08/03/06 15:44:50 tDkLTXsk0
参考：専門医たちのボヤき
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)
鶴の発言は↑の中でも独特だから一発でわかるw
303:病弱名無しさん
08/03/06 16:52:45 tiDIREjnO
でもどっちかというとまだ上下顎前突改善されたと言えない状態だし
元々外科手術併用するべき症例だと思うんだけどなあ
歯並びは治ったけど
304:病弱名無しさん
08/03/06 17:15:22 tDkLTXsk0
噛み合わせが全てだろ。
前突でもちゃんと噛めてるならあとの治療は審美扱い。
305:病弱名無しさん
08/03/09 03:08:44 qy2S8DvD0
オトガイ形成して顎を出したら口角が上がった。
これみんなそうなのかな？
306:病弱名無しさん
08/03/09 20:04:20 KEEhYIEt0
手術行ってきます。。こわいぽ。
307:病弱名無しさん
08/03/09 22:29:59 EQFZxbnZO
もう遅いかな？
いってら～ﾉｼ
308:306
08/03/10 00:28:25 xPn9+xV30
ああ明日入院です。
ありがとう。がんばってきます。
309:病弱名無しさん
08/03/10 09:20:01 hUbEWX5L0
私は12月頭に上下やりましたけど
ぜーんぜん辛くなかったので、大丈夫だと思いますよ＾＾
ところでプレートってみんな除去してるのかな
医者に聞こうと思ってたのに、わすれてしまった。。。
310:病弱名無しさん
08/03/10 23:14:23 XtYegpKn0
初めて診察に行って治療の説明などを聞いて
矯正の装置が付くまではどのくらい期間がかかりましたか？
人によって全く違うと思いますが
参考までに教えて下さい。
311:病弱名無しさん
08/03/11 07:37:51 STsjvyBa0
レントゲン撮ったりなんやかんやで数週間後～一ヵ月あたりだろ
312:病弱名無しさん
08/03/11 20:13:03 l8lgIeVB0
受け口の人がオトガイを引っ込めると、顎に梅干ができたり、
口角？口の端が下がり気味になったりしませんか？
313:病弱名無しさん
08/03/11 23:35:02 T/wuthHdO
>>310
3ヶ月は経つがいまだに装置はついていません。
314:病弱名無しさん
08/03/12 01:09:09 cPheOuUK0
保険って大抵きくものなんですか？
315:病弱名無しさん
08/03/12 01:48:39 4K3Z58Sn0
>>314
生活に支障がある感じを出さないとダメ
316:病弱名無しさん
08/03/12 06:05:34 JYVJczqnO
マウスピースに慣れるのに、どれ位かかりましたか？
違和感ありすぎて寝れない！
317:病弱名無しさん
08/03/13 21:49:11 cOoF08zB0
手術をお願いすることになる病院で抜歯していただき、次にこの病院へ行くのは
1年以上先になりそうですが、こういう場合も初診料を負担しなければならないのでしょうか？
318:病弱名無しさん
08/03/14 01:26:09 UHHsPRJSO
>>310
私も3ヶ月ですがまだです。
社会人なので都合を合わせて予約をとってもらうので
大変で、かなり遅いです。
まだ装置まで時間かかりそう…
319:病弱名無しさん
08/03/14 03:06:46 KswgDg4Q0
>>310
私は2ヶ月でした。
仕事してなかったので、日程的には通える方だったと思います。
これから矯正して手術してっていうのに耐えられるように
口の中を整えたり、型とったりするので、結構いろいろあって
時間かかります。
装置も、最初は前だけで、全部に装着されるまでまた少しかかりました。
320:病弱名無しさん
08/03/14 12:09:12 SpM4L5XDO
昨日手術だった。醒めてから吐いたよ。死ぬかと思った。今夜も眠れないかな。。麻痺も残るし。めげそう。
みんな、オラに力を分けてくれ！
321:病弱名無しさん
08/03/14 14:22:08 A8OhRygF0
下の歯列が横にずれてるのって手術でもなおりますか？
どちらにしろお金かかるし早くなおしたいのですが・・
ちなみに大きな口あけても音が鳴ったりとかはありません。
URLﾘﾝｸ(b.pic.to)
322:病弱名無しさん
08/03/14 14:57:15 fzaiT3HjO
>>320
爽やかな笑顔の為にも、ここを乗り越えるんだ！
こういう時、上手く言えないんだよねｗスマソorz
↓ってことで、次の人どぞー。
323:病弱名無しさん
08/03/14 16:29:29 /V8iT4ut0
>>320
元気玉どうぞノ●
書き込めるくらいなら回復は早い！絶対。
私なんて寝たきりだったよ。
麻痺もしびれも少しずつ良くなってるし、
よほど神経質でないかぎり、気にならなくなるから心配しなくていい。
>>321
骨の異常でずれてるなら、中央に骨ごとずらすことはできる。
324:病弱名無しさん
08/03/14 20:08:37 APbgh5500
>>320
翌日で携帯いじれるってことは下顎のみの手術？それ楽な方だよ。
がんばれ。
325:病弱名無しさん
08/03/14 20:54:40 7DLXN/TT0
ただの出っ歯やけど保険きく方法教えてけれ！
326:320
08/03/14 22:03:56 SpM4L5XDO
下のみです。そだね。軽い方なんだよね。がんばります！
ありがとう。
327:病弱名無しさん
08/03/14 22:41:14 6coQ2o4F0
>>320
上下＋オトガイのフルコースの漏れは４・５日しんどかった。
顎間固定はずした？動くと痛ぇーからじっと我慢だー。
328:病弱名無しさん
08/03/14 23:18:37 7DLXN/TT0
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
こんなかんじなんやけども
顎変形症とやらでっしゃろか？
保険ききますかねぇ・・
329:病弱名無しさん
08/03/15 01:54:59 jJ9aEGfI0
>>320
鼻チューブ辛いよね。
あれ外した途端元気になるよｗ
330:328
08/03/16 00:32:36 IWN1sp1h0
あれ？画像がみれない？
つーわけでもういっかいのっせからおねげーします。
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
331:病弱名無しさん
08/03/16 00:39:37 IWN1sp1h0
なんかここひといないんでちがうとこでききまっす。
332:320
08/03/16 10:31:22 bFkwqhefO
明日固定が取れる。早く風呂に入りたいﾎﾟ
だいぶ落ち着きました。上下の人はもっとたいへんなんだねー。
早く明日になれ。
333:病弱名無しさん
08/03/16 23:45:42 EDzDiWaP0
＞３２０
なんか峠は越えたってかんじかなあ
どう？ いい感じになった？
落ち着いたらいろいろ教えてくらさいね
334:320
08/03/17 21:08:26 /OgXKvwZO
了解ｽ。
いつかレボを簡単なサイトでも作ってアップするつもりです。
固定とチューブが取れてすごく楽になった。
飯は大変だけど、こんなに正しいかみあわせが自分のものだという実感がいまだ湧かない。
335:病弱名無しさん
08/03/17 22:05:38 1g3Sj+Op0
退院して二日目だがまだ実感沸かない。
顔腫れてるし、またワイヤー掛けて歯を動かしてる最中だからね…
>>332
早く明日になれ。ってスゲー分かる。
待つしかできない。
336:病弱名無しさん
08/03/19 10:47:02 GJWuEuYmO
上顎だけの手術は少ないのかな。
縦方向の骨の長さは最高どれぐらい短縮出来るんだろう。
手術してもガミー治らなかったらどうしよ…
337:病弱名無しさん
08/03/21 22:25:57 MTOKRJPbO
手術してガミーが治るなら羨ましい。自分は手術でガミーがさらに目立つようになる。
338:病弱名無しさん
08/03/22 02:20:29 EgrebjEr0
手術を受けたいと思っているのですが、
大学病院に行くか、個人経営？の医院に行くかで悩んでます
皆さんはどうしました？
339:病弱名無しさん
08/03/22 14:20:02 nguZv5ShO
自分もまだ悩んでるんだけど、テレビで
大学病院だからいいとは限らない（２、３年で転勤とかで医師がかわるから）
雑誌のランキング上位の病院に患者が殺到？して、手術におわれたり…かなんか忘れたｗ
ランキングも手術数が多いだけで、腕がいいとは(ry
なんかめちゃくちゃ書いてるかもｗｗｗ
とにかく、いろんな病院に行って話を聞くのがいいと思います。
340:病弱名無しさん
08/03/22 18:13:40 KX8NI64y0
やっぱそうするしかないですよね
ところで大学病院でも保険の指定を受けてるところと受けてないところがあるんでしょうか？
341:名無しさん＠Before→After
08/03/24 17:11:23 aA6DsiKz0
相変わらず、大学病院で最高の治療が受けられると盲信している 迷える羊のような患者が
いる。『大学病院で矯正＋入院・骨切り手術を受ける』という事は、（研修途上の）医師・歯科医師の
研修材料として、自分の大切な・大切な『身体・歯』を提供するという事なのです。大学病院で腕を磨いて
名人となった医師・歯科医師は、大学病院に何時までも燻ぶっていません・個人（法人）開業して、大学病院を遥かに
超えたレベルの高い治療（矯正歯科・入院・骨切り手術・全身麻酔・一般歯科）に専念しています。
そのような医療施設では、良循環が生じます・・・・良好な手術結果＋短期間治療＋短時間手術＞＞患者さんの満足度高い＞
＞評判が高い＞＞患者さんが沢山集まる＞＞手術沢山＾＾
『手術数が多い』という事は、手術結果が良好だから、患者さんが多く集まる という良循環 が回っているのです。
厚生労働省が、毎年、年間手術施行例数を隔医療機関毎に公表しています。それによると、『上顎骨形成術』では、
1位 神戸市民病院・口腔外科、2位 鶴木クリニック医科歯科・顔面顎口腔外科、3位 京都音羽病院・口腔外科 と
大学病院以外で、高水準骨切り手術が行われているのが 明白です。
大学病院信仰の患者さんは、大学病院で治療を受ければ良いのです。
高水準治療を希望する患者さんは、顎変形症特化専門治療の病院で治療を受ければ良いでしょう。
342:病弱名無しさん
08/03/24 22:51:26 x+tNxSyE0
要するに
どういうこと？
343:病弱名無しさん
08/03/25 11:29:21 1Fa1GBMx0
要するに、いつもの自演だろ。
344:病弱名無しさん
08/03/27 23:40:28 hg3/xGY90
手術の説明は必ず家族に来てもらわないといけないのでしょうか。。。
手術のことを面白がっているような家族なので来てほしくなくて
医師に「忙しくて来られません」と言ってみましたが、ダメそうな様子でした。。。
345:病弱名無しさん
08/03/28 09:33:30 9cSKcw7P0
>>344
「忙しくて来られません」じゃなくて、本当の理由を伝えてみれば？
わかってくれるんじゃないかな。
私は先生から家族に説明とかなかったよ。
まあ大人だし（２0台前半）
346:名無しさん＠Before→After
08/03/28 18:52:12 AIuhFK1P0
まともな手術を行うのであれば、治療開始前に、患者は家族が同席の下で、手術の利点・欠点を充分担当医から説明を受け、
患者と家族の自己責任で手術（治療）を選択するのです。医師が患者に手術（治療）を無理強いするのではないのです。
患者は、医師の治療方針・説明に疑問があれば尋ね、危ういと感じれば、セカンド・オピニオンで別の医師を受診する。
要するに、インフォームド・コンセント：医師の説明 と 患者の合意・同意 が行われる・・・契約を行う、そして、
医師の説明した文書に、『了解しました 手術（治療）をお願いします。年月日、患者自筆サイン・家族自筆サイン』
することが、まともな治療を行っていく上で、患者と医師の両方にとって重要なのです。
実は、脳外科、心臓外科、肺外科、消化器外科、骨・筋肉・関節の整形外科、産婦人科、眼科、耳鼻科、泌尿器科・・・
全ての手術（治療）に先立ち 患者・患者家族同席の下で、『医師の説明と患者本人・患者家族の合意』は、殆ど１００％
行われているのです。顎変形症治療は年余にわたり、矯正＋手術＋全身麻酔＋入院・手術＋歯科治療の包括的なものなのです。
充分な患者・患者家族の治療（手術）の了解が重要なのです。
ボッタクリの、インチキ美容外科？は、家族に内緒で、コソコソ陰で手術を受けますから、家族が医師の説明を聴くことはありません。
顎変形症の治療（手術）を受ける事と、訳のわからん美容外科手術を受ける事と 患者・患者家族に明確な区別が、付かなくては、
上質で安全な顎変形症の治療は 開始できないのです。
347:病弱名無しさん
08/03/28 19:48:25 c/Zaa88H0
>344
成人してたら、いらないと思う。
「家族も来て」とか一回も言われたことないよ。
348:病弱名無しさん
08/03/28 22:06:16 nnEQOMK80
>>346
笑える程読みにくいなww
349:名無しさん＠Before→After
08/03/29 00:05:50 3c9Bv9AR0
＞３４７ 成人してたら、（家族の同席は）いらないと思う・・・患者さんは、それで手術してくれる病院に行けばよい。
そーゆー いい加減な治療・手術をしている駄医の低レベルの手術を受ければよい。
その代わり、何が起こっても、患者の自己責任。術後８週で治療終了。はい、さよーなら！と、駄医は試合終了宣言。
後は診療してくれない。
＞３４８良薬口に苦し・・・と同様 教養無しが読みにくい文ほど 真理が凝縮している。
350:病弱名無しさん
08/03/29 07:56:06 ItNywNnF0
2chしてねーで仕事しろ駄医がww
351:病弱名無しさん
08/03/30 01:05:31 5cBlfAmMO
まだ矯正歯科に1件しか行っていないんだけど、
手術が必要と言われて、驚いた。
自分で調べてみたら、
確かに手術した方がいい気がするんだけど、
上顎の手術だと後遺症がいろいろあるみたいで、
すごく悩む。
一度決めたら取り返しつかないし、
なかなか踏ん切りがつかない。
しかも、親にこんな体に生んでごめんね…みたいに
思われてしまった。
皆さんは手術するかしないかどうやって決めましたか？
352:病弱名無しさん
08/03/30 01:17:38 B0N+xyDo0
>>351
私は高校のころに手術を勧められて、
でもその時は手術が怖くてやめてしまったんだけど、
３０代になってから体調に色々問題が出てきて、
これはもう手術するリスクよりも、
手術しないでいて体調を崩していく怖さの方が大きくなったので決めました。
ちょうど結婚して仕事もやめて時間ができたのも大きい理由です。
後遺症は、麻痺としびれが残ってますが、
幸いあまり気にならず、これといった不都合もないです。
徐々に治ってきてます。
自分で色々調べてるようなので、
納得してから治療に進めるといいですね。
353:病弱名無しさん
08/03/30 03:19:20 LeeCtDt+0
麻痺って半年経っても残ってたら、もう回復しないんだっけ？
354:病弱名無しさん
08/03/30 04:09:30 wsVWg0h30
それくらいの期間たってもまだ残ってた場合、
それから何年もかかって治っていく場合が多いらしいよ。
355:病弱名無しさん
08/03/30 13:33:41 ZtMLSILs0
片側ほぼ麻痺してるんだが歯茎も麻痺してて噛んだ感覚が薄いのが辛い。
現在術後２週間。
356:病弱名無しさん
08/03/30 13:50:44 NpwCdjt5O
術後2ヶ月だけど
まだｵﾄｶﾞｲ周辺が麻痺ってる。
歯茎とほっぺたの間に食べ物が残ってても感じなくて、指いれるとゴッソリ食べｶｽがでてくるｗ
357:病弱名無しさん
08/03/30 14:52:48 aP4d57U+0
>>351
>上顎の手術だと後遺症がいろいろあるみたいで
どんな後遺症？下だとないの？
358:病弱名無しさん
08/03/30 22:07:01 rBgCMDtx0
上下やったけど（現在術後1ヶ月）下顎の麻痺は最初からほとんど
気にならなかった
上顎はまだ麻痺してて鼻の下全体が虫歯のときの
麻酔したような感じ
上のほうは3ヶ月ぐらいかかるって医者に言われたよ
359:344
08/03/30 22:18:25 tSEY5ImM0
手術の説明に家族の同席が必要か、相談させていただいた者です。
同意書にサインするために家族の同席が必要らしいのですが、
ダメもとでもう一度家族は来られないと言ってみます。
麻痺や後遺症の話をしても鼻で笑っているような人たちなので、来て欲しくありません。
360:病弱名無しさん
08/03/30 23:15:05 5cBlfAmMO
>>352
レスありがとうございます。
よく考えてみます。
361:名無しさん＠Before→After
08/03/31 00:13:32 c+cgD57F0
＞３５９ 『同意書にサインするため家族の同席が必要だ』という事ではないのです。
患者さんと患者さんの家族とが同席して、医師の説明を聞き、治療内容をよく理解して、治療（手術）を
受けるかどうか、患者の自己責任で決め、患者さんが、医師に治療を依頼するのです。
（１）治療内容を確かに医師から聴いた。（２）患者さんの自己責任で、治療（手術）を医師に依頼した
という証拠として、患者・患者家族・医師それぞれが、説明した文書にサイン（署名）する、文書は2部作製
して、患者側と医療側が1部ずつ保管する。この契約に基ずいて、治療が開始され進行するのです。
上記の事が、治療開始前に、しっかり行われなければ、患者さんにとって、亦 医師にとって信頼関係を築く
ことができません。良質で安全な治療を遂行する上で、極めて大切な事なのです。
362:病弱名無しさん
08/03/31 01:51:56 ISMvLoQbO
お母さんだけに真剣だっていう事を伝えればいいじゃん
人たちって事は皆の前で言っているんでしょ？
それじゃ真剣に聞けない気がする
363:病弱名無しさん
08/03/31 19:00:50 uDDteUwHi
秋口にやっと手術だ。上下やるんだけど、上顎の尖りはちゃんと平らにして引っ込めてくれるのか、
ずっと悩みだった長い下顎はちゃんと平均的な長さに治してもらえるのか、期待と不安が混ざり合ってﾊﾗﾊﾗわくわく
364:病弱名無しさん
08/03/31 22:25:46 pY35eM+q0
術後１年経っても残ってる麻痺はよくならないｷｶﾞｽ
365:病弱名無しさん
08/03/31 22:47:51 IuzqbgYH0
いや、シャワーを当て続けるんだ。何年も。
あきらめるな。
366:病弱名無しさん
08/03/31 23:28:49 FDeiNksH0
>>365
シャワーあててたらなんか出た。
367:病弱名無しさん
08/03/31 23:38:23 IuzqbgYH0
当てる場所を間違えるな。
そもそも当てただけで出るとは麻痺よりそっちが心配だ。
368:病弱名無しさん
08/04/01 13:36:26 HGuN+gTMO
>>366
お前ここは初めてか？
力ぬけよ
369:病弱名無しさん
08/04/01 23:18:09 IPeqRG9YO
俺は2年半かけて全てが終わった。因みに下顎横ｽﾞﾚ変形。ﾘﾃｰﾅｰは今も下だけ装着。医者に就寝中だけ付けてればいいと言われたが、十数時間外してみたら歯が前に出てきた違和感があったので、特別な事がない限り外さない。
370:病弱名無しさん
08/04/02 09:07:17 QNE3A+0r0
一生リテーナー付けてたいって人いるもんな。
371:病弱名無しさん
08/04/02 13:36:58 nocrqVVP0
>>369
同じだ。
術後1年だけど、リテーナ外してると少しずれてるみたい。
もう寝る前だけでいいって言われてるんだけど。
372:病弱名無しさん
08/04/03 06:02:04 QfR7D+DqO
オトガイとか
プレート除去ってなんですかあ？？
373:病弱名無しさん
08/04/03 10:56:50 cRJY4jib0
氏ね
374:病弱名無しさん
08/04/03 14:30:54 dcz0V/NX0
>>372
ググレカスって知ってますかあ？？
375:病弱名無しさん
08/04/03 18:54:31 QfR7D+DqO
>>372です
だれかおしえて
376:病弱名無しさん
08/04/03 19:09:56 0ta7ehwR0
ネットで検索すれば？
377:病弱名無しさん
08/04/03 23:08:41 /70AbK6U0
>>372
オトガイ…背骨の末端、尾が退化したところです。尾てい骨ともいいます。
プレート除去…いわゆる親不知です。
今度から自分で調べてね^^
378:病弱名無しさん
08/04/03 23:53:05 QfR7D+DqO
>>377
ありがとうございます！
でもオトガイとか背骨って…
歯となんか関係あるんですかあ？！
379:病弱名無しさん
08/04/04 01:22:08 CpjC3zG50
>>378
歯と骨は主にＣａという物質で出来ていますからね！
人間にもしっぽがあれば、もっと歯並びよくなってたかもしれませんね＞＜
詳しくは検索するといいですよお～！
380:病弱名無しさん
08/04/04 12:24:05 8MKgx/Rt0
釣り合うなよﾓﾏｲﾗww
381:病弱名無しさん
08/04/04 12:32:10 jJta4aYD0
高度な釣り合い…ｺﾞｸﾘ
382:病弱名無しさん
08/04/04 13:27:37 5BO6GuFVO
オトガイした？
とかいうのはなんの手術したんですか？
あと私出っ歯なんですが出っ歯をなおす手術なにがありますか？？
383:病弱名無しさん
08/04/04 16:09:22 WSmqSTzE0
術後ってどのぐらいで腫れがひく？
自分は術後３ヶ月だけど首周りがたるんでるｗ
384:病弱名無しさん
08/04/04 17:00:04 N2VSjH3C0
>>382
だから背骨の手術だって言ってるだろう。
釣りじゃないのかよお前はw
>>383
それ肉が余った事から来るたるみじゃない？
顎周り鍛えないといけないかも。
バタカラ？だっけ。器具。良いらしいね。
385:病弱名無しさん
08/04/05 02:02:05 aVTN0yDp0
>>382
いきなり手術じゃなくてさ、壺とか印鑑がいいかもしれない。
高いけど手術で痛い思いするよりいいでそ？
386:383
08/04/05 03:13:55 VrQF1QU50
回答アリガト！！
パタカラで検索したら結構でてきた。オクで出品中のがあるけど
値段がバラバラだった
387:病弱名無しさん
08/04/05 17:33:16 B4oXh+45O
出っ歯みんなどーやって治せばぃい～？？
388:病弱名無しさん
08/04/05 18:12:09 792hzBTh0
氏ね
389:病弱名無しさん
08/04/05 18:31:21 5XVESMqG0
>>387
ちかくにある、はいしゃさんに、いってみて、
おなじしつもんを、したらいいとおもうよ。
390:病弱名無しさん
08/04/05 22:03:51 LBcomjcG0
>>387
全て抜いてインプラントをどうぞ。
391:病弱名無しさん
08/04/06 00:03:01 WwyIFZMw0
>>387
いい加減、背骨スレ逝けよ
392:病弱名無しさん
08/04/06 21:50:27 K3icpF0cO
>>389
ふつーの歯医者いけばいいんですか？
それとも美容整形みたいなとこ？
ふつーの歯医者で出っ歯って治してくれんかな？？
393:病弱名無しさん
08/04/06 22:38:32 WwyIFZMw0
>>392
整骨院がオススメ。
394:病弱名無しさん
08/04/06 23:25:10 gOt0kZjD0
>>392
年齢によって違うよ。
何才ですか？
395:病弱名無しさん
08/04/06 23:32:36 pkL9kwBh0
>>392
おまえに２ちゃんは早い 半年ROMってろ
396:病弱名無しさん
08/04/07 00:07:44 kCRsV2J/0
この流れ飽きたから終わりにしていい？
>>392
まず矯正歯科に行って「出っ歯を治したい」と聞いてみて。「うちで治せますよ」と言われるか、他の医者を紹介されるか、は医者の判断による。これ以上はここで質問しても何も返って来ない。
そして「age」「sage」という2chのシステムを知らない人が質問を何度も書き込むのはここでは失礼にあたる。
わかったらもう書き込まないでね。いくらここで書いても、これまで通り君をバカにした返事しか返って来ないから。
397:病弱名無しさん
08/04/08 16:47:33 4ZRA62C50
age
398:病弱名無しさん
08/04/08 17:29:53 3HbkofraO
hage
399:名無しさん＠Before→After
08/04/08 20:03:17 MyK1cHVg0
自分が顎変形症らしいから、治療したいと思った人が、先ず為すべきは 善い医師・歯科医師のいる医療施設を探して、見付ける事です。
顎口腔機能診断指定を受け、育成・更生医療指定施設であれば、顎変形症の治療は、矯正～入院・手術まで全体の治療期間に健康保険が
適用され、高額医療の恩恵も受けることが可能となり、患者の負担する治療費は極めて少額（50～100万円）に抑えることが可能となります。
400:名無しさん＠Before→After
08/04/08 21:09:32 MyK1cHVg0
治療を受ける医療施設は、一貫治療をしているのが理想です。
初診で、一般歯科・矯正歯科・顎顔面(口腔）外科・の各科専門家が合同して診察・検査
を行い、治療目標を定め、治療順序など治療計画をたて、各科医師・歯科医師が一致協力
して、治療期間を短縮し、より善い治療結果を得るよう努力しなくてはなりません。
『各科治療の寄せ集め』的な治療・・・術前・術後矯正はAクリニック、一般歯科治療はBクリニック、
入院・手術は C歯科大学病院口腔外科 または D医科大学形成外科 では、高水準・高安全治療が
行われる筈がありません。
各科専門家が密接に意見交換できる協同治療体制・・・・team approach を行う 顎変形症専門特化の
医療施設が患者さんにとって、最高の治療結果、最高安全な治療、最短治療期間、最高の満足が得られるのです。
URLﾘﾝｸ(www.tsuruki.org) の情報は治療を受ける時の、参考になると思います。
401:病弱名無しさん
08/04/09 22:04:36 h91hZatl0
>>392
ほら、宣伝に必死な医者が来たからそこ行ってやんなw
402:病弱名無しさん
08/04/09 22:57:01 w7A1MQ5sO
>>394なんで年齢によって違うんですか???
歳は21です★
403:病弱名無しさん
08/04/10 00:05:00 4rECuZtU0
メール欄に「sage」って文字入れてね。質問はそれから。
おめーもだコラ鶴ハゲジジイ。
404:病弱名無しさん
08/04/10 17:52:59 UarJbbwxO
俺は術前術後矯正、骨切手術、ﾌﾟﾚｰﾄ除去手術とそれに伴う入院費用の自己負担合計が総額11万円弱だった。但し安い任意保険入ってるからそれも利用(安い保険なので手術費入院費は全額ではない)それと高額医療控除も適用。
405:病弱名無しさん
08/04/10 17:55:16 UarJbbwxO
想像してたより金かからなかった。只ほとんどが後で戻ってくる金なので最初は数十万のまとまった金が必要だよ。これからやろうか悩んでる方は費用面での参考になるかな？
406:病弱名無しさん
08/04/10 17:59:46 OoK+5Afe0
>>402
これ以上書き込むと通報するよ？荒らしさん
407:病弱名無しさん
08/04/10 19:14:33 rpwN+iYs0
顎関節症から顎変形症になった方いますか？
408:病弱名無しさん
08/04/11 08:13:12 K0lIEJmW0
あまり聞かないよね。逆は多いだろうけど。
409:病弱名無しさん
08/04/11 12:39:54 FXtvd5/pO
矯正したいときは普通に地方の歯医者とかでもいいんですか？
やっぱ東京とかでしたほうがいいんでしょうか？；；
410:名無しさん＠Before→After
08/04/11 13:01:37 byC+9o2u0
顎変形症では、顎関節に種々の負担がかかり、いわゆる顎関節症を有することが極めて多い。
顎矯正手術により、顎位置を正常化して、咬合を安定化させ、咬合と顎関節との関係を正すと、
顎関節にかかる負担が軽減して、顎関節の症状は 消失～軽快する症例が多い。増悪する症例は
稀である。しかし、私は、術前患者への説明では『手術をすれば、顎関節症状が必ず無くなる とか軽快
する』とか断言しないようにしている。一言で言えば、顎関節は曲者だから。
上記の治療経験から、『顎顔面口腔の形態と機能は互いに密接に関係している』 と云えるのである。
術者の手術遂行能力は、天と地 ほどの差異があるので、経験豊富な手術の上手い術者を、こだわりを
持って探す、よく治療説明を聴く、その術者に手術を受けた術後患者が外来にいる筈だから 治療経験
を聞く（名医なら術後患者が病院外来に群れている）、セカンドオピニオンをする等 が大切です。
411:病弱名無しさん
08/04/11 14:05:23 DU/GoAfUO
保険適用なのに術前矯正無しで手術だけするパターンってありますか？
412:病弱名無しさん
08/04/11 16:27:50 ixJk27GA0
いいからお前らsageを覚えろよ言い加減w
>>411
普通あり得ない。なんで？
413:病弱名無しさん
08/04/11 17:24:20 DU/GoAfUO
私、大学病院いったらレントゲンと歯の型とるまでは術前矯正の話もしてたんですけど、歯の型とか見たら矯正なしで手術だけで治ると言われて、矯正無しですぐ手術って方向に話がいってるんです。
なので、そーゆうパターンあるのかなって。
414:病弱名無しさん
08/04/11 17:33:05 CI2SWeEW0
404、405さんの治療費の話が出てましたが、安いですね。
外科矯正をしようと思っています。
私が聞いた話では、矯正で保険適用で35000円ぐらいで矯正器具をつけて、毎月調整料金で5000円～１万円。
（調整料は保険適応じゃないんですね・・・）
手術で20万～30万とのことでした。
高額医療は月額￥80100超えた場合は帰ってくるけど、
外科手術以外に月に￥80100も使う事ないでしょ？
矯正の年数も3年ぐらいかかるとの事で、40万ぐらいかかるのかな？。
415:病弱名無しさん
08/04/11 19:10:08 em3cPmXUO
鶴木は還暦を迎えてもう何年も経っていてるんですけど 集中力体力記憶力は大丈夫ですか？
416:病弱名無しさん
08/04/12 01:59:19 CQHELLKV0
＞（調整料は保険適応じゃないんですね・・・）
これおかしくね？
混合診療になるんじゃ？
417:病弱名無しさん
08/04/12 09:55:49 VRZnDyoW0
６月に手術をすることになりました。
すっかり忘れていましたが、入院前にも相当なお金が必要なんですよね。。。
ＣＴ撮影、自己血２回、麻酔科問診、術前検査、これだけでどのくらい用意しておけば
よろしいでしょうか？
418:病弱名無しさん
08/04/12 17:43:38 JZoPZArdO
417さん、30万位用意しとくといいよ。入院日はなるべく月初めにしなよ。入院が長くて3週間かかるとして、月をまたぐと高額医療控除の時に損するから。
419:病弱名無しさん
08/04/12 17:51:48 3dGO4i6f0
術前最後の矯正歯科での調整（フックを付けたり筋電図取ったりいつもより金がかかる場合がある）を月の初めに、
そして入院をそのすぐ後に（退院が同月の中におさまるように）するのが一番お得なスケジューリング。
高額療養費で術前最後の調整費も無料に。
退院後すぐに来てくれ、って矯正歯科ならその調整費もチャラになるから更にお得だね。
420:名無しさん＠Before→After
08/04/12 20:58:33 SeSN/Uyc0
顎矯正外科の入院手術が３～４週間もかかる、だから月初めの入院がお勧めだと！
レベルの低い話だ！ 馬鹿を言っちゃー いかんぜ！ 利己主義な小細工を弄するのは！
そんなに長く入院させて何をしているのか？ 上下顎骨形成術でも入院期間は、４泊５日
で年間の骨切り手術数１８０施行している医療施設があります、勿論 首都圏です。そこでは、
土曜入院、日曜手術、水曜退院 の4泊5日入院・手術ですから、月のどの土曜日に入院しても、
入院・手術の治療費は、同じ手術を受ければ誰もが皆 不公平が無く、ほとんど同じです。
そして、患者さんは皆、高額医療の恩恵を受ける事が可能で、自己負担の金額は少ないです。
顎矯正手術に２～３～４週間も入院させるのは、日本国ぐらいなものです。この医療の先進国
では、腕のよい術者が手術を行えば、入院期間は長くても 1週間以内なのです。
421:病弱名無しさん
08/04/12 22:19:19 JZoPZArdO
クソ宣伝乙 “長くて3週間”っつってんだろ。よく嫁屋。俺は医大の入院で17日間だ。術後もすこぶる元気で早く退院したかったが病院の方針に従っただけ。個人差で腫れや痛みのひかない患者は長引いてたぞ。
422:病弱名無しさん
08/04/12 23:06:18 3dGO4i6f0
上下で4泊5日なんてあり得ないよな。
そんな浅い日で患者をほっぽり出すなんて最低だよ。
医療費が半端じゃないアメリカみたいな話だな。
抗生剤も痛み止めも処方箋の錠剤で患者まかせってことだろ。
患者は安心できるまで近くで診てもらいたいんだよ。
わかるか？
日本では現実的に２～３週間がこのオペの入院期間の平均なんだよ。
だから月初めの入院がお得だっていう情報をここで流してる訳。
この病気の患者が全てお前んとこに入院する訳ではないんだよ。
このスレはお前の医院の宣伝のためにあるんじゃない。
有益な情報を得るために全国から患者が集まる場所なんだよ。
ｱﾌｫ医者釣れるかなーwww釣れたら笑ってやってくれ。
てかおっさんもう還暦なんだ。
老眼には厳しいオペだからかなりカンが頼りだろうね。そんな恐ろしい医者俺だったら絶対に行かないわw
医療ミスも時間の問題だなw
顔真っ赤にして両手人差し指で反論を打ち込む姿が目に見えるw
423:名無しさん＠Before→After
08/04/12 23:37:50 SeSN/Uyc0
世界の超先進国である日本・・・に於いて 医療の一部は先進国、しかし他部は行進性が残遺しています。
井の中の蛙 状態なのです。その主要な原因は、自由競争社会の日本にあって、色濃い社会主義体制を敷く
医療社会保険制度です。護送船団方式で、国民皆健康保険は、昭和20～30年代 国民の健康水準を引き上げる
のには大きな成果を上げましたが、飽食の今日 国民の多くが質の高い人生を望む今日、医療の質は、
不問とされ、国民全部が等しい医療を日本国中何処でも受けられる体制が最優先されている結果、健康保険医療
は、あらぬ方向に向いてしまったのです。４２１さんが いみじくも記載されたとうり、術後すこぶる元気で退院
したかったが病院の（医療収益追求）の方針で17日間も入院していた！！！！そうです。これは、病院経営が優先
された為、患者の回復状況は無視され、一旦入院してきた患者から 取れるだけの医療保険金を社会保険庁から
頂くという・・・どこの病院・診療所でも、変だとは気が付いているものの、何処でも同様に行うという因習に陥り
入院患者を病院に縛りつけておく社会保険金横領の手口なのです。『横断歩道皆で渡れば怖くない』ことに一因があります。
もう1つの原因は、口腔外科・形成外科の術者が、『井の中の蛙大会を知らず』の喩のとおり、顎矯正外科の先進国での
実情を詳しく調べ、導入を怠った結果、医療保険収入追求重視の結果、顎矯正手術の入院期間が２～４週間に及ぶという
現状をつくってしまったのです。
入院期間を1週間以内に抑えるという命題だあれば、手術術式の改良、手術結果の向上、手術安全性の向上を真剣の追求
したのであろうが、２～３～４週間入院させても 文句を言わぬ羊の如き患者達を相手に、多少粗末な手術をしても入院期間が
長ければ、何とかなる というぬるま湯に浸かって 太平の世をすごしてきた結果が、入院期間２～３～４週という今日の日本の
顎矯正手術の現状なのです。
ですから ４２０ は宣伝ではなく、悪状況から派生した文言『月初めの入院がお勧め』という、自分さえ治療費が安ければよい、
他人は治療費が高くていい・・・という利己主義は 笑えるとしても、その背景、ブラックボックスの中を、少し理解して欲しい
と思ったので、記述した次第です。
424:病弱名無しさん
08/04/12 23:59:43 3dGO4i6f0
釣れたww
425:病弱名無しさん
08/04/13 00:02:43 3dGO4i6f0
『井の中の蛙大会を知らず』
カエルの運動会みたいなもんかな。
426:名無しさん＠Before→After
08/04/13 00:05:15 mA+VKjD60
追記
在職中の社会人、在学中の学生、あらゆる人々にとって、希望は同じです。
質の高い手術を施行され、手術時間が短く、手術侵襲が少ない結果、入院期間が可能な限り短い。
すると、早期に復職・復学・通常の生活に速やかに復帰できる。
この簡単な事が、究められていない日本の現状に問題があります。
世界の顎矯正外科の先進医療機関での、上下顎骨形成術の入院期間は、４泊５日入院です。
手術日午前中入院・午後手術する医療機関は３泊４日入院が標準です。これが可能な日本の
クリニックは たった１つです。年間の骨切り手術数１８０（全身麻酔・気管内挿管）、
この内 上下顎骨形成術 約９０ 先駆けの高度顎顔面骨切り手術している医療施設が現に存在し、
大きな成果を挙げているのです。
427:病弱名無しさん
08/04/13 00:09:30 FlxP8MdM0
宣伝すんなハゲ
428:病弱名無しさん
08/04/13 00:53:49 dDU9rlt8O
しょーもねー野郎だなＷ こんな奴に治療受けてなくて良かったわＷ 頭から湯気出てるぞ！
429:病弱名無しさん
08/04/13 08:04:07 aShixCA60
2chって、金出して広告出してる広告主がいるんだわ。
そのお金が2chの運営に使われてるわけです。
だからそうやって、ゲリラ的にスレ内で宣伝するってことは
いわゆる、フリーライド ただ乗り なわけですよ。
それはやっぱり、自分さえ良ければいい精神の現れですよ。
430:病弱名無しさん
08/04/13 14:07:20 LYRiJT5t0
私は子供の頃から酷い受け口と反対交合でした。
そしてまた、所謂ガミーとは逆に、上唇が全く上に上がらず、
歯の上にペターっとおおいかぶさっているような状態なのです。
どんなに笑ってもにぃ～っと口を横に引いても、上唇が持ち上がらず、
前から上の歯が見えない状態なのです。（下唇はいつも下に落ち、
歯茎がすごく見える状態。下唇ガミーと言えばいいでしょうか）
これもずっとコンプレックスでした。
上唇が上がらないのは、口元のどんな構造が悪いのでしょうか？
そして、これも手術等で治す事は可能なのでしょうか？
431:417
08/04/13 22:50:35 Co0hRup20
>>418
>>419
アドバイスありがとうございました。
入院費はそこそこ用意できていて、カードが使えるので何とかなるだろうと思っていますが、
入院までの外来は現金払いのみなので、どのくらい持っていけば良いか不安です。
高額医療費は、入院する病院と矯正歯科が異なる場合、別々に計算されると思っていましたが
違うのでしょうか？
同じ月に入院で３０万、矯正で２万かかった場合、矯正の２万はチャラにはならないのではないでしょうか？
432:病弱名無しさん
08/04/13 23:34:38 y8Gjlkk1O
東京でおすすめの矯正歯科ってどこですか？？
433:病弱名無しさん
08/04/14 00:44:33 UmAhahXgO
431さん、仰る通り高額医療は同じ月のひとつの病院で同じ科だけ。それは仕方ない事なので、手術入院する方に適用するしかないね。
434:病弱名無しさん
08/04/14 07:34:39 7HaEvfwW0
同一の人物、複数の病院でも、一病院の医療費が¥21,000超えてれば世帯合算高額療養費になる（特例）。
よく調べて損のないようにね。
435:病弱名無しさん
08/04/14 10:42:25 QQuMR9M/0
>>430
酷い受け口と反対咬合だから口角上がらないんじゃないの？
要診断
436:414です
08/04/14 17:04:40 OuekAXwi0
>>416
おかしいって？顎変で保険適応だったら、毎月の調整代っていらないの？
437:病弱名無しさん
08/04/14 19:08:15 7HaEvfwW0
>>414
今は法律的に混合診療が認められないから、調整代だけ自費ってのはあり得ないはずなの。
本当に調整が保険外なのか医者にちゃんと確認した方がいいよ。
現在の健康保険法で見ると、一部分でも自費の診療が入ってるとその他全てが
保険から外されて自費治療になってしまうの。それは恐ろしいよね。
多分医者の伝え間違いだと思うけど。。
438:病弱名無しさん
08/04/14 23:42:30 gyxDVi+6O
ていうか鶴木は還暦で赤いちゃんちゃんこと頭巾かぶってもう何年も経ってるからやばいよ！
439:414です
08/04/15 07:55:36 4y1bi+Bo0
>>437
そうなんですか、貴重なお話をありがとうございました。
医者の伝え間違い、私の勘違いであるといいのですが、
来週、病院に行って今後の予定などを話すので、
詳しく聞いてきます。
440:病弱名無しさん
08/04/15 13:08:25 wPyW/1AT0
>>435
レス有り難うございました。そうなのかな？
近々受診しますが。
ただ、受け口反対交合でも、上の歯が見える方もいるので、
何か構造に問題があるのかと悩んでいました。上唇のセンターの部分、
とでも言いましょうか？真ん中の部分が上がらない（口角は上がる、
と思う）ため、上の前歯が全く見えない状態なのです。
441:病弱名無しさん
08/04/15 17:23:33 TdXViSFv0
俺も上の歯見えなかったけど手術したらしっかりみえるようになったよ
442:病弱名無しさん
08/04/15 18:14:01 n4F9QnWOO
矯正歯科って関東でしても地方でしても効果かわらないですかぁ？？
443:病弱名無しさん
08/04/15 21:53:41 dkIqTm/j0
この前からアホが一人いるな
444:病弱名無しさん
08/04/16 13:21:47 VDmme6i/0
どこで手術しましたか？
445:病弱名無しさん
08/04/16 20:02:00 pjsnISNg0
ageるやつはなんかこの手の質問多い
446:病弱名無しさん
08/04/16 23:20:28 kAVsTHom0
>>442
銀座、赤坂あたりの審美矯正じゃないと効果ないですよ。
新庄みたいになれます。
447:病弱名無しさん
08/04/16 23:59:34 HOSNvWGC0
おお、あの全ての歯削って最高レベルの白さの差し歯を入れるってヤツね。
あれなら劇的に変われるよな。
>>442
俺も↑勧めとくよ。
448:病弱名無しさん
08/04/17 07:00:17 1ldkWyOd0
受け口ではないんですが、歯槽骨？がでているので、
美容目的でセットバックしようと思ってます。
軽度の場合は、大学病院の口腔外科はやってくれないんでしょうか？
保険が利かないのは、納得してますが、T大とかやってくれないんですかね？
顎関節症でつらいっすわ、と辛そうにわざとしてれば大丈夫ですかね？
前に病院いったときに、形成から美容のとこ紹介されました。
保険使えないからが理由だそうですｗ
449:病弱名無しさん
08/04/17 07:08:37 1ldkWyOd0
それと、セットバックとルフォー１の違いについてですが、
ルフォー１の方が、死ぬ可能性が高いんですか？
ルフォー１の方が、麻痺が出やすいんですか？
後戻りは、どっちのがでやすいとかあるんですかね？
450:病弱名無しさん
08/04/17 07:22:22 1ldkWyOd0
458に追加
保険が使えないからが理由かは定かじゃないです
451:病弱名無しさん
08/04/17 09:20:51 q7ykh+Dj0
日本語をもう少し勉強しましょう
452:病弱名無しさん
08/04/17 09:37:27 ttWr2GYJ0
>>448
美容整形行け。誰もがそう言うよ。
あと、辛そうにしてれば、とか考え方がもうダメ。医者を、医療をナメ過ぎ。
sageらんないならmixiとか教えてgooとかに行け。
もう来るなよ。迷惑だから。
453:病弱名無しさん
08/04/17 13:33:17 q7ykh+Dj0
しかもマルチか
454:病弱名無しさん
08/04/17 14:16:55 1ldkWyOd0
別に、なめてませんよ。
むしろ崇拝してるくらいですが。
医療でしか変えられませんからね。
だいたい、顎がかくかくなるというくらいだったら、たぶん誰でもあることです。
実際自分もそうです。 ただ、それ以上にでてるのが気になるだけです。
だいたい、保険使えないのに、大学病院でやろうってことは、同じ考え方でしょうが。
455:病弱名無しさん
08/04/17 19:29:13 WEqGizUl0
＞それと、セットバックとルフォー１の違いについてですが、
＞ルフォー１の方が、死ぬ可能性が高いんですか？
美容目的だと致死率高いですね。病気じゃないのに手術するわけですから。
死亡保険に入っても、数年経たないと保険下りませんから気をつけた方がよいですよ。
＞ルフォー１の方が、麻痺が出やすいんですか？
それはその人の尾てい骨によるので一概に言えません。
後戻りは、どっちのがでやすいとかあるんですかね？
あります。
456:病弱名無しさん
08/04/17 22:40:51 q36FQzj6O
鼻と口のあいだを狭くする手術とかある？
457:病弱名無しさん
08/04/18 01:21:19 KQQn2aGP0
＞鼻と口のあいだを狭くする手術とかある？
あります。致死率が高いので気をつけて下さい。
458:病弱名無しさん
08/04/18 11:13:53 G5JF655b0
手術で麻酔麻痺が残るって本当？
459:病弱名無しさん
08/04/18 13:05:35 pqwao4/g0
＞手術で麻酔麻痺が残るって本当？
どんだけ強い麻酔だよw
sageを覚えたみたいだから答えてあげる。
手術で知覚神経が傷つく事によって麻痺が起こる事がある。
傷つき具合によって麻痺の度合いは様々。もちろん全く出ない人もいる。
ほとんどの麻痺は数年のうちに完治するそう。
稀に一生残る例もある。100人の内1～2人と聞いた。
麻痺が残ってしまっても普段の生活に支障はないと聞くけど。
メチコバールというビタミン(B12)剤を毎日服用して治していく。
460:病弱名無しさん
08/04/18 13:08:30 pqwao4/g0
麻痺と書いたけどほとんどの人の場合が「痺れ（＝軽い麻痺）」だね。
461:病弱名無しさん
08/04/19 11:21:52 8O1Ow3TnO
鶴木の自演が激しいですがここは歯科や医科の研修指定病院ではないですよね
ということは国は高度医療機関と認めていないわけだし他の医者を育てようともしてないし私腹を肥やすことに必死な自演クリニックとしか思えません
462:病弱名無しさん
08/04/19 12:12:59 ad4GdrnP0
麻痺ってどんだけ～
463:名無しさん＠Before→After
08/04/20 00:26:51 1U6HzVqc0
卒直後研修とは、医師は医師国家試験合格直後の２年間、歯科医師は歯科医師国家試験合格直後の１年間、厚生労働省の監督の下で、
全国各地の大学病院、国公立病院および一部の私立病院で行われる義務化された研修です。新人医師・歯科医師への臨床実地訓練、
初期研修終了後、 専門科を決定して、後期研修を開始する上でのオリエンテーションの意味があります。
医科初期研修では、内科、外科、麻酔科、救急、小児科、産婦人科など必須臨床研修が義務化されています。このような期間は、
専門特化されたクリニック・病院では行われないのです、広く浅い臨床経験を積ませるのが目的なのです。
鶴木クリニック医科歯科は、頭蓋・顔面・顎・口腔領域の変形症の総合治療を、医科と歯科の各科専門家を結集して、健康保険を可及的
に用いて、最高水準治療を行うことが目標なのです・・・日々、着々成果を挙げているのです。全国各地の変形症治療の専門医の見学で
満ちている現状です。よって、新人医師・新人歯科医師の研修の場ではないのです。私腹を肥やす場でもないのです。
日本を代表する 顎顔面変形症を医科・歯科総合特化治療するリーデング・クリニック（先端病院）なのです。
464:病弱名無しさん
08/04/20 12:52:53 LX0gi0lc0
私腹を肥やす場だよ。じゃなきゃこんなとこで自演する必要ないもん。
自明の理。
麻痺について心配してる人がいる。
そういう書き込みにちゃんと答えてあげるのが医者としてやる事じゃないのかな？
こういう場でも。
言っている事とやっている事が伴っていない。
書けば書く程、引退まぢかの古狸口腔外科医が自院の宣伝に必死になってる姿が見える。
なんかかわいそうだよね。
465:病弱名無しさん
08/04/20 23:39:22 71janTdXO
審美科とかカウンセリングしてくれるかな？
466:病弱名無しさん
08/04/21 00:42:15 97I01UbSO
顎変形症と診断されて、治療しようか放っておこうか悩んでるんだけど、術後は今より少しは小顔に見えるのかな･･･
大して見た目が変わらないなら治療する勇気が出ないorz
467:病弱名無しさん
08/04/21 01:10:20 hlPpTnsf0
今のままでいいなら
468:病弱名無しさん
08/04/21 11:35:24 raMTA0i+0
>>466
症状にもよるよ・・・
顔大きくなる人もいるし。
469:病弱名無しさん
08/04/22 00:47:43 fbAsGjSB0
ズレの手術終わったら髪の分け目が自然と中心になってしまった。
噛み合わせって毛根の筋肉にも影響してるんだな。驚いたよ。
470:病弱名無しさん
08/04/23 00:12:09 oPH+NB8c0
術前矯正って最短でどのくらいだろう？
471:病弱名無しさん
08/04/23 15:27:02 vRsP6L7oO
確か半年の人がいた
472:名無しさん＠Before→After
08/04/23 23:57:04 y4eq7N4C0
鼻口唇角が小さいと、優美なプロフィール（側貌、横顔）にはなりません。
そこで、上口唇（上顎）モッコリを修正するには、上顎第一小臼歯両側を抜歯して、上顎６前歯を後方に矯正移動
して上顎前歯の歯軸を立てる操作が必要になります。すると、術前矯正の期間は、
１年以上必要です。
上顎前歯の歯軸傾斜が正常で、歯牙叢生がひどくなければ、術前矯正期間は、１年も必要無いでしょう。
ただし、矯正歯科医師の腕がとても良い場合です。健康保険の術前矯正を選択した場合、顎口腔機能診断を行った後、
６ヶ月の術前矯正期間を置かないと、健康保険による入院・骨切り手術を行うことが出来ません。
とても大切な健康保険治療施行上の制約です。
473:病弱名無しさん
08/04/24 00:34:14 wUj3PEOf0
>>470
はいはい！！
私術前矯正半年でした。
でも子供の頃に一回矯正していたので、歯並びが悪くなかったからと思う。
474:病弱名無しさん
08/04/24 08:48:03 vK1iydot0
>>472
それそれ。そうやって役目を果たしてくれ。
475:病弱名無しさん
08/04/24 12:28:56 Sq3vpGasO
カウンセリングとかいったほうがいいかな？
476:病弱名無しさん
08/04/24 14:29:50 0r3rwxqs0
しらんがな
477:病弱名無しさん
08/04/24 16:05:36 a3REFJ8fO
恥ずかしいのですが、いい歳して指しゃぶりがやめられず、
出っ歯になってしまいました。
数年前に矯正歯科に行ったのですが、
もしかしたら手術も必要になるかもしれないと言われ、
親に反対されて申し訳なく感じ、断念しました。
でも、やっぱり矯正だけでもしたいのですが、
そんな状態でも、とりあえずまた相談に行っても大丈夫でしょうか？
478:病弱名無しさん
08/04/24 16:20:04 mhLp/CIT0
あたりまえじゃん。行かなきゃ。
社会に出てからじゃ時間やら何やらの制約が多くて治すのが大変になるから
やるなら今のうちだよ。
と、まだ学生と予想して。
479:病弱名無しさん
08/04/25 01:27:48 mfAc5orq0
なんか一応外科矯正適応症なんですけど
先生が以上に避けたがってて
あなたみたいな人は経験上危険な香りがするんですよとかいわれた・・
なんかやたらと例えたがる人で
飛行機は便利だけど墜落したときは死んじゃうでしょ？とか
いいたいことはわかるけど
こんなんじゃ信頼関係も築けやしないよ。
480:病弱名無しさん
08/04/25 07:00:17 z50KY4J60
医者変えた方が良いね
481:病弱名無しさん
08/04/25 09:51:34 i8BI/K+DO
本当に難しいんじゃない？
失敗したら嫌だから遠回しに断ってる気が・・・
482:病弱名無しさん
08/04/25 12:38:57 OOkATLSl0
だからセカンドオピニオンが必要。
483:病弱名無しさん
08/04/26 02:30:44 Wz0ZzbI30
舌が大きく、今の状態でもいっぱいなのですが、
舌の縮小術をされた方いますか？
484:病弱名無しさん
08/04/26 11:53:21 /w1EijgQ0
巨舌症か。大変だね。昔このスレで話題に上った事あったよ。
舌先をピザみたいに三角形に切って縫い合わせるんだっけ？ ｶﾞｸﾌﾞﾙ
本人は意外と楽だったなんて言ってたっけ。
485:病弱名無しさん
08/04/27 12:56:51 oM7FmjoxO
初歩的なことでごめんなさい
聞きたいんですが
この顎変形症というのは矯正で失敗した人がなるんですか?!?!
486:病弱名無しさん
08/04/27 12:58:48 mTxa4aWT0
ググレカス
487:病弱名無しさん
08/04/27 13:24:32 9eMT1ZrG0
>>485
そうですよ！
だからまだ矯正してない人がここを呼んでも全く意味がないのです。
488:病弱名無しさん
08/04/27 14:07:08 L6SMoxOt0
>>485
もう携帯で2chやめれ。すげー迷惑。
489:病弱名無しさん
08/04/27 18:26:24 ZYr/Xu0Z0
>>485
矯正で失敗、ではなく、
矯正だけではどうにもならない、
骨の変形の病気です。
490:病弱名無しさん
08/04/27 18:30:16 YoVTXSPr0
矯正を始めた際に下顎後退で保険の適用ができるといわれたのですが、
その時は断りました。しかし、矯正を始めて２年ほどたった今、
やはり手術をしておけばよかったと思っています。
まだ前歯が揃ってきた位なのですが、こういう場合は今から治療方針の変更は
できるのでしょうか？直接先生に聞けばいいんですが、休診日で・・・。
491:病弱名無しさん
08/04/27 19:28:04 tB7nre/40
>>490
じゃあ休診日明けに聞きなヨ。
一応、難しいと思う。
492:名無しさん＠Before→After
08/04/27 23:34:32 C00UPg8T0
一度 自費の矯正単独治療を開始してしまったら、途中で保険適応の顎変形症と認定して、
健康保険の術前矯正に切り替える事は不可能です。理由は『混合診療』に該当するからです。
これを行い、露見すると、医療従事者には、”保険医療機関取り消し”という 大変な罰則が
加えられる事になります。２年前の顎変形症治療の保険適応条件は、かなり大まかでしたが、
今日では、顎口腔機能診断指定を受けた矯正歯科を初診しない限り、健康保険適応の術前矯正
を開始する事はできません。
自費の術前矯正から自費入院手術を行うことに何ら制限はありません、念のため。
493:病弱名無しさん
08/04/28 01:58:38 4V3jvgqv0
先生ー質問です(ﾟ∀ﾟ)ノ
今してる治療をやめて（一旦外す）、検査からやり直すのはどうですかー？
転院するとか
494:名無しさん＠Before→After
08/04/28 09:47:56 UNDIR7Kv0
そうゆう事です。しかし、以前に自費矯正をしていた患者に、保険適用の術前矯正をするのは、厳密に云えば、混合診療に該当
するので、保険診療を断る顎口腔機能診断指定の矯正歯科医師はいるでしょう。患者が矯正治療していた事を、言わなければ、闇の中でしょう。
495:病弱名無しさん
08/04/28 20:50:04 qOewsBs/0
矯正して咬合平面がきっちりなったあとに
あえてリスクを犯して顎の骨斬りをやるわけ？
496:病弱名無しさん
08/04/28 22:12:02 +Pb2GA800
>495 何いってんの？
497:病弱名無しさん
08/04/28 23:39:25 4V3jvgqv0
>495 何いってんの？
498:病弱名無しさん
08/04/28 23:51:33 rRej6UwX0
>495 ディスってんの？
499:名無しさん＠Before→After
08/04/29 00:48:47 URpaxBmh0
顎変形症という状態は、（１）顎骨の位置が１～３次元的に変位している異常。（２）顎骨の大きさの異常
（３）先天奇形、後天的な発育異常、外傷・炎症・腫瘍手術後の後遺顎骨形態異常 などによって、顎骨に
植立しする歯牙の位置・歯列・咬合に異常があり、顎顔面の形態的異常と機能的障害（発音障害・咀嚼障害など）
が認められるものです。
ボーダーライン症例はありますが（矯正単独治療の姑息的治療でもよいし、顎矯正手術をおこなってもよい）、
顎変形症は、矯正治療単独では治りません。顎変形症でありながら、『手術は怖いから』とか１人よがりに矯正単独
治療を選択してしまうと、矯正治療の進行に伴い、『顔の形がちっとも良くならない』咬み合わせも悪くなっていく』
と気が付いて、『顎変形症は手術をしないと良くならないのか』と気が付く患者さんが沢山いるのです。
今日、顎口腔機能診断指定の矯正歯科が、２００７年４月より、厚生労働省通達によって激減したため、指定を受けていない
矯正歯科を初診すると、矯正歯科医師の中には、経営医療収入を上げるために、顎変形症患者であるにも拘らず、矯正単独治療
を自費診療で開始してしまう事例が爆発的に増加するのではないかと危惧されています。
この蟻地獄に落ちると、時間的損失、金銭的損失、肉体的損失は莫大です。
患者さんは、『自分が顎変形症でないだろうか？』と思ったら、健康保険が矯正～入院・手術まで効く治療を選択しなくては
なりません。結論：顎変形症の患者さんは、顎口腔機能診断指定の矯正歯科を初診しなくてはなりません。終わり！
500:病弱名無しさん
08/04/29 02:38:35 qEW+BIQN0
よし、ご苦労
読んでね～けど
501:病弱名無しさん
08/04/29 09:51:12 OpK+k8GS0
鶴生まれ変わった？w
502:病弱名無しさん
08/04/29 09:56:22 zcLHa2Eg0
読んでね～から知らねーけど、いつも 終わり！なんてつけてたっけ？
503:名無しさん＠Before→After
08/04/29 11:29:31 URpaxBmh0
顎変形症を自費矯正単独治療してしまう蟻地獄に、嵌まる寸前に、４９９の正論を聞いて目を醒ますことができました。
顎口腔機能診断指定の矯正歯科＋育成更生医療の入院・骨切り手術＋医科麻酔科指導医師の全身麻酔＋高度歯科治療の
総合特化治療を行っている 医療機関 URLﾘﾝｸ(www.tsuruki.org) で治療を受けることにしました。
504:病弱名無しさん
08/04/29 13:20:42 zcLHa2Eg0
ねぇ、なにその自演自作。
505:病弱名無しさん
08/04/29 13:49:46 GQ1cOEIk0
これはひどい。
506:病弱名無しさん
08/04/29 14:58:36 Eec17+730
>>503はあからさますぎて萎えるわ
つるぎっていう人が書きこんでるのか知らんけど
反対派の人の批判って言うか自作自演も相当うざい
507:病弱名無しさん
08/04/29 18:49:05 OpK+k8GS0
これはﾋﾄﾞｽwwww
>>506
オメーもｳｾﾞｪ
508:病弱名無しさん
08/04/30 22:37:10 l0DOGZov0
ID： URpaxBmh [ 0 ]
509:病弱名無しさん
08/05/01 02:57:48 njjqgWDA0
>>463
医者を育てていないのならただの私腹を肥やす自演クリニックでしょう。
自分の息子達を研修させているから医者を育てているというのはナシね。
それも私腹を肥やしているというだけだから。
結論 公的な存在にはなり得ない自演クリニック
510:病弱名無しさん
08/05/01 07:55:50 OEJwbQ+70
>>鶴木
今回のひどい自演についてコメント求む。
>>509に対する反論も合わせて。
納得させてくれ。
でなければ利用規約違反として通報する。よろしいか？
511:病弱名無しさん
08/05/01 16:52:14 c5qgYQyZ0
結構、同じ人が書いているレスが多いようだけど、
役立ってます。
私が歯科医に紹介されたところは、顎口腔機能診断指定とは
書かれていないんだけど、手術に保険適用可とある。
どういうことなんだろう？
あと自分は、手術でも矯正のみでも、どちらでもokと言われた。
どちらにしようか、決められず一週間も経ってしまった。
みんなはどんな感じで手術を決心しました？
512:病弱名無しさん
08/05/02 02:29:59 mbbzTCLeO
>>511
いきおい
513:病弱名無しさん
08/05/02 10:24:17 hWfpIvYF0
>>511
顎口腔機能診断施設を持ち、育成更生医療指定の医者であることが外科矯正を保険適応で行う事ができる条件。
明記してないのはおかしい。
正直、外科手術適応の不正咬合なのに矯正のみでも治せるよ、なんてのもおかしいよ。
取り返しのつかない事にならないようにその医者にちゃんと確認してね。
あと国が指定する病気に該当しない限り、矯正のみだと保険は利かないからね。
こんなところ。
あとは、あなたがいつも役立てているという、ここに寄生してる先生の書き込みにフォローしてもらいましょう。
514:病弱名無しさん
08/05/02 20:47:34 pfREVkTf0
>>512>>513
お二方ともレスありがとうございました。
たしかに明記してないこととか不思議なんですよね。
どちらでもokと言われたことについては、ほかの人も
ネットで見かけたことがあります。
矯正のみでは、とりあえずの形をととのえるだけで
根本的な治療にならないってことなのかと。
でも、良く聞いてみますね。
515:病弱名無しさん
08/05/03 08:32:00 ON2+D9Gv0
>>514
自分は切端咬合ぎみだったのでどっちでもいけると言われた
ただ矯正のみだと噛み合わせは治るが横顔がアゴがよけいに出て見える
ようになるらしく、手術併用のほうが見た目綺麗に治るから外科矯正選んだ。
ちゃんと絵書いて説明してくれたよ。
516:病弱名無しさん
08/05/03 18:04:41 oU0plx5c0
抜歯ってどのくらいの割合で行われてるのかな？
517:病弱名無しさん
08/05/03 21:41:59 5hPw2MAK0
>>515
切端咬合という言葉を知らなかったけど、
ぐぐったら私もこれに近い。
あまり気にしていなかったら、だんだん受け口が強くなってきたかも。
肩こりと首のこりも強いけど、直るかな？
ちなみに保険は適用されましたか？
518:病弱名無しさん
08/05/03 21:42:24 D9poGpB00
不謹慎な質問ですみません
女性の方、術後どのくらいでお肌のお手入れができるようになりますか？
化粧水、乳液くらいで良いのですが・・・
519:病弱名無しさん
08/05/03 23:45:52 ON2+D9Gv0
>>517
保険効いたよ。つーか自費だったら恐ろしい金額になるし。
>>518
自分は翌日からできた。手首の点滴のとこに水かからないように
注意すれば洗顔も。
520:病弱名無しさん
08/05/05 09:21:50 Qv4Jvv4yO
>>518
私は術後3日目位しないとそういう余裕が出ませんでした。
血抜きチューブが口から出てる時は鏡すら見てないし、とにかく顔を触りたくない感じでした。
チューブが取れてスッキリしたら色々ケアする気になりましたけどね！
521:名無しさん＠Before→After
08/05/05 12:52:55 rHJ5L0Dg0
私が上下顎骨形成手術を受けたＴクリニック医科歯科では、手術時間が、２時間半、出血量２５０ml、術前４週準備の自己血を輸血した、
顎間固定無し、術後３時間で嘔吐が無くなったので、鼻胃チューブはずれ、ポカリスウェット飲めたので、点滴抜針し術後３日目の
退院日まで点滴・注射は無かった。手術翌日の朝食より高栄養流動食を口から沢山飲むよう指導された。術後１日目に下半身シャワー、
顔面頭部圧迫包帯を外す術後３日目の退院日午前１０時頃に全身シャワー・洗髪し、スッキリした。顔腫れのピーク過ぎてはいたが、
顔は少し化粧し、マスクして退院。新幹線で家に帰った。術後１０日目抜糸通院の時点で、腫れは最大腫れ時の３０％残存と言われた。
書き忘れたけど、血抜きチューブは無し、抗生物質カプセルを口から５日間飲んだ。
入院・手術の感想：術前に想像していたより、ずっと痛くない、苦しくない、顔はキレイに、咬み合わせは正常になって本当にhappy！
522:病弱名無しさん
08/05/05 15:39:14 bOnUBj5b0
うわぁ....
523:病弱名無しさん
08/05/05 17:42:51 +BNRJ0BP0
>>521
知ってるー！あそこ本当に最高のクリニックですよ！
高 碕 ク リ ニ ッ ク 医 科 歯 科
524:518
08/05/05 21:31:58 eQOxtF0y0
>>519
>>520
ありがとうございました
私は上下を予定していますが、一週間くらいはムリかなと思っていました
もう若くないので、油断ができません・・・
525:病弱名無しさん
08/05/07 01:01:42 m9Pq7RJo0
高須クリニックだろ？
526:名無しさん＠Before→After
08/05/07 16:05:40 M+sTkb8J0
高崎クリニック医科歯科はGoogleで検索しても見つかりませんでした。
高Ｏクリニックは、医科歯科という名称ではありませんでした。
Ｔクリニック医科歯科は、やっぱり 顎顔面の高水準手術治療で有名な、あの、
『鶴木クリニック医科歯科』 しかありえません。
URLﾘﾝｸ(www.tsuruki.org)
527:526
08/05/07 22:34:12 Zr9GzxJX0
すみません。間違えました。
鶴木なんて存在しないですよね。
『鶴本クリニック医科歯科』でした。
URLﾘﾝｸ(www.tsurumoto.org)
528:526
08/05/08 07:47:24 XqWmb+Oo0
すみません。また間違えました。
やはりこの病院が有名ですし仕事が確実そうですね。
「高須クリニック」でした。
URLﾘﾝｸ(www.takasu.co.jp)
529:病弱名無しさん
08/05/10 10:43:58 CqXRVzJd0
矯正相談に行ったら、上顎を広げるための手術がいるそうです。
メスを入れて、骨を切るって怖いですね。
通常2、3日で退院できると聞いたけど、
うまく止血しない場合があるって言うし・・・
軽い手術なのか重い手術なのかよく分かりません。
手術した方どのような感じでしたか？
530:病弱名無しさん
08/05/10 13:46:12 bv4DhxAk0
メスってよりのこぎりだからね（笑
正直、重い手術だよ。
わざと骨折させて新しい形でくっつくのを待つというものだから。
大部屋に入ると交通事故の顔面骨折の重症患者さんと並んだりする。
それぐらいの怪我と同等ってことだね。
531:病弱名無しさん
08/05/10 19:55:56 fxhPmzHI0
オトガイだけの手術も大変ですか？
532:病弱名無しさん
08/05/10 20:52:23 VzTdQgqu0
書いてて思ったけど、大変、大変じゃないってのは人によるよね。
上下手術でも余裕だったよ、って人もいる。
オトガイ形成術、麻痺や痺れが出るかもしれない。知覚神経が通る場所を切るため。
普通の顎変形症の手術（上下骨切り、下のみ骨切り）よりは負担は少ないんじゃない？
ちなみにオトガイだけってのは美容整形になるね。
533:病弱名無しさん
08/05/12 15:51:40 Zp7J3CQD0
なんで質問だけして礼も何も言わない奴らばかりなの？
534:病弱名無しさん
08/05/12 19:57:44 5cFtH/6a0
あんたみたいなのがいるからでしょ
535:病弱名無しさん
08/05/12 20:09:16 xAwL2/pE0
?
536:病弱名無しさん
08/05/13 20:39:52 2q/3CuP4O
18歳なんですけど、どこの病院も初診は保護者同伴でないといけないのでしょうか？
537:病弱名無しさん
08/05/13 22:54:45 gwrIzLWz0
>>536
自分は、初診は一人でした。
ただし、精密検査の結果と、口腔外科の人（実際の手術する人）からの話聞く時は
親同伴でした。
とりあえず行っちゃえば～？
538:病弱名無しさん
08/05/13 23:40:38 rwNpfpEPO
最近顎の左右の高さが違うことが気になり出しました。
多分ほおずえや机に顔を横にしてみればいつも同じ方向に寝てたからだと思います、2年前の写真とはうって変わってあごの左右の高さが違うんです
こういう場合はどういうとこに行った方がいいのでしょうか、美容整顔とかでもなおりますか？
539:病弱名無しさん
08/05/14 09:57:39 qOjKwl+y0
>>538
噛み合わせができていたらここはスレ違い。
美容整形板に行ってね。
540:病弱名無しさん
08/05/14 14:32:46 zY1pCSLtO
>>539
レスありがとうございます
噛み合わせというと噛んだときに前歯の上下の位置が少しずれています、それと左の奥歯はしっかり噛み合いますが右側が少し空間があるかんじがします
あと右顎がたまにがなります
541:病弱名無しさん
08/05/14 15:22:54 xduMENwe0
521から528までの流れ最高だな。
これからもこの感じで頼む。
542:病弱名無しさん
08/05/14 19:12:46 s/CDFI9R0
>>540
噛み合わせもあってないなら、
数件まず矯正歯科や口腔外科にいってみたほうがいいよ。
543:病弱名無しさん
08/05/14 20:37:18 FqS3oYny0
俺は不正咬合の左右非対称で
上顎下顎両方とも切ったけど、手術後何日かは生き地獄だったよ。
さらに俺の場合は術後に何度も何度もゲロを吐いた。
別に脅すつもりで言ってるわけではないけど、
上下両方切る人はある程度の覚悟をもっておいた方が良いと思う。
544:病弱名無しさん
08/05/14 21:05:44 3bKJ4tA10
上下やったけどゲロはなかったな
熱で頭が重くてしんどいのと、鼻血鼻づまりで苦しいのがつらかったけど
545:病弱名無しさん
08/05/15 00:08:46 +wR0CZYU0
手術のタイプって何種類くらいあるんだろう？
546:病弱名無しさん
08/05/15 03:20:10 Kd+3xhN20
下だけでも何度もゲロって死にそうに辛かった俺が通りますよ
547:病弱名無しさん
08/05/15 22:22:33 H082RtH30
おい、鶴木いる？ちょっと聞きてーことあんだけど。
プレート除去手術で取れないプレートもあんの？
半年～１年で手術すれば取れるという先生もいれば、時期に関係なく取れるという
先生もいる。骨削ってまで取るメリットあんの？
548:病弱名無しさん
08/05/15 22:37:15 xzXOIIaD0
俺の先生はプレートの除去しない方針だよ。
チタンは除去しなくても問題ないから、
取るか取らないかは生理的な気持ちの問題だって言われた。
549:病弱名無しさん
08/05/15 22:40:40 xzXOIIaD0
問題は万が一事故って顎の骨が割れたときに、
チタンプレートが入ったままだと綺麗に骨折できず粉々になるってことくらいかな。
550:病弱名無しさん
08/05/15 23:04:33 H082RtH30
●メリット
・手術による身体への負担がない。
・学校・仕事を休まないで済む
・出費なし
●デメリット
・チタンでもアレルギーがないとは言えない
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
・本当に数十年経っても全く異常がないのか未知。
・レントゲンに写る
・微電流、超音波治療が受けられない
・骨がどんどん融解していき、骨癒合不全を起こす？ ←コレどーなん？！
URLﾘﾝｸ(www015.upp.so-net.ne.jp)
551:名無しさん＠Before→After
08/05/16 11:51:11 smZ/aC1B0
純チタン（１００％チタン）は鋳造（１００＆チタンを高温で溶解して鋳型に流す）しない限り、造れません。
手術で骨接合に使用するチタンプレート・スクリューは、鋳造ではありません。チタン合金を圧印し削りだしで
造られています。鋳造でなければ、微量のFe,Ni,Zn,Pb,Cu・・・・を含んでいます。
純チタンは金属アレルギーが発生し難い。純チタンでなければ、チタン合金に含まれる上記の元素が溶け出し、
金属アレルギーが発生する可能性があります。
チタンは生体親和性が良い（利点）は、逆の見方からすれば、チタンはosseointegration により骨と強固に結合
してしまう・・・術後４～１２カ月経過するとチタンスクリュー・プレート除去が不可能になる（欠点）という事。
術後、吹き出物が顔面皮膚に出るようになった・・・術後２年で皮膚科で金属アレルギーと診断された・・・チタン
プレート・スクリューを除去する事になった・・・除去は簡単ではありません！大手術が必要になります。こういう
事態を想定して、チタンスクリュー・プレートなどの金属製骨接合材料は、術後、除去すべきかどうか考えなくては
なりません。そもそも、骨切り手術後に骨が癒合したら、骨接合材料の役目は終了したのです・そして、単なる生体内
の異物になったのです、８０歳で歯が抜けて総入れ歯になって、２０歳時の骨切り手術に使ったプレートが入れ歯に
当たって痛い・・・除去したいと思って手術したら骨に大部分が埋入していて、８０歳で大手術と想像してみなさい。
経験の乏しい、患者の長期結果も考えない術者を、『俺の先生はプレート除去しない方針だよ』と簡単に信じてはいけなせん。
貴方を手術した術者に、『先生が患者自身だったら、除去しますか？ 除去しませんか？と質問してごらんなさい。
答えは決まっています。長々と書き込みましたが、答えが解りましたか？
552:病弱名無しさん
08/05/16 21:32:02 GKlnzyMY0
俺は取りたいなぁ。人造人間みたいで嫌だもん。
医療保険でまた安く上がるし、３～４日なら休み取れそうだし。
>>鶴木
欧米では残すことが多いと聞いたが、その理由は？ 医療費の問題か？
溶解性のプレート／ネジは実用レベルになったか？
鶴木は将来的に使うつもりはあるか？
553:病弱名無しさん
08/05/16 23:05:52 ulyTZ7n20
プレート除去手術
東京科歯科大で手術件数もかなり多い先生が「半年後でも１年後でも２年後でも取れるものは
取れるし、残るものは残る。時期は関係ない」と言うのだが。果たして…
上下やったときに豚鼻になったんだけど、また筋肉剥がすから同じ腫れ方すんの？
やっと豚鼻が治ったのにまたブサイクになんの？！
554:病弱名無しさん
08/05/18 22:14:44 gxx0CUi10
ちょっと鶴、シカト？
555:552
08/05/19 00:32:08 ZOFP2i5y0
まぁまぁ。忙しいんだろ。
いつか答えてくれりゃ良いわ。
556:病弱名無しさん
08/05/19 11:24:43 iGzt0b0c0
質問です
自分は顎変形症だと思うのですがまだ診断を受けていません
顎変形症と診断され、保険適応になるためには精密検査を
受けなければなりませんか？診断だけではダメなのでしょうか。
皆さんはどうでした？
557:病弱名無しさん
08/05/19 15:36:35 KF5iGuiE0
神奈川の労災病院ってどうなん？
558:病弱名無しさん
08/05/19 18:07:39 zEm1YCo5O
そもそも矯正するには検査が必要なんじゃないの
559:病弱名無しさん
08/05/19 22:20:25 XUeK/2XDO
ちょっと質問すみませんですが
大人の矯正ってどんなリスクがありますか？
教えてください
お願いします
560:病弱名無しさん
08/05/19 23:36:58 SaVUjEDG0
検査機器を持ってる医者じゃないと保険治療できないの
イコール検査しないとダメってこと。
561:病弱名無しさん
08/05/20 01:18:41 V14N2YWh0
>>557
俺Y浜労災だったよ。うまいと思う。鶴見大学系の医者だった。
562:名無しさん＠Before→After
08/05/24 00:02:34 WN3tbUwR0
Ｙ労災の骨切り手術の担当は、鶴見大学（歯学部）系の 歯科口腔外科の 歯科医師だった。・・・と訂正。
563:病弱名無しさん
08/05/24 00:57:06 jrxYsqZX0
そんな訂正いらない。見りゃわかる。
564:病弱名無しさん
08/05/24 01:40:09 9YYpsaxI0
一応わかりやすく書いとく。
横浜労災病院歯科口腔外科の骨切り手術の担当は、
神奈川県横浜市鶴見大学 歯学部・歯科口腔外科の歯科医師だった。
・・・と訂正。
565:病弱名無しさん
08/05/24 03:55:25 k67eqGHP0
あいごｗ
566:病弱名無しさん
08/05/24 09:36:52 jrxYsqZX0
なにこの宣伝スレ
567:病弱名無しさん
08/05/25 10:40:58 tJudPmpB0
「鶴見大学歯学部出身の医者」だろ？
労災に大学病院籍の医者はいない。
出向で骨切り？あり得ん。
568:病弱名無しさん
08/05/25 22:19:09 WyID+d7Q0
age
569:病弱名無しさん
08/05/28 02:32:33 RTrXm6y00
手術だと保険ききますよね？
控除とかもありますし
最終的にいくらくらいかかるんですかねえ？
570:名無しさん＠Before→After
08/05/28 23:30:58 pxj3NELc0
強い腐敗臭を放つ患者も一緒の病室にいる大部屋なら、室料差額は、払わなくてもすむ。但し、入院の居心地は入院してみないと、判らない。
大部屋でも、快適な入院生活をおくれるかもしれないし、最悪かもしれない。
個室入院なら、室量差額を払わなくてはならないが、快適な入院生活が送れる。
２人部屋は、大部屋と個室の間。
大部屋に入院すれば、高額医療を使って、生保の入院特約で見舞金をゲットできれば、出費は、１０～１５万円以下で済む筈。
個室に入院すれば、３０～５０万円（入院期間と１日室料差額費用によるが・・・）の出費を覚悟すべし。
結論：治療費は安い！安い！こんな費用で入院・手術が可能な国は、世界中で 日本 だけ！
571:病弱名無しさん
08/05/29 00:12:59 bk/bxRNr0
＞上下やったときに豚鼻になったんだけど、また筋肉剥がすから同じ腫れ方すんの？
＞やっと豚鼻が治ったのにまたブサイクになんの？！
↑これマジですか
今術後３ヶ月経ってやっと違和感なくなってきました。鼻は「ちょっと広がった」と言われますが
まぁまぁ満足してますよ。
572:病弱名無しさん
08/05/29 02:04:22 Ppqsmqn/0
>強い腐敗臭を放つ患者
こういう台詞を医者が吐くってのがすごいよな。
一度お前の診察を受けたがおっさん口の中が腐敗してるだろ、強いトリメチルアミンの匂いがしたぞ。
573:病弱名無しさん
08/05/29 12:37:18 E28xl9eUO
矯正も入院も手術も全て保険適用で100万と言われたので、高額控除（っていうの？一月8万いくらに抑えるやつです。）適用になるのか質問してみたら「それは適用できないよ」と言われてしまいました。
適用できないパターンってあるんですか？保険適用の医療費なら適用できるものかと思ってました。
適用できなかった方います？
574:病弱名無しさん
08/05/29 13:25:40 Ppqsmqn/0
この病気の治療で実際に高額療養費が適用されるのは入院／手術の時くらいのもん。
その時も正しい保険治療の領収書が出ていれば適用になるはず。
「トータルいくら」計算をする医者では適用されないんだろうね。
今月全部払います、って言ったら全部が８万で済んじまう。なわけない。
だいたい毎回の調整の内容も違うし、突然装置が外れる事もあるし。どうやってトータルで計算するんだろうか。
言い値みたいなもん？
詳しい人解説頼む。
575:名無しさん＠Before→After
08/05/29 20:04:59 1Y4BScn70
健康保険治療ということは、”出来高払い”という事。
術前・術後の矯正治療について記すと、
つまり、治療を行った当日の治療費の３０％を、患者が病院（診療所）会計窓口に支払う事。
治療費は、その日に行った治療内容によって異なる・・・・当たり前。矯正治療の１ヶ月の総額が８万円を超えることは
ないので、高額医療の対象にはならない。矯正治療費は、治療回数・治療期間により千差万別。
入院・手術について記すと、
患者が病院会計窓口に支払う保険治療費総額（保険治療費総額の約３０％）から約８万円を引いた金額は、高額医療費制度で
申請すれば、患者さんに払い戻される。
ただし、室料差額、治療に必要な特殊材料（T-字帯（ふんどし）、吸い飲み、手術直後用特殊歯ブラシ、テッシュペーパーなど・・・
は患者負担。
健康保険治療は、診断法、処置・手術・検査に至るまで、細部まで、事細かく料金が決められていて、それに従い、治療費を計算するのです。
この作業は、大変な労苦を要します。素人の患者さんの想像を遥かに超えた作業なのです。
『トータルいくら』というのは、健康保険治療ではありません、自費治療です。混同しないように。
576:病弱名無しさん
08/05/29 20:25:03 Ppqsmqn/0
てことは>>573は、
健康保険治療で、予想トータル100万くらいになるよ、と医者に言われたんだな。
そこまでは普通。
で、入院／手術の際に高額療養費が申請できないのならおかしい。
鶴の言うようにそりゃ自費治療だよね。
てか保険治療してれば健康保険組合から直接送られてくる。
「あなたは高額療養費の払い戻しができますよ」って案内が。
577:573
08/05/29 21:02:37 E28xl9eUO
皆さん回答ありがとうございます。
歯医者さん曰く「手術の時も適用にならないよ」とのお話でした。
歯医者さんで矯正のみ行うのであれば保険適用無しで100万、但し分割（リボ払い）での支払いが可能。
大学病院で外科手術を行うのであれば保険適用で100万だけど、分割できないから窓口で一括払いのようなことを言われました。
入院・手術で100万、矯正代は別途ということだったのかなぁ。
どちらにしろ一気に100万消えてしまうのはキツいです…。
他の歯医者さんにも相談しに行ってみようかな。
578:病弱名無しさん
08/05/29 21:36:12 E/iKTdxgO
手術で100万は高いよね？
俺は半分以下だったよ。
579:名無しさん＠Before→After
08/05/29 22:29:31 1Y4BScn70
５７７さんへ
書かれた事は間違いありませんか？貴方の書かれた文は、あいまいですね。
『大学病院で手術を行うのであれば保険適用で１００万』とは、間違いなくインチキでしょう。
貴方の書かれたことが真実だとしたら、大変な事態！告発ものです！
貴方が、貴方の創作を交えて 書き込んでいるとしたら、社会を惑わす、マジメな人に迷惑を
及ぼす大失策です。
もう一度、担当医に会い、聞いた正確な内容を書き込みなさい。
580:573
08/05/29 23:59:02 E28xl9eUO
創作は全く含んでいないんですけど…。
インチキとかあるんですか？
もしかしたら私が勘違いしていることもあるかもしれないので、もう一度先生にきちんと話を伺ってこようと思います。私は医療費とか全くもって無知ですし…。
なんだかご迷惑おかけしてすみませんでした。
581:病弱名無しさん
08/05/30 07:29:52 OH5d3jk90
いや迷惑とかではなく、普通に心配してるんだが..。
正直インチキは多いよ。
美容整形の分野がうまいこと入り込む事ができる内容の病気だけに。
だまされた人もほんとうに沢山いるから。マジで。
＞私は医療費とか全くもって無知ですし…。
無知なままでいいのかい？
このスレのテンプレや経験者のブログを読んだりしてもっと勉強しないと。
このスレに来て良かったね。
579は有名な医者だよ。口は悪いが言ってる事は正しい。
もう一度確認して怪しかったら速攻やめるべき。
もしインチキだったらどんな怪しい治療されるかわからない。
582:病弱名無しさん
08/05/31 09:27:26 1/OOJnjCO
携帯から失礼します。
保険適応で術前中なんですが、レントゲンとっても歯型つくっても、毎回治療費がずっと一緒なんですけど・・
これってヘンですか？
583:病弱名無しさん
08/05/31 10:29:30 3GiZsNov0
保険適用で術後、口を見せただけで5000円取られましたけど。
本当にミラーで口を見ただけです。はぁ？！って思いました。
池袋のあそこは高いって聞いてたけど、保険適用でも高いんですねー。
584:名無しさん＠Before→After
08/05/31 13:05:59 L+Jdih6T0
５８２，５８３
保険治療で、毎回、ピッタリX０００円の支払い という事は、有り得ません。
インチキの臭いが濃厚です。
医療機関は、今日、領収証（明細記入のもの）を発行が義務ずけられています。
患者さんは、治療費の支払い時に、治療費明細の領収書を請求しなければなりません。
患者には表向き、保険治療と言って、実は裏で自費治療している 池袋のあそこ は、そのうち悪事が暴かれる筈です。
患者の無知につけ込むインチキ・ペテン師の矯正歯科があるので、患者さんは充分 お気を付けください。
585:病弱名無しさん
08/05/31 13:26:28 n8y16YUK0
>>582
普通は検査や型取りで費用が変わるよね。
領収書に細かい保険点数書いてない？
不安だったら訊いてみるのが一番。
586:病弱名無しさん
08/05/31 19:54:17 XHchrShb0
>>584 >>585レスありがとうございました。
確認しましたら、領収書の点数はやはり毎月同じでした。
始めたころの毎月治療費はバラバラでしたが、法が改正されたあたりからこんな感じです。
今度聞いてきます。
587:名無しさん＠Before→After
08/05/31 21:32:39 L+Jdih6T0
健康保険の術前歯科矯正治療で、毎回同じ５０００円ピッタリの治療費支払額という事は有り得ません。
患者には、『保険治療しています』と言って、健康保険証を確認している振りをして、
実は、自費の術前矯正をしている可能性があります。
もう１つの可能性は、健康保険の術前矯正で、社会保険庁に治療費請求して、診療報酬をせしめ、自費でも
術前矯正費をせしめるという治療費二重取りです。・・・・これをしていて、露見したら保険医資格剥奪、
保険医資格停止５年の厳しい罰則が下されます。
588:病弱名無しさん
08/06/01 08:59:59 +nVFmucyO
>>587いろいろ教えていただき助かります。
そのことを頭にいれて聞いてみます。
誤魔化されちゃいそうですけど・・
589:病弱名無しさん
08/06/03 10:11:20 II+V5DmU0
「下顎を前に出した上で 何か入れてオトガイを作る」手術を勧められたんですが、
何を入れるんですか？整形等で使うものと同じですか？
590:病弱名無しさん
08/06/03 14:26:51 4PBed9+N0
シリコンでしょ
591:名無しさん＠Before→After
08/06/03 20:58:10 9nEMjxxF0
オトガイ形成術とは、オトガイ部の骨を口腔内前庭粘膜切開の下に露出させ、骨切りを行い、
骨切り骨片を舌骨上筋群を付着させた状態で任意の方向・位置に移動し、骨接合する事です。
顎矯正手術の大切な手術の１つです。
シリコンブロックをオトガイ部骨上にインプラントするのは、本来の顎矯正外科の手術ではなく、
美容外科のインチキ医師が行うボッタクリ手術の１つです。手術結果が永続しない、良い結果が
期待できない手術だからです。
【矯正】外科矯正～顎変形症～【手術】に シリコン埋入 というレベルの低い書き込みは禁止です。
下顎後退症に対し、下顎枝矢状分割法で、下顎前方移動術を行ったのなら、骨切りのオトガイ形成術を
行って、永続する良好な術式を選択しなくてはなりません。
592:病弱名無しさん
08/06/03 22:47:03 vZdfsaah0
ハイ！鶴本先生、質問です（^O^）/
オトガイ手術のイラストを見ると段差が出来ていますが、削って滑らかにするのですか？
あと>>552と>>553私も知りたいです。
593:名無しさん＠Before→After
08/06/04 01:21:42 Jtig0KAM0
吸収性のプレート・スクリューは、チタンのプレート・スクリューは、永年に亘り併用しています。
上顎梨状口側縁には、骨接合力の大きいチタンのプレート（２か３穴）・スクリュー２本、頬骨下稜
の部分は、上顎骨切り骨片の安定が良ければ、吸収性のプレート・スクリューで骨接合、安定悪ければ
チタンのプレート・スクリューを使用。
下顎枝矢状分割部の骨接合法は、骨片同士の接触が良ければ、吸収性のスクリューをZugschraube として
２～３本 左右の下顎枝上行枝前縁部、下顎管にかからない様に打ち込むのを標準としています。
当然ながら、顎間固定は行いません。下顎の骨接合を吸収性材料で行うと、除去操作が無いので、頬部皮膚の
創は、殆ど見えません。
チタンと吸収性のプレート・スクリューを適材適所に使い分ける事が大切です。
骨のステップは、神の手による骨の吸収添加で良い形態に成る所まで、術者は削り、形態を整える努力が大切です。色々
な良い骨の切削道具を用いて行います。
米国で金属性骨接合材料を除去しないのは、低所得者で、医療費がバカ高いのが大きな理由でしょう。高所得で、先の見える
患者、高水準治療を行っている顎顔面口腔外科医なら、除去するのは当然でしょう。頬部創、医療費、医療訴訟との兼ね合い
などを勘案して、除去するかどうか を決定しているのです。
594:病弱名無しさん
08/06/04 19:19:27 mcWAFgHsO
吸収性プレートのメリットって患者にとっては除去手術をしなくていいってことなのに
チタンプレートを併用したら結局除去手術をしなければいけなくなるじゃん
どうせ除去手術が必要になるなら全部安定性の高いチタンプレートにしても同じだと思うんだけど
それとも除去手術が必要ない以外にも吸収性プレートを使用するメリットがあるんですか？
595:名無しさん＠Before→After
08/06/04 22:31:14 Jtig0KAM0
<<594へ
君は実際に手術をしたことが無い、頭で考えるだけで、自分の頭に思いつく事だけを、書き込む素人だね。
圧倒的多数の症例に手術を行い、行ってきた この道の第一人者が書いた事は、施行錯誤の結果、導き出された
エキスなのです。
２回目手術は、なるたけ行いたくない。行うにしても、手術侵襲が出来る限り小さい事が、患者さんと医療者側
にとって、大切なのです。
上顎４枚のチタンプレートを除去するのと、２枚を除去するのと、術後腫脹・疼痛の大小を考えて御覧なさい。
答えは明白です。
下顎片側２本、両側計４本の吸収性材料の Zugschraube で骨接合が完璧であれば、頬部軟組織の皮膚切開は１度
で済みます。
骨接合が強力であれば、術後の後戻りを防止できるだけでなく、顎管固定は必要ありません。
『チタンと吸収性のプレート・スクリューは適材適所に使い分ける事が大切なのです。』
５９４よ、戯けるでない！ ～いけなくなるじゃん・・・とは何事ぞ！ 甘ったれるな！
キモイ奴め！
596:病弱名無しさん
08/06/04 23:40:01 PO1Qixew0
先生、よく除去手術の方が腫れるといいますが、術後の腫れについても教えてください
腫れが引くまで豚鼻になりますか
上下チタンの場合、どのくらいで腫れがひきますか
597:病弱名無しさん
08/06/05 01:57:37 78XvZhsL0
>>595
おっさん、キモいの使い方間違ってるしww
あとアンカー逆逆w
また調子に乗ってきてるな。
おめーは言われた事に答えてりゃいいんだよ。それがここでのお前の役目だ。
貴重な情報（だと思うよマジで）に対しての礼の言葉がひとつも無いのはお前の人間性が
書き込みに垣間見えてるから。わかるな？
598:病弱名無しさん
08/06/05 02:39:27 FBOw6JLdO
何でこいつこんなに偉そうなの？
599:病弱名無しさん
08/06/05 03:57:24 Zxjn6fel0
確かに>>597は何の役にも立たないわりに偉そうだな。
600:病弱名無しさん
08/06/05 19:37:02 sWXhyxX40
>>597
邪魔です。
601:病弱名無しさん
08/06/05 19:42:25 XOeQ5yWKO
今日上顎の骨切りやったよー。
唇が薄くなっててびびった。でも鼻がブタになってるorz
質問が二つあるんですが
1.軟骨の唐揚げみたいな食べ物はいつから食べられますか？
2.鼻から胃にかけて入ってるチューブ抜く時ってどんな感じでしたか？
602:病弱名無しさん
08/06/05 20:56:59 1OT1RTZU0
１．上下切り、半年くらいは怖くて食べられなかった！（顎関節症もち
２．一瞬気持ち悪いだけ！一瞬で終わるので余裕
603:病弱名無しさん
08/06/05 21:34:06 DYWdO1UDO
舌を切ると言われたのですが舌って切っても大丈夫ですか？怖すぎるんですが
604:名無しさん＠Before→After
08/06/05 21:52:31 +yhWeigK0
手術の一般的原則
手術回数、手術の範囲、手術侵入襲を可能な限り小さくする。
出血量を少なく、手術時間を短くする。
同じ切開線を出来るだけ避ける。
１回目と同じ口腔粘膜切開線で、同じ剥離範囲で、２回目手術を行えば、２回目の術野は
瘢痕組織、循環の障害があるので、腫脹は強く出現して、持続も長いでしょう。
だから、骨接合材料は、強力骨接合を必要とする部位はチタンプレート・スクリューを使用して、
補助的な骨接合は吸収性材料を選択する。梨状口側縁のチタンプレート（２穴）・スクリュー除去は
上顎前庭口腔粘膜小切開線で剥離範囲極小でピンポイントで除去可能ですから、局麻下・外来手術でも
可能です。腫脹は軽く、４～５日で７０～８０％引くでしょう。頬部皮膚切開３～４ｍｍのみで、チタン
Zugschraube は除去可能（口腔内切開不要）ですから、上下チタン除去しても４～５日で腫脹は７０～８０％
消退（最大腫脹時を１００％とした時の２０～３０％が残存）するでしょう。
豚鼻は、術者の腕で防止可能でしょう。
605:病弱名無しさん
08/06/05 23:18:46 sWXhyxX40
>>604
どうもありがとうございます。
最近いいぬ！役に立つぬ！
606:病弱名無しさん
08/06/06 12:28:36 vl6jNEeX0
麻痺が消えないお
術後３ヶ月。。
607:病弱名無しさん
08/06/07 09:10:45 eua8EGuN0
>>606
上やった？上は半年ぐらいしないと痺れが引かないとか言ってた
608:病弱名無しさん
08/06/07 14:43:44 qJuz0qhM0
HPの外科矯正症例写真アフタ→ビフォアーは圧倒的に前突ばかりです。どうしてでしょう？
もっと下顎後退症の写真が見たいです。
オトガイをやることによってどのくらい違うのか想像つきません。
609:名無しさん＠Before→After
08/06/07 18:55:06 0GGiuRUh0
下顎後退症は、下顎前突症と同じくらい 多いです。特に小顔の女性にみられます。実例をHPで見てごらん。
良好な結果（顔面美 と 咬合）を得て、安定した状態を保つ 為には、上手い医者を見つけるのが１番重要です。
上下顎骨形成術＋オトガイ形成術により、良い結果が得られます。
URLﾘﾝｸ(www.tsuruki.org)
URLﾘﾝｸ(www.tsuruki.org)
610:病弱名無しさん
08/06/07 19:01:06 ANRIOoqAO
歯並びが悪くて本当にコンプレックスを感じていました。でも家が貧しかったので、当時３０万円も用立てられなく今に至ります。
一度歯科に相談したら、な、なんと１００万円かかるそうです諦めました。
治療している皆さん、頑張って下さい！
611:病弱名無しさん
08/06/07 19:13:55 C5kB9HKs0
再矯正 kakiagedonブログ
URLﾘﾝｸ(soemuyuyu31.blog.shinobi.jp)
612:病弱名無しさん
08/06/07 22:15:45 qJuz0qhM0
>>609
何年も前からこの２例以外みたことない。
他にないの？
613:病弱名無しさん
08/06/08 04:08:47 3+5VrFi60
俺も他の症例（最近のもの）見たいんすけど。顎きり手術前に親知らず抜かないで出っ歯凹みますか？
614:名無しさん＠Before→After
08/06/08 10:19:53 K52cEM4I0
患者さんの肖像権 という問題があるから、許可をもらった人以外は、HPには出せない事情があるのでしょう。
毎年、１５０例以上も顎矯正手術していれば、良くなった人は 沢山いる筈でしょう。
クリニックを訪れれば、参考になる症例写真は いくらでも見せてもらえる。術後の定期観察で来院した患者さんに
いくらでも会えるし、体験談を直接聞くことも出来るでしょう。悩んでいないで、先ず 受診してみることです。
615:病弱名無しさん
08/06/08 13:34:18 1um5ODE90
ネットで見れるか聞いてんのよボケ
検索してもしゃくれ画像ばっか
616:病弱名無しさん
08/06/08 15:54:46 2+w0E8Ep0
>>614
あんたのとこは金払って載せさせてもらってるの？ それとも有志？
617:病弱名無しさん
08/06/08 20:03:25 1um5ODE90
>>616
＞クリニックを訪れれば、参考になる症例写真は いくらでも見せてもらえる。
ＨＰには許可の有無を気にするくせに、来院者には無許可で見せたい放題だって。
＞術後の定期観察で来院した患者さんにいくらでも会えるし
そんなプライバシーないクリニックやだｗｗｗｗｗ
618:病弱名無しさん
08/06/08 20:55:43 +f8Sm6T80
冷静に読んでみたらひどい話だよな...
619:病弱名無しさん
08/06/08 22:20:06 Gh0Lgu3FO
今年夏手術する予定なんですが鼻ﾁｭｰﾌﾞが１番こわくて、できたらしたくないんですけど絶対しなきゃだめ？ 点滴で栄養とるとかがいいんだけど。。
620:病弱名無しさん
08/06/08 22:32:30 +oe353PM0
点滴で何日も栄養とるのは、限界があるんじゃない？
621:名無しさん＠Before→After
08/06/08 22:52:22 K52cEM4I0
如何なる患者さんも、初診の時、手術の直前 は不安を持っています。
これから 自分を診てくれる医師は、どんな人？ どんな性格？ 手術の腕は？ 治療費は？
明日の手術はうまく行くだろうか？ 自分の希望を容れて、顔の形を作ってくれるだろうか？ 咬合は？
術後の手術結果に大満足の患者さんも 術前は不安だった。それなら、初診、術前の患者さんの素朴な不安や
質問・疑問は、担当医師の説明で理解できるけれども、術後の患者さん自身の本音（痛かったか？ 怖かったか？
苦しかったか？ 手術して良かったか？ どれくらい良かったか？）は、 術後の患者さんに、直接聞けたら良い。
術後患者さんが 互助の心で、 術前患者さんに治療体験を短く説明する・・・・・これが大切なのです。
プライバシーと云う 患者さん同士 は決して会わせません。予め 了解をとって患者さん同士会っていただきます。
これを、拒絶する患者さんに遭遇した事は、過去３０年間、一回もありません。
これが質の高い治療なのです。現状を見たことも無く、『冷静に読んでみたら、ひどい話だな』という人は、
見学に行ったら良い。一目見れば、全てが了解できる筈です。
622:名無しさん＠Before→After
08/06/08 23:10:53 K52cEM4I0
３５年以上、顔面顎変形症の治療に専念して、４０００人の患者さんを治療・手術してきた、
この領域の第一人者が、永い臨床経験に基ずき得られたエキス『患者さんに如何に治療内容を理解していただくか』
『患者さんの不安・疑問に答えることができるか？』を記しているのです。
一旦、患者さんと医師との確かな人間関係が結ばれれば、治療は円滑に、短期間で、最良の結果が得られるのです。
URLﾘﾝｸ(www.tsuruki.org)
623:病弱名無しさん
08/06/08 23:25:13 1um5ODE90
>>622
そのＨＰじゃキレイになる気がしないなー
プロに作ってもらうといいよ♥
624:病弱名無しさん
08/06/09 00:14:04 kparZ/sx0
>>622
いや、すごく良さそうな感じ。
でも先生が２ちゃんにカキコしてるのはどうかと・・ｗ
625:病弱名無しさん
08/06/09 01:02:54 0awRROxYO
そう、鶴木先生が２ちゃんにカキコしてる事が神経疑う。もしかして、良い事だと思ってる？自分のホムペ内BBSで宣伝や質問に答えるのはまともなやり方だけど、２ちゃんに必死にカキコは見ていて本当に痛い。院長が堂々とチャネラーってのは間違いなく病院の品格問われるよな。
626:病弱名無しさん
08/06/09 01:25:44 0MI4y0wf0
上で出たプライバシーの問題をはぐらかすために必死に宣伝かよ...
ほんと最悪だな....
627:病弱名無しさん
08/06/09 20:38:21 mD8sBCQC0
先日、上だけ先に装着したんだけど
医者がマジむかつく奴でさ
なんかすげー患者を見下した態度で、顔はグイグイやられるし
あなたは保険適応なので他のサービスは受けられないって
ブラケットが限定されるのとか知ってたけど
他にどんなことがあるんですかって聞いたら
それは言えないだって。なぜならいちいち全部説明なんてしてらんないからとか
スタッフがなにか言っちゃうかもしれないけど、無理なのでわかっておいてくれだって。
スタッフにも偉そうだし、人間的に最悪・・
これから2年も付き合っていくのかと思うと鬱になる・・
628:病弱名無しさん
08/06/09 21:18:29 UQko9i2mO
他の受けられないサービスって何だろ？私も保険適応だけど先生すごく優しいし不満はない
病院変えれば？
629:病弱名無しさん
08/06/09 21:54:40 8IhtW6AO0
>>627
どっかの誰かにそっくりだな
630:病弱名無しさん
08/06/09 21:59:52 KRHbFlkEO
絶対変えるべきだよ！
雑に扱われるよ絶対に
631:病弱名無しさん
08/06/09 22:37:58 QhBfw/cC0
>>627
自分だったら言いたいこと全部言って絶対変える。
一括前払いしてたら金も返してもらうね。
632:病弱名無しさん
08/06/10 10:50:26 HrrHRiWzO
手術した方に聞きたいんですが
術後すぐ～半年後～一年後と比べて鼻の形態に変化ってなかったですか？
今術後一週間ぐらいで大分腫れが引いてきて
見られる顔になったけど若干ブタになった鼻が何回見ても慣れないorz
小堺一機みたいです。
セットバック後に小鼻縮小みたいな手術受けるケースとかあるんでしょうか
633:病弱名無しさん
08/06/10 11:33:47 m72sFQ0w0
wakattsqq
634:病弱名無しさん
08/06/10 17:13:38 KUr4il0Y0
鶴木先生
顎変形症で頭痛、耳鳴りがします。これは手術をして治るのでしょうか？
635:病弱名無しさん
08/06/10 18:56:25 Sben1PPH0
>>632
上も切ったんですね。
一生、豚っ鼻かと思い手術を後悔しましたが、３ヶ月で鼻のことは気にならなくなりました。
腫れが引くのと同時に、上に反りあがった鼻が元に戻りましたよ。
ただ、術前より小鼻が横に膨らみましたが。
636:病弱名無しさん
08/06/10 19:02:39 4cTIej9k0
>>627
転院を考えた方がいいかもしれません。
私も同じ様な経験をして、転院しました。
あまり治療が進み引き継ぎが難しくなると困るから早めがいいと思いますよ！
私は転院して本当に良かったと思います。
治療中の痛さも全然違いますし。
辛い術前矯正ですから優しい先生の方が絶対いいですよ。
もうすぐ術後2ヶ月です。手術して本当に良かったと思えています。
このスレには術前矯正～術後までお世話になりました・・・。
これから手術の方々、術前矯正で受け口が酷くなるのが辛いと思いますが
そのぶん、絶対奇麗になると信じて頑張ってください！
637:病弱名無しさん
08/06/10 22:33:46 BL263Akt0
すみません。知的障害者の人を見ると
受け口の人の割合が一般人よりも多い気がするのですが
これはどういう理屈ですか？
そういう人に矯正してもしょうがないってことで放置されてきたからですか？
それとも先天的に割合が高いんですか？
教えてください。
638:病弱名無しさん
08/06/10 22:37:26 RYzsosMe0
>>627
貧乏人の害児が保険で受け口治せるようになっただけでも
ありがたいと思ってもらわないと。
639:病弱名無しさん
08/06/10 22:50:30 RYzsosMe0
なんか研修医の先生がこういう治療をしようと思うって
指導医の先生に話してたら
指導医の先生が 「お金もらってないのに、そんなことできねえだろ～」 って言ってたのが聞こえてきた。
保険の患者はお金払ってないのと同じなのか。矯正科では実費じゃないとお金払ったうちに入らないのか。
実費じゃないとそれはできないっていうんならまだしも、お金もらってないって言い方されるとね。
ちなみに岡山大学歯学部矯正科ね。これも。
640:病弱名無しさん
08/06/10 22:56:10 OGFmVV/M0
>>583
ちょｗｗ池袋のあそこって、俺が通ってるＥじゃないよな？
641:名無しさん＠Before→After
08/06/10 23:35:00 43J66y/i0
顎矯正外科の治療内容・治療結果は、治療施設、術者、矯正歯科医師、などによって、『天と地』ほどの差があります。
安全・確実に、治療（矯正＋骨切り手術）が行われ、各患者さんにとって、最もよい（美しい）顔 と 咬合 を創る事が
目的です。日常生活を円滑に送る上で、患者さんが機能的障害を自覚していて、しかも客観的にも認められれば、治療全体
（矯正＋入院・手術）は健康保険が使えます。術前術後矯正まで健康保険で治療できるのは、日本だけです。
我が日本は、顎変形症患者にとって、世界一恵まれた国なのです。治療すべき患者さんの数は多いのです。しかしながら、
落とし穴が沢山あり、間違った治療の道を選択してしまう患者さんが後を絶ちません。ビューテー殺しあむの美容外科の餌食
になったり、顎の問題なのに、悪徳審美歯科、悪徳矯正歯科でとんでもない処置を受けてしまったり、頭蓋骨徒手的整体の餌食
になったり、誠にお気の毒です。しかし思慮が足りず、間違った道を選択したのは、結局 患者さんの”自己責任”なのです。
顎変形症を治そうと決意したら、顎口腔機能診断指定の矯正歯科 又は 育成更生医療指定の口腔外科・形成外科 を初診する事です。
そうでなくては、健康保険治療はできません。あとは、如何に実績のある医療施設を選ぶか が大切です。
642:病弱名無しさん
08/06/10 23:50:36 3vD23SHn0
>ビューテー殺しあむ
ちょっと病的じゃね？
こえーよおっさん。。
643:病弱名無しさん
08/06/10 23:58:06 hacwXqRd0
>>641
＞鶴木先生
＞顎変形症で頭痛、耳鳴りがします。これは手術をして治るのでしょうか？
>>634
私ではないですが
この質問への返答をお願いします。
644:病弱名無しさん
08/06/11 00:34:36 3AV/l0Dn0
後でね！
645:病弱名無しさん
08/06/11 01:01:09 48VvKiDP0
>>640
おれとおまいが通ってるＥですよっとｗ
最近どーよ？
646:病弱名無しさん
08/06/11 01:28:21 LZAqyNl5O
鶴木先生ってマジで２ちゃんネラーなんだね。こわっ(°□°;)
647:病弱名無しさん
08/06/11 13:20:23 AS9bVzzh0
>>634
>>643
治るか治らないかは手術してみないと分からない。
半月板の変位がある場合、骨切り術をしたところで変位は治らない。
ただ、咬合が正しくなる事で「クリック音＋痛み」から「クリック音のみ」
になるなど、好転する例は多い。
顎関節症自体にも要因／症状は様々なものがある。
この病気に対しての治療は、ここ十年で保存治療へ大きくシフトしており、
現在、外科的治療を施す例は1%前後。
648:病弱名無しさん
08/06/11 18:28:35 0vFrfdeS0
元岡山大学歯学部矯正科の藤井って先生は興信所使って
患者に嫌がらせしたストーカー歯医者さんです。気をつけて。
649:病弱名無しさん
08/06/11 21:14:22 AS9bVzzh0
すっかりダメ医者報告スレにw
650:病弱名無しさん
08/06/11 22:42:36 48VvKiDP0
実名出したりして>>648は訴えられないの？
651:病弱名無しさん
08/06/11 22:56:13 Haz0u3wbO
下の歯に装置つけて１ヶ月(ちなみに上の歯は装置つけて一年経過)
ぎりぎり上下の歯が合わさる状態だったのに、１ヶ月たった今完全なる受け口に。隙間ｗｗｗこれが噂の隙間なのかｗｗｗ早いよｗｗｗあと約一年、これから待ち構えているだろう受け口最強…辛すぎる…
恋もできないですね
652:病弱名無しさん
08/06/11 23:32:41 AS9bVzzh0
個人や団体を実名入りで誹謗中傷するのはまずい
鶴木先生は慣れてるだろうけどw
653:病弱名無しさん
08/06/11 23:33:19 0vFrfdeS0
>>650
だって本当のことだし。
654:病弱名無しさん
08/06/11 23:45:33 AS9bVzzh0
本当か判断するのは裁判官だよ。気をつけて。
655:病弱名無しさん
08/06/11 23:49:46 0vFrfdeS0
正確に言えば、個人の意思じゃなくって岡山大学歯学部病院による集団嫌がらせ。
656:病弱名無しさん
08/06/12 00:36:32 SJKy1JWK0
>>655
営業妨害名誉毀損で岡山大学歯学部病院に訴えられるんじゃないの。
657:病弱名無しさん
08/06/12 01:49:42 gx7oGJVp0
>>656
>>653
658:病弱名無しさん
08/06/12 07:47:36 oVTAgKvK0
術後のゴム掛けって普通何ヶ月くらい？
659:病弱名無しさん
08/06/12 11:57:27 gUMUwGs1O
上下の手術してきました
660:病弱名無しさん
08/06/12 12:05:35 pRzFxL4cO
どうでした？
661:病弱名無しさん
08/06/12 12:14:06 gUMUwGs1O
10日にオペでしたが間隔はまだ全くありません、口に水を含んでもこぼれちゃいます
662:病弱名無しさん
08/06/12 12:21:14 gUMUwGs1O
重湯がまずい
663:病弱名無しさん
08/06/12 16:04:55 gx7oGJVp0
岡山大学の歯医者ぶっ殺したい。
664:病弱名無しさん
08/06/12 16:08:16 gx7oGJVp0
死ぬ前には必ず道ずれにしてやるから 覚悟しとけや