08/02/04 15:48:00 A2dLQk+20
>>175
ベジのオナニーがきもいからですよ
>>177みたいに
180:病弱名無しさん
08/02/04 19:09:28 3SctjVeRO
いまテレ東で乳癌増加の原因は欧米かよ
181:病弱名無しさん
08/02/04 19:18:57 Hr2ZGWEA0
もの凄い今更な情報だな
182:病弱名無しさん
08/02/04 19:35:48 3SctjVeRO
ＮＨＫでやってたときは一切触れず終い
テレ東は触れただけマシ
183:病弱名無しさん
08/02/04 20:49:01 Z6AC6iZd0
大豆の発ガン疑惑をもみ消そうと躍起だな・・・
184:病弱名無しさん
08/02/04 21:07:11 Hr2ZGWEA0
誰が？
185:病弱名無しさん
08/02/04 21:38:13 3SctjVeRO
大豆で乳癌になることは立証されてない
イソフラボンサプリメントの調査だろ？
大豆由来じゃない変なイモから抽出されたイソフラボンがやばい
186:病弱名無しさん
08/02/04 21:50:56 3SctjVeRO
ﾌﾟｴﾗﾘｱのサプリな
187:病弱名無しさん
08/02/04 22:49:24 FGrp+p8z0
ヴィーガンの人いる？
Ｂ１２とか亜鉛とか、どういった注意をしている？
海草だけで足りる？
188:病弱名無しさん
08/02/04 23:49:02 NHe289Qg0
大豆は安全で、サプリが危険とは詭弁だな。
大豆がいいとされるのも、悪いとされるのも、疑似女性ホルモンが原因なのに。
馬鹿すぎて相手にならん。
189:病弱名無しさん
08/02/05 00:38:41 y5SQCUza0
何の話？
190:病弱名無しさん
08/02/05 00:40:02 2YVTLfMn0
>>185
その変な芋を食ってる人々だっているんだが…
191:病弱名無しさん
08/02/05 07:04:12 alfFn24HO
濃縮がヤバいんだって
肉エキスを濃縮したものを飲めば即死だ
知らんけど
192:病弱名無しさん
08/02/05 07:42:15 alfFn24HO
>ﾌﾟｴﾗﾘｱﾐﾘﾌｨｶは、ﾀｲなどに自生するﾏﾒ科ｸｽﾞ属の植物。
大豆の40倍にもあたる大量のｲｿﾌﾗﾎﾞﾝ配糖体が含まれてるといわれています。
また、ｲｿﾌﾗﾎﾞﾝの約1000倍の活性があると言われる“ﾐﾛｴｽﾃﾛｰﾙ”、更にｲｿﾌﾗﾎﾞﾝの10000倍の活性があると言われる“ﾃﾞｵｷｼﾐﾛｴｽﾃﾛｰﾙ”などﾌﾟｴﾗﾘｱ特有の成分が含まれていることが発見されました。
大豆10000粒は食えないだろ？
193:イズコ2.0 ◆VEGAN.Izk2
08/02/05 08:49:13 AL7FG7mn0
おい、イソフラボンはエストロゲンより1000倍弱いから安全だと言われているんだよ。
194:病弱名無しさん
08/02/05 12:02:44 q3EU/zEi0
>>187
海草は含有がすごく多いからｏｋ
心配ならカイワレでも食ってれば。
195:病弱名無しさん
08/02/05 17:29:16 lfKqATNW0
だれがエストロゲンの話をした？
「メタミドホスはサリンより安全だから冷凍餃子は安全」って言っているようなものだ。
疑似女性ホルモンを外部から取り入れてその恩恵に与っている以上、リスクが非常に高いのだ。
196:病弱名無しさん
08/02/05 18:15:20 alfFn24HO
で、大豆食品で乳癌になる危険性が高くなる疫学データあるの？
サプリじゃなくてさ
197:病弱名無しさん
08/02/05 18:18:19 cUKLwXy50
つまり、肉食わないことじゃなくて大豆食うことが危険だって言いたいわけでしょ？
肉と大豆両方食っても危険ってことでしょ？
大豆スレでやれば？
198:病弱名無しさん
08/02/05 18:55:50 t6TQZCR70
>>194
ありがと
199:病弱名無しさん
08/02/05 19:54:15 1gUjAojP0
>>196
大豆は乳癌を減らすんだけどね。肉屋はデマばかり流すので困る。
>>187
海藻だと海苔以外は微量だよ。
200:病弱名無しさん
08/02/05 21:43:03 2YVTLfMn0
>>196
ナイヨ
>>199
偏食家は問題の本質に目をつぶるんだな
201:病弱名無しさん
08/02/05 21:53:52 y5SQCUza0
イソフラボンの大量摂取が危険、という情報の根拠は、
イタリアでの、閉経後の女性が１日あたり１５０ミリグラムの大豆イソフラボンを５年間、摂取した試験で子宮内膜が厚くなる症状が見られた、という研究結果が根拠。
このデータを元に、この１５０ミリグラムを健康影響量とみなし、１日上限摂取量（安全ライン）を半分の７０～７５ミリグラムとした。
だから、目安超えても「危険」というわけではない。「安全」というわけでもないだろうけど。
202:病弱名無しさん
08/02/06 00:16:14 WWTCE7Vi0
納豆一日２パックまでなら安全なんでしょ？
203:病弱名無しさん
08/02/06 02:07:40 CdDq+SGM0
農場滞在してすごく悲しいものをいっぱい見てしまったので、倫理的理由から肉と牛乳をやめたんだけど
以来過剰かもしれない位豆乳を摂取してるんで、豆乳に健康上の問題があったらちょっと困るなぁ。
あと、豆乳飲む用になってブラジャーがきつくなった気がする。もう一つ上のサイズでもいい位。
204:病弱名無しさん
08/02/06 04:33:03 6ITtprUh0
菜食者のほうが長生きするのは明らかだからなぁ。
国民に早死にして欲しい権力者は、菜食をさせないために
ありとあらゆる手段を取るだろうね。
205:病弱名無しさん
08/02/06 06:11:42 LbuTVbuw0
豆腐や豆乳の欠点はおからが大量にゴミになってしまうことなんだよなあ。
もったいないから、おからハンバーグとかにすればいいのにと思う。
206:病弱名無しさん
08/02/06 08:29:13 iijanSTHO
>>201
＞ イタリアでの、閉経後の女性が１日あたり１５０ミリグラムの大豆イソフラボンを５年間、摂取した試験で子宮内膜が厚くなる症状が見られ
子宮内膜が厚くなると何か困るのか？
女らしくなるんじゃないの？
207:病弱名無しさん
08/02/06 11:34:49 OXl1yhkH0
>>205
そこで豚に食わせてるんですよ
>>206
別に内膜と女らしさに関係はない
閉経してるってのがミソ
厚くなる要素が普通はないわけで、何かがあると判断される
しかし「厚くなる」だけじゃ何とも言えない
なぜ精密検査の結果がないのだろうか？
何かセンセーショナルに世論を動かしたいのでは？
それと、サプリメントでの結果を大豆そのものに当てはめるのもおかしい
208:病弱名無しさん
08/02/06 20:00:55 6ITtprUh0
初めておから買ってみた。
こんな安くて栄養があって環境にもいい食材があったのに
今まで利用してなかったことにちょっと反省。
これからレシピ調べていろいろ挑戦してみるつもり。
209:病弱名無しさん
08/02/06 20:28:19 WWTCE7Vi0
豆腐食べる人は、おからを食うべきだね。
産業廃棄物として捨てるなんてとんでもない。
おからを捨てていたら地球上から飢えが無くなるわけがない。
食わなきゃ地球環境に悪い。
210:病弱名無しさん
08/02/06 20:57:20 jViqN9rPO
>>208
おからは買うな、豆腐屋で貰え。
211:病弱名無しさん
08/02/06 21:35:59 PkQM6vGO0
おからの出ない豆腐も出始めてるね
212:病弱名無しさん
08/02/07 01:41:15 YrBjyllG0
>>207
輸入した大豆をそのままとか、搾油したあとの大豆とかは家畜の飼料になるらしいけど、
いわゆるおからの大半は廃棄物になるということらしいけど？
213:病弱名無しさん
08/02/07 03:07:16 q+nnqFX50
>>212
調べが足りないね
214:病弱名無しさん
08/02/07 04:35:21 XnFM80dE0
>>210
豆腐屋なんてないよ～
それに、国産大豆じゃないと嫌だし。
215:病弱名無しさん
08/02/07 07:38:08 a7f70tlz0
豆腐は大資本の参入が規制されている超過保護業界なのだ。
つまり、ヤマダ電機やコジマが禁じられ、町の電気屋さんが温存されている状態。
これ自体が信じられん。
豆腐業界･･･恐るべし。
216:病弱名無しさん
08/02/07 08:11:43 hQ2899OZO
世田谷区在住の者だが、豆腐屋に「オカラあります？」言ったら只で山ほどくれた
食いきれなかった
217:病弱名無しさん
08/02/07 08:16:21 k56puOJ+0
>>216
だって産業廃棄物だもん。
タダで引き取ってくれるなんて神様です。
218:病弱名無しさん
08/02/07 16:59:07 skKMKV3T0
ここの人んたらは、フレッチャイズム知っとる？
219:病弱名無しさん
08/02/07 20:53:42 q+nnqFX50
「奇妙な論理」に載ってたな
50年以上前の本なのに全然内容が古くなってない
220:病弱名無しさん
08/02/07 22:41:07 nwK1kT3RO
いついかなる場合も菜食主義を貫き通してる人いる？
あまりにも貫き通してると人間関係に亀裂が入ると思うんだけど‥
221:病弱名無しさん
08/02/07 23:08:27 XnFM80dE0
日本に住んでなきゃ全然亀裂はいらないと思うよ。
あと、日本人の中でも偏狭な人以外の人と付き合ってれば。
まあ俺は、自分一人のときでも肉本体の入ってない
焼きそばとかラーメンくらいなら食うくらいアバウトだけど。
222:病弱名無しさん
08/02/08 00:17:46 d8HlHXOY0
日本以外のベジタリアンっていいよ。
雑食者をケダモノ扱いしないし。
223:病弱名無しさん
08/02/08 01:34:04 TXq9HeWh0
でも愛護団体は強力だね。
ケージ飼育禁止を求める 米国の動物愛護活動家
URLﾘﾝｸ(www.keimei.ne.jp)
なんか養鶏の新聞だけあって動物愛護団体をキチガイ扱いしてるけど、
ケージ禁止は正しい方向だよね。
そもそも、あんた達が無茶しすぎたんじゃない？って感じ。
224:病弱名無しさん
08/02/08 01:38:52 uNe9haYh0
>>223
なんか、かえって自分たちの基地外ぶりを露呈するような文章だね。
225:病弱名無しさん
08/02/08 01:42:23 uNe9haYh0
トップページにわざわざ訃報載せてるｗｗｗｗ
きもいｗｗｗｗ
消費者のためのではなくて内輪向けのHPなのね。
226:病弱名無しさん
08/02/08 13:12:44 W7eJxs4/O
魚自体は食べないけど毎日の味噌汁のダシに煮干しや鰹節を使ってます。
これでＤＨＡ足りるでしょうか？
227:病弱名無しさん
08/02/08 13:37:49 dV7FQQQW0
>>223
正しい理由をぶっちゃけろ
228:病弱名無しさん
08/02/08 16:23:53 uNe9haYh0
まあ、彼らも生活かかってるわけだしね。
自分で選んだ職業だから少しは自業自得だけど。
下手に非難するよりも、買わないのが一番。
229:病弱名無しさん
08/02/08 17:09:19 Jc4qJBY+O
>>226
アマニ油かエゴマ油をサラダにかけると旨いよ
醤油と酢といっしょに
ちょっと高いけどサラダ専用だから二月はもつ
230:病弱名無しさん
08/02/08 18:38:05 OcAjzlrY0
>>223
野菜や果物で言うところの、ビニールハウス栽培の禁止かな？
石油燃やして季節外れの野菜を作るなんてやめて欲しいよ。
地球環境に良くない。
なんで今イチゴが店頭に並んでいるか知ってる？
クリスマスケーキ用にイチゴをビニール栽培するようになって、
その影響で今の時期でもイチゴを作るようになったんだって。
231:病弱名無しさん
08/02/08 18:58:58 dV7FQQQW0
>>229
またべがんか…
232:病弱名無しさん
08/02/08 19:02:13 uNe9haYh0
確かにそれはやめてほしいね。
でもどれがハウスで作ったものかなんてわかんないし
どっかに明記してくれないかなぁ。
233:病弱名無しさん
08/02/09 00:05:45 kAMyyXHV0
もやしなんかも可哀想だよな。
植物として生まれながらスポンジみたいな上で芽を出され、
太陽の陽を一度も浴びることなく真っ暗な中で４～５日で刈られてしまう。
234:病弱名無しさん
08/02/09 01:39:26 rt9XkUPz0
納豆菌も
235:病弱名無しさん
08/02/09 06:36:56 +6Yyi43u0
エゴマ油って中国産しかないよな。クセがなくてこっちの方が好きなんだけど。
236:病弱名無しさん
08/02/09 10:58:29 PHizVq22O
>日本の場合、周囲が海ですから、多くは魚を食べて摂り、魚の少ない山間部では荏胡麻(エゴマ)が重要な作物であったわけです。
地方の山間部に特産品として残っていたのは偶然ではありません。
山間部の人たちは荏胡麻を食べて肌がスベスベしたり、血行が良くなって冷えなくなったなどの効果を実感していただろうと思われます。
しかし、日本では戦後に魚離れが進みます。
荏胡麻も食卓から遠ざかってしまいました。
それと同時に、アトピーなどのアレルギー・血行の悪さから起こる循環器系統の問題・粘膜皮膚疾患・肥満なども増加の一途を辿っています。
ω-３欠乏症候群です。
心当たりのある方には食生活の点検をしてみる事をお勧めします。
237:病弱名無しさん
08/02/09 11:33:50 Tp3QmgT6O
>>236
アトピーが増えたのはエゴマを摂らなくなったからって言う奴もいるんだな。
初めて見たわ。
学校給食で牛乳が出てからって言う奴もいたし、回虫・蟯虫を腹から追い出し始めた頃からアトピーが増えたって言ってた大学教授もいた。
ま、何にでも当てはめようと思えば出来るって事だろうし、エゴマのお陰とはにわかには信じないけどね。
238:病弱名無しさん
08/02/09 11:42:11 kAMyyXHV0
そんな特効薬みたいな食べ物は無いってこのスレで誰か言っていたけど、全くその通りだ。
単純明快な解決を求めたい気持ちは非常によく判るけどね。
「一日３０品目」っていうのも、そういう単純明快な答えを求める愚か者達に
お上がやむを得ず啓示したのだろう。
239:病弱名無しさん
08/02/09 14:47:55 rt9XkUPz0
エゴマ・アマニ油を崇めるのはべがんの特徴
>>238
一日30品目の何処が特効薬で何処が単純明快なの？
240:病弱名無しさん
08/02/09 18:54:31 RWNWWuAVO
あまり知識もなくヴィーガンになりました。
豆製品全般・海藻類・オリーブオイルを意識的に摂っているのですが
これでおｋですか？
よく出てるアマニ油も摂るべきですか？
241:病弱名無しさん
08/02/09 19:59:04 ZOfiH2FZO
>>240
黒胡麻を摂ると良いよ。
242:病弱名無しさん
08/02/09 20:24:11 Tp3QmgT6O
>>240
すげぇな、よりによってウ゛ィーガンかよ。
243:病弱名無しさん
08/02/09 21:14:15 rt9XkUPz0
VEGAN→ヴィーガン
↓
べがん
244:238
08/02/09 22:22:46 LInRB/aH0
>>239
「一日３０品目」という６文字で、バランスよく色々なものを料理して？食べなさいという事を表している。
しかも具体的な数値でデジタルに表している。
「バランスよく・・・」だと、曖昧な線引きなのでなかなか守る事ができない。
その点、「肉は食べない」「青汁を飲む」「りんごだけ食べる」こういうのはオンかオフだから守りやすい。
単純明快だから馬鹿にはうってつけ。
そういう人たちの為のわかりやすいキャッチフレーズなのさ、「一日３０品目」は。
245:病弱名無しさん
08/02/09 23:10:43 rt9XkUPz0
？？？
？？？
30品目とは目標であり、その数字になにがなんでも合わせろってわけじゃない
「30品以上」だし、フレキシブルな単なる基準
246:病弱名無しさん
08/02/09 23:24:56 RWNWWuAVO
>>241
レスありがとうございます。
黒胡麻をググッてみたらタンパク質を始め、リン、カルシウム、ビタミンＡ･Ｂ･Ｄ･Ｅなどを含む凄い食品なんですね。
これは摂っておこう。
247:病弱名無しさん
08/02/10 00:37:52 Dr4lVc7B0
IDちょっとすごいな
248:病弱名無しさん
08/02/10 00:37:54 eiDaeKPj0
でもさぁ、野生の動物で30品目もとる奴なんているのかな？
熱帯雨林ではそれが普通なのかな？
249:病弱名無しさん
08/02/10 08:38:26 d2y5RqPx0
なぜ肉を食べたくなるか？肉に含まれるミネラルを身体が本能的に欲求するから。
ミネラルが含まれる良質な塩が足りてれば肉も魚も食べなくても物足りない感じはしない。
250:病弱名無しさん
08/02/10 09:20:38 eiDaeKPj0
人類は進化途中に食人をしてたらしいね。
251:病弱名無しさん
08/02/10 11:08:51 jdbRdkjlO
鉄のフライパンに変えたら、肉が食いたいと思わなくなった
252:病弱名無しさん
08/02/10 13:58:22 Dr4lVc7B0
>>248
だからこそ、縄文時代の平均寿命は30年ほどだったと言う
野生で短命でも飼育すればそうではない動物もいる
環境を整えるのが難しいために飼育が難しいものは除くよ
>>249
ミネラルだけじゃないだろ
253:売国マルハン
08/02/10 16:07:30 gQuxhLpV0
パチンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷マルハン社員やマルハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/10(木)ID:iA54n BU50
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)←右左くっけて→1165/783-784
【宮崎県都城市】パチ事情その②ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)←右左くっけて→89246/658-659
【山と川】宮崎県児湯付近PART１【自然ｲﾊﾟｰｲ】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)←右左くっけて→8235164/471-472
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)←右左くっけて→85488/401-410
2008/01/13(日)ID:1HLcWz UK0
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)←右左くっけて→8885488/461-462
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)←右左くっけて→021165/809-810
【香川】パーラーグランドのスレ２【徳島】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)←右左くっけて→315438/324
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)←右左くっけて→865970/186
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。
新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)←右左くっけて→304777/52-54
ネット工作員については→【電通ＴＢＳ】ピットクルー（株）【プロ工作員】
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板:65番)
254:病弱名無しさん
08/02/10 17:58:33 KpD2AHiVO
>>246
うん。黒胡麻は良いよ。(*^_^*)
白胡麻じゃなくて黒胡麻ね。漢方では、別物として扱ってるよ。
胡桃やナッツ類も良いよ。それと発芽玄米とか。
255:が、どうなることやら・・・
256:病弱名無しさん
08/02/16 11:13:51 upPVlz8cO
>>284
肉食わないと酒たばこやっても平気になっちまうね
いくら酒のんでも吐かなくなる
それがいいことかどうかは別問題だが
257:病弱名無しさん
08/02/16 13:08:34 +jh1l9RtO
私も喫煙者だよ～
１日２箱から１日５本まで減った。
ベジになってから何となく体を汚すのが嫌になったんだよな。
煙草だけではなく化粧品もノンケミカル、シャンプーやボディソープ→石鹸と
身の回りのものも自然派になっていった。
258:病弱名無しさん
08/02/16 13:22:32 CuCL4lbA0
>>283
調理はいいけど（熱とか、酸とか塩分で染み出す可能性がある）、フライパンをそのまま舐めても…
>>285
こうしてアル中（ニコ中）になりましたとさ…になったら困るだろう
むわー、酒への耐性を決めるのは生まれつきのエタノール分解酵素の分泌能力だが
訓練もある程度効く人もいるが、草だけ喰うことが訓練になるとは思えねえなあ
259:病弱名無しさん
08/02/16 18:41:21 R1IwIdl10
質問です
みんなと一緒に外食に行った時はどうしていますか？
焼き肉とかお好み焼きとか…
260:病弱名無しさん
08/02/16 19:10:19 sMiLMGVn0
一時的にベジをやめる
261:病弱名無しさん
08/02/16 19:24:56 R1IwIdl10
>>289
そうですか。
ありがとうございます
262:病弱名無しさん
08/02/17 23:48:11 HI6TjPWj0
さすがに焼き肉は普通に断る。
263:病弱名無しさん
08/02/18 07:34:31 6P4WTC+MO
食っても魚とか餃子だな
居酒屋で
264:病弱名無しさん
08/02/18 07:53:43 TtxrPZfJ0
たまに食う肉が居酒屋の冷凍餃子とはヘルシーだな。
肉を食べると体調が悪くなると言うのも本当かも知れない。
265:病弱名無しさん
08/02/18 08:30:54 dPdi4qzhO
皆さん家族には理解してもらえてますか？
266:病弱名無しさん
08/02/18 09:34:25 i/miFkFoO
>>294
最初は食事の度母と喧嘩してたけど今は肉、魚、卵を使った料理の時は
当たり前のように私の分は作らなくなったから受け入れてくれてると思う。
父は私の食生活に興味なし。
267:病弱名無しさん
08/02/18 18:03:59 5TOR78J60
おかあさん可愛そう～
自分の分くらい自分で作ったら？
そのくらいの覚悟で決心したんでしょ？
なんか同じベジタリアンとして恥ずかしいな！
っていうかバランスとか無視なひと？
268:病弱名無しさん
08/02/18 18:27:11 afwnG57+0
>>288
野菜を焼けばいいじゃない
269:病弱名無しさん
08/02/18 18:50:55 I3MKTEml0
そういえば学生の時に仲間と安価な焼肉店に行った時、
肉に緑っぽい部分があるのを見たことある。
全体に味もおかしいし、食後に異様な不快感があった。
今思えば病気の牛の肉だったんだろうな。
270:病弱名無しさん
08/02/18 18:58:18 6P4WTC+MO
つか、ローストビーフって緑っぽいの多くない？
なんかガソリンが水溜まりに浮かんだ時の虹色っぽい緑
あれは何なんだ？
271:病弱名無しさん
08/02/18 19:58:05 RoJiSYh40
>>298
ねーよ
おばか
>>299
タラでもよくあるよｗ
ただの干渉色
クジャクの羽と同じ
272:病弱名無しさん
08/02/18 20:04:47 NdSmmLGR0
>>298-299
それ、加えてある大蒜の色じゃないかな
273:病弱名無しさん
08/02/18 20:19:23 SSzrw7ku0
野菜料理の簡単なレシピ探してます。
カノウユミコのレシピ本買ってみたけど、あんまり簡単じゃなかった。
かなり簡単な、忙しい現代人でも続けられるようなレシピの本や
ウェブページ知りませんか？
魚や卵も使わない、 >>1にある「ラクトベジタリアン」向けだとなお嬉しいです。
274:病弱名無しさん
08/02/18 23:41:02 i/miFkFoO
>>296
食べられないメニューの時は自分で作ってます。
母の料理を殆ど食べなくなったから最初キレられてたんです。
275:病弱名無しさん
08/02/19 11:27:38 UGyg29JdO
ベジタリアンになったのはいいけど手元にアミコラが残ってた‥
これ豚由来かなんかだよね？
276:病弱名無しさん
08/02/19 12:07:57 wq+wgqrZO
>>304
アミノコラーゲン？は魚由来だった。
ところでべがんの人は薬は漢方にしてたりするのか？
277:病弱名無しさん
08/02/19 21:59:45 afPC6yvU0
＞ 22:00 ガイアの夜明け
＞安心な野菜を身近に…通販で有機野菜の値段が下がる？
＞救世主？体に優しい農薬とは…
これからテレビで野菜のことやるよ。
278:病弱名無しさん
08/02/19 22:54:39 TPC0ZHVf0
野菜や果物を豊富に食べる人は、全ての癌になる確率が低いそうだ。
酒や煙草な肉食は、全ての癌になる確率を高めるそうだ。
みんな明日からベジタリアンになろう。そして酒や煙草や肉食を止め
よう。
279:病弱名無しさん
08/02/19 23:04:28 vCk1bXJO0
二人に一人が癌になる時代だもんね。
280:病弱名無しさん
08/02/19 23:16:07 U1TLWo7u0
環境を破壊して動物を苦しめて・・・
そのうえ寿命まで縮まるんだったらもう肉食べる理由無いよね。
281:病弱名無しさん
08/02/19 23:46:49 8TLiPxar0
別にいいです確率ですから
282:病弱名無しさん
08/02/20 03:28:45 zDqFiHXb0
過去に肉食したり乳製品を食べた経験があるのならば、将来新ヤコブ病になる可能性は否定する
ことはできないし、酒や煙草をやったり、受動喫煙の経験があるのならば、近い将来極めて恐ろ
しくまた苦しい癌で死ぬ可能性は否定することはできない。また不幸にして魚介類を食べた経験
があるのならば、最強の発癌物質であるダイオキシンの為に癌で死ぬ可能性は否定することは出
来ない。
無農薬有機栽培の野菜や果物や穀物を食べる者だけが、将来癌で死ぬ可能性が最も低いのだ。ま
た水や大気汚染、そしてあらゆる食品添加物に注意するべきだ。
283:病弱名無しさん
08/02/20 06:36:41 Vz3+Lbai0
元々丈夫だから大丈夫だよ。長寿家系だし。
284:病弱名無しさん
08/02/20 07:02:09 surXdcpoO
将来のことは分からないけど、2時間後、24時間後のことを考えると、
肉や化学調味料は控えたほうがいいと思う
肉を食わなくても、ポテチやカップ麺を食うと倦怠感に襲われる
便の切れも悪くなる
285:病弱名無しさん
08/02/20 07:06:35 7HsjlwNs0
完璧なベジタリアンではないと思いますが、自分は､☆自宅☆肉類、卵、魚系のだしなど、抜いた調理。
例；麻ﾎﾞｳ豆腐→肉抜き(ねぎ、にんにくぬくひとはなしで)
ラーメン→麺は市販のもの、スープはもやし、しいたけでつくり、しょうゆあじ、みそあじ、豆板醤を入れて」ぴりからにする。こんぶをたすときも。
☆外食☆サラダ、なるべく卵の入ってないパン、スパゲッティなどたのむ。チーズはたまにたべるので宅配もマルゲリータをたのみます。
家族は好みのものを。バイキング方式のお店が近くにあるのでよくいきます。
自分の場合多分腸が弱いので、大きいたんぱく質は消化し切らないようです。
自分で自分で作るのでたまに家族の弁当のおかずに、魚、たまごを買うぐらいで、何年か肉を買ってません。
安全かどうか自分がわからないので。
286:病弱名無しさん
08/02/20 15:17:14 ofpvFAFdO
肉食べなくなってから重かった生理痛がキレイさっぱりなくなった。何でだろう。
287:病弱名無しさん
08/02/20 18:10:19 q+agkT0+0
>>298
625 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/09/07(水) 19:24:24 ID:????
【緑色の変な豆状の塊がいくつもくっついている】
ガイアの夜明けが、「アメリカ牛肉は大丈夫か」というタイトルで、
アメリカの食肉加工工場の実態について報じていた。昨年、来日して、
日本政府や消費者に【米国牛肉加工現場のひどい実態と危険性】を訴えた
大手食肉加工企業タ（略）社の労組委員長（元）も出演していた。
ちなみにこの番組の取材時には彼は、同社を辞めていたようだったが、
その理由については番組では触れていなかった。
彼は以前、【加工工場の内部の非衛生的な実態】を告発するためのビデオを撮影し、
米メディアにも公開していたのだが、番組ではそれも流されていた。
そのなかで、解体した牛の肉に【緑色の変な豆状の塊がいくつもくっついている】のが映っていたのだが、
日本の獣医学の専門家に見てもらった結果、それは、牛の身体に細菌が入り込んでできた膿瘍だということが分かった。
日本では、こういうのが見つかった牛は、当然食肉にはせず廃棄するのだそうだが、
タ（略）社では【そのまま食肉として出荷している】のだという。
さらに今も同社に勤める社員によれば、月例判別や危険部位除去などBSE対策については、
【講習すら行われていない】のだという。仕方ないので、現場の作業員同士で自主的に勉強しているのだそうだ。
日経スペシャル「ガイアの夜明け」 ８月１６日放送 第１７４回 アメリカ牛肉は大丈夫か
288:病弱名無しさん
08/02/20 23:29:43 pOEgGMTi0
中国ではブドウにピンク色の農薬をドバドバかけちゃう。
べっとり染まって滴り落ちるまで。
レポーターが尋ねる「こんなに農薬かけていいんですか？」
中国人「これはワイン用だから大丈夫だよ」
笑ってしまった。
289:病弱名無しさん
08/02/21 19:01:14 9bRZ8xJr0
>>316
海外の食べ物の危険性の報道を見ると
どうしても日本国内の企業の工作を疑ってしまう。
別にいいんだけどね、どっちの牛肉も食べないから。
290:病弱名無しさん
08/02/21 21:48:11 byKHGRyqO
つか、日中連携の工作
メタミドホスなんて明らかに防腐剤として中国政府に容認されていた代物
日本政府もこれを黙認
テロ？
なわけねよ
９１１だってテロのわけがない
こんなの信じているのは相当な脳天気
291:病弱名無しさん
08/02/23 16:41:52 qM77pgW3O
ヴィーガンは何で蜂蜜を食べないの？
蜂が苦痛を伴ってるとも強制されてるとも思えないんだけど
何か他の理由があるのかな。
292:病弱名無しさん
08/02/23 17:17:47 xPzCuJJE0
>>320
私も知りませんが、あくまで予想として
人間が蜂蜜を採取する段階で、蜂の幼虫を
殺してしまうことになるからではないでしょうか？
知っている方いましたら正答おねがいします
293:病弱名無しさん
08/02/23 17:48:16 xMFLmehg0
ハチミツってニセモノが多いらしいな。
294:病弱名無しさん
08/02/23 18:26:42 frrlFPkyO
蜂蜜は幼虫に食わすために作ってるんじゃないの？
それよりカイコが悲惨
シルク用のカイコは奇型種で、決して羽化しないし目もないらしい
295:病弱名無しさん
08/02/23 19:49:33 cDp/RXu/0
卵とかでも、雄のヒヨコを殺したりするよね。
なんかそんな感じで製作過程に何かあるのかな？
俺は最近毎日蜂蜜食べてる。
296:病弱名無しさん
08/02/23 21:47:16 /IQezBGo0
バカベジ語録
霊の存在すら証明できない科学になんてほとんど価値は無い(笑) 肉欲奴隷（笑）
精霊がいる（笑） 血液ドロドロ（笑） 肉を食べたら血液が酸性化（笑）
セルライト（笑） 日本人は腸が長い(笑) 欧米化(笑)
明治まで日本人は肉を食べてない(笑) 地球温暖化(笑) 科学はとくに関係ない(笑)
インチキ医者(笑) 進んだアメリカ(笑) 原始仏教(笑) 子供の頃は毎日とんかつ(笑)
コーラだけはやめられない(笑) ベジタリアン(笑) ポールマッカートニー(笑)
肉工作員(笑) ロハス(笑) エコ(笑) 馬鹿医者(笑) ベジタリアンを尊敬すべき(笑)
バカザツ(笑) スピリチュアル(笑) 高次元(笑) 豚が守護霊(笑)
海で暮らすアザラシなどは、哺乳類より魚類に近い(笑) 弟子(笑) 破門(笑)
ハリウッド(笑) セレブ(笑) ヴィーガン(笑)
プロのマッサージ師はベジと非ベジを見分けることができる(笑)
宿便(笑) 断食(笑) 母なる地球解放運動(笑) コピペボム(笑)
白米なんてべちゃべちゃで不味い(笑) 教科書なんかあてにならない(笑)
お前達は地球の環境破壊を食い止めてる高貴なベジを崇拝するべきである(笑)
御釈迦様は違うっておっしゃられとんよ(笑) 糞食い(笑)
ジョン･レノンの新曲『馬鹿ザツは世界の肉欲奴隷か！』(笑)
駄目なものは駄目なんだよ(笑) 肉食＝カニバリズム(笑)
こんど電車の中ででも観察してみそ(笑) 肉割れ(笑)
ガンになって死んでしまえ。(笑) 焼肉チェーエン店(笑)
倫理なんてどうでもいい(笑) ブログ(笑) 東大なんてたいしたことない(笑)
屠殺(笑) 欲しがりません！！肉などは！！(笑) 次のニュースです(笑)
ハム、ソーセージ、ベーコンは毎日(笑) ベジさんの勝ち(笑)
ピタゴラ(笑) 医学部受験予定(笑) ポイ捨てゴキブリ(笑)
肉を食うと短気になる(笑) 日本人の腸が長いのは一般的だから妄想じゃない(笑)
我々は高貴なる弥生人の子孫ですが？(笑)
肉を食うヤシ(笑) 肉大好きでよく食べていた(笑)
牛であるだけで生きる事が許されない。それがどれだけ有能で高潔で有益だろうとも(笑)
肉食のヤツらはみんな地獄を味わって死ねば良い(笑)
日本のような後進国(経済だけが先進国だがそれもハリボテに過ぎない)(笑)
ベジタリアンは全くもって次元が異なる人間(笑) 肉0グラム(笑)
297:病弱名無しさん
08/02/23 23:35:08 y/+57TXKO
>>323
別に幼虫だけが食べるわけじゃないし、子孫を殺す事は養蜂家にも良くないこと。
幼虫も殺さないし、奴等は冬は冬眠するし、何も問題ない。
そういや蚕って何も食べないらしいな。
298:病弱名無しさん
08/02/23 23:56:41 cDp/RXu/0
羽化しないのに繁殖できるの？
299:病弱名無しさん
08/02/23 23:59:08 SzMPWnmC0
>>326
牛乳も蜂蜜もなんら違いは無いと思うよ。
300:病弱名無しさん
08/02/24 01:01:01 7LSrEnkH0
>>323
どこの嘘サイトで聞いたのよ
シルク用だろうがナンだろうが、ゆでなければちゃんと羽化する
羽も生えてる（飛べないが）し、目だってある。それもでっかい目がな
だいたい、野生の蚕なんていないんだぞ
人間に何1000年も飼われるうちに、防御本能が失われ
人間の助けなしでは生きていけなくなったのだから
>>326
成虫はな
>>327
すぐ騙されるのがベジの特権だから
301:病弱名無しさん
08/02/24 10:11:39 9EMQkfam0
倫理ベジは健康ベジの有用な主張を取り込む
健康ベジも倫理ベジの有用な主張を取り込む
ビーガンとペスコが険悪な関係にあるとか聞いた事無いし
少数民族同士の生き残り作戦なんだろうか
302:病弱名無しさん
08/02/24 10:49:07 Gd4tMJly0
倫理ベジは健康面も無視できないかもしれないけど
健康ベジには倫理は不要じゃないだろうか。
303:病弱名無しさん
08/02/24 11:34:45 9EMQkfam0
健康ベジが牛乳は牛の赤ちゃんの飲み物とか
大人になって乳を飲むのは人間だけだから体に良くないとか言ってるよね
あれも入り口は根拠の無い倫理的な意見だよね
304:病弱名無しさん
08/02/24 11:55:12 Gd4tMJly0
それ倫理的じゃないでしょ。
「自然じゃないから良くない」っていうのは
倫理学の世界では認められていない非倫理的な意見だよ。
305:病弱名無しさん
08/02/24 11:59:35 9EMQkfam0
いいえ、自然の摂理を取り上げるのも倫理学ですよ。
306:病弱名無しさん
08/02/24 12:01:59 Gd4tMJly0
まあいいや。
俺は、子供の飲むものを飲んだほうが
もしかしたら体に良いかもしれないとも思うけどね。
307:病弱名無しさん
08/02/24 12:31:19 le0jVFyh0
牛のほうが人間より多いんだよな
環境考えるなら人減らせ
あと100円バーガーはBSE関連の肉が使われてるの？
308:病弱名無しさん
08/02/24 12:43:23 Gd4tMJly0
俺の故郷は、人間の5倍の牛がいたけど
あそこは本当に牧草しか育たない寒い土地なんだよな。
こういう場合は仕方ないよね。
もちろんどの農家も放牧。
暖かい地方の奴は野菜育てろ。
309:名無しさん
08/02/24 12:45:15 le0jVFyh0
世界的に見たときね
310:病弱名無しさん
08/02/24 12:48:05 Gd4tMJly0
ああうん。わかってる。
でも、それって体重で言うと牛のほうが人間より重いとかいうんじゃなかったっけ？
10年前には牛は12億頭だったのは覚えてる。もうそんなに増えたの？
311:病弱名無しさん
08/02/24 21:05:32 V4NMjc+D0
>>330
ビーガンがビーガン以外を見下すというのは聞く
>>336
非食用であるインドの牛がすごく多い件
>>339
15億くらいだよ
人間は60～70億だから4倍だねえ
体重説なら頷ける
312:病弱名無しさん
08/02/24 23:32:08 Sq1hTRIcO
自称霊感のある知人(notベジ)が“ベジタリアンになって霊感強くなってない？”って言ってきた。
彼女曰く、動物性のものを摂らなくなると
精神が研ぎ澄まされて精神世界？スピリチュアル面が広がるらしい。
オカルトとか心霊話が大っっ嫌いだからめちゃめちゃ気分悪い‥
シャワー中とか夜中に物音がするとビクつくようになって、本気でベジタリアン辞めようかと思う瞬間がある(泣
すごくビビりなんですorz
この怒りをどこにぶつければいいんだよ～～～～！！！(怒)って事でここで愚痴らせて頂きました。すんません。
313:病弱名無しさん
08/02/25 00:09:31 bucbMw8W0
そういえば野菜ばかり食べてるとチンパン化するってスレがあったなｗｗ
314:病弱名無しさん
08/02/25 00:09:34 3sftA0Cm0
そうやってわざと頭の悪い書き込みをして
アンチを釣ろうとするのやめてください。
315:病弱名無しさん
08/02/25 00:12:04 L1MbA5z70
>>341
やめればいいと思うよ
実際には、ベジにはスピリチュアル系に傾倒してる人もいるが
自称で感覚が研ぎ澄まされるなんて言ってても
全くの凡人というか凡人以下にしか見えないんで
でも釣りなの？
そりゃ残念
316:病弱名無しさん
08/02/25 00:33:29 3sftA0Cm0
関係ないけど、そういえば子供のころは暗いところとか怖かったな。
でも大人になると全然怖くないな、そういえば。
317:病弱名無しさん
08/02/25 00:35:02 0DqPHNqw0
ベジになると霊感が強くなるというのは嘘。
悟りに近づくために菜食するのも意味がない。
悟りに近づけば菜食にせざるを得ないだけ。
318:病弱名無しさん
08/02/25 00:55:06 ryLNahCDO
いや釣りじゃないですよ‥(泣)
本当怖い話がダメだからガクブルしてるんです。
こういう話が平気な人には分からないだろうなぁ
>>344
そういえば芸術家、アーティストにベジ多いみたいですね
319:病弱名無しさん
08/02/25 00:56:22 ryLNahCDO
>>346
そうなんですか、安心しました！
320:病弱名無しさん
08/02/25 00:57:06 3sftA0Cm0
ああそう。動物を食べる人のほうが動物を苦しめてるから
その霊にたたられてひどい目にあう確率が高いんじゃね？
321:病弱名無しさん
08/02/25 11:14:03 uEEnyXLe0
>>347
あの、精神世界とか、スピリチュアルといっても、
それが即、オカルト（ホラー）とは限らないんだけど。
そういう偏見を持ってるから、神経質になるんじゃ？
菜食すると、身体が楽になるとかそういうの変化はある。
322:名無しさん
08/02/25 11:31:02 pYMQjFG70
肉代わりに豆乳飲んでます
323:病弱名無しさん
08/02/25 14:18:25 L1MbA5z70
>>349
全く祟られた気配が無いですし、きっと世界中でそうですね
324:病弱名無しさん
08/02/25 18:23:13 LrXc5YPWO
ベジタリアンなんて生きてて得すんの？
325:病弱名無しさん
08/02/25 19:34:08 bucbMw8W0
うん、毎日がプラシーボ効果
病気にはならないわ、明るくなったと言われるわ、彼女が出来るわ
とある商品の口コミ販売で儲かるわ良い事ばかりだよ。
326:病弱名無しさん
08/02/25 20:06:01 3sftA0Cm0
牛肉を食べた本人は祟られなくても
畜産で発生した環境被害は、食べた奴も食べてない奴も
将来の世代は皆平等に蒙るんだよなぁ。
327:病弱名無しさん
08/02/25 20:16:09 LAfoowyJO
>>354
ジャロに相談だな
328:病弱名無しさん
08/02/26 00:58:05 TiAyE7qE0
>>354
自己欺瞞と何が違うの？
>>355
畜産の歴史が何1000年あると思ってますか？
329:病弱名無しさん
08/02/26 01:20:22 7NqgTA+60
＞畜産の歴史が何1000年あると思ってますか？
馬鹿降臨？
330:病弱名無しさん
08/02/26 02:07:16 TiAyE7qE0
ためしに豚がいつ頃家畜化されたか調べてみなさいよ
331:病弱名無しさん
08/02/26 02:25:38 7NqgTA+60
豚が家畜化された時期は知っているのに、環境問題の概要は知らないのか・・・
知っていないと他人に迷惑のかかる知識から身に着けたほうがいいと思うけど。
332:病弱名無しさん
08/02/26 08:02:52 xkIS/RPV0
>>360
どこで仕入れた環境問題ですか？
おもしろそうなのでリンク張ってください。
333:病弱名無しさん
08/02/26 08:43:26 snp2jr4iO
家畜というのが始まったのは数千年前だよね？
334:病弱名無しさん
08/02/26 11:11:35 8wSEslNV0
＞●ペスコ・ベジタリアン（pesco-vegetarian)：魚介類を摂取するベジタリアン
＞●ポゥヨゥ・ベジタリアン(pollo-vegetarian)：鳥の肉を摂取するベジタリアン
こんなの菜食でもなんでもないじゃんｗ
魚は痛覚がないって言うけど、陸に上げられた魚はどうみても猛烈に苦しんでいます。
下手すると人間を水の中につっこんで殺すよりもひどい苦しみようだよね。
神経学的な痛覚の有無なんてこの場合は意味ないよね。やはり苦しんで殺された動物の死肉なのです。
335:病弱名無しさん
08/02/26 11:26:22 bHIJP0SXO
>>363
そういう人は痛点云々～等の愛護精神からじゃなく健康のためにとか他の理由からだと思われ
でも確かに菜食主義者とは言わないよな
336:病弱名無しさん
08/02/26 12:18:15 +sKOUvZz0
てか、動物が苦しむのが嫌だからベジしてる人なんかいるの？
337:病弱名無しさん
08/02/26 12:22:42 snp2jr4iO
>>364
ま、正式にはそいつらは雑食だから。
そんなのをベジタリアンにしてたら、世の中のほとんどがベジタリアンになるよ。
そんだけ◯◯ベジってのが多い。
338:病弱名無しさん
08/02/26 12:46:30 AOxTSuorO
日本の有名な某ベジタリアンの本読んだら、その人は乳製品と卵はOKなベジタリアンだった。
レシピ読んだら、貧乏学生の私よかよっぽど動物系沢山たべているみたいだったよ…ｗ
339:病弱名無しさん
08/02/26 14:08:02 TiAyE7qE0
>>360
知らなくてもいいような事ばっかり知ってるのがおまいらバカベジです
しかも間違った知識ばっかり
>>363
そう、神経の有無は重要ではない
ゆえに、草を食うのも命を奪う事には変わりない
340:病弱名無しさん
08/02/26 15:42:03 EdYZO+IeO
芝刈りは散髪と同じ
草を一本抜くのと、ミミズを一匹踏みつぶすのを同じ感覚で出来るの、あんた？
341:病弱名無しさん
08/02/26 15:57:16 7NqgTA+60
さすがに気の毒だからリンク張ってあげるね
環境問題の基礎
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
342:病弱名無しさん
08/02/26 16:54:50 snp2jr4iO
>>369
なんか勘違いしてそう
植物も動物も、同じ感覚で殺せるなんて誰も言ってないと思うよ。
こういう理解力、平均してベジに欠けてる気がするな。
『動物も植物も、命を頂く点では同じだよ』って言ったのに、
『雑食は動物と植物の命は同じとか言ってるw』って勘違いしてるベジがたくさんいたし。
343:病弱名無しさん
08/02/26 17:40:48 t45eIyRN0
フルータリアンの人っていないのかな？
僕は真っ赤な生肉の料理が好きな（ユッケ←ｳﾏｰ(ﾟдﾟ) とか食いまくりの）肉食動物ですが、
フルータリアンの人は徹底してますね。植物すら殺傷を禁じるという感じでしょうか。
植物の果実は、種を拡散するために動物が食べてもOKという位置づけのもので
最も「罪のない肉」ということでありましょう。
火を通すことも許されないという厳格タイプの人もいるようですが、栄養の観点以外にも
種を殺してしまうから殺傷になるというとことも関係してるんじゃないかな。種は果肉と違って植物本体ですからね。
（種は飲み込んでも消化されないようにできてるが、火で焼けば死んでしまう）
フルータリアンのひとが心置きなく食べられるものって
メロン、スイカ、リンゴ、ナシ、みかん、いちご、キューイ、モモなどフルーツ全般。
バナナ、アボカド（栄養がありそう）
カボチャ、ナス、トマト、唐辛子、ピーマン（一般的には野菜だろうけど果実だからOK）
ナッツとかクリとか種だけの木の実はNG。クワの実とかヤマボウシの実はOKですかね。
カブトムシ風に樹液とかどうなんですかね？カミキリとかが樹木を食い破った”流血”の結果だからNGかな？
でもカボチャとかバナナ、アボカドも入ってるしそこそこ何とかなりそう。
344:病弱名無しさん
08/02/26 17:55:10 7NqgTA+60
俺は果物だけ食うのは意味がないと思う。
穀物や、果物の種はその親とはまったく別の生き物で
それを殺してるなら結局同じこと。種の無い果物ならいいかもしれないけど。
意味があるのは、生きている間に動物を苦しめないことと、
卵や牛乳、あるいは一部を食べても全体が死なない植物を食べること、
もうすぐ死ぬ生き物（一年草など）を食べることくらいじゃないかな。
345:病弱名無しさん
08/02/26 19:11:08 QaCBlaDk0
>>372
２年前、半月だけフルータリアンだったよ。
実施中はそれなりに効果があったよ。
でも、洒落にならないくらい辛くって断念。
フルータリアンじゃ無くなってからが大変だった。
フルータリアンになる前より４ｋｇ体重が増えた。
敢えて俺はみんなの為にここではっきりと断言する！
やっぱりリンゴだけじゃ痩せられないよ。
346:病弱名無しさん
08/02/26 19:41:14 bHIJP0SXO
それは摂取カロリーが極端に低いから摂ったもの全て貯め込む(脂肪になる)体質になるって事かな？
347:病弱名無しさん
08/02/26 20:06:24 7NqgTA+60
半月ってのはちょっと短すぎやしないだろうか。
断食でも一週間は持つし、太ってる人ならもっといける。
348:病弱名無しさん
08/02/26 20:12:37 TiAyE7qE0
>>369
できるが
ミミズに限らず、沢山虫を踏み殺してると思うよ。知らないうちに
>>375
糖が多すぎて他が足りないからだろう
349:病弱名無しさん
08/02/26 22:30:36 v8pA2ryn0
特定危険部位の範囲は国により違います。 【BSE 食肉汚染】
▼主要国における特定危険部位の範囲
日本 すべての舌、頬肉を除く頭部、扁桃、脊髄、脊柱、回腸遠位部（＊）
米国 30ヶ月歳以上の牛の頭蓋、脊髄、脊柱（扁桃、小腸においてはすべての牛から除去）
EU 12ヶ月歳以上の牛の頭蓋、脊髄、脊柱（扁桃、腸、腸間膜においてはすべての牛から除去）
★腸管全体の特定危険部位化 腸管全体を特定危険部位とする改正についての、OIE事務局の説明は、
(1) すでにBSEの感染性が確認されている回腸遠位部をその他の部位から
と畜場において明確に分離することは困難であること
(2) 回腸遠位部以外の腸管においても、感染性を有するかもしれない
リンパ組織や神経組織が含まれるかもしれないことを理由としている。
（ただし、これまでの実験では感染性は確認されていない。）
※家畜の安全基準を定める国際機関、国際獣疫事務局（ＯＩＥ）
(＊) ＯＩＥでは腸全体が特定危険部位として指定されていますが、
厚生労働省では牛の腸からの感染性が確認されていないことから、
特定危険部位として回腸遠位部のみを範囲基準としています。
350:病弱名無しさん
08/02/26 22:45:23 xkIS/RPV0
禁止農薬が国によって違ったからと言って、それがこのスレで何か意味ある？
351:病弱名無しさん
08/02/27 11:04:10 89ozUvzf0
URLﾘﾝｸ(ganjoho.ncc.go.jp)
国立がんセンターのホームページにも、肉の摂取が膵臓癌のリスクを高め、野菜や果物の摂取
がそのリスクを下げると書いてある。
352:病弱名無しさん
08/02/27 11:12:05 zoN4l+Cq0
大腸癌のリスクを上げるのは、加工肉だそうだ。
>>378
となるとBSE検査を受けていないかつての国産牛や
アメリカ産牛の牛タンや牛モツを食べた日本人はみ
んな将来、新ヤコブ病で死ぬというわけか。
353:病弱名無しさん
08/02/27 12:33:24 Dk6f0QNr0
中国産野菜の農薬で日本人が死ぬ方が遙かにリアリティーあるな。
354:病弱名無しさん
08/02/27 12:48:45 grRwOFAy0
肉も確かにリスクだね。
と言うより空気に触れた油に大きな原因がある。
食品添加物、残留農薬も癌の大きなリスク。
又、リスクを徹底的に取り除いた場合、今度はインフルエンザ
細菌感染のリスクが増大するね。
ベジタリアンは個人の選択であり、食材の幅が減った分の
不足しがちな栄養素の話題とかもっと有意義にスレを使うべきだね。
肉食否定は同じベジタリアンとして非常に愚かに見えるよ。（逆もまたしかり）
355:病弱名無しさん
08/02/27 13:16:49 Ha82MxLUO
おさらい
【ベジタリアンに不足しがちな栄養素と補給出来る食品】
・ビタミンＢ１２→海苔
・オメガ３(ＤＨＡ･ＥＰＡ)→亜麻仁油、しそ油、ごま油
・鉄分→レーズン、プルーン、海草類
・亜鉛→ナッツ類
・カルシウム→切り干し大根、ひじき、かんぴょう、干し椎茸
こんなんでよろしいでしょうか？菜食初心者なので、誤りがあれば訂正お願いしますm(_ _)m
356:病弱名無しさん
08/02/27 14:09:27 2E6Gh4eZO
>>383
確かに
スーパーの惣菜は最悪
スーパーのタラの芽の天ぷらとか野菜コロッケを食うと胸焼けに襲われる
ポテトサラダも気持ち悪くなる
こっちは、化学調味料や防腐剤やph調整剤あたりが原因か？
ただ、世の中には健康のため以外の理由でベジやってる人もいるのだから、
上から目線はやめといたほうがいいかもな
357:病弱名無しさん
08/02/27 15:04:39 czykQA7b0
>>384
ごま油にはオメガ３は少ないよ。キャノーラ油ならそこそこ。
カルシウムは葉野菜とか海藻や豆類にも多い。あとゴマか。
本屋で食品成分表を買うといいと思うよ。
>>385
スーパーのたらの芽の天ぷらはけっこうヤバそう。
URLﾘﾝｸ(www.h2.dion.ne.jp)
変わったものがあった。タラの芽だという。液体漬けで茶色に染まっていて、
あの青々としたタラの芽とは全く見えない。
奥村さんは「これはスーパーの天ぷらになるものです。
このような加工食品は、形さえあれば色や香りはあとからつけるので何とでもなります。
大体、戻すときは水ではなく薬品で戻すそうです」と言う。
358:病弱名無しさん
08/02/27 15:36:13 3pm1T66B0
食品成分表でお勧めなのありますか？
359:病弱名無しさん
08/02/27 19:38:32 w5VUL85H0
ちょっと薬品が入った液につけただけで、「薬漬け」って表現どうかと思う。
「塩漬け」の食品保存が現実に健康被害あるのに対し、「薬漬け」の健康被害って
恐怖心を煽っているだけで、妄想の域を脱していない。
360:病弱名無しさん
08/02/27 20:27:27 e5gGzcDA0
>>384
植物からオメガ3を摂ることは事実上不可能です
361:病弱名無しさん
08/02/27 23:11:17 2E6Gh4eZO
エゴマ油のラベルに「Ｏmega３αリノレン酸５５ｇ」て書いてあるけど
362:イズコ2.0 ◆VEGAN.Izk2
08/02/28 01:08:01 wLCbji2x0
【ベジタリアンに不足しがちな栄養素と補給出来る食品】
・ビタミンＢ１２→海苔
・オメガ３(アルファリノレン酸)→大豆、亜麻仁油、しそ油、なたね油（キャノーラ）
・鉄分→レーズン、プルーン、海草類 、ヒジキ、野菜、玄米とかそういう穀物
・亜鉛→ナッツ類 、野菜、玄米とかそういう穀物
・カルシウム→切り干し大根、ひじき、かんぴょう、ゴマ、葉野菜とか葉の部分
363:病弱名無しさん
08/02/28 01:56:20 QXT83yqr0
カルシウムは高野豆腐に多く含まれていると最近知った。
３０数年間もてっきり麩のなかま＝炭水化物だと思ってたよ。
具体的な数値は忘れたけどおどろくような量。牛乳の何倍もある。
でもそれが戻す前のことなのか後のことなのか分からなかった。
364:病弱名無しさん
08/02/28 03:02:37 jHp09yXb0
戻す前にきまっとるわ
100gの乾燥高野豆腐を買って、その体積をみよ
365:病弱名無しさん
08/02/28 12:16:11 OgrqNW6e0
麩も小麦のグルテンを使った加工食品だから、わりと高たんぱくだよ。
ただ、たくさん食べるものじゃないし、アミノ酸バランスは良くはないけど。
カルシウムは油揚げとかガンモドキにも多いね。
366:病弱名無しさん
08/02/28 15:01:16 jHp09yXb0
油を使った加工品は脂肪も多い
367:病弱名無しさん
08/02/28 21:48:18 yeAI2rJmO
ベジタリアンが増えて欲しいのは山々なんだけど
人を諭す勇気も気力も語彙力もない。
何より動機が地球規模ではなく｢動物が可哀想｣と言う極めて個人的な感情なので人に強要できるものではない。
そこから話が広がらないように動物性食品アレルギーです。と言ってしまう。
時折開催されてる動物愛護系のデモとかにも参加したいけど恥ずかしいから参加した事もない。
こんな自分がイヤだ。
一人必死で原材料チェックしたり動物由来の生活用品を避けてても
それを人に広めなければ単なる自己満で、無駄な事をしているんじゃないかと思うと鬱。
368:病弱名無しさん
08/02/28 23:04:15 wLCbji2x0
>>396
じゃあ、ブログとかどう？
369:病弱名無しさん
08/02/29 00:11:22 XB4unSWR0
ベジタリアンの知り合いを作ってできるだけその人たちと一緒にすごしたらどうかね。
370:病弱名無しさん
08/02/29 00:26:28 aglM/CP90
雑食のおれが言うのもなんだけど、
会社に派遣の凄く若く見える４０過ぎの女性がいて、
こいつは絶対に野菜とか好きそうだと思って聞いてみたら
お肉大好きなんだって。
料理が嫌いで、でもたまに作る料理は野菜の煮込みだとか
言ってた。
371:病弱名無しさん
08/02/29 04:45:33 isHDkEPS0
>>396
強要しないでください
372:病弱名無しさん
08/02/29 05:22:48 XB4unSWR0
なんかさ、菜食の問題に限ったことじゃないけど
ものすごく他人に迷惑のかかる行為をやめることすら
強要するなとか言ってる人いるよね。
373:病弱名無しさん
08/02/29 07:42:24 aglM/CP90
本当の動物愛護は、自らが行動し成果を上げる。
他人に働きかけたり、強要するような動物愛護団体は
正義を気取った恐喝たかり集団であるのは明らか。
374:病弱名無しさん
08/02/29 10:32:52 fTP9fHOoO
>>397
はい、ブログ考えてます。色んなベジタリアンのブログ見て勉強しているんですけど
狂気めいたブログ、感情的になってるブログ、同じベジタリアン側から見れば許容範囲でも
一般人の心に訴えかけるのはなかなか難しそうですよね。
>>398
ベジタリアンな知り合い欲しいですねぇ。どうやって知り合えばいいんでしょう。
幸いにも周りは美容の為、病気になった為、肉を控えてる人が何人かいるので
ビーガンでも肩身の狭い思いはしていませんが
例えば毛皮は残酷、アザラシやイルカ猟に反対しよう、に話を持っていけない自分が情けない。
もう始めからビーガンである知り合いが欲しいと思うのはズルいでしょうか。
>>400
｢強要｣と｢事実を伝える｣事は違うとわきまえてますよ。
>>402
でも欧米ではデモや抗議、動物愛護団体の訴えで規制が厳しくなったりアニマルライツ精神が盛んになってるのは事実でしょう。
誰かが誰かに、人から人に広めなければ現状は何も変わらないと思います。
375:病弱名無しさん
08/02/29 15:03:54 4sTlk2WHO
日本にもベジタリアン協会てもんがあるよ。広める運動してる人もいるよ。
知り合いのビーガンは考えるきっかけ作ったり、ライフスタイルの提案て形で活動してる。
ベジカフェ紹介したりもしながら。
ベジを広めたい人はさ、あんまり主義主張を強調しないほうがいいと思うよ。
興味持つ人は、きっかけさえあれば各自で調べたり実践したりするよ。
ベジの主義や思想は曖昧で複雑だし、ベジ同士でも千差万別なんだから、
その辺は受け取り手に任せたほうが無難と思うな。
どんなに控えめに主張しても、押し付けに捉えられることはあるから。
興味ない人に動物愛護がどうのこうの言っても引かれるだろうし、
独善だの偽善だの言われたり、変なイメージついたりしたらやだしね。
376:病弱名無しさん
08/02/29 15:35:50 XB4unSWR0
そもそも良いことをしようという考えすらない人には無意味なんだよね。
無意味なことをするのはやめたほうがいいとは思う。
377:病弱名無しさん
08/02/29 17:52:36 aglM/CP90
牛を食っている国が、クジラを食うなと日本に文句を言う。
それと変わらん。
378:病弱名無しさん
08/02/29 17:56:38 isHDkEPS0
>>403
「強要しないで」と書いたのは
貴方が強要しない理由が、個人的理由で大義名分ではないからです
大義名分があったら強要すると思われてしまいます
理由があるとないとに関わらず、関係ない人を巻き込むのは止めませう
379:病弱名無しさん
08/02/29 18:44:08 fI5GNGaH0
俺もなれるならベジタリアンになります！
380:病弱名無しさん
08/02/29 20:08:43 XB4unSWR0
>>403
毛皮は、まともな人ならほぼ100%反対しそうなことだから、
別に話しても問題ないと思うけどなぁ。
身近にいる脈の無さそうな人たちに話をするよりは、
動物虐待の法規制のための活動をしたほうがいいと思う。
それも、日本ではなくて、もうすぐ法案が通りそうな国を探して応援するほうが無駄がない。
↑のほうにもあったよね。カリフォルニア州で鶏のケージ飼育が禁止されそうだって。
381:病弱名無しさん
08/02/29 20:27:01 fmPoij1z0
肉、酒、タバコで、次世代の育成（運動能力）は衰える。
何も考えず、ただ働き、楽しみ、消費を繰り返す、受動的ロボット人間ばかり。
そこには何も疑問や、疑いの意識を失い、知らず知らずのうちに労働と消費と
を繰り返し、搾取されるだけの多くの国民と新たな支配者層に別れ２極化する。
382:病弱名無しさん
08/02/29 21:13:13 isHDkEPS0
>>409
しかし七面鳥はケージで飼うのだった★
あるいは元々産業の規模が小さいとかな
383:病弱名無しさん
08/02/29 21:37:49 aglM/CP90
動物が動物を食べるのは自然な事だと思うんだけど。
環境を考えるのなら、水産資源を最大限利用した上で、農耕をするべきじゃないかな？
384:病弱名無しさん
08/02/29 21:50:12 2RfN2hg60
最近、英国がフォアグラの輸入を禁止するっていうニュースもあったね。
もちろん生産はもともと禁止だそうで。
385:病弱名無しさん
08/02/29 22:00:17 XB4unSWR0
>>412
＞環境を考えるのなら、水産資源を最大限利用した上で、農耕をするべきじゃないかな
どういうことなのかな。皮肉とかではなく本当にわからない。
現在、乱獲で壊滅しつつある水産資源を最大限利用するというのはどういう意味なのか
家畜のえさとして大量に農作物が使われていることが問題なのに
「農耕をする」ことがどう環境保護につながるのか。
386:病弱名無しさん
08/02/29 22:07:27 aglM/CP90
>>414
家畜と農耕が人間を爆発的に増やしたんだよ。
狩猟と採取している分には、食物連鎖を破壊することはない。
野菜・果物は農耕
肉は家畜
まぁ判らないだろうなぁ。
387:病弱名無しさん
08/02/29 22:14:43 XB4unSWR0
>>415
「判らないだろうなぁ」とか見下してないでちゃんと説明したら？
私は大学院でサステナビリティの教育を受けた程度のレベルだから
一応、そっちがそれなりの説明さえしてくれれば理解できると思うんだけどなぁ。
そもそも日本語からしてなに言ってるかわからないんだよね。
あなたは家畜と農耕に反対なの？
388:病弱名無しさん
08/02/29 22:30:37 aglM/CP90
>>416
いやぁ、学歴の問題じゃないし。
それも説明してあげなきゃならないのかな？
家畜と農耕には反対していませんよ。
389:病弱名無しさん
08/02/29 22:33:22 XB4unSWR0
初めから説明する気無いならいいよ。
訊いたら答えてくれるものだと思って訊いてみただけだから。
390:病弱名無しさん
08/02/29 22:42:34 q9tbinZ00
肉の消費を減らすことこそが最大限の水資源保護につながる。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(eco.goo.ne.jp)
391:病弱名無しさん
08/03/01 00:13:17 bk8GEAJW0
フルータリアンはここにいていいんですか？
392:病弱名無しさん
08/03/01 00:53:24 PuOgSNnM0
じゃぼくはキノコリアン
393:病弱名無しさん
08/03/01 01:06:57 bk8GEAJW0
キノコリアンて事は菌糸しか食わないのか・・やっばい！
394:病弱名無しさん
08/03/01 01:08:59 HTqXhouh0
じゃあ菓子タリアン
395:病弱名無しさん
08/03/01 01:09:37 bk8GEAJW0
速攻カロリー死しそう
396:病弱名無しさん
08/03/01 01:16:09 VpZ11ISx0
フルータリアンは果実食を広める運動をするべきです。
植物の命を奪う残虐性を愚かな人間どもに知らしめるべき。
397:病弱名無しさん
08/03/01 05:44:24 Rzo9RYDw0
ブッシュにこびを売るスポーツ選手たち
罰坂盗種がこともあろうによりにもよって
あの開戦ビジネス業界の大根役者、戦争犯罪者、大量殺戮犯ブッシュに
白い館で満面ニコニコの笑顔でこび売ってたぜ www
スポーツなど糞の役にもならない。
技術者が大事
スポーツ選手は技術者や労働者が必死に働いて作った果実を盗んでいる極悪人
スポーツ選手は「社会にとって重要なニュースの時間を削って権力のごまかしの道具に
なっている」くそ野郎たち
だから同類である馬鹿女子アナとくっつく
夫婦で犯罪的な連中
>>日本のマスコミの業務の一つに
>>情報を収集して国民に伝え無いという物が3.
その通り。国民の目を温泉だのスポーツだのでたぶらかし、スポンサーや政府官庁の
悪事をカモフラージュする役目をする。
それ故に高給を支給されている。
女性進出が激しいのも女子アナは楽しい事しか取材せず、取材先権力から脅迫を受ける
ような取材はしない傾向を持っているからである。
早朝の日本テレビに出ている丸岡いずみとかいう馬鹿はいったい何だ?
社会的マナーとしての敬語がほとんど身に付いていない女である
黒田あゆみですら押さえるべき所ではきちんと敬語を使う
こいつらの方がよほど公然わいせつである
398:病弱名無しさん
08/03/01 07:15:05 jHBU4VYv0
【環境を考える】
家畜の餌としてに農作物が使われているから肉を一切食べない。
大気汚染、Ｃｏ２削減でガソリンを一切使わない。同じ理由で電気も一切使わない。
同じ理由で道路交通機関も一切使わない。
自分の家にも石油加工製品を一切使わない。
ポイントは「一切」個人レベルなら可能でもこの世の中全部がそうはならない。
その個人を増やすのもひとつの手段だが余りにも効果が乏しい。
ガソリン、電気の代替燃料や太陽光発電等も上記「一切」の手柄ではない。
399:病弱名無しさん
08/03/01 08:25:34 9s0+fx7oO
昔オウム事件があった時に保護された子供達は、肉を食べなかったから、
小学生なのに幼稚園児並の体格しかなかったらしいね。
俺は大学時代に肉を食べなかったら、肌も髪もボロボロになった経験がある。
今はバランスよく肉も野菜も果物もお菓子も食べてるから、
33歳なのに25歳くらいに見える程、若々しいよ。
この前も出張で仙台に行ったら、20歳ちょっとに見られて逆ナンされたよ。
400:病弱名無しさん
08/03/01 09:25:33 HP1wPv2rO
日本には>>428みたいに未だ畜産業界に洗脳されてる無知がいるから恥ずかしい。
日本のテレビじゃ肉食べない＝成長不足、老けるが常識になっていますね。
ふつうの食事から肉を抜いただけの単純な食生活では変に痩せるし老けもするでしょう。
まともなベジタリアンは肉や魚に変わる栄養素を計算した食生活を送り
消化する際無駄なエネルギーを使わないから老けない、
栄養過多にならないから肌が綺麗な事を知らないのでしょうか。
401:病弱名無しさん
08/03/01 11:12:16 msTBvl2WO
>>429
君こそ洗脳されてるよ。
402:病弱名無しさん
08/03/01 11:38:12 jHBU4VYv0
>>429
健康に気を使って色々調べたり計算するのは良い事だと思いますよ。
でも以前は善玉扱いだったリノール酸も今はどちらかと言えば悪玉扱いだよね。
栄養学も進歩していくわけだから良い事なんだけれども
現段階を信じきる事の無いように食品の幅を増やすようにしましょう。
動物質を除外した場合はなおさらだと思いますよ。
勿論、貴方がそうだとは言っている訳ではありませんよ。
玄米とか大豆に頼りすぎているベジタリアンが多い気がして少し心配ですね。
根拠がどうとか言ってるわけではありませんが
そこに偏ればより過剰摂取や不足するものが出やすいと思えます。
403:病弱名無しさん
08/03/01 12:33:56 3+40riY10
ここはベジタリアンのスレなのに、
肉食人種がなんてこうも勝手に余計なお世話をしているんだ？
そんなこと言われなくたってベジタリアンはすでに知ってる。
自分個人の経験だけで、口出しするのは、いいかげんにしろ。
404:病弱名無しさん
08/03/01 12:44:40 HTqXhouh0
>>425
全世界の人間ができると思ってんのか？
趣味の範疇を超える事は絶対にできねえよ
>>429
じゃあその肌の写真とってUPしてよ
405:病弱名無しさん
08/03/01 13:15:16 msTBvl2WO
>>432
自分個人の経験だけで発言するのは、むしろベジタリアンなんじゃないかと。
『うんちが臭くない』
『むしろ疲れなくなった』
『便秘が治った』
『肌が綺麗になった』
等々、これは個人の経験だけの発言じゃないんですか？
ちなみに私の経験を言うと一度ベジをやって今は雑食に戻しました。
栄養学的に、医者が推奨してるベジタリアン食にしても、私は倒れたり目眩がしたり、低血圧になりすぎたりして、肌もカサカサになったので。
406:病弱名無しさん
08/03/01 14:31:35 zA34t5o60
まあ、ひとそれぞれじゃね。
407:病弱名無しさん
08/03/01 15:41:35 lu7AlIKu0
>昔オウム事件があった時に保護された子供達は、肉を食べなかったから、
小学生なのに幼稚園児並の体格しかなかったらしい
こういうデマばかり書くのやめてくれないかな。
自分の経験を書くのはいいと思うけどね。
>>431
ただ、沖縄では豆腐の消費量が日本一で平均の２倍くらい食べているという
統計があるから、通常よりも多く食べたから危険ってことはないと思うけどね。
リノール酸の件は、木を見て森を見ず的な大失態だったね。
おそらく何十万人って人が殺されたかもしれないけど、誰も謝罪すらしない。
マスコミがスポンサーの売り上げを落とすようなことはハッキリと言わないのも
犯罪に等しいと思うね。
408:病弱名無しさん
08/03/01 16:53:09 HTqXhouh0
>>436
うそじゃないよ
アーチャリーとかじゃないよ、平信者だよ
409:病弱名無しさん
08/03/01 18:09:17 9s0+fx7oO
オウムの子供達のことは、当時ニュースで取り上げられたよ。
410:病弱名無しさん
08/03/01 21:44:05 A6o/ZglO0
オウム関連じゃちょっとなぁ。うそばかりの犯罪報道の一部だし。
長年肉食をしていない国や民族はたくさんあるから、
それを参考にすればいいんじゃね。
411:病弱名無しさん
08/03/01 21:56:24 VpZ11ISx0
都合のいい情報ばかりを集め、思惑通りの結論を導き出し、
誤った信念をますます強固にしてしまう事を確証バイアスと言います。
412:病弱名無しさん
08/03/01 22:23:53 xC2ToZO/0
犯罪関係の報道はことさらセンセーショナルにわめきたてるから、
真に受けない方がいいよ。
マスゴミのヒステリー報道を受けて、凶悪犯罪が激増してるなんて
思っちゃってる人が多いんだろうけど、
真実には逆。
殺人は昭和３０年の３分の１しかなくなってるし、
強姦も昭和４０年の３分の１しかなくなってるんだよね。
参考・・・
国内全犯罪認知/検挙件数 H17
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
平成17年の犯罪（上の2つのデータが載ってる膨大な統計集の目次）
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
あと、昭和40年代の犯罪統計
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
413:病弱名無しさん
08/03/01 22:56:36 VpZ11ISx0
なんかトンチンカンすぎ。
オウムが菜食主義だったのは事実。
殺人集団だったのも事実。
それとベジタリアンは関係ないと思うが、事実は事実。
414:病弱名無しさん
08/03/01 23:07:05 A6o/ZglO0
オウムは菜食主義で殺人集団だっただろうけど
「オウムの子供が小学生なのに幼稚園児並みの体型」なんて、
いかにも基地外報道番組が言いそうなこと、とても鵜呑みにできない。
本当だとしても、マスコミ報道以外の資料を出してほしい。
415:病弱名無しさん
08/03/01 23:48:31 A6o/ZglO0
そもそも、戦争をしないでしばらく経った国で犯罪が減るのは当たり前。
戦争の後は犯罪が爆発的に増える。
軍隊は人間が凶暴になるような訓練をしているから
ここからたくさんの犯罪者が発生する。
だから、兵役の無くなった日本では犯罪は減っていく。
こういう一般常識は一切報道せず、目先の視聴率稼ぎに専念している奴らは
そのうち誰にも見向きもされなくなるんだろうなぁ。
416:ガリヤン ◆7RlXmyIevA
08/03/02 00:54:27 MnUNvlHdO
体がデカい動物は皆草食動物。ゾウ、キリン、ゴリラ。ライオン、トラなんて貧弱じゃん。
なぜ日本で肉が普及してしまったかと言うとフリーメイソンリーによる文化の破壊。マスコミの情報も操ってるから誤報だらけだよ。
URLﾘﾝｸ(elbaal.hp.infoseek.co.jp)
↑フリーメイソンリーによる世界の支配
417:病弱名無しさん
08/03/02 02:57:01 9UQJFDLE0
あーあ。海外のサイトで、肉食べるな発言したら、
「日本人が鯨を狩るのをやめたら、俺も肉食べるのやめるよ」って言われた。
私は鯨漁にもずっと反対してるのに、マジで迷惑。
418:病弱名無しさん
08/03/02 03:33:15 wP3im6Yv0
>>445
つ鯨
419:胃腸が弱い
08/03/02 05:34:21 Vj8c6Iju0
自分は多分消化能力が弱いので、肉魚や卵、白砂糖、お菓子など、
あまり食べると、やはり、胃腸や体調が良くないです。
かといって、ほぼ菜食でも、体調がスッキリしているかとゆうと
ソウでもなく、ぼちぼちやっています。
ニュースで見た多臓器移植を必要とする人もいるので、食べられるだけましかと
思っています。
腸が炎症を起こす病気があって、発症すると、限られたものしかたべられない
そうです。原因は未だ分かってないそうなので、人事ではないです。
それでも無性にお菓子やらなにやら食べたくなる時が有ってガッツリ食べます。
そういう時は、体調【胃腸？】をくずしているのですが・・・。
漢方の考え方では証【体質になるのかな？】よって食べる物が違うそうです。
肉を食べる方も、三食肉ばかりは食べられないと思います。
理念を持って菜食する事は、素晴らしい事だと思います。
ゲージで大量生産される動物が減ることも、素晴らしいと思います。
どうせお肉を食べるのなら、生きの良いものを召し上がって下さい。
安全性も必要です。
苦しむ動物が減ることは、必要だと思います。
・・・趣旨から外れてしまいました。ゴメンナサイ。
420:病弱名無しさん
08/03/02 09:24:18 1OxmhWyb0
>>446
調査捕鯨をやめたら、そいつが肉食をやめると思う？
しかし、海外サイトで日本人を語って電波飛ばさないでよ。
私は肉食に賛成しているのに、マジで迷惑。
421:病弱名無しさん
08/03/02 10:39:10 6HT4FC2wO
>>448
クローン病のことか？
422:病弱名無しさん
08/03/02 11:04:38 1OxmhWyb0
無抵抗な家畜が機械的に殺されることに不条理や嫌悪感を感じるのは判る。
その一方で害獣や害鳥、害虫が殺されるのはやむなしと思っている人が大半。
両者の違いって何ですかね？
人を襲うクマだって家畜化すれば、牛や豚のように殺される。
自然の中で自立して生きても、人間世界と接触したとたん害獣として駆除される。
一方、人に飼われ家畜化し屠殺されると、人々の感情に慈悲が芽生える。
倫理ベジは自分の嫌悪感を取り除くために家畜を無くしたいだけ。
絶対正義だと思っているのなら、大いなる勘違い。
423:病弱名無しさん
08/03/02 11:33:29 9UQJFDLE0
>>448
外食で強要されたり、避けようがない状況で動物性のものを食べてしまっても
体調が悪くなるんだったら、大変だろうな・・・・
424:病弱名無しさん
08/03/02 12:05:01 eFVAJaa70
無抵抗な植物が機械的に伐採されることに不条理や嫌悪感を感じることはないの？
425:病弱名無しさん
08/03/02 13:13:46 xdOyg4ab0
別に、お前は感じるの？
だったら食うの止めてみたらどう？
426:病弱名無しさん
08/03/02 13:18:11 9UQJFDLE0
>>454
そいつにレスするのは時間の無駄だよ。
植物を直接食べれば、その植物をえさに育てた動物を食べるのよりも
10分の一の犠牲で済むことすらわからない奴なんだから。
427:病弱名無しさん
08/03/02 13:31:04 wP3im6Yv0
お前は木でも食え
428:病弱名無しさん
08/03/02 14:40:30 xdOyg4ab0
>>455
そうそう効率的でないとね。
合鴨農法なんて素晴らしいよね。
農薬も要らないし
草も虫も稲も皆殺し
そして丸々太った合鴨ちゃんも…って駄目じゃんｗｗ
俺、肯定でも否定でも変な理屈嫌いだから
429:病弱名無しさん
08/03/02 14:57:28 6HT4FC2wO
>>455
つ食物連鎖
毎回言われてるのに気が付かない馬鹿ベジ
430:病弱名無しさん
08/03/02 18:21:05 vGUiErZWO
>>451
「他人の嫌がることをするな」
黄金律だ
「自分の嫌がることはするな」
何か問題でもあるのか？
あたりまえすぎて諺にもならないよ
431:病弱名無しさん
08/03/02 19:23:52 Csy/K3Ip0
ビラミッドの下のほうはあまり気にならないって事じゃないかな？
432:病弱名無しさん
08/03/02 19:43:11 ICvy50xHO
非ベジタリアンさんたち、そんなに植物が可哀想だと思うならどうぞ植物を殺さないであげて下さい。
思想や価値観は個人の自由ですよ。
みんなと足並みを揃えない人を攻撃する国、日本が
個人の思想を尊重する国に変わればいいですね♪
433:病弱名無しさん
08/03/02 19:49:07 9UQJFDLE0
>>460
気にするかどうかはその人次第だが
少なくとも植物自身が自分のことを気にしていないのは確かだ。
434:病弱名無しさん
08/03/02 20:32:59 wP3im6Yv0
>>461
別に植物が食えないほどかわいそうなんて誰も言ってない
435:病弱名無しさん
08/03/03 00:17:07 dQtTR2wsO
>>461
つ鏡
436:病弱名無しさん
08/03/03 20:29:14 aNigjSQjO
菜食に慣れると肉の塊はおろか肉で取ったダシでさえ吐き気がするのが困りもんだな
437:病弱名無しさん
08/03/03 21:12:13 ohoov+t80
畜産にまわす資源は、魚や大豆アレルギーの人たちのためにとっておいてほしい。
438:病弱名無しさん
08/03/03 22:20:38 kvjM2Z0L0
ところで大豆油の搾りかすって食用になるのか？
かろうじて食べられるオカラでさえ不法投棄で裁判になってるね。
デントコーンもさすがに人間は食えないだろう？
439:病弱名無しさん
08/03/03 22:49:26 mutWkWouO
>>467
味の素の原料ならいけるんじゃね？
知らんけど
ありゃ人間の食い物んじゃねえから
440:病弱名無しさん
08/03/03 23:45:14 SwCclPX30
>>468
グルタミン酸の何が悪いの？
441:病弱名無しさん
08/03/04 00:45:44 K6gsUVdA0
>>467
豚のえさにはなる
442:病弱名無しさん
08/03/04 00:48:12 iQgmI2F6O
こいつはキチガイだな
URLﾘﾝｸ(macveg.blog68.fc2.com)
443:病弱名無しさん
08/03/04 02:33:22 lvW3Vxl60
>>467
主な醤油の原料はこの脱脂加工大豆。確かベジ用の肉もどきもこれから
作ってたような。
444:病弱名無しさん
08/03/04 06:22:15 5Elq43qX0
つまりベジは自ら家畜の餌を食べてる訳だね？
おからもご飯の代わりに食べたら良いのにね。
デントコーンもベジなら食えるでしょ？
問題は余ったコンビニ弁当か。ベジには無理だしな。
牛はベジで代用出来ても豚は必要だな。
445:病弱名無しさん
08/03/04 07:16:47 ZYJfTL+8O
>>469
＞ グルタミン酸の何が悪いの？
中華料理症候群
味の素社でさえ摂り過ぎを警告している
○郎のラーメンはグルタミン酸がてんこ森
446:病弱名無しさん
08/03/04 07:40:58 nJoMOvU+0
>>474
答えになってないよ。
全く、全然・・・
447:病弱名無しさん
08/03/04 11:43:06 ZYJfTL+8O
ダイエットコークもヤバい
マイケルＪフォックスが廃人に
原因は味の素社のアスパルテーム
448:病弱名無しさん
08/03/04 11:58:27 p6iCybNo0
俺は健康上の理由から肉は食べないけれど、
ヒステリーオバサンのベジタリアンと一緒にされるのはガマンならん。
マクロビカフェのあの偽善の雰囲気がどうも馴染めない。
太っている奴が、ベジタリアンとか説得力ないね。
449:病弱名無しさん
08/03/04 12:11:46 TvAxRAka0
乳製品・卵を食うベジは基本的に市販のスイーツｗが食えるからな。
インドのベジも卵を使ったスイーツはＯＫで大人気らしい。
ビーガンでも天ぷらや揚げ物食えるし
ベジになったからって自動的に痩せられるわけではないんだよな。
450:病弱名無しさん
08/03/04 12:43:40 K6gsUVdA0
>>471
そう､ソイツは基地外
マックユーザーのイメージダウンにも貢献してる
>>474
グルタミン酸のせいじゃなくて多すぎるからでしょ
つ「量の概念」
>>478
インドは基本的に乳製品（バター）が主食だからな！
451:病弱名無しさん
08/03/04 13:34:06 PnpsX7uI0
>>477
まだベジブームは下火になってないからな。
452:477
08/03/04 16:02:21 p6iCybNo0
この前マレーシア行ってきたが、現地のベジタリアンみんな太っているし、
しかも隠れてほとんどの人が肉食べているんだってね。そんなもんか。
453:病弱名無しさん
08/03/04 16:54:35 ZYJfTL+8O
量の概念馬鹿が後をたたない
野生動物に量の概念はあるか？
水を５リットル飲む馬鹿はいるか？
454:病弱名無しさん
08/03/04 17:25:51 K6gsUVdA0
量の概念もなく論理も捨ててる奴には（身体･健康板は）むずかしい
455:病弱名無しさん
08/03/04 18:03:18 ZYJfTL+8O
実は、野生動物には量の概念がある
量どころか質の概念もある
自動制御だ
摂り過ぎになりがちな塩ですら掛けすぎるとしょっぱくて食えない
だが、味の素を掛けすぎても気付かない
不自然な物には自動制御装置が作動しないからだ
野菜を食べ過ぎることはまずないが、肉を食べ過ぎることは頻繁にある
肉は人間にとって不自然な食べ物だということ
456:病弱名無しさん
08/03/04 18:18:27 K6gsUVdA0
ふぅん
じゃあ米も糖も油脂も不自然なんだね
457:病弱名無しさん
08/03/04 18:21:17 ZYJfTL+8O
>>485
だな
玄米、サトウキビ、ナッツは自然
458:病弱名無しさん
08/03/04 18:27:04 ycRrJqmaO
>>476
勝手に廃人にするなよ
定期的に薬を飲む以外はいたって普通だよ
>>482
1日五リットルは飲みますよ
何か問題でも？
459:病弱名無しさん
08/03/04 18:39:00 ZYJfTL+8O
>>487
若くして車椅子は普通？
量の概念がない？Ｗ
460:病弱名無しさん
08/03/04 19:34:01 ycRrJqmaO
>>488
普通に歩いてましたが？
量？水はバランスでしょw
461:病弱名無しさん
08/03/04 19:36:07 3z6pwjju0
海苔ｳﾏｰ
462:病弱名無しさん
08/03/04 20:14:46 sNy7Tz4Z0
>>484
味の素かけ過ぎたら気持ち悪いだろ？
どういう味覚なんだ？
そもそも野菜は自然界に存在しない。
そんな食べ物よりお肉はずっとナチュラルな食品。
463:病弱名無しさん
08/03/04 20:15:42 3z6pwjju0
↑に突っ込んじゃダメだよ！
464:病弱名無しさん
08/03/04 20:29:24 K6gsUVdA0
>>487
ドリンク板の
一日に摂取する飲物が人並みより多い人
ｽﾚﾘﾝｸ(juice板)
で待ってるぜ
465:病弱名無しさん
08/03/04 20:59:27 ZYJfTL+8O
>>491
君は、人間が人間の肉を食うことが自然だと思うのか？
466:病弱名無しさん
08/03/04 21:16:14 K6gsUVdA0
人間の肉なんか食ったこと無いし、誰も食わないし…
467:病弱名無しさん
08/03/04 21:57:34 ayFwYmD10
ベジは食人しか考えられないのか
468:病弱名無しさん
08/03/04 22:08:09 ZYJfTL+8O
戦争は合法的なんだから、戦死者に感謝しながらその肉を食うべきだよな、
馬鹿ザツ理論からしたら
無駄にしたらバチがあたるんだろ？
469:病弱名無しさん
08/03/04 22:25:44 3ykClLOd0
綺麗な水なら沢山取ったほうがいいぞ。
人間の体は６０％が水分だといわれるが、
それは骨とか脂肪層とか入れた全体の数字。
主な内臓は８０％－７５％。筋肉も。
殆ど水なんだよね。
ちなみに脂肪層は１５％しか水がない。
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
470:病弱名無しさん
08/03/04 22:36:49 3z6pwjju0
外国にも肉食ってる人たくさんいるけど
2chで見かけるアンチ菜食ってみんなウヨ臭いのは何故だろう。
471:病弱名無しさん
08/03/04 23:00:14 K6gsUVdA0
>>497
こーゆー事言うからバカベジって呼ばれるのに
>>499
メンタリティが同じなんでしょ
472:病弱名無しさん
08/03/04 23:04:15 U3Q/eiDv0
そんもん簡単だろ。
2chバカウヨ＝キモヲタとゴミニート＝よって何食ってるか明らかだろｗ
脂ぎってブクブク。
糞ウヨ産経信者の実像↓ ※コピペ推奨
彡川川川憂●國ミ～
マンガ頭川川／ ＼｜～ プゥ～ン ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∥｜∥ ◎---◎｜～ クサイ ／本当は優秀なはずの俺が皆からバカにされているのは
川川∥ 3 ヽ～ ＜今の日本がサヨクとチョンに汚染されているからだ！
川川 ∴）д（∴）～ ＼いつも家に引き篭もっている事が多いから、暇だし、
川川 ～ /～ カタカタカタ ＼変化と出会いを求めて靖国神社へ参拝するぞ！
川川∥ ～ /∥ ＿＿＿＿＿ ＼靖国参拝が待ち遠しいな！本当に楽しみだな！
川川川川＿＿＿／∥ | |￣￣＼ ＼ ＼靖国で本当の親友が見付かると良いな！
／ コヴァ ＼＿＿| 低収入 |￣￣| ＼英霊の皆さん、愛国者の俺を見守って！
/ ＼＿＿ウヨク | | |＿＿| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ＼ 童貞 |つ |＿_|＿＿／ ／ ↑漫画・アニメヲタクでもあるよ
/ アホ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
473:病弱名無しさん
08/03/04 23:06:18 K6gsUVdA0
フライドポテトですね
474:病弱名無しさん
08/03/04 23:24:48 ZYJfTL+8O
>>500
反論不能になると、いつもこのように逃げる馬鹿ザツ
つまりおまえらのは理論ではなく詭弁
肉を食うための屁理屈
475:病弱名無しさん
08/03/05 00:35:29 84BNH3Y40
反論不能になると詭弁や屁理屈で逃げるのはバカベジだろ
何なすりつけてんだ
それと、どこが詭弁で屁理屈なのか言ってもらおうか
476:病弱名無しさん
08/03/05 00:48:20 TpxlGBml0
肉のかわりにナッツを食べなくてはいけないとチラリと聞いたけど
中国産がほとんどなので困った・・・相方が食べてくれないし
477:病弱名無しさん
08/03/05 01:35:10 FdRTdnbh0
中国産なのはピーナッツくらいでしょ？
ベジに有用なのはクルミかな。
オメガ３を摂れるから。
478:病弱名無しさん
08/03/05 02:17:52 TpxlGBml0
クルミって値段結構高いよね
あれって何で中身だけのやつ発売されてないん？
479:病弱名無しさん
08/03/05 02:27:01 L+9ooYB10
胡桃、実家から届いたの食いきれなくて
古くなったから大量に捨てちゃったよ・・・
あー今更ながらショック。
480:病弱名無しさん
08/03/05 02:50:13 TpxlGBml0
胡桃ってこんな感じだったんだ・・・
食いきれないぐらい送ってくれるってうらやましいね
日本って胡桃栽培とかして・・・ないよね？何でそんなに大量に
送ってくれるんだろ？
481:病弱名無しさん
08/03/05 02:56:49 L+9ooYB10
数ヶ月前の話だからな～。どこの胡桃だったかわかんないや。
うちは親戚がアメリカで食品貿易会社をやっているから
どんなものが大量に届いてもおかしくないんだわ。
482:病弱名無しさん
08/03/05 03:50:13 TpxlGBml0
そうかそういうことか
ちくしょううらやましいぜ
483:病弱名無しさん
08/03/05 04:21:36 84BNH3Y40
>>507
あるよ？
484:病弱名無しさん
08/03/05 08:20:29 871hlhpnO
>>507
ミックスナッツ
485:病弱名無しさん
08/03/05 09:25:37 TpxlGBml0
そっかそんなものがあるのか・・・
そのナッツ類食べるのと缶詰の豆類食うのとどっちがよさげ？
486:病弱名無しさん
08/03/05 14:15:46 11qCgsgOO
ビーガンなお菓子を買おうとスーパー行ったら
ザッと見た所カカオ９９％、おさつチップス、ワラビ餅しかなかった。
少なすぎて泣けた。
487:病弱名無しさん
08/03/05 14:24:19 84BNH3Y40
よほど小さいスーパーかと…
488:病弱名無しさん
08/03/05 14:55:16 LOWh/Poa0
>>515
カカオなんて中国餃子が話題になる前から残留農薬で全数検査措置だね。
主な輸入先のガーナだけだからその他の国のは相変わらずぼちぼち引っ掛かってるね。
検出数ランキングで言うと中国が１位（まあ品目数と量が違うわけだが）
でも２，３位はカカオ輸入国なんだってさ。
489:病弱名無しさん
08/03/05 16:10:27 11qCgsgOO
>>516
隅から隅まで探せばまだあるのかもしれませんね～いや信じたい。
分かってはいたけど洋菓子全滅が辛い！
和菓子にも何故か乳が入ってる！そして何でもかんでもアミノ酸を入れる意味が分からない。
>>517
そんな事言ったら野菜も買えなくなりますよ＾＾;
ココアを飲むのが日課なのでどちらにしろカカオ絶ちは出来そうにありません。
490:病弱名無しさん
08/03/05 18:12:10 kaMRq0w/0
>>515
たくあんにもゼラチンが入ってたりするから気を抜けないよな～。
これを機に自作でもしてみたら？
>>507
うちの近所のスーパーには中味だけの胡桃の素焼きが売ってる。高いけど。
通販では国産無農薬胡桃が売ってるので一度買ってみようかと思う。
491:病弱名無しさん
08/03/05 18:57:56 TpxlGBml0
農薬か・・・
くるみって殻に覆われてるから農薬はその殻だけにかぶるのであって
中身は安全・・・って考えは甘い？
492:病弱名無しさん
08/03/05 20:40:26 4Q6xm8SoO
>>520
根から吸収するのは無視？
493:病弱名無しさん
08/03/05 20:41:47 TpxlGBml0
>>521
アッ・・・そうか・・
てことはさ、今まで皮におおわれてる系統
バナナ、みかん、とかは皮さえとりのぞけば安全とか考えてて
むき出しのまま食べるイチゴとかは絶対避けるべきと思ってたけど
それは間違い？
494:病弱名無しさん
08/03/05 20:54:20 L+9ooYB10
イチゴってそんなに農薬使ってるとは思えない。
外で育ててもそんなに虫に食われるようなものではないし
市販のやつは全部ハウス栽培でしょ。
495:病弱名無しさん
08/03/05 20:59:17 LOWh/Poa0
バッチリ使ってるよ！何年か前、国内で発覚したよね。
496:病弱名無しさん
08/03/05 21:50:39 84BNH3Y40
いちごは虫より鳥にやられると思うな
497:病弱名無しさん
08/03/05 22:12:59 LOWh/Poa0
だから有機リン系殺虫剤だっての！
>>524の時はホスチアゼートが基準値超えたね。
というか９倍ｗ
498:病弱名無しさん
08/03/06 00:18:35 e007BKsK0
私が子供のころ、うちで育ててたいちごは
無農薬で全然元気だったんだけどな。
北海道の一番寒い地方だったからかな。
499:病弱名無しさん
08/03/06 01:51:39 u4H8H4Er0
>>527
寒いから虫あんまくっついてなさそう＝農薬いらない
寒いからほうれん草やブロッコリーといった栄養価高いもの
いっぱい栽培できそう
500:病弱名無しさん
08/03/06 02:53:28 kKyU7ftl0
農家の人いわく、健康な野菜に虫が食うのは当たり前で
スーパーに並んでるピカピカでキレイな野菜の方が気味が悪くて食べれないって言うね。
501:病弱名無しさん
08/03/06 03:19:03 3IaiIDeU0
ホームセンター行けば家庭でも使える毒性の弱めの農薬たくさん売ってるよ。
（以前はプロ向けの毒物・劇物も農協で普通に買えた）
大きく除虫系・除菌系・除草系に分かれるんだが。どれもこれも酷いにおいだ。
おれは山かどっかで遭難したら、虫食い植物を食うことに決めてるよ。
例えば街中でも沢山植えられてる「キョウチクトウ」って花木があるんだが、
実は超猛毒。葉っぱ一枚で馬が即死。美しい葉は、、、当然虫一つ食ってないね。
502:病弱名無しさん
08/03/06 17:48:22 8K8sw0DTO
>>527
宗谷？釧路？根室？
私は同じ北海道でも、夏が暑くて冬がやたらと寒い場所だから、夏は虫たくさんついたなぁ。
503:病弱名無しさん
08/03/06 18:01:06 e007BKsK0
>>531
根室です
504:病弱名無しさん
08/03/06 18:20:09 XuCgmhuX0
>>530
実はキョウチクトウスズメというキョウチクトウ科の毒を無効化できる虫がいる
食われないのはその虫がいない地方だからどすぇ
505:病弱名無しさん
08/03/06 20:03:50 GyvLLFVa0
玉葱だって人間には無害だけど、猫には毒。
毒かどうかは相手によるな。
虫にはＯＫだけど人間には毒っていう植物もありそうだ。
ま、農薬食っても何ともないって動物はいるとは思えんが。
506:病弱名無しさん
08/03/06 22:28:40 zlT7DZcFO
最近、野菜が高いのは中国からの輸入が減ったからだろう
八百屋やスーパーはまえから国産が多かった
安価な中国野菜は外食産業や加工品に多く使われていると推測できる
つまり、外食や加工品をほとんど食べないベジは、中国野菜とは関わりが少なく、
外食が多い雑食は中国野菜まみれ農薬まみれと考えられる
507:病弱名無しさん
08/03/06 22:36:00 4ZbWgyyS0
>>535
ベジの推測は浅はかだなぁ。
外食が多いのはベジの過去だよ。
だいたい、健康板にいる奴が外食依存しているわけないだろ？
ジャンクフード板でスレでも立てた方が世の為だぞ？
508:病弱名無しさん
08/03/06 22:45:16 zlT7DZcFO
ベジスレなのに雑食馬鹿が蛆虫のように湧いてくる、この不思議
509:病弱名無しさん
08/03/06 22:55:12 AmBmnl41O
同意
どのベジスレにも現れる粘着ぶりったら
510:病弱名無しさん
08/03/06 23:07:45 4ZbWgyyS0
>>538
それってどこのベジスレ？
511:病弱名無しさん
08/03/06 23:35:09 zlT7DZcFO
全て
だがそれが面白い
512:病弱名無しさん
08/03/07 00:30:50 51uQLIil0
ベジがいつも同じ事を言われるのは、
いつも同じ事を言っているから。
513:病弱名無しさん
08/03/07 00:50:49 81dzQcddO
「植物も動物も同じ命」とかなか？
514:病弱名無しさん
08/03/07 00:56:38 tP0L6UiH0
冷蔵庫の中で芽を出すあいつは
何かが違うといつも思ってたんだ。
515:病弱名無しさん
08/03/07 01:08:48 c8zWz+yk0
ベジとは違うけど今の２０代って魚より他の肉をよく食べるんだって
魚食わない理由は 調理が面倒だから
じゃあベジはどうするんだよ、緑黄色野菜とか一個一個虫落とす為に
洗うし、ほうれん草は加熱せなあかんし、大根はきらなあかんし
516:イズコ2.0 ◆VEGAN.Izk2
08/03/07 01:43:51 eWpnlQO00
魚めんどいなら、ベジタリアン！
麻美子先生の4月の著書のタイトルを早く知りたいです。待望なんです。
517:病弱名無しさん
08/03/07 02:25:34 c8zWz+yk0
あとオイラの知り合いがイチゴ大好きで１パックすぐたいらげてしまうんだが
イチゴって食べ過ぎたら何か弊害ってあるんかな？
518:病弱名無しさん
08/03/07 02:53:33 tP0L6UiH0
あんまし気にしなくていいと思うぜ。
人間の出すゴミを食ってつやつや太って
長生きしているカラスを見てみろ。
519:病弱名無しさん
08/03/07 03:08:10 or+UjL+M0
この星は植物のものだよ。人間のものでもないし
アリだけで人間より重い昆虫のものでもない。
植物が一番偉いんだよ。すべてを支えてるからね（極めて極一部の例外除く）。
生物量バイオマス（乾燥重量）
緑色高等植物（1兆7000億トン）
野生動物180億トン（昆虫なども含む）
ヒト1億トン
家畜4億トン
バイキン・ウイルス1500億トン
520:病弱名無しさん
08/03/07 06:57:51 81dzQcddO
確かにカラスはつやつやしてる
おまえはなかなかの観察力だ
植物は水と太陽があれば死なないからな
おまえも鋭いな
521:病弱名無しさん
08/03/07 17:46:11 Le9oRTWOO
>>542
また言ってるw
それ、馬鹿ベジの勘違いから始まったんだよ。
『肉も野菜も、命を食べるという事では同じだよ』と雑食が言ったら、
馬鹿ベジが『雑食が肉も野菜も同じ命だなんて言ってるw』って勝手な脳内変換したのが始まり。
>>548
はぁ？？
支えてるのは分解者だろう。
分解者がいなきゃ、植物だってほとんど育たないぞ。
522:病弱名無しさん
08/03/07 18:49:35 O4eMRTUu0
>>545
べがんの辞書には刺身や魚ステーキの文字が無いわけだな
>>546
いちごはアレルゲンになりうる
気にするほどのものでもないか
523:病弱名無しさん
08/03/07 23:13:43 dDl4IW3V0
ここにいるベジタリアンの人って他人の自分の考えを押し付けたりするん？
そうでなければ個人の自由だよね
知り合いに一人やたらと動物を食べる事の残酷さを説く人がいるんで、
そういうのはちと迷惑だが
>>544
おそらく魚は臭いとか骨の処理が面倒くさいんだと思われ
でも蒲鉾を食べれば良い様な希ガス
524:病弱名無しさん
08/03/07 23:31:34 tP0L6UiH0
それほど親しくもない人にわざわざ何度も言わないよね。
俺の知り合いに、ピーター・シンガーに昼飯に誘われた人がいるんだけど
その時シンガーの目の前で思いっきりチキンを食ったら、
ちょっと嫌そうな顔されたけど、特に何も言われなかったってさ。
525:病弱名無しさん
08/03/08 01:09:03 bAsYsyOT0
同じ人の子に生まれながら、自らの業で地獄逝きになってしまう人が
こんなにも多いなんて、菜食の僕からすると見ていて辛いことです。
ｷﾞｰｯ・・ ｸﾞﾂｸﾞﾂ・・・
526:病弱名無しさん
08/03/08 02:02:11 FUAcFcEU0
>>554
地獄とか無いし、そういう科学的根拠0のことを言うから批判されるっての
527:病弱名無しさん
08/03/08 02:27:19 PTK1fJtd0
>>555
あるかもよ
528:病弱名無しさん
08/03/08 02:47:40 6+XotUf70
ピタゴラス学派が、死んだ人間の魂はそこら辺にいる生き物に
飛び移るとか言ってたから、ちょっとびくびくしてる。
今や全自然科学の基礎になっている数学的規則に基づいた自然観も
元はあいつらの神秘主義の妄想だったんだもんな・・・
529:病弱名無しさん
08/03/08 05:15:54 gav3CMTg0
ベジとはスレ違いかもしれんけど
何で捕鯨ってあんな問題になってまでとろうとするんだろう？
別に鯨の肉を食わなくても他の魚イッパイ食えるじゃんと思うんだけど
（クジラは哺乳類ですとかツッコミは置いといて）
その最たる理由って何なん？不思議でしゃーない
530:病弱名無しさん
08/03/08 06:35:14 6+XotUf70
確かに謎。
単純に獲るか獲らないかでいうなら、獲らないほうがいいのに
捕鯨を非難する外人の欠点を論ったりと屁理屈言ってやめようとしない。
他人が悪いことをしていようがしていまいが、問題は何も変わらないのに。
もし日本が、自国の海で養殖して鯨を食べているんだとしたら、
少なくとも外国の政府は何も文句は言わないだろうに
わざわざ南極の禁猟区まで出かけていって、共通財産になっている
野生の鯨を狩るもんだから、当然外国から文句が出る。
531:病弱名無しさん
08/03/08 06:51:38 RHri4XXiO
>>555
地獄はある
生き地獄だ
おまえはもう堕ちている
肉が食いたい肉が食いたい、もっと美味しい肉が食いたい
彼女が欲しい彼女が欲しい、もっと綺麗な彼女が欲しい
お金が欲しいお金が欲しい、もっとでかいお金が欲しい
餓鬼地獄である
532:病弱名無しさん
08/03/08 07:39:00 it2EuEwG0
>>556
野菜ばかり食べていると、
来世がキャベツになること知らないだろ？
・・・可哀想に。
533:病弱名無しさん
08/03/08 08:24:59 pn3cihuTO
>>558
逆に、海洋生物の中で、生態系のピラミッドの頂点付近に位置する鯨だけ食べないのはなぜ？
人間が養殖の魚だけを食べてるならいいが、沢山の天然海洋資源をとっているだろ。
そしてもちろん鯨も魚を大量に食べるし、鯨だけを特別視し、増えすぎてる種類もいる。
海洋の生態系のバランスをなるべく崩さないように、調査捕鯨をする必要がある。
世界中で魚の消費量が増えてる今、鯨も食べなきゃならない状況にあるのは当たり前に分かることだ。
むしろオーストラリアの反捕鯨の意見は馬鹿らしくて呆れるぞ。
『鯨は可愛いし、ホエールウォッチングでたくさんの観光客が楽しんでる。捕鯨をする日本人は野蛮だ』
結局は観光のため、観光客が減らないために必死に鯨を殺すなと言ってるだけ。
かたや海の生態系を気にして調査している日本人。
かたや自国の観光(それで得られるお金)の為に鯨を愛誤するオーストラリア人。
オーストラリア人って馬鹿らしいな。
534:病弱名無しさん
08/03/08 08:29:50 RX64gG2s0
>>560
俺、そうでもない。
はっきり言ってどちらかと言えば魚介類の方が好みかな？
肉は野菜とかと煮込んだ料理が多い。
肉じゃがとか好きだな、肉入れたほうが旨みが増すし
肉に飽きたら卵とかもあるし
食いたい食いたい肉食いたいなんて思うのは寧ろベジの方じゃないのかな？
いいかげん肉に拘るの止めたら？
たくさん食べてる人は健康管理の出来ない奴らだけだよ。
いこじになって肉否定するのは心の底で食べたいからじゃないの？
535:病弱名無しさん
08/03/08 09:46:06 6+XotUf70
>>562
捕鯨が生態系のために良いんだったら、反対する国なんてあると思うか？
自然保護団体すら反対しないと思うぞ。
536:病弱名無しさん
08/03/08 10:57:50 axzJWFgB0
>>564
反対する国があるんだよ。
実際にあるだろ？
その自然保護団体とはシーシェパードの事か？ｗ
537:病弱名無しさん
08/03/08 11:01:58 FnAykXWF0
いろんな考えがあっていいと思うけど
捕鯨の話はスレ違いだろ・・・別の板でやってほしい
538:病弱名無しさん
08/03/08 11:12:40 1/S60AKD0
>>558-559
鯨肉とか好きだからー…ってだけじゃないとは思うけどね
おそらく理由は
・既存の肉や魚以外の蛋白源を確保しておきたいから
・ある程度増えてきたとされる鯨が他の生物をたくさん食べる事で、
結果的に他の水産資源へのダメージがでるから ってなとこでしょ
そもそもオージーとかが批判してくるのもその背景にあるのが、
宗教などからくる道徳的観念だけでなく商業的な面も含んでいるって言われてる
ホエールウォッチングとかだけじゃなくて食肉の輸入相手である日本が、
独自に蛋白源を確保するのはあんまり面白くないって面もあるんじゃねってことらしい
多分だけど世界的に食料不足になれば反対する国は減ってくるんじゃね
背に腹は変えられないからね～
539:病弱名無しさん
08/03/08 11:57:59 pn3cihuTO
>>564
反捕鯨の言い分は聞いた？
『鯨は知能が高いから』
肉牛をたくさん育ててる国に限ってそんな事ばかり言う。
世界中で魚介類ばかりたべて、牛肉の消費量が減れば困るからな。
オーストラリアは、観光客が減るのが困るから、捕鯨に反対なんだろうな。
540:病弱名無しさん
08/03/08 13:59:38 FUAcFcEU0
>>557
うそだから
迷信だから
科学っていうのは証拠の積み重ねだから
地獄や業や魂は証拠が積み重ねられてきましたか？
>>558
将来のことを考えると、食糧供給元は多様なほうがいい
クジラは海の幸の1つなだけ
それに捕鯨禁止にOKすると、次はマグロやサメが禁止になるぞ
541:病弱名無しさん
08/03/08 14:02:13 FUAcFcEU0
>>559
南極海はどこの国の領海でもないし、禁漁でもない
それに世界的取り決めでそこで獲るように決められてる
キミは何かに騙されてる
>>560
ポエムは要らないから
>>564
自然保護団体は存在しない
あるのは動物愛誤団体だ
542:病弱名無しさん
08/03/08 14:31:17 gav3CMTg0
クジラって他の魚と違って頂点だから
そこまで多いっていってもたかが知れてると思って
だから捕鯨してもたかが知れてるんじゃないの＝じゃあとるひつようない
って考えてしまうんだけど・・・
543:病弱名無しさん
08/03/08 15:01:38 FUAcFcEU0
ミンククジラの増殖の速さは異常
↓
オキアミの減り具合も異常
↓
魚を今までと同じように獲ると、えさ不足と相まって魚全体が異常に減ってしまう
↓
小魚を食べる動物も減る
↓
海洋資源の枯渇
544:病弱名無しさん
08/03/08 15:02:58 gav3CMTg0
なるほど、オレは全体を見てなかったようだ
じゃあミンククジラ一点に絞って捕鯨すればいいんじゃない？
545:病弱名無しさん
08/03/08 15:16:46 FUAcFcEU0
そう、増えているクジラは獲ればよい
546:病弱名無しさん
08/03/08 19:28:08 6+XotUf70
もし海外の学者や国連の研究機関が
捕鯨を支持している資料があったら教えてください。
547:病弱名無しさん
08/03/08 20:18:25 it2EuEwG0
>>575
なんの学者？なんの研究機関？
548:病弱名無しさん
08/03/08 20:23:46 RX64gG2s0
>>576
ノルウェー