08/03/02 19:43:11 ICvy50xHO
非ベジタリアンさんたち、そんなに植物が可哀想だと思うならどうぞ植物を殺さないであげて下さい。
思想や価値観は個人の自由ですよ。
みんなと足並みを揃えない人を攻撃する国、日本が
個人の思想を尊重する国に変わればいいですね♪
433:病弱名無しさん
08/03/02 19:49:07 9UQJFDLE0
>>460
気にするかどうかはその人次第だが
少なくとも植物自身が自分のことを気にしていないのは確かだ。
434:病弱名無しさん
08/03/02 20:32:59 wP3im6Yv0
>>461
別に植物が食えないほどかわいそうなんて誰も言ってない
435:病弱名無しさん
08/03/03 00:17:07 dQtTR2wsO
>>461
つ鏡
436:病弱名無しさん
08/03/03 20:29:14 aNigjSQjO
菜食に慣れると肉の塊はおろか肉で取ったダシでさえ吐き気がするのが困りもんだな
437:病弱名無しさん
08/03/03 21:12:13 ohoov+t80
畜産にまわす資源は、魚や大豆アレルギーの人たちのためにとっておいてほしい。
438:病弱名無しさん
08/03/03 22:20:38 kvjM2Z0L0
ところで大豆油の搾りかすって食用になるのか？
かろうじて食べられるオカラでさえ不法投棄で裁判になってるね。
デントコーンもさすがに人間は食えないだろう？
439:病弱名無しさん
08/03/03 22:49:26 mutWkWouO
>>467
味の素の原料ならいけるんじゃね？
知らんけど
ありゃ人間の食い物んじゃねえから
440:病弱名無しさん
08/03/03 23:45:14 SwCclPX30
>>468
グルタミン酸の何が悪いの？
441:病弱名無しさん
08/03/04 00:45:44 K6gsUVdA0
>>467
豚のえさにはなる
442:病弱名無しさん
08/03/04 00:48:12 iQgmI2F6O
こいつはキチガイだな
URLﾘﾝｸ(macveg.blog68.fc2.com)
443:病弱名無しさん
08/03/04 02:33:22 lvW3Vxl60
>>467
主な醤油の原料はこの脱脂加工大豆。確かベジ用の肉もどきもこれから
作ってたような。
444:病弱名無しさん
08/03/04 06:22:15 5Elq43qX0
つまりベジは自ら家畜の餌を食べてる訳だね？
おからもご飯の代わりに食べたら良いのにね。
デントコーンもベジなら食えるでしょ？
問題は余ったコンビニ弁当か。ベジには無理だしな。
牛はベジで代用出来ても豚は必要だな。
445:病弱名無しさん
08/03/04 07:16:47 ZYJfTL+8O
>>469
＞ グルタミン酸の何が悪いの？
中華料理症候群
味の素社でさえ摂り過ぎを警告している
○郎のラーメンはグルタミン酸がてんこ森
446:病弱名無しさん
08/03/04 07:40:58 nJoMOvU+0
>>474
答えになってないよ。
全く、全然・・・
447:病弱名無しさん
08/03/04 11:43:06 ZYJfTL+8O
ダイエットコークもヤバい
マイケルＪフォックスが廃人に
原因は味の素社のアスパルテーム
448:病弱名無しさん
08/03/04 11:58:27 p6iCybNo0
俺は健康上の理由から肉は食べないけれど、
ヒステリーオバサンのベジタリアンと一緒にされるのはガマンならん。
マクロビカフェのあの偽善の雰囲気がどうも馴染めない。
太っている奴が、ベジタリアンとか説得力ないね。
449:病弱名無しさん
08/03/04 12:11:46 TvAxRAka0
乳製品・卵を食うベジは基本的に市販のスイーツｗが食えるからな。
インドのベジも卵を使ったスイーツはＯＫで大人気らしい。
ビーガンでも天ぷらや揚げ物食えるし
ベジになったからって自動的に痩せられるわけではないんだよな。
450:病弱名無しさん
08/03/04 12:43:40 K6gsUVdA0
>>471
そう､ソイツは基地外
マックユーザーのイメージダウンにも貢献してる
>>474
グルタミン酸のせいじゃなくて多すぎるからでしょ
つ「量の概念」
>>478
インドは基本的に乳製品（バター）が主食だからな！
451:病弱名無しさん
08/03/04 13:34:06 PnpsX7uI0
>>477
まだベジブームは下火になってないからな。
452:477
08/03/04 16:02:21 p6iCybNo0
この前マレーシア行ってきたが、現地のベジタリアンみんな太っているし、
しかも隠れてほとんどの人が肉食べているんだってね。そんなもんか。
453:病弱名無しさん
08/03/04 16:54:35 ZYJfTL+8O
量の概念馬鹿が後をたたない
野生動物に量の概念はあるか？
水を５リットル飲む馬鹿はいるか？
454:病弱名無しさん
08/03/04 17:25:51 K6gsUVdA0
量の概念もなく論理も捨ててる奴には（身体･健康板は）むずかしい
455:病弱名無しさん
08/03/04 18:03:18 ZYJfTL+8O
実は、野生動物には量の概念がある
量どころか質の概念もある
自動制御だ
摂り過ぎになりがちな塩ですら掛けすぎるとしょっぱくて食えない
だが、味の素を掛けすぎても気付かない
不自然な物には自動制御装置が作動しないからだ
野菜を食べ過ぎることはまずないが、肉を食べ過ぎることは頻繁にある
肉は人間にとって不自然な食べ物だということ
456:病弱名無しさん
08/03/04 18:18:27 K6gsUVdA0
ふぅん
じゃあ米も糖も油脂も不自然なんだね
457:病弱名無しさん
08/03/04 18:21:17 ZYJfTL+8O
>>485
だな
玄米、サトウキビ、ナッツは自然
458:病弱名無しさん
08/03/04 18:27:04 ycRrJqmaO
>>476
勝手に廃人にするなよ
定期的に薬を飲む以外はいたって普通だよ
>>482
1日五リットルは飲みますよ
何か問題でも？
459:病弱名無しさん
08/03/04 18:39:00 ZYJfTL+8O
>>487
若くして車椅子は普通？
量の概念がない？Ｗ
460:病弱名無しさん
08/03/04 19:34:01 ycRrJqmaO
>>488
普通に歩いてましたが？
量？水はバランスでしょw
461:病弱名無しさん
08/03/04 19:36:07 3z6pwjju0
海苔ｳﾏｰ
462:病弱名無しさん
08/03/04 20:14:46 sNy7Tz4Z0
>>484
味の素かけ過ぎたら気持ち悪いだろ？
どういう味覚なんだ？
そもそも野菜は自然界に存在しない。
そんな食べ物よりお肉はずっとナチュラルな食品。
463:病弱名無しさん
08/03/04 20:15:42 3z6pwjju0
↑に突っ込んじゃダメだよ！
464:病弱名無しさん
08/03/04 20:29:24 K6gsUVdA0
>>487
ドリンク板の
一日に摂取する飲物が人並みより多い人
ｽﾚﾘﾝｸ(juice板)
で待ってるぜ
465:病弱名無しさん
08/03/04 20:59:27 ZYJfTL+8O
>>491
君は、人間が人間の肉を食うことが自然だと思うのか？
466:病弱名無しさん
08/03/04 21:16:14 K6gsUVdA0
人間の肉なんか食ったこと無いし、誰も食わないし…
467:病弱名無しさん
08/03/04 21:57:34 ayFwYmD10
ベジは食人しか考えられないのか
468:病弱名無しさん
08/03/04 22:08:09 ZYJfTL+8O
戦争は合法的なんだから、戦死者に感謝しながらその肉を食うべきだよな、
馬鹿ザツ理論からしたら
無駄にしたらバチがあたるんだろ？
469:病弱名無しさん
08/03/04 22:25:44 3ykClLOd0
綺麗な水なら沢山取ったほうがいいぞ。
人間の体は６０％が水分だといわれるが、
それは骨とか脂肪層とか入れた全体の数字。
主な内臓は８０％－７５％。筋肉も。
殆ど水なんだよね。
ちなみに脂肪層は１５％しか水がない。
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
470:病弱名無しさん
08/03/04 22:36:49 3z6pwjju0
外国にも肉食ってる人たくさんいるけど
2chで見かけるアンチ菜食ってみんなウヨ臭いのは何故だろう。
471:病弱名無しさん
08/03/04 23:00:14 K6gsUVdA0
>>497
こーゆー事言うからバカベジって呼ばれるのに
>>499
メンタリティが同じなんでしょ
472:病弱名無しさん
08/03/04 23:04:15 U3Q/eiDv0
そんもん簡単だろ。
2chバカウヨ＝キモヲタとゴミニート＝よって何食ってるか明らかだろｗ
脂ぎってブクブク。
糞ウヨ産経信者の実像↓ ※コピペ推奨
彡川川川憂●國ミ～
マンガ頭川川／ ＼｜～ プゥ～ン ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∥｜∥ ◎---◎｜～ クサイ ／本当は優秀なはずの俺が皆からバカにされているのは
川川∥ 3 ヽ～ ＜今の日本がサヨクとチョンに汚染されているからだ！
川川 ∴）д（∴）～ ＼いつも家に引き篭もっている事が多いから、暇だし、
川川 ～ /～ カタカタカタ ＼変化と出会いを求めて靖国神社へ参拝するぞ！
川川∥ ～ /∥ ＿＿＿＿＿ ＼靖国参拝が待ち遠しいな！本当に楽しみだな！
川川川川＿＿＿／∥ | |￣￣＼ ＼ ＼靖国で本当の親友が見付かると良いな！
／ コヴァ ＼＿＿| 低収入 |￣￣| ＼英霊の皆さん、愛国者の俺を見守って！
/ ＼＿＿ウヨク | | |＿＿| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ＼ 童貞 |つ |＿_|＿＿／ ／ ↑漫画・アニメヲタクでもあるよ
/ アホ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
473:病弱名無しさん
08/03/04 23:06:18 K6gsUVdA0
フライドポテトですね
474:病弱名無しさん
08/03/04 23:24:48 ZYJfTL+8O
>>500
反論不能になると、いつもこのように逃げる馬鹿ザツ
つまりおまえらのは理論ではなく詭弁
肉を食うための屁理屈
475:病弱名無しさん
08/03/05 00:35:29 84BNH3Y40
反論不能になると詭弁や屁理屈で逃げるのはバカベジだろ
何なすりつけてんだ
それと、どこが詭弁で屁理屈なのか言ってもらおうか
476:病弱名無しさん
08/03/05 00:48:20 TpxlGBml0
肉のかわりにナッツを食べなくてはいけないとチラリと聞いたけど
中国産がほとんどなので困った・・・相方が食べてくれないし
477:病弱名無しさん
08/03/05 01:35:10 FdRTdnbh0
中国産なのはピーナッツくらいでしょ？
ベジに有用なのはクルミかな。
オメガ３を摂れるから。
478:病弱名無しさん
08/03/05 02:17:52 TpxlGBml0
クルミって値段結構高いよね
あれって何で中身だけのやつ発売されてないん？
479:病弱名無しさん
08/03/05 02:27:01 L+9ooYB10
胡桃、実家から届いたの食いきれなくて
古くなったから大量に捨てちゃったよ・・・
あー今更ながらショック。
480:病弱名無しさん
08/03/05 02:50:13 TpxlGBml0
胡桃ってこんな感じだったんだ・・・
食いきれないぐらい送ってくれるってうらやましいね
日本って胡桃栽培とかして・・・ないよね？何でそんなに大量に
送ってくれるんだろ？
481:病弱名無しさん
08/03/05 02:56:49 L+9ooYB10
数ヶ月前の話だからな～。どこの胡桃だったかわかんないや。
うちは親戚がアメリカで食品貿易会社をやっているから
どんなものが大量に届いてもおかしくないんだわ。
482:病弱名無しさん
08/03/05 03:50:13 TpxlGBml0
そうかそういうことか
ちくしょううらやましいぜ
483:病弱名無しさん
08/03/05 04:21:36 84BNH3Y40
>>507
あるよ？
484:病弱名無しさん
08/03/05 08:20:29 871hlhpnO
>>507
ミックスナッツ
485:病弱名無しさん
08/03/05 09:25:37 TpxlGBml0
そっかそんなものがあるのか・・・
そのナッツ類食べるのと缶詰の豆類食うのとどっちがよさげ？
486:病弱名無しさん
08/03/05 14:15:46 11qCgsgOO
ビーガンなお菓子を買おうとスーパー行ったら
ザッと見た所カカオ９９％、おさつチップス、ワラビ餅しかなかった。
少なすぎて泣けた。
487:病弱名無しさん
08/03/05 14:24:19 84BNH3Y40
よほど小さいスーパーかと…
488:病弱名無しさん
08/03/05 14:55:16 LOWh/Poa0
>>515
カカオなんて中国餃子が話題になる前から残留農薬で全数検査措置だね。
主な輸入先のガーナだけだからその他の国のは相変わらずぼちぼち引っ掛かってるね。
検出数ランキングで言うと中国が１位（まあ品目数と量が違うわけだが）
でも２，３位はカカオ輸入国なんだってさ。
489:病弱名無しさん
08/03/05 16:10:27 11qCgsgOO
>>516
隅から隅まで探せばまだあるのかもしれませんね～いや信じたい。
分かってはいたけど洋菓子全滅が辛い！
和菓子にも何故か乳が入ってる！そして何でもかんでもアミノ酸を入れる意味が分からない。
>>517
そんな事言ったら野菜も買えなくなりますよ＾＾;
ココアを飲むのが日課なのでどちらにしろカカオ絶ちは出来そうにありません。
490:病弱名無しさん
08/03/05 18:12:10 kaMRq0w/0
>>515
たくあんにもゼラチンが入ってたりするから気を抜けないよな～。
これを機に自作でもしてみたら？
>>507
うちの近所のスーパーには中味だけの胡桃の素焼きが売ってる。高いけど。
通販では国産無農薬胡桃が売ってるので一度買ってみようかと思う。
491:病弱名無しさん
08/03/05 18:57:56 TpxlGBml0
農薬か・・・
くるみって殻に覆われてるから農薬はその殻だけにかぶるのであって
中身は安全・・・って考えは甘い？
492:病弱名無しさん
08/03/05 20:40:26 4Q6xm8SoO
>>520
根から吸収するのは無視？
493:病弱名無しさん
08/03/05 20:41:47 TpxlGBml0
>>521
アッ・・・そうか・・
てことはさ、今まで皮におおわれてる系統
バナナ、みかん、とかは皮さえとりのぞけば安全とか考えてて
むき出しのまま食べるイチゴとかは絶対避けるべきと思ってたけど
それは間違い？
494:病弱名無しさん
08/03/05 20:54:20 L+9ooYB10
イチゴってそんなに農薬使ってるとは思えない。
外で育ててもそんなに虫に食われるようなものではないし
市販のやつは全部ハウス栽培でしょ。
495:病弱名無しさん
08/03/05 20:59:17 LOWh/Poa0
バッチリ使ってるよ！何年か前、国内で発覚したよね。
496:病弱名無しさん
08/03/05 21:50:39 84BNH3Y40
いちごは虫より鳥にやられると思うな
497:病弱名無しさん
08/03/05 22:12:59 LOWh/Poa0
だから有機リン系殺虫剤だっての！
>>524の時はホスチアゼートが基準値超えたね。
というか９倍ｗ
498:病弱名無しさん
08/03/06 00:18:35 e007BKsK0
私が子供のころ、うちで育ててたいちごは
無農薬で全然元気だったんだけどな。
北海道の一番寒い地方だったからかな。
499:病弱名無しさん
08/03/06 01:51:39 u4H8H4Er0
>>527
寒いから虫あんまくっついてなさそう＝農薬いらない
寒いからほうれん草やブロッコリーといった栄養価高いもの
いっぱい栽培できそう
500:病弱名無しさん
08/03/06 02:53:28 kKyU7ftl0
農家の人いわく、健康な野菜に虫が食うのは当たり前で
スーパーに並んでるピカピカでキレイな野菜の方が気味が悪くて食べれないって言うね。
501:病弱名無しさん
08/03/06 03:19:03 3IaiIDeU0
ホームセンター行けば家庭でも使える毒性の弱めの農薬たくさん売ってるよ。
（以前はプロ向けの毒物・劇物も農協で普通に買えた）
大きく除虫系・除菌系・除草系に分かれるんだが。どれもこれも酷いにおいだ。
おれは山かどっかで遭難したら、虫食い植物を食うことに決めてるよ。
例えば街中でも沢山植えられてる「キョウチクトウ」って花木があるんだが、
実は超猛毒。葉っぱ一枚で馬が即死。美しい葉は、、、当然虫一つ食ってないね。
502:病弱名無しさん
08/03/06 17:48:22 8K8sw0DTO
>>527
宗谷？釧路？根室？
私は同じ北海道でも、夏が暑くて冬がやたらと寒い場所だから、夏は虫たくさんついたなぁ。
503:病弱名無しさん
08/03/06 18:01:06 e007BKsK0
>>531
根室です
504:病弱名無しさん
08/03/06 18:20:09 XuCgmhuX0
>>530
実はキョウチクトウスズメというキョウチクトウ科の毒を無効化できる虫がいる
食われないのはその虫がいない地方だからどすぇ
505:病弱名無しさん
08/03/06 20:03:50 GyvLLFVa0
玉葱だって人間には無害だけど、猫には毒。
毒かどうかは相手によるな。
虫にはＯＫだけど人間には毒っていう植物もありそうだ。
ま、農薬食っても何ともないって動物はいるとは思えんが。
506:病弱名無しさん
08/03/06 22:28:40 zlT7DZcFO
最近、野菜が高いのは中国からの輸入が減ったからだろう
八百屋やスーパーはまえから国産が多かった
安価な中国野菜は外食産業や加工品に多く使われていると推測できる
つまり、外食や加工品をほとんど食べないベジは、中国野菜とは関わりが少なく、
外食が多い雑食は中国野菜まみれ農薬まみれと考えられる
507:病弱名無しさん
08/03/06 22:36:00 4ZbWgyyS0
>>535
ベジの推測は浅はかだなぁ。
外食が多いのはベジの過去だよ。
だいたい、健康板にいる奴が外食依存しているわけないだろ？
ジャンクフード板でスレでも立てた方が世の為だぞ？
508:病弱名無しさん
08/03/06 22:45:16 zlT7DZcFO
ベジスレなのに雑食馬鹿が蛆虫のように湧いてくる、この不思議
509:病弱名無しさん
08/03/06 22:55:12 AmBmnl41O
同意
どのベジスレにも現れる粘着ぶりったら
510:病弱名無しさん
08/03/06 23:07:45 4ZbWgyyS0
>>538
それってどこのベジスレ？
511:病弱名無しさん
08/03/06 23:35:09 zlT7DZcFO
全て
だがそれが面白い
512:病弱名無しさん
08/03/07 00:30:50 51uQLIil0
ベジがいつも同じ事を言われるのは、
いつも同じ事を言っているから。
513:病弱名無しさん
08/03/07 00:50:49 81dzQcddO
「植物も動物も同じ命」とかなか？
514:病弱名無しさん
08/03/07 00:56:38 tP0L6UiH0
冷蔵庫の中で芽を出すあいつは
何かが違うといつも思ってたんだ。
515:病弱名無しさん
08/03/07 01:08:48 c8zWz+yk0
ベジとは違うけど今の２０代って魚より他の肉をよく食べるんだって
魚食わない理由は 調理が面倒だから
じゃあベジはどうするんだよ、緑黄色野菜とか一個一個虫落とす為に
洗うし、ほうれん草は加熱せなあかんし、大根はきらなあかんし
516:イズコ2.0 ◆VEGAN.Izk2
08/03/07 01:43:51 eWpnlQO00
魚めんどいなら、ベジタリアン！
麻美子先生の4月の著書のタイトルを早く知りたいです。待望なんです。
517:病弱名無しさん
08/03/07 02:25:34 c8zWz+yk0
あとオイラの知り合いがイチゴ大好きで１パックすぐたいらげてしまうんだが
イチゴって食べ過ぎたら何か弊害ってあるんかな？
518:病弱名無しさん
08/03/07 02:53:33 tP0L6UiH0
あんまし気にしなくていいと思うぜ。
人間の出すゴミを食ってつやつや太って
長生きしているカラスを見てみろ。
519:病弱名無しさん
08/03/07 03:08:10 or+UjL+M0
この星は植物のものだよ。人間のものでもないし
アリだけで人間より重い昆虫のものでもない。
植物が一番偉いんだよ。すべてを支えてるからね（極めて極一部の例外除く）。
生物量バイオマス（乾燥重量）
緑色高等植物（1兆7000億トン）
野生動物180億トン（昆虫なども含む）
ヒト1億トン
家畜4億トン
バイキン・ウイルス1500億トン
520:病弱名無しさん
08/03/07 06:57:51 81dzQcddO
確かにカラスはつやつやしてる
おまえはなかなかの観察力だ
植物は水と太陽があれば死なないからな
おまえも鋭いな
521:病弱名無しさん
08/03/07 17:46:11 Le9oRTWOO
>>542
また言ってるw
それ、馬鹿ベジの勘違いから始まったんだよ。
『肉も野菜も、命を食べるという事では同じだよ』と雑食が言ったら、
馬鹿ベジが『雑食が肉も野菜も同じ命だなんて言ってるw』って勝手な脳内変換したのが始まり。
>>548
はぁ？？
支えてるのは分解者だろう。
分解者がいなきゃ、植物だってほとんど育たないぞ。
522:病弱名無しさん
08/03/07 18:49:35 O4eMRTUu0
>>545
べがんの辞書には刺身や魚ステーキの文字が無いわけだな
>>546
いちごはアレルゲンになりうる
気にするほどのものでもないか
523:病弱名無しさん
08/03/07 23:13:43 dDl4IW3V0
ここにいるベジタリアンの人って他人の自分の考えを押し付けたりするん？
そうでなければ個人の自由だよね
知り合いに一人やたらと動物を食べる事の残酷さを説く人がいるんで、
そういうのはちと迷惑だが
>>544
おそらく魚は臭いとか骨の処理が面倒くさいんだと思われ
でも蒲鉾を食べれば良い様な希ガス
524:病弱名無しさん
08/03/07 23:31:34 tP0L6UiH0
それほど親しくもない人にわざわざ何度も言わないよね。
俺の知り合いに、ピーター・シンガーに昼飯に誘われた人がいるんだけど
その時シンガーの目の前で思いっきりチキンを食ったら、
ちょっと嫌そうな顔されたけど、特に何も言われなかったってさ。
525:病弱名無しさん
08/03/08 01:09:03 bAsYsyOT0
同じ人の子に生まれながら、自らの業で地獄逝きになってしまう人が
こんなにも多いなんて、菜食の僕からすると見ていて辛いことです。
ｷﾞｰｯ・・ ｸﾞﾂｸﾞﾂ・・・
526:病弱名無しさん
08/03/08 02:02:11 FUAcFcEU0
>>554
地獄とか無いし、そういう科学的根拠0のことを言うから批判されるっての
527:病弱名無しさん
08/03/08 02:27:19 PTK1fJtd0
>>555
あるかもよ
528:病弱名無しさん
08/03/08 02:47:40 6+XotUf70
ピタゴラス学派が、死んだ人間の魂はそこら辺にいる生き物に
飛び移るとか言ってたから、ちょっとびくびくしてる。
今や全自然科学の基礎になっている数学的規則に基づいた自然観も
元はあいつらの神秘主義の妄想だったんだもんな・・・
529:病弱名無しさん
08/03/08 05:15:54 gav3CMTg0
ベジとはスレ違いかもしれんけど
何で捕鯨ってあんな問題になってまでとろうとするんだろう？
別に鯨の肉を食わなくても他の魚イッパイ食えるじゃんと思うんだけど
（クジラは哺乳類ですとかツッコミは置いといて）
その最たる理由って何なん？不思議でしゃーない
530:病弱名無しさん
08/03/08 06:35:14 6+XotUf70
確かに謎。
単純に獲るか獲らないかでいうなら、獲らないほうがいいのに
捕鯨を非難する外人の欠点を論ったりと屁理屈言ってやめようとしない。
他人が悪いことをしていようがしていまいが、問題は何も変わらないのに。
もし日本が、自国の海で養殖して鯨を食べているんだとしたら、
少なくとも外国の政府は何も文句は言わないだろうに
わざわざ南極の禁猟区まで出かけていって、共通財産になっている
野生の鯨を狩るもんだから、当然外国から文句が出る。
531:病弱名無しさん
08/03/08 06:51:38 RHri4XXiO
>>555
地獄はある
生き地獄だ
おまえはもう堕ちている
肉が食いたい肉が食いたい、もっと美味しい肉が食いたい
彼女が欲しい彼女が欲しい、もっと綺麗な彼女が欲しい
お金が欲しいお金が欲しい、もっとでかいお金が欲しい
餓鬼地獄である
532:病弱名無しさん
08/03/08 07:39:00 it2EuEwG0
>>556
野菜ばかり食べていると、
来世がキャベツになること知らないだろ？
・・・可哀想に。
533:病弱名無しさん
08/03/08 08:24:59 pn3cihuTO
>>558
逆に、海洋生物の中で、生態系のピラミッドの頂点付近に位置する鯨だけ食べないのはなぜ？
人間が養殖の魚だけを食べてるならいいが、沢山の天然海洋資源をとっているだろ。
そしてもちろん鯨も魚を大量に食べるし、鯨だけを特別視し、増えすぎてる種類もいる。
海洋の生態系のバランスをなるべく崩さないように、調査捕鯨をする必要がある。
世界中で魚の消費量が増えてる今、鯨も食べなきゃならない状況にあるのは当たり前に分かることだ。
むしろオーストラリアの反捕鯨の意見は馬鹿らしくて呆れるぞ。
『鯨は可愛いし、ホエールウォッチングでたくさんの観光客が楽しんでる。捕鯨をする日本人は野蛮だ』
結局は観光のため、観光客が減らないために必死に鯨を殺すなと言ってるだけ。
かたや海の生態系を気にして調査している日本人。
かたや自国の観光(それで得られるお金)の為に鯨を愛誤するオーストラリア人。
オーストラリア人って馬鹿らしいな。
534:病弱名無しさん
08/03/08 08:29:50 RX64gG2s0
>>560
俺、そうでもない。
はっきり言ってどちらかと言えば魚介類の方が好みかな？
肉は野菜とかと煮込んだ料理が多い。
肉じゃがとか好きだな、肉入れたほうが旨みが増すし
肉に飽きたら卵とかもあるし
食いたい食いたい肉食いたいなんて思うのは寧ろベジの方じゃないのかな？
いいかげん肉に拘るの止めたら？
たくさん食べてる人は健康管理の出来ない奴らだけだよ。
いこじになって肉否定するのは心の底で食べたいからじゃないの？
535:病弱名無しさん
08/03/08 09:46:06 6+XotUf70
>>562
捕鯨が生態系のために良いんだったら、反対する国なんてあると思うか？
自然保護団体すら反対しないと思うぞ。
536:病弱名無しさん
08/03/08 10:57:50 axzJWFgB0
>>564
反対する国があるんだよ。
実際にあるだろ？
その自然保護団体とはシーシェパードの事か？ｗ
537:病弱名無しさん
08/03/08 11:01:58 FnAykXWF0
いろんな考えがあっていいと思うけど
捕鯨の話はスレ違いだろ・・・別の板でやってほしい
538:病弱名無しさん
08/03/08 11:12:40 1/S60AKD0
>>558-559
鯨肉とか好きだからー…ってだけじゃないとは思うけどね
おそらく理由は
・既存の肉や魚以外の蛋白源を確保しておきたいから
・ある程度増えてきたとされる鯨が他の生物をたくさん食べる事で、
結果的に他の水産資源へのダメージがでるから ってなとこでしょ
そもそもオージーとかが批判してくるのもその背景にあるのが、
宗教などからくる道徳的観念だけでなく商業的な面も含んでいるって言われてる
ホエールウォッチングとかだけじゃなくて食肉の輸入相手である日本が、
独自に蛋白源を確保するのはあんまり面白くないって面もあるんじゃねってことらしい
多分だけど世界的に食料不足になれば反対する国は減ってくるんじゃね
背に腹は変えられないからね～
539:病弱名無しさん
08/03/08 11:57:59 pn3cihuTO
>>564
反捕鯨の言い分は聞いた？
『鯨は知能が高いから』
肉牛をたくさん育ててる国に限ってそんな事ばかり言う。
世界中で魚介類ばかりたべて、牛肉の消費量が減れば困るからな。
オーストラリアは、観光客が減るのが困るから、捕鯨に反対なんだろうな。
540:病弱名無しさん
08/03/08 13:59:38 FUAcFcEU0
>>557
うそだから
迷信だから
科学っていうのは証拠の積み重ねだから
地獄や業や魂は証拠が積み重ねられてきましたか？
>>558
将来のことを考えると、食糧供給元は多様なほうがいい
クジラは海の幸の1つなだけ
それに捕鯨禁止にOKすると、次はマグロやサメが禁止になるぞ
541:病弱名無しさん
08/03/08 14:02:13 FUAcFcEU0
>>559
南極海はどこの国の領海でもないし、禁漁でもない
それに世界的取り決めでそこで獲るように決められてる
キミは何かに騙されてる
>>560
ポエムは要らないから
>>564
自然保護団体は存在しない
あるのは動物愛誤団体だ
542:病弱名無しさん
08/03/08 14:31:17 gav3CMTg0
クジラって他の魚と違って頂点だから
そこまで多いっていってもたかが知れてると思って
だから捕鯨してもたかが知れてるんじゃないの＝じゃあとるひつようない
って考えてしまうんだけど・・・
543:病弱名無しさん
08/03/08 15:01:38 FUAcFcEU0
ミンククジラの増殖の速さは異常
↓
オキアミの減り具合も異常
↓
魚を今までと同じように獲ると、えさ不足と相まって魚全体が異常に減ってしまう
↓
小魚を食べる動物も減る
↓
海洋資源の枯渇
544:病弱名無しさん
08/03/08 15:02:58 gav3CMTg0
なるほど、オレは全体を見てなかったようだ
じゃあミンククジラ一点に絞って捕鯨すればいいんじゃない？
545:病弱名無しさん
08/03/08 15:16:46 FUAcFcEU0
そう、増えているクジラは獲ればよい
546:病弱名無しさん
08/03/08 19:28:08 6+XotUf70
もし海外の学者や国連の研究機関が
捕鯨を支持している資料があったら教えてください。
547:病弱名無しさん
08/03/08 20:18:25 it2EuEwG0
>>575
なんの学者？なんの研究機関？
548:病弱名無しさん
08/03/08 20:23:46 RX64gG2s0
>>576
ノルウェー
549:病弱名無しさん
08/03/08 21:06:35 6+XotUf70
>>576
環境について客観的に研究しているなら、なんでも。
550:病弱名無しさん
08/03/08 21:21:12 Ym9qXGEw0
>>572
こういうのって、捕鯨やってる側の論理だからな～。
あの巨大な海でたったの７６万頭～１００万頭しかいないミンククジラが
漁獲高に影響を与えているとは到底思えないんだよな。
まあ、近海のイルカなんかが魚群を追いかけて漁の邪魔になるっていうのは
あるだろうけど、それだってイルカからしたら人間の方が邪魔なんだからな。
直接狙われないまでも、混獲で殺されることもあるし。
彼らは魚を食うしかないが人間はいろんなものを食えるんだから
遠慮するのは人間の方だろと。まあ、人間は驕り過ぎってこった。
551:病弱名無しさん
08/03/08 21:39:37 +Smo6qDc0
>>579
鯨の捕食量が全人類の５倍以上といわれているのに、影響がないとは思えない
実際に水産資源が減っているのは、昨今の相場を見ても明らか
552:病弱名無しさん
08/03/08 21:53:21 6+XotUf70
クジラ目に入る生物は全部鯨なので、
サル全部含む霊長目と比べるならまだしも
人間と比べることに意味があるのかな。
それに、体重が多い生物種が少ない生物種よりも
たくさん食べるのは当たり前で、それを矯正する必要はない。
553:病弱名無しさん
08/03/08 21:59:36 FUAcFcEU0
>>579
ちがう。76～100万頭「も」いるのだ
一口にミンククジラといっても数種に分かれておるらしいし
>>581
ヒント：競合
ヒント2：個体数
554:病弱名無しさん
08/03/08 22:17:20 it2EuEwG0
自分が食わないから食うなとか、
自分が獲らないから獲るなだとか自己中だよ。
まるでベジタリアンだ。
555:病弱名無しさん
08/03/08 22:50:22 xS5Kt6aM0
そんなに鯨が魚を食っていて、魚が激減しているのなら、
鯨も減らなきゃならないのに、増えてるという。
都合のいい作り話なのがバレバレ。
556:病弱名無しさん
08/03/08 23:11:15 RX64gG2s0
>>584
凄い理屈ベジタリアンならではだねｗｗ
557:病弱名無しさん
08/03/08 23:12:24 +Smo6qDc0
>>584
もちろん、餌が減りつづければ最終的には鯨も減る
つまり鯨を守りたい人間が、鯨を減らすことに加担している矛盾
558:病弱名無しさん
08/03/08 23:18:44 RX64gG2s0
>>586
いや、きっと全世界がベジになれば大丈夫なんだよｗｗ
ここベジスレだから一味違うね。
559:病弱名無しさん
08/03/09 00:34:44 pts8rfoo0
>>584
この状態を放置してたら今後減るよ
>>587
いや、動物蛋白を畜産に完全シフトすれば大丈夫ですよ？
だがそれではベジどもが我慢ならない罠ｗ
560:病弱名無しさん
08/03/09 00:52:30 odf1PIF10
日本人が鯨を食べなくなってから、ガンが激増している。
・・・ｂｙ ベジタリアンの思考レベル
561:病弱名無しさん
08/03/09 10:14:07 hgzCrPc/0
捕鯨の話はいい加減やめろ。低脳。
562:病弱名無しさん
08/03/09 10:47:38 laZd4grp0
実際ベジでなくても、クジラほとんど食べないしね。
563:病弱名無しさん
08/03/09 13:44:43 5LXyNB4j0
こっちの方は比較的鯨を食べる方かもなぁ
さて話を戻すか
ベジタリアンの人って台湾素食とかみたいなのを参考にしたりするの？
俺はべジタリアンでは無いけど面白いから色々試したりする
564:イズコ2.0 ◆VEGAN.Izk2
08/03/09 15:48:24 3UTBIP7V0
白米より玄米、発芽玄米、麦飯、雑穀を食べよう。
アメリカ！肥満と生活習慣病の原因の白パン・砂糖・乳脂肪を排撃！フィチン酸がミネラルを排出するという疑似科学・オカルトの注意書きなど無し！！
肥満、糖尿病、高血圧、心臓病が子どもの間に広がっていることをうけて、
2006年ニューヨーク市全域の学校で全乳販売を停止。医師、栄養士、学校の保健婦などはおおむね賛成している。
ロサンゼルス市は2000年にそうした。白いパンを追放したところも多い。全粒のパンに代わったのだ。
URLﾘﾝｸ(childabroad.blog.ocn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.supplenews.com)
それだけでなく、2009年までにアメリカのすべての公立小中学校で脂肪を抜いていない全乳と砂糖入り飲料が販売停止になることになった。
URLﾘﾝｸ(epole.exblog.jp) URLﾘﾝｸ(www.gamenews.ne.jp)
皮付き穀物が病気の予防にいいことがわかってきた。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
穀物の皮に含まれるフィチン酸IP6とイノシトールの研究も蓄積されてきた。
URLﾘﾝｸ(www.ip-6.jp)
アメリカ農務省 (2005年版のアメリカの食事指針に加わった事項)
訳文「食べる穀物の少なくとも半分は皮付きの穀物にすべきである。」
URLﾘﾝｸ(www.mypyramid.gov)
米国心臓協会（AHA：American Heart Association）
URLﾘﾝｸ(www.vege-fru.com) の4 2006年の心臓病予防のための食事で皮付き穀物を推奨
菜食主義者は肥満、冠動脈疾患、高血圧、糖尿病、ある種の癌リスクが低い。
菜食者に”重要な栄養素を摂るために”全粒粉または未精製粉の製品を選択するか、栄養価を強化しよう。
URLﾘﾝｸ(health.nikkei.co.jp)
米国対がん協会
全粒穀物の摂取を心がけ、赤味の肉類を控えよう。
URLﾘﾝｸ(www.metamedica.com)
565:病弱名無しさん
08/03/09 15:58:00 pts8rfoo0
またべがんのデタラメ連発か
566:病弱名無しさん
08/03/09 16:42:08 e0qrAxry0
許してやってよ
生き甲斐って人それぞれだから
567:病弱名無しさん
08/03/09 18:17:15 RpKfeOzF0
玄米は消化も悪いし、本当に良く噛んでゆっくり食べないと、肝臓や腎臓に大きな負担になり
胃腸も荒れて、逆に体に悪いことになるよ。
やるんなら最初８：２で白米：玄米、徐々に玄米の分量を増やしていくと
いった方法で体を慣れさせないとヤバイ。
568:病弱名無しさん
08/03/09 18:40:31 qQnvu9Oo0
炊くときに水をかなり多めにして、蒸らし時間を増やせば
大丈夫だよ。
569:病弱名無しさん
08/03/09 18:49:49 Hn5Q1GgcO
普通のジャーでそれやると外はベチョベチョ、噛むと芯がある、
最悪の炊き上がりになるぜ…
やるんなら高圧力炊飯で玄米機能のある釜で炊くのが良い。
570:病弱名無しさん
08/03/09 18:51:50 T238G0+g0
肝臓や腎臓は関係ないと思う。
むしろ白米の方が肝臓には負担じゃない？
GIが高いからさ。
571:病弱名無しさん
08/03/09 19:25:37 qQnvu9Oo0
最近のコメの、低アミロース品種は肝臓に悪い感じだ。
アミロペクチンは負担かけてると思う。
572:病弱名無しさん
08/03/09 20:11:19 hZDErzod0
今ちょうど玄米粥炊いてる。
平飼いの卵を混ぜて食べるつもり。
>>598
私はいつも土鍋でごはんやおかゆを炊いてるから、
どんな配合でも失敗しないし楽だよ。
573:病弱名無しさん
08/03/09 20:55:00 pts8rfoo0
>>599
量を減らせばいい
574:病弱名無しさん
08/03/09 22:15:19 +1FPxodm0
そこで肝臓にいいゴマの出番ですよ
575:病弱名無しさん
08/03/09 23:18:09 pts8rfoo0
ゴマをご飯のかわりに食うの？
576:病弱名無しさん
08/03/09 23:27:03 +1FPxodm0
>>604
ご飯と一緒に
うどんに入れてもＯＫ
ラーメンが一番合うってラーメン食ったら本末店頭か
577:病弱名無しさん
08/03/10 05:20:35 QJ6HB6ca0
ガン予防の栄養学 年30万人が死んでいる
手術・放射線・抗ガン剤だけでガンは治せない
アメリカ癌コントロール協会日本支部代表
森山晃嗣さんに聞く
URLﾘﾝｸ(www.actio.gr.jp)
面白いので読んでみてね。
578:病弱名無しさん
08/03/10 07:11:15 ew4SZ3sh0
胡麻はある理由で余り食べないようにしている。
ある意味肉を食べない事よりこっちのが重要だよね。
579:病弱名無しさん
08/03/10 08:03:07 rwGCI6Hy0
なんで？
580:病弱名無しさん
08/03/10 14:10:20 KuvotzG80
おへそのごまが増えるからじゃないかな？
581:病弱名無しさん
08/03/10 14:47:51 Laq4HmaBO
きな粉の美味さは異常
582:病弱名無しさん
08/03/10 14:58:34 KuvotzG80
ミニカブト（シバンムシ）が一匹いるね
583:病弱名無しさん
08/03/10 19:46:55 dKRKKTz40
>>607
油分か？教えてよ気になるじゃない
584:病弱名無しさん
08/03/10 20:21:18 ew4SZ3sh0
嫌、ただ今話題の中国輸入品が嫌いなだけ
糞高い国内産買うのもアホらしいだろう？
無に等しい自給率から考えても偽装とかも多々ありそうだしな。
勿論、中国産の全てを避けられるとか思ってない。
適当と言えば適当なんだけどな。
でもにんにく、しょうが、唐辛子辺りは数年前から家庭菜園で作ってるよ。
気にしない人は胡麻でも色々種類があるし体にも良いんだろうからどんどん食べとくれ！
585:病弱名無しさん
08/03/10 21:23:39 rwGCI6Hy0
＞糞高い国内産買うのもアホらしいだろう？
あ～その発想は無かったわ。
586:病弱名無しさん
08/03/10 21:56:21 ew4SZ3sh0
＞無に等しい自給率から考えても偽装とかも多々ありそうだしな。
これへの前振りのつもり、もし偽装だったらアホらしいだろう？
真偽は定かじゃないけどな。
なにしろ適当だからなｗ
587:病弱名無しさん
08/03/10 21:59:28 rwGCI6Hy0
そうね。理由教えてくれてありがとう。
588:病弱名無しさん
08/03/10 23:36:40 q3H5aYSF0
わたしはトルコ産の白ゴマを買ってます。
イメージ的には黒い方が栄養価が高そうだけどあんまり変わらないらしいね。
589:病弱名無しさん
08/03/10 23:56:57 4H78R10iO
>>617
漢方では分けて考えるそうだよ。
黒胡麻の方がいいよ。
590:病弱名無しさん
08/03/11 00:53:10 0a6XOtds0
金が一番いいらしいんだが
油分が白黒金の中で一番多いし
591:病弱名無しさん
08/03/11 04:40:38 CMAHEIhE0
楽天でベジ食品をまとめて購入したよ
菜食生活始めてから、納豆ごはんとか梅干おにぎり、
漬物やサラダ、バナナやみかん等ばかりだった
でも、不思議に体調は全然悪くないんだよなぁ・・・？
久々にカレーとかラーメン食えるんで楽しみだ
592:病弱名無しさん
08/03/11 05:53:36 pTxe2cQ40
>>617
トルコ産の白ゴマ？
こりゃまた珍しい物を…日本にどの位入ってきてるの？
調べても調べても出てこない。なんかあやしくね？
593:病弱名無しさん
08/03/11 07:17:19 Ib0x9dqe0
>>621
白ゴマじゃなくて、金ゴマだった。
普通のスーパーで買ってます。
たまに自然食品店で国産黒ゴマも買いますが。
594:病弱名無しさん
08/03/11 09:03:01 +d9w7m3BO
やっぱ胡麻はいいよな
出前一丁は胡麻ラーユがあるから出前一丁
595:病弱名無しさん
08/03/11 22:16:24 5DW46+b7O
なんか、こないだ知り合いのベジが
「肉100gあたりの発ガン性物質はタバコ60本に相当する」
って言ってたんだけど、まじで？
若干のプロパガンタめいたものを感じたが…
まあ私は肉やめて煙草はやめてないクチなんだけど
596:病弱名無しさん
08/03/11 22:39:41 q//9a0ym0
このスレって絶対、畜産業界の奴数人混ざってると思う。
べつにいいけど。
597:病弱名無しさん
08/03/11 23:02:35 aGUkgRvKO
畜産業界人かは知らないけど必死にベジにまとわりついてくる人っているね。
他のベジ掲示板も荒らされてた…鬱陶しすぎ。
598:病弱名無しさん
08/03/11 23:59:44 cn59yRoOO
ベジに馬鹿がいるから仕方ない
599:病弱名無しさん
08/03/12 00:04:33 q//9a0ym0
馬鹿なベジを演じるほうがベジを叩くより効率がいい
というのが低脳工作員にありがちな発想。
600:病弱名無しさん
08/03/12 00:09:09 kGmjjA490
野菜ばかりすぎると
便秘になったり、
おなら臭くなりませんか？
601:病弱名無しさん
08/03/12 00:58:10 cw9s8nCj0
>>629
逆にゆるくなるよ。
下痢にもなりやすい。
臭くはならない。
602:病弱名無しさん
08/03/12 01:53:34 3yVtN471O
私、>>1で言うところの肉だけ食べないデミベジタリアンなんだけど、
Wikipediaだとペスクタリアンは卵も牛乳も食べるってなってる。
ほんとのところはどうなんすか？
私がペスクタリアン自称したら間違い？
603:病弱名無しさん
08/03/12 02:13:47 HmA/lvGk0
>>624
うそ
604:病弱名無しさん
08/03/12 11:20:07 eeOo4mLE0
納豆ばっかり(一日五パックぐらい)食べてたら、異常なくらいオナラが臭くなったんだけど。
一回自分のオナラで気絶しそうになった。
605:病弱名無しさん
08/03/12 11:23:38 DJdLNY4J0
ベジタリアンの人に聞きたいけど
前後で変わったことって何かありますか？
606:病弱名無しさん
08/03/12 13:02:06 EXuyJp1aO
>>634
個人的な感想ですが疲れにくくなりました。猛烈に眠いって感覚があまり起こらなくなりましたね。
頻繁にリアルな夢を見るので、寝てる時と起きてる時の境が曖昧な不思議な感覚です。
眠りが浅いって事なんでしょうかね。でも疲れてないし日中眠くもならないんですよ。
あとは便の量と回数が増えた事ぐらいでしょうか。
607:病弱名無しさん
08/03/12 14:20:58 jC9W3e+fO
>>634
ベジタリアンになって一年以上ですが人と喧嘩を一度もしていないです。
以前と比べ、かなり物腰穏やかな自分に苦笑する。
あと聴覚と嗅覚と味覚が敏感になった。
味覚は、食べ物をなんとなくで食べてた自分には、今は新しい世界な感じです。
機能が向上したんじゃなくて、本当ただ驚くほど敏感になったんだと思います。
608:病弱名無しさん
08/03/12 14:27:22 DJdLNY4J0
>>635
ほーなるほど
>>636
え・・・性格まで変わっちゃうの・・・穏やかになれるのか・・いいなあ
609:病弱名無しさん
08/03/12 14:55:51 3MLDc8n/0
私も表情が穏やかになったって言われますよー
前は自他共に認める負けず嫌いで私が！私が！な性格でしたが
他人に譲る精神が生まれました。笑
環境問題の為ベジタリアン生活を始めた坂本龍一が段々と闘争本能がなくなるのを危険に思い
ベジタリアンをやめたって言うエピソードがあるんだけど分かる気がします。
610:病弱名無しさん
08/03/12 15:06:26 hT7FJ1sG0
現在のベジタリアン生活にどのくらいの肉を加えると性格が元に戻るのでしょうか？
卵一個？
サンマ一匹？
トンカツ１枚？
ステーキ１ポンド？
611:病弱名無しさん
08/03/12 17:02:19 q9IaZcIB0
私は友達から性格がおとなし過ぎるってよく言われます。
子供の頃はそんな事なかったし、やっぱりベジタリアンになったせいなのかな。
何か参考になるデータがあったらお願いします。
小魚を食べるくらいで元に戻りますか？もう肉までは食べたくないですから
612:病弱名無しさん
08/03/12 17:23:57 yaNXSffc0
五葷（「ニンニク」「ニラ」「ネギ」「ラッキョウ」「ノビル」）を食べればいいんじゃないか？
613:病弱名無しさん
08/03/12 17:37:58 xd7CA9uYO
性格が温厚になって何を困っているのですか？
614:病弱名無しさん
08/03/12 18:05:17 q9IaZcIB0
そんな事も分からないんですね、もういいです。
615:病弱名無しさん
08/03/12 18:08:52 xd7CA9uYO
充分攻撃的です
ああ勘違い
616:病弱名無しさん
08/03/12 18:11:25 q9IaZcIB0
いえ、本当にもういいんです。
すいませんでした。
617:病弱名無しさん
08/03/12 20:28:05 fuMwHHhS0
速攻でボロが出ててちょっと笑ってしまった。
618:病弱名無しさん
08/03/12 21:06:51 TnxNjrNQ0
>>633
１日に２パック異常食べると納豆って逆にガンになるリスクが高まるから
ヤバイよ
619:病弱名無しさん
08/03/12 21:08:38 yaNXSffc0
ていうかどうしてそんなに食うんだよ。
620:病弱名無しさん
08/03/12 21:39:22 yaNXSffc0
うーん・・・実家から果物が届いた・・・
ていうか、届きすぎた・・・当分は果物三昧だなぁ。
621:病弱名無しさん
08/03/12 22:50:40 HmA/lvGk0
>>633
豆は屁が出やすくなると言うが、体感はない
>>635
眠くならない方がヤバイ気がするんですけど
>>637
ベジはウソをついてる事が多い
>>647
ウソはやめようね
それは純度の高いサプリでのイソフラボン許容量を納豆の雑イソフラボンに換算したものでしょ
意味ない計算の上、センセーショナルにするために極度に少なく基準を出した
622:病弱名無しさん
08/03/13 00:14:15 sU4X02B70
>>650
納豆の効能は女性疑似ホルモンによるもの。
その効能は認めながら、同時に存在する弊害は無いと、
ドイツがどのツラ下げて言っているのか知りたい。
623:病弱名無しさん
08/03/13 00:42:24 AY/ilJ2T0
>>651
純度の違いはわかりますか
大豆に含まれるイソフラボンなんて純粋なわけないんですよ
効果のほとんどないものだってある
サプリメントは効果の高いものだけえりすぐって濃縮したようなもの
だから豆に含まれるイソフラボンとそのまま比べるのは意味がない
それ以前に腸内細菌の構成によって全然効かない人もいる
624:病弱名無しさん
08/03/13 00:53:46 sU4X02B70
>>652
おれの言っている意味、通じてる？
それはさておき、
効果のあるイソフラボンを大豆から選りすぐって抽出するとは凄い技術ですね。
625:病弱名無しさん
08/03/13 01:13:40 MVFXbVrT0
ナットウキナーゼで脳血栓や心筋梗塞の予防になるる。
もっとも成人病など臭い肉食どもにしか関係ないことだがｗ
626:病弱名無しさん
08/03/13 02:30:33 x3M6N+YG0
>>650
じゃあヤフーニュースに載ってたのはウソだというのか？
２以上はあまりよろしくないと書いてあったぞ、ましてや６だろ？
ブロッコリーってしばらくほうっておくと黄色いつぼみが出てくるよね
あの状態で食べてもｏｋなんかいな？
627:病弱名無しさん
08/03/13 02:45:56 +QEeY4zi0
ああいうのに載ってるのは大抵嘘だろ。
ここから先はもっと嘘なんだが、
俺の妄想では、納豆の起源は昔飢えた農民が
腐った豆以外に何も食べるものが無くなったために
生きるか死ぬかの瀬戸際でトライしてみたことから始まった。
一日目・・・・とりあえず食っても死なないらしい。
二日目・・・・まだ大丈夫そう。
三日目・・・・あれ、全然なんともない。これひょっとして食えるんじゃね？
四日目・・・・ん、なんかむしろ体調いい！
五日目・・・・これもしかして腐ってない大豆より上？！
この腐った豆しか食うものが無かった農民は、
確実に大量の納豆を摂取していたはず。
高々2パックごときでアウトなどありえない。
628:病弱名無しさん
08/03/13 07:53:07 ZkrSWz/T0
納豆はお寺の納所（のっしょ）で作られたから納豆じゃなかったけ？
ゆでた大豆を藁で包んで保管してたら偶然発酵しちゃったとかなんとか
で食って見たら意外とイケル！ってことで広まったんじゃまいかって話
まあこれは一説に過ぎんのかもしれんけどブータンとかの辺りに、
似たようなもんがあるらしいし仏教との関わりが強いんじゃね
629:病弱名無しさん
08/03/13 08:00:16 5Hv8GKSNO
何由来のイソフラボンかも分からないし、
出た弊害が子宮内膜が厚くなったんだか薄くなったんだかだろ？
わけ分からん
630:イズコ2.0 ◆VEGAN.Izk2
08/03/13 09:47:01 Tsszit410
麻美子先生の4月の新著が待ち遠しい。
631:病弱名無しさん
08/03/13 10:17:32 6JYcFwx4O
落花生食べたらベジになって初めてニキビ出来た。
アーモンドとかカシューナッツはかなりの量食べても平気なのに。
脂質多いんだね。
632:病弱名無しさん
08/03/13 11:12:33 sU4X02B70
偏食バカ
何でも無かった食べ物も食べ続けるとアレルギーに
なったりするから気をつけた方がいいよ。 >>660
633:病弱名無しさん
08/03/13 12:45:29 AY/ilJ2T0
>>653
納豆2箱分のイソフラボンとはアグリコン換算だろ？
しかし、豆にはバクテリア（乳酸菌など）による変換を受けないと
エストロゲン類似効果のないグリコシド型のイソフラボン類が多い
でも、工業的にグリコシド型をアグリコン型にすることができる。これが納豆2箱分の根拠になったサプリメントだ
…あんたの目の前の機械は何のためにあるんですか？
634:病弱名無しさん
08/03/13 12:55:39 sU4X02B70
>>662
「・・が多い」では曖昧すぎて全く分からない。
半分なら納豆４パックが限界。
９０％なら２０パックが限界。
グリコシド型のイソフラボン類は何パーセント？
635:病弱名無しさん
08/03/13 13:02:07 AY/ilJ2T0
>>654
ナットウキナーゼを血管に注射しない限り効果はない
ビトロとビボの違いとか、食物中酵素は人体で消化されるとか知らないの？
636:病弱名無しさん
08/03/13 13:03:00 AY/ilJ2T0
>>655
1日75mgってことだろ？
6という数字がどこから出てきたかわからないが
元になった人体実験で150mgのイソフラボンを毎日5年間摂取して、
起きた事は子宮内膜の肥厚くらいで、癌になった者は1名もいないのだが
この150mgを、薄い根拠で半分にしたものが食品安全委員会の基準てわけ
637:病弱名無しさん
08/03/13 13:09:43 AY/ilJ2T0
>>663
割合は知らん
ただし個体差が激しいようだ
2検体しか調べていないらしいが100g中65.6～81.3mgだと
煮豆でも納豆と同等に含んでいるようだ
しかし11検体調べた生の豆は100g中88.3～207.7mgだ
水分が少ないとはいえ開きが大きい
ゆえに小さい数字にこだわる意味は薄い
638:病弱名無しさん
08/03/13 18:09:10 gGmFVdkm0
>>664
それウソだから。
いい加減なでまかせ書かないように。
639:病弱名無しさん
08/03/13 20:17:31 G2rlDaEL0
>>667
うん嘘だよ。
みのもんたも嘘だって言ってたもの。
640:病弱名無しさん
08/03/13 20:31:26 G2rlDaEL0
新谷先生も酵素を販売してるくらいだから間違いないよ。
体内酵素として活躍するらしいよ。
641:病弱名無しさん
08/03/13 23:44:41 mEC/0bPR0
くだらね。
ネットウキナーゼの経口摂取による強力な血栓溶解作用を解説した
まともなページなんていくらでもヒットするだろ。
642:病弱名無しさん
08/03/14 00:14:53 zrJm2eGk0
胡麻・納豆・玄米とかが健康にいいかを調べると
みんな健康食品とかの販売サイトにリンクされてる。
そういう事か。
643:病弱名無しさん
08/03/14 02:44:20 9Sm2isX40
>>670
…
644:病弱名無しさん
08/03/14 07:53:41 zrJm2eGk0
ドラえもんの新作映画、植物の星のストーリーらしいね。
ベジタリアンには到底理解できないだろうな。
645:イズコ2.0 ◆VEGAN.Izk2
08/03/14 10:04:02 XmgAz30E0
ポールマッカートニーがベジタリアンになったぞ
646:木炭
08/03/14 10:43:37 RSjgX+uv0
台湾いってきましたが、台湾素食むちゃうまいです。
一方でお肉食べる時（人）は、脂肪少なめをがっつり食べる。
台湾みたいな食文化日本にも生まれないだろうか。
台北みたいな都市部でもケンタッキーやマックが少ない
印象ありました。
647:病弱名無しさん
08/03/14 14:33:55 9UzDMTn0O
なるベジ初心者だけど、相談。
肉やめるのは割りと簡単だったんだよね、だけどこれから
卵、乳製品、魚介類をどの順にやめるべきか考えてる。
人それぞれなんだろうけど、どの順番がやりやすいかな。
あと、最近納豆に飽きてきてしまってなんか悲しい。
648:病弱名無しさん
08/03/14 18:07:58 7/nYKIloO
>>676
卵→乳製品→魚の順でやめていくのが容易だと思う。欧米だったら逆だろうな。
お菓子好きが前提な話になるけど(私がそうだった)
卵を含まないお菓子は以外とあるから卵断ちは結構楽。
選べるお菓子の幅が狭くなったのに慣れたら今度は乳製品断ち。(その間にビーガンＯＫなお菓子をあらかじめリサーチ＆通販やらで買いだめしておく)
最後の関門は魚。日本は魚料理が豊富で魚のダシを基本としてるから魚を止めるのが一番困難だと思う。
私もまだ魚介類のダシがやめられないよ。
649:病弱名無しさん
08/03/14 18:13:40 7/nYKIloO
あと、タンパク源は何も納豆だけじゃないからね。
私も始めは納豆をひたすら食べて速攻飽きたクチだけど
湯豆腐、油揚げ、黒ごま、豆…料理のレパートリーが増えれば納豆食べなくても大丈夫になるよ。
650:病弱名無しさん
08/03/14 19:08:50 zrJm2eGk0
>>678
結局みんな大豆かタネだろ？
近年ゴマアレルギーも急増中だし。
651:病弱名無しさん
08/03/14 19:15:01 zrJm2eGk0
>>678
ごめん。
バカベジばっか相手にしていたから、
習慣でつまらないレスしてしまった。
652:病弱名無しさん
08/03/15 14:20:03 QOrj/CqlO
>>677-678
ありがとう。
お菓子はもとから食べないから平気なんだけど、
卵をしょっちゅう料理に使ってて、やめるの大変そうだなあと。
牛乳は豆乳にしちゃえばいいとして、問題はチーズ…パスタにかけたい。
つか、パスタもダメなんだよね、卵入ってるし。
みんなはパスタも食べないんだよね。すごいな。
魚は…飲み屋で食べるもんなくなるから難しいんだよね。
やめる気あんのかって感じだけど(笑)
仕事の付き合いでどーしても飲みの機会はなくならないんだよね～
納豆はてっとりばやくて朝ご飯にちょうど良かったんだけどな。
豆腐料理のレパートリー増やしていこうと思います。
てか卵…食べたい…orz
653:病弱名無しさん
08/03/15 14:24:27 ed31rQn00
てかここで卵って凄い悪者みたいに避けられてるけど
実際摂取すると
どういう弊害が出てくるものなん？
654:病弱名無しさん
08/03/15 14:30:25 yNJILbE80
さあ。私は平飼いの卵だけ食べてるよ。
655:病弱名無しさん
08/03/15 14:39:35 UscSqt4X0
>>682
ビオチンの吸収を妨げるからかな
656:病弱名無しさん
08/03/15 15:52:08 skx77x3/0
健康目的ならチーズくらい別にいいんじゃないの？
過剰摂取になるほど食えるもんじゃないし・・・
たまごは好きみたいだから食べ過ぎになりそうだなｗ
別にちょっとでも食べたら死ぬ訳じゃないんだから控えめ程度にしといたら？
魚については付き合い優先の人も多いんじゃない？
657:病弱名無しさん
08/03/15 16:57:47 L5Q0AEn20
>>682
とくにない
でなければ何1000年も食われてないだろう
卵しか食べない動物だっているのに
>>685
健康目的でビーガンはしないだろう…
658:病弱名無しさん
08/03/15 17:59:45 skx77x3/0
ビーガンの方がが健康と思ってる人多いんじゃない？
というよりビーガンがベジタリアンの最高峰とでも思ってるのかな？
659:病弱名無しさん
08/03/15 18:26:36 L5Q0AEn20
それってちょっと危険な誤解かもな
660:イズコ2.0 ◆VEGAN.Izk2
08/03/15 18:42:04 56ORgv1b0
ビーガンのほうが健康って、チャイナプロジェクトで結論出たからな。
661:病弱名無しさん
08/03/15 19:04:39 L5Q0AEn20
べがんは黙れ
662:病弱名無しさん
08/03/15 19:18:31 +eoovArv0
アメリカのベジ ＜ 日本人
663:病弱名無しさん
08/03/15 21:42:44 3c2fpccjO
生卵は気持ち悪い
特に白身の白いやつ
生で気持ち悪いいものは食わないほうがいい
これ鉄則
焼いたら全部いっしょ
何が何だか分からなくなる
炭になるまで焼いたら、味噌も糞も同じ炭
664:病弱名無しさん
08/03/15 22:11:01 4D+2V9TY0
>>692
生の大豆は気持ち悪いどころか猛毒だぞ。
665:病弱名無しさん
08/03/15 22:30:10 3c2fpccjO
不味いのと気持ち悪いのは別物
生の大豆は不味いまえに噛めない
666:病弱名無しさん
08/03/15 22:45:30 +eoovArv0
つ 酢大豆
667:病弱名無しさん
08/03/15 23:25:53 Gt28ln7O0
発芽させれば生でも食える豆はあるけど、大豆はどうなんだろう。
668:病弱名無しさん
08/03/15 23:35:56 4D+2V9TY0
つ もやし
669:病弱名無しさん
08/03/16 02:05:18 RPqWLa6q0
>>692
生のコメは消化できないが
670:イズコ2.0 ◆VEGAN.Izk2
08/03/16 03:47:17 lhsGdbme0
大豆もやしうまいよ。
671:病弱名無しさん
08/03/16 03:48:20 8G3s/JOK0
>>681
以前ビーガンに近い食事をしていた時、卵とツナが食べたくてたまらなくなった。
普通の食事をしていた時は卵やツナはあまり好きでなかったので自分でも驚いたのだが、
豆類を多く取っていても蛋白質不足になっていたのではないかと思う。
東洋医学に詳しい医師などにも相談して結局ビーガンは止めた。
信仰上の問題やアレルギーでないのなら、基本を菜食にするとしても
魚や卵は適度に取った方が心身の健康に良いと思う。
672:病弱名無しさん
08/03/16 10:09:21 1hur19bm0
>>692
生のキノコなんてのも気持ち悪いぞ。
生のタマネギなんてのも半端じゃなく気持ち悪くなる。
鉄則だからみんな食えないね。
673:病弱名無しさん
08/03/16 10:18:07 kOlvrhQn0
>>700
その感じ分かる。同じように体が蛋白質を要求しているのか、
と思ったこともある。しかし、蛋白質でなく舌が脂質を要求してるとわかった。
卵もツナも、飯にのせて醤油をかけて食うと旨い。そこで紫蘇油を飯にかけ、
醤油で食ってみた。卵やツナと同じ種類の旨さを感じる。
ゆえに体が蛋白質を求めているのではなく、舌だけが油分を求めているのだと。
674:病弱名無しさん
08/03/16 12:24:48 zMmtG8SDO
ふと思ったんだけど完全菜食派の宗教ってある？
ベジで有名なインドやイスラムは乳製品おｋみたいだし鶏肉だけおｋな宗教もあるし
厳格なのは日本の精進料理(仏教？)ぐらい？
675:病弱名無しさん
08/03/16 12:41:51 YZjzvJ5T0
乳製品は、環境とかごく最近上がってきた問題以外は
別に倫理的に何も悪くないからね。
日本人が牛乳を飲まなかったのは、単に
その発想が無かったからだと聞いたことがある。
676:病弱名無しさん
08/03/16 12:44:21 u2q0EJ1t0
>>703
仏教には托鉢があるんだよ。
677:病弱名無しさん
08/03/16 12:54:10 RPqWLa6q0
大豆は油多いけど
678:病弱名無しさん
08/03/16 12:55:02 RPqWLa6q0
>>703
ジナ教
早死に推奨してるらしい
679:病弱名無しさん
08/03/16 19:32:30 daxk9furO
>>676、>>681だけど、みんないろいろアドバイスありがとう。
ビーガンの知り合いが最近できたもんで、どんなもんかと興味もったんだ。
健康目的でビーガンてのは無いんだね、とても意外だ。
まあ普通に考えたら健康にはならないか。
卵はねえ、トマトだのセロリだのと一緒に炒めて食べてるんだ。
ウマすぎる。ほぼ毎日一個は口にしてた。が、控えるよ。。
みんなはなんでベジタリアンとかビーガンやろうと思ったの？
680:イズコ2.0 ◆VEGAN.Izk2
08/03/16 19:37:54 lhsGdbme0
いや、チャイナプロジェクトでビーガンは健康に寄与するっていう結論出てるから。
4月に出る松田麻美子さんの訳書が出るからそこに全部書いてあるだろう。
681:病弱名無しさん
08/03/16 20:03:26 1hur19bm0
>>709
中国での調査結果なら信じるのか？
それが絶対なのか？
どうなんだ？
都合のいい調査結果だから信じているだけじゃないのか？
それだったらチャイナプロジェクトは何の根拠にもならないぞ？
ベガンの問題点は論理性の欠如だ。
菜食の問題じゃないんだよ。
682:病弱名無しさん
08/03/16 21:03:44 YZjzvJ5T0
>>710は、他人のレスをちゃんと読んでないあたりが
業者の流れ作業工作活動臭さをかもし出していますね。
683:病弱名無しさん
08/03/16 22:24:02 RPqWLa6q0
>>709
べがんはウソを教えるのやめろ
684:病弱名無しさん
08/03/16 22:47:56 gNokkxO80
中国を信じるお花畑なべがん
685:病弱名無しさん
08/03/16 22:57:52 YZjzvJ5T0
なんか必死になりだしたｗｗ
686:病弱名無しさん
08/03/16 23:17:39 4vOzLp0U0
サンドウィッチを食べるといつもおなかが調子わるくなる
コーヒーも・・何でだろ？
687:病弱名無しさん
08/03/16 23:30:45 1hur19bm0
>>715
どこのサンドイッチ？
どこのコーヒー？
688:病弱名無しさん
08/03/17 00:23:29 ojNfI1VM0
>>716
いやどこのかわからん・・・仕出しの名前はわかるけど
いつもお見合いパーティーに出てくるコーヒーとサンドイッチなんよｗ
689:病弱名無しさん
08/03/17 11:17:00 9CGXDWf00
バイトでサンドイッチを作っていた俺にはわからなくもない。
690:イズコ2.0 ◆VEGAN.Izk2
08/03/17 14:50:51 UL81oye80
いや、チャイナプロジェクトでビーガンは健康に寄与するっていう結論出てるから。
4月に本が出るからさ。松田麻美子さんの訳書が出るからそこに全部書いてあるだろう。
691:病弱名無しさん
08/03/17 15:28:03 SxsyKkxe0
べがん必死すぎる
692:イズコ2.0 ◆VEGAN.Izk2
08/03/17 15:36:05 UL81oye80
>>720 松田麻美子さんの発売がいと待ち遠しい訳書が出るからね。お前も買えよ。
693:病弱名無しさん
08/03/17 16:21:45 d/OHnuq8O
ヴィーガンになって体毛が激薄(一本一本が細い)になった。
腕毛なんか剃らなくても肉眼で見えないぐらい。
健康面では特に変わらないけどこれはラッキーだったよ。
髪は別に薄くなってないけどね。
694:病弱名無しさん
08/03/17 18:40:12 SxsyKkxe0
毛は蛋白質でできてるから、毛の栄養が減れば減るよな
695:病弱名無しさん
08/03/18 02:14:54 Jzyu7rGqO
松田麻美子松田麻美子うるせいな
696:病弱名無しさん
08/03/18 02:18:16 1P6N1qLw0
ところで、超健康革命とかいう胡散臭いタイトルの自著はどうなの？
697:病弱名無しさん
08/03/18 02:24:37 1P6N1qLw0
>>715
むかし、ド○ールのミラノなんとかサンドを食って動悸と頭痛がしたことある。
舌に不快な味も残って、そのあと下痢もした。
たぶん保存料の分量を間違えたんだろうと思った。
698:病弱名無しさん
08/03/18 03:21:45 Zn27h1NMO
体臭がマシになるならしたい
699:病弱名無しさん
08/03/18 04:09:24 /4yFW/QC0
ニンニクとかニラを食わなければ体臭はしなくなるだろ。
肉とか牛乳の臭いは圧倒的だから。
700:病弱名無しさん
08/03/18 07:44:42 GQ+Zobyi0
みんな、いろんな企業にベジタリアン向け商品売ってほしいってアピールしてる？
俺はお菓子売ってる会社にケージ飼育じゃない卵を
使ってほしいってメール出したよ。もっと出すつもり。
701:病弱名無しさん
08/03/18 07:55:38 ATe3sdUv0
動物性のものは、ダシの素と牛乳とレトルトカレーなんかの加工品と、
たまーに餃子やツナを食べるくらいだけど、
これ以上は味覚とか、我慢できるかの問題よりも、
便利さの問題のほうで難しい。いちいち昆布からダシとってられない。
忙しいときは、レトルトカレーなんかを使いたい。
このレベルでも、主婦（パート的にやる仕事も在宅勤務）だからできてると思う。
ここはどうも主婦が多数派ではないように思えるけど、
学業や仕事やりながら、皆、よくベジタリアンできるね。
（野菜料理を作る手間の面で）
702:病弱名無しさん
08/03/18 08:06:22 GQ+Zobyi0
手間をかけるのではなく、食わないのよ。
まあ自分は動物肉とケージ飼育卵禁止だけなので
たいした苦労はしてないんだけど。
703:病弱名無しさん
08/03/18 08:08:24 GQ+Zobyi0
ん。動物肉って何だ・・・魚肉以外の肉って意味ね。
704:730
08/03/18 08:10:40 ATe3sdUv0
昆布はダシの素があるか。
植物性の手に入りやすいダシの素が昆布だけっていうのがね。。
シイタケもひょっとしてあるかもしれないけど、流通してないぶん
多分割高ですよね。
あとインスタントラーメンや
麻婆豆腐の素や、皿うどんの素もよくつかう。
705:病弱名無しさん
08/03/18 08:21:04 GQ+Zobyi0
主婦だと、いつもおいしいものを作るようにと
家族からのクレームが厳しいだろうからかえって大変そうだね。
俺は一人だから、麻婆豆腐の素とか皿うどんの素なんて
使おうとすら思ったことないし、
カップラーメンもカレーも食べたいと思わない。
味噌汁も最近あまり作ってないし、ダシ無しでも平気。
706:病弱名無しさん
08/03/18 08:57:03 ATe3sdUv0
>>734
参考に、毎日どんなメニューか教えてくれたら嬉しいです。
家族のクレームは全然厳しくない。
だから、もう少し菜食レベルＵＰできるかもしれないですね。
動物性のダシさえもやめることの、味覚的な抵抗も全くなくはないけれど、
それによって料理のレパートリーが減ることが、どうなのかという自分への問いがある。
ちなみに夫がビーガン食＋牛乳が理想な人。
ダシは許容範囲らしい。
707:病弱名無しさん
08/03/18 09:48:18 0SqWEMxz0
カレーなんかは１度にたくさん作って食べた残りを冷凍しておく。
解凍して食べた日は手間が浮いた分、次の日の下ごしらえや別のメニューを作って保存。
餃子の具や弁当のおかずなどは休みの日に作って小分けして冷凍。
708:病弱名無しさん
08/03/18 09:55:22 GQ+Zobyi0
>>735
単にあまり凝ったものを食べないだけなので、何の参考にもならんと思う。
普段良く食べるのは、
ごはん（化学調味料無添加のふりかけ類や梅干、海苔などを多数使う）や
蕎麦、うどん、素麺、スパゲティ（自分で茹でる）、ジャガイモやサツマイモ、
納豆や豆腐、いろんな野菜や果物、ゴマ、薬味、スパイス、醤油。
お菓子は和菓子、たまにポテトチップス。
>>731に書いたとおり、完全菜食じゃないので
平飼いの卵や小魚、お刺身も時々食べるよ。
北海道産限定で、バターやチーズも使う。
ダシは、その気になれば魚類いらないような気がするんだよな・・・
昆布や椎茸だけじゃなく、いろんな海草、野菜、
薬味も使えば相当なバリエーションになる。
（わかめ、めかぶ、かぼちゃ、イモ類、ニンジン、
タマネギ、生姜、ネギ、ニラ、ミョウガ、等等・・・）
あとは醤油、みりん、味噌で十分。
709:735
08/03/18 10:11:50 ATe3sdUv0
どうもありがとう。
シンプル食にすれば手間はもっと省けると気づいた。
今も結構手抜きだけど。
実は、手間の問題だけでなく、
味の問題も大きいのかも。
コンソメダシ、中華ダシがなくても、カツオだしがなくても、
バリエーションとしては、まあそこそこ色々できそうだね。
710:病弱名無しさん
08/03/18 12:40:43 yrzFofKq0
出汁は干し椎茸と昆布を醤油か水に浸けて冷蔵庫に保管しておけばいいんでないの。
711:病弱名無しさん
08/03/18 12:41:41 pKvEMD/zO
生野菜ばっか食ってるんだけどマズイ？
加熱してビタミンとか飛ぶのがもったいないんだよな
712:病弱名無しさん
08/03/18 17:28:26 nQNFwwNc0
生は消化に悪いから
レンジであっためれば？
レンジであっためると、ビタミン漏れないって言うし
713:病弱名無しさん
08/03/18 18:46:15 gdcdztog0
>>702
普通の食事の時でも、肉体的に疲れすぎると鶏肉が食べたくなる事があったんだな。
だから自分の場合は脂質ではなく蛋白質だと思うんだ。
胃腸の強さや消化吸収力は個人差があるから誰にでも万能な食事などないと思う。
714:病弱名無しさん
08/03/18 20:38:05 s8elYXs70
>>741
それを言うと、電磁波で波動がどうのみたいなのが出てくる気がする
715:病弱名無しさん
08/03/18 22:28:55 EUFO+TEe0
いや、たんぱく質が変質するんだ。
716:病弱名無しさん
08/03/19 01:42:53 rLE5WhDe0
タンパク質を摂らないとはやく老け顔になるよ。
あと、白髪も増える。
ベジータに老け顔が多いのってそういう理由だよね。
ちゃんとタンパク質は摂りましょう。
１日１００ｇを目標に。
717:病弱名無しさん
08/03/19 03:09:47 5RLyo0UL0
１００ｇってどこの疑似科学？
718:病弱名無しさん
08/03/19 07:32:38 VIJ0ZoUw0
肉は食べると脳内に麻薬に似た物質ができるって言うから、習慣性があるって誰かが言ってたな。
一部の加工品（ジャンク・フード等）なんかは習慣性を持たせるような物質を故意に添加するらしいが。
それに幼少期から食べてると言う意味での習慣性もある。
まあ、肉を食いたくなるのは初めのうちだけ。
禁煙中、酒を飲むとタバコが吸いたくなるみないなもんだ。
719:病弱名無しさん
08/03/19 07:35:41 tq0IbAKJ0
嘘くせー
まあどうでもいい。ベーグルｳﾏｰ（゜д゜）
720:病弱名無しさん
08/03/19 08:31:27 8cN8LrNN0
たんぱく質は大豆製品で取るとして、
ビタミンが気になる。
栄養を考えたベジタリアン料理の本買ったら、
魚介類可のベジタリアンだった・・・
ビーガン食＋栄養バランスを考えた料理本があったら
即買いなのだが・・・・
ないみたい
721:病弱名無しさん
08/03/19 08:36:35 8cN8LrNN0
>>729
もし実現しても、お菓子の値段が高くなりそうだね。
私はコンビニに、もっと野菜の惣菜パンを置いて欲しいと言いたい。
おかず系のパン、お肉ばっかり。
おにぎりも雑穀つかってほしい。
マックとドトールも野菜採れるようにしほしい。
繊維質が足りなさ過ぎる。
722:病弱名無しさん
08/03/19 11:10:44 tq0IbAKJ0
高くなるといってもせいぜい数十円。
もともとお菓子の値段は色々なんだから何の問題もなさそう。
723:病弱名無しさん
08/03/19 13:19:25 viYAq4Ok0
>>747
どこのトンデモ本？
>>749
ビーガン食ではバランスが取れないから存在しないだけじゃないのかね？
724:病弱名無しさん
08/03/19 19:54:09 F5dxUvHtO
ウンコの量がマジ半端ねー。
生まれつき便秘知らずなんだがベジタリアンになってから更にありえんぐらい大量のウンコが出るわ出るわ。
この気持ち良さを知って元の食生活に戻ろうと思わなくなったぜ。
肉は毒！とは言わないが体内が汚れる気がするんだよな。
725:病弱名無しさん
08/03/19 20:27:53 viYAq4Ok0
大量のウンーコを出すことによって環境負荷が起きてますな
・トイペ
・水・下水
・それらを流す電力
726:病弱名無しさん
08/03/19 22:02:33 Ba3zOrS+O
>>740
あまり気にする必要ないよ。と云うより、マクロビとは考え方が
違うけど、生で食べれるものは生で食べた方が良いと云う説も在るよ。
727:病弱名無しさん
08/03/19 22:55:20 wUyWuf4G0
>>753
ウンコが大量にでるのは、消化されない植物繊維ばかりだから。
大量のウンコをするゾウは２０％しか消化していないんだと。
人間は当然それ以下。
水洗に流す人間のウンコは昆虫の餌にもならん。
排泄オナニーは辞めてくれ。
728:病弱名無しさん
08/03/19 23:36:07 viYAq4Ok0
野糞だとセンチコガネとかが来るんだけどね
いや、本当
729:病弱名無しさん
08/03/20 00:41:05 tmZCmIR60
ウンコの話は汚いけど、健康目的ベジにとっては
本質的な部分を含むので、しばらく続けて欲しいっす。
自分は、大量に出すと精神的にスッとして気分がいいんだ。
730:病弱名無しさん
08/03/20 00:49:16 owxtoFK40
肉食べる環境負荷のほうがはるかに多いに決まってるだろｗｗｗｗ
現場で働いてるから知ってるはずなのに知らないフリやめて、業者さん。
731:病弱名無しさん
08/03/20 04:27:02 vQzIiWmz0
あんまりも肛門を酷使するなよ(´･ω･`)
732:病弱名無しさん
08/03/20 05:00:09 WdlLQFM60
>>752
これか。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
肉食教＆砂糖教の伝道者、高田先生のお言葉。
例えば霜降りの牛肉や、甘いケーキを食べると、脳ではドーパミンや
βエンドルフィンといった、快感を感じさせる脳内物質が出る。
なぜならこれらの食べ物には、脳が必要とする栄養素「炭水化物（ブドウ糖）」
「タンパク質（アミノ酸）」「脂質」がたっぷり含まれているからだ。
※エンドルフィンには、モルヒネに似た作用があり脳内麻薬と呼ばれる。
確かにトンデモ文章ですな。
733:病弱名無しさん
08/03/20 05:17:07 WdlLQFM60
真に受ける人がいるといけないからちょっと補足せにゃ。
>高田氏は「肉や卵を食べれば、トリプトファンやARA（アラキドン酸）などの脂肪酸、コレステロールが同時に摂れる。
>健康を意識して控えている人も多いが、脳の健康を考えれば、肉も卵も欠かせない食品。
>敬遠せずにバランス良く食べてほしい」と話す。
オメガ６系の脂肪酸は、過剰に摂取するとアレルギー症状や炎症を引き起こし、現代人は過剰摂取の傾向がある。
アラキドン酸はアレルギー症状を起こすロイコトリエン類、プロスタグランジン類などの原料になる。
油からオメガ６を摂り過ぎているのに、さらに肉から直接アラキドン酸を摂るのは病気の元だす。
734:病弱名無しさん
08/03/20 06:49:13 /lUMVS+60
>>761
＞脳が必要とする栄養素「炭水化物（ブドウ糖）」
「タンパク質（アミノ酸）」「脂質」がたっぷり含まれているからだ
べつに納豆とご飯にだってたっぷりと含まれてるでしょ？
でも納豆ご飯じゃ脳内麻薬は出ないと。
人肉だったらどうなのか？人肉だったら出るだろう。
人肉を食べて脳内麻薬で幸せ気分？
う～ん、これは危険な罠の匂いがプンプンするじゃないか。
735:病弱名無しさん
08/03/20 13:24:08 wT0uq1MC0
>>761
脳の栄養になりえるのはグルコースだけなんだけどな
この本に従うとマラソンも禁忌になっちゃいますですね
736:病弱名無しさん
08/03/20 16:45:06 jkItmxk90
脳のエネルギー源と勘違いしてないかい？
737:病弱名無しさん
08/03/20 18:04:00 wT0uq1MC0
脳の神経って増えたりしないんですけど
738:病弱名無しさん
08/03/20 20:58:56 yIMIS8Gf0
藤田田は、東京大学法学部在学中にGHQの通訳を務め、在学中に
雑貨輸入の藤田商店を創業。その後、1971年に米マクドナルドの
ライセンスを獲得し日本マクドナルドを創業した。
以下、有名な語録を紹介しよう。
「私がマクドナルドを始めたのは、貧相な日本人の姿形を欧米人に
近づけるためだ。そのためにはまず食生活から欧米化させないといけない」
「人間の味覚は12歳までに形成されそれまで食べた物に愛着を覚える。
だからマクドナルドには子供を来させるようにしている。そうすれば彼らは
大人になってからも一生マクドナルドで食べ続けてくれる」
「商売は女と口を狙え。食欲と女性の消費欲はなくなることがない」
「万物は78対22の法則で成り立っている。78％の富は22％の人間が握っている」
---
こんな人生をなめたやつに踊らされていいのか？？
739:病弱名無しさん
08/03/20 22:00:01 KLTtFpc60
>>767
２ｃｈの健康板にそんな奴はいないよ。
ファーストフード板に行ってこい。
740:病弱名無しさん
08/03/20 22:28:17 L9nU7pf10
○ベジタリアンのハリウッドスター
●キャメロン・ディアス,●クリント・イーストウッド●ジュリア・ロバーツ●ジョシュ・ハートネット
●スティーブン・セガール●ダスティン・ホフマン●ダラス・ハワード●デビッド・ドゥカブニー
●デミ・ムーア、●トビー・マグワイア●トム･クル－ズ●ナタリー・ポートマン、●ブラッド・ピット
●ブルース・リー●ブルック・シールズ、●ポール・ニューマン●マイケル・Ｊ・フォックス
●リチャード・ギア●リバー・フェニックス●リブ・タイラー●レオナルド・ディカプリオ、
○ベジタリアンのミュージシャン
●マドンナ●マイケルジャクソン●ホイットニー･ヒューストン●プリンス●ボブディラン、
●レニー・クラビッツ●バネッサ・ウィリアムズ●ティナ・ターナー●ビートルズ全メンバー、
●スティング●ボブ・マーレー●リッキー・マーティン●アラニス・モリセッティ 、
●ボストン●フィル・コリン (デフ・レパードのメンバー)●ブライアン・メイ (クイーンのギタリスト）
○ベジタリアンの作家、芸術家、哲学者
●H.G.ウェルス●アイザック・ニュートン●アルバート・アインシュタイン●ヴォルテール ●チャールズ・ダーウィン 、
●トーマス・エジソン●トルストイ ●ビンセント・ヴァン・ゴッホ●プラトン●ベンジャミン・フランクリン●レオナルド・ダ・ビンチ
741:病弱名無しさん
08/03/20 22:45:43 vQzIiWmz0
よくわからん
日本人で頼む
742:病弱名無しさん
08/03/20 23:35:43 N6rWvD+J0
一ついえることは結局皆死んでしまってるってことだ
743:病弱名無しさん
08/03/21 03:53:31 Xqg/DMmP0
>>770
ハリウッドスターやミュージシャンはともかく
作家、芸術家、哲学者の項目を見てそんな屁理屈言うなよ。
744:病弱名無しさん
08/03/21 05:31:59 qqxo81P90
は？
745:病弱名無しさん
08/03/21 08:00:58 +gTo/8Ge0
長寿世界一の日本人がいないですね。
746:病弱名無しさん
08/03/21 08:05:49 ss6yjLth0
日本人は、自分は菜食主義だなんてあんまり言わないからな。
つきあい悪そうに思われちゃうし。
747:病弱名無しさん
08/03/21 11:10:20 Xqg/DMmP0
日本人日本人って右翼臭い・・・
748:病弱名無しさん
08/03/21 11:44:58 NPGhf0bG0
>>769
虎（有名人）の威を借りるキツネ（ベジ）
同じ偏食を持っていたからといって、ベジがえらいわけではありませんよ
749:病弱名無しさん
08/03/21 14:11:51 qNtVwxDL0
このスレなんかキモイ
750:病弱名無しさん
08/03/21 14:19:26 Xqg/DMmP0
業者ばっかりだからね。
751:病弱名無しさん
08/03/21 15:39:41 p7bzztdz0
「へー、あの人もベジタリアンなんだー」と興味を持つ人
がいるのは事実。
トラの威を借りるキツネでけっこう。
ていうか肉を貪り食ってる人間の方が虎やキツネっぽいがｗ
右翼臭い？意味わからん
752:病弱名無しさん
08/03/21 16:56:11 rsJfdX6NO
「肉を食わないと筋肉がつかない」
「弱くなる」
「肉を食わないと脳が発達しない」
「馬鹿になる」
こんなトンデモが実しやかにささやかれたんだぜ？昔は
畜産業界の販売促進作戦
ベジの著名人を見ればすぐ分かる
大嘘だと
あまりにも嘘すぎて今は通用しなくなった
今は「健康のため肉もバランス良く食べましょう」
畜産業界の販売促進作戦
ベジの著名人を見ればすぐ分かる
大嘘だと
753:病弱名無しさん
08/03/21 17:59:23 vtnxuj9R0
>>781
「肉を食わないと筋肉がつかない」
「弱くなる」
↓
多少なりとも事実でしょう。
「肉を食わないと脳が発達しない」
「馬鹿になる」
↓
あなたが生き証人です。
754:病弱名無しさん
08/03/21 18:36:10 tsSPOqhV0
>>1によるよ、肉は病気になりやすい
755:病弱名無しさん
08/03/21 21:07:34 p7bzztdz0
>>782
「肉を食わないと脳が発達しない」
「馬鹿になる」
↓
あなたが生き証人です。
プッ、全然反論になってないし、ただの捨て台詞やんけｗ
あーしょーもな
756:病弱名無しさん
08/03/21 21:13:46 Xqg/DMmP0
「肉を食うと脳が発達しない」
「馬鹿になる」
↓
>>782が生き証人です
も成立してしまうではないか。
757:病弱名無しさん
08/03/21 21:41:49 +gTo/8Ge0
>>782
反論しなきゃいけないのは、ベジが自ら持ち出したこれらの説に対してだよ。
＞「肉を食わないと脳が発達しない」
＞「馬鹿になる」
ちなみに↑こんな話は聞いたことがない。
「肉を食べなきゃ強くなれない」くらいはあるかも知れないが。
こういう被害者気取りのところが
「国家権力による陰謀だ」とか
「宗教弾圧だ」とか言っている殺人菜食テロ集団オウムと非常にだぶる。
もしかして、かまって君で、他人よがりでない？
758:病弱名無しさん
08/03/21 22:46:21 Xqg/DMmP0
>>786
>>428
>>745
759:病弱名無しさん
08/03/21 23:18:15 b49SBaZHO
近所のケンタッキーがいつの間にか潰れてて清々した
このまま駅前の糞マックも潰れちまえ(ﾟεﾟ)
760:病弱名無しさん
08/03/22 00:17:01 3pVevU/PO
私さ金属とか特定の化学繊維とか刺身アレルギーで肌が元々弱いんだよ。
今日付き合いで煮物を食べざるを得ない状況になってしまって
(豚肉エキスの入った)野菜のみを食べただけなのに
顔面がボコボコに腫れ上がって全身ミミズ張れになっちゃった。
長い間動物性の食品摂っていないせいでどうやらこれもアレルギーになってしまったらしい。
ずっとベジタリアンで生きていくつもりだからまぁ別にいいんだけど。
761:病弱名無しさん
08/03/22 02:35:26 GjASZrbaO
ソイミートで酢豚(もどき)作ったらまじウマーだった！
久々に肉食べたような気になったし、たまにはいいね。
同居人が普通に非ベジなんだが、そいつにもウマーと好評だった。
まあ、やっぱり豆くささはあるっちゃあるけど、かなり許容範囲。
私みたいなベジ初心者や、家族がノンベジって人には、こういうのありがたいな。
762:病弱名無しさん
08/03/22 03:14:38 uQV5Kqe00
肉食いたくなる人は、素直に肉食ったほうがいいと思う。
そんな擬似肉食べたって、ストレス溜まるだけじゃない？
俺とか、肉を止めた途端、体調がよくなって、
もう肉なんか一生食わなくておｋやわｗって感じる人ならいいけどさー
763:病弱名無しさん
08/03/22 06:06:49 2lTmrsR50
おれも同居人になりたい。
764:病弱名無しさん
08/03/22 07:45:29 0ElfHKDt0
>>791
あなたはまともそうなので教えてください。
肉を辞める前はどのくらい肉を食べていたの？
日本人の平均よりも菜食傾向が強ければごもっとも。
他の人に菜食を勧めるのも理解します。
牛丼、マック、コンビニ生活をしていたのなら、
好きに菜食すればいいんじゃない？という私感。
765:病弱名無しさん
08/03/22 18:58:09 ODRPBrVH0
>>791
やっぱそうかな？
最近妙に哲学がおもしろくて、歴史上の哲人なんかは菜食率高いから真似して菜食やってるんだけど
やっぱ肉食いたいｗ ただ牛と豚はなんか食う気がしない、塩の焼き鳥が食いたいｗ
食ってみてまた何か感じるところがあるかもしれんしな
766:病弱名無しさん
08/03/22 20:33:22 iVqW6y+v0
>>794
肉じゃなくて魚をとるようにしたら？
俺は肉も卵も乳製品もとらないけど魚はたまに
食べるよ。
といってもほとんど小魚だけどね。
たまにがっつり行きたい時はでかい魚食べてる。
767:病弱名無しさん
08/03/23 03:55:54 SRzvsuiI0
つい3ヵ月前より35歳にして菜食主義者となった男です。
魚・乳製品・卵も摂りません。
今まで肉・魚大好きで、ベジタリアンに対してバカにした態度しか
とってなかったんですが(ネットでもリアルでも)、彼らの生き方も結構
理にかなっているなと思い、自分を変えてみるための実験として肉断ちを
決心しました。
まあ、宗教みたいなもんです。
1：地球上の人間が家畜を食うことを止めて穀物・野菜中心の食生活を
送れば、世界の食糧問題は解決しそう。
なんといっても家畜が消費する穀物の量はハンパない。
わざわざ奴らに食わすことはなく、人間サマがそのまま食っちまえばいい。
するとはるかに少ない穀物量で人間サマを養えるわけです。
2： 3ヵ月間肉・魚・乳製品・卵を断ってみた結果、驚くべき身体・精神の変化が。
a：身体が軽い。息切れしない。オナラが臭くない。ウンコも臭くない。
ｂ：今までできなかったけど、食う量を腹八分に押さえることができるようになった。
思うにご飯と肉の組み合わせは中毒性がある。
美味すぎる。
よってどんどんスリムに。さらばポッコリお腹・たるんだホッペよ。
768:病弱名無しさん
08/03/23 03:58:37 SRzvsuiI0
ｃ：目が綺麗になった。
なんか黒目の部分がキラキラしていて、潤んでいて、おいｍ、オマエは
少女漫画の御兄さんかい？てな感じ。
毎朝鏡を見て、なんか笑ってしまう。だってあんまり綺麗だから。
自分にホレそう。
これは自分でもびっくらこいた。
そして他人にも言われた。
「ええ？～さんなんか綺麗やねえ。どうしたん？」
なんで？Ｗｈｙ?
・・・でも思わぬ拾いモンだぜ、こりゃ。
ｄ：いろんなことが気にならなくなった。
あんまり怒らなくなった。円くなった。
三ヶ月で悟りを開きました。
ｅ：やっぱり動物を殺して食うって残酷なんだと思うようになった。
つい三ヶ月前までこんなこと言うベジを軽蔑してきたのに。
自分の心が今すごい勢いで変化してます。
769:病弱名無しさん
08/03/23 03:59:30 SRzvsuiI0
てことで自分に起こった事象を書連ねてみました。
ちなみに三ヶ月前の体重85キロ、現在65キロです。
小食がどんどん進んできて胃も小さくなってるみたいです。
週1で断食してます。
もちろん菜食実験は永久継続決定です。
肉好きな皆様におかれましても、一度肉を食わない生活というものを
経験されてみるのもよろしいかと思う次第であります。
あ、今日の昼間スーパーで買物中、見知らぬオバサン(推定年齢50歳)に、
「ニイチャン、なんかやってんの？綺麗な目ぇしてはるんやねえ～」
て言われた。
いくら大阪のおばちゃんでも他人にこんな口をきくのは滅多にないことだ。
こりゃ相当なもんだね。
770:病弱名無しさん
08/03/23 08:46:25 N0+gp9Ek0
８５キロのデブは強制的に菜食にするべきだね。
地球環境の為にも。
法律を作ったらいいかもしれない。
ＢＭＩが２５以上は、ベジタリアンにならなければいけない。
デブのベジタリアン強制化
771:病弱名無しさん
08/03/23 08:49:31 5WogJF3wO
>>798
いいことづくめやねぇ～。
772:病弱名無しさん
08/03/23 09:09:00 hKEWgO4T0
イースターなので久々に卵いっぱい。
773:病弱名無しさん
08/03/23 10:00:17 GCwylXBRO
>>796-798
減量と悟りオメ＼(^o^)／
よく菜食主義者は目が澄んでるって言うもんな。
ベジタリアンが増える事は素直に嬉しいっす。
774:病弱名無しさん
08/03/23 10:03:26 PW6EuVd7O
玄米はすごい
階段五階まで駆け上がっても平気になった
自分も年か、最近階段がきついな、と感じてた
玄米食ったら真っ黒い●がモリモリ出た
毒が出きった感じ
775:病弱名無しさん
08/03/23 12:39:49 N0+gp9Ek0
>>803
出てきたのは毒ではなく、消化できなかった大量の食物繊維だから。
776:病弱名無しさん
08/03/23 14:59:10 8jbhlaYj0
食物繊維に毒がくっついて出てくるんだよ
777:病弱名無しさん
08/03/23 15:03:19 aLm1v3aG0
>>803
私はそこまで変わりませんでしたよ。
元々体力があったからなのか、
以前から食事のバランスにある程度気を使っていたせいなのでしょうか？
それとも、貴方の食生活が乱れていたんですか？
以前の食生活を詳しくお伺いしたいですね。
778:病弱名無しさん
08/03/23 15:55:04 G/YAFRRp0
睡眠不足と食生活の乱れ どっちがヤバイ？
779:病弱名無しさん
08/03/23 16:28:25 8jbhlaYj0
3日寝ないのと、3日食わないの。
つらいのはどっち？
780:病弱名無しさん
08/03/23 20:19:56 PW6EuVd7O
三日食わないほうが楽
三日寝てりゃいんだから
781:病弱名無しさん
08/03/23 20:36:52 8jbhlaYj0
と言うことは、睡眠不足の方がやばい。
782:病弱名無しさん
08/03/24 04:28:18 uEv4q8tE0
>>796-798
おめ！
よかったねぇ。
783:病弱名無しさん
08/03/24 05:30:10 KlW+v5OD0
>>796
肉とごはんが中毒性ねえ。
自分はそんなことなかったな。
菜食してない頃は、必ず肉とご飯と乳製品が食卓に並んでたけど。
出されるから、漫然と食べてた。
親から「なんでも食べなさい、肉で体力つけて、牛乳で骨を丈夫にして」
って刷り込まれててさ。
気がつけば機能性胃腸症にクローン病。
医者に「消化に悪いものは避けなさい。肉とか乳製品とか、無理して食べなくていいから」
っていわれて。
あ、なんだ、別に食べなくてもいいんだって。
それから、一切肉類は口にしてない。食べたいとも全く思わないし、体調もすこぶるいい。
ま、こういう人もいるってことで。
784:病弱名無しさん
08/03/24 08:24:13 jxTOtCyAO
玄米で階段だけど、昨日は飲み会で久々肉食ったよ
体が重い
バーベルをしょって歩いてる感じ
加圧トレーニングて感じ
乳酸たまるなって感じ
こうやって筋肉は大きくなるんだろうと思った
785:病弱名無しさん
08/03/24 09:00:12 PcETlXKN0
以前インドを数ヶ月旅していました。
牛を食べないのは有名だけど、牛だけじゃなくて肉類魚類食べないベジタリアンの割合のほうが多かったです。
レストランもベジ、ノンベジと分かれてたり、禁煙と喫煙席みたいにベジとノンベジで座るところが違ったり。
北インドだとこの程度なので、そんなにしんどく感じてなかったのですが、南インドに入ってびっくり。
ベジタリアンレストランだと、卵すら出してくれないのです。
上の表だと、ラクト・ベジタリアンというやつみたいです。
かつ、街によってはノンベジのレストランすらほとんどなく、あっても高級ホテルの中だけだったり。
自分もかなり野菜好きなほうなので、肉が出てこないのはそう気にならなかったんだけど、
卵が食べられないのはきつかったです。
このスレのみなさんだったら、全然平気どころか快適なんでしょうね。
786:病弱名無しさん
08/03/24 09:19:55 jxTOtCyAO
筋肉は「富」だと
あれば、いろいろ便利で見栄えもいい
ただ、重い
その重い富を護ろうという意識が芽生える
その意識こそが重かったりする
その重圧につぶされたりする
軽いほうがいいんじゃないの？
一体、なにを期待してんだい？
787:病弱名無しさん
08/03/24 13:02:04 BCV8vC1NO
ノンミートイーター１か月なんだけど、肉食べたい欲がなくなったよ。
もともと実家出てからはビンボーゆえ肉なんて滅多に食べてなかったから
とくに違和感はないんだけど、食べないって決めたら食べたくなくなるんだね。
意識的に食べないのと、食べたいけど食べれないのとじゃストレス度が全然違う。
食生活は表面的にはほとんど変わらないのにな。面白い。
つくづく、自分が自己暗示に弱いんだとはｵﾓﾀけど(笑)得な性格だ。
788:病弱名無しさん
08/03/24 14:59:56 GyhRBhE40
以前、半年位の間ベジタリアン（肉、魚、卵、乳製品なし）で
過ごしてみたけど、正直しんどかった。
有酸素運動でジョギングを毎日していたんだけど、疲れがたま
っていく一方で、いつまでたっても解消できなかった。
（ジョギングは朝と晩で合わせて平日２、３時間ぐらい。休日
には３、４時間位のゆっくりジョギング。）
タンパク源としては納豆＆豆腐をかなり摂っていたから、大丈
夫だと思ってたんだけど...。
穀物や根菜類を摂らなかったのが良くなかったのかもしれない。
（パンやパスタは言うまでもなくご飯も食べなかった）
ということで、玄米ってそんなに効くのかなぁ？
試してみるべきなのか？
789:病弱名無しさん
08/03/24 15:01:45 bJAX95eB0
いくらなんでも走りすぎじゃない？
疲れがたまるのは当たり前。
790:病弱名無しさん
08/03/24 15:43:26 cMb/hoQEO
でも、ベジタリアンって老けてるよね。
今までにあったベジタリアンで、結構長い間その生活続けてる３人は皺くちゃ。豆とか食べてるって言ってたけど、肉は獣臭く感じるようになって受け付けないって言ってた。当然皺くちゃ。
まあ当たり前だよね。タンパク質っていっても、皮膚を作るタンパク質は動物から摂らないと、足りないでしょ…
だから私、ベジタリアンはじめたけどコラーゲン毎日摂ってる。
特に、小さい頃から３０年肉食べて無いって言ってた人は本当皺くちゃだった。あれは食生活によるもの以外考えられない。
人間性は優れてると思ったけどね。
791:病弱名無しさん
08/03/24 17:47:14 CJO7PLbzO
肉なんか安いじゃん
貧乏な家庭ほどスーパーの肉一杯食って
野菜はあんまり取らないイメージ
792:病弱名無しさん
08/03/24 18:04:06 bJAX95eB0
>>819
うんうん。>>769のハリウッドスターってみんな老けてるよね。
793:病弱名無しさん
08/03/24 18:31:50 iWV9wHBN0
>>817
むしろタンパク質を摂り過ぎていたんじゃないかな。
794:病弱名無しさん
08/03/24 18:36:44 uEv4q8tE0
へー知らなかった＞ベジは老ける
長寿なイメージはあったんだけど
また別な尺度だけど、少食ほど老けないらしいね
795:病弱名無しさん
08/03/24 18:39:36 bJAX95eB0
あー俺は皮肉で言ったんだよ。わかってると思うけど念のため。
796:病弱名無しさん
08/03/24 18:44:17 8QEemS6S0
タンパク質は動物から摂らないと、足りない→疑似科学
コラーゲン毎日摂ってる→疑似科学
肉は病気になる確率高い>>1
797:病弱名無しさん
08/03/24 18:50:31 iWV9wHBN0
ベジが老けるんなら、俳優やモデルにベジが多いことの説明がつかないね。
798:病弱名無しさん
08/03/24 19:28:34 uEv4q8tE0
そうか。米人は老け顔が多いから、素直に読んでしまった。
でも小さい頃から30年ベジで皺くちゃなひとって、
30代か40ちょいだよね。その年で皺くちゃというのは変だ
799:病弱名無しさん
08/03/24 20:04:38 bJAX95eB0
うーん、サツマイモの天ぷら食ってるんだけど、
なんかチキン臭い・・・
同じ油で揚げたんだな・・・・
800:病弱名無しさん
08/03/24 21:45:20 CvRyDFvy0
ベジタリアンで尚且つ小食だったら老けないんじゃない？
どっかの外人がテロメアを短くしないように毎日適度な量の木の実ヤブルーベリー等果物
だけで生きてるって人いたっけ３０代ぐらいの人
沢山食べるのって、モルモットがひたすら食べまくり新陳代謝が早いから
速攻死にそうなイメージ
801:病弱名無しさん
08/03/24 22:09:11 /keGhVfu0
当方ラクトオボなんで
卵と乳製品をたびたび取ってるんだが
これだと悟りのような精神的効果は得られないのかな？
それでも一ヶ月でかなり若返ったし
心も澄んだ感じになったのだけど。
802:病弱名無しさん
08/03/25 00:42:07 EOWf8wEJO
何十年もベジ生活の人はやっぱり年齢に比べ老けてるよ。
食べ物が体作ってるんだから、食べる物が何十年も人と違ったら、外見に差が出ない訳が無い。
803:病弱名無しさん
08/03/25 00:53:19 yzRhXpK/0
>>831
一行目の謎を二行目に書いてないから
804:病弱名無しさん
08/03/25 03:51:34 w46L4y/S0
何十年もベジ生活の人は健康>>1
肉は病気>>1
805:病弱名無しさん
08/03/25 06:16:01 EOWf8wEJO
>>833>>825
疑似で言うなら、
化学的には、植物性コラーゲンは存在しないんだよ。これも疑似。
肌の７０％を占めるコラーゲンを、どうやって摂取する訳？
動物性コラーゲンを摂らないで。
摂取法としてはコラーゲンペプチドを経口摂取の他に、タンパク質が分解されてコラーゲンを合成するんだけどね、コラーゲンになる素っていうのは決まってるんだよ。上で言ってるのはそれね。
それに、コラーゲンを合成するには鉄分も重要だけど、ベジタリアンは確か鉄分の摂取量も普通の人に比べ少なかったよね。
一年ベジタリアンだけど肌つやつや、とか言ってる人は、三十代四十代になったら異常に肌にハリはないわ皺が酷いわで可哀相。
まあ信じたくないのは分かるけど真実だよ。
実際ベジタリアン＝カサカサ、ハリが無い、シワっぽいってのはみんな言う事じゃん。
そんなさ、根拠も実感も無い様な事にこんなみんなが口揃えて言うのかな。
てか、自分が子供ならベジタリアンの母親は心配だよ。母乳ってでるの？子供にまで強制するわけ？
806:病弱名無しさん
08/03/25 07:08:48 wiqfi8Fo0
1レスで論破されたくせにまだ粘着してるｗｗｗ
807:病弱名無しさん
08/03/25 08:48:50 fQB3yIQu0
一言でベジタリアンといってもいろんな人がいるからねえ。
もしも肌が乾燥するならそれはタンパク質不足ではなくて脂肪を摂ってないせいじゃないかな。
ベジタリアンでもタンパク質が不足することはほとんどあり得ないし。
鉄分に関してもヘム鉄は摂り難いけど、鉄欠乏性貧血の罹患率は非ベジと変わらないらしいよ。
ただ、乳ベジでタンパク源を乳製品に大きく依存していると貧血になりやすいらしいけど。（乳製品には鉄分が少ないから）
あとマクロビの人も少し多いらしい。（ビタミンＣ不足が原因？）
808:病弱名無しさん
08/03/25 08:58:16 wiqfi8Fo0
ほっとけよｗｗ
捏造がばれても新しいネタを持ってくる知恵も無く
同じネタで粘ってる低脳工作員なんだから。
809:病弱名無しさん
08/03/25 10:32:01 EOWf8wEJO
一言でレスしたら論破ｗ
論破するなら論理的化学的に…栄養足りないから頭悪いの？
あなたの愚母の代から頭悪いの？
てかベジタリアンってホント少なくね？
都会だから中学４００人居たけど、一人も居なかった。 いたら噂たつじゃん？
精神的におかしい人な気がする。エホバの証人みたいな…
810:病弱名無しさん
08/03/25 11:37:22 i//PCbIwO
コラーゲンってビタミンＣによって体内で生成される事を知らないんか。
だから喫煙者は老けるの早い。
ベジで老ける人は上でも言ってる人がいるけど脂質を摂らない人じゃね。
脂質は肌のツヤに欠かせんから乾燥肌になったらそりゃ老けるの早くなるわな。
811:病弱名無しさん
08/03/25 11:46:02 i//PCbIwO
↑コラーゲンを作るにはビタミンＣと、もちろんタンパク質を摂る事が必須ね。
動物性でも植物性でも。
812:病弱名無しさん
08/03/25 12:35:40 EOWf8wEJO
>>839
コラーゲンにビタミンＣは当たり前だろｗ
市販のコラーゲンサプリ・コンビニのジュースにだって一緒にはいってるじゃん。
意外に知られてないが鉄分も重要。
ちなみにコラーゲンには保湿の効果もあるのが最近分かってきてる。
脂質は特に油分。
コラーゲンヒアルロン酸が水分。
水分があっての油分だよ。
813:病弱名無しさん
08/03/25 12:49:43 w46L4y/S0
肉を多く食べると癌（がん）のリスクが高まる(2007.12.24掲載)
URLﾘﾝｸ(www.healthdayjapan.com)
814:病弱名無しさん
08/03/25 12:52:21 w46L4y/S0
三十代四十代になったら異常に癌
815:病弱名無しさん
08/03/25 13:11:30 8rtC9/hrO
中学なんかからベジやってたら身体育たなそうだなあ。
給食も食べられないんじゃ、ただの偏食と思われそうだし。
私は今なるベジだけど、子どもできたら、ある程度は肉食べさせたいな。
>>838
都会の中学(笑)なら、食物アレルギーやベジの人用の給食とかあった？
うちの田舎の中学なんかはなかった、10年前の話だけど。
816:病弱名無しさん
08/03/25 13:25:15 P1nzKzKb0
えー 肉を食べると若さが保てるの？？
じゃぁ白人の劣化、老化が恐ろしく早いのは一体．．？？
コラーゲンを食べてもコラーゲンにはならない
URLﾘﾝｸ(www.hada-check.com)
817:病弱名無しさん
08/03/25 13:58:41 wiqfi8Fo0
お、とうとう自演始めた。
818:病弱名無しさん
08/03/25 15:10:34 ohqz1CS/0
自分高校生だけどベジやってます
「なんでやってるの？」て聞かれるけど説明するたびに
みんな ハァ？ て感じだからいいかげん言いたくなくなってきた。
まあ聞いてもらえるだけ幸せだからやわらかーく言ってるけど…。
819:病弱名無しさん
08/03/25 16:31:22 7EvDToxU0
言わなきゃいいじゃん
820:病弱名無しさん
08/03/25 19:01:54 xmuvYIaRO
>>848
向こうにベジを強要するつもりとかは全く無いけど、こういう人たちもいるってことを認識してほしいというか…。
あとこれから自分が生きてく上で何人もの人に「なんで？」て聞かれるだろうし、それに答えられないようじゃどんどん独りよがりなりそうな気がして。
否定してくる人たちがどんなこと考えてるのも聞くのも、全体を通して考える材料として扱えればなあと^^;;
否定の仕方も人それぞれなので。
といいつつ毎回玉砕してる訳ですがorz若干むなしくはなりますね