だから。
---------
>>90
>>122
>>317
>>323
>>326
このへん全部お前のレスだろうに
「 初めて書き込んだのに。 」
大嘘つき確定
「老け顔はイヤじゃ」=「コラーゲン」=「豊かな食を楽しむ心」
これ全部、同一人物だったわけね。>>51の指摘どうりだったな
42:病弱名無しさん
08/05/02 19:42:49 asVbYzLy0
340 名前：病弱名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/04/11(金) 22:07:48 ID:HmVk+FVs0
------------
>>45はマクロビのところに張り付いてる工作員に特徴が合致しているから、
あっ、例の工作員ねっていう感じで思っとくといいよ。シワがどうとか
コラーゲンがどうとか毎日書いてるあの工作員。食物繊維で大腸がどうとか
もうてんでおかしなことばかり言うから。 工作活動だから。
---------
これ↑読んでから改めて、このへんのレス↓読み直すと
++17
++36
>>125
>>148
>>197
>>206
>>248
>>252
>>277
>>290
++314
++326
特徴が見事に合致してるんで笑える。
全部この馬鹿ひとりのレスだったんじゃん
あほらし
43:病弱名無しさん
08/05/02 19:45:19 k8ER8bST0
味付け海苔ってどうしてこんなにおいしいの？
ああカツオダシたったのね…orz
44:病弱名無しさん
08/05/02 21:12:58 weWBmuJTO
>>36
マヨドレってどんなの？
マヨネーズには卵入ってるが。
45:道場 ◆txfGfsHtrY
08/05/02 21:58:35 nRQ2N9YG0
>>44
マヨドレには「キサンタンガム」と言う物質が入っているんだよ。これがないとマヨネーズに
近いものはできないんだ。この「キサンタンガム」の安全性については、専門研究先生に因って
意見は異なっている。な～ぜ？自分の頭と勉強で考えるべし！
自分で考えないで、人の頭を借りて考えようとする児童生徒学生が大杉！また自分から資料を集
めようとする若者が少杉！
46:病弱名無しさん
08/05/02 22:12:45 suHP1YSn0
道場ってベジ太だったんだ。
メシはたべてないの？
47:病弱名無しさん
08/05/02 22:20:39 aI1uBxR60
サラスパは飽きたのか。
48:道場 ◆txfGfsHtrY
08/05/02 22:47:03 nRQ2N9YG0
>>46
君ＩＱ高いね。その通り。俺を凌ぐＩＱだｗ
飯は食べる。しかし少蛋白で高カロリーだから、少量に留める。
>>47
サラスパは普通のスパゲティーと比べて高価だから、止めた。
健康を考えるならば、小麦の産地、農薬の使用状況、北米では肉骨粉使用が認められて
いるかどうかを確かめるべきだ。異常プリオンが土壌から浸透して大豆などの植物の種
に入り込む可能性は否定できないからね。中国野菜の問題どころではないよ。
新ヤコブ病は癌とは違って、発病したら１００％死あるのみだからね。また牛乳やバタ
ー、チーズだって安全と保障されたものではない。牛の乳は血液を介して出来る。血液
が危険で、乳が安全などと断定はできない。少し詰め将棋をやれば分かることだ。
49:病弱名無しさん
08/05/02 22:49:27 TCMIhTiC0
さすがだ 脳の萎縮が始まってる人間はいうことがちがうな
50:道場 ◆txfGfsHtrY
08/05/02 23:10:58 nRQ2N9YG0
>>49
これからの世界史を考えるのならば、奇想天外な発想も必要だろうｗ
てか、最近の世界史は非常に早く、奇想天外な様相で展開している。
脳が萎縮すると新皮質が収縮する。そして旧皮質も収縮する。古皮質は収縮せずに、
動物と同じような機能を果たすこともある。動物も人間も元は同じだ。大規模地震
の直前に金魚が飛び出すことがあった。
人間の優劣をオリンピック的に考えると、間違いを起こすよ。学校の偏差値と同じ
ようにね。
51:病弱名無しさん
08/05/03 00:13:50 GDuf/3Pt0
道場はすでに脳の萎縮でまともな思考能力が無いからな。
脳は萎縮、アルコール性の鬱病になりかけ、肝臓その他もやばい、
今すぐに酒を辞めねばならないのに、飲むための屁理屈ばかり考えてるし。
救いようが無いね。まあ近いうちに入院ということになるでしょう。
52:病弱名無しさん
08/05/03 01:01:28 9zgEVIvv0
そういえば、肝臓なら１～２年で細胞が入れ替わるらしいな。
骨は１０年くらいかかるらしいが。
クリーンな体になるには１０年は菜食すべしってことだな。
脳細胞は入れ替わらんのかな。
53:病弱名無しさん
08/05/03 01:34:30 v8Ymqz18O
菜食ってよくないよ！
54:病弱名無しさん
08/05/03 09:37:41 IrWWZ9w/O
>>32
それは違うな。
野菜なんかじゃカルシウムなんて少ししか摂れないよ。
55:病弱名無しさん
08/05/03 09:50:22 wPzqbhoY0
豆乳はなんかあれ美味いよな。中毒になりそうなタイプの美味さだ。
56:病弱名無しさん
08/05/03 10:25:03 Y+zWRUnuO
肉は非常食であり、非情食でもある
雑食動物とは、肉と植物を同時に食わないと生きていけない動物ではなく、
肉だけでも植物だけでも生きていける生物のこと
肉を食うということは非常であり非情ということ
57:病弱名無しさん
08/05/03 10:28:42 Gx0ko8Jt0
大変な肉食通で知られる黒澤明による映画作品は、
ベジタリアンは受け入れて良いのでしょうか？
58:病弱名無しさん
08/05/03 10:30:07 1B83aIy70
> 非情
の方は、敢えて書く必要はないんじゃないかな。
59:病弱名無しさん
08/05/03 12:26:06 jU+RZUtm0
>>55
イソフラボン摂り過ぎると癌のリスクがある
生理が重くなる
特に豆乳はダイレクトにくる感じがする
生理はじまる１週間前から飲まないようにしている
大豆やナッツ（穀類にも含まれているが）だけが蛋白源ってのは
リスク高い気がする
60:病弱名無しさん
08/05/03 13:17:31 Y+zWRUnuO
イソフラボンはホルモンバランスを正常にするのでは？
女性ホルモンが少なすぎる人は多く、多すぎる人は少なくなる
生理が軽くなる人のほうが多いのでは？
発癌性はガセネタ
イソフラボンのサプリメントを飲み続けた人の子宮内膜が厚くなった、
とかいう意味不明な追跡結局
61:病弱名無しさん
08/05/03 14:03:47 GOwXTHfQ0
またポエマーか
自己陶酔の道具にされる菜食ｗ
62:病弱名無しさん
08/05/03 14:04:42 Q3GgkAmT0
中国のまだ農薬とかつかってない場所だとおもうけど
長生き村があって、そこの食事に、豆乳うどんがあったよ
汁も麺もダイズだった、麺はつなぎがダイズだとおもうけど
豆乳イソフラボンはそれほど害はないとおもう
63:病弱名無しさん
08/05/03 14:15:37 jU+RZUtm0
イソフラボンについては諸説あるらしい
イソブラボン 癌 でぐぐってみ
自分の場合、現に豆乳やめてから生理が軽くなった
豆乳を飲むと生理前のいつものイライラがない、
それは豆乳の効果かもしれない
しかし生理が一週間以上遅れる、出血が増える、生理痛が酷くなるなどした、生理が長引く
普通は生理がはじまるとＰＭＳの症状がおさまり、気分が安定するが
イライラしない反面、生理始まると鬱状態になる、
食事日記をつけて気がついた、ＰＭＳ予防に飲んでいた豆乳が犯人？？
飲んだ量は一日１パック、そのほかにも日常、豆腐や納豆や湯葉も食べていた
けれどそれほど大量に食べていたわけじゃないよ
例えば、昼に納豆ごはん、夜に豆腐ステーキ、おやつに豆乳飲む程度
最近は生理周期が安定している
ＰＭＳ症状（食欲増加とかイライラ）はかえってきちんとホルモンが入れ替わっている証拠だと
ポジティブに考えている
あとチェストツリーというサプリを飲むようにしている
豆乳や大豆食品を食べ過ぎると、エストロゲン暴走を招く恐れがあるんじゃないかな？
まぁ体質だろうけど
64:病弱名無しさん
08/05/03 14:20:43 1B83aIy70
つーか、閉経後の人がイソフラボンを積極的に摂った方がいいんじゃないの？
65:病弱名無しさん
08/05/03 14:26:35 jU+RZUtm0
大豆＝ヘルシーっていう図式が･･･
何でもほどほどだよね
コーヒーだって大腸がんの予防に効果があると言われている
菜食＝浄化ってのもなんか違うと思う
66:病弱名無しさん
08/05/03 14:39:36 4/oyZoXu0
>>41
67:病弱名無しさん
08/05/03 14:45:43 jU+RZUtm0
豆乳は、閉経後の人にはいいかもしれない
あとは痩せ型で生まれつきエストロゲンの分泌が少ない人
（胸が小さくて、骨格が華奢人が多いらしい、婦人科医の話）
不足したエストロゲンを補って生理周期が整うってことあるらしい
けれど豆乳で出血が増えたり、整理が長引くことがあることは
よく知られていることだよ
68:病弱名無しさん
08/05/03 14:48:51 jU+RZUtm0
一応張っておく
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
69:病弱名無しさん
08/05/03 14:53:31 jU+RZUtm0
出血が増えて生理が長引くのは
イソフラボン過剰摂取による子宮内膜の増加が原因
ホルモンバランスの崩れは内膜症や筋腫の恐れも･･･
個人的には納豆や豆腐は多少食べ過ぎても生理が重くなることはないような
ただ生理前や生理中に豆乳飲むとダイレクトに来る感じがある
おなか痛くなる（生理痛）
最近は婦人科でも、摂りすぎに注意する医者がいるそうです
70:病弱名無しさん
08/05/03 15:01:03 Q3GgkAmT0
諸説があるならそこまで必死にならなくても
日本人が昔からたべてたものだし、あわない人はさければいいだけで
71:病弱名無しさん
08/05/03 15:08:13 jU+RZUtm0
結構知らないで苦しんでいる人いるんじゃないかな？
私も気づくまで半年以上苦しんだ
貧血になるし、生理通はどんどん酷くなるし
その頃はまだ厚生省のイソフラボンの危険性の発表は無かったし
自分で色々と情報を集めた、２ｃｈの生理スレで豆乳飲むと
出血が増える、長引く、痛むってレスがいくつもあって
日記をつけてみて確信した、牛乳飲まないから豆乳しか代替がないし
信じたくなかった
私の思い込みでないことを証明するために
>>68のＵＲＬを貼った、参考になればと思って
大豆だけでたんぱく質を補おうとするには無理があるんじゃないかな？
72:病弱名無しさん
08/05/03 16:10:26 1B83aIy70
ポール・マッカートニーの動画見たけど、
なんか食べたくなくなってきた。
73:病弱名無しさん
08/05/03 16:30:33 4/oyZoXu0
>>41
74:病弱名無しさん
08/05/03 17:15:20 Y+zWRUnuO
イソフラボンが危険視されるようになったのは、
「プエラリア」のせい
豊胸目的で濃縮されたプエラリアを大量摂取した人が健康を害しただけ
大豆イソフラボンで癌になるというのはガセネタ
75:病弱名無しさん
08/05/03 17:31:41 jU+RZUtm0
現に豆乳で生理リズム狂う人がいるのってのに･･･
豊凶目的で変なもん摂取する人がそんなにいるとは思えないが
ホルモンに作用するのは、環境ホルモンでも天然ホルモンでも同じ
ホルモンに作用するってことは癌の可能性が全くないとはいえない
植物にも発がん性物質が含まれているものがたくさんあるし
ナッツに生えるカビは猛毒、ダイオキシンより怖い発癌物質
ナッツ食べるとき気をつけたほうがいい
同じものを大量に摂るというのは色々とリスクのあることだ
たんぱく質を大豆だけに依存するのは危険
ぐぐって生理や豆乳関連の過去ログ見てみなよ
大勢いるから
76:病弱名無しさん
08/05/03 17:52:22 Y+zWRUnuO
イソフラボンとガン
イソフラボンは女性ホルモンの欠乏を補うと同時に、
女性ホルモンの分泌過剰に対してはそれを抑える方向に働きますので、
女性ホルモン過剰が引き金となる乳がんの予防にも役立つことが明らかにされています。
乳がんと同じようにホルモン依存型である前立腺がん、
子宮がんに対しても、イソフラボンは効果的に働くと考えられています。
また、イソフラボンにはがんが作り出す新生血管の阻害活性、
抗酸化作用なども報告されていますので、
乳がんや前立腺がん以外にも、
大腸がん、肺がん、肝臓がん、胃がん、白血病などの多くのがんの予防に対する有効性が期待されています。
77:病弱名無しさん
08/05/03 18:04:40 Y+zWRUnuO
「生理痛、豆乳」の検索結果
PCｻｲﾄ
豆乳を飲み始めてから生理痛が... - Yahoo!知恵袋
豆乳を飲み始めてから生理痛がなくなったような気がするのですが... ...
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/qu...
過去ﾛｸﾞ 豆乳ｽﾚ
初日なんて毎月､吐き気がするほどの生理痛だったのに､今回はﾅｲ! ...
kaetai.com/log/tounyu1.htm
豆乳きなここあ by pasa [ｸｯｸﾊﾟｯﾄﾞ]簡単おいしいみんなのﾚｼﾋﾟが ...
毎日飲んでいたら､ひどい生理痛が嘘みたいに解消されました(^▽^) 【追記】 ...
cookpad.com/mykitchen/recipe/474695/
豆乳 効果
ﾃﾞｰﾀ上､豆乳が原因で生理痛が重くなるということは無いようです｡ ...
www.beans.sakura.ne.jp/kouka/index.htm
豆乳特集@生理のお悩みﾘﾝｸ集
生理中(出血量が増えたり､生理が長びいたり､生理痛がひどくなることもある ...
carnation.s57.xrea.com/pms
PCｻｲﾄ
6 - 15 / 数千件
しみ込む豆乳を飲んでから生理痛･PMSが和らぎました! - ここちいい ...
先月から飲みだしたしみ込む 豆乳ですが､豆乳が嫌いな私でも毎日飲めます｡
style.ivory.ne.jp/2007/11/05-153754...
生理痛
生理痛. 体の内側からも外側からも豆乳や豆乳ｸｯｷｰ等を取り入れて｢ｷﾚｲ｣を ...
www.milcook.com/to/003/post_23.html
ﾊｯﾋﾟｰ探しの毎日 生理痛が軽くなる方法
これのおかげで､生理痛が軽くなったと思われます｡ 二ｹ月くらい豆乳を飲ま ...
78:病弱名無しさん
08/05/03 18:05:42 jU+RZUtm0
更年期以降の人なら大丈夫かもしれない
体質的にエストロゲン分泌が多い人は、気をつけたほうがいい
イソフラボンについては明確な結論が出ているわけではない
ＰＭＳが軽減されることがある一方、生理が重くなる人がいることは確か、
自分の体に聞くしかない、記録をつけることをお勧めします。
ただリスクがある以上、あまり多量に食べること勧められないのではないでしょうか。
79:病弱名無しさん
08/05/03 18:11:19 jU+RZUtm0
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
こちらも参照してみて下さい
自然界はバランスで成立しています
１００％よい食べ物も、悪い食べ物もない
野菜にも人体に有効な栄養がある反面、毒もあります。
毒の程度は植物によって違います
つまり、同じものばかりを大量に食べるのはリスクが高いということなのです。
80:病弱名無しさん
08/05/03 18:18:52 1B83aIy70
ねえ、アナタに合わなかったのは分かったけど、そこまでクドク書きこまなくてもいいんじゃないの？
ホメ殺しの反対と捉えられたりとか、アナタの肝心のレスが見辛くなるよ。
大豆に怨みがあるのなら、日記にでも思いのたけをぶつけてやって下さい。
それとね、コレじゃ１L飲んでいたと思われるんじゃないかな？
> 飲んだ量は一日１パック
81:病弱名無しさん
08/05/03 18:21:48 jU+RZUtm0
飲んでいたのは２５０㏄、エデンの豆乳です
生理と雨で外出したくない気分なもんで
常識を疑った方がいい、知識に踊らされ過ぎ、自分の体に聞くのが一番
82:病弱名無しさん
08/05/03 18:28:46 jU+RZUtm0
生理通が酷いのでカフェインが悪いと聞き
コーヒーを一切やめて、代わりにカモミールティを飲んでいた
イギリスの自然療法医と知り合りあった、その人に聞いた話では
カモミールはエストロゲンを増悪する可能性があり、内膜症に人には勧められないと
有名な某ハーブティーに含まれるレッドクローバーも女性ホルモンに作用する、
レッドクローバーを食べる羊(牛？）が不妊になるという
体にいいと言われているものみも危険が潜んでいる
知らないって恐ろしい
83:病弱名無しさん
08/05/03 19:37:30 wPzqbhoY0
どんな食べ物でも相性が悪い人はいるからね。
私は特に大豆製品で体調の変化は感じないな。
オナ禁スレ住民の豆乳崇拝は異常。
84:病弱名無しさん
08/05/03 20:20:33 4/oyZoXu0
>>41
85:病弱名無しさん
08/05/03 20:51:44 Y+zWRUnuO
>>82
てか、君はタイプミスが大杉
エデンの豆乳の副作用だね
86:病弱名無しさん
08/05/03 20:56:35 wPzqbhoY0
ところで、最近ようやくいろんな野菜が安い季節になってきて嬉しいね。
87:病弱名無しさん
08/05/03 21:27:46 4/oyZoXu0
ああ、定番野菜しか買ってこないんで気付かなかった
今のおすすめって何？ なすあたり？
88:病弱名無しさん
08/05/03 21:32:22 jU+RZUtm0
エデンの豆乳が悪いわけじゃないよ
「豆乳」なら何でもエストロゲンの増悪を招く可能性がある
エデンは余計な油分も砂糖も使ってない
日本の調整豆乳はトランス脂肪酸が含まれている
白砂糖も小さじ２杯くらい入っている
豆乳飲料は健康飲料じゃないよ
89:病弱名無しさん
08/05/03 21:36:49 jU+RZUtm0
豆乳と大豆飲料の問題点については
新・買ってはいけない ４ を参照
とっても体に悪いトランス脂肪酸が入っている可能性が
エデンの豆乳にはそれが入っていない優良な豆乳です
90:病弱名無しさん
08/05/03 21:48:21 wPzqbhoY0
>>87
なんか調べてみたら、よくわかんなくなってきた。
もしかしたら地域差とかあるのかも。
キャベツやレタスや玉ねぎはいいとして、
冬野菜の小松菜、ほうれん草、白菜、ネギも下がってるんだよな・・・
叩き売り？
91:病弱名無しさん
08/05/03 21:52:07 Q3GgkAmT0
jU+RZUtm0さん
私はダイズ製品ではなく太った時は生理重いけどね
人それぞれだとおもうよ、
自分はなんでも知っていると思いこみすぎるのも危険だよ
最近トマトが安くて種類も豊富でうれしい
シズラーのサラダバイキング、緑や黒のトマトとかあってベジにおすすめだよ
メインをたのまずサラダバイキングだけのランチでね
92:病弱名無しさん
08/05/03 22:05:39 jU+RZUtm0
別に何でも知ってなんて思いこんでないが･･･
エストロゲンが増えすぎると太りやすくなる
前mixiで豆乳で太ったという人がいた、多分ホルモンの影響
わたしはベジになって体重増えた
エストロゲン過多のせいか、たんぱく質不足だったのか不明だけど
今は玄米と野菜中心で、毎日魚と鳥のササミ（茹でこぼして）食べている
卵と肉は月に一度嫌いだけど必ず食べる
食べないと肉を消化できない体になるらしい、
おかげで体重は１０ｋｇ減った
アメリカのベジタリアンはデブ多いよ、揚げ物や甘いものを食べ過ぎるから
日本のベジタリアンはもともと偏食だった人が多いみたい
93:病弱名無しさん
08/05/03 22:09:28 wPzqbhoY0
＞食べないと肉を消化できない体になるらしい、
はぁ・・・やっぱりいつもの肉粘着かなぁ・・・・・
94:病弱名無しさん
08/05/03 22:48:44 Q3GgkAmT0
もしくは釣りをしているのか妄想家なのか
ホルモンで太るとしたら甲状腺だとおもうよ
ちなみに、エストロゲンは脂肪細胞からも出てるんだけどな
豆乳で太った、というならそれはただのカロリー過剰だと思うんだけど
ね、どうだろうね
95:病弱名無しさん
08/05/03 22:51:37 jU+RZUtm0
だから
肉はホルモン剤やら抗生物質漬で体に悪いから月１しか食べないってば
何が起こるかわからない
いざというとき食べられないものがあると困る
だから体に悪いもの毒になるものをあえて食べる、
スナック菓子なんかもたまーーーーに食べる
抵抗力の弱い体にしないために
96:病弱名無しさん
08/05/03 22:55:19 jU+RZUtm0
ホルモンてのは関連あるんだよ
エストロゲンとプロゲステロンのバランスが崩れている人は
だいたい甲状腺機能も低下している
97:病弱名無しさん
08/05/03 22:59:44 e9s881R50
じゃあウンコ食ったら抵抗力強くなりそうじゃね？もの凄く
98:病弱名無しさん
08/05/03 23:08:52 jU+RZUtm0
アホか
例えば災害時、缶詰やスナックのようなものを食べなきゃならないかもしれない
ベジタリアンになると体に悪いものに敏感になりすぎる
何でも食べられるようにしておくことが肝心
うんこ食べたって無意味
海草に含まれるヨードに敏感な体質の人もいる
甲状腺機能障害に陥らないように制限する
イソフラボンに敏感な体質の人もいるかもしれない
あまり知られていないが、アブラナ科の野菜に敏感な人もいる
（食べ過ぎると貧血になる）
ナス科の植物にアレルギーを起こす人とか
体質は人それぞれ
99:病弱名無しさん
08/05/03 23:21:40 Q3GgkAmT0
あのう、ホルモンてなんだかわかってるのかな？
目の前の箱で調べるのすきそうなので
よく調べてくだされ…
100:病弱名無しさん
08/05/03 23:55:41 e9s881R50
>>98
ウサギとか犬はウンコ食うだろ
人間にも稀にいる
101:病弱名無しさん
08/05/03 23:55:44 jU+RZUtm0
ん？
何をどう読んだらその質問が出るのかな？
102:病弱名無しさん
08/05/03 23:58:22 jU+RZUtm0
１０１は>>99へ
>>100が食べたいなら食べれば？
どんな非常事態になっても排泄物食うくらいなら死ぬから
わたしゃ食わんけどね
103:日々 ◆kav22sxTtA
08/05/03 23:59:48 6CzFQR2FO
副作用があるのは何も薬に限ったことではないyo
食物だって立派な副作用があるからne
104:病弱名無しさん
08/05/04 01:39:47 Xus9C2HL0
>>41
肉粘着の相手してもむなしいだけ
105:道場 ◆txfGfsHtrY
08/05/04 22:45:51 6FNAVz8S0
>>103
日々さん、癌スレでよくお目に掛かっています。自分の父は５５歳で食道癌になり、５６歳で大手術を受けて
一命を取り留めました。しかし６７歳で肺癌が分かり半年後の６８歳で他界しました。
自分の父は肉はほとんど食べませんでしたが、タコやイカや魚が好きでした。酒飲みでヘビースモーカーでも
ありました。牛乳はほとんど飲みませんでした。食道癌の原因は酒とたばこの同時摂取、肺癌の原因は喫煙と
大気汚染でしょう。それにアスベストが加わって、今日本は極めて恐ろしいそして苦しい死病である、口に出
すのも恐ろしい肺癌大国になりつつあります。魚介類を好んで食べる人にが危険であると言う研究論文があり
ましたが、もう見つかりません。
106:道場 ◆txfGfsHtrY
08/05/05 20:15:49 DM2QFzq40
ビーガン１年以上。誇りに思います。コレステロール正常、血圧正常。万々歳ですよ。
107:病弱名無しさん
08/05/06 00:02:03 fxBZQ1gdO
>>106
ビーガンじゃなくても、そのくらいいくらでもいるよ。
108:病弱名無しさん
08/05/06 02:59:28 s4wZQQx20
>>106
禁酒挫折しまくりはスルーなのか
109:病弱名無しさん
08/05/06 14:43:56 hjz0w6nD0
肉の変わりは大豆で事足りる。
110:病弱名無しさん
08/05/06 14:55:34 8NyWzyNt0
スパゲティ食おうぜ！
111:病弱名無しさん
08/05/06 17:50:00 BoaXjDQ9O
スパゲティはいい
ナポリタンとかペペロンチーノとか
肉を入れなくてもぜんぜん旨い
112:病弱名無しさん
08/05/06 18:10:37 jiQHQhE60
小麦はあまり体に良くない気がする
URLﾘﾝｸ(mmh.banyu.co.jp)
＞疱疹状皮膚炎では、小麦、ライ麦、大麦やそれらから作られた製品に含まれるグルテン（タンパク質の1種）によって
＞体内の免疫システムが活性化され、皮膚が攻撃を受けるために発疹やかゆみが生じます。
＞疱疹状皮膚炎にかかった人は、グルテンに対する過敏性が原因で起こるセリアック病(吸収不良: セリアック病を参照)を発症することがあります。
113:病弱名無しさん
08/05/06 22:38:32 wdi/57R90
あれが悪いこれが悪いと五月蝿い奴は霞でも食ってろ
114:病弱名無しさん
08/05/07 16:10:15 n7+bGfcS0
俺がベジになったのは料理が下手糞だから。加熱調理しなくてもいい
生野菜は簡単手軽。レタスは手でちぎるだけ、きゅうりやトマトは
かじるだけ、豆腐はパックから出してスプーンで食べればそれでいい。
俺んち、ガスコンロ必要ないっすｗ
115:病弱名無しさん
08/05/07 16:33:51 r8SIpWex0
それはベジじゃなくてただの肉料理するのが
めんどくさくて食べてない人だと思うよ。
116:病弱名無しさん
08/05/07 16:38:16 n7+bGfcS0
本当の理由は魚にしても肉にしても焼くと煙が出て部屋が臭くなるのが
嫌だから。ワンルームはきついお。煮るのは・・メンドイ！
117:病弱名無しさん
08/05/07 17:23:50 ouykwnXB0
煙なんてそうそう出るもんでもない。言い訳だな。
118:病弱名無しさん
08/05/07 17:25:26 zPgSL73t0
煙が出ないでも匂いは出るだろ。
119:病弱名無しさん
08/05/07 17:26:05 BOwjUTFh0
ベジの方が面倒くさい気がするけどな。
俺は魚可だが、それでもかなりレパートリー考えるのが大変
まして生野菜むさぼるだけではすぐ限界が来るんじゃないか
120:病弱名無しさん
08/05/07 17:33:36 Fc00YUsA0
きちんと料理をする人なら、野菜もきちんと摂取するから問題なし。
料理をせず、外食に頼る人は野菜を摂らないから体調を崩す。
よってベジになる。
料理がダメなので、素材をかじるような食生活になる。
まぁ、それはそれでいいんだけど。
121:病弱名無しさん
08/05/07 17:49:55 gQV9Nk880
でも煮ないと、野菜は量を多く食べられないよね。。
122:病弱名無しさん
08/05/07 21:18:01 CcuYE7xO0
肉が好きな人って「でぶや」の「オン・ザ・ライス（On the rice）」みたい
にご飯とお肉の食べ合わせが大好きだよね？
ボクも似たようなもので、生野菜（サラダ）とパンの食べ合わせが大好き
だから毎日生野菜でも全然飽きないですよ。サンドウィッチ食べてるみたいな
感じ。近所のベーカリーで1回の買い物でバゲットを何本も買いますけど、
お米は買いません。
ただ栄養バランスが偏らないように昼食は和食の惣菜を買って食べてます。
金平ごぼうとかワカメの酢の物とか魚の煮付けとか。
料理下手なだけで、完全なベジというわけではないんで外食も人並みにします。
ラーメン好きっす。
123:道場 ◆txfGfsHtrY
08/05/07 22:28:13 tV/w5nRD0
２月２６日の血液検査で、総コレステロールが１２０でした。今日１９９２年の９月に録画
したビデオを見たら、柴田博が思いっきりテレビに出ていて、低コレステロールであるとが
んになりやすくなると言っていました。コレステロールは細胞膜を作る重要なものであり、
がんになる人はコレステロールが低い人に多いと言っていました。
歳を取ると老化が起きて肝臓能が衰えてくるため、ビーガン生活を続けていると低コレステ
ロール血症になり、細胞膜が破壊されて細胞ががん化する危険性が高まると言う意味に取れ
ました。なので今日は一昨年の１１月８日以来食べていなかった肉と魚を食べました。ベジ
タリアン５４６日、ビーガン４５１日の記録を残しました。禁酒スレでもこうした記録を作
りたいですね。
124:病弱名無しさん
08/05/07 22:36:29 o+At4pPjO
俺今まで生きてきてトウモロコシ以外の野菜食ったこと無いけど質問ある？
125:道場 ◆txfGfsHtrY
08/05/07 22:38:33 tV/w5nRD0
まぁ、あまり偏った食生活を続けていると、却って大病を患うことになりますね。私の父は肉はほとんど食べず、牛乳もほとんど
飲みませんでしたし、魚介類と食べると言ってもほんの少しであり、小食のペスコベジタリアンでした。そうしたら５５歳でがん
になり、更に６７歳で別のがんになりました。柴田博が言っている通りの現象が起きたことに今日気付き、ビーガンは止めにしま
した。総コレステロールは下がっても、がんになっては大変ですから。また飲酒後にできるアセトアルデヒドは発がん物質である
ことも昨日再確認しました。柴田博学説に因ると、コレステロールは性ホルモンのバランスを維持する重要な役目を持っているそ
うです。性ホルモンのバランスが崩れるとあのがんになりますから。
126:病弱名無しさん
08/05/07 22:46:28 sRSJMd/n0
>>123
＞禁酒スレでもこうした記録を作りたいですね。
無理。それぐらい判るだろ。ボケた頭でも。
127:病弱名無しさん
08/05/07 22:48:20 r8SIpWex0
>>124
無い。
128:病弱名無しさん
08/05/07 23:04:24 xzCDZJpj0
>>125
>今日気付き、ビーガンは止めにしました。
断酒は早くから投げてるよなｗｗ
129:病弱名無しさん
08/05/07 23:08:38 BOwjUTFh0
別に癌になりたくないから肉たべないわけじゃないしなあ。
まあ、ならなきゃならないほうがいいとは思うけど。
食わないほうが体の調子がいいからしてるわけで。
>>123は極度の癌恐怖症か？
130:病弱名無しさん
08/05/07 23:10:08 r8SIpWex0
こいつの父親って、タバコ吸ってて肺がんになったんじゃなかったっけ？ｗ
131:病弱名無しさん
08/05/08 00:53:23 +WlqIBp2O
野菜はレンジで温めれば温野菜になるよ
これが一番楽で良い
132:病弱名無しさん
08/05/08 01:12:40 acK6PRKE0
ヒント：あく抜き
133:病弱名無しさん
08/05/08 02:56:02 f2vgiYiS0
>>123
>なので今日は一昨年の１１月８日以来食べていなかった肉と魚を食べました。
それでなんでべジ歴35年なの？
べジ歴1年半じゃん
134:病弱名無しさん
08/05/08 06:55:48 aGtaadbMO
>>123
柴田博って誰だよ
世界中で統計取って｢ベジはガンのリスクが高まる｣って発表された情報なら信じるが
一人のオッサンの個人的な意見を盲信するって。
135:病弱名無しさん
08/05/08 07:00:15 aGtaadbMO
しかもスポンサー販売促進が目的であるテレビに出るような奴じゃん
バックには外食産業＆畜産業界
136:病弱名無しさん
08/05/08 07:08:52 I6pX/LHd0
根菜類は豚汁にするとうまい。豚肉嫌いな俺だけど豚汁はうまいよ。
137:病弱名無しさん
08/05/08 08:31:42 eKFMQ8k6O
柴田、高田、高橋は畜産三馬鹿トリオ
138:病弱名無しさん
08/05/08 18:42:30 AcLEyoxw0
べぢって只の偏食じゃん
ここらへん（>>114）とか見ると…
139:道場 ◆txfGfsHtrY
08/05/08 22:28:30 9GMlckEc0
>>134
URLﾘﾝｸ(eco.goo.ne.jp)
かなりお爺さんになりましたね。１９９２年の頃はまだ初老ぐらいでしたけれども。
コレステロールが低いと、がん、脳出血、感染症になりやすくなると言う学説です。
これに反論する向きもあります。癌細胞がコレステロールを食べるために癌患者がそ
れが低くなった。癌死亡者の中にも高コレステロールの人もかなりいる、と言うこと
です。
問題は柴田博博士の、総コレステロール値が低いと細胞膜が弱くなり、癌化すると言
う論理の正当性です。あれは１９９２年９月のビデオです。平山雄博士（国立がんセ
ンター元疫学部長）の、β-カロテンが肺癌の予防になる、肉食や飲酒や野菜不足が恐
ろしい癌を予防すると言う論文は、一度日本では確実視されましたが、アメリカの研
究で逆にβ-カロテンの摂りすぎは肺癌を促進してしまうと言うことで否定されました。
140:道場 ◆txfGfsHtrY
08/05/08 23:09:17 9GMlckEc0
自分は生まれた時から２５歳ぐらいまでは大の肉食家。お陰で体格は大きい。しかし
２９歳の時に重度の高脂血症と診断されてベジタリアンになった。しかし５４歳の今
までずっとベジタリアンであったのではない。
自分は成長期までは大の肉食家であった。毎日豚カツであったしもの凄いバター、チ
ーズ好きでもあった。しかし中学生の時から少しずつ肉はやめた。またベジタリアン
の動物愛護倫理から、少しずつビーガンに近付いた。そして一昨日迄ビーガンだった
わけだ。
コレステロールを上げる為に示した柴田の紹介には、無理がある。卵を食べればいい
のに肉食を勧めていた。
141:道場 ◆txfGfsHtrY
08/05/08 23:24:27 9GMlckEc0
まぁ、動物を殺してはいけない。人殺しと同じだ。だから肉や魚は絶対に食べては
ならない。～と言うと、人類が熱望しますよ。去年ゴキブリが家で大発生しまして、
自分はできるだけ殺さない方法を採りましたがだめでした。仕方なくゴキブリ退治
のバルサンを炊きました。殺生もしかたないと思いました。また蛞蝓がよく風呂場に来
ます。これは水に流して返してやります。また鼠が出てきて水道管を破ります。これは
業者が悪いと思います。安いビニールの水道管を高く売り、昔のような頑丈な水道管
を売らないためだと思います。
142:病弱名無しさん
08/05/08 23:26:38 b4t9GXTj0
健康のため、ためしにベジタリアンになった。
すると、セックスをしたいと思うことが少なくなった
143:病弱名無しさん
08/05/08 23:53:08 uCtkro8o0
>>140
支離滅裂なのはなぜ？
144:道場 ◆txfGfsHtrY
08/05/09 00:09:04 Os6qraOZ0
>>143
私のレスが「支離滅裂」に感じるのは、あなたの知能指数が低い為？
145:道場 ◆txfGfsHtrY
08/05/09 00:23:40 Os6qraOZ0
>>143
鼠には困っている。水道管を食い破られている。
しかし根本的に鼠を繁殖しないような政策が採られていたなら、こうした被害は
なかっただろう。
水道管は昭和３０年４０年頃までは鉄管であった。水道管をゴムにして合理性を
図るような時代になったのか。
146:病弱名無しさん
08/05/09 00:42:43 gdk1Zzkt0
シチューを考えた人天才。肉の変わりにあさりやイカ、えびなどシーフード
入れてる。野菜のうまみ全部食べりゃうぞ！
147:道場 ◆txfGfsHtrY
08/05/09 01:08:57 Os6qraOZ0
>>146
俺はまたビーガンに戻ると思う。６月の血液検査の結果でな。柴田ｖｓ俺の主治医だｗ
148:病弱名無しさん
08/05/09 01:23:02 cXsgKzFy0
>>143
道場の脳が溶けてるから。ウェルニッケ脳症になってるんだよ。
149:病弱名無しさん
08/05/09 05:49:40 NDjeUjnx0
>>147
＞６月の血液検査の結果でな。
で、酒はどうすんだ？検査結果はシカトして飲み続けるのかｗｗ
150:病弱名無しさん
08/05/09 08:15:04 gdk1Zzkt0
ベジタリアンでタバコ吸うやつっているの？
151:病弱名無しさん
08/05/09 09:04:20 Dp7L66410
>>144
キミの知能指数が低いからです
>>145
錆びるからだろ
塩ビの方が分解されにくいだけに長持ちすんだよ
>>146
シーフードはいいのか…
152:病弱名無しさん
08/05/09 10:55:31 72YzUlfBO
>>147
若いころ、さんざん肉を食いまくって酷い目にあったのでは？
なんで今さら柴田？
153:病弱名無しさん
08/05/09 20:36:47 gdk1Zzkt0
健康を考えて動物性脂肪を抑える。
そして健康にいいとされる海藻やきのこ、緑黄色野菜、青魚を食べる生活に
チェンジ！それがライト層のベジ。
154:病弱名無しさん
08/05/09 21:00:23 oDI2E5KHO
ビーガンでも、たまには肉を食べたほうが良いんじゃないか？
肉を長期間食べないと、肉を消火する酵素が作れなくなるんだよ。
同じ理由で、子供のベジタリアンにも反対だな。成長期に肉を食べない生活だと、一生肉を受け付けない体になるって。
子供にだって、自分の食生活を決める権利はあるよ。
155:病弱名無しさん
08/05/09 23:42:17 LkJvVl5Q0
>>151
道場はアル中が進み、まとまった文章が書けない。
問答無用で自分語りを垂れ流す。
「しかし」「まぁ」「と言うか」等の後に、唐突で無関係なことを書く。
論理の矛盾や不備を指摘しても、無関係な話でごまかすか、
開き直って無茶な正当化をするかで話が噛み合わない。
>>144でもわかるように上記を認識すらできないんだよ。
156:病弱名無しさん
08/05/10 02:49:34 4K8/3iC+0
一言で良い
老害
157:病弱名無しさん
08/05/10 03:43:52 JIUgxurE0
>>154
重度のベジいわく、長らく動物性脂肪をとってないと肉食べたときすごい
気持ち悪くなるんだってさ。超甘党だった人間が砂糖一切とらない生活を
長く続けて以前食べてたのと同じ甘さの食べ物を食べたときに、
「うわ！甘すぎるよコレ！」って感じるのと同じように。
158:病弱名無しさん
08/05/10 07:01:52 8mfEFGyc0
スレの流れ無視でスマソ
三育のグルテンミートの小麦（小麦粉？）ってアメリカ産ですか？バーガーの方は日本って創健社のサイトに書いてありました。
159:病弱名無しさん
08/05/10 18:18:22 Me8ykkxy0
>>157
そういえば俺子供の頃全然甘いもの食べれなくて
ケーキ丸一個食べるのも無理だったんだけど
二十歳過ぎてから他の人と同じように
何個も食べられるようになったんだよね。
脂っこいのも同じように全然無理だったけど食べられるようになった。
もともとの体質に合ってないのに、刷り込みで慣れたのかな。
160:病弱名無しさん
08/05/10 18:25:53 YNOAMlW+0
砂糖を摂らない生活をしてると、腸内細菌のバランスが変わる。
たまに砂糖を摂ると、お腹の調子が悪くなる。（悪玉が増えてガス発生）
161:病弱名無しさん
08/05/10 19:03:57 E9hDzZ1G0
それ大腸菌だけどな
162:病弱名無しさん
08/05/10 19:09:38 Me8ykkxy0
砂糖を取り続けると腸内の菌のバランスが良くなって
たくさんの砂糖をとってもバリバリ健康でいられるの？
どうだかなぁ。
163:病弱名無しさん
08/05/10 19:58:22 menhHn0/0
腸内環境には砂糖よりオリゴ糖
以上
164:病弱名無しさん
08/05/11 22:50:48 AVekZW/P0
>>162
「たくさんの砂糖をとる」だとか、極端に考えてしまうあなたの思考回路がダメダメです。
165:病弱名無しさん
08/05/11 23:06:25 3R4ueGtK0
>>164
たくさんってか、一日にケーキ二個とかそれくらい。
166:病弱名無しさん
08/05/12 01:54:26 W5UNhj9p0
>>160
独自路線の俺様理論乙ｗ 単糖類や果糖類取らないと腸内環境がどうなるって？ｗ
炭水化物が代謝されてブトウ糖になって血液中をめぐってるんで砂糖取らないと
体調不良云々ってことはないですよ？低血糖ってのはインスリン分泌障害じゃな
ければ、単に栄養失調っていうのと同義ですから。ちゃんと主食のご飯や
パンを食べてりゃ糖質不足なんてありえないわけですよ。
167:病弱名無しさん
08/05/13 23:29:26 eBK5W2uH0
明日は松前漬けが届く。
168:病弱名無しさん
08/05/14 00:04:42 6rKgTiXD0
エゴマ油一本消化。
新しいのを買わなきゃ。
豆腐かほうれん草に、醤油と一緒にかけるくらいの使い方しかしてない・・・
何かレパートリー増やしたい。
169:病弱名無しさん
08/05/14 04:15:58 M9oS360K0
ベジではなく、野菜好きな俺の食事メニュー。
～朝～
食パン、サラダ（ノンドレッシング）、果物（りんごが好き）、牛乳
～昼～
ベーカリーで買うパン、コーヒー、パック売りのサラダ（コールスローが多い）
～夜～
ご飯と納豆は必須。副菜は魚、お浸し、煮物、味噌汁、玉子焼き、佃煮など
から2～3品。
ほとんど、肉フリーな食生活。マシンを使わない自重トレしかしてないのに
腹筋割れてる。たんぱく質不足だと思うが、脂質摂取量も極端に少ないので
皮下脂肪が薄い。ゆえに腹筋割れてる。でも女みたいにウエストが細いので
かっこわるい。映画「ウォーターボーイーズ」に出てくる男子の体型。
170:病弱名無しさん
08/05/14 05:00:32 Q91a6HBsO
ビーガンだし甘いものも一切摂らないのに最近タンパク質を意識して食べてたら太った。
植物性タンパク質でも太るんだな。
171:病弱名無しさん
08/05/14 07:24:38 InMhY95n0
URLﾘﾝｸ(hb8.seikyou.ne.jp)
低コレステロール血症の人にがんが多いのは、細胞膜が弱くなるためではなく、がんになってコレステロールが
がん細胞に吸収されてしまうためではないかな。正常細胞が弱くなればがん細胞も弱くなり増殖も弱まり、その
発症を遅らせることになるのではないかな。ただ若い時に低コレステロール血症であると、正常細胞が発がん物
質にやられて遺伝子に損傷を起こし、コピーエラーによってがん細胞が発生しやすくなると言えるのではないか
な。がんの潜伏期は２０年から３０年と非常に長い。
172:病弱名無しさん
08/05/15 06:17:43 mQ3xsIyI0
>>170
たんぱく質取らないと筋肉が分解されて筋力が落ちる。筋肉が減ると基礎代謝量が
減るので以前の食事量に戻したときにエネルギー過渡になって太ってしまう。
運動しないで食事を抜いたダイエットしてもリバウンドしてしまう理由がこれ。
低脂肪高たんぱくな大豆食品はベジにとって唯一のたんぱく源。本当は魚も
摂った方がいいのだが・・。
173:病弱名無しさん
08/05/15 10:09:16 mQ3xsIyI0
このスレの趣旨としては厳正なるベジタリアンになるのではなく、健康志向を
目指して野菜をたくさん摂ろう！ということですよ。
174:病弱名無しさん
08/05/15 13:09:27 miohjBuz0
適正な量のタンパク質ではまず太らないよ
問題はタンパク質が豊富に含まれてるものは、大抵脂質も多く含んでるということ
大豆食品も、そりゃロース肉なんかに較べれば低脂肪だけど
ゆで大豆１００ｇで１６ｇのタンパク質と９ｇの脂肪（１８０kcal)
木綿豆腐１００ｇで、６．８ｇのタンパク質と５．０ｇの脂肪（７７kcal)
豆みそ２０ｇで、３．４ｇのタンパク質と２ｇの脂肪（４２kcal)を含む
健康を考えるんなら、一日の総脂肪量は総kcalの１０～１５％にしたほうがいいといわれてる
ダイエット時の総kcalが１，５００kcalなら、１５％で２２５kcalね
脂肪は１ｇ９kcalだから、一日分はせいぜい２５ｇ
調理用の油を一日大さじ一杯くらいは使うとすると（約１２ｇ）
意外と大豆食品の上限はあっという間だよ
ダイエットだけ考えると、ほとんど脂肪を含まずに高タンパク質な牛や豚のヒレ、
鶏ささみを食べられるノンベジや、無脂肪乳を摂取するラクトベジのほうが
効率よくタンパク質を摂取できるから楽だね
175:病弱名無しさん
08/05/15 14:57:18 LfR5QD9L0
大豆アレルギーのベジの友人に
たんぱく質は何で摂るの？ときいたら
「ピーナッツ」
！！！
ピーナッツで必要な蛋白源を確保できるの？
176:病弱名無しさん
08/05/15 15:31:55 miohjBuz0
できないこともないが、ピーナッツは脂肪も多いからおすすめはできない
ピーナッツ１００ｇにはタンパク質２５.４ｇが含まれてるけど
同時に脂肪も４７．４ｇ含んでる（５６１kcal)
人が一日に必要とするタンパク質は、体重１ｋｇにつき１ｇだから
ピーナッツを一日２００ｇ食べれば、５０ｋｇの人の一日のタンパク質必要量は充たす
ただし、ピーナッツは大豆よりもアミノ酸スコアが低いはずだから
穀物との食べ合わせや総カロリー・脂肪量の関係を考えると
やめておいたほうが無難
177:病弱名無しさん
08/05/15 17:23:44 SXGjtt9J0
ピーナツ200gって普通に食いすぎだな…
蛋白源として食うものじゃない
178:病弱名無しさん
08/05/15 17:27:29 SxLAA+oY0
ピーナッツ以外からたんぱく質を取らないことにしている時点でなんかもう。
179:病弱名無しさん
08/05/15 17:47:13 Y+EkzOsS0
そんな食事はバカじゃなきゃやらないね。
180:病弱名無しさん
08/05/15 18:26:42 g8qi80GL0
肉は当然動物脂肪のかたまり
魚はアジ一匹食べただけで許容基準値の４倍を超えるダイオキシンを摂取することになる
他の魚でも当然
結局、ガンや病気になりたくなかったら野菜だけ食うほか無い
181:病弱名無しさん
08/05/15 19:02:50 6g1sQcG+0
その割にはベジタリアンに長寿者がいない理由
182:病弱名無しさん
08/05/15 21:43:43 0YM5e5Cx0
食肉用ニワトリの4分の1は歩けない
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
183:病弱名無しさん
08/05/16 05:04:06 aL+jZkwC0
まぁ蛋白源はたしかに肉や魚のほうが料理のバリエーションが多いので
飽きずに摂取できる。大豆とか植物性だと飽きるかもしれない。
まぁ肉は脂身が悪であって、ささみとか赤身とかは良質な蛋白源に
なりうるのに食べないなんてもったいない。ささみなんて400ｇで398円とか
で売ってる。茹でてサラダに加えるだけで蛋白源が増える。
184:病弱名無しさん
08/05/16 13:29:56 gV405yeWO
ヴィーガン・煙草吸わない・酒飲まない。(元ヘビースモーカー)
若いのに何でこんな規制だらけの人生送ってるんだろうってふと思う事がある。
以前のように何も知らずのほほ～んと焼き肉食べたり、のほほ～んと副流煙巻き散らしたり、
同年代の子たちみたいにお菓子食べて、やばーい太ったーなんて言ってる人生を送りたかった。
屠殺の実態を知った私にはもう一生無理。
正直あんな事実知らなきゃ良かったし幸せだったと時々思ったりする。結構気持ちが後ろ向きなんだよな。
ヴィーガン歴１年とちょっと。最初の方は何を食べていいのか分からなくて貧血起こしたりした時もあったけど、現在は至って健康です。
私の場合は鉄分と亜鉛摂取に気をつけると調子がいい。
よく言われるＢ１２やＤＨＡはあまり体調に影響しない。１年ぐらいじゃ何とも言えないけど。
とりあえず初心者は鉄分に気をつけた方がいい。
185:病弱名無しさん
08/05/16 14:02:43 8I/j/zw80
わかる！
たまに私も友達と一緒にレストランで外食したり、お菓子食べたいなー思います。
ヴィーガンになってからお菓子っていうと饅頭とか羊羹みたいな和菓子しか食べれないし。
でも動物性食品を止めてから気持ち的に楽だし、すごい健康なんでヴィーガンになってよかったと思う。
186:病弱名無しさん
08/05/16 14:12:51 pF7FNSPI0
自分は畜産動物だけ避けてるけど、全然肉食べてる人羨ましくない。
むしろ自分だけすごい幸せだと思う。辞められない人が可哀想。
187:病弱名無しさん
08/05/16 15:19:20 x9TGAo1v0
健康と本人が言うほどは健康的にも健全にも聞こえない。
精神的な病の人がたくさんいそうだな。
188:病弱名無しさん
08/05/16 15:36:14 HE2F0ih40
食べたい欲求があるのに、「肉を食べると癌になる」とか、「健康の為」とか
宗教的な固定観念にとらわれてガマンしてる人は可哀相だな。
逆に健康に悪いだろ、そんなの。
ベジなんて、俺みたく別に特別食いたいとも思わないし
肉なんか食べない方が調子良い奴がやるもんだと思ってたが。
189:病弱名無しさん
08/05/16 15:59:32 aWlEhWnj0
>>180
フライドポテト食ってたら普通にビーガンでもメタボれる
植物の油はいい油ですか、そうですか
>>185
ポテチは食えると思うが…
190:病弱名無しさん
08/05/16 17:37:37 eZxpBHbvO
元モーニング娘のタバコ解雇がさっき記者会見してたよ
豆腐でダイエットしたらしく、別人のように健康スリムになってた
191:病弱名無しさん
08/05/16 18:01:32 D7zFihPE0
痩せて可愛くなってたけど
髪の毛薄くない？ハタチであの頭はマズイっしょ
タバコの影響？
栄養失調でも毛薄くなるよね
192:病弱名無しさん
08/05/16 18:29:42 eZxpBHbvO
確かに分け目、危なくなってたね
豆腐ダイエットも嘘かな？
193:病弱名無しさん
08/05/16 18:34:52 eZxpBHbvO
ハゲた？痩せた？
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
194:病弱名無しさん
08/05/16 18:41:00 D7zFihPE0
籠ちゃん
見てないと思うけど
ミネラル足りてないかも･･･
亜鉛とか鉄とか銅とか、牡蠣がいいんだけどね、季節はずれだから
アサリいいよ、アサリ
195:病弱名無しさん
08/05/16 18:51:29 B7CWOsSOO
何この流れｗ
スレ違いじゃｦﾀどもが
196:病弱名無しさん
08/05/16 20:10:20 sVRmDHr80
目つきがヤバい
197:病弱名無しさん
08/05/16 20:22:28 pF7FNSPI0
薄いって言うより、一部がハゲてない？
198:病弱名無しさん
08/05/16 20:53:06 XxiKM6IY0
顔に若さと覇気が無いね
199:病弱名無しさん
08/05/16 21:03:21 KdZGIdqT0
ペスコ・ベジタリアンになってからかなり体力が付いた。気分がハイになって
ネガティヴな感情を感じなくなった。集中力が付いた。芸術作品に対する感性が
良い方に変わった。
だが魚介類食うのまで止めるのは無理だな。肉だけでなく、乳製品や卵も取っていないが。
200:病弱名無しさん
08/05/16 21:04:09 pF7FNSPI0
魚介類食ってるけど、ぶっちゃけ亜麻仁油があればいらないんじゃないかって気もする。
201:病弱名無しさん
08/05/16 21:12:34 HNqFBxlA0
>>199
一種のダイエットハイだろう。自然な状態ではないのだと思う。
202:病弱名無しさん
08/05/16 21:23:20 KdZGIdqT0
>>201
う～ん、油や炭水化物は割りとたくさん取っているが？
本当に肉を食わないだけ。
203:病弱名無しさん
08/05/16 21:25:34 KdZGIdqT0
油が多いことを除けば昔の日本人の食生活だｗ別に目新しいことではない。
昔の日本人は皆ダイエットハイだったのだろうか？ｗ
204:病弱名無しさん
08/05/16 21:38:05 KdZGIdqT0
連投ｽﾏｿ。
自然な状態でなくハイになっているのならば、逆に集中力は落ちるんではないかと
ｵﾓﾀ。
205:病弱名無しさん
08/05/16 21:51:06 pF7FNSPI0
ニンジンとかじゃがいもが好きなんだけど
外食だと大抵肉入りの料理にしか入ってないんだよね。
ニンジンが食べたいんだ～～
206:病弱名無しさん
08/05/16 22:04:55 KdZGIdqT0
とあるファミレスで、ふかしたジャガイモにタラコ乗っけたサイドメニューがあったなあ。
あれ、今でもあるんだろうか。
207:病弱名無しさん
08/05/16 22:18:54 D7zFihPE0
デニーズにはキャロットラペがある
あれうまいよね
しばらく行ってないなデニーズ
208:病弱名無しさん
08/05/16 22:22:35 OA0S8Dav0
おれは逆に肉だけ食べたいんだけど、ステーキ屋でも
必ずニンジンとかついてくる。マジむかつく。
肉屋で肉を注文しているのになんでニンジンなんか出すんだよ。
馬じゃないんだから。
209:病弱名無しさん
08/05/16 22:24:27 4iLpQTdP0
脳内麻薬の恐ろしさはそれが気分の良くなる快感物質で高揚感を伴い、
歯止めのかからないものであるということである。
アルコールや覚醒剤と違って、快感物質は体の中でつくられるため、
無意識のうちに依存してしまうことがあるということである。
210:病弱名無しさん
08/05/16 22:27:46 KdZGIdqT0
魚が食えりゃ外食にも困らんな。
211:病弱名無しさん
08/05/16 23:48:46 aL+jZkwC0
じゃがいも、にんじんは温野菜にして塩コショウで食え。マジうまい。
ていうかシチューにすれば最高。焼く、揚げるの調理法は時代遅れ。
今は煮込む、だ。
212:病弱名無しさん
08/05/16 23:54:30 D7zFihPE0
キャベツ大量に余ってる
味噌ラーメン、肉なしお好み焼き、肉なし焼き蕎麦
アンチョビとキャベツのパスタ
以外になにかいっぺんに消費できるレシピない？
213:病弱名無しさん
08/05/17 00:03:51 o0EDeT1c0
>>212
千切りにして電子レンジかければかなりボリューム減るぞ。
ポン酢で食え。
お子様メニューが好きそうだから物足りないだろうけど。
214:病弱名無しさん
08/05/17 01:40:37 GooL4KND0
ブイヨンとダシと玉葱スライスにキャベツ１個丸ごと圧力釜に入れて
１０分加熱後火を止めて１０分蒸す
芯までやわらかくなってウマーなキャベツシチューのできあがり
ご飯何倍でもイケル
215:病弱名無しさん
08/05/17 01:51:16 czmXzjEm0
>>205
つフライドポテト
216:道場 ◆txfGfsHtrY
08/05/17 11:28:41 B4o2Rrp30
ビーガンは先週止めました。ビーガンになると総コレステロール値が低くなり、細胞膜が弱くなり癌になりやすく
なると言う学説は当たっています。自分はそれが１２０になってしまいました。
ビーガンで大量飲酒していた女性が、乳癌になったと言うサイトを開いて驚きました。
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
217:病弱名無しさん
08/05/17 11:42:48 wps3zlhp0
ビーガンは精神的にきつい。旨い肉の味を知ってしまったら
我慢できない。ストイックな修行僧が食べる精進料理の中に
肉に似せた食べ物があるほど。坊さんだって肉食いたいし
酒飲んで女といちゃいちゃしたいんだよｗ
218:病弱名無しさん
08/05/17 11:44:22 o0EDeT1c0
>>216
おいベジ太！！
振り回されるのはいい加減にしろ！！
219:病弱名無しさん
08/05/17 15:18:47 xHhJfl1nO
私も酒は毎晩大量摂取してるからなあ…
でもビール二杯ぐらいしか飲めないんだったらまだ飲まないほうがマシ
220:病弱名無しさん
08/05/17 17:39:04 w3HhMgnXO
>>216
乳癌の原因は酒だと書いてあるじゃないか？
酒やめたほうがいんじゃないの？
221:病弱名無しさん
08/05/17 17:49:27 Eexhheuq0
なんていうか、読んでみたら結局ビーガンかどうかは全然関係ないってことらしいね・・・