08/03/09 22:36:06 30TRqwTTO
>>442
レス遅れてごめんなさい。
高齢のお母さんは、息子の言うことを100パーセント聞き入れるので親子関係はすごいと思います。
シャントの翌日もブツブツ言いながら、パジャマ(上半身)のまま片袖で自分で運転して職場に行きました。
カウンセラーは連れて来なさいと言いますが、本人、拒絶します。
どこへ相談したらよいでしょうか。
経験談お聞かせください。
453:病弱名無しさん
08/03/09 22:40:16 PEOk69lnO
シャントと穿刺を間違えている予感。
454:病弱名無しさん
08/03/09 22:42:13 Aa8H1x3IP
>>452
間を飛ばしすぎだってば。
叔父さんがお母さんを絶対だと思ってるのに、
お母さんが息子の言うことを100%受け入れる、っておかしくないか？
あと、「シャントの翌日」って意味不明。
シャント手術の翌日ってこと？ それとも透析の翌日のこと？
次。カウンセラーと直接話をしたのは誰で、どういう内容のことを話したの？
それから、「経験談」と言われても、誰もあなたの叔父さんではないし
あなたでもないので、経験談と言われても困ります。
何の「経験談」が必要なのか。透析の？シャント手術の？カウンセリングの？
頼むからさ、もうちょっと整理して書いてくれないか。
455:病弱名無しさん
08/03/09 22:50:49 30TRqwTTO
>>442さん
シャント手術を略しました、ごめんね。
３年前位に一度やりました。私は前回は立ち会わず。
相談場所どこかありませんか？
456:病弱名無しさん
08/03/09 22:52:23 U2R4URJlO
>>452
どうやら透析のことをシャントと思っているみたいですね。
私の書いた「シャント」についての説明はスルーで、ご自分に都合の良いレスのみに返事ですか。
カウンセリングについては既に板違い。メンヘル板で相談して下さい。
457:病弱名無しさん
08/03/09 22:58:28 PEOk69lnO
>>451
リツキサンて、リンパ腫の薬ぢゃ、ここにはおらん。
458:病弱名無しさん
08/03/09 23:02:44 PEOk69lnO
>>409
＞ ＨＤ歴５年目のなんだが、最近心臓のあたりがチクチク痛いんだけどこれってドライが合ってないのかな？誰か教えてくれ
459:病弱名無しさん
08/03/09 23:09:56 PEOk69lnO
>>409
心電図に異常がない、過去に肺に水を溜め杉た経験がなければ、ドライ引きすぎ。
460:病弱名無しさん
08/03/09 23:10:19 kdhGCwpw0
そもそもなんでシャントに立会いっていう風景が浮かばないよ
出産じゃないんだから
かりに手術に立ちあったとしてもシャント手術は医療者しか中に入れないんじゃないのか？
地域によっては家族がシャント手術に立ち会ってるのか？変なの
461:病弱名無しさん
08/03/09 23:11:44 PEOk69lnO
>>458
＞ >>409
＞
＞ ＞ ＨＤ歴５年目のなんだが、最近心臓のあたりがチクチク痛いんだけどこれってドライが合ってないのかな？誰か教えてくれ
462:病弱名無しさん
08/03/09 23:13:46 30TRqwTTO
>>459
日本語は難しい、立ち会うって言っても、手術室には入らないよ。
今回の病院は、手術室そばに、家族用待合室がありました。
463:病弱名無しさん
08/03/09 23:15:17 PEOk69lnO
>>461 >>458
スルーして、orz
464:病弱名無しさん
08/03/09 23:15:58 kdhGCwpw0
自分の文章まで変すぎてワロタからシャントに立ち会ってくるｗ
465:病弱名無しさん
08/03/09 23:20:39 RbfEKB+/0
>>462
>私も大切さは十分わかっているから立ち会いました。
>でも今はその衝撃の方が苦しく、トラウマです。
シャント手術に親族総出かよ・・
家族待合室で待ってて受けた衝撃って何、受けたトラウマって何
466:病弱名無しさん
08/03/09 23:23:20 PBBvYz3m0
>>455
その母親と叔父の関係にあって、何故あなたがそんなに叔父と密接な関係なのかよくわからん。
母親ってのは叔父の母親みたいだけど、あなた自身の親は間に入ってないの?
3年前に一度シャント手術してるってことは、すでに透析暦も長いんでしょう。
じゃあ今更、透析云々、シャント云々は無関係。当人の人間性の問題。
医療者に相談して解決するものではないよ。高齢の母親が動けなくなったら、嫌でも自分でやることになる。
そういうタイプは、距離を置いて自立させる以外にない。手間かけてやる側も同罪。甘やかすのは罪。
>>409
患者が『心臓の辺り』と言う場合は、実際には、心臓とは違う場所である場合が多いようです。
せめて皮膚に近い表層(皮下すぐ)に感じるか、もっと奥のほうで感じるか、病院行ったら医師に説明する際にも、その辺詳しく説明できるといいですよ。
体調や感覚の詳細が分かりかねるのですが、いくつか可能性がありますね。
1 心肥大 2高カリウム 3低カリウム 4神経障害 5血管(血行)の障害
4と5は心臓より表層の部位のことね。DWあってないなら、チクチクいうより、ぎゅっとくる感じじゃないかな?
まずは診察。身体診ないことには判断できないことだらけさ。
467:病弱名無しさん
08/03/09 23:27:59 kdhGCwpw0
>>462
へーそうなんだ
でもなんでシャント手術に親戚まで借り出されてるの？
シャント手術って魚の目取る手術ぐらい簡単だからみんな一人で
手術を受けに病院に行く人がほとんだから
そのほとんどの内に入ってないのがおじさんなんだね
ふーん確かにめんどくさい奴ですねそりゃはよ死んでほしいやろな
468:病弱名無しさん
08/03/09 23:32:18 vn/etZvEO
>>462
あなたの言うところの「シャント」って何のこと？？
話はそれからだよ。
469:病弱名無しさん
08/03/09 23:40:43 kdhGCwpw0
おじさんを推理すると
おじさんのママはおじさんの言うことを１００ぱー聞いてしまって間違った子育てをした
だからおじさんはスウィーッ笑な性格に育ってしまった
おじさんは世間の皆がママと同じ自分を愛くるしいと勘違いしてる
確かにしんでほしいけど多分あなたよりは遥かに長生きすると思う
470:病弱名無しさん
08/03/09 23:53:43 kdhGCwpw0
こういう人の性格は矯正不可能なんだよ
性別がオスっていうのがもう絶望的ですね
死ね言われたらおまえが死ねっ今日中に死ねっ半端無くしねっておじさんに言ってあげたほうが
おじさんのためだよ
こんなアドバイスでよかったら使ってください↑
471:病弱名無しさん
08/03/10 00:02:56 Oh5kVHBl0
>>462
ともかく、これだけたくさんのアドバイスもらったんだから
もうそろそろいいんじゃないですか？
ここはアナタ一人のスレではないですし。
今後リアルで相談するなら、クリニックになるでしょう。
というか、自分の親ならともかく「おじさん」に
アナタがそこまで付き合うこともないと思う。
「仕事が忙しい」など、離れる理由はいくらでもつけられるでしょう。
今の調子で面倒見ていたら、その「高齢のお母さん」が亡くなったら、
べったり頼られる可能性大。それでもいいなら別に構わないけど。
472:病弱名無しさん
08/03/10 00:11:24 uhgYatXo0
もうそのじじいは無視して自分の人生を優雅に生きろよ。それが幸せだろう。
473:病弱名無しさん
08/03/10 00:14:14 Sa7f3oHt0
>>471
おそらくおばさんおじさんが金持ってんだよ ゆえに一族としてほっとけないんだよ
だから離れたくても離れられないという金の呪いにかかってるんだな
おじさんめっちゃ長生きすんの知らないんだろうなって思う
474:病弱名無しさん
08/03/10 02:08:02 0JDxS7FS0
私も思うのですが これって叔父さんが透析患者以前の問題だと思います。
元々頑固な性格に加えて透析・・・ 透析ってね やってない人には わからないストレスが
大きく圧し掛かる人だっているんですよ でもね明るく笑って一日を過ごす
のか、暗くうつむいて一日を過ごすのかは その人次第・・・
ある程度 年齢が行けば 透析患者に限らず誰かに頼らざる事を拒めません
あなた自身のストレスも わかりますが そんな叔父さんと
真剣に向き合いたいならば失礼ながら あなたも もう少し透析について
理解と正しい知識の勉強をされた方がいいと思います。
475:病弱名無しさん
08/03/10 02:24:13 uhgYatXo0
>>474
透析患者にのしかかるストレスも考慮しなきゃいけないのは分かるが、
その糞透析患者を介護するほうのストレスもはかりしれないことを忘れんなよ！
476:病弱名無しさん
08/03/10 03:39:35 oayV7GrW0
>>475
介護者は叔父の母親。
477:病弱名無しさん
08/03/10 04:23:16 gBopPpZc0
ここで書き込んでる甥か姪は文章見ると頭悪そうだし、
叔父さんも頭悪そうだから、
母という人も頭悪いんだろうな。
ということは、どうしようもない、ということなんじゃないのか？
478:病弱名無しさん
08/03/10 04:43:12 Z8906HRt0
もう人の家の事なんか、どうでもいいじゃないか。
はい次。
479:病弱名無しさん
08/03/10 04:57:39 uhgYatXo0
もう糞透析患者のことなんかどうでもいいじゃないかｗ野垂れ死にさしとけｗｗｗ
480:病弱名無しさん
08/03/10 05:59:44 p5KEupkGO
>>474
おはようございます。
わかりやすいアドバイスに感謝です。
たびたびで申し訳ないのですが、直接行って相談するのは、叔父が透析受けているクリニックで大丈夫でしょうか
481:病弱名無しさん
08/03/10 06:55:51 uhgYatXo0
はぁ、今日も透析患者の相手をしないといけない。欝だ・・・。
482:病弱名無しさん
08/03/10 08:36:39 qX/Ii9Dy0
これって透析患者が周囲の人にどれだけ迷惑をかけていいかという問題だとおもう。
まあ、かけないにこしたことはないけど。
483:病弱名無しさん
08/03/10 12:02:03 oayV7GrW0
>>480
何処かに相談いくとして、何て相談するの?
今のところ、此処の書き込みでも要点がぶれまくりで、みんな混乱してる。
そのままじゃ、リアルで何処言っても、相談出来ないよ。もう一度しっかりとまとめてみたら?
困っているていうのは、よーーーーーくわかったけど、
どうしたいのかが、まったく書いてない
何処に相談に行っても、何して欲しいのか明確にしないと此処のレスと同じ結果だよ。
今のところ、単に愚痴聞いて欲しいようにしか見えん。
>>479>>481
医療板の一連スレ無くなったからって、こっちで暴れるなよw
おまいは医療板でちゃんと自分でスレ立てて、そっちで勝手に暴れてくれw
一応注意しとくと、スレ立て主は、IPの保存が厳密になるから書き込み内容に気をつけろよw
484:病弱名無しさん
08/03/10 18:06:34 X0RKztbN0
血圧測って、フロア中に聞こえるくらいの声で
「たかーい！２１０だよ！大丈夫！？」
って言われるのが宇津田
485:病弱名無しさん
08/03/10 18:23:23 uhgYatXo0
もう透析勤務いやになってきた。一年になる。辛抱できん。
486:病弱名無しさん
08/03/10 18:40:02 aXxo3KrP0
私のお世話になっているクリニックで使っているヘパリンは大丈夫だろうか？
ニュース見て怖くなった。
でも、聞く勇気のない私・・・
487:病弱名無しさん
08/03/10 19:31:43 5V8P8/vi0
>>486
透析ナースです・・
除水量が全く多くない患者さんなのに、急に血圧低下が起きたり、
吐き気などの訴えがある事が不思議に思っていました。
もちろん持病や、様々な要因もあるのでしょうが、今回のニュースを
知り、不可解な症状の一因にヘパリンがあるのでは・・と思わざるを
得ませんでした(涙)
患者さんも>>486さんの様に不安に思っているに違いありません。
すごく胸が痛みます。早く究明、対処して欲しいと願うばかりです。
488:病弱名無しさん
08/03/10 19:34:34 n8/7r7xn0
看護婦さんに、ヘパリンのことを言ったら、知らないって言われたよ。
日本って、平和ボケでニュースでもあんまり取り上げないので逆に怖いな。
肝炎の問題も、かなり前からわかっているし、ニュースにしたら特ダネなのに
あまりマスコミも取り上げず、昼間は芸能ニュースばっかりして、うんざりしてるよ。
>>484
血圧ならいいけど、体重が何々さん6キロですが、どれだけ残す？とかを大声で看護婦同士で
会話してるよ。
周囲の患者は、あいつって体重管理や自己管理がぜんぜんできないだらしない人って
思っていると思うよ。
自分は、水分管理が完璧だから、ついそういう会話を聞いて、ついそいつを馬鹿にしてしまうよ。
本人はとっても嫌だと思うよ。
もうちょっと配慮をしてあげてほしいな。
489:病弱名無しさん
08/03/10 20:17:52 HfLASDiS0
>>488 知らないふりだと思います。
なんでか知らないけど、これまでも診療報酬改定とか、エポジンの牛由来の件とか
一般的なニュースになってるにもかかわらず「知らない」で隠そうとするのは
うちの施設のスタッフだけなんでしょうか？
それなのに4時間以下の患者の透析時間を4時間にしようと
いまさら説得して回ってるのはなぜでしょう。
490:病弱名無しさん
08/03/10 20:32:35 Kem8Rk9G0
ヘパリン製剤を自主回収＝米で死者、同一社の原料－厚労省
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
491:病弱名無しさん
08/03/10 21:18:54 n8/7r7xn0
>>489
動揺させたりパニックになるのを恐れているからかな？
490の記事を読んだんだけど、やはり国内の奴もやばそうだね。
なんだか怖いよな。
被害の報告が無いってのがなんだか肝炎の時みたいに隠蔽っぽくない？
信じたら馬鹿をみそうだよ。
492:病弱名無しさん
08/03/10 22:08:41 g00CIZzOO
>>491
というかシェアの半分以上のヘパリンが回収になるので数万人単位で
透析患者の人数にヘパリンが足りないという状況
これから無ヘパリン透析がはやるかも
493:病弱名無しさん
08/03/10 22:22:21 p5KEupkGO
>>483
こんばんは。
平日は仕事をしているため、お返事遅れてすみません。
透析患者の精神的対人ストレスとその回りの親族との接し方を教えてくださるところです。
民間のカウンセラーのところは回りましたが、回りの人ばかり行って、本人は行きません。
494:病弱名無しさん
08/03/10 22:43:33 RvUf5uyX0
>>492
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
によれば3社でシェア半数超らしいから
小さいクリニックとか本当にヘパリン使えない所が出てきそう。
495:病弱名無しさん
08/03/10 22:49:00 pDoifIKQ0
うわっ、でたよ
こいつの書き方っていつも透析患者への限りない蔑視を感じるね！
496:病弱名無しさん
08/03/10 22:52:03 Sa7f3oHt0
>>495
誰のことだ？
497:病弱名無しさん
08/03/10 23:02:47 Swg7zN6u0
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする 」
（小泉純一郎 第89代内閣総理大臣）
「格差なんていつの時代でもある。ニート・フリーターはボランティアで農業」
（安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
（中西輝政 国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 経済学者 元政治家 パソナ特別顧問）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない。残業代は０」
（奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
（宮内義彦 オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
（三浦朱門 作家 元文化庁長官 元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです。過労死しても自己責任。」
（奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員）
「フリーターこそ終身雇用」
（南部靖之 人材派遣会社パソナ社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
（林 純一 人材派遣会社クリスタル社長）
498:病弱名無しさん
08/03/10 23:28:24 n8/7r7xn0
>>492
明日の透析が怖いよ。
ヘパリンのことを医師に問い詰めたら、1週間だけ我慢してくださいって言われそうｗ
いや1ヶ月？3ヶ月？だったりして。
499:病弱名無しさん
08/03/10 23:32:26 ZBk8Rq+OO
糖尿病で腎症→透析になった人いますか？
5年生存率40-50%って本当なのかな…？あまり低過ぎだと思うんだけど。。
何か情報あれば教えて下さい
500:病弱名無しさん
08/03/11 00:01:11 nVDs6TGn0
ヘパリンは製造企業が自主回収該当製品番号を明記した書面を各病院に出しています
うちの病院にも書類が来て、その製品番号のヘパリンは全て返品しました
知らないフリしてるスタッフも余計な心配かけまいとしてやってると思いますよ
もっとも、インターネットで患者も情報をもっていて、そこまで知っているという考えがないのは
あまりにも医療者側が無知といわざるを得ません
501:病弱名無しさん
08/03/11 00:04:16 o4LmEwYN0
>>499
その話はあきた
502:病弱名無しさん
08/03/11 00:09:59 OnxD89sp0
>>500
一部の患者が知ってるというのは織り込み済み
でも替わりの薬が確保できない状況ではアナウンスしようもないというのが
多くの病院の状況ではないかな
うちは一応目処をつけたから高嶺の見物だけどw
503:病弱名無しさん
08/03/11 00:30:34 05mmCpDU0
>>499
デブは７年もすれば全滅。（糖尿だけあってこれはほぼ「足切り」）
今さら手遅れでも身長172で体重38kgとかになると長寿の人もいる。
504:病弱名無しさん
08/03/11 01:06:23 /6HFx8wG0
製薬３社、ヘパリン自主回収 透析用、健康被害報告なし
2008年03月11日00時56分
厚生労働省は１０日、人工透析などに使われる血液凝固阻止剤「ヘパリン」投与後にアレルギーなど重い副作用が米国で相次いだことを受け、日本国内でヘパリンを製造販売する３社が製品の自主回収を始めたと発表した。
国内で健康被害の報告はないが、３社が原薬を輸入している米国メーカーの製品から副作用が出たための措置という。
回収対象は扶桑薬品工業、テルモ、大塚製薬工場の３社が製造販売する１７製品。ヘパリンは豚の小腸から取った成分を精製してつくる薬で、国内約２７万人の透析患者ほぼ全員が使っている。
米食品医薬品局は２月末、米バクスター社製のヘパリンの副作用報告が昨年末から急増し、２１人が死亡したと発表。副作用との因果関係は不明だが、製品の一部からヘパリンに似た異物の混入が確認されたという。
当初、日本と取引のない中国メーカーの原薬が原因とみられたが、その後、米国メーカーの製品でも副作用が確認され、日本の３社が原薬を輸入していることが分かった。３社は「輸入した原薬を検査したが、異物混入はなかった」としている。
回収対象は、透析患者向けの５割強を占めるため、医療現場の混乱も懸念される。厚労省は「あくまで予防的な措置。他社の製品に替えてほしいが、無理ならば十分に患者に説明して使ってほしい」と話している。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
505:病弱名無しさん
08/03/11 01:13:11 r8eBwYrHO
>>503レスどもです
糖尿でも透析になる位の人だと、デブいないよね…？てかこのスレには糖尿の人っていないのかな？
いまや透析になる原因率一位みたいだけど。。
あと周りで糖尿→透析で長く生きてる人っていないですか？
家族が糖尿でもうすぐ透析になるので、実例とかあれば聞きたいです。。
506:Takechang ◆OERN6KX2L.
08/03/11 01:17:22 IcnSnZ1yO
うちの病院のヘパリンは大洋薬品だった
507:病弱名無しさん
08/03/11 01:54:05 YX3gTpYvO
今日聞いたら、うちのクリニックは味の素だって。
だから大丈夫って言ってた
508:病弱名無しさん
08/03/11 01:57:13 ECymWSCL0
>>505
糖尿由来の腎症は、糖尿初期から始まります。それから進行してゆき、実際に腎機能に支障がでるまでになのまでには、タイムラグがあるのです。
すなわち、糖尿性腎症＝糖尿病が重度という認識は、間違いです。
さて糖尿をお持ちの方の、透析に関してですが、短命になりやすいというデータ自体に、間違いはございません。
しかし所詮は平均値ですので、個別においては、各人に大きな隔たりがあるのです。
つまり、データ数値は気にしないでほしいのです。
何故、糖尿の透析患者が短命に陥りやすいかといいますと、第一に血管の状態が、よくないということがあります、
神経障害などとも関係しまして、透析における血圧状況が、不安定となったり、何か身体トラブルがあった場合において、脆弱な血管の状態が、処置をする上で困難の原因となります。
第二に血糖値が不安定ですと、水分摂取量が増え、透析が困難になりがちで、
透析効率が思うようにあがらないこと。
そしてこれら様々な要因により、心疾患を併発しやすいこと。
透析導入後の血糖値管理が悪くなりやすいことも多く、こういった要因により、短命を招きやすいのです。
糖尿の透析患者さんが、短命を避けたい場合は、
血統管理をしっかりとする。
水分管理をしっかりとする。
栄養をしっかりととる。
透析をしっかりと受ける。
適度な運動で、筋肉量の増加と、基礎的な体力をつける。
僅かな身体の異変も見逃さず、医療者としっかりとした意思の疎通に心がける。
特に心臓の変調に対しては神経を使う。
といったところですね。
不安や疑問があれば、ネットで聞くのではなく、主治医に確認できるような環境作りも大切ですよ!
一日置きの通院とは、逆に考えれば、常に医療の管理下において、体調管理が出来ているということです。
場合によっては、健常者よりも大病に陥り、手遅れになるようなことが少ないともいえます。
透析患者さんで、長生きする人は、やはり一日置きの通院を上手に利用していますね。
509:病弱名無しさん
08/03/11 03:26:33 oKMItdXv0
>>508
その「しっかり」がなかなか難しいんだけどね
どう「しっかり」なのか「具体的に」何をすれば「しっかり」するのか
医師が説明してもなかなか理解度は低いからね
医師・看護師・栄養士・介護士などが「しっかり」連携できている病院がいい
ただし医師の透析方針がお粗末なら元も子もないが
510:病弱名無しさん
08/03/11 06:03:41 zDdkI6ABO
>>ALL
度々すみません。
叔父の問題含め、透析患者を抱える家族の問題、何処に相談したらよいでしょうか。
511:病弱名無しさん
08/03/11 06:19:17 u1cpsycr0
>>510
米青 ネ申 禾斗 に 彳テ き な さ い
512:病弱名無しさん
08/03/11 07:06:06 0M45kNxN0
>>509
臨床工学技士を忘れずに
513:病弱名無しさん
08/03/11 07:15:29 oBhMXWAwO
あぁまた今日シャント造る手術だめんどくせー
なんで一月の間に二回も手術しなきゃいけんのだorz
514:病弱名無しさん
08/03/11 07:38:42 zDdkI6ABO
真剣です。
宜しくお願い致します。
515:病弱名無しさん
08/03/11 07:41:38 oKMItdXv0
だから真剣なだけじゃ駄目なんだって
掲示板で相談するレベルを超えてるんだよ
現実に戻りなさい
516:病弱名無しさん
08/03/11 07:50:21 zvd6B4ZgO
M栗は扶桑のヘパリンっぽいな。
どうコメントするんだろ。
517:病弱名無しさん
08/03/11 09:17:46 96IlMP5BO
おはようございます
友達が腎臓に針をいれる検査をするみたいなんですがどのくらい入院するんでしょうか？
検査より手術的なものなんですか？
518:病弱名無しさん
08/03/11 09:19:46 VkCpJQJmP
>>505
13年めです。
今は微デブ。(BMI22.8位)
透析導入からはずっとBMI21くらいをキープしていたんだが、
ここ数年、中年太り？でちょっとずつドライが上がった。
血糖は、ずっとHbA1cが5後半から6位で、なにもしてなかったけど、
去年から6後半くらいになっちゃったので、ベイスン飲んでる。
ガンを切ったり親の介護をしてたりでここ2年は外では働いてないけど、
家のこととかは普通にやってる。
肌ももともと色白だったので、多少黒くなってたとしても「普通」程度。
事情を知らない人は誰も病人だとは思ってないんじゃないだろうか。
519:味の素
08/03/11 11:10:57 e94zvTbI0
味の素のヘパリンの原料はテルモとかのとは違うところのなの？
520:病弱名無しさん
08/03/11 11:57:54 37qSyiub0
>>517
「腎生検」でググるべし
521:病弱名無しさん
08/03/11 12:01:22 YX3gTpYvO
>>519
味の素のは原料違うって技士が言ってたよ
522:病弱名無しさん
08/03/11 12:13:54 TaiKwLvOO
>>756まんかすだんごってどういう意味？
523:病弱名無しさん
08/03/11 12:27:30 zDdkI6ABO
>>515
良い窓口があったら当たってみますので、教えてください。
宜しくお願い申し上げます。
524:病弱名無しさん
08/03/11 14:35:32 C1oFKwvr0
>>523
>>515が返事のすべて。窓口については、まずクリニックに相談し
その後は自分で探して下さい。ここでは対処しきれません。
あとは何を書かれても同じ返事しかできません。
525:病弱名無しさん
08/03/11 15:55:22 zDdkI6ABO
ありがとうございます。
民間の所と公的な所、どちらがよいでしょうか。
526:病弱名無しさん
08/03/11 16:19:17 E1ReDCVT0
>>525
お前、子供だろう！ 大人のふりしちゃだめだよ！
527:病弱名無しさん
08/03/11 16:20:38 uaTuUSI20
これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
①まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
②１番と２番の横に好きな３～７の数字をそれぞれお書き下さい。
③３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
528:病弱名無しさん
08/03/11 16:21:07 uaTuUSI20
④４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
⑤８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
⑥最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？
529:病弱名無しさん
08/03/11 17:17:10 zDdkI6ABO
大人です。
530:病弱名無しさん
08/03/11 17:26:53 NezPzmcCO
透析しながら仕事および生活は、どうしているんだろうなぁ。
昼間のバイトで牛丼屋さんで4時間バイトしている。
531:病弱名無しさん
08/03/11 18:37:28 oBhMXWAwO
今シャント造る手術してきたんだけど動脈が細すぎて無理でしたって言われた
こんなことあるの？
来週もう一回だってorzorz
532:病弱名無しさん
08/03/11 19:29:17 zDdkI6ABO
>>531
お訪ね中の叔父が、近い症状でした。
精神的には大丈夫ですか？
お大事にしてください。
533:病弱名無しさん
08/03/11 20:04:56 0bNIVGJd0
シャント手術失敗したくらいで精神崩壊しないよ、普通は
534:病弱名無しさん
08/03/11 20:20:55 0M45kNxN0
もともと精神崩壊していた池沼なのだろう
535:病弱名無しさん
08/03/11 20:23:09 hp9YACoP0
>>532
昨日からよく釣れますね。
もう十分でしょう？
536:病弱名無しさん
08/03/11 21:13:29 w4IDeqyi0
>>523
連日大変そうなのはわかりますが、相談場所ですか・・・・・・うーーむ。
保健所とかはどうですかね？
あとは国保なら区とか市とか、健保連とかの相談場所はどうですか。
透析者でも悩んでいる人はいると思う。
関東ですか、関西ですか
537:病弱名無しさん
08/03/11 21:19:39 oKMItdXv0
>>536
まーた火ダネ作る気ですか？
あなた、ちゃんと最後まで責任もってスレで受け答えしなさいよ
538:病弱名無しさん
08/03/11 21:53:02 OnxD89sp0
M栗ヘパリンの代替品確保できずピンチ？
当然こっそり患者に黙って扶桑の回収品使うってことはないよなぁ
低分子ヘパリンかフサン使って当然だよなぁ
539:病弱名無しさん
08/03/11 21:57:58 w4IDeqyi0
URLﾘﾝｸ(www.shinkohkai.jp)
こういうのもあるけど、
540:病弱名無しさん
08/03/11 22:05:56 NezPzmcCO
ペパリンは、大塚、テルモ、バクスターなどとりあつかっていて代用品が無いため患者さんの同意をとって使うそうです。
541:病弱名無しさん
08/03/11 22:10:53 w4IDeqyi0
区役所の障害福祉課はどうかな。
障害者手帳の申請やタクシー券もらいに行く時、行くけどネ。
542:Takechang ◆OERN6KX2L.
08/03/11 22:28:23 IcnSnZ1yO
>>519
>>521
製造元:大洋薬品
販売元:味の素なんちゃら
そういう感じになってない？
543:病弱名無しさん
08/03/11 23:05:39 YX3gTpYvO
>>542
かもね。明日聞いてみるよ
544:病弱名無しさん
08/03/11 23:40:11 ECymWSCL0
>>530
日中透析で、夜間バイトの方が収入良いし、透析時間も確保し易いよん。
>>531
糖尿病ある?若い頃から糖尿ある人は、血管が発達不足で、細い場合が多いよん。
>>538
そんなにそのクリニック嫌いなのん?
>>523
まず、あなたがメンタルクリニックにかかるといいよん。煽りじゃなくて、マジよん。
様々な人の意見を、まともに聞くことの出来ない精神状態じゃ、公的機関に相談したって結果同じよん。
問題は、叔父じゃなくて、自分自身の精神状態にあるってのが、正解みたいよん。
545:Takechang ◆OERN6KX2L.
08/03/11 23:43:03 IcnSnZ1yO
３社以外だからといって安心はできないんだよなあ
医療施設による３社以外のヘパリンを争奪戦ということも
546:病弱名無しさん
08/03/11 23:49:19 rRFoV+tg0
メーカーが回収すると病院は透析できなくなるんでないの？
代替品を持ってくるのかな？
それが、中国製だったりしてｗｗｗ
．．．．笑えねー！ちくしょー！
547:病弱名無しさん
08/03/12 00:04:50 YX3gTpYvO
女の月イチの時やオペ前後などはクリバリンやフサン使うけど、やっぱりヘパリンとは価格比べものになんないほど高いんですかね？
フサンはめちゃ高いとは聞いてるけど。
548:病弱名無しさん
08/03/12 01:53:29 USyoaPy1O
ウチの病院は代替品来るまでは使わざるをえないって。
ダイアライザーもmaid in Chinaだしなw
家の食事は割と頑張って国産食材を使うように
してるんだが、肝腎の透析がこれじゃあな…orz
549:病弱名無しさん
08/03/12 02:13:20 xuWEom5X0
2週間くらいの我慢。ショック症状が出る問題らしいので、透析中におかしいと思ったらすぐ告げること。
550:病弱名無しさん
08/03/12 07:02:52 Baby8VueO
536さん、みなさん有り難うございます。
家は関東です。
宜しくお願いします。
551:病弱名無しさん
08/03/12 07:36:03 hyQ7RA/p0
>>544
嫌いというより注目してるってとこかな？
自分が不利になった時にどう振る舞うかでその人の価値って判るじゃない？
このセンセなにかと有名人だからさ。
552:病弱名無しさん
08/03/12 07:47:29 l81VIpPB0
>>551
別に現状に対処するだけでしょ振る舞いもなにもない
この状況で医師の人間的価値に注目してる君が変だよ
逆に言えばどんなに器小さくてもちゃんと対処してれば患者に不利益はないわけで
553:病弱名無しさん
08/03/12 07:55:23 8lL1frmN0
中華ヘパリンでアレルギーを起こしたら、原因がわかっているのだから対処法は
あるのかな？
それとも、どう処置しても、死んでしまうのかな？
554:病弱名無しさん
08/03/12 07:57:47 hyQ7RA/p0
>>552
それはアナタの価値観だからそれでいいんじゃない？
あくまで俺が注目してるだけってことだからw
555:病弱名無しさん
08/03/12 08:25:22 4xL2o/W90
＞中華ヘパリンでアレルギーを起こしたら
実際のところ、透析してたらいろいろ起こって当たり前なところあるから
原因をヘパリンと特定するのは難しいんじゃないの？
556:病弱名無しさん
08/03/12 08:55:05 Baby8VueO
>>554
価値観の問題ですか。
平日のカウンセリングでも構いません。
557:病弱名無しさん
08/03/12 11:44:55 xuWEom5X0
>>554
別に有名な先生ではないけどねw自分のまわってるサイト内では有名?
俺が注目してるだけなら、俺の中で楽しめばいいじゃんw有名だってんなら、報告しなくてもみんな知ってるじゃん?随一報告してくれるなんて、まったく親切な椰子だなw
一応、あちらは、一個人病院なんだから、節度持ってな。2ちゃんと違って、個人のサーバーだから、アクセス過多になると利用しているみんなにも迷惑かかる。
>>556
叔父の態度に傷ついたわりに、この数日間ほぼ24時間ここで散々厳しい突っ込みされてるのに、平気なあなたは中々太い神経をお持ちです。
それなら、きっと叔父とも仲良くやっていけるでしょう。これからも仲良く喧嘩しながら、叔父さんの送迎に頑張ってくださいね。
これ以上関わると、あなたがもしも何か起こしたときに、一緒にログ提出される可能性があって何か嫌なので、これで失礼いたします。では。
追伸
ご自分の治療に際しましては、電話帳の中から最寄の『メンタルクリニック』を選び、診療予約をなさってください。
『身内との関係で疲れ、精神状態が不安定です』と伝えれば、適切な治療を施してもらえると思います。ではお大事に。
558:病弱名無しさん
08/03/12 12:32:38 BrwA88Gu0
病院で「私に使ってるヘパリンはどこ製ですか？」って聞いたら
何人にも聞かれてイラついていたのか
「大丈夫！大丈夫！嫌なら透析やめる？」だって
聞いてはいけないことを聞いてしまったのか？
究極の選択だ。((；゜Д゜))))ガクブル
559:病弱名無しさん
08/03/12 13:18:00 Baby8VueO
>>557
すみません、557さんに質問したわけではなかったのが、誤解を生んでしまって。
改めて後で質問させて頂きます。
まずは557さんへ謝罪申し上げます。
560:病弱名無しさん
08/03/12 13:45:04 8tTcS4A10
死亡事例はヘパリンの使用方法でも問題あった事例だけだぞ
日本の医院がやっているように徐々に使用する方法では同じような事例が
起きる事ないと思うけど？
過剰反応しすぎじゃないのか？
561:病弱名無しさん
08/03/12 14:00:48 YHAS+0p7O
ちんぼたったよー♪
562:病弱名無しさん
08/03/12 14:44:04 hhLCvSb10
擁護するわけじゃないけど、
叔父さんの件で書き込みに来てる人は、
ＰＣ操作に不慣れな年の方なんじゃないでしょうか？
（２ｃｈのこのスレッドに辿り着いたのは凄いけど）
ＰＣの全く出来ないうちの親もここに書き込んだら、
こんな感じになるかも・・・ｗ
563:病弱名無しさん
08/03/12 14:53:31 QzUtWF4o0
>叔父は独身の50代です。
普通にアンカーも打ってるし。
>釣りを書くなんて最低の事はしません。
>また、もしここのスレッド以外に対処の方法を教えて頂ける透析関係のスレッドも、もしありましたら、ご紹介ください。
564:病弱名無しさん
08/03/12 15:56:19 1A9dLNl6O
>>556
GREE行けば？
565:病弱名無しさん
08/03/12 16:26:08 Baby8VueO
パソコン不慣れでごめんなさい。
これでも一生懸命の気持ちは、わかってください。
566:病弱名無しさん
08/03/12 16:41:09 wW9rAjT30
だからこの人は確信犯なんだよｗ
567:病弱名無しさん
08/03/12 16:43:38 uwHhFY+30
>562
ＰＣの操作が不慣れということと、日本語を話す、読むということは違うと思う。
この人は事物を的確に表現できてないし、他人の言っていることを理解できてない。
KYというか、他人への共感性がとても乏しいように思う。
一連の投稿からは「オジが異状であることの証拠」を集めたいと思っているように見える。
オジを助けるというより、オジが異状だと思うことで自分をなぐさめたいのか？
568:病弱名無しさん
08/03/12 16:57:37 QzUtWF4o0
最近は、パソコン不慣れでも、いきなりアンカーちゃんと使ったり、スレッドとか、釣りとかって言葉使うのか…怖い時代だね。
シャントの話しないでって登場して、叔父の件は突っ込まれた後から出してきた話なのに、随分頑張るね。
つうかあれから数日経ってんのに、叔父の送迎行かなくていいの?だったらもう大丈夫なんじゃないのかな。
569:病弱名無しさん
08/03/12 16:59:19 u6bm21s3O
いや、パソコンじゃなく携帯からだけと、例の困ったさん。
570:病弱名無しさん
08/03/12 17:26:06 LcoqAJiF0
あ本当だw自分でパソコン不慣れ言うてんからてっきりw
571:病弱名無しさん
08/03/12 18:03:36 VueV8XeZO
>>561
裏山
572:病弱名無しさん
08/03/12 18:13:27 Baby8VueO
普段の透析は月曜日水曜日金曜日と、叔父は、仕事を３時に抜け出し一人で行っています。
シャントの時は軽い麻酔するから運転頼まれました。
573:病弱名無しさん
08/03/12 18:26:01 9nCgvNTD0
＞558
同じ経験をしています。
「ここではどこのメーカー？」
「気にしないで使っているから分らない、調べれば分る」
「フソウでした」
オイオイ プロ意識が欠如しており、緊張感が無いぞ
と、叱ってやった。
574:病弱名無しさん
08/03/12 18:31:02 j5dHYewm0
患者意識の欠如してるやつに何度も何度も叱っても不摂生を繰り返す。もういいんだよ？こっちはどうなっても。
575:病弱名無しさん
08/03/12 18:32:03 j5dHYewm0
＞シャントの時は軽い麻酔するから運転頼まれました。
意味がわからん
576:Takechang ◆OERN6KX2L.
08/03/12 18:35:32 aInnJymPO
参考
URLﾘﾝｸ(www3.taiyo-yakuhin.co.jp)
577:病弱名無しさん
08/03/12 18:35:34 w4hUC/Z30
・・・・まだ続いてたのか・・・・（☆Д★）
578:病弱名無しさん
08/03/12 19:46:41 61LkJiUd0
>>572さんが一番間違っているのは、困った患者さんの相談を、ここにしてること。
ここの人達は程度の差はあれ（ry
579:病弱名無しさん
08/03/12 20:05:07 Baby8VueO
すみません文章が下手で…。
もう一度。
シャント手術をする際に、麻酔を打つそうで、帰りの運転が困難になる場合があるからと、送迎を頼まれました。
手術終了後は、片腕を洋服に通せなかったためたしかに不自由そうでしたが。
580:病弱名無しさん
08/03/12 20:13:27 9Pr8WfPdP
>>579
で、その送迎の時に叔父さんが機嫌悪かったかなんかなんだろ？
それくらいのことで、
どうしてこのスレでシャントの話題を出すことに文句が言えるんだ？
581:病弱名無しさん
08/03/12 20:34:07 l81VIpPB0
>>579
頼むからもうここに書き込まないでくれ
誰も有益な情報教えてくれないってのは理解できるでしょ？
それともなに、かまって欲しいの？
まあこういう人に限って他の掲示板にも書き散らして巡回しているんだろうな
582:病弱名無しさん
08/03/12 20:54:43 O6pwzkQD0
だけど軽いしゅじゅつだっつても
２，３にちは相当しゅじゅつしたうでのところは痛い
幸いおいらはにゅういんしてたからかんごふさんに
座薬とかおけつにいれてもらってねむることができたけど
583:病弱名無しさん
08/03/12 21:04:43 Ury3oBtP0
なさけはひとのためならず＾＾
584:病弱名無しさん
08/03/12 21:12:39 O6pwzkQD0
なさけはひとのためならずって
ひとのためにしていることだとおもたら
じつはﾒｸﾞﾘﾒｸﾞｯﾃじぶんのためにしているという忌だったとおもう
585:病弱名無しさん
08/03/12 21:16:29 JW5gKcrl0
うちの病院で聞いたら3社以外のヘパリンを充分確保できたそうで一安心
今回の問題に対応したヘパリンは4月の頭には発売されるそうですよ
586:病弱名無しさん
08/03/12 21:21:35 O6pwzkQD0
>>585
ｽﾈｰｸ乙
587:病弱名無しさん
08/03/12 21:22:26 j5dHYewm0
ヘパリンはボーラス投与だと問題なんだろ
588:病弱名無しさん
08/03/12 21:23:22 j5dHYewm0
そういやうちの患者、合併症がきて片眼が見えなくなった。
それでも車は運転するわ、無理にスポーツはするわ、めちゃくちゃだよ。
589:病弱名無しさん
08/03/12 21:30:39 JW5gKcrl0
>>587
そうそう
そもそも日本じゃ副作用は報告されてないらしいし
590:病弱名無しさん
08/03/12 21:39:02 wRt5BtYr0
>>579
ほほーっ。
なんとなくわかって来ました。読めて来ました。
せっかく親切にしているのに、恩をあだで返されたってわけですか。
いっその事、しばらく親戚つきあいを経って見たら如何ですか。
まあ親戚だから縁を切るわけにはいかないでしょうし、如何でしょう。
無理だとその先、また厄介かもね。
お気持ちや親切心には、敬服しますけど、相手がそれほど思っているのかなあと。
591:病弱名無しさん
08/03/12 22:50:41 dlhtpoqV0
>>579
じゃーシャント手術のときだけ送迎だったんでしょ。もう終わった話で、悩みごと無いじゃん。よかったね。
>>588
片目でも、視力ある程度あれば、免許更新できるからねー。スポーツするのはいいことじゃん?
592:病弱名無しさん
08/03/12 23:47:40 yr5exBZq0
マウスで腎臓の再生に成功！
腎臓は尿をつくり膵臓はインスリンを分泌するなど、臓器として正常に機能した。
URLﾘﾝｸ(mediajam.info)
593:病弱名無しさん
08/03/13 00:11:52 Etz9a+9C0
３月X日から二プロに替わった。以前は３社のどれかなんだろうな
594:病弱名無しさん
08/03/13 02:38:31 H7UtxIo+O
まぁ透析患者にカリウム撃っといて
「死亡との因果関係は不明」で通る
んだから、中華ヘパリンでショック
起こしても知らんぷりするんだろなw
595:病弱名無しさん
08/03/13 02:55:15 YFSa4Pr50
i|!| |i┏┓! i!┏┳┓| |||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i||!|i│i!┏┓i!|
|i|┏┛┗━╋┻┛|i!||!|ii|| i|!i||i|┏━┓ ┏┓i|i| i┃┃i!|
i||┗┓┏┓┃||i┏━━┓┗━┛ ┃┃|i||!i┃┃i!|
|i |!|i┃┃┃┃i||┗━━┛|i|| || ||||!┃┃i|i| i┗┛!i|
i||i ||┃┃┃┃|! |||i ||i !|||!|┏━┛┃|i||!i┏┓i|!
|i!i |!┗┛┗┛i|!i| / | / | ┗━━┛i|i| i┗┛i!|
i| |||i|!i| ||!|i||i! /,_ ┴─/ ヽ |!i| ||| |i||!|i|i|||| ||i
|i|| ||i!i|| （_゜.,》.'(_゜,》)ﾐ ヽ ! | |!i||!|ii||!|ii|
i|ii / ,,_＿,ニ、、 ﾉ( | i|i!|i|
|i | Y~~/~y} ｀, ~ | そ、そんなー… |i
!. | ,k.,.,!,.,.,r| ,! く .!
i ／ <ニニニ'ノ ＼ ｌ
596:病弱名無しさん
08/03/13 05:53:46 DqJjfol8O
>>591
それだけではないんです。
他の諸々の問題も含めて、透析がらみで知っている窓口はありますか？
597:病弱名無しさん
08/03/13 07:00:24 qY9Gvnj30
>>592
あと20年したら、実用化してるかな？
それまで何とか身体がもてば良いけど。
透析医療関係者は仕事がなくなってしまうから、大変だとは思うけど。
598:病弱名無しさん
08/03/13 07:39:44 DqJjfol8O
>>597
窓口詳しそうですが、患者や家族の相談場所知っていますか？
関東です。
599:病弱名無しさん
08/03/13 07:59:11 GeQZ04d/O
みなさん、構ってちゃんは思い切りスルーしてあげましょう(´･ω･`)
600:病弱名無しさん
08/03/13 09:32:28 c+LDA7yr0
>>598
このスレでも何回かレスされてるけど、あなた自身か叔父さんが住んでる自治体の
生活相談窓口や福祉相談窓口じゃダメなの？
後は叔父さんが透析している病院の医事課とか？
どこが不満なの？
601:病弱名無しさん
08/03/13 11:35:41 DqJjfol8O
有り難うございます。みなさんのアドバイスを受け、
来週にクリニックに出向いてみます。
また教えてくださいね。
有り難うございます。
602:病弱名無しさん
08/03/13 13:28:57 ZSOGYF7w0
やらずぶったくり てか 慇懃無礼
603:病弱名無しさん
08/03/13 14:25:19 CNFgS2YqP
精神的に普通の状態じゃないのは
叔父さんよりもむしろここに書き込んでる当人なんじゃないだろうか。
どう考えても普通に社会生活営めてるように見えないし。
604:二十歳の女
08/03/13 15:40:06 XOA1/sLA0
４月で移植手術、保険が利かなくなるってホント？
去年に移植しておいて良かった！
605:病弱名無しさん
08/03/13 15:51:02 X+EjX25pO
>>604
ソースは？
606:病弱名無しさん
08/03/13 16:05:05 tB3spjpK0
>>604
生体腎移植の保険点数が下がる
献腎移植は下がらない
607:病弱名無しさん
08/03/13 16:18:21 8wf73CfW0
【医学】ES細胞使って腎臓・膵臓再生 マウスで実験 東大教授グループ[08/03/13]
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
608:病弱名無しさん
08/03/13 17:50:31 DqJjfol8O
>>603
1月から約３ヶ月間、ここの皆様には、色々教えて頂き、親切心に感謝しております。
609:病弱名無しさん
08/03/13 17:54:39 58YkP4yb0
反応するなもう
610:病弱名無しさん
08/03/13 20:04:03 FtGpHXPL0
だな
611:病弱名無しさん
08/03/13 20:38:11 z/PhyrX30
>>608
えっ？前からそんなに長くここに来ていた方でしたか(-_-)
まあ患者さんも周りの人も良い方向に歩まれますよう頑張って下さい。
612:病弱名無しさん
08/03/13 21:51:38 PBQwTNiO0
管理人がいない悲しさですかね？。投稿削除も、アクセス禁止もできない
のですから・・・。自由と言えば、自由なのですが・・・。
613:病弱名無しさん
08/03/14 01:39:50 bJC81zSg0
叔父さんのこと必死で書いてる方・・・あなたに悪気はないのかもしれないけれど
何だか透析患者を遠まわしに見下されてるような感を受けていまします。
たぶん あなたは叔父さんが透析患者でなく認知症でも こうやって
どうすればいいのでしょう？と 他力本願なのでしょうね
あなた自身が健康である人ならば まず自分で動きましょうよ
市の福祉事務所 又は病院のソーシャルワーカー等。 大人の あなたが
本当に悩んでるのなら それくらいのことわかるでしょう？
私だって そろそろ透析導入だなと感じた その日からコツコツ自分の
足で情報集めたり 申請など 様々なことやって来ましたよ？
ここにいる人たちが ほぼそうだと思うのだけれど・・・
ここで どうしたら どうしたら？って言ってた３ヶ月間が すごく無駄！
614:病弱名無しさん
08/03/14 01:45:21 Q7hiRXho0
>>613
おい、みんなせっかく自重してるのに語りかけるなよ
またアンカーつけてお前に絡んでくるぞ
615:病弱名無しさん
08/03/14 06:27:08 pAzKZ7OdO
611・613の人はきちんとした人だと思うな
悩んでいる人を叱咤激励している
なかなか出来ないと思うよ
だってみんな知らんぷり自分の事第一の世の中で、なかなかみも知らない人に助言は出来ないよ
助言して少しでも何か良い方向へ向かったりすれば少しは、うれしいよね
勝手にしろよりはさ
いつ自分の身に降りかかって来る問題もあると思う
透析者に限らず色々な事例はあると思う
616:病弱名無しさん
08/03/14 07:23:49 dxAH4aJP0
もうほっとけ
617:病弱名無しさん
08/03/14 08:48:14 Y8TZTBmXO
仏
618:病弱名無しさん
08/03/14 09:27:02 V9Wv3O8QO
てゆうか、最初はシャントの話はするなとかわがままな事言ってたよね？
619:病弱名無しさん
08/03/14 12:00:06 N5vqa/zl0
お昼ダー
晒しておいたジャガイモでベイクドポテトオムレツ作るー
今週もリンが４，５だった。
620:病弱名無しさん
08/03/14 13:00:14 pAzKZ7OdO
>>618
もういいんじゃない？ひっぱらなくてもさ。透析者の家族には、色々な人がいるって事で。
621:病弱名無しさん
08/03/14 13:33:24 f0uRSwsGO
ペニスたちません♪
622:病弱名無しさん
08/03/14 14:26:53 aqXwchfi0
しかし、どうもこの内容は解せないところがあります。
叔父さんがあなたの行動に合わせて嫌がらせをするという手の込んだ形は、ちょっと考えにくい行動です。
そして、「○○がいちいちそれに合わせて嫌がらせをする」というのは・・・
まさかとは思いますが、この「叔父」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
あるいは、「叔父」は実在して、しかしここに書かれているような異常な行動は全く取っておらず、すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます。
この場合も、あなた自身が・・・・www
623:病弱名無しさん
08/03/14 15:03:38 lj5B9Po/0
>>622
あなたは犯人じゃありませんか？
624:病弱名無しさん
08/03/14 16:25:58 rvk/M+Vk0
>>623
Never ending story! LOL
625:病弱名無しさん
08/03/14 17:15:58 lj5B9Po/0
悪よ！ 滅びよ！
626:病弱名無しさん
08/03/14 18:58:40 Y8TZTBmXO
ペイッ ┐('～`;)┌
627:病弱名無しさん
08/03/14 20:02:24 2X7A+TypO
叔父の人初登場直前のスレ内容。
叔父の人の書き込み時間。
叔父の人登場と同時に、現れなくなったキャラ。
枯れ木スレの内容。
実に興味深いφ(゜゜)ノ゜
628:病弱名無しさん
08/03/14 22:33:35 NM+8QweW0
>>622
>>627
やだやだと言いながら、いつまでこの話に首を突っ込むの？
本人が終わりと言うなら、終わりにしてやればいいのに。
629:病弱名無しさん
08/03/14 23:12:37 rf2ZxgqO0
ずっと成り行きを見てきたけど。
いきなりの書き込みが
>もうシャントの話は、お願いだから、やめてくれませんか？
ここに来て、突然こんなことを言う人間に親切にしてる人の気が知れん。
ここは「叔父の人のスレ」じゃない。シャントの話を見たくなければ
この人が来なければ良かっただけのこと。
コテの人のことにしてもそうだけど、どうもここの住人は「甘やかしたがりや」が多いな。
>>628
ごめん。もうこれが最後だよ。
630:病弱名無しさん
08/03/14 23:14:48 NM+8QweW0
>>629
だから（泣）
みんなそろそろ元に戻れない？
631:病弱名無しさん
08/03/14 23:24:49 6dVRwutG0
じゃヘパリンの話でも。
透析施設の医師やスタッフから説明とかあった人いる？
うちは何もない。そして聞くヤツもいない。
どこのメーカーか聞いてみようかと思いながら、結局聞けずに
帰ってしまった自分は負け組。
632:病弱名無しさん
08/03/14 23:33:54 xUpWZpRP0
>>681
うちはフロアにお知らせの紙はってあたよ。対象ロット無し。
ところでうちの叔父のことで相談したいんだけど…
633:病弱名無しさん
08/03/14 23:35:17 pGjD/oqQO
>>631
自分のベッドに行ったら紙切れ1枚置いてあったよ。
詳しくは書いてなかったけど、結局は少しの間我慢しろって事だった。
スタッフからの説明も一切無しだったから、気になって異物って何？どんな症状でるの？と聞いたけど良く解らないって言われたよ。
詳細を口止めされてるのかは知らんけど、文書で出してるのにスタッフ個々が解らないって話しは無いだろ……と思ったな。
634:病弱名無しさん
08/03/14 23:43:47 Q7hiRXho0
アナフィラキシー症状は投与してすぐ出るから出なければ対応した後は前々のヘパリンが原因で死ぬことはない
日本じゃ死亡例ないだろ
無知なやつほど騒ぎ立てる
635:病弱名無しさん
08/03/14 23:45:24 3fz0h6Qv0
うちは患者全員に院長から個人説明してもらったよ。
レントゲンも月１から３ヶ月にいっぺんになるらしい。
納得いく説明があると安心して治療がうけられます。
636:病弱名無しさん
08/03/14 23:51:43 Q7hiRXho0
X線の年間自然被爆量は検査のX線の20倍くらいらしいぞ
3ヶ月に一度だと水分管理と栄養管理出来ない人の場合、やせ過ぎたり
太り過ぎたりしてドライウェイト決めるの苦労しそうだね
637:病弱名無しさん
08/03/15 00:09:12 l5rIWsnc0
ここの患者の皆様、通われているクリニックに自分にだけ
冷たいというか嫌がらせ等をしてくる看護婦がいますか？
この人がいる日は私は気持ちがどーんと落ち込んでしまいます。
看護大卒業ナースらしいんだけれど、嫌いな患者には、面と向かって
挨拶をしてもまったく無視。嫌われているような感じは察していた
ので、こちらも体調のことを短く伝える程度、もちろん個人的な内容
のお話など皆無。きわめつけはその看護婦しか付近にいなかったので、
「ありがとうございました」と帰りがけにご挨拶したところ、怖い目
でぎろっ怖い顔で私の顔を睨みつけやっぱり無視。これからどうしたら
いいんでしょうかね。お知恵をかしてください。お願いいたします。
638:病弱名無しさん
08/03/15 00:53:31 CNKbROZb0
透析の人が足痙攣しやすいのって電解質のバランスが崩れてるのが原因なんですか？
639:病弱名無しさん
08/03/15 00:57:09 pOLTDJok0
知りません
640:病弱名無しさん
08/03/15 01:10:39 kjQVFKdo0
>>637
その看護師しかいないわけではないなら、その人のことは
「そういう人なんだ」と憐れんで気にしないでいる。
向こうが無視するなら、こちらも軽く会釈するだけでいいのでは？
何も迎合してやる必要もないし。
或いは捕まえて「何かお気に召さないことでもありますか？」と
ハッキリと聞いてやる。あとは転院を考えるくらいかな。
腹膜透析も血液透析も経験して思うんだけど、血液透析は確かに
効率はいいんだろうが、人間関係が悪いと精神的にダメージ受けるね。
幸いに自分のところには困ったナースはいないけど、週3回も
顔を突き合わせるんだから大変だ。
>>638
高カリウム、または低カリウム
DWが合ってなくて脱水になっている
急速に大量除水している、など。
透析の人が全員「足がつりやすい」わけではないので
誤解のないよう。
641:病弱名無しさん
08/03/15 01:31:01 ljaHxZrw0
足がつる原因それ以外。
血行不良・足先冷え。糖尿の人は特に。
642:病弱名無しさん
08/03/15 04:46:11 mfP5n0wxO
最近透析終わったあとその日ずっと低血圧で頭くらくらするんですけど何か改善する方法ないですかね？
643:病弱名無しさん
08/03/15 07:04:07 u/2M6rtMO
>>637
自分の性格の問題じゃないかな？
メンタル行ってみな
644:病弱名無しさん
08/03/15 07:13:59 gKxMxmSq0
>>642
それは透析不足です
１回５時間半、血流量を400にすれば治ります
便秘も更年期障害も透析不足が原因です
透析をたっぷりすれば中国製ヘパリンにも負けませんよ
645:病弱名無しさん
08/03/15 07:39:20 w/lAn7v+O
>>642
基準体重（ドライウエイト）の設定が低すぎるのではないでしょうか。
心胸比やHANPなどを検討の上、基準体重を少し上げてもらって下さい。
646:病弱名無しさん
08/03/15 08:49:48 u/2M6rtMO
>>642
普通は透析後、高血圧になり、寝込むのだそうですよ！逆ですょ！
また、具合いが悪ければ、回りに迷惑かけずに静かに寝ていて下さい。
仕事がいそがしくて寝てもいられない状態ですか？
647:病弱名無しさん
08/03/15 09:44:16 Z9qsct8wO
>>745
よく掻き混ぜてから、食べるといいよ！
少し苦いけど、漢方だと思えば問題無し！
URLﾘﾝｸ(www.nigauri.sakura.ne.jp)
648:病弱名無しさん
08/03/15 10:26:31 xtP0iZjC0
>>642
読めばわかると思うが、>>644と>>646は釣り回答だからね
649:病弱名無しさん
08/03/15 11:07:31 ux/213PzO
>>648
自分もそう思った。
例の奴かもしれんwww
650:病弱名無しさん
08/03/15 11:21:39 u/2M6rtMO
>>644
そんなに透析やったら、死んじゃうよ。
急には無理。
徐々にならいいけどね。
651:病弱名無しさん
08/03/15 12:26:12 GXQAXun2O
まーた基地害スタッフか。
あんまり調子こいてるとそのうち痛い目に会うぞ。
2chだからって何書いても良いとは限らないって知ってるか？
IDが何の為に付いてるか知ってるか？
652:病弱名無しさん
08/03/15 12:29:54 CNKbROZb0
釣れますか？
653:病弱名無しさん
08/03/15 12:33:16 u/2M6rtMO
644さんは気軽に透析の量を増やせって言うけど、素人判断怖いよ。
654:病弱名無しさん
08/03/15 12:35:19 JSxrjiQR0
>>650
透析にやりすぎはありません。透析不足は万病の元ですから。
透析時間を長くすれば地獄の透析の苦しみから救われますよ。
655:病弱名無しさん
08/03/15 13:04:05 u/2M6rtMO
でも患者側が勝手に増やす減るを決めつけるクリニックなんて聞いた事ないですよ。
656:病弱名無しさん
08/03/15 13:37:07 wINruebO0
＞透析後の低血圧
DWが合っていない⇒これいえる。そして徐水が多い。
透析時間長くする⇒これもいえるが経営者がOKしない。
4時間透析も5時間透析も通常は請求額に変わりないのでは？
一般的な患者で血流400って医師がOKするかい？
657:病弱名無しさん
08/03/15 13:47:05 gKxMxmSq0
4時間透析みたいな短時間透析は犯罪ですよ。
地獄の透析を作り出す透析医は訴えられて当然でしょう。
658:病弱名無しさん
08/03/15 14:57:43 u/2M6rtMO
結論出たね、医者に相談し、その医者が拒否さたら、医者を変えた方がよい。
でも素人判断で、２ちゃんのアドバイスで増やしたり減らしたり、無謀にしないこと！
貴方の体ですよ！
659:病弱名無しさん
08/03/15 15:03:39 ux/213PzO
だいたい何で５時間半もやるのに血流400も必要よ？
心臓に負担かかるだけ。
時間長くするメリットは、血流下げて体の負担軽くできることも一つあるんだよ
660:病弱名無しさん
08/03/15 15:55:14 mfP5n0wxO
>>645
アドバイスありがとうございます
先生に言ったら次回からドライウェイトあげてみるって言われました
これでくらくらしなければいいけど・・・
661:病弱名無しさん
08/03/15 16:02:27 gKxMxmSq0
血流を上げたら体の負担になるというのは迷信です。
そういう古い常識を言いふらす透析関係者は犯罪ですから訴えられて当然です。
662:病弱名無しさん
08/03/15 16:21:39 GXQAXun2O
>>661
じゃお前は400で回してんのか？外国人並の体型なのか？
5時間以上の流量400なんて聞いた事ねーよ。
663:病弱名無しさん
08/03/15 16:33:44 m0C66zZN0
>>637.その人不細工で独身？不細工は性格悪い人多いよ。
まあ・・人間ですから機嫌の悪い時もあるでしょう。
地雷に当たったと思って、頑張ってスルー汁！
あとスタッフが強気な場合、親と連絡取り合ってて、
個人情報が筒抜けになってるかも？
愚痴を吐きたいなら、２ちゃんよりブログの方がいいかもよ。
664:病弱名無しさん
08/03/15 16:55:45 3WV8zZR90
俺、患者に挨拶されても無視されてた。話しかけても無視。
落ち込んで凹んでたら、単純に耳が遠くて聞こえていないだけだった。
orz
665:病弱名無しさん
08/03/15 17:10:16 gKxMxmSq0
>>662
聞いた事ないからできないというのは古い常識です。
地獄の透析を作り出す古い常識から早く抜け出しましょう。
666:病弱名無しさん
08/03/15 17:19:24 M0RsrOtp0
血流量200で4時間はだめですか？
血管細くてそれ以上はムリ
667:病弱名無しさん
08/03/15 17:20:07 3WV8zZR90
患者が具合悪くなったり血圧下がったから血流落とすのも意味ないんだよね？
668:病弱名無しさん
08/03/15 17:42:59 pOLTDJok0
ｍ栗では意味無いけどおたくの施設では意味あるかも
669:病弱名無しさん
08/03/15 18:26:03 u/2M6rtMO
血圧が上がって、さげるのだそうです。一般的には
670:病弱名無しさん
08/03/15 19:49:53 86B0Eq9RO
血圧下がったらシャントからの取れが悪くなるから血流を下げるって聞きました｡
671:病弱名無しさん
08/03/15 20:16:12 T6GvBN0e0
>>665
でも医療機関を的に回し、自己主張ばかりしていたら、
どこの病院からも嫌われ続けるでしょう。
672:病弱名無しさん
08/03/15 20:28:18 8gWQZxsw0
>>622
どっかで見たことある文章だと思ったら
URLﾘﾝｸ(www.so-net.ne.jp)
673:病弱名無しさん
08/03/15 20:43:46 aYtIsumw0
>>672
こわ！ｗ
674:病弱名無しさん
08/03/15 20:52:37 lqFbiP4H0
こわ
675:病弱名無しさん
08/03/15 21:29:37 T6GvBN0e0
医者に見捨てられないように
676:病弱名無しさん
08/03/16 01:40:14 8lnKFQsl0
>>656
今期から4時間以上五時間未満と五時間以上では、点数に差が出るようになりました。
>>659
五時間半なら、350もあれば十分とは思いますが、体格や身体の状態によっては、それ以上が有効な場合もあり、一概には言えませんね。
心疾患や、血管に、異常がなければ、400程度なら心臓に直接負担を掛けうる可能性はまだ無いと思いますが、一般的な患者さんは、左心室が肥大している場合も多いので、
必ずしも、影響は0ではないですね。返血圧に大きな違いが起きますのでね。
>>666
体格にもよりますし、データの状態を確認しないことにはわかりませんが、長期的にみて、透析量が不足といえるかもしれませんね。
日常的な生活上の問題はないでしょうが、ある程度の年数が経つと、問題が起きるリスクは高いかもしれません。
対処方法としては、透析時間を長くするか、血管に対する処置が必要かもしれません。
どのくらいで廻すかは別として、200しか取れないシャントは、今後に少し問題があると思いますよ。
>>671
高血流量や、長時間透析に、異を唱える医療者は稀だと思いますよ。
透析医療の基礎的な方針・指針において、共にQOL向上に有効とされておりますので。
血流量は、少なくとも300までは大抵の人は問題無いと思えます。それ以上は、身体と相談ですね。
ただ上げるばかりではなく、状況に応じ、下げることの出来る柔軟性が必要です。
スタッフも患者も、柔軟性が無いと、良い結果は得られません。
長時間透析は、今期より保険点数が変更になり、施行しやすくなりました。
4時間以上はアップになったのですが、四時間未満は逆にダウンとなりましたね。
677:病弱名無しさん
08/03/16 02:17:37 +zZGXsxo0
>>675
透析を選んだということはつまり・・・･･･
死から逃げているということにも捉えることができる
透析をしないことは自殺なのか
それとも英断なのか
確かに透析を選ばず自然に任せ苦しく死ぬことを選べば
医者に見捨てられるとか余計な心配しなくてもよくなるのは事実なんだよな
透析をあえて選択しないという決断はネガなのかポジなのか
わかんなくなってきた
医者に見捨てられることが死を意味するのは透析患者に限ったことではないけど
しかし＞６７５の発想は神気取りだなと思う
678:病弱名無しさん
08/03/16 03:01:58 8lnKFQsl0
流れに身を任せれば、腎不全→透析と自然に進むでしょうね。
日常生活・家庭・仕事を維持しようと考えれば、とりあえず拒否する選択は選ばないでしょうね。
思考を練ることが、常に正しいとは限りません。考え過ぎると馬鹿になります。
679:病弱名無しさん
08/03/16 05:46:24 Sl5yP3j+0
＞自然に任せ苦しく死ぬことを選べば・・・？
透析に限らず たとえ盲腸でも治療拒んでオペしなきゃ
腹膜炎起こして苦しんで死に直結だわよ
アンチ透析患者から これだけ叩かれて頑張る透析患者はポジ＾＾
何てことない腰痛で４件の病院に原因見当たらないし太りすぎじゃ
ないですか？と言われて もう私ダメ 死ぬしかないわと言ってる私の友人
これが本当のネガ 勝手にどうぞ～ 死なんて考えたことないくせに＾＾
680:病弱名無しさん
08/03/16 05:53:04 3sqxt8k/0
>>677
> 透析をしないことは自殺なのか
URLﾘﾝｸ(www.kidney.org)
Is stopping dialysis considered suicide?
Many religions teach that individuals have the right to stop treatment, including dialysis,
if they feel it is not helping and is burdensome. You may wish to speak with your religious
adviser if you have concerns about this.
681:病弱名無しさん
08/03/16 06:52:27 nRArPoMJO
>>677
確かにです。
透析を選ばずそのまま自然に天国へ帰れば、確かに家族も職場にも迷惑かけず、皆が落ち着いた生活を送れたと思います。
そんな事を夢見てます。
682:病弱名無しさん
08/03/16 09:08:33 UHcY4Uno0
透析導入によって健常者と同等のQOLが得られるのに、自分の意志で死を選ぶのは明らかに自殺です。
自然死は、本人の意志に関係なく強制的に与えられるものです。
683:681
08/03/16 09:17:24 nRArPoMJO
透析を決める時、NOの選択を取っていれば、今、回りにこんな迷惑をかけなかった。
無関係の人達に罵声を浴びせ、人間関係もダメにならなかった。人生も。
今からでも透析はやめられるか。
684:病弱名無しさん
08/03/16 09:53:23 JfKZ9yxb0
あきらかに一人、粘着の基地外が住み着いてるｗ
手をかえ品をかえ透析患者貶めて
暗い人生の唯一の拠り所にしてる
多分この世のどんな透析患者より救われない病み方のｗ
685:病弱名無しさん
08/03/16 12:12:50 PQDuAuNM0
>>684
w付けてわざわざ書くと煽っている感じがするヨ
俺は、嫌なレスや書き込みは無視している
684もスルーできないか???
686:病弱名無しさん
08/03/16 12:29:20 MPToXuDI0
透析患者のブログ「透析バンザイ」が、マンガ本でも出版されて、ちょっとした
反響を呼んでいますよ。ぜひとも透析に悲観的にならないで！
ここではあえて、ＵＲＬ紹介とかリンク貼りとかしませんけど、関心のある人は、
「透析バンザイ」でググれば、すぐに見つかりますよ。
687:病弱名無しさん
08/03/16 14:00:53 nRArPoMJO
686さん、それ病院に来ているセールスに聞きました
ここでPRはまずいてしょ
688:病弱名無しさん
08/03/16 14:08:53 JfKZ9yxb0
最近スタッフが＝延そうして長してけば～＝と
やたら言う様になぅた気がしてたが・・点数付くようになったんだ。
こっちとしては体大きいから毎回５時間半入れれば助かる。
689:病弱名無しさん
08/03/16 14:10:21 JfKZ9yxb0
訂正（笑
最近スタッフが＝延長してけば～＝と
やたら言う様になぅた気がしてたが・・点数付くようになったんだ。
こっちとしては体大きいから毎回５時間半入れれば助かる。
690:病弱名無しさん
08/03/16 14:17:07 nRArPoMJO
>>689
スタッフよりも医者に相談してみて
691:病弱名無しさん
08/03/16 14:49:47 3sqxt8k/0
>>682
> 透析導入によって健常者と同等のQOLが得られるのに
それは欺瞞だよ。
健常者と同等のＱＯＬが得られるのなら、障害年金など出るはずがないし保険も制限なく
入れるはずです。
692:病弱名無しさん
08/03/16 15:26:16 nRArPoMJO
障害者手帳一級だよ
693:病弱名無しさん
08/03/16 15:47:22 nRArPoMJO
あと保険も入れない
694:病弱名無しさん
08/03/16 15:50:49 UzsERIHL0
レグパレの評判はどうですか？
695:病弱名無しさん
08/03/16 16:00:14 Sl5yP3j+0
ネガ患者は 患者同士にも嫌われます。以上！
696:病弱名無しさん
08/03/16 16:09:49 nRArPoMJO
>>694
最低でしょ
697:病弱名無しさん
08/03/16 16:44:13 8lnKFQsl0
>>683
そらあんたの元々の性格に問題あんだろう。透析関係ねー。
>>686
出来れば粘着居るような此処に紹介は…
>>689
スタッフは、点数気にしない。延長なら、単にあなたの身体を考えてでしょう。
点数に関係しているなら、基礎的な透析時間を変更するように言うので。
院長医師ならいざしらず、スタッフレベルでは、ちゃんと本気で患者のこと考えてる人が多いよ。
本気で考えた上で、間違ってる場合もあるけどねw付き合い長い患者なら、情もでるし、もすこしスタッフ信頼してよ。
>>961
欺瞞の意味を…。
QOLは健常者と同等ではないね。しかし同等へなるべく近づける為に、障害者補助があります。
>>695
まー、可愛そうだけど確かにそうだね。しかし最近は、世の中全体で、うつが多いらしいしね!
軽度うつってやつ?多いらしいね。
698:病弱名無しさん
08/03/16 16:54:04 +S+R5m1U0
スタッフも金のことしか考えておりません
患者のことを考えてるようなやつに出会ったことない
699:病弱名無しさん
08/03/16 17:26:45 82kDrsRt0
障害年金、まだおりない。
金が欲しい～。
700:病弱名無しさん
08/03/16 17:48:42 8lnKFQsl0
>>698
哀しい人だねえ…。
701:病弱名無しさん
08/03/16 18:05:27 nRArPoMJO
>>697
断定はどうかなぁ
透析患者でも、色々な人いるのをお忘れなく
702:病弱名無しさん
08/03/16 20:37:18 PQDuAuNM0
699みたいな透析者ばかり、私の周りにも。やはり居るんだね、ここにも、
なんでも金・金・金。
障害者手帳・障害者・障害者ってそればかり、
きちんと働いてよ。
703:病弱名無しさん
08/03/16 21:24:29 u31ACCn30
>>697
透析を受けている以外、健常者と変わらないと嘘っぱちを教えるバカがいる。
これを疑わず信じる患者は、健常者と同等でないのは自分以外に原因があると
思って医療従事者に八つ当たりをする。
お前さんの施設にはやたらに文句を言っている患者はいないか？
己が腎不全で寿命がきて、たまさか透析で延命でき障害者として生きていることを
自覚していないんだよな。
これを欺瞞と言わずに何と呼ぶ？どこが健常者と同等のＱＯＬだｗ
>しかし同等へなるべく近づける為に、障害者補助があります。
同等へなるべく近づける為じゃないんだよ、障害者として楽に暮らせるようにだよ。
704:病弱名無しさん
08/03/16 21:49:32 PQDuAuNM0
697さんと703さん、仲良くしてください。
705:病弱名無しさん
08/03/16 22:02:26 lq8/pnoyO
こんにちは(^_^)/
障害者年金パチンカーでーす☆
706:病弱名無しさん
08/03/16 22:11:54 yDGJrzUs0
一時間に１０００引けるのに延長一時間して尚且つ一キロのお餅帰り…
最近このオバちゃんに絡まれて困っています。
707:病弱名無しさん
08/03/16 22:26:01 PQDuAuNM0
>>705
定職に付きなよ。
だから透析者は、障害者はって言われちゃうよ。
708:病弱名無しさん
08/03/16 22:58:53 8lnKFQsl0
>>703
なんか性格暗杉だろw
嫌なことでもあったのか?
生きてるのが辛いとかか?
もう春だぞ!元気だせ!
>>しかし同等へなるべく近づける為に、障害者補助があります。
>同等へなるべく近づける為じゃないんだよ、障害者として楽に暮らせるようにだよ
それ、限りなく等しいじゃん。つうか何か障害者って言葉に拘るね?
もしかし透析患者や、障害者を貶めたくて書き込んでるのかな?
709:病弱名無しさん
08/03/17 02:34:03 zF4lbgaL0
1
私と気長につきあってください。
2
私を信じてください。私はそれだけで幸せです。
3
私にも心があることを忘れないでください。
4
言う事をきかないときは理由があります。
5
私にたくさん話しかけてください。時に言葉がすれ違っても、わかっています。
6
私をたたかないで。本気になったら結構強いことを忘れないでください。
7
私が年をとっても、仲良くしてください。
8
あなたには仲間もたくさんいるし友達もたくさんいます。
でも、私にはあなたが心のより所なのです。
9
私は20年くらいしか生きられないかもしれません。
だから、できるだけ私と一緒にいたください。
10
私が死ぬとき、お願いです。そばにいてください。
そして、どうか覚えていてください。
私がずっと、あなたを愛してたことを。
710:病弱名無しさん
08/03/17 03:02:59 /SD1xgga0
マルチうぜええええええええええ
711:病弱名無しさん
08/03/17 03:45:14 6mV0r5HrO
マルチとちゃうやん。
似てるけど。
712:病弱名無しさん
08/03/17 03:51:14 cBbXuUIn0
犬公の十戒や
713:病弱名無しさん
08/03/17 03:58:22 Ia7OQf3d0
うわー透析患者まるっこ当てはまるんかいｗｗ
714:病弱名無しさん
08/03/17 04:24:12 6mV0r5HrO
向こうのやつの方が良くできてると思う。
715:病弱名無しさん
08/03/17 05:51:00 kOjib+KEO
>>708
703は一部のワガママ透析者の事を言っていると思う。
708の貴重な税金だって、そのワガママ職員の退職金になるんだよ、いいのかい？
716:病弱名無しさん
08/03/17 07:19:09 yUoKHppQO
>>７０９さんが幸せに成れる様に心から祈っています(^人^)
信じてごらん 笑顔からすべてが始まるから
717:病弱名無しさん
08/03/17 09:34:27 szUbZWyK0
健常者と称している人間にも７０９のような人格破綻者が居る。
透析患者の中にも同等の比率で人格破綻者が居ても不思議はない。
７０９のような視点こそ最も酷い、上から目線の＝差別＝であろう。
718:病弱名無しさん
08/03/17 10:01:40 kOjib+KEO
>>717
嫌なレスは、スルーしようよ！
出来ないの？
719:病弱名無しさん
08/03/17 11:25:48 zF4lbgaL0
>>717
えらい被害妄想というか、後ろ向きというか。2ちゃんに居る透析患者ってこんなのばっかりなの?
720:病弱名無しさん
08/03/17 11:50:26 szUbZWyK0
７１７も同類の透析患者？
７１７も同類の上から目線？
７１７も自分だけは違う・・の類の（笑
721:病弱名無しさん
08/03/17 12:20:17 kOjib+KEO
だからさ717が嫌なら無視出来ないの？
722:病弱名無しさん
08/03/17 12:47:55 H8tr3EPr0
できないよ
723:病弱名無しさん
08/03/17 12:49:29 vRqDV1cY0
だってぼくたち
724:病弱名無しさん
08/03/17 12:51:27 kOjib+KEO
無視出来なきゃ717と同類
725:病弱名無しさん
08/03/17 13:34:51 GK4vD4OoO
マンカスのにおいがしましたんよ♪
726:病弱名無しさん
08/03/17 15:00:50 /SD1xgga0
相変わらず糞透析患者うぜえな、心底ぶっとばしたくなってきた
727:病弱名無しさん
08/03/17 15:23:20 vRqDV1cY0
>>726
お前も懲りんやつだな。
728:病弱名無しさん
08/03/17 15:32:48 szUbZWyK0
病んでいるｗ
729:病弱名無しさん
08/03/17 19:14:24 kOjib+KEO
最低に品がない透析スレになってしまった、
チベット暴動より悪いな。
730:病弱名無しさん
08/03/17 20:38:04 RYkVSLEy0
まさか1929年3月18日明日最凶の日に生まれたオババから生まれた
透析者のしわざか？
明日はみなさん気を付けてね。
731:病弱名無しさん
08/03/17 21:34:28 Gs9/AZDtO
M栗は扶桑のヘパリン使ってても患者に聞かれないと
何も説明しないってさ
732:病弱名無しさん
08/03/17 21:50:50 e7YH4shf0
馬鹿にどう説明するんだよ。
733:病弱名無しさん
08/03/17 22:01:48 RYkVSLEy0
M栗とか馬鹿とか何？
734:病弱名無しさん
08/03/17 22:21:48 6mV0r5HrO
>>733
とある地方クリニックのサイトで暴れて、軽くあしらわれ、泣いて逃げた人が、どうにか仕返ししたい
と、何かと挙げ足とって粘着してるんだよ(*^^*)
まったく相手にされて無くて笑えるよね(^-^)/
此処はお前のデスノートじゃねえよ(^o^)
735:病弱名無しさん
08/03/17 22:32:07 kOjib+KEO
地方のクリックでもサイト？あるんだぁ
736:病弱名無しさん
08/03/17 22:39:54 vRqDV1cY0
>>730
お薬ちゃんと飲んでくださいね。心の病は、根気良く治療しましょう。
完治して社会復帰している人も沢山おられます。
あまりインターネットに依存するのも、治療上よくないので、ほどほどにね。
737:病弱名無しさん
08/03/18 00:42:30 XUd1hRAqO
ブペッ (*_*)
ポ
738:病弱名無しさん
08/03/18 02:19:51 Yubh8aXc0
馬鹿ばっか
739:病弱名無しさん
08/03/18 03:21:12 O1Ia6OhM0
>>734
そんな有名なところ？
740:病弱名無しさん
08/03/18 05:23:58 6Gs0CKAKO
>>734
私も知りたい。そんな有名なクリックって何県なの？
741:病弱名無しさん
08/03/18 06:07:43 ZjR8hrZvO
別に有名じゃありません。
それにここで固有名詞をあげると、その病院のサイトに
アクセスが集中して大変な迷惑になります。
だから、検索するなどして自分で探して下さい。
742:病弱名無しさん
08/03/18 06:54:32 O1Ia6OhM0
>>741
有名じゃないんだ。
でもあなたの言ってる事よくわかんない。
クリニックのサイトで暴れてる人ってそこの患者？
その患者がこのスレにいるってこと？
ひょっとしてそこのクリニックの関係者？
743:病弱名無しさん
08/03/18 07:16:55 K0uDpV3U0
意地悪～
744:病弱名無しさん
08/03/18 07:30:24 6Gs0CKAKO
742を始め複数の人が741の昨日の書き方なら知りたがると思うよ。私だってどこだろ？と単純に思ったから。
地方のなんだかんだ途中まで書いておきながら、聞かれれば言えません、自分で調べてって言うなら、最初から何も昨日みたいに地方のクリックがどうのとか一切書かなければ良かったのに。
それともそこまでここに書かなければならない何かがあるのかな
745:病弱名無しさん
08/03/18 08:53:42 AoiAXp2JO
【医学】ES細胞使って腎臓･膵臓再生 ﾏｳｽで実験 東大教授ｸﾞﾙｰﾌﾟ[08/03/13]
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
746:病弱名無しさん
08/03/18 09:03:49 eAeNQRL9O
>>744
＞それともそこまでここに書かなければならない何かがあるのかな
ヒント：ネット営業
747:病弱名無しさん
08/03/18 10:03:25 T3SK5XaRO
慢性腎炎ｽﾚの者ですが、ちょっと教えて下さい。
透析中、ｼｬﾝﾄの手は基本的に動かせないものですか？
パソコンのキーボードで長時間文章をかけますか？
748:病弱名無しさん
08/03/18 10:08:50 3tCXKYsg0
>>747
ちょっとなら動かせるけどそれは無理
749:病弱名無しさん
08/03/18 10:18:11 QqZf/K+30
>>747
多少は動かした方がいいかもしれんが
長時間キーボードを打つのは無理があると思う
750:741
08/03/18 10:32:53 ZjR8hrZvO
>>744
昨日ここで書いた人物と自分は別人なんですが？
勝手に同一人物と決め付けないで下さい。
751:病弱名無しさん
08/03/18 11:34:59 nM/6WPFx0
>>747
ノートPCを使っている人はいますが、シャント側じゃない手で
マウスを使うくらい。キーボードは「一本指打法」みたいです。
吻合部の位置にもよりますが、腕を曲げることで
静脈圧が上がってアラームが鳴ったりしますしね。
かといって伸ばしたままでは長時間は打ちにくいし。
ただ、ある程度動かすことは可能です。
というか、動かさないと肩がこりますｗ
752:病弱名無しさん
08/03/18 11:38:42 6Gs0CKAKO
>>750
なら本人らしいレスしない事。
勘違いされているんだよ、
753:病弱名無しさん
08/03/18 11:49:07 zPy12Jad0
>>752
勝手に勘違いしといて、何その言い草
携帯厨はこれだから困る
754:病弱名無しさん
08/03/18 12:01:16 0P4mbg6R0
携帯からの厨くさい書き込みは、前々からの粘着野郎。
どうにかしてここを引っかき回したいヤツなんだから
相手すんな。
755:病弱名無しさん
08/03/18 12:21:22 6Gs0CKAKO
>>754
746を始め、みんな真面目に信じていたんですよ。
また、携帯からの書き込みはいけない事なのですか？
756:病弱名無しさん
08/03/18 12:26:09 L/znVSLg0
税金で運営されているクリニックのホームページでしょ。
個人の趣味のサイトとは違うのに必死で隠匿する意味がわからない
757:病弱名無しさん
08/03/18 12:35:09 6Gs0CKAKO
>>756
ありがとうございます。なら堂々と公開しても良いのにね、病気の情報も入るし。
758:病弱名無しさん
08/03/18 12:45:07 hWtH/UFj0
>>747
>>748
>>749
>>751
シャント側の手でキーボードを長時間打つのは難しいと思うが、
刺す人により、腕動かしまくっても４時間半１度もブザー鳴らない場合や、
全然動かさなくても、クッション敷いて、流量２００くらいまで下げても
頻繁に鳴るのは、スタッフの腕なんでしょうか。
話がずれてすみませんが、穿刺の時、血が出ない場合、針先グリグリはすごく痛いので刺し直しを
お願いしても聞いてくれないのはなぜなのでしょう？
おかげで腕が真っ黒なのに、「あら～ 腕、どうしたの～？」と幼児に話すみたいに言うのはなぜでしょう？
ごめんなさい
759:病弱名無しさん
08/03/18 12:52:44 zPy12Jad0
>>755-757
おまいら全員しつこい
この話は前からループしてるんだから>>538-557あたりでも嫁
760:病弱名無しさん
08/03/18 12:54:02 MGJW2PON0
一度言ってみたい言葉。
「金は天下の回りもの」。
最近、見放されています。
761:病弱名無しさん
08/03/18 12:54:45 6Gs0CKAKO
>>759
じゃあ昨日は皆で叩いていたのはアレはなんだったの？
762:病弱名無しさん
08/03/18 12:55:38 zPy12Jad0
>>755
> 746を始め、みんな真面目に信じていたんですよ。
何を？意味不明。日本語が不自由なのは相変わらずだなｗｗ
763:病弱名無しさん
08/03/18 12:59:15 SYuPdTMT0
>>757
松江腎クリニックホームページ
URLﾘﾝｸ(www.hdf.jp)
764:病弱名無しさん
08/03/18 13:00:30 FborWGlV0
>>758
静脈弁に当たってたりすると、静脈圧が上がりやすくなるようですね。
刺し方にもよるけど、私の場合はV側カテの向き具合でかなり
変わります。5時間ずっと鳴らない時もあれば、静脈圧が安定せず
よくアラームが鳴ることも。
針先グリグリは私も嫌い。そんなことするくらいなら
最初から刺し直して欲しいのに、「んー、なんとか入ると
思うんですけど」という新米スタッフ。どうにかして欲しい！
765:病弱名無しさん
08/03/18 13:47:47 s59qsr/R0
ドクターＫは神だ。馬鹿にする奴は許さん
766:病弱名無しさん
08/03/18 13:55:16 GbPbbOBN0
>>758
そういえば、私の近くのベッドの人、
1日に何回もブザーが鳴る日もあれば
ほとんど鳴らない日もある。
その人はとても刺しにくいシャントみたいだから
血管に何かの問題があるんだろうけど、
スタッフの腕もあるんだろうね。
767:病弱名無しさん
08/03/18 14:03:06 2DWx0KbO0
>>765
どのあたりが神なの？
皮肉じゃなくてマジで疑問。
768:病弱名無しさん
08/03/18 14:26:19 T3SK5XaRO
>>747です。
回答してくださった方、ありがとうございます。
透析になっても仕事を続けられるよう、今から片手である程度キーボードを使えるように練習します～
769:病弱名無しさん
08/03/18 15:12:30 6Gs0CKAKO
763さんありがとう。
最初から書いた人がはっきり言ってくれれば良かったのにね。
で、ドクターＫって何？
770:病弱名無しさん
08/03/18 15:34:29 zPy12Jad0
>>769
あんたのようなタダの興味本位がたくさん押し寄せるから
サイト名を晒さなかっただけと思うが
大体聞いただけで行きもしないで、そんな質問してるようじゃ
ただの教えてチャソじゃん
前々から書いているが、ここはヲチ板じゃない
771:病弱名無しさん
08/03/18 15:35:35 Vz9JYgBtO
なあ、俺のすぐ上にかなり香ばしい椰子いない？
772:病弱名無しさん
08/03/18 15:36:40 YXXeMPkZ0
それはきっと春だからでしょう。
773:病弱名無しさん
08/03/18 15:36:44 Q2SZbcmPO
>>747
シャントの位置、透析施設の施設状況、そして透析中の具合など条件がいろいろあって解答は出せないですね。
まずは主治医に相談でしょう…。
774:病弱名無しさん
08/03/18 15:44:38 /FkaxGIH0
ドクターＫはちょっと性格がアレだが透析理論は間違っていないと思う
患者も元気そうだしサイトのデータを見る限りいい値出ているし
実際どうなのかは知らないが
775:病弱名無しさん
08/03/18 15:48:06 Vz9JYgBtO
>>77許せw
タイミングずれたw
>>776
朝から何時間2ちゃんにはりついてんだ。
空気読めない椰子は、匿名掲示板でも嫌われる。
776:776
08/03/18 15:52:08 YXXeMPkZ0
>>773
＞透析施設の施設状況
これはありますね。何しろ「血圧が下がるから起きてはだめ。
同じく血圧が下がるから飲んでも食べてもいけません。
とにかくおとなしく寝ていましよう」という施設も実際にありますから。
>>775
あなたも落ち着いてｗ
777:病弱名無しさん
08/03/18 16:14:41 /Qu4sL5k0
>>768
仕事のために使うのは立派ですね。
自分は、ニコニコ動画・捨て6・youtubeをDLした物をノートPCで観るのに使ってます。
今日は、８GのUSBメモリにニコ動で拾った新日本紀行とSLの動画を見てました。
HDDは160Gに交換してあり、懐かしいアニメとか、歌手の動画・ドラマも2000ファイル
ほど入れてあります。音楽ファイルとかも自宅のCDは全部mp3化したものを入れてます。
HPも巡回ソフトを使って、効率的に収集したものをUSBメモリに貯め込んで置き、
それを透析中にゆっくり見ています。
他にも、地図ソフト（２Gの全国地図ファイル付き）とか、音楽編集ソフトとか動画変換ソフト、
写真編集ソフトも入れてあり、いつも透析中に使ってます。
透析者はどうしても寿命が短くなるので、時間の有効活用にPCはとてもいいですね。
最初は、PCの持込ができるか不安でしたが、院長の計らいで、持ち込みできるように
なりました。
将来的には、どんどんPCが使える病院が増えるといいですね。
長文すいません。
778:病弱名無しさん
08/03/18 16:16:29 M/Q4p2kd0
>>769
あんたアスペルガーじゃない?ちゃんと精神科にかかった方がいい。
しかし朝の5時から2ちゃんに入って、15時まで張り付きかw
しかもずっと同じ話wこの人怖いよママーン!
あんたみたいな危ない人がいるから、リンク禁止なんだよ?
つうかインターネッツは、何処のサイトも原則無断リンク禁止なんだがな。
これ以上やりたいなら裏2ちゃんの方に来てくれないかな?
そっちで全部教えてやるから。こっちではもうレスしないよ。
まさかこれだけ粘着して、教えてちゃんかましたのに、裏2ちゃん来いって言ったら急におとなしくなるんじゃないだろうなw
しかしID:6Gs0CKAKOの文体といい、書き込み時間帯といい、無神経さといい、
あまりにも叔父の人と似すぎw
779:病弱名無しさん
08/03/18 16:34:15 Vz9JYgBtO
確かに、文章も書き込む時間も、空気読めさも似てる…あっちも携帯だったね。
粘着荒らしの方は、区別つくよ。かなり前にファビョってローカル情報曝した上に、毎回その地域特有の文法使うからわかりやすいw
ああいうのは本人は分からないんだろうなーw
780:病弱名無しさん
08/03/18 17:30:38 l/peImtN0
>>778
端から見れば君が一番よそのトラブルをここに持ち込んでるように見える
叔父の人って誰だよw
ちなみにインターネットは無断リンク禁止などというルールはない
まずは
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
を読んで勉強しなさいw
781:病弱名無しさん
08/03/18 18:23:44 Yubh8aXc0
透析患者ってほんっとに馬鹿ばっかですねｗｗｗ
頭が腐っているんでしょうねｗｗｗ
仕事もしないでネットに入り浸って気持ちが悪いったらありゃしない
782:病弱名無しさん
08/03/18 19:28:15 /Qu4sL5k0
>>781
だいたいなんでここに来て書き込みまでするんだ？それが不思議でたまらんよ。
そうやってここでの反響やら反応を観察して楽しむ趣味の方がキモイんだが？
それしか趣味が無いのかよ。
783:病弱名無しさん
08/03/18 19:44:21 byJMyeD2O
チベット製の腎臓はまだ出回らんのかのう。
784:病弱名無しさん
08/03/18 21:03:01 znyOLM3a0
780さんの言う通りだ。780が一番の本当のトラブルメーカー。
780さんの貼ってくれたところをよく読み、身も知らない他人達を避難する前に
勉強して来たらいいよ。
だから781さんにまで○○扱いされるんだよ。
基礎から学んで大人になったら、他人を批判するんだね。
785:病弱名無しさん
08/03/18 21:28:38 znyOLM3a0
訂正
↓
778が一番の本当のトラブルメーカー。が正しい。
786:病弱名無しさん
08/03/19 00:24:37 bGKKZNhgO
朝から暴れてる携帯厨と、妙に賛同している書き込みが単発IDですなw
787:病弱名無しさん
08/03/19 00:41:27 a4VoL/740
>>780
>ちなみにインターネットは無断リンク禁止などというルールはない
いますぐ回線切ってくださいw
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
>>786
ほとんどの人は気がついてると思う。
>>780>>781>>784>>785＝携帯厨
当人は方言に気がついてないらしいw
788:病弱名無しさん
08/03/19 00:48:19 GZXXS8yv0
Webの概念からしたら、無断リンクお断りの方が
かけ離れていると思うのだが…
ま、スレ違いだな
789:病弱名無しさん
08/03/19 00:50:25 bGKKZNhgO
>>781は違う椰子じゃない？
昨晩の書き込みした椰子だし。
つうことは、このスレはリアル基地が二人も居るのかw
790:病弱名無しさん
08/03/19 00:53:46 zOolXf7K0
>>787
M栗が「アダルト広告・勧誘・悪質な掲示板宣伝などのアドレス等張りつけ」に相当するとでも？w
791:病弱名無しさん
08/03/19 01:00:18 a4VoL/740
>>788
マナーの問題ですので。webのアーカイブ性を重んじるなら違いますよね。
透析関連スレにおいては、特定個人サイトを荒らした前科があるので、外部リンクは、慎重にした方がいいですね。
特にコミュニティを形成しているサイトを晒すのは、控えたほうが良いと思います。せいぜい検索ヒントを書くぐらいにしておいたほうが。
スレによっては、そういった点をテンプレに入れている場合もあるようですね。
>>789
かもしれないですね。
私も、くだらない荒らし連中相手に熱くなりすぎたようで、反省しております。
792:病弱名無しさん
08/03/19 01:06:58 o4v7Ckc70
病院・診療所のHPは個人サイトとは言えんわな
793:病弱名無しさん
08/03/19 01:15:10 a4VoL/740
>>790
いえ、誤解がありましたら失礼いたしました。
>>792
開業医ですので、微妙な所ですね。どちらにしても判断は、URL所有者にあると思いますが。
ところで、この話題止めませんか?荒らしの思う壺ですので。
794:病弱名無しさん
08/03/19 01:31:58 bGKKZNhgO
じゃあ>>742のID:O1Ia6OhM0が悪いって事でw
しかし12時間近く2ちゃんに携帯で張り付いてるってw
795:病弱名無しさん
08/03/19 01:57:45 PLo3vn6Y0
７８３ 俺の腎臓買ってよ
796:病弱名無しさん
08/03/19 06:57:37 cp2JhSRX0
>>794
793の人が
>ところで、この話題止めませんか?荒らしの思う壺ですので。
と言ってくれたのが、わからないの????
誰が悪いとか良いとか言う問題じゃなくて、793さんが言っている通り、尾を引くから
いけないんだよ。無視して飛ばして、違う話題に持って行くとか、やり方はいくらでもあるはずだ。
無視できない性格なのか???
797:病弱名無しさん
08/03/19 07:00:34 o4v7Ckc70
>>794
742ですが誰かと間違えてますよ。
自分の気にいらない発言はみんな同一人物という発想はいかがなものでしょうか。
やっと話の流れはつかめてきましたが
自分から話題に出したクリニックのサイトのリンクを
手前勝手な理屈で禁止するあなたが一番荒らしてるのでは？
798:病弱名無しさん
08/03/19 07:41:45 w4cyePQLO
797の考え通りだな
799:病弱名無しさん
08/03/19 08:34:43 U83lSvCp0
俺の腎臓は、萎縮して力を出せないでいるけど
自信を取り戻せば、またきっとやってくれると思う。
800:病弱名無しさん
08/03/19 09:08:25 1I+dsKrz0
アホな広告以外のリンク貼りは結構なことじゃない？
嫌ならクリックしなきゃいいだけだし。
それに、サイトの運営している人は、大体はできるだけ多くの人に観てもらいたいって
思う物だよ。自分もそうですから。
それより、悪質なのは、日本のマスコミとかTV放送の方がよっぽど悪質と思うよ。
事実を効果音楽とか動画編集によって黒い物でも白にできてしまうし、嫌でも電波で
無理やりみせられるし。透析中にテレビなんか観てるけど、あまりにも程度の低い
番組ばかりで吐き気がするよ。
自分は糖尿じゃないけど、食い物の番組ばかりしてるのも、糖尿の増えた一因で
あることは確かと思うよ。
旅番組とか見てると、絶対食い物屋にタレントが入っていき、うまい物を食べて驚嘆
するシーン。そして最後はお約束の食堂の名前と電話番号が表示されて宣伝。
ウザ過ぎ。
メタボが増えてるけど、将来透析が増えすぎて、糸球体腎炎の自分の医療費までも
危険にさらされるのはごめんだよ。
801:病弱名無しさん
08/03/19 09:11:43 7ey6zOex0
>>793
＞どちらにしても判断は、URL所有者にあると思いますが。
リンクして欲しくないなら最低その旨明示すべきであり
本来はアクセス制限をするのがサイト管理者の姿勢。
明示されてないなら原則リンクは自由というのがwebの理念。
少なくとも第三者がリンクの可否をどうこう言う資格はない。
＞特にコミュニティを形成しているサイトを晒すのは、控えたほうが良いと思います
コミュニティにしても一緒。公開されている以上は公開されている事を
前提としたやりとりをするのが常識。リンクされたら困るという
考え方自体がweb本来のあり方からすれば非常識。
802:病弱名無しさん
08/03/19 09:15:31 azivd1uo0
＞自分は糖尿じゃないけど、食い物の番組ばかりしてるのも、糖尿の増えた一因で
あることは確かと思うよ。
＞将来透析が増えすぎて、糸球体腎炎の自分の医療費までも
危険にさらされるのはごめんだよ。
・・・こういう奴は釣りだと信じたい・・馬鹿通り越して酷いｗ
だから平気で＝自分の権利＝とやらをなんの根拠も無しに主張する。
こういう奴が＝モンスター・ペイシェント＝と言うんじゃなかろうか？
それとも＝ゆとり＝って言うのか？・・別の意味で病んでるなｗ
803:病弱名無しさん
08/03/19 09:33:07 bGKKZNhgO
>>796～>>801
ID変えてもクッキ食い残してると同一端末なのが解る。
恥ずかしいやつw
804:病弱名無しさん
08/03/19 09:34:04 w4cyePQLO
>>800
797は今、そう言う事を言いたいわけじゃないと思うよ
805:病弱名無しさん
08/03/19 09:39:23 1I+dsKrz0
>>802
それにしても、食い物の番組が多すぎないか？
ラーメンとかタレントがおいしそうにすすってると、食いたくなってしまうよ。
それと、糖尿でも、食いすぎ・不摂生がすべての原因でないので、訂正しておくよ。
悪気は無いんだよ。
806:病弱名無しさん
08/03/19 10:22:34 7ey6zOex0
>>803
集中砲火で反論もできず同一人物認定で逃げるとはね…
2ch以外の世界の方が広いことに早く気づいた方がいい。
807:病弱名無しさん
08/03/19 10:34:10 bGKKZNhgO
>>803
おまえ自作自演しすきて相手の区別つかなくなってないかw
808:病弱名無しさん
08/03/19 10:41:57 SAlp2Jh50
>>803
あらあらｗｗｗ定番のID変えてご苦労様ですかｗｗｗお疲れザマーですｗｗｗ
809:病弱名無しさん
08/03/19 11:05:43 xMpVYDZA0
たかだか48時間中に凄い数の単発IDですね。いつからこのスレは参加人数こんなに増えたんだww
そりゃあID変えた後にレスされても、返信はできんわなw日付が変わって『ID変わったけど同一人物です』と言えるまではw
>>806
あんたも下らないことやめなさいな。>>803の言うとおりで、ID変わってもちゃんと削除してから書き込まないと、他の書き込みを抽出できるようになってるんだよ。
それに>>794 も、粘着厨はID:6Gs0CKAKOの間違いでしょう。同一人物と疑うのもわかるけど、携帯とパソコンなので確証がないでしょう?
元をただせば、M栗に粘着している奴が悪いんだから、スルーしたらいいじゃないか。
他の人も書いてるが、外部に迷惑かかるリンクは、2ちゃんではマナー違反。場合によっては、スレストップされるから気をつけてくれ。
>>797
下らない事はもうやめたら?
>742 ：病弱名無しさん：2008/03/18(火) 06:54:32 ID:O1Ia6OhM0
>>>741
>有名じゃないんだ。
>でもあなたの言ってる事よくわかんない。
>クリニックのサイトで暴れてる人ってそこの患者？
>その患者がこのスレにいるってこと？
>ひょっとしてそこのクリニックの関係者？
>792 ：病弱名無しさん：2008/03/19(水) 01:06:58 ID:o4v7Ckc70
>病院・診療所のHPは個人サイトとは言えんわな
>797 ：病弱名無しさん：2008/03/19(水) 07:00:34 ID:o4v7Ckc70
>>>794
>742ですが誰かと間違えてますよ。
>自分の気にいらない発言はみんな同一人物という発想はいかがなものでしょうか。
>やっと話の流れはつかめてきましたが
>自分から話題に出したクリニックのサイトのリンクを
>手前勝手な理屈で禁止するあなたが一番荒らしてるのでは？