08/01/21 18:52:45 M0lDtD+M0
近年、各国で激増しているベジタリアンについて語りましょう。なるべくベジタリアンのなるベジ増殖中。
ここは健康板なので倫理的、道徳的話題は哲学板でおながいします。
菜食について考えるpart20【生命/環境倫理 温暖化】
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
ベジタリアンの分類
●ビーガン（vegan）：動物性食品を厳格に避けるベジタリアン
●ラクト・ベジタリアン（lacto-vegetarian)：乳製品を摂取するベジタリアン
●オボ・ベジタリアン(ovo-vegetarian)：卵および卵製品を摂取するベジタリアン
●ラクト・オボ・ベジタリアン（lacto-ovo-vegetarian)：乳製品や卵を摂るベジタリアン
●ペスコ・ベジタリアン（pesco-vegetarian)：魚介類を摂取するベジタリアン
●ポゥヨゥ・ベジタリアン(pollo-vegetarian)：鳥の肉を摂取するベジタリアン
『ベジタリアンの医学』蒲原聖可著 平凡社新書による
肉だけ食べないペスコ・ベジタリアンを、デミ・ベジタリアンとも言う。
アメリカ栄養士協会(ADA:アメリカを代表する栄養学団体) 膨大な論文をもとにした総論
うまく考えられたビーガン(完全菜食)や他のベジタリン食は、妊娠中・授乳中・幼児・子供・成人を含めて、生涯における全ての段階で適切である。
心臓病 ベジタリアンは男性31％少ない、女性20％少ない
ガン ベジタリアンは総合的な発癌率が大いに減少します
糖尿病 ノンベジタリアンのほうが1.97倍多い
肥満 ベジタリアンのほうが少ない
高血圧 ベジタリンは血圧が低い
URLﾘﾝｸ(www.adajournal.org)
世界がん研究基金7000件の研究をもとに分析。赤肉は週300g以下を目指し、できれば魚・鶏肉に。
URLﾘﾝｸ(www.dietandcancerreport.org)
チャイナプロジェクト中国で11000人を7年追跡、米コーネル大、英オックスフォード大、北京大が協力。
動物性タンパク質が少ないほど、あらゆるがん、脳梗塞、脳卒中、心臓病、糖尿病のリスクが少ない。
URLﾘﾝｸ(www.nutrition.cornell.edu) URLﾘﾝｸ(revo.jugem.jp)
2:病弱名無しさん
08/01/21 18:53:50 M0lDtD+M0
「日本の死因の六割を占める三大死因と動物性食品」
がん
[国立がんセンターより URLﾘﾝｸ(ganjoho.ncc.go.jp) ]
＞わが国では近年、乳房、前立腺、大腸のがんが増えてきている
３)大腸がん
＞アメリカなどへ移住した日本人では、白人並みの頻度にまで増える
＞菜食主義者や、肉類や動物性脂肪の摂取量の少ない国や地域では、発生率が低い傾向
６)乳がん
＞ブラジルやアメリカの日系人の罹患率はわが国の２～５倍程度の高値
＞また、大豆製品の摂取量が多い日本人に乳がんが少ない
７)前立腺がん
＞前立腺がんの発症率が高い国の日系人では約２～10倍程度増加
＞動物性脂肪、赤身肉、乳製品の高摂取等の食生活と関連しているものと考えられています。
ほかの主要なガンの主要原因は、胃はピロリ菌、肝臓はC型ウイルス、肺はタバコとなっている。
脳卒中
「ドロドロ血の高脂血症による動脈硬化」で血管障害に、「高血圧」でさらに脆くなる。
降圧剤の普及と食生活の変化で、動脈硬化で起こる脳梗塞などが多い[1]。「糖尿」「肥満」も原因。寝たきりの主要原因。
「動脈硬化性疾患診療ガイドライン」より一部抜粋 日本動脈硬化学会[2]
-獣鳥肉より魚肉・大豆たんぱくを多くする
-獣鳥性脂肪を少なくし、植物性・魚類性脂肪を多くする
[1] URLﾘﾝｸ(www.akita-epid.net) [2] URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
心臓病
厚生労働省-4万人統計、魚を多く食べる人は心筋梗塞になるリスクが６割前後低い[3]。
菜食者は心臓病のリスクが低い。[4] 米国心臓協会(AHA)、菜食主義者に肥満、冠動脈疾患、高血圧、糖尿病、ある種の癌リスクが低いことが判明している。[5]
大豆はFDA(米国食品医薬品局)によって心臓病のリスクを下げる表示が認可されている。[6]
[3] URLﾘﾝｸ(j.peopledaily.com.cn) URLﾘﾝｸ(www.san-iku.co.jp)
[4] URLﾘﾝｸ(www.macveg.com)
[5] URLﾘﾝｸ(health.nikkei.co.jp) [6] URLﾘﾝｸ(www.asajapan.org)
3:イズコ2.0 ◆VEGAN.Izk2
08/01/21 18:58:49 M0lDtD+M0
・WHO/IARC(国際がん研究機関)発表-科学的根拠に基づくがん予防
リスクを下げるもの 可能性大 野菜・果物
リスクを上げるもの 可能性大 貯蔵肉（結腸、直腸） 可能性あり(肉由来) 動物性脂肪、ニトロソ化合物など
URLﾘﾝｸ(ganjoho.ncc.go.jp)
6つの前向きコホート研究をメタ分析した結果、
20年以上にわたって菜食を続けた場合、肉菜食者より3.6年寿命が長いことがわかった。
"Does low meat consumption increase life expectancy in humans?" American Journal of Clinical Nutrition, Vol. 78, No. 3, 526S-532S, September 2003
菜食のキリスト教団、カルフォルニア州のセブンスデー・アドヴェンティスト34000人を12年間追跡
州平均よりも男性は7.3年、女性は4.4年長生き。 URLﾘﾝｸ(adventist.org.au)
・大豆たんぱく質は優秀であるというのが常識、怪しい人物はいまどきプロテインスコアを使って大豆はダメと言う。
日本で使われるタンパク質のスコアはFAOの出す国際基準の採用であり、それは4回改訂がある。
1回目 1957年 「プロテインスコア」大豆56点
3回目 1973年 「アミノ酸スコア」大豆86点
4回目 1985年 「アミノ酸スコア」大豆100点
5回目 1990年 1985年のものでいいと再確認をした。
・各種の食品の消費量の推移グラフ 今の日本のような食習慣はここ２０～３０年のこと。
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
戦前の肉の消費量は現在のインドの状況に近く、一人あたり年間1キログラムとかしか消費していない。
・一人あたりのＧＤＰが高く医療水準の高い国は寿命が伸びている
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
世界の医療水準（世界の健康システム（ランキング））
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
1995年のUSDA調査 “食肉用”鶏肉の99%以上が、大腸菌を含む
URLﾘﾝｸ(www.macveg.com)
・ダイオキシン、肉や魚に生物濃縮されているというのが事実。 URLﾘﾝｸ(www.fsic.co.jp)
4:イズコ2.0 ◆VEGAN.Izk2
08/01/21 19:02:01 M0lDtD+M0
１５００年にわたる表向きの肉禁止令によって、１００年前には現在のインドほどの肉消費量しかなかった日本が、
健康に寄与するなどという根拠はまったくない肉の常食という食習慣を導入した結果、生活習慣病のリスク増加に寄与していることが最近分かってきた。
そして、「沖縄豚肉ショック」が導き出された。
現在の平均消費量で問題がないのなら、沖縄の40～50代に問題が出ない。
1948年から72年まで沖縄はアメリカだった。ファーストフードが一人当たり最大の県とも言われる。
一人当たりケンタッキーフライドチキン 1位、モスバーガー 1位、ミスタードーナツ 5位、スターバックス 2位、吉野家 7位、
日本で一番肥満が多い県となる。
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
2000年に沖縄男性の平均寿命が26位に急落するが、高齢者の死亡率は依然として低い。
若年者の死亡率の高さによって平均寿命が大きく下がり、子が先に死ぬというようなことが起きている。
URLﾘﾝｸ(www.healthist.jp)
日本全国的に肉消費量は昭和40年あたりを区切りに以前は20ｇ以下だったが、以降は平均1日70～90gぐらい食べている。
特に沖縄は豚肉の比率が高いが、現在は肥満率が日本最高になり、
若い40-50代はさまざまな慢性病の病気の死亡率が日本ワースト5位に入っていることが事実である。
反対に、高齢者は肉体ができる若いときほど肉を食べずに育ってきた。無視できない事実だろう。
戦争前の沖縄もその時代の本州と同じように行事のときにだけ肉を食べるような食生活であった。
URLﾘﾝｸ(jlta.lin.go.jp)
しかし、戦後1972年まで沖縄を支配した米軍の食習慣も加わって肉の消費量が増えていった。
URLﾘﾝｸ(leio.lin.go.jp)
こういった食性と戦前の肉をあまり食べてこなかった世代が、沖縄長寿を支え、長寿者が他県より圧倒的に多い。
世代が下がるほど伝統的な沖縄料理を敬遠し、脂っこい肉料理を食べるという。
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
女性も、平均寿命1位の座が危うい、欧米化した食事による生活習慣病の増加は大きな原因の一つだ。
URLﾘﾝｸ(www.okinawatimes.co.jp)
5:イズコ2.0 ◆VEGAN.Izk2
08/01/21 19:03:09 M0lDtD+M0
◆大豆は乳がんを予防し、肉は乳がんリスクを高めるだろう。
大豆だけを食べても、大豆イソフラボンはそこまで大量にはならない。動物性食品の替わりになることで健康に寄与するとも考えられる。
乳がんを促進するかもというのは仮説で、実際の日本人女性2万人の大規模研究では乳がんを最大4割と大幅に抑制している。[1]
懸念されているのは、"閉経後のイタリア女性150人”の”小規模実験”で、”イソフラボン錠剤”を大量に摂った場合、”子宮内膜増殖症”が増えた。
イソフラボンのホルモン作用は弱めで、作用の超強力なホルモンかく乱物質の替わりにはたらくことで、同時に防御される。
ホルモンがぜんぜん足りてなければ、補う効果が期待できる。しかし、添加物だったら簡単に大量になるから注意しようという論調だ。[2]
[1]厚生労働省 女性約2万人を10年間乳がん調査 URLﾘﾝｸ(epi.ncc.go.jp)
[2]農林水産省 大豆イソフラボンＱ＆Ａ URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
内閣府食品安全委員会：同 URLﾘﾝｸ(www.fsc.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.rda.co.jp) アジア女性の乳ガンのリスクを「 肉とスイーツ 」 が高める
URLﾘﾝｸ(www.rda.co.jp) 高タンパク質の食事、ダイエットは乳ガン、大腸ガンなどのリスクを高める
URLﾘﾝｸ(www.rda.co.jp) 赤肉は乳ガンのリスクを２倍に
URLﾘﾝｸ(www.rda.co.jp) 焼肉好きは、乳ガンのリスクが高い
URLﾘﾝｸ(www.rda.co.jp) ブロッコリー、大豆が、ガン予防してガンの進行を妨害する理由
URLﾘﾝｸ(www.rda.co.jp) 乳ガンのリスクを牛肉、豚肉、ハムなどが 6 割も増加させる
URLﾘﾝｸ(www.rda.co.jp) 脂肪の多い食事は乳ガンのリスクを増加させる
URLﾘﾝｸ(www.rda.co.jp) 大豆が乳ガンのリスクを下げる
URLﾘﾝｸ(www.rda.co.jp) 大豆が乳ガンのリスク低減。子ども時代の大豆の摂取で乳ガンのリスクが６割減少
URLﾘﾝｸ(www.rda.co.jp) 乳ガンのリスクを食物繊維が半減 - 玄米、全粒パンなどがお勧め
6:イズコ2.0 ◆VEGAN.Izk2
08/01/21 19:03:42 M0lDtD+M0
「ビタミンB12は海苔に」
ビタミンB12は海の食べものに豊富で、海苔の食文化のない海外では摂取に困難しており海外の情報のみを得たため迷う人がよくいます。
日本では魚もよく食べるし海苔という奇跡の食べものがあります。海苔はビタミンB12を超高濃度に含む上に栄養として有効である活性型なのです。
ビタミンB12の欠乏は非菜食者にも多いので、特に肉の多い生活の場合は、味付け海苔や海苔のつくだにを少量食べましょう。
しかし、ビタミンB12欠乏は実際、長期間ビーガン(完全菜食)である場合でも非常にまれであり、すでに体内に20～30年分の備蓄がある可能性さえあります。[2]
欠乏症患者の95%は非菜食者であり、吸収力低下が原因とわかっている。[3]妊婦と幼い子供は積極的に摂取した方がいいでしょう。
論文：大阪体育大学健康福祉学部、鈴木 英鷹 "完全菜食とビタミンB_12欠乏 : 完全菜食において海苔はビタミンB_12の供給源として有効である" URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)
参考: [URLﾘﾝｸ(hfnet.nih.go.jp) 独立行政法人 国立健康・栄養研究所]
- ビタミンB12含有量（可食部100g中) 成人の1日の摂取基準：2.4μg
[海苔]
58.1μg 味付けのり (8切1パックで3.3g)
57.6μg 焼きのり
39.9μg いわのり－素干し
31.8μg あおのり－素干し
[魚]
62.4μg しじみ
28.1μg かき
17.7μg さんま
14.8μg かつおぶし
14.6μg めざし
9.5μg いわし
4.6μg さけ
[畜産]
52.8μg 牛・肝臓
25.2μg 豚・肝臓
1.6μg 牛肉(ひれ/和牛)
0.9μg 卵(鶏)
0.5μg 豚肉(肩ロース)
0.4μg 鶏肉(もも皮付)
0.3μg 牛乳
[1] URLﾘﾝｸ(www.mansai.jp) [3] URLﾘﾝｸ(www.san-iku.co.jp)
[2] URLﾘﾝｸ(www.ivu.org) URLﾘﾝｸ(fruit.easy-magic.com)
7:病弱名無しさん
08/01/21 19:12:20 M0lDtD+M0
・地球を貪り食う (ベジタリアン・ソサエティ イギリス)
ナレーター：ポール・マッカートニー 21分54秒
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
「なるべくベジタリアン」増殖中（1）
URLﾘﾝｸ(nr.nikkeibp.co.jp)
「なるべくベジタリアン」が増殖中（2）
URLﾘﾝｸ(nr.nikkeibp.co.jp)
8:病弱名無しさん
08/01/21 21:51:23 0YG8XWBA0
前スレ998へ
ゼラチンも革製品も肉の副産物です
あんたは995で肉の副産物も気持ち悪いと言っている
「肉の塊を食べるのが気持ち悪いって言ってるだけ」ではないよね
自分で書いたことも忘れるくらい脳みそに悪いんだね
草偏食は
9:病弱名無しさん
08/01/21 23:23:12 t6Ekp36U0
ベガンはまだ英語読めないの？バカすぎるんだけどｗ
コピペするまえにちゃんとレポ読めよ恥ずかしいからｗ
まあ他人のブログからパクっただけだから仕方ないけどなｗ
10:病弱名無しさん
08/01/22 00:53:52 HmhWTfqs0
完全菜食とビタミンB_12欠乏 : 完全菜食において海苔はビタミンB_12の供給源として有効である
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)
11:病弱名無しさん
08/01/22 02:54:31 rbwSt5X1O
「千島学説」知ってる？
これおもしろいよ
12:病弱名無しさん
08/01/22 03:11:09 SYgMabj20
>>11
ネタとしておもしろいということなら同意
もしも、もしも信じてるならお前は小学校から勉強をやり直した方がいい
13:病弱名無しさん
08/01/22 03:28:10 rbwSt5X1O
信じはしないけど、現代医学を疑うきっかけとしては十分だ
血液は骨髄で生成されることになってるみたいだけど、
それも怪しい状況証拠に基づくだけみたいだ
ガンは不治の病だろ？現代医学的には？
非加熱菜食でガンが治癒することは、あまり知られていない
14:病弱名無しさん
08/01/22 03:42:35 rbwSt5X1O
現代医学=西洋医学というのは、体=機械であり、
その機械にはどういう燃料が必要で故障したらどこを修理すればよいか？の積み重ねのような気がする
一方、東洋医学は、人間の体は日々移り変わるものであり、
より良い移り変わりを獲得するにはどうすれば良いか？が主題であるような気がする
15:病弱名無しさん
08/01/22 12:44:15 9L7EZMvDO
フルータリアンの人っている？
どんな生活してるのか聞いてみたい。
日本でフルータリアン生活を送るって想像し難いんだよな。
16:病弱名無しさん
08/01/22 14:56:33 rzTUeQUz0
>>11
腸で造血とか絶対ありえないし
信じる方がどうかしてる
千島学説に従うと骨髄移植をすると必ず死んでしまうはずだが、実際はそうじゃない
>>13
疑わなくていいし
17:病弱名無しさん
08/01/22 17:25:52 rbwSt5X1O
千島学説が、骨髄からも血液ができることを否定してるわけではない
真っ先に還元されるから、白血病にも有効なのだろう
18:病弱名無しさん
08/01/22 17:41:28 rbwSt5X1O
肉類･乳製品を始めとした動蛋白食品は､健康な肉体造りに必要不可欠な｢たんぱく源｣であり､
最高のｽﾀﾐﾅ食と､長い間信じ込まれ､現代栄養学もこれを強く支持しております｡
しかし動蛋白の実態は､動物性食品がもつｱﾐﾉ酸こそ､各種の有害な腐敗物質の元凶であり､この中には､
二級ｱﾐﾝ､ｱﾝﾓﾆｱ､ﾌｪﾉｰﾙ､硫化水素などの酸毒性を含んだ物質が主体となっており､これが人体に取り込まれれば､健康を害することは明白な事実です｡
また動蛋白食品は､消化過程において強酸類を生じさせ､
これは極度に性腺を刺激して異常性欲を発生させ､常に性的に興奮した状態をつくります｡
昨今の少年少女が年齢以上に早熟であり､男女の性愛におけるｾｯｸｽ遊戯にうつつを抜かし､
男女が入り乱れる由々しき異常事態は､こうした血液を汚染させ酸毒化させてしまったことが原因です｡
19:病弱名無しさん
08/01/22 17:56:10 pICCvQUf0
知り合いに、重度のガン摘出して元気になった人が２人いるけど、
西洋医学でガンが治っても当たり前って思われるんだよね。
まれに、断食とか菜食でガンが治ったっていう人がいると、注目されてしまう。
そういう場合、実はガンではなくガンの疑いのある単なる腫瘍だったって場合が多いのだが。
ガン予防で東洋医学はいいと思うけどね。
20:病弱名無しさん
08/01/22 19:58:49 rzTUeQUz0
>>17
還元ってナンダヨ…変な専門用語を作るところがニセ科学のにおいプンプン
>>18
江戸時代以前を知らないでしょう？
源氏物語でも読みなさい
21:病弱名無しさん
08/01/22 23:14:57 KQEkBvYS0
>>13
>非加熱菜食でガンが治癒することは、あまり知られていない
実例が証明出来ないからだろ
22:病弱名無しさん
08/01/23 00:55:18 I3lNUs4r0
ある有名な道場だかなんだかの先生がガンになった。
その先生は「気」で治すと言って手術をずっと断っていたのだが、
症状が悪化し、ついには医師の説得で手術を受けることになった。
結局、その先生はガンで亡くなるのだが、巷で言われたのは
「折角、気でガンが治るところだったのに、医者に無理矢理手術されて死んでしまった。」
23:病弱名無しさん
08/01/23 04:37:11 rAMkZiqhO
栄養学の吸収率というのは引き算だろ？
100の栄養をとって10が排尿･排便されたら、吸収率は90みたいな？
その残留した90が全て有効利用されているかどうかは分からない
たとえば、家電製品を100個買って10個捨てた
残った90個の家電が全て稼動しているかというと、多くはタンスの肥やしになっている
24:病弱名無しさん
08/01/23 12:37:33 CS5KOVyo0
>>23
どこのデブの話ですか？
25:病弱名無しさん
08/01/23 16:10:59 rAMkZiqhO
あと「カロリー」なんて吸収率無視だろ？
燃やして熱量がどれだけ出るか？ただ、それだけだろ？
ギャル曽根と小錦に同じもの食わせても出る糞は全く違う
カロリー測定器にギャル曽根のそれを入れて測定したら驚異的な値を示すはずだ
「科学的」データなんて、つきつめれば、全然科学的じゃない
何がいちばん科学的かというと人体実験だ
それも赤の他人の実験ではなく、いちばん身近な人間の実験
つべこべ言わず、最低でも半年やってみろ
26:病弱名無しさん
08/01/23 21:44:11 +W49dXZJ0
特殊体質を一般化すんな
27:病弱名無しさん
08/01/23 22:00:22 T9WBIWYr0
バカベジの得意技ですな
28:病弱名無しさん
08/01/23 22:32:32 rAMkZiqhO
ベジタリアンを長期間続ければ体質は変わる
栄養学が通用しない特殊体質になる
29:病弱名無しさん
08/01/23 23:26:30 I3lNUs4r0
ベジは以前、日本人長寿の理由は高度な医療のお陰だって言っていたような・・・
東洋医学や菜食の方が長生きできるとなると、ベジの発言にまたまた矛盾が・・・
30:病弱名無しさん
08/01/23 23:52:05 3RuuGOqi0
>>28
おいおいおい
31:病弱名無しさん
08/01/23 23:53:36 3RuuGOqi0
途中で切れた
>つべこべ言わず、最低でも半年やってみろ
>ベジタリアンを長期間続ければ体質は変わる
全く逆じゃないか
32:病弱名無しさん
08/01/24 01:22:37 fMihG6tV0
>>28
断定口調が痛い
100%なわけねえだろ
むしろそうならない確率の方が100%に近かったりして
33:病弱名無しさん
08/01/24 03:09:09 hulv+eC30
まず、乳幼児の死亡率が全然違うんだよな。
昭和初期までは１０００人中１００～２００人くらい死んでたらしい。
今は３人くらい。
そりゃ、平均寿命も急激に上がるわな。
34:病弱名無しさん
08/01/24 09:36:46 nFHzV/rP0
>>33
乳幼児の死亡率が下がったのは東洋医学のお陰？西洋医学のお陰？
35:病弱名無しさん
08/01/24 14:30:00 0Sl7NJUS0
間引かれずに生き残った頑強な老人と、乳児の死亡率低下、衛生状態の改善、豊かさ等々。
こういう背景があるのに、たんに肉食のおかげで長寿になったと主張する学者もいるんだな。
36:病弱名無しさん
08/01/24 15:02:27 sHSdXG8kO
>>34
西洋医学だな
ダウン症その他障害が未然にわるようになった
命を選択する人は少ない
37:
08/01/24 15:08:49 sHSdXG8kO
×未然にわる
○未然にわかる
38:病弱名無しさん
08/01/24 15:52:53 +c1Unidp0
肉うまいのにもったいない。野菜も肉もうまいよ。
両方食った方が人生楽しめる。菜食主義なんて馬鹿と変人のする事ｗｗｗ
39:病弱名無しさん
08/01/24 16:10:31 ywJtoRWb0
何故、考え方の違う人たちのところにわざわざ来て、アピールする？
何がそんなに不安なのだ？ｗ
40:病弱名無しさん
08/01/24 16:18:04 sHSdXG8kO
嫌煙スレに喫煙が来るのと同じ
なんだかんだ言って、やつらは内心、禁煙したいんだよ
でも意志が弱くてできないから苦しんでるんだよ
41:病弱名無しさん
08/01/24 18:19:36 BN89PAMTO
そもそも舌に美味しいものは体に毒。
42:病弱名無しさん
08/01/24 21:33:13 fMihG6tV0
草はうまくないとでも
43:病弱名無しさん
08/01/25 08:19:33 HNXcSmhp0
朝 玄米粥とたくあん半切れ、自家製ドクダミ茶
昼 玄米のおにぎり（海苔で巻く、中身は湯で戻した細切り昆布）、たくあん半切れ、水
夜 大豆と玄米と大根の雑炊、大根葉のおひたし、白菜漬け、自家製たまねぎ茶（皮）
44:病弱名無しさん
08/01/25 09:43:44 NMsfYL0FO
>>ALL栄養失調症になってませんか
45:病弱名無しさん
08/01/25 21:24:29 yeFl+QBS0
>>40
上から目線きめぇ
どうしてバカベヂって上に立てないと満足できないのかな
46:病弱名無しさん
08/01/26 03:25:58 5LnKBtABO
>>45
＞ 上から目線きめぇ
おまえは重度の劣等感もちか？
誰だってあるだろう？
今日は肉食い過ぎたな、って
肉を食い過ぎて胃が重いなって
どこが上から目線だ？
今日は野菜食い過ぎたな、とかあんまり思わないだろ？
47:病弱名無しさん
08/01/26 03:40:37 KhKQ/JV50
野菜なんてまずいもんなぜ食うんだ？
馬鹿かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ蟲ども
俺なんて今まで野菜なんて口にしたことねーしｗｗｗｗ
48:病弱名無しさん
08/01/26 03:43:09 5LnKBtABO
また随分必死なのが来たな
ＷＷＷＷ
49:病弱名無しさん
08/01/26 08:09:42 4Zf+KkNa0
朝 玄米粥、大根皮の浅漬け、自家製ドクダミ茶
昼 玄米のおにぎり（海苔で巻く、中身は湯で戻した細切り昆布）、たくあん半切れ、水
夜 玄米揚げ餅のおろしあんかけ、人参の葉の天ぷら、味噌汁（ねぎ、豆腐、味噌に熱湯を注ぐ）、自家製柿の葉茶
50:病弱名無しさん
08/01/26 14:04:22 0Vkbswbm0
>>46
それが上から目線だって言ってるんだよ
自覚症状なしの低脳患者は痛いな！
51:病弱名無しさん
08/01/26 14:45:09 5LnKBtABO
ところで、「短鎖脂肪酸」て知ってた？
>ウマなどの草食動物ではこの大腸で生成された短鎖脂肪酸が主要なエネルギー源になっているが、
ヒトでも低カロリーで食物繊維の豊富な食生活を送っている場合にはこの大腸での発酵で生成された短鎖脂肪酸が重要なエネルギー源となっている。
また、腸内細菌の活動によって生成されるビタミンがあることも知られている。
>食物繊維は腸内細菌叢にも影響を与え、
乳酸菌などの有機酸を産生する菌を増加させ腐敗菌を減少させますので、
変異性物質の生成を抑制する働きがあります。
今まで食物繊維にはカロリーがないとされていましたが、
大腸で細菌に分解され、酢酸、プロピオン酸、酪酸などの短鎖脂肪酸と二酸化炭素とメタン、水素などのガスを産出します。
その大腸でつくられた短鎖脂肪酸の 80％以上が吸収されます。
吸収されると短鎖脂肪酸は１g 当たり 3.5 kcal と極めて有効なエネルギー源となります。
52:病弱名無しさん
08/01/26 17:30:23 FDD40ZCxO
>>51
そんな生活してたら、人間も牛と同じように、温室効果ガスのメタンをたくさん出すようになるって事？
53:病弱名無しさん
08/01/26 18:36:39 1aolRO3bO
魚食うけど肉食わないベジタリアンって何てゆーベジタリアンでしょうか？
54:病弱名無しさん
08/01/26 19:19:53 vqUhwb8t0
>>53
>>1
55:病弱名無しさん
08/01/26 21:26:17 0Vkbswbm0
>>52
メタンを出すのはメタン菌だ
人間はメタン菌保有者すくねえよ
56:病弱名無しさん
08/01/27 00:06:58 kkIDJbQJO
>>55
>>51に書いてある事読んだ？
57:病弱名無しさん
08/01/27 00:12:27 xpaMKEeB0
二酸化炭素、水素、メタンを出すのは大腸の細菌と書いてあるじゃないか
58:病弱名無しさん
08/01/27 00:17:15 zLRJ1+z50
まぁベジが野菜を食い続けたところで、食物繊維の分解能力なんて微々たる変化だろうな。
所詮、満腹感を満たすために消化できない食物繊維を食べて自己満足しているに過ぎない。
消化効率の高い天然資源の魚も食べた方が環境負担が遙かに少ないのに。
59:イズコ2.0 ◆VEGAN.Izk2
08/01/27 01:17:37 ++uQMxLP0
昼 海苔大判1枚に玄米とタクワンをまいて、もう△とかじゃなくて丸めた通称バクダン
おやつ
海苔大判1枚に玄米とタクワンをまいて、もう△とかじゃなくて丸めた通称バクダン
海苔大判1枚に玄米とタクワンをまいて、もう△とかじゃなくて丸めた通称バクダン
海苔大判1枚に玄米とタクワンをまいて、もう△とかじゃなくて丸めた通称バクダン
海苔大判1枚に玄米とタクワンをまいて、もう△とかじゃなくて丸めた通称バクダン
通称バクダン
60:イズコ2.0 ◆VEGAN.Izk2
08/01/27 01:22:37 ++uQMxLP0
通称バクダン
海苔大判1枚に玄米赤飯と黒ゴマと塩振ってタクワンもまいて、もう△とかじゃなくて丸めた通称バクダン
61:イズコ2.0 ◆VEGAN.Izk2
08/01/27 01:29:46 ++uQMxLP0
>>60が正式版、海苔大判1枚にご飯茶碗1杯分ぐらい包む通称バクダン
62:病弱名無しさん
08/01/27 01:32:28 LDMlVH9ZO
>吸収されると短鎖脂肪酸は１g 当たり 3.5 kcal と極めて有効なエネルギー源となります。
どうすりゃ１gできるか知らんけど、できたら結構すごそうだな
63:病弱名無しさん
08/01/27 03:05:19 xpaMKEeB0
>>59
べがんもうあきらめろよ…
サウザーとかタイカンとか別コテ作って自演してさ…
そもそもサウザー名義で言ってる事って
草偏食主義者ですら食事厨なんだろ？
64:病弱名無しさん
08/01/27 08:24:25 wfEEkX+Z0
朝 玄米粥、人参皮の豆腐の白和え、自家製ドクダミ茶
昼 玄米のおにぎり（海苔で巻く、中身は湯で戻した細切り昆布）、たくあん半切れ、水、みかん
夜 ごぼうとねぎの玄米雑炊、蒟蒻人参椎茸昆布大豆の五目豆、自家製椎茸茶
65:病弱名無しさん
08/01/27 08:40:43 LDMlVH9ZO
おい、おまえは何の修行をしている？
66:病弱名無しさん
08/01/27 16:28:03 o4rh8AmFO
懺悔します
お昼にとんかつを食べてしまいました orz
とても美味しいかったです。
67:病弱名無しさん
08/01/28 00:30:23 0LB3axXP0
>>66
明日、天罰があるから待ってるといいよ。
68:病弱名無しさん
08/01/28 02:17:48 w+60jsJe0
どうして草食いってオカルト好きのくだらない人しかいないんだ？
科学知識に溢れた論理的な人はどうしていないんだ
69:病弱名無しさん
08/01/28 02:47:32 Uv0DlOUHO
宗教は案外科学的だよ
疫学の集大成だから
たまに肉を食うと確実に腹の調子が悪くなる
それを天罰、祟りと表現しただけ
科学なんて、その疫学的事実の裏付けを無理矢理後付けしたに過ぎない
ツボ療法なんて、いまだに科学的に解明されてないだろ？
70:病弱名無しさん
08/01/28 08:10:58 YLR6AZj+0
朝 玄米粥、梅干し、自家製椎茸茶
昼 玄米、五目豆、納豆（ねぎ）、自家製ドクダミ茶
夜 だいこん人参雑炊、わかめごぼうサラダ（練りゴマしょうが酢しょうゆのドレッシング）、自家製柿の葉茶
71:病弱名無しさん
08/01/28 09:23:12 jdz5MCBi0
>>70
ヘルシーっすね。
参考にさせてもらいます。
夜に雑炊は、胃腸を休めるのに良いかも。
72:病弱名無しさん
08/01/28 16:51:49 w+60jsJe0
>>69
宗教が科学的だと信じられてきたのは
中世暗黒時代まで
73:病弱名無しさん
08/01/28 19:32:39 Uv0DlOUHO
旧約聖書に書いてある「食っていいもの駄目なもの」なんて、もろ疫学だろ？
74:病弱名無しさん
08/01/28 19:35:06 KfgB4AY60
つまみ食い
一部と全体
75:病弱名無しさん
08/01/28 19:44:24 Uv0DlOUHO
旧約聖書は流浪の民=ユダヤ人のサバイバルマニュアル
サバイバルどころか、いまや全世界を牛じってしまった
馬鹿ザツと違って、こいつらは高IQザツ
おら、ユダヤじゃないんで神は信じないが
76:病弱名無しさん
08/01/28 20:01:50 Uv0DlOUHO
「一日30品目バランス良く食べましょう！」なんてのは糞だと思う
旧約には「食っていいもの」の記述はあるが、「食うべきもの」の記述はない
「バランス良く肉も食え！」とは書いてない
77:病弱名無しさん
08/01/28 20:49:26 w+60jsJe0
話にならん
78:病弱名無しさん
08/01/28 21:16:55 nsDmK0ka0
>>77
ネタかと思うくらい支離滅裂で都合のいい解釈してるだろ？
でも、当人は筋が通っていると真剣に思っているんだよ。
実はリアルにいるんだ。自分本位にしか物事を考えられない奴が。
ネットだと実害がない分、まだマシ。
79:病弱名無しさん
08/01/28 21:23:36 Uv0DlOUHO
どう「話にならず」、どう「支離滅裂」なのか、
逃げずに反論したらどうだ？
80:病弱名無しさん
08/01/28 21:45:27 yLxpQNYo0
それが自分でわからないのが
病気
81:病弱名無しさん
08/01/28 21:47:43 nsDmK0ka0
>>79
無理。
面と向かって親切丁寧に説明しても無理。
82:病弱名無しさん
08/01/28 22:19:59 Uv0DlOUHO
おまえらは宗教を軽視し、科学を盲信する
ところが、世界一宗教熱心な集団が数々の科学を生み出している
この集団に属する科学者たちは割礼という野蛮な儀式すら拒まない
この矛盾した事実を信じたくないのか？
83:病弱名無しさん
08/01/28 22:25:53 KfgB4AY60
科学を盲信?
84:病弱名無しさん
08/01/28 22:59:29 nsDmK0ka0
>>82
天動説を信じていたら月に行けるわけないだろ？
85:病弱名無しさん
08/01/28 23:07:03 1d8Jwhke0
>>82
宗教は軽視というか詐欺まがい
86:病弱名無しさん
08/01/29 00:20:30 L77Gd0rbO
新興はいざ知らず、宗教には時代の重さがある
近代文明には、せいぜい数百年の実績しかない
行き詰まったときは歴史をひもとくべし
87:イズコ2.0 ◆VEGAN.Izk2
08/01/29 01:03:26 0+VNfxqQ0
おやつ
通称バクダン
海苔大判1枚にご飯茶碗1杯分ぐらい玄米赤飯と黒ゴマと塩振ってタクワンもまいて、もう△とかじゃなくて丸めた通称バクダン
88:病弱名無しさん
08/01/29 01:07:32 +FRZPYqw0
>>87
玄米赤飯って豆は何使ってんの？
89:病弱名無しさん
08/01/29 08:10:00 pkZK1keS0
朝 玄米粥、大根皮の浅漬け、自家製ドクダミ茶
昼 玄米のおにぎり（海苔で巻く、中身は湯で戻した細切り昆布,梅干し）、水
夜 自家製きりたんぽ（団子型）鍋（具：豆腐、人参、牛蒡、しらたき、椎茸、白菜、ねぎ、昆布）
90:病弱名無しさん
08/01/29 09:09:35 L77Gd0rbO
ところで君は薄口醤油は止めたの？
癌の食餌療法でもしてるの？
91:病弱名無しさん
08/01/29 09:22:01 L77Gd0rbO
あと、なんで昼はお茶飲まないの？
自家製たまねぎ茶とか自家製椎茸茶とか自家製柿の葉茶とか自家製ドクダミ茶とか飲めば良いものを
92:病弱名無しさん
08/01/29 18:02:54 Qqt8Moc90
勝手なイメージで申し訳ないのですが、
ベジタリアンの人って、煙草を吸わない印象があります
愛煙家でベジタリアンの方いますか？
93:病弱名無しさん
08/01/29 22:49:42 x++kppQs0
>>86
はいはい
致命的誤謬を実践して命取られてなさい
94:病弱名無しさん
08/01/29 23:41:13 Pds9QrL0O
>>89
良い食事してるね。
95:病弱名無しさん
08/01/29 23:47:22 Pds9QrL0O
>>4
沖縄が長寿と言っても、寝たきり老人率が一番高い県なんだってさ。
96:病弱名無しさん
08/01/30 01:23:51 ljqL40wGO
文明の最大の誤謬は、自然を征服しようとしていることだ
現代文明はユダヤ文明である
旧約聖書はサバイバルマニュアルである
そこに「諸行無常」の文字はない
97:病弱名無しさん
08/01/30 07:49:13 D7EHaqsJ0
>>96
肉魚を食うな。って文字もなかった。
98:病弱名無しさん
08/01/30 07:51:49 D7EHaqsJ0
・・・なんか勘違いしたかな。
アホに絡むのは難しいからな。。
99:病弱名無しさん
08/01/30 08:04:36 i/u2Pm+b0
朝 玄米粥、、大根皮の浅漬け、自家製椎茸茶
昼 玄米のおにぎり（海苔で巻く、中身は湯で戻した細切り昆布,梅干し）、水、みかん
夜 かぶ舞茸の玄米雑炊、かぼちゃと昆布巻の煮物、白菜浅漬け、自家製柿の葉茶
100:病弱名無しさん
08/01/30 12:04:47 uH9NEeR90
>>96
寄生虫が熱で死ぬ事も
天然ガスを燃やせば火が確保できる事も知らなかった時代の
化石化した遺物に縋ってなんになる
「河豚食うバカ河豚食わぬバカ」というが
まさに河豚食わぬバカのバイブルってわけだなｗ
101:病弱名無しさん
08/01/30 18:57:07 P0XvDjJZ0
旧約聖書に敵に囲まれて、燃料が無くなって困ってる人達の話がある。
神様にお祈りすると、「自分らのウンコを燃やしなさい」ってお告げがあるの。
みんなが「そんなことはだけは勘弁してしてください」って言うと、
神様は「じゃあ牛の糞で・・・」って。これがヤケクソの語源です。
102:病弱名無しさん
08/01/30 20:46:31 ljqL40wGO
豚骨ラーメン食うと下痢する人が多いみたい
103:病弱名無しさん
08/01/30 20:54:57 ljqL40wGO
ＪＴやCO-OPの豚食品で食中毒だって
いまニュースでやってた
104:病弱名無しさん
08/01/30 20:59:47 D7EHaqsJ0
中国産の農薬入り餃子の事じゃないの？
105:病弱名無しさん
08/01/30 21:02:04 tv693XdiO
>>103
食中毒は餃子だろ。
で、同じメーカーの冷凍食品も回収してるだけだろ。
まぁ、包装してた袋からも有毒物質が検出されたんだから、材料の問題じゃなくて搬送中に混入した疑いの方が強いみたいだけどな。
106:病弱名無しさん
08/01/30 21:17:40 ljqL40wGO
今回は、たまたま豚だったんだな
中国産は、野菜にも猛毒メタミドホスが入ってたらしい
107:病弱名無しさん
08/01/30 22:19:33 uH9NEeR90
>>104
印象操作失敗乙であります
108:病弱名無しさん
08/01/30 22:20:17 uH9NEeR90
↑
×>>104
○>>103
109:病弱名無しさん
08/01/30 23:37:50 dSOGET6S0
>>108
そういう、人の上げ足とろうとしてアンカー間違えて次レスで訂正入れてる奴
一番恥ずかしいなｗ
110:病弱名無しさん
08/01/30 23:43:53 nLQkQXOrO
豆腐は、大豆と苦汁だけで作ったのが美味しいし体にも良いよね。
111:病弱名無しさん
08/01/31 06:41:36 05jorNTyO
無添加にかぎるな
でも無添加にこだわるのは、菜食にこだわるより難しいかもしれない
調味料(アミノ酸等)が入ってない加工食品は皆無に近い
納豆のタレにも入っている
特に肉と化学調味料の相性は抜群だ
こいつを入れると腐った肉も美味しいお肉に早変わり
ミートホープ社長もビックリしたらしい
112:イズコ2.0 ◆VEGAN.Izk2
08/01/31 07:05:24 rzf+bPib0
おやつ
通称バクダン
海苔大判1枚にご飯茶碗1杯分ぐらい玄米赤飯と黒ゴマと塩振ってタクワンもまいて、もう△とかじゃなくて丸めた通称バクダン
113:病弱名無しさん
08/01/31 07:14:17 05jorNTyO
温度36℃湿度100%の炎天下に肉を長時間さらしたらどうなる？
あっという間に腐ってしまいます
臭くて困るので防腐剤を入れましょう
天然の防腐剤は五葷五辛です
合成の防腐剤はミートホープ社長さんが詳しいので彼に聞きましょう
いずれにせよ町内最近は悲鳴を上げるでしょう
114:病弱名無しさん
08/01/31 08:03:34 q7K6VkFD0
朝 玄米粥、かぶ皮の浅漬け、自家製ドクダミ茶
昼 玄米のおにぎり（海苔で巻く、中身は湯で戻した細切り昆布,梅干し）、水
夜 友人と外食（ラーメン、チャーハン、回鍋肉、餃子、ビール）
115:病弱名無しさん
08/01/31 09:09:19 Ln9VYt3FO
>>109
>>107は普通じゃん。
挙げ足ってるのは君だろ。
116:病弱名無しさん
08/01/31 17:13:12 cBHzkBkO0
携帯から他人のフリしてフォロー必死だなｗ
117:病弱名無しさん
08/01/31 17:34:24 t/HfzNnp0
>>112
べがんの書き込みって低脳さが際立つよな
>>113
その環境なら玉ねぎだって腐るッちゅーの
118:病弱名無しさん
08/01/31 19:12:01 Ln9VYt3FO
>>116
てか他人なんだが。
ちなみに俺は>>105、携帯でしかネット見れない携帯厨だよ。
119:病弱名無しさん
08/01/31 21:15:08 2ZHSRuNx0
>>106
今回、原因の物質は豚肉から出てないんだけどな
>>113
>温度36℃湿度100%の炎天下に肉を長時間さらしたらどうなる？
胃酸の中に肉を浸したらどうなるかな
120:病弱名無しさん
08/01/31 22:47:01 BIU5VLmg0
ぎゃー！
古館のニュース番組で病気の牛を食用にしてるって映像見ちゃった！
牛の目狙って棒でガンガンつついてた！
怖いよう・・・人間って凶暴だ・・・
やっぱベジになりたい・・・
121:病弱名無しさん
08/01/31 23:52:00 +rUk9uIw0
これかな。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
122:病弱名無しさん
08/02/01 02:35:44 NQSQS58xO
ところでミートホープって何か実害だした？
漂白剤まみれ、味の素まみれ、豚の血まみれの牛ミンチ
唯一の失策が内部告発だろ？
栄養学や医学も、そのへん、告発しないんだよな
安全の範囲内だと、そ知らぬ顔するんだよな
指摘しようものなら、そいつは村八分のつまはじきだ
薬害エイズの安倍が言ってたな
つまらんことに口出ししたら、あんた未来永劫出世できないよ、と
123:病弱名無しさん
08/02/01 10:46:06 ZByqGXJM0
２ちゃんの菜食関係スレってどこも基地外が張り付いてるよね。
オーガニックやマクロ、有機野菜に関係するスレもそう。
中には数年にも渡って同じ口調でずっと荒らしてるのもある。
ベジに何かこっぴどく嫌な目にでも遭わされたのかな？
124:病弱名無しさん
08/02/01 13:41:08 NQSQS58xO
牛乳屋さんじゃないの？
売上低迷でひどい目に遭ったからな
125:病弱名無しさん
08/02/01 16:10:19 QDIOOYFo0
>>124
なんという新解釈
そうか、商売敵か…
126:病弱名無しさん
08/02/01 16:52:12 lH8Zr12q0
>>120
ベジは蟲一匹殺さないとか信じてるんですか
>>125
いつも言ってる
127:イズコ2.0 ◆VEGAN.Izk2
08/02/01 20:09:25 S5KNnDK90
オレが空論とか揶揄されたのを女ピットクルーが「Qooロンくん。君は 糸冬 了 Ｗ。」とか言ったので、「お遊びで煽りになってないよ」と反論した。
そしたら、煽り工作がお遊びではいけないと思ったのか上司である虫に聞けが、「降参して教えを請うた。これを論破という。」という漢字変換が終わった古臭い表現の文章を用意したようで、
ほとんどそのまま投稿してしまった。指摘内容が虫に聞けと同じ。
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板:146番)
146 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2007/06/27(水) 13:01:10 O
君がデータ濫用する間違いを指摘されたでしょ。
と降参して教えを請うた。間違いを認めたからだ。これを論破という。
さらに菜食からバカにされてるのは言い負かされた取り繕いなんだろうけど虫に媚たから。
もう君はおしまい。
そして、「び」抜きの「媚びる」である変な変換の「媚る」という特殊な変換を誰か使わないか待っていた。とうとう虫に聞けが使った。
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:423番)
423 名前：虫に聞け ◆jI2W8zJrGE 投稿日：2007/07/07(土) 00:56:47 ID:QwSF2N5x
ヘタレ糞坊主が尻尾振ろうが媚て来ようが容赦は一切なしだ。
工作員であることがバレバレである。上司・部下である。
128:イズコ2.0 ◆VEGAN.Izk2
08/02/01 20:10:21 S5KNnDK90
それから、「当て馬」の意味がよく分からないけど、普通「当て馬」しか変換できないのに「あて馬」＋「キャラ」を連用しだしたんですね。
そして、最後にまた「女ピットクルー」が漢字変換が終わった虫に聞けと同一内容のレスを投稿する。
ｽﾚﾘﾝｸ(body板:749番)
749 ：病弱名無しさん：2007/07/17(火) 12:19:09 ID:PppwPkt+0
「VEGAN」というのは自分の評価を上げるために虫に聞けが
作り上げたあて馬キャラであって、実在はしない人物なんだろう？
ｽﾚﾘﾝｸ(body板:765番)
765 ：病弱名無しさん：2007/07/17(火) 15:23:07 ID:/B2rOPAMO
その程度だから「あて馬やられキャラ」だと笑われるの。
あまりに見事な負けっぷりだから虫の自演に見えるんだろよ(笑)
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板:918番)
918 名前：考える名無しさん 投稿日：2007/07/18(水) 12:07:23 O
最悪板での虫との議論でお前が論破されたの。
VEGANは虫が作り上げた架空人物のあて馬やられキャラでは、とまでｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:752番)
752 名前：虫に聞け ◆jI2W8zJrGE 投稿日：2007/07/19(木) 10:40:51 ID:n0CpE13a
俺の自演のあて馬キャラと言われた感想でも書いとけ ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:756番)
756 名前：最低人類０号 投稿日：2007/07/19(木) 10:55:42 ID:mv+UPTix
こんな些細なやりとりだけでもまたVEGAN完敗じゃん(爆)
虫が脳内勝利宣言したんじゃないの。
議論をROMしてた第三者が君の鮮やかな負けぶりに自演あて馬説を出したの。
虫に聞けのような「糞坊主の」50歳のオッサンが、「Qooロンくん」とか「VEGAN完敗じゃん(爆)」とか言うわけないだろｗ
工作員であることがバレバレである。上司・部下である。
129:イズコ2.0 ◆VEGAN.Izk2
08/02/01 20:14:51 S5KNnDK90
しかもアイツラ、菜食のスレに来て、いきなり「砂糖は悪くない」と来たもんだ。
菜食のスレで砂糖の話題なんか一回も出てないのに、砂糖って植物だしｗ
おいおい、マクロビのスレで砂糖は悪くないとか言ってたのが地で出ちゃったのかってなもんだろ。
「砂糖・畜産複合体」が何やら活動してるんじゃないのかってとこだ。
マクロビオティックのスレ？ああ、あのウソを書いてる「ウソツキが特徴」の女工作員が毎回同じ事しゃべるからバレてるけど、
大分前から張り付いてる。菜食、断食、マクロビオティックのスレを毎日監視して書き込んで、
いきなり、ラーメンで美肌とか、砂糖が何だとか言い出すわけわけワケ。
130:病弱名無しさん
08/02/01 20:27:28 lH8Zr12q0
べがん、反論はサプリ板でやったら？
131:病弱名無しさん
08/02/01 22:45:59 FVfqat1F0
なんかテレビで言ってたけど、輸入食品は野菜と果物くらいしか残留農薬の検査をしないらしいな。
加工品や肉類、乳製品なんかはほとんど野放しなんだってさ。
肉なんて生体濃縮するんだから真っ先に検査しろよと思うんだけどな。
輸入が滞らないように、わざとやらない（やれない）体制に留めているんじゃないかと勘ぐってしまう。
132:病弱名無しさん
08/02/01 23:55:04 lH8Zr12q0
肉0gの根拠にはなりませんね
133:病弱名無しさん
08/02/02 00:11:00 lbjsJIig0
ベジ（≠ビーガン）になったら風邪ひかなくなったんだが
おいらバカに近づいてるんか？
134:病弱名無しさん
08/02/02 08:11:54 HWOGc6Sr0
うむ。ベジバカ最強と言いたいところだが、免疫力が強いと新型インフルエンザの死亡率が上がるらしいな。
畜産否定のベジタリアンが、家畜によって開発されるウイルスにやられやすいとは皮肉な話だ。
135:病弱名無しさん
08/02/02 09:30:08 fWEoxZcg0
>>130
自分がキチガイだって事は反論しないんだなｗ
サプリ板とか知らねえよｗ お前みたいに監視してないしｗ
あとべがんとかいう蔑称、全然流行ってないよｗ
136:病弱名無しさん
08/02/02 13:19:31 KVRH1NBw0
ｷｬｲｲｲｰﾝｗｗｗ
【インチキ】マクロビオティックその８【児童虐待】
ｽﾚﾘﾝｸ(supplement板)
の934を見な
137:病弱名無しさん
08/02/02 13:29:25 ErGeOi+PO
ベジタリアンになってから何気にスタイル良くなった。
スタイルに関しては期待してなかった分驚いた。
全体的に締まってるけど出る所は出てるっていう。
前はただ痩せてる(でも締まってない)って感じのキレイじゃない痩せ方だったからめっちゃ嬉しい。
肉は二度と食べないと誓った。
138:病弱名無しさん
08/02/02 16:01:02 KVRH1NBw0
鏡が歪んでるんじゃねえのか？
139:病弱名無しさん
08/02/02 16:12:54 fLRoiK6b0
なんでアンチベジってわざわざベジスレに来て人に喧嘩売るんかね？
畜産業か薬品開発の関係者なのか？
140:病弱名無しさん
08/02/02 16:27:06 /g10IQ7d0
時々は虫も食べるけど普段は果物とか穀類とかが主食のオウムやインコと、
肉食がデフォである同じ位のサイズの犬猫を比べると、驚くほど寿命に差があるんだよね。
犬猫はせいぜい15年から20年だけど、オウムは人間並み、種類によっては
100年超えるものもいる位。
これってやっぱり食性が関係してるんじゃないかなと思う。
私自身はベジじゃないけど、肉は一切買ってない。健康を考えてというより
なんとなく罪悪感で… だから友人と外食する時にのみ口にする程度かな。
141:病弱名無しさん
08/02/02 16:34:12 /g10IQ7d0
それから、肉を食べないと体の成長に支障がでるとかいうのは嘘ですね。
私は豪州在住で、過去に3人のインド人と一緒の職場で働いていましたが、
彼らはシーク教徒の完全なベジテリアンで、肉は一切食べないで育った人達だったにもかかわらず
一人は１８０ｃｍ、もう一人は１９０ｃｍ超えてました。筋肉もしっかり付いてる美しい体してましたよ。
結局、畜産業界の裏工作にまんまと乗っかってる西洋の栄養学はあてにならないということです。
142:病弱名無しさん
08/02/02 16:53:01 KVRH1NBw0
>>140
カメは？
143:病弱名無しさん
08/02/02 16:54:17 KVRH1NBw0
そうそう…
>>141
インド人は牛乳飲んでるから
144:病弱名無しさん
08/02/02 17:01:42 nZAvU71o0
＿＿＿
. |（･∀･）|
. |￣￣￣ ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ領
ｽﾚﾘﾝｸ(body板:562-565番)
562 ： ◆VEGAN.Izk2 [↓] ：2007/10/03(水) 22:21:28 ID:4JqywQsJ0
意味不明
563 ：病弱名無しさん [↓] ：2007/10/03(水) 22:30:12 ID:n9j3q4+D0
また自演用にトリップつくったのか？
564 ：病弱名無しさん [↓] ：2007/10/03(水) 22:32:23 ID:n9j3q4+D0
559 ：VEGAN ◆PsPHI2rklQ [↓] ：2007/10/03(水) 21:52:26 ID:4JqywQsJ0
560 ： ◆VEGAN.Izk2 [↓] ：2007/10/03(水) 22:14:19 ID:4JqywQsJ0
565 ：病弱名無しさん [↓] ：2007/10/03(水) 22:36:33 ID:n9j3q4+D0
>>560
トリップかえてマルチして何したいんだ？
【コピペ】菜食に勧誘するVEGAN 【大迷惑】
ｽﾚﾘﾝｸ(supplement板)
【コピペ】菜食に勧誘するVEGAN その２【大迷惑】
ｽﾚﾘﾝｸ(supplement板)
【ｷﾁｶﾞｲ】菜食に勧誘する気持ち悪い人【大迷惑】
ｽﾚﾘﾝｸ(supplement板)
145:病弱名無しさん
08/02/02 17:13:13 F7wFaHycO
>>141 同意
146:病弱名無しさん
08/02/02 17:22:21 81SaWQDr0
肉・魚・貝・卵・油をやめたら健康になるよ。
野菜、根菜、果物、海草、米、麦などは十分においしい。
試したらわかる。太りもしないし、やせもしない。
147:病弱名無しさん
08/02/02 17:30:48 PForSshn0
根拠なしに結論ばっかり言っていたら、
「肉を食べないと病気になるよ。」って言う人となんら変わらない。
148:病弱名無しさん
08/02/02 18:36:37 F7wFaHycO
百歳長寿者が大勢住むロシアのコーカサス地方の百歳長寿者達の食事内容は未精白穀物、野菜、野草、果物中心の食生活で肉食は冠婚葬祭の時位しか食べないそうです。
149:病弱名無しさん
08/02/02 20:29:42 aEFME2Ip0
URLﾘﾝｸ(www.meito.co.jp)
ベジタリアンは空気を吸うように嘘を付く
150:病弱名無しさん
08/02/02 20:33:27 34yTLknOO
>肉は食べないわけではないのですが、脂身の少ない部分を焼いて食べています。
冠婚葬祭のときくらいしか食わないんじゃないの？
151:病弱名無しさん
08/02/02 20:36:29 PForSshn0
論理破綻してもベジタリアンの挑戦は永遠に続きます。
152:病弱名無しさん
08/02/02 21:29:26 34yTLknOO
馬鹿だな
破綻したら肉食になるんだよ
最後は dog eat dog
153:病弱名無しさん
08/02/02 21:34:29 ZOWtHQKj0
で、なんでここのアンチベジのキチガイヒス女は
サプリ板とやらの話題をこっちに持ってきて荒らしてるの？
154:病弱名無しさん
08/02/02 22:07:32 fLRoiK6b0
まあでも人畜無害なベジが集まって健康の話なんぞしても退屈だろうよ。
アンチベジの存在も悪くない。
彼らがいくらベジを批判したところで菜食生活の心地よさを知っている人間は揺るがない。
むしろアンチベジの執拗さと研究熱心さに頭が下がる思いですよ。
執拗すぎてたまにあきれてしまうけど。
155:病弱名無しさん
08/02/02 22:41:49 KVRH1NBw0
>>146
>>137と矛盾してませんかね
出るべきところが出たということは…？
>>153
先に発狂したのはベジの仲間であると（自称している）べがんなのですが
>>154
そういう論理が「地上の楽園」宣伝っぽくて気持ち悪いんだけど
156:病弱名無しさん
08/02/03 00:07:52 8ApHIZzb0
ベジとべがんとやらはどうやら
>>155の脳内では違うようだな
157:病弱名無しさん
08/02/03 00:34:02 DvmrKhDR0
草食類人猿は滅び、肉食のホモサピエンスが生き残った。
これは人間が本質的に元々肉食であるという歴史上の事実だ。
しかし、肉食から雑食となり、長い歴史でみれば、菜食傾向は強まっている。
そうなのだ、人類は菜食人類に進化するかもしれん。
これは魚が陸に上がり、鳥になって空を飛んで、ペンギンになって海にもぐるのに似ている。
158:病弱名無しさん
08/02/03 02:08:31 fNqbkv5U0
>>156
当たり前ではありませんか
ベジ≠バカベジであり
べがんはバカベジです
159:病弱名無しさん
08/02/03 06:46:21 2vm96k0j0
倫理的な理由で魚介類以外の肉を食べるのをやめたんですが
哲学板のスレが変人ばかりなのでここに住むことにします。
160:病弱名無しさん
08/02/03 15:38:31 kvnilajP0
ベジテリアンじゃなくても、不細工な女の子が
「あたしお肉だぁ～いすき！」とか言ってるのみると
正直ドン引きしてる自分がいる
161:病弱名無しさん
08/02/03 16:37:42 DvmrKhDR0
ブザ女の発言にドン引きするブ男にもドン引きする。
162:病弱名無しさん
08/02/03 20:28:02 fNqbkv5U0
ビーガンブサ女子と
肉好き美女では
どちらに引きますか？
163:病弱名無しさん
08/02/03 20:37:10 E1HKGV0fO
○９の店員の真似するお笑いデブ女いるじゃん
「好きな食べ物は？」聞かれて、
『お肉うぅ？』
答えてた
オェ～
164:病弱名無しさん
08/02/03 21:15:02 DvmrKhDR0
>>162
もしかして、そのビーガンの女性は
「お肉を食べなくなったら、お肌が若返って、スリムになったけど
出るところは出て、スタイルが良くなった。とっても嬉しい。」
とかって言っていませんか？
165:病弱名無しさん
08/02/03 21:37:22 KlUoVnpm0
女はす～ぐ容姿の話だなｗ
見た目が良けりゃ何してもいいと思ってるｗ
166:病弱名無しさん
08/02/03 22:01:33 v0MJeJ1Y0
>>150
代表される料理にも肉が入ってるし、今流行のケフィアの故郷とも言われてる
コーカサス地方は雑食ですね
167:病弱名無しさん
08/02/03 22:04:45 DYqMkxDwO
ベジにとってラーメン屋って一番困んない？
食えるもんねーよ(´･ω･｀)
168:病弱名無しさん
08/02/03 22:14:04 G48Pkyqd0
そもそも添加物まみれの店のラーメンなんか食いに行かないだろ
自分で作る
169:病弱名無しさん
08/02/03 23:00:22 fNqbkv5U0
>>165
男が見た目にしか拘らないからじゃないのか？
170:病弱名無しさん
08/02/04 00:21:24 SfzW3G1D0
>>169
それにしたって、「●●なブスと●●な美女どっちがいい？」なんて
まるで小学生の言うことｗ 幼稚すぎて笑えるｗ
171:病弱名無しさん
08/02/04 08:00:51 3SctjVeRO
>>170
大人だって結婚するとき普通に迷うだろ？
人間の女には興味がないアニオタなら別だが
172:病弱名無しさん
08/02/04 08:30:19 3SctjVeRO
左=雑食(肉大好き) 右=菜食
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
173:病弱名無しさん
08/02/04 08:40:45 fl1AqRb/0
肉食であろうがなかろうが
菜食主義のスレに延々と張り付いて、
恨み言を撒き散らす女が美人な訳ないｗ
しかも>>161とか典型的ブサ女のレスｗ
174:病弱名無しさん
08/02/04 09:06:37 sqLkgp9+O
って言う>>173が一番典型的なブ(ry
ま、顔の見えないネットでいつまでもそんな不毛な話するなんて、物好きだなw
175:病弱名無しさん
08/02/04 10:00:31 BeVPOFqD0
ブス、ブサイクと今度は罵り合いですか
菜食の素晴らしさを語りましょう
>>154
全くもってそうですね
一体何にそんなに恨みがあるのかは知りませんが…
添加物たくさんの食品ばかり食べているから、カリカリしているのでしょう
176:病弱名無しさん
08/02/04 10:14:11 b8p1zMcLO
ベジタリアンの方は肉や油を使った料理だと、
胃がもたれたり調子悪くなりませんか？
177:病弱名無しさん
08/02/04 10:24:43 Z8+8EBMgO
感覚的な事だけど菜食生活は体が軽くなるし頭も冴える。
胃もたれとか疲労感を感じなくなるからもう肉を食べようって気が自然と起きなくなるよ。
菜食マンセー(n'∀')ηﾟ*｡:*
178:病弱名無しさん
08/02/04 11:18:23 V+kL5Wjl0
興味があるので覗いてみました。
動物性タンパク質を取らないで栄養失調に
なったかたとかいません？
また、それをどのくらいの日数続けていますか？
潰瘍性大腸炎なので菜食主義で過ごせれば
それに越したことはないのですが・・・。
179:病弱名無しさん
08/02/04 15:48:00 A2dLQk+20
>>175
ベジのオナニーがきもいからですよ
>>177みたいに
180:病弱名無しさん
08/02/04 19:09:28 3SctjVeRO
いまテレ東で乳癌増加の原因は欧米かよ
181:病弱名無しさん
08/02/04 19:18:57 Hr2ZGWEA0
もの凄い今更な情報だな
182:病弱名無しさん
08/02/04 19:35:48 3SctjVeRO
ＮＨＫでやってたときは一切触れず終い
テレ東は触れただけマシ
183:病弱名無しさん
08/02/04 20:49:01 Z6AC6iZd0
大豆の発ガン疑惑をもみ消そうと躍起だな・・・
184:病弱名無しさん
08/02/04 21:07:11 Hr2ZGWEA0
誰が？
185:病弱名無しさん
08/02/04 21:38:13 3SctjVeRO
大豆で乳癌になることは立証されてない
イソフラボンサプリメントの調査だろ？
大豆由来じゃない変なイモから抽出されたイソフラボンがやばい
186:病弱名無しさん
08/02/04 21:50:56 3SctjVeRO
ﾌﾟｴﾗﾘｱのサプリな
187:病弱名無しさん
08/02/04 22:49:24 FGrp+p8z0
ヴィーガンの人いる？
Ｂ１２とか亜鉛とか、どういった注意をしている？
海草だけで足りる？
188:病弱名無しさん
08/02/04 23:49:02 NHe289Qg0
大豆は安全で、サプリが危険とは詭弁だな。
大豆がいいとされるのも、悪いとされるのも、疑似女性ホルモンが原因なのに。
馬鹿すぎて相手にならん。
189:病弱名無しさん
08/02/05 00:38:41 y5SQCUza0
何の話？
190:病弱名無しさん
08/02/05 00:40:02 2YVTLfMn0
>>185
その変な芋を食ってる人々だっているんだが…
191:病弱名無しさん
08/02/05 07:04:12 alfFn24HO
濃縮がヤバいんだって
肉エキスを濃縮したものを飲めば即死だ
知らんけど
192:病弱名無しさん
08/02/05 07:42:15 alfFn24HO
>ﾌﾟｴﾗﾘｱﾐﾘﾌｨｶは、ﾀｲなどに自生するﾏﾒ科ｸｽﾞ属の植物。
大豆の40倍にもあたる大量のｲｿﾌﾗﾎﾞﾝ配糖体が含まれてるといわれています。
また、ｲｿﾌﾗﾎﾞﾝの約1000倍の活性があると言われる“ﾐﾛｴｽﾃﾛｰﾙ”、更にｲｿﾌﾗﾎﾞﾝの10000倍の活性があると言われる“ﾃﾞｵｷｼﾐﾛｴｽﾃﾛｰﾙ”などﾌﾟｴﾗﾘｱ特有の成分が含まれていることが発見されました。
大豆10000粒は食えないだろ？
193:イズコ2.0 ◆VEGAN.Izk2
08/02/05 08:49:13 AL7FG7mn0
おい、イソフラボンはエストロゲンより1000倍弱いから安全だと言われているんだよ。
194:病弱名無しさん
08/02/05 12:02:44 q3EU/zEi0
>>187
海草は含有がすごく多いからｏｋ
心配ならカイワレでも食ってれば。
195:病弱名無しさん
08/02/05 17:29:16 lfKqATNW0
だれがエストロゲンの話をした？
「メタミドホスはサリンより安全だから冷凍餃子は安全」って言っているようなものだ。
疑似女性ホルモンを外部から取り入れてその恩恵に与っている以上、リスクが非常に高いのだ。
196:病弱名無しさん
08/02/05 18:15:20 alfFn24HO
で、大豆食品で乳癌になる危険性が高くなる疫学データあるの？
サプリじゃなくてさ
197:病弱名無しさん
08/02/05 18:18:19 cUKLwXy50
つまり、肉食わないことじゃなくて大豆食うことが危険だって言いたいわけでしょ？
肉と大豆両方食っても危険ってことでしょ？
大豆スレでやれば？
198:病弱名無しさん
08/02/05 18:55:50 t6TQZCR70
>>194
ありがと
199:病弱名無しさん
08/02/05 19:54:15 1gUjAojP0
>>196
大豆は乳癌を減らすんだけどね。肉屋はデマばかり流すので困る。
>>187
海藻だと海苔以外は微量だよ。
200:病弱名無しさん
08/02/05 21:43:03 2YVTLfMn0
>>196
ナイヨ
>>199
偏食家は問題の本質に目をつぶるんだな
201:病弱名無しさん
08/02/05 21:53:52 y5SQCUza0
イソフラボンの大量摂取が危険、という情報の根拠は、
イタリアでの、閉経後の女性が１日あたり１５０ミリグラムの大豆イソフラボンを５年間、摂取した試験で子宮内膜が厚くなる症状が見られた、という研究結果が根拠。
このデータを元に、この１５０ミリグラムを健康影響量とみなし、１日上限摂取量（安全ライン）を半分の７０～７５ミリグラムとした。
だから、目安超えても「危険」というわけではない。「安全」というわけでもないだろうけど。
202:病弱名無しさん
08/02/06 00:16:14 WWTCE7Vi0
納豆一日２パックまでなら安全なんでしょ？
203:病弱名無しさん
08/02/06 02:07:40 CdDq+SGM0
農場滞在してすごく悲しいものをいっぱい見てしまったので、倫理的理由から肉と牛乳をやめたんだけど
以来過剰かもしれない位豆乳を摂取してるんで、豆乳に健康上の問題があったらちょっと困るなぁ。
あと、豆乳飲む用になってブラジャーがきつくなった気がする。もう一つ上のサイズでもいい位。
204:病弱名無しさん
08/02/06 04:33:03 6ITtprUh0
菜食者のほうが長生きするのは明らかだからなぁ。
国民に早死にして欲しい権力者は、菜食をさせないために
ありとあらゆる手段を取るだろうね。
205:病弱名無しさん
08/02/06 06:11:42 LbuTVbuw0
豆腐や豆乳の欠点はおからが大量にゴミになってしまうことなんだよなあ。
もったいないから、おからハンバーグとかにすればいいのにと思う。
206:病弱名無しさん
08/02/06 08:29:13 iijanSTHO
>>201
＞ イタリアでの、閉経後の女性が１日あたり１５０ミリグラムの大豆イソフラボンを５年間、摂取した試験で子宮内膜が厚くなる症状が見られ
子宮内膜が厚くなると何か困るのか？
女らしくなるんじゃないの？
207:病弱名無しさん
08/02/06 11:34:49 OXl1yhkH0
>>205
そこで豚に食わせてるんですよ
>>206
別に内膜と女らしさに関係はない
閉経してるってのがミソ
厚くなる要素が普通はないわけで、何かがあると判断される
しかし「厚くなる」だけじゃ何とも言えない
なぜ精密検査の結果がないのだろうか？
何かセンセーショナルに世論を動かしたいのでは？
それと、サプリメントでの結果を大豆そのものに当てはめるのもおかしい
208:病弱名無しさん
08/02/06 20:00:55 6ITtprUh0
初めておから買ってみた。
こんな安くて栄養があって環境にもいい食材があったのに
今まで利用してなかったことにちょっと反省。
これからレシピ調べていろいろ挑戦してみるつもり。
209:病弱名無しさん
08/02/06 20:28:19 WWTCE7Vi0
豆腐食べる人は、おからを食うべきだね。
産業廃棄物として捨てるなんてとんでもない。
おからを捨てていたら地球上から飢えが無くなるわけがない。
食わなきゃ地球環境に悪い。
210:病弱名無しさん
08/02/06 20:57:20 jViqN9rPO
>>208
おからは買うな、豆腐屋で貰え。
211:病弱名無しさん
08/02/06 21:35:59 PkQM6vGO0
おからの出ない豆腐も出始めてるね
212:病弱名無しさん
08/02/07 01:41:15 YrBjyllG0
>>207
輸入した大豆をそのままとか、搾油したあとの大豆とかは家畜の飼料になるらしいけど、
いわゆるおからの大半は廃棄物になるということらしいけど？
213:病弱名無しさん
08/02/07 03:07:16 q+nnqFX50
>>212
調べが足りないね
214:病弱名無しさん
08/02/07 04:35:21 XnFM80dE0
>>210
豆腐屋なんてないよ～
それに、国産大豆じゃないと嫌だし。
215:病弱名無しさん
08/02/07 07:38:08 a7f70tlz0
豆腐は大資本の参入が規制されている超過保護業界なのだ。
つまり、ヤマダ電機やコジマが禁じられ、町の電気屋さんが温存されている状態。
これ自体が信じられん。
豆腐業界･･･恐るべし。
216:病弱名無しさん
08/02/07 08:11:43 hQ2899OZO
世田谷区在住の者だが、豆腐屋に「オカラあります？」言ったら只で山ほどくれた
食いきれなかった
217:病弱名無しさん
08/02/07 08:16:21 k56puOJ+0
>>216
だって産業廃棄物だもん。
タダで引き取ってくれるなんて神様です。
218:病弱名無しさん
08/02/07 16:59:07 skKMKV3T0
ここの人んたらは、フレッチャイズム知っとる？
219:病弱名無しさん
08/02/07 20:53:42 q+nnqFX50
「奇妙な論理」に載ってたな
50年以上前の本なのに全然内容が古くなってない
220:病弱名無しさん
08/02/07 22:41:07 nwK1kT3RO
いついかなる場合も菜食主義を貫き通してる人いる？
あまりにも貫き通してると人間関係に亀裂が入ると思うんだけど‥
221:病弱名無しさん
08/02/07 23:08:27 XnFM80dE0
日本に住んでなきゃ全然亀裂はいらないと思うよ。
あと、日本人の中でも偏狭な人以外の人と付き合ってれば。
まあ俺は、自分一人のときでも肉本体の入ってない
焼きそばとかラーメンくらいなら食うくらいアバウトだけど。
222:病弱名無しさん
08/02/08 00:17:46 d8HlHXOY0
日本以外のベジタリアンっていいよ。
雑食者をケダモノ扱いしないし。
223:病弱名無しさん
08/02/08 01:34:04 TXq9HeWh0
でも愛護団体は強力だね。
ケージ飼育禁止を求める 米国の動物愛護活動家
URLﾘﾝｸ(www.keimei.ne.jp)
なんか養鶏の新聞だけあって動物愛護団体をキチガイ扱いしてるけど、
ケージ禁止は正しい方向だよね。
そもそも、あんた達が無茶しすぎたんじゃない？って感じ。
224:病弱名無しさん
08/02/08 01:38:52 uNe9haYh0
>>223
なんか、かえって自分たちの基地外ぶりを露呈するような文章だね。
225:病弱名無しさん
08/02/08 01:42:23 uNe9haYh0
トップページにわざわざ訃報載せてるｗｗｗｗ
きもいｗｗｗｗ
消費者のためのではなくて内輪向けのHPなのね。
226:病弱名無しさん
08/02/08 13:12:44 W7eJxs4/O
魚自体は食べないけど毎日の味噌汁のダシに煮干しや鰹節を使ってます。
これでＤＨＡ足りるでしょうか？
227:病弱名無しさん
08/02/08 13:37:49 dV7FQQQW0
>>223
正しい理由をぶっちゃけろ
228:病弱名無しさん
08/02/08 16:23:53 uNe9haYh0
まあ、彼らも生活かかってるわけだしね。
自分で選んだ職業だから少しは自業自得だけど。
下手に非難するよりも、買わないのが一番。
229:病弱名無しさん
08/02/08 17:09:19 Jc4qJBY+O
>>226
アマニ油かエゴマ油をサラダにかけると旨いよ
醤油と酢といっしょに
ちょっと高いけどサラダ専用だから二月はもつ
230:病弱名無しさん
08/02/08 18:38:05 OcAjzlrY0
>>223
野菜や果物で言うところの、ビニールハウス栽培の禁止かな？
石油燃やして季節外れの野菜を作るなんてやめて欲しいよ。
地球環境に良くない。
なんで今イチゴが店頭に並んでいるか知ってる？
クリスマスケーキ用にイチゴをビニール栽培するようになって、
その影響で今の時期でもイチゴを作るようになったんだって。
231:病弱名無しさん
08/02/08 18:58:58 dV7FQQQW0
>>229
またべがんか…
232:病弱名無しさん
08/02/08 19:02:13 uNe9haYh0
確かにそれはやめてほしいね。
でもどれがハウスで作ったものかなんてわかんないし
どっかに明記してくれないかなぁ。
233:病弱名無しさん
08/02/09 00:05:45 kAMyyXHV0
もやしなんかも可哀想だよな。
植物として生まれながらスポンジみたいな上で芽を出され、
太陽の陽を一度も浴びることなく真っ暗な中で４～５日で刈られてしまう。
234:病弱名無しさん
08/02/09 01:39:26 rt9XkUPz0
納豆菌も
235:病弱名無しさん
08/02/09 06:36:56 +6Yyi43u0
エゴマ油って中国産しかないよな。クセがなくてこっちの方が好きなんだけど。
236:病弱名無しさん
08/02/09 10:58:29 PHizVq22O
>日本の場合、周囲が海ですから、多くは魚を食べて摂り、魚の少ない山間部では荏胡麻(エゴマ)が重要な作物であったわけです。
地方の山間部に特産品として残っていたのは偶然ではありません。
山間部の人たちは荏胡麻を食べて肌がスベスベしたり、血行が良くなって冷えなくなったなどの効果を実感していただろうと思われます。
しかし、日本では戦後に魚離れが進みます。
荏胡麻も食卓から遠ざかってしまいました。
それと同時に、アトピーなどのアレルギー・血行の悪さから起こる循環器系統の問題・粘膜皮膚疾患・肥満なども増加の一途を辿っています。
ω-３欠乏症候群です。
心当たりのある方には食生活の点検をしてみる事をお勧めします。
237:病弱名無しさん
08/02/09 11:33:50 Tp3QmgT6O
>>236
アトピーが増えたのはエゴマを摂らなくなったからって言う奴もいるんだな。
初めて見たわ。
学校給食で牛乳が出てからって言う奴もいたし、回虫・蟯虫を腹から追い出し始めた頃からアトピーが増えたって言ってた大学教授もいた。
ま、何にでも当てはめようと思えば出来るって事だろうし、エゴマのお陰とはにわかには信じないけどね。
238:病弱名無しさん
08/02/09 11:42:11 kAMyyXHV0
そんな特効薬みたいな食べ物は無いってこのスレで誰か言っていたけど、全くその通りだ。
単純明快な解決を求めたい気持ちは非常によく判るけどね。
「一日３０品目」っていうのも、そういう単純明快な答えを求める愚か者達に
お上がやむを得ず啓示したのだろう。
239:病弱名無しさん
08/02/09 14:47:55 rt9XkUPz0
エゴマ・アマニ油を崇めるのはべがんの特徴
>>238
一日30品目の何処が特効薬で何処が単純明快なの？
240:病弱名無しさん
08/02/09 18:54:31 RWNWWuAVO
あまり知識もなくヴィーガンになりました。
豆製品全般・海藻類・オリーブオイルを意識的に摂っているのですが
これでおｋですか？
よく出てるアマニ油も摂るべきですか？
241:病弱名無しさん
08/02/09 19:59:04 ZOfiH2FZO
>>240
黒胡麻を摂ると良いよ。
242:病弱名無しさん
08/02/09 20:24:11 Tp3QmgT6O
>>240
すげぇな、よりによってウ゛ィーガンかよ。
243:病弱名無しさん
08/02/09 21:14:15 rt9XkUPz0
VEGAN→ヴィーガン
↓
べがん
244:238
08/02/09 22:22:46 LInRB/aH0
>>239
「一日３０品目」という６文字で、バランスよく色々なものを料理して？食べなさいという事を表している。
しかも具体的な数値でデジタルに表している。
「バランスよく・・・」だと、曖昧な線引きなのでなかなか守る事ができない。
その点、「肉は食べない」「青汁を飲む」「りんごだけ食べる」こういうのはオンかオフだから守りやすい。
単純明快だから馬鹿にはうってつけ。
そういう人たちの為のわかりやすいキャッチフレーズなのさ、「一日３０品目」は。
245:病弱名無しさん
08/02/09 23:10:43 rt9XkUPz0
？？？
？？？
30品目とは目標であり、その数字になにがなんでも合わせろってわけじゃない
「30品以上」だし、フレキシブルな単なる基準
246:病弱名無しさん
08/02/09 23:24:56 RWNWWuAVO
>>241
レスありがとうございます。
黒胡麻をググッてみたらタンパク質を始め、リン、カルシウム、ビタミンＡ･Ｂ･Ｄ･Ｅなどを含む凄い食品なんですね。
これは摂っておこう。
247:病弱名無しさん
08/02/10 00:37:52 Dr4lVc7B0
IDちょっとすごいな
248:病弱名無しさん
08/02/10 00:37:54 eiDaeKPj0
でもさぁ、野生の動物で30品目もとる奴なんているのかな？
熱帯雨林ではそれが普通なのかな？
249:病弱名無しさん
08/02/10 08:38:26 d2y5RqPx0
なぜ肉を食べたくなるか？肉に含まれるミネラルを身体が本能的に欲求するから。
ミネラルが含まれる良質な塩が足りてれば肉も魚も食べなくても物足りない感じはしない。
250:病弱名無しさん
08/02/10 09:20:38 eiDaeKPj0
人類は進化途中に食人をしてたらしいね。
251:病弱名無しさん
08/02/10 11:08:51 jdbRdkjlO
鉄のフライパンに変えたら、肉が食いたいと思わなくなった
252:病弱名無しさん
08/02/10 13:58:22 Dr4lVc7B0
>>248
だからこそ、縄文時代の平均寿命は30年ほどだったと言う
野生で短命でも飼育すればそうではない動物もいる
環境を整えるのが難しいために飼育が難しいものは除くよ
>>249
ミネラルだけじゃないだろ
253:売国マルハン
08/02/10 16:07:30 gQuxhLpV0
パチンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷マルハン社員やマルハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/10(木)ID:iA54n BU50
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)←右左くっけて→1165/783-784
【宮崎県都城市】パチ事情その②ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)←右左くっけて→89246/658-659
【山と川】宮崎県児湯付近PART１【自然ｲﾊﾟｰｲ】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)←右左くっけて→8235164/471-472
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)←右左くっけて→85488/401-410
2008/01/13(日)ID:1HLcWz UK0
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)←右左くっけて→8885488/461-462
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)←右左くっけて→021165/809-810
【香川】パーラーグランドのスレ２【徳島】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)←右左くっけて→315438/324
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)←右左くっけて→865970/186
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。
新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)←右左くっけて→304777/52-54
ネット工作員については→【電通ＴＢＳ】ピットクルー（株）【プロ工作員】
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板:65番)
254:病弱名無しさん
08/02/10 17:58:33 KpD2AHiVO
>>246
うん。黒胡麻は良いよ。(*^_^*)
白胡麻じゃなくて黒胡麻ね。漢方では、別物として扱ってるよ。
胡桃やナッツ類も良いよ。それと発芽玄米とか。
255:が、どうなることやら・・・
256:病弱名無しさん
08/02/16 11:13:51 upPVlz8cO
>>284
肉食わないと酒たばこやっても平気になっちまうね
いくら酒のんでも吐かなくなる
それがいいことかどうかは別問題だが
257:病弱名無しさん
08/02/16 13:08:34 +jh1l9RtO
私も喫煙者だよ～
１日２箱から１日５本まで減った。
ベジになってから何となく体を汚すのが嫌になったんだよな。
煙草だけではなく化粧品もノンケミカル、シャンプーやボディソープ→石鹸と
身の回りのものも自然派になっていった。
258:病弱名無しさん
08/02/16 13:22:32 CuCL4lbA0
>>283
調理はいいけど（熱とか、酸とか塩分で染み出す可能性がある）、フライパンをそのまま舐めても…
>>285
こうしてアル中（ニコ中）になりましたとさ…になったら困るだろう
むわー、酒への耐性を決めるのは生まれつきのエタノール分解酵素の分泌能力だが
訓練もある程度効く人もいるが、草だけ喰うことが訓練になるとは思えねえなあ
259:病弱名無しさん
08/02/16 18:41:21 R1IwIdl10
質問です
みんなと一緒に外食に行った時はどうしていますか？
焼き肉とかお好み焼きとか…
260:病弱名無しさん
08/02/16 19:10:19 sMiLMGVn0
一時的にベジをやめる
261:病弱名無しさん
08/02/16 19:24:56 R1IwIdl10
>>289
そうですか。
ありがとうございます
262:病弱名無しさん
08/02/17 23:48:11 HI6TjPWj0
さすがに焼き肉は普通に断る。
263:病弱名無しさん
08/02/18 07:34:31 6P4WTC+MO
食っても魚とか餃子だな
居酒屋で
264:病弱名無しさん
08/02/18 07:53:43 TtxrPZfJ0
たまに食う肉が居酒屋の冷凍餃子とはヘルシーだな。
肉を食べると体調が悪くなると言うのも本当かも知れない。
265:病弱名無しさん
08/02/18 08:30:54 dPdi4qzhO
皆さん家族には理解してもらえてますか？
266:病弱名無しさん
08/02/18 09:34:25 i/miFkFoO
>>294
最初は食事の度母と喧嘩してたけど今は肉、魚、卵を使った料理の時は
当たり前のように私の分は作らなくなったから受け入れてくれてると思う。
父は私の食生活に興味なし。
267:病弱名無しさん
08/02/18 18:03:59 5TOR78J60
おかあさん可愛そう～
自分の分くらい自分で作ったら？
そのくらいの覚悟で決心したんでしょ？
なんか同じベジタリアンとして恥ずかしいな！
っていうかバランスとか無視なひと？
268:病弱名無しさん
08/02/18 18:27:11 afwnG57+0
>>288
野菜を焼けばいいじゃない
269:病弱名無しさん
08/02/18 18:50:55 I3MKTEml0
そういえば学生の時に仲間と安価な焼肉店に行った時、
肉に緑っぽい部分があるのを見たことある。
全体に味もおかしいし、食後に異様な不快感があった。
今思えば病気の牛の肉だったんだろうな。
270:病弱名無しさん
08/02/18 18:58:18 6P4WTC+MO
つか、ローストビーフって緑っぽいの多くない？
なんかガソリンが水溜まりに浮かんだ時の虹色っぽい緑
あれは何なんだ？
271:病弱名無しさん
08/02/18 19:58:05 RoJiSYh40
>>298
ねーよ
おばか
>>299
タラでもよくあるよｗ
ただの干渉色
クジャクの羽と同じ
272:病弱名無しさん
08/02/18 20:04:47 NdSmmLGR0
>>298-299
それ、加えてある大蒜の色じゃないかな
273:病弱名無しさん
08/02/18 20:19:23 SSzrw7ku0
野菜料理の簡単なレシピ探してます。
カノウユミコのレシピ本買ってみたけど、あんまり簡単じゃなかった。
かなり簡単な、忙しい現代人でも続けられるようなレシピの本や
ウェブページ知りませんか？
魚や卵も使わない、 >>1にある「ラクトベジタリアン」向けだとなお嬉しいです。
274:病弱名無しさん
08/02/18 23:41:02 i/miFkFoO
>>296
食べられないメニューの時は自分で作ってます。
母の料理を殆ど食べなくなったから最初キレられてたんです。
275:病弱名無しさん
08/02/19 11:27:38 UGyg29JdO
ベジタリアンになったのはいいけど手元にアミコラが残ってた‥
これ豚由来かなんかだよね？
276:病弱名無しさん
08/02/19 12:07:57 wq+wgqrZO
>>304
アミノコラーゲン？は魚由来だった。
ところでべがんの人は薬は漢方にしてたりするのか？
277:病弱名無しさん
08/02/19 21:59:45 afPC6yvU0
＞ 22:00 ガイアの夜明け
＞安心な野菜を身近に…通販で有機野菜の値段が下がる？
＞救世主？体に優しい農薬とは…
これからテレビで野菜のことやるよ。
278:病弱名無しさん
08/02/19 22:54:39 TPC0ZHVf0
野菜や果物を豊富に食べる人は、全ての癌になる確率が低いそうだ。
酒や煙草な肉食は、全ての癌になる確率を高めるそうだ。
みんな明日からベジタリアンになろう。そして酒や煙草や肉食を止め
よう。
279:病弱名無しさん
08/02/19 23:04:28 vCk1bXJO0
二人に一人が癌になる時代だもんね。
280:病弱名無しさん
08/02/19 23:16:07 U1TLWo7u0
環境を破壊して動物を苦しめて・・・
そのうえ寿命まで縮まるんだったらもう肉食べる理由無いよね。
281:病弱名無しさん
08/02/19 23:46:49 8TLiPxar0
別にいいです確率ですから
282:病弱名無しさん
08/02/20 03:28:45 zDqFiHXb0
過去に肉食したり乳製品を食べた経験があるのならば、将来新ヤコブ病になる可能性は否定する
ことはできないし、酒や煙草をやったり、受動喫煙の経験があるのならば、近い将来極めて恐ろ
しくまた苦しい癌で死ぬ可能性は否定することはできない。また不幸にして魚介類を食べた経験
があるのならば、最強の発癌物質であるダイオキシンの為に癌で死ぬ可能性は否定することは出
来ない。
無農薬有機栽培の野菜や果物や穀物を食べる者だけが、将来癌で死ぬ可能性が最も低いのだ。ま
た水や大気汚染、そしてあらゆる食品添加物に注意するべきだ。
283:病弱名無しさん
08/02/20 06:36:41 Vz3+Lbai0
元々丈夫だから大丈夫だよ。長寿家系だし。
284:病弱名無しさん
08/02/20 07:02:09 surXdcpoO
将来のことは分からないけど、2時間後、24時間後のことを考えると、
肉や化学調味料は控えたほうがいいと思う
肉を食わなくても、ポテチやカップ麺を食うと倦怠感に襲われる
便の切れも悪くなる
285:病弱名無しさん
08/02/20 07:06:35 7HsjlwNs0
完璧なベジタリアンではないと思いますが、自分は､☆自宅☆肉類、卵、魚系のだしなど、抜いた調理。
例；麻ﾎﾞｳ豆腐→肉抜き(ねぎ、にんにくぬくひとはなしで)
ラーメン→麺は市販のもの、スープはもやし、しいたけでつくり、しょうゆあじ、みそあじ、豆板醤を入れて」ぴりからにする。こんぶをたすときも。
☆外食☆サラダ、なるべく卵の入ってないパン、スパゲッティなどたのむ。チーズはたまにたべるので宅配もマルゲリータをたのみます。
家族は好みのものを。バイキング方式のお店が近くにあるのでよくいきます。
自分の場合多分腸が弱いので、大きいたんぱく質は消化し切らないようです。
自分で自分で作るのでたまに家族の弁当のおかずに、魚、たまごを買うぐらいで、何年か肉を買ってません。
安全かどうか自分がわからないので。
286:病弱名無しさん
08/02/20 15:17:14 ofpvFAFdO
肉食べなくなってから重かった生理痛がキレイさっぱりなくなった。何でだろう。
287:病弱名無しさん
08/02/20 18:10:19 q+agkT0+0
>>298
625 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/09/07(水) 19:24:24 ID:????
【緑色の変な豆状の塊がいくつもくっついている】
ガイアの夜明けが、「アメリカ牛肉は大丈夫か」というタイトルで、
アメリカの食肉加工工場の実態について報じていた。昨年、来日して、
日本政府や消費者に【米国牛肉加工現場のひどい実態と危険性】を訴えた
大手食肉加工企業タ（略）社の労組委員長（元）も出演していた。
ちなみにこの番組の取材時には彼は、同社を辞めていたようだったが、
その理由については番組では触れていなかった。
彼は以前、【加工工場の内部の非衛生的な実態】を告発するためのビデオを撮影し、
米メディアにも公開していたのだが、番組ではそれも流されていた。
そのなかで、解体した牛の肉に【緑色の変な豆状の塊がいくつもくっついている】のが映っていたのだが、
日本の獣医学の専門家に見てもらった結果、それは、牛の身体に細菌が入り込んでできた膿瘍だということが分かった。
日本では、こういうのが見つかった牛は、当然食肉にはせず廃棄するのだそうだが、
タ（略）社では【そのまま食肉として出荷している】のだという。
さらに今も同社に勤める社員によれば、月例判別や危険部位除去などBSE対策については、
【講習すら行われていない】のだという。仕方ないので、現場の作業員同士で自主的に勉強しているのだそうだ。
日経スペシャル「ガイアの夜明け」 ８月１６日放送 第１７４回 アメリカ牛肉は大丈夫か
288:病弱名無しさん
08/02/20 23:29:43 pOEgGMTi0
中国ではブドウにピンク色の農薬をドバドバかけちゃう。
べっとり染まって滴り落ちるまで。
レポーターが尋ねる「こんなに農薬かけていいんですか？」
中国人「これはワイン用だから大丈夫だよ」
笑ってしまった。
289:病弱名無しさん
08/02/21 19:01:14 9bRZ8xJr0
>>316
海外の食べ物の危険性の報道を見ると
どうしても日本国内の企業の工作を疑ってしまう。
別にいいんだけどね、どっちの牛肉も食べないから。
290:病弱名無しさん
08/02/21 21:48:11 byKHGRyqO
つか、日中連携の工作
メタミドホスなんて明らかに防腐剤として中国政府に容認されていた代物
日本政府もこれを黙認
テロ？
なわけねよ
９１１だってテロのわけがない
こんなの信じているのは相当な脳天気
291:病弱名無しさん
08/02/23 16:41:52 qM77pgW3O
ヴィーガンは何で蜂蜜を食べないの？
蜂が苦痛を伴ってるとも強制されてるとも思えないんだけど
何か他の理由があるのかな。
292:病弱名無しさん
08/02/23 17:17:47 xPzCuJJE0
>>320
私も知りませんが、あくまで予想として
人間が蜂蜜を採取する段階で、蜂の幼虫を
殺してしまうことになるからではないでしょうか？
知っている方いましたら正答おねがいします
293:病弱名無しさん
08/02/23 17:48:16 xMFLmehg0
ハチミツってニセモノが多いらしいな。
294:病弱名無しさん
08/02/23 18:26:42 frrlFPkyO
蜂蜜は幼虫に食わすために作ってるんじゃないの？
それよりカイコが悲惨
シルク用のカイコは奇型種で、決して羽化しないし目もないらしい
295:病弱名無しさん
08/02/23 19:49:33 cDp/RXu/0
卵とかでも、雄のヒヨコを殺したりするよね。
なんかそんな感じで製作過程に何かあるのかな？
俺は最近毎日蜂蜜食べてる。
296:病弱名無しさん
08/02/23 21:47:16 /IQezBGo0
バカベジ語録
霊の存在すら証明できない科学になんてほとんど価値は無い(笑) 肉欲奴隷（笑）
精霊がいる（笑） 血液ドロドロ（笑） 肉を食べたら血液が酸性化（笑）
セルライト（笑） 日本人は腸が長い(笑) 欧米化(笑)
明治まで日本人は肉を食べてない(笑) 地球温暖化(笑) 科学はとくに関係ない(笑)
インチキ医者(笑) 進んだアメリカ(笑) 原始仏教(笑) 子供の頃は毎日とんかつ(笑)
コーラだけはやめられない(笑) ベジタリアン(笑) ポールマッカートニー(笑)
肉工作員(笑) ロハス(笑) エコ(笑) 馬鹿医者(笑) ベジタリアンを尊敬すべき(笑)
バカザツ(笑) スピリチュアル(笑) 高次元(笑) 豚が守護霊(笑)
海で暮らすアザラシなどは、哺乳類より魚類に近い(笑) 弟子(笑) 破門(笑)
ハリウッド(笑) セレブ(笑) ヴィーガン(笑)
プロのマッサージ師はベジと非ベジを見分けることができる(笑)
宿便(笑) 断食(笑) 母なる地球解放運動(笑) コピペボム(笑)
白米なんてべちゃべちゃで不味い(笑) 教科書なんかあてにならない(笑)
お前達は地球の環境破壊を食い止めてる高貴なベジを崇拝するべきである(笑)
御釈迦様は違うっておっしゃられとんよ(笑) 糞食い(笑)
ジョン･レノンの新曲『馬鹿ザツは世界の肉欲奴隷か！』(笑)
駄目なものは駄目なんだよ(笑) 肉食＝カニバリズム(笑)
こんど電車の中ででも観察してみそ(笑) 肉割れ(笑)
ガンになって死んでしまえ。(笑) 焼肉チェーエン店(笑)
倫理なんてどうでもいい(笑) ブログ(笑) 東大なんてたいしたことない(笑)
屠殺(笑) 欲しがりません！！肉などは！！(笑) 次のニュースです(笑)
ハム、ソーセージ、ベーコンは毎日(笑) ベジさんの勝ち(笑)
ピタゴラ(笑) 医学部受験予定(笑) ポイ捨てゴキブリ(笑)
肉を食うと短気になる(笑) 日本人の腸が長いのは一般的だから妄想じゃない(笑)
我々は高貴なる弥生人の子孫ですが？(笑)
肉を食うヤシ(笑) 肉大好きでよく食べていた(笑)
牛であるだけで生きる事が許されない。それがどれだけ有能で高潔で有益だろうとも(笑)
肉食のヤツらはみんな地獄を味わって死ねば良い(笑)
日本のような後進国(経済だけが先進国だがそれもハリボテに過ぎない)(笑)
ベジタリアンは全くもって次元が異なる人間(笑) 肉0グラム(笑)
297:病弱名無しさん
08/02/23 23:35:08 y/+57TXKO
>>323
別に幼虫だけが食べるわけじゃないし、子孫を殺す事は養蜂家にも良くないこと。
幼虫も殺さないし、奴等は冬は冬眠するし、何も問題ない。
そういや蚕って何も食べないらしいな。
298:病弱名無しさん
08/02/23 23:56:41 cDp/RXu/0
羽化しないのに繁殖できるの？
299:病弱名無しさん
08/02/23 23:59:08 SzMPWnmC0
>>326
牛乳も蜂蜜もなんら違いは無いと思うよ。
300:病弱名無しさん
08/02/24 01:01:01 7LSrEnkH0
>>323
どこの嘘サイトで聞いたのよ
シルク用だろうがナンだろうが、ゆでなければちゃんと羽化する
羽も生えてる（飛べないが）し、目だってある。それもでっかい目がな
だいたい、野生の蚕なんていないんだぞ
人間に何1000年も飼われるうちに、防御本能が失われ
人間の助けなしでは生きていけなくなったのだから
>>326
成虫はな
>>327
すぐ騙されるのがベジの特権だから
301:病弱名無しさん
08/02/24 10:11:39 9EMQkfam0
倫理ベジは健康ベジの有用な主張を取り込む
健康ベジも倫理ベジの有用な主張を取り込む
ビーガンとペスコが険悪な関係にあるとか聞いた事無いし
少数民族同士の生き残り作戦なんだろうか
302:病弱名無しさん
08/02/24 10:49:07 Gd4tMJly0
倫理ベジは健康面も無視できないかもしれないけど
健康ベジには倫理は不要じゃないだろうか。
303:病弱名無しさん
08/02/24 11:34:45 9EMQkfam0
健康ベジが牛乳は牛の赤ちゃんの飲み物とか
大人になって乳を飲むのは人間だけだから体に良くないとか言ってるよね
あれも入り口は根拠の無い倫理的な意見だよね
304:病弱名無しさん
08/02/24 11:55:12 Gd4tMJly0
それ倫理的じゃないでしょ。
「自然じゃないから良くない」っていうのは
倫理学の世界では認められていない非倫理的な意見だよ。
305:病弱名無しさん
08/02/24 11:59:35 9EMQkfam0
いいえ、自然の摂理を取り上げるのも倫理学ですよ。
306:病弱名無しさん
08/02/24 12:01:59 Gd4tMJly0
まあいいや。
俺は、子供の飲むものを飲んだほうが
もしかしたら体に良いかもしれないとも思うけどね。
307:病弱名無しさん
08/02/24 12:31:19 le0jVFyh0
牛のほうが人間より多いんだよな
環境考えるなら人減らせ
あと100円バーガーはBSE関連の肉が使われてるの？
308:病弱名無しさん
08/02/24 12:43:23 Gd4tMJly0
俺の故郷は、人間の5倍の牛がいたけど
あそこは本当に牧草しか育たない寒い土地なんだよな。
こういう場合は仕方ないよね。
もちろんどの農家も放牧。
暖かい地方の奴は野菜育てろ。
309:名無しさん
08/02/24 12:45:15 le0jVFyh0
世界的に見たときね
310:病弱名無しさん
08/02/24 12:48:05 Gd4tMJly0
ああうん。わかってる。
でも、それって体重で言うと牛のほうが人間より重いとかいうんじゃなかったっけ？
10年前には牛は12億頭だったのは覚えてる。もうそんなに増えたの？
311:病弱名無しさん
08/02/24 21:05:32 V4NMjc+D0
>>330
ビーガンがビーガン以外を見下すというのは聞く
>>336
非食用であるインドの牛がすごく多い件
>>339
15億くらいだよ
人間は60～70億だから4倍だねえ
体重説なら頷ける
312:病弱名無しさん
08/02/24 23:32:08 Sq1hTRIcO
自称霊感のある知人(notベジ)が“ベジタリアンになって霊感強くなってない？”って言ってきた。
彼女曰く、動物性のものを摂らなくなると
精神が研ぎ澄まされて精神世界？スピリチュアル面が広がるらしい。
オカルトとか心霊話が大っっ嫌いだからめちゃめちゃ気分悪い‥
シャワー中とか夜中に物音がするとビクつくようになって、本気でベジタリアン辞めようかと思う瞬間がある(泣
すごくビビりなんですorz
この怒りをどこにぶつければいいんだよ～～～～！！！(怒)って事でここで愚痴らせて頂きました。すんません。
313:病弱名無しさん
08/02/25 00:09:31 bucbMw8W0
そういえば野菜ばかり食べてるとチンパン化するってスレがあったなｗｗ
314:病弱名無しさん
08/02/25 00:09:34 3sftA0Cm0
そうやってわざと頭の悪い書き込みをして
アンチを釣ろうとするのやめてください。
315:病弱名無しさん
08/02/25 00:12:04 L1MbA5z70
>>341
やめればいいと思うよ
実際には、ベジにはスピリチュアル系に傾倒してる人もいるが
自称で感覚が研ぎ澄まされるなんて言ってても
全くの凡人というか凡人以下にしか見えないんで
でも釣りなの？
そりゃ残念
316:病弱名無しさん
08/02/25 00:33:29 3sftA0Cm0
関係ないけど、そういえば子供のころは暗いところとか怖かったな。
でも大人になると全然怖くないな、そういえば。
317:病弱名無しさん
08/02/25 00:35:02 0DqPHNqw0
ベジになると霊感が強くなるというのは嘘。
悟りに近づくために菜食するのも意味がない。
悟りに近づけば菜食にせざるを得ないだけ。
318:病弱名無しさん
08/02/25 00:55:06 ryLNahCDO
いや釣りじゃないですよ‥(泣)
本当怖い話がダメだからガクブルしてるんです。
こういう話が平気な人には分からないだろうなぁ
>>344
そういえば芸術家、アーティストにベジ多いみたいですね
319:病弱名無しさん
08/02/25 00:56:22 ryLNahCDO
>>346
そうなんですか、安心しました！
320:病弱名無しさん
08/02/25 00:57:06 3sftA0Cm0
ああそう。動物を食べる人のほうが動物を苦しめてるから
その霊にたたられてひどい目にあう確率が高いんじゃね？
321:病弱名無しさん
08/02/25 11:14:03 uEEnyXLe0
>>347
あの、精神世界とか、スピリチュアルといっても、
それが即、オカルト（ホラー）とは限らないんだけど。
そういう偏見を持ってるから、神経質になるんじゃ？
菜食すると、身体が楽になるとかそういうの変化はある。
322:名無しさん
08/02/25 11:31:02 pYMQjFG70
肉代わりに豆乳飲んでます
323:病弱名無しさん
08/02/25 14:18:25 L1MbA5z70
>>349
全く祟られた気配が無いですし、きっと世界中でそうですね
324:病弱名無しさん
08/02/25 18:23:13 LrXc5YPWO
ベジタリアンなんて生きてて得すんの？
325:病弱名無しさん
08/02/25 19:34:08 bucbMw8W0
うん、毎日がプラシーボ効果
病気にはならないわ、明るくなったと言われるわ、彼女が出来るわ
とある商品の口コミ販売で儲かるわ良い事ばかりだよ。
326:病弱名無しさん
08/02/25 20:06:01 3sftA0Cm0
牛肉を食べた本人は祟られなくても
畜産で発生した環境被害は、食べた奴も食べてない奴も
将来の世代は皆平等に蒙るんだよなぁ。
327:病弱名無しさん
08/02/25 20:16:09 LAfoowyJO
>>354
ジャロに相談だな
328:病弱名無しさん
08/02/26 00:58:05 TiAyE7qE0
>>354
自己欺瞞と何が違うの？
>>355
畜産の歴史が何1000年あると思ってますか？
329:病弱名無しさん
08/02/26 01:20:22 7NqgTA+60
＞畜産の歴史が何1000年あると思ってますか？
馬鹿降臨？
330:病弱名無しさん
08/02/26 02:07:16 TiAyE7qE0
ためしに豚がいつ頃家畜化されたか調べてみなさいよ
331:病弱名無しさん
08/02/26 02:25:38 7NqgTA+60
豚が家畜化された時期は知っているのに、環境問題の概要は知らないのか・・・
知っていないと他人に迷惑のかかる知識から身に着けたほうがいいと思うけど。
332:病弱名無しさん
08/02/26 08:02:52 xkIS/RPV0
>>360
どこで仕入れた環境問題ですか？
おもしろそうなのでリンク張ってください。
333:病弱名無しさん
08/02/26 08:43:26 snp2jr4iO
家畜というのが始まったのは数千年前だよね？
334:病弱名無しさん
08/02/26 11:11:35 8wSEslNV0
＞●ペスコ・ベジタリアン（pesco-vegetarian)：魚介類を摂取するベジタリアン
＞●ポゥヨゥ・ベジタリアン(pollo-vegetarian)：鳥の肉を摂取するベジタリアン
こんなの菜食でもなんでもないじゃんｗ
魚は痛覚がないって言うけど、陸に上げられた魚はどうみても猛烈に苦しんでいます。
下手すると人間を水の中につっこんで殺すよりもひどい苦しみようだよね。
神経学的な痛覚の有無なんてこの場合は意味ないよね。やはり苦しんで殺された動物の死肉なのです。
335:病弱名無しさん
08/02/26 11:26:22 bHIJP0SXO
>>363
そういう人は痛点云々～等の愛護精神からじゃなく健康のためにとか他の理由からだと思われ
でも確かに菜食主義者とは言わないよな
336:病弱名無しさん
08/02/26 12:18:15 +sKOUvZz0
てか、動物が苦しむのが嫌だからベジしてる人なんかいるの？
337:病弱名無しさん
08/02/26 12:22:42 snp2jr4iO
>>364
ま、正式にはそいつらは雑食だから。
そんなのをベジタリアンにしてたら、世の中のほとんどがベジタリアンになるよ。
そんだけ◯◯ベジってのが多い。
338:病弱名無しさん
08/02/26 12:46:30 AOxTSuorO
日本の有名な某ベジタリアンの本読んだら、その人は乳製品と卵はOKなベジタリアンだった。
レシピ読んだら、貧乏学生の私よかよっぽど動物系沢山たべているみたいだったよ…ｗ
339:病弱名無しさん
08/02/26 14:08:02 TiAyE7qE0
>>360
知らなくてもいいような事ばっかり知ってるのがおまいらバカベジです
しかも間違った知識ばっかり
>>363
そう、神経の有無は重要ではない
ゆえに、草を食うのも命を奪う事には変わりない
340:病弱名無しさん
08/02/26 15:42:03 EdYZO+IeO
芝刈りは散髪と同じ
草を一本抜くのと、ミミズを一匹踏みつぶすのを同じ感覚で出来るの、あんた？
341:病弱名無しさん
08/02/26 15:57:16 7NqgTA+60
さすがに気の毒だからリンク張ってあげるね
環境問題の基礎
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
342:病弱名無しさん
08/02/26 16:54:50 snp2jr4iO
>>369
なんか勘違いしてそう
植物も動物も、同じ感覚で殺せるなんて誰も言ってないと思うよ。
こういう理解力、平均してベジに欠けてる気がするな。
『動物も植物も、命を頂く点では同じだよ』って言ったのに、
『雑食は動物と植物の命は同じとか言ってるw』って勘違いしてるベジがたくさんいたし。
343:病弱名無しさん
08/02/26 17:40:48 t45eIyRN0
フルータリアンの人っていないのかな？
僕は真っ赤な生肉の料理が好きな（ユッケ←ｳﾏｰ(ﾟдﾟ) とか食いまくりの）肉食動物ですが、
フルータリアンの人は徹底してますね。植物すら殺傷を禁じるという感じでしょうか。
植物の果実は、種を拡散するために動物が食べてもOKという位置づけのもので
最も「罪のない肉」ということでありましょう。
火を通すことも許されないという厳格タイプの人もいるようですが、栄養の観点以外にも
種を殺してしまうから殺傷になるというとことも関係してるんじゃないかな。種は果肉と違って植物本体ですからね。
（種は飲み込んでも消化されないようにできてるが、火で焼けば死んでしまう）
フルータリアンのひとが心置きなく食べられるものって
メロン、スイカ、リンゴ、ナシ、みかん、いちご、キューイ、モモなどフルーツ全般。
バナナ、アボカド（栄養がありそう）
カボチャ、ナス、トマト、唐辛子、ピーマン（一般的には野菜だろうけど果実だからOK）
ナッツとかクリとか種だけの木の実はNG。クワの実とかヤマボウシの実はOKですかね。
カブトムシ風に樹液とかどうなんですかね？カミキリとかが樹木を食い破った”流血”の結果だからNGかな？
でもカボチャとかバナナ、アボカドも入ってるしそこそこ何とかなりそう。
344:病弱名無しさん
08/02/26 17:55:10 7NqgTA+60
俺は果物だけ食うのは意味がないと思う。
穀物や、果物の種はその親とはまったく別の生き物で
それを殺してるなら結局同じこと。種の無い果物ならいいかもしれないけど。
意味があるのは、生きている間に動物を苦しめないことと、
卵や牛乳、あるいは一部を食べても全体が死なない植物を食べること、
もうすぐ死ぬ生き物（一年草など）を食べることくらいじゃないかな。
345:病弱名無しさん
08/02/26 19:11:08 QaCBlaDk0
>>372
２年前、半月だけフルータリアンだったよ。
実施中はそれなりに効果があったよ。
でも、洒落にならないくらい辛くって断念。
フルータリアンじゃ無くなってからが大変だった。
フルータリアンになる前より４ｋｇ体重が増えた。
敢えて俺はみんなの為にここではっきりと断言する！
やっぱりリンゴだけじゃ痩せられないよ。