08/07/06 01:58:32 6/ufPeFF0
>>283
なんか自分の今の状況とすごく似てる気がします。
私も５月頃から右肩～上腕部にかけて鈍い痛みを感じるようになりました。
最初は右向いて寝るのが辛い程度でしたが次第に腕が上がらなくなり
後ろに手を回すのも困難になってきました。病院で首と肩のレントゲンを撮られ
肩は四十肩、首は頚椎の何番目か忘れたけど異常が見られるとの事でした。
肩に注射、薬、シップをもらいましたが、クスリも効いてるのか効いてないのか
よくわかりません。
今の症状としては寝てる時が一番辛いですね。仰向けの状態だと２８３さんのように
筋肉が引っ張られてる感じ、横向いても角度によっては痛くなったり。
とにかく右腕をどんな体勢にもっていっても痛い感じです。
普段の生活で特に痛みを感じる瞬間はやはり車のハンドル操作で右腕を使う時、
上着を脱ぐ時、電車で無理してつり革をつかもうとした時、洗髪の時、トイレで大の後に
トイレットペーパーで拭く時、その後シャツをズボンにしまい込む時、
仕事でエプロンをする事があるのですが後ろに手を回して締める時などです。
あと自分は趣味でバンドでギターを弾くのですがギターを肩からかける時、
そしてギターを弾いてる時の右腕の体勢が一番辛いのに最近気付きました。
自分的にはギターの練習が四十肩の発症の原因のひとつかなと思う今日この頃です。
誰に聞いてもいずれ治ると言いますが今のところ良くなる兆しは特にないですね。最近は病院にも行かずリハビリ的な事もなにもしてません。
289:病弱名無しさん
08/07/06 10:17:48 wwnWr3tm0
>>288
何度か話に出てると思うんですが、仰向けに寝る時は腕に下にタオルをたたんで
入れたり、横向きに寝るときは抱き枕のようなもの（タオルなどでも可）を
抱いて寝ると、ほんの少しですが楽になります。
自分は少し固い座布団のようなものにバスタオルをまいて抱いて寝てました。
柔らかいとあまり意味がないので。
自分の場合、１０年間をあけて両腕なりましたけど
両方とも治りました。
前回は２年ほど、今回は１年ほどかかってます。
290:病弱名無しさん
08/07/06 10:19:11 wwnWr3tm0
>>289
すみません。わかると思いますが「腕にしたに」は
「腕の下にタオルをたたんで」の間違いです。
291:病弱名無しさん
08/07/06 21:45:39 drPJ8Sk40
いたい
292:病弱名無しさん
08/07/06 21:48:05 drPJ8Sk40
tasukete
293:病弱名無しさん
08/07/06 22:23:21 N7/YwnQO0
辛抱です。必ず直りますから。
294:病弱名無しさん
08/07/07 15:29:25 BKLJOhUt0
283です。
>>288
まったくと言っていいほど同じ状況ですね。
この状態がいつまで続くのかと思うと＿|￣|○になります。
寝る時は、前コメや>>289さんがいうように、肩から腕にかけて
腕の下にタオルのようなものを入れると楽ですよ。
私は、毛布２つ折りで丁度いいぐらいの高さになり、現在もその
ような方法で寝ています。
先日、細かい作業（腕を何度も動かす）をしたら、とんでもなく
夜中に病み出しました。
まっ、今は少し落ち着いているような状態ですが、四六時中痛みはあります。
皆さん書いてますが 今の時期エアコンの冷気には悩ませられます。
昨日は、半袖で肩にタオル4つ折りで凌ぎました。一人ならいいのですが
大勢いる所では つらいです。
295:病弱名無しさん
08/07/07 15:45:41 QMvRN4lQ0
まぁ安静が一番ですよ
おれなんて右腕でやってた日常動作ほとんど左手に移行して生活してましたからね
リハビリも激痛期は夜間痛を伴ったりするので注意
病院で貰った湿布も鎮痛剤もほとんど効かないし
下手にいじらずに早く拘縮期に持ち込む事が肝要
296:病弱名無しさん
08/07/07 18:01:56 gKfmG7lJ0
>>295
片手でたいていのことはできるようになるよね。
ならざるを得ないというか。
297:病弱名無しさん
08/07/07 21:58:29 i/MuV8zk0
あまり大袈裟に考えない事。
リュウマチや筋痛症にくらべれば楽なもんでしょ。
たった一年の辛抱じゃん。
298:病弱名無しさん
08/07/08 16:41:27 xnNl0ucC0
ズキンの時は動かすな！
動かさなければ固まると脅かされますが、激痛が走る時は
絶対に動かしてはいけない、ひたすら拘縮期を待ち、
拘縮期になったら少しずつ動かす、一生このままかと思うと時も
あるが、必ず治ります。
痛いときに無理やり動かして、散々な目にあいました。
水泳でクロールが出来るまでに１年かかりました。
299:木川泰宏
08/07/08 22:48:18 rI+C8/qC0
埼玉県飯能市にある飯能整形外科病院（院長：木川泰宏）では人工骨頭等の手術の際、
医療業者の人間を手術に入らせています。それも手洗いをさせて清潔の状態で手術の助手をさせています。
業者の人間は医療機関等における医療機器の立ち会いに関する基準が2008年4月より実施されましたが、
実施前も後も業者の人間が手洗いをして手術の助手を行うことは禁止されています。
それなのに飯能整形外科病院では人件費削減のため、木川泰宏院長の指示で医療業者の人に手洗いをさせて
手術の助手をさせています。このようなことは許されていいのでしょうか？
医療業者名はジンマー株式会社で2008年3月までは東日本営業部の藤島吉保氏が手洗いをして手術の助手をしており、
2008年4月以降はジンマー社東日本営業部の中原洋一氏が引き継いで行っています。
また木川泰宏院長は家庭内での暴力がひどく、2007年にはDVが原因で奥さんと離婚しております。
家庭内では暴力、仕事場では不正行為と極悪非道な人間です。
飯能整形外科病院
URLﾘﾝｸ(www.taiichikai.com)
ジンマー株式会社
URLﾘﾝｸ(www.zimmer.co.jp)
300:病弱名無しさん
08/07/09 09:14:40 ufJ7J+yy0
>>299 は【裏社会】へでも どうぞ
301:病弱名無しさん
08/07/09 11:21:35 rfWKJvNr0
>>298
＞動かさなければ固まると脅かされますが、
何故か整形外科やリハビリの先生は、どこでも絶対これ言うみたいなんだよな
経験談で言うと、確かに拘縮期に固まって可動範囲かなり狭まるけど
リハビリで取り戻せるし、サボったおれでもその後自然に80％以上は元に戻ってる
逆に疼痛性痙縮期の無理な運動はヤバいよ
悪化するし、拘縮期への移行時間が遅れる
過去スレでもやって激痛増したってレスばっか
302:病弱名無しさん
08/07/10 00:55:16 r2IdEV4M0
もうじき１年になるけれど、１ヶ月程前から劇的に治った。
参考までに自分の経験を書いとく。
いわゆる激痛期はまるでなく（腕が重たい、だるい時期はあったけれど）、ある日、急に拘縮期に入った。
だから、よく整形外科などで言われている、”激痛で動かさなかったから固まった”というのは、自分の場合には当てはまらない。
マッサージ、整骨院、お風呂、運動など、ひととおり（おざなりに）やったけれど、治らない時は全然治らなかった。
それが急に良くなったのは、”治るべき時が来たから治った”というのが、自分の感想。
リハビリは無理にやらなくても良いと思う。
五十肩は、まだ色々未知の分野で、お医者にも分らない部分も多い。
わざわざ動かさなくても、日常生活をおくっていれば自然に動かすし、良くなってくれば動かしたい欲求も出てくる。
303:病弱名無しさん
08/07/10 20:59:40 snvakNRz0
ギリギリギリギリ痛む。これがそうなの？
腕は普通に上がるけど
304:病弱名無しさん
08/07/10 23:37:46 33KQW6PX0
>>302
同感です。
305:病弱名無しさん
08/07/11 00:26:48 DkKUXtyb0
今、鈍痛？みたいな痛みの時期に来てますが、運動はやめたほうがいいですかね？
JOBAに乗りたいのですが。
ちなみに四十肩と診断されて注射打ってもらってから夜間痛は収まりました。
まだ夜痛みますけど。
306:病弱名無しさん
08/07/11 00:58:04 UUuKc0KFO
>>302
俺はリハビリの先生に四十肩で関節が固まった人を担当して
さんざんリハビリやったけど一切回復せずに
肩より上に曲がらないままだった実体験を聞いたよ
だから人しだいだと思われ。
307:病弱名無しさん
08/07/12 06:04:12 OkE+aSi70
質問させて下さい。
自分のこの症状も五十肩なんでしょうか？
現在一週間です。
先週朝起きて腕を上げると肩が痛くなった
日によって痛みはマチマチ
痛くない時は普通に腕が上まで上がる
同じ動作をしても痛い時とそうでない時がある
３４歳ですがこの痛みが出るまでは週３・４回筋トレをしてました
寝る時に痛いので寝れないというのは有りません
先週末に病院にいったら「上腕二頭筋 上部損傷」と診断されましたが
どうなんでしょうか？
308:病弱名無しさん
08/07/12 07:41:10 ZSkoAMu00
医者が「上腕二頭筋 上部損傷」と診断したなら、
五十肩（診断名＝「肩関節周囲炎」）ではないと思われます。
痛みが出る前に「週３・４回筋トレ」をしたとありますが、五十肩の場合は
発病のこれといった原因が思い当たらないのが普通です。
309:病弱名無しさん
08/07/12 09:38:34 3p9H2R+u0
>>307
微妙じゃないでしょうかね。
四十肩・五十肩は、>>308さんがいうように「肩関節周囲炎」です。でも、発症は何かしらの
事がきっかけになる場合もありますから「上腕二頭筋 上部損傷」がきっかけで炎症が他の
筋肉にも広がると「肩関節周囲炎」となる事もあるのではないでしょうかね？
今は、患部の治療に専念されてはいかがでしょうか。
310:病弱名無しさん
08/07/12 15:18:46 +XUuyfNu0
五十肩は基本的に老化現象の一端だよ
肩の筋肉傷めたってのとは違うでしょ
>>307の場合年齢的にも若いし、医者の診断も違うんだから
しかもまだ発症一週間で、症状も慢性化してないじゃん
病院通って様子を見るべき
311:病弱名無しさん
08/07/12 22:23:41 wlksuhm70
コンドロイチン、グルコサミン、二つのサプリ飲み始めました、
これって、効くんでしょうか。
312:病弱名無しさん
08/07/12 23:19:22 v2yor6Uw0
>>311
もし効かなかったら、コラーゲン試すって手もあるよ。
313:311
08/07/13 13:41:49 Fg3Q/SRy0
>>312
ありがとうございます、
だめだったら、コラーゲンやってみます。
314:病弱名無しさん
08/07/16 15:23:33 H6qn5bwz0
293です。
はぁー 今月も半分を過ごしました。今日は肩より腕のほうが痛いです。
もちろん肩に違和感はありますけど。最近、稼動範囲がグンと狭くなる時があります。
特に、寝起き。頭のてっぺんには全然届きません。アイロン運動で少し改善されますが・・・
結局左手を多用するようになったんですが、そしたら左の肩にもチクリという痛みが
出るようになってきました。まだまだ右肩ほどではないですが、これで左も？と考えると
憂鬱です。医者もカイロも行くのやめました。
そこで先輩方に質問です。
先日、稼動範囲が狭い状態で、筋肉が硬くなっているような感じがありました。
痛みはそれほどでも無かったのですが、その状態が拘縮期ってやつなのでしょうか？
強烈に運動した後の、筋肉疲労時のような感じでした。
痛みが少なかったんで、リハビリを強めにしたらまた元に戻っちゃいましたが・・・・・・
そのままにしておけばよかったのかなぁ～～～？？？
315:病弱名無しさん
08/07/16 15:24:49 H6qn5bwz0
すみません
>>314 の 293は283の間違いでした。＿|￣|○
316:病弱名無しさん
08/07/16 19:31:23 1ScFZB7e0
>>314
私の場合の拘縮期突入
関節全体が接着剤で固まったような感じです
体を動かしても、肩が動かないので痛みはない
そんなだったです
317:316
08/07/16 19:32:39 1ScFZB7e0
追加
リハビリをしても元には戻りませんでした
ずっと固まったままでした
318:病弱名無しさん
08/07/18 23:59:00 5yyrdxX00
>>最近、稼動範囲がグンと狭くなる時があります。
特に、寝起き。頭のてっぺんには全然届きません
自分もそうだった。夜眠っている間は、動かしていないのだから、固まって可動域が狭くなるのは普通なのでは？
だから、朝起きた時は、寝床で軽くストレッチ。
まだ、数ヶ月でしょう？ 絶対に治る。
319:病弱名無しさん
08/07/19 09:25:29 OnHss4190
283です。
>ずっと固まったままでした
これだけ見ると ＿|￣|○ブルーになるな・・・
>絶対に治る。
自覚してから2.5ヶ月 治る事を信じて、ひたすら耐えます。
しかし、この寝不足には困りものです。毎朝2時～4時の間に必ず痛みで
数回目が覚める・・・・・・・
320:あ
08/07/24 22:16:56 WtKrIx4zO
先日誤って痛い方の肩を下にして寝たら夜中にものすごい呼吸困難に陥り苦しくてハアハア 言いながら目が覚めた。こんな事ってあるんですか？
321:病弱名無しさん
08/07/24 22:32:40 0O31/PGm0
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
322:病弱名無しさん
08/07/25 04:45:15 BUrrsVjh0
>>320
ハアハアはわかりませんけど痛い方を下にしちゃだめですよ。
323:病弱名無しさん
08/07/25 09:30:16 5q+ctnk70
283です
寝てる時の痛み！ 本当に苦痛ですよね。
でも昨日、いつもの痛みで目が覚めてから、肩甲骨の色んな場所を指で押していると
フッと痛みが治まるところがあったんです。そこの場所を突き上げるように押したり、上から
押さえつけるように押したりしていたら 痛みがほんとに軽くなり、そこから朝まで起きる事は
ありませんでした。私の場合は、上から下方向に押すと楽になりました。そのまま眠って
しまったので、すごく楽になった気分ではいますが 夢のような話ですかね？
今晩もまたやってみます。
324:病弱名無しさん
08/07/25 09:33:43 5q+ctnk70
すみません
肩甲骨じゃなくて 鎖骨でした。
どちらかと言うと 肩関節側の方を押しました。
325:病弱名無しさん
08/07/25 09:34:09 ck42k96q0
>>323
夢です
326:病弱名無しさん
08/07/25 13:30:35 j0rxjkK40
肩板損傷っぽいんだが、風呂に入っても大丈夫でしょうか？
327:病弱名無しさん
08/07/25 14:26:04 Va71VtT/O
急性期は損傷部位を温める事は絶対だめです。逆に冷やして炎症反応抑えてください
328:326
08/07/25 14:40:31 j0rxjkK40
ありがとうございます
安静にして、冷湿布をして、とりあえず家にあるもので手を吊っています。
風呂は下半身だけにしようと思います
329:病弱名無しさん
08/07/26 07:28:56 d/fQPUnt0
>>325
あはは はい 夢みたいでした。
今朝方も病んで起きましたんで、やってみましたが効果0でした
330:病弱名無しさん
08/07/26 10:33:47 eVZZJ++r0
>>329
夢とは限らないよ。
鎖骨下に腕神経そうがあるから、前回は上手く当ったのではないかい？
331:病弱名無しさん
08/07/26 15:19:32 d/fQPUnt0
>>330
そうなんですか？
寝ぼけて押したんで 夢だと思っちゃいました。
そん時は、痛みがフッと楽になり腕に血液が流れて行くような感じがしたんですけど・・・・・
よくわかりません。また今度やってみます。
それより、今日薬局にて 神経痛とか関節痛に有効とされる24錠入り1回2錠1日3回という
特売品の薬を買って飲んでみたら うひょー！ 楽です。
病院からもらって飲んでた薬より格段に痛みがなくなりました。びっくりです。
332:病弱名無しさん
08/07/27 14:11:44 WvyeAOPN0
>>331
商品名おしえてけろ！！
333:病弱名無しさん
08/07/27 16:46:20 vWn4JGOF0
去年の暮れから痛み出して２月に整形行ったら『四十肩』と言われた。
ほっといても治るっていうからほっといたが最近痛みが増したので
先日同じ病院に行ったら別の医者だったんだけど（曜日で医師が違う）
四十肩じゃないって！
加齢で骨が尖ってきて関節の周りの膜？を傷つけてるとか。
炎症を抑える注射を打つとかしてつきあっていくしかないと。
酷くなったら最悪骨を削る手術しかないって。
はー？同じ病院で全く違う事を…
別の病院に行くべき？
２月の時点では腕は上がってたんだけど先日の医者は
「四十肩ならそんなに腕は上がりませんよ」
そうなの？
334:病弱名無しさん
08/07/27 18:21:15 xGOjYBml0
>>333
ヘルニアってことなのかな。
レントゲン見たら一目瞭然だと思うけど。
335:病弱名無しさん
08/07/27 22:48:28 vWn4JGOF0
>>334
ヘルニアって単語は出なかった。
はっきりした病名も言われなかったけど
２月には四十肩って言われたんですけど？と言ったら
「その時はこのレントゲン撮ってないみたいですね。」
ってその尖った骨のレントゲンを見て言った。
前回も数枚レントゲン撮ったんだけどどうなってんだか。
ちなみにこの病院では首や腰のCTも撮った事があり
そっちはややヘルニアです。
ヘルニアはCTじゃなくてレントゲンでわかるのですか？
336:病弱名無しさん
08/07/28 16:22:01 cYgRcXzUO
レントゲンの読み取りの深さは
医師の熟練度に大きく依存されるからね。
ベテランの医師はすごいよ。
337:病弱名無しさん
08/07/28 20:50:20 G5AOQj0f0
やっと最近痛みが少しずつ退いてきた。
ここ数ヶ月ほんとうに辛かった。
固まらないようにそろそろ少しずつアイロン体操しようかな。
338:病弱名無しさん
08/07/30 01:27:15 CM7vNQIw0
>>333
心配ならもう一軒別のお医者に行ったら？
自分は四十肩なんだけれど整形外科には二軒行った。二軒目の医者はなんと”手術”言ったよ。
何もしないで結局ほぼもう治った。
339:病弱名無しさん
08/07/30 08:57:55 1iJKQxD20
>>332
個人差があるから何とも言えないが、俺には効いた。
ア○メルシ○鎮痛錠
初めに飲んだ時は えっ？なんだこれ？ みたいな感じでした。腕のダルさ、痛みは消え
肩の痛みの限界付近だけが痛い感じ。これをきっかけにリハビリ強めに始め、稼動域を
現在広げ中。少しは痛いが、慣れたというか 痛みが和らいで来たというかそんな感じ。
このまま良い方向に進んで欲しい～～！
340:病弱名無しさん
08/07/30 13:10:02 Ru+lCztp0
>>339
もっとはっきり教えて下さいませんでしょうか
検索で引っかかりません
341:病弱名無しさん
08/07/30 14:34:19 cj90lPyz0
病院からもらって飲んでた薬より格段に痛みがなくなりました、と絶賛する薬なのに
なぜ伏字にする必要があるのだろう。
例えそれが、個人差があるかも？というものだとしても。
みんな痛みで苦しんでいて、良いと言われるものはとりあえず試してみたいと思ってるんだから
キチンと教えてやれよ。
つーか、そんな名称の薬、ないんじゃねーの？
342:病弱名無しさん
08/07/30 16:04:31 1iJKQxD20
すぐにわかると思ったのだが・・・・・・
URLﾘﾝｸ(www.kobayashi.co.jp)
ズバリこれ。
あくまで俺の体験なので、効かねーぞ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!とか 値段のこととかで叩かんでくださいよ。
343:病弱名無しさん
08/07/30 16:07:07 1iJKQxD20
あっ それと
こんなのを書くと 回しモンじゃねーーの！とか書かれても不愉快になりますので
書かんでおいてくださいね。
344:病弱名無しさん
08/07/30 19:44:32 jVleTqnj0
>>343
効き目に個人差があることは重々承知しています。
ありがとうございます。
345:病弱名無しさん
08/07/30 21:59:44 L3Vdvvv+0
>>344
こんなもの連用してたらすぐ胃がダウンしちゃうぞ！
346:病弱名無しさん
08/07/31 05:53:33 BtmZLt1Q0
>>345
ま、気を付けながら使いまひょ。
347:病弱名無しさん
08/07/31 14:33:45 zam6mb/p0
>>338
遅くなりました>>333です。
やはり医者によって違うんですかね～
もう少しで痛み出してから１年経ちそうなので様子をみて
それでも治らなかったり痛みが悪化したら別の有名な病院に
行ってみます。ありがとうございます。
348:病弱名無しさん
08/08/02 00:53:10 jAS1pe0e0
腕を伸ばした時の痛みは少し和らいできたのだが、夜間痛がひどくなった。
349:病弱名無しさん
08/08/02 21:17:06 1EG0xq970
４０♀です。
ここ１年くらい、ずっと肩の痛みと付き合っています。
整形外科に行ったら「まぁ、四十肩だろう」と。
ついで片側だけだった痛みが両方にきて
ここ最近は痛くて横にもなれないんですが
これが夜間痛というものなんでしょうか？
ほとんど毎晩子供に
介護をしてもらうかのようにしてゆっくり
横にならないと寝られないんですが。
痛みは鎖骨と肩全般（しびれるような痛みとか鈍痛）
１年たっても治らないから五十肩ではなく
違う病気なんでしょうかね？
手術と言われた人がいるようで怖くて医者にも行きたくないです。
>３２３と同じような症状もあります。
350:病弱名無しさん
08/08/03 00:01:31 x+QecxZf0
心配なら病院でレントゲンとMRI撮ってきちんと診断してもらった方がいいよ
351:病弱名無しさん
08/08/03 00:20:36 zKcFz18k0
五十肩は１年超で治ってない人もフツーにいるので安心していってらっさい＞病院
352:病弱名無しさん
08/08/05 19:44:27 4QUJIj1P0
ついに4ヶ月目に入りました 283です。
近況は、肩関節より下、二の腕の筋肉が痛いです。背中の筋肉が突っ張った感じもあります。
時々鎖骨の下、ちょうど真ん中あたりにピキンという痛みを伴ってます。一時、だいぶいい感じ
の時があったんですが、最近はちょっと辛い時も多いように感じます。こんな感じで繰り返す
ものなのでしょうかね？？夜間痛は相変わらずというより、以前より酷くなりました。前は肩から
肘にかけて毛布２枚折りで寝れたのですが、それでは苦しく今は肩の下に毛布をたたんで入れ
余った分を脇の下から胸に掛け、それを抱くような恰好で寝てます。左の肩にも痛みが出てきた
ので、なかなか横になって寝る事も出来ず、辛い毎日です はぁー
353:病弱名無しさん
08/08/05 22:58:38 UF4E77CG0
8ヶ月ぐらい経ったかなあ。1ヶ月前から急に良くなってきた。
日に日によくなっている。暑さが関係しているのかな。五十肩ですが軽症の方でしょう
354:病弱名無しさん
08/08/06 13:37:18 CWHzHsuF0
>>353
私も８ヶ月めでよくなりました。
あとはじっくり肩を動かして稼動範囲を広げてください。
355:病弱名無しさん
08/08/06 14:24:12 +bdf7wdv0
３１才、女性です。
出産してから（現在子供は２才）、授乳・抱っこ・トントン等で同じ体勢を長時間続けていたため、
肩の痛みを感じていたのですが、あまりにひどくなってきたので病院に行ったところ両肩に石灰があると言われました。
「インナーマッスルを鍛えるリハビリしましょう」ということで通ったのですが、
腕を後ろに伸ばす、手首をひねるといった動きをするとかなり痛いのですが、
前に伸ばす、上にあげる、といった動きはわりとできるので、
リハビリ科の先生に「なんだ、上がりますね。」「腕をひねる動きなんか普段しないでしょ」
と言われたため、信用できなくなり通うのをやめました。
現在は家でピラティスやヨガをやり、体を冷やさないように生姜紅茶を飲み、
夜は長袖・長ズボンに靴下を履いて寝ていますが、朝起きると肩がカチカチです。
本当にいつになったらシャキっと動けるようになるのか・・・
子供に申し訳ないと思いながら、寝かしつけのトントンもやめ、抱っこもほとんどしてあげれません。
２人目も欲しいと思っていますが、また抱っこしなければいけないと思うと恐怖です。
あぁ、早く治りますように・・・
ココの皆さんも、腕がグルグル回せる日が早く来ますように・・・
356:病弱名無しさん
08/08/06 22:26:05 3WXBkAMw0
いい大人がみんな大袈裟だにゃ～。
いずれ治るんだからあとは自己免疫君に任せて
気楽にいこうよ。
357:病弱名無しさん
08/08/06 23:18:05 vrxaSpd20
>>356
激痛が走っても腕を使わざるを得ない人、、
一日でも早く治さないと仕事に支障が出る人もいるんだよ。
自分も気楽に構えてはいられなくて本当に困ったよ。
358:病弱名無しさん
08/08/07 01:26:56 yptW/aWn0
>>356
免疫は違うでしょ。
359:病弱名無しさん
08/08/08 17:15:27 Im05wVSZ0
鏡で両腕を前に上げたら、右だけ肩から上げている異様な姿に驚き
ようやく整形に通い週２のリハに通うことになりました
エプロン結びや遠くの物を取るとき痛むくらいで
４～５ヶ月放置していたのですが、
今では肩と腕が一体化したように固まっています。
放置後完治された方にお聞きしたいのですが、
拘縮も完全に元に戻っていらっしゃいますか？
一生固まったままの方も多いのですか
リハへの疑問があってお伺いいたしました
360:病弱名無しさん
08/08/08 23:04:53 D2/YFGeq0
>>359
> 一生固まったままの方も多いのですか
周りに五十肩を経験した人が何人かいますが
固まったままの方には出会ったことがありません。
固まったままになるケースがあるのでしょうか？
私も知りたいです。
361:病弱名無しさん
08/08/09 00:26:19 e8C2crRBO
固まったままの方も居ますよ。
362:病弱名無しさん
08/08/13 00:27:39 J/x9qexJ0
>>359
家庭の医学には、”このまま治らないのでは？と心配する人も多いですが、大丈夫。治ります。”と書いてあった。
ただ、可動域が狭くなったりする人はいるらしい。
自分もガチガチに固まっていたけれど治った。
リハビリは適当にやっていたけれど。整形外科には通わず、１週間に１回ぐらいの整骨医と、自己流体操。
363:病弱名無しさん
08/08/13 10:39:20 3rtuSmrm0
私の経験からですけれど
肩が固まる要因は２つあって
１．炎症が治まる過程で起こるもの。リハビリによって固まりがなくなる。
２．五十肩の原因となった肩関節の老化に起因するもの。組織の変性がもとにあるから
なかなか直らない。シワが取れないのと同じ。
２．の程度が大きいと固まったままとなるのではないでしょうか？
364:病弱名無しさん
08/08/14 04:27:10 0d5NzW01O
痛くて動かさなくなる
↓
肩周辺の筋肉が癒着する
↓
関節包も縮む、靱帯も癒着する
↓
結果、肩が固まる。
痛い時でも最低１日1～2度は最大まで肩を動かした方が良いですよ。
365:病弱名無しさん
08/08/15 21:40:38 ZQkPOgvk0
今日リハビリで新しいメニュー（後ろ手を腰につけて上下）をしたら
少し痛みがあったのですが、帰宅してからも疲れと痛みが続いています
疼痛性痙縮期と拘縮期の境がわかりません
もう痛み始めて半年経ちますし、肩と腕は固まっていますが
ひねりやある一定の動き限定で痛みがあります
リハビリには時期が早いのでしょうか
366:病弱名無しさん
08/08/16 18:47:23 fnjk1lpL0
>>356
いずれ治るけどそれは痛みが治まるだけ。
肩が上がる範囲が狭くなるぞ
367:病弱名無しさん
08/08/18 01:59:02 dz6cWF5nO
夜間痛キター。ズキッとして寝れない。
368:病弱名無しさん
08/08/19 00:16:29 RzfgQ8I90
>>349です。
医者行きました。
レントゲン取っただけでしたけど、鎖骨のあたりが痛いと言って
ボルタレンサポ（座薬）もらってしのいでいます。
（ロキソニンでは効果ないので）
胸鎖関節炎というような診断でしたけど
胸鎖も痛いけど、肩関節も痛いし、連動してるような気がします。
仕事も休めないし、仕事中、背中にぶつかってきた同僚に
激痛のあまり、殺意を抱いてしまった（笑）・・・。
もう、この痛さ、助けてほしいよ～（T－T）
なんでこの医学が発達した時代にサポで我慢せにゃならんのか（泣
369:病弱名無しさん
08/08/19 05:08:42 9g7AnKgr0
ヒアルロン酸注射打った人います？
あれは効くのかな？
370:病弱名無しさん
08/08/27 15:58:54 lPXdrWVsO
俺もそろそろ一年になるけど、両肩ダメだよ
本当に治るのかな？
371:病弱名無しさん
08/08/27 18:11:18 5Kxp5qRu0
>>370
痛みが取れたのなら、肩の柔軟運動をしないと、固いままだよ。
俺も右肩をやったけど、柔軟開始前は肩が動かなかった。
柔軟始めて３ヶ月経って随分回復したけど、左肩に較べると稼動域がかなり狭いまま。
先は長そうだぜ。
372:病弱名無しさん
08/08/27 18:43:16 kNKELqVa0
肩こりは多かれ少なかれ筋肉の血行悪化が
関係しています。筋肉のポンプ作用を利用すると
よいです。
その点、ストレッチングもいいです。筋肉が柔らかくなり
血行が改善しますから。
肩こりのストレッチング
URLﾘﾝｸ(katastre.hariko.com)
373:病弱名無しさん
08/08/27 21:02:10 lPXdrWVsO
ありがとう。まだ痛いんだ( TωT)腕を上げる事や後ろに手を回せない。やっぱりきちんと通院しないとダメかなあ。
374:病弱名無しさん
08/08/29 03:22:08 Mx+m+yuC0
>>333です。
最初四十肩と診断されたのに５ヵ月後、別の医師に違うと言われた者です。
本当なら別の病院に行って正しい（？）診断をしてもらいたいところですが
最近他にあちこち調子が悪くて病院代が厳しいのでまだ行ってません。
そこで四十肩の皆さんにお聞きしたいのですが、重いものは持てますか？
（500mlのペットボトル４本位の重さ）また、持ったときは痛いですか？
私は持った時は全く痛くないのですが次の日に動かせない位痛くなります。
これは四十肩の症状なのかな？
もし宜しければ皆さんの様子を教えて下さい。
375:病弱名無しさん
08/08/29 11:54:11 dIutAgg40
天井の拭き掃除をした翌日から痛み出して10日ほど
肩を上げる、背中に手を回す＝○
肩をひねる動作＝×
就寝時に数回、痛みで目を覚ましてしまいます。
体を起こしてしばらく安静にしているとましになるのですが、
寝るとまた1～2時間後には痛みで起きてしまいます。
整形外科でレントゲンを撮ってもらうも異常なし。
「四十肩のようなものでしょう」と言われました。
ようなもの・・・って。
皆さんの症状と比べると軽い感じみたいですが、
これからひどくなっていくのかな・・・。
376:病弱名無しさん
08/08/29 23:55:57 CQoZxKiU0
スポーツしてて、左腕ひっぱられて、以後左肩が痛くて上がらない。
整形外科いってレントゲン取ってもらったけど、「骨には異常ないんで様子見てください」と。
あれから一週間、痛みはとれてきたけど肩はまだあんまり動かない。
ネット検索ではどうやら棘上筋損傷の時の症状に近いんだけど、
（上着着られない、右手で腕つかんでなら左肩上げられる）
会社休んでＭＲＩ取りにいくべきかなあ
377:病弱名無しさん
08/08/30 00:55:21 a1FdE1hr0
MRIとっても読めない整形外科医なんかざらにいるよ
四十肩って言われ続けておいおい何年も続いて
筋力落ちて違うだろって患者いっぱいくる。
関節鏡できるところ限られてるけどね・・
378:病弱名無しさん
08/08/30 11:18:33 xb1KKh8hO
寝返りうつとズキッ( TωT)
内科医に眠剤もらってる
379:病弱名無しさん
08/08/30 19:44:13 bZSM/SId0
今年の４月に激痛を感じ、以来４か月は
肩が上がらず、痛みは動かさなければ感じませんが
範囲を超えると、ピキッっと走りました。
整形外科２件、整骨院２件に行きましたが、
好転は見られず、ついにブロック注射を先週打ちました。
痛みは軽減されたので、動かせる範囲が広がり少し
ホッとしてます。
痛くて動かせないのが一番の悩みだったので
注射してよかったと思います。
380:病弱名無しさん
08/08/31 17:25:05 AahX8+S60
俺も2週間前ぐらいに激痛が走る様になった。
動かさなくてもズキズキものすごい痛い。
病院行ってレントゲン撮ってもらったら
肩の骨と腕の骨の間に白いモヤモヤが・・・
カルシウムが溜まってるんだと。
注射打ってシップと鎮痛剤で我慢。
そしたら一週間ほどでほとんど回復した。
石灰化の場合、治るの早いんだね。
381:病弱名無しさん
08/08/31 18:02:21 CE+wGTNM0
皆さんへ
肩（腕）を回すとコキコキ音がなりませんか？
私はすごく鳴るんです。。。
382:病弱名無しさん
08/08/31 18:36:17 CA+gl84i0
まず、四十肩（五十肩含）って、大きく分けて２つのタイプがあると思います。
１．肩周りの骨に石灰質（レントゲンをとるとトゲトゲしてるように見える）が付く場合
このタイプの場合、肩をポンと触れられただけで飛び上がるほど痛いと聞きます。
２．肩周りの筋肉が萎縮・硬直する（レントゲンをとっても異常が見当たらない）場合
このタイプは、肩に触ったくらいだと特に痛みはない。
私は両肩四十肩ですが、この２つ目のタイプです。（右肩が特にヒドイ）
なので以下お書きすることは、筋肉が萎縮してしまう私の経験と思って読んでください。
>>374
500mlのペットボトル４本位の重さでしたら、5分や10分程度なら持てますよ。
ですが、全く痛くないということではなく、ズキズキとした痛みを我慢しつつ持つという感じ。
ただ、そう重くないもの、ほんとに軽いものでも、腕（肩）の動かし方によっては痛い。
例えば箸の上げ下ろしとか、ペンを持って書くという、なんてことのない行為でも
調子の悪いときは痛いです。
でも、この痛みは、鈍痛で、飛び上がるほど痛いとか、のた打ち回る痛みとは
違います。（のた打ち回る痛みはこのあと書きます）
383:382
08/08/31 18:46:28 CA+gl84i0
>>375
＞肩を上げる、背中に手を回す＝○ なら四十肩ではないような・・・
四十肩ですと、少なくとも私の場合は、肩を上げる・背中に手を回すなんてことは
まったくもってできません。
とにかく、肩～腕の稼動範囲がメチャクチャ狭くなり、
例えば私は右手がヒドイのですが、右手で左の脇の下が触れません。
右手で左腕、左肩も触れない。後頭部に手が廻らない。
頭のてっぺんも触れない。トイレに行ってお尻が拭けない。
腰に手がつけない（風呂上りにコーヒー牛乳を飲むポーズができない）
髪の毛を一つに結べない。当然洋服の後ろファスナーなんてあげるどころか
触ることすら無理。
こんな感じで生活に支障でまくりです。
とにかく手が自由に動かない（固まってしまってる感じ）
ついこの前まであたり前に出来ていたことが出来なくなるので
痛いのもツライですが、自分にイライラします。
384:382
08/08/31 19:06:46 CA+gl84i0
長々とすみません。これで最後です。
最後に痛みですが、調子の悪いときは常にニブイ痛み（重み）を感じます。
でも調子のいいときは、動かさなければ忘れていられるかな？
ただ、そういう時に逆に、のた打ち回る痛みに襲われます。
痛みを感じてないので、とっさの動作というか、速い動きをしてしまい、
例えば、上のものを取るときとか、痛いときはゆっくりとるので
「あ～肩がいたいよぉ」などと思いつつ取りますが、
痛くないと、サッと手が上がってしまい、そうすると
「イタタタタタタ～！！」とうずくまってしまいます。
その他、車のドアを力強く閉めようとしたとき、棚から落ちそうになるものを
地面すれすれでキャッチしようとしたとき、もう息が止まるかのような痛みです。
どうやら四十肩は（私の場合）、特に速い動きに弱いようです。
以上、四十肩といっても個々人それぞれ症状に違いはあると思いますが参考までに。
>>381
コキコキ音が鳴るのは、私の場合右手の方ですね。
症状のヒドイ左手の方は、まったく鳴りません。
385:病弱名無しさん
08/08/31 19:24:49 CE+wGTNM0
>>384
381のコキコキ音です。
私も同じような症状でした。
ブロック注射が効果ありましたのでご参考まで。。。
386:病弱名無しさん
08/08/31 20:01:37 KzQvxkKDO
うー治らない。最近肘を伸ばすだけでズキッと来たり、トイレの電気のスイッチを押そうとしたらズキッ
いやーまいったわ
387:病弱名無しさん
08/09/01 16:49:57 jm+EeUlP0
5ヶ月目突入 283です。
右肩の調子は一進一退を繰り返しています。症状は>>382さん同様です。
相変わらず、寝る時にはタオルを肩下から肘にかけて入れて、手の方は
さらに1段高くしてます。こうすると寝やすいです。以前は抱き枕も良かった
のですが、最近は抱き枕では痛みで起きてしまいます。
以前よりは調子いい日も多くなってきましたので、アイロン＆棒運動やってます。
稼動範囲は、その日によって変化しますね～。特にお天気の悪い時は、動かさない
状態でもジクジクと痛いです。
コキコキ音は、すごく鳴りますよ。これって四十、五十肩の人は普通なんじゃない？
うんと痛い時には気にならなかった（そこまで動かせない）けど、稼動範囲が広くなる
過程で起きるんじゃないかな～？よく わかりませんけど。
左肩は、ジワジワと痛みを増してます。
まだ、ズキッ！ ってのは無いですが、変な角度や、真上に上げた時などはピキンと
痛いです。左が酷くなる前に、右が治って欲しい。
388:病弱名無しさん
08/09/07 15:06:18 zUGu9XKo0
>>374=333です。
>>382さん、レスありがとうございます。
詳しく様子を書いて頂きとてもわかりやすかったです。
木曜に整形外科に行って湿布を大量にもらってきたのですがそれが凄く重くて…
その帰りにまたペットボトル６本買い（いつもまとめて買う）
最近治ってきた左手でジュースを持ち、痛い右手で湿布を持ったのですが
持ってる時は殆ど痛くないのにあれから３日経っても右肩だけがかなり痛みます。
湿布は貼ってるのですが湿布を持ったせいで痛み悪化って意味無いですよねｗ
389:病弱名無しさん
08/09/07 19:40:26 uH6RRIjq0
注射が効きますよ！
390:病弱名無しさん
08/09/09 11:45:35 v3fLApYk0
ずいぶん昔に脱臼をやって、最近じわじわと腕が上がりにくくなったので、５月
に整形外科を受診。リハビリを開始したんだがその日の夜に激痛が起こり、そこ
から四十肩生活へ。
今４ヶ月目突入し今は関節が固まったのを自覚しつつ腕のだるさが大きいかんじ。
確かに注射した日は効いていますね。うちの医者はあまり注射したがらないん
ですが・・・。鍼とか整体とかいろいろやったけど、私の場合注射以外だと
整体が効いたような気がします。
あと、上腕～手首の外側が腱鞘炎みたいな痛みが続いて、肩関節よりも痛い。
それと首の後ろの付け根がチリチリ痛い。こんな人いますか？
とりあえず今はリハビリメニューを適当にと、腕にはフェイタスローションを
塗ってコンドロイチンを飲んでます。市販薬はその瞬間では効いている気がするので
それでだましだまし生活していますが、いい対処法ないですかね？
腕が痛くなかったらもっと動かせそうな気がする。
391:病弱名無しさん
08/09/09 17:41:15 EWt/lcJT0
俺は肩のインナーマッスる痛めてもう４年 行き着けの病院は適当な診断
だから柔軟体操したりインナーのﾄﾚｰﾆﾝｸﾞしたりしてるけどあんまりよくならない
肩早く治してボクシングしたい
392:病弱名無しさん
08/09/09 20:58:50 rShbUBhi0
> あと、上腕～手首の外側が腱鞘炎みたいな痛みが続いて、肩関節よりも痛い。
放散痛というらしいね。俺の五十肩もそうだった。
ちょっと動かすと肩->上腕->↓腕の外側に沿って痛みがピキーンと走った。
これが無くなれば五十肩は峠を越したも同然。
俺は発症から７ヶ月で放散痛はとれたよ。あと2ヶ月の辛抱かな。
でも、これは人によって違うらしい。
393:390
08/09/10 00:25:39 b54cWvQ+0
>>392
ありがとうです。この痛み放散痛っていうんですね。ちょっとググって見たら結構
長くかかる人もいるような・・・。早く峠超えたいです。ほんと辛抱ですね、この病気。
394:病弱名無しさん
08/09/10 00:30:17 HXSyT5nW0
元々、むちうち症のある上に40肩で地獄だった('A`)
ホテルのマッサージさんに教えてもらった布団のへりを掴みながらやるストレッチと
唐辛子入りの軟膏でかなり苦痛が引いた。
ストレッチはすごく簡単なもので3パターンぐらいを朝・昼・晩やって
唐辛子入りの軟膏は夜間痛の起こる寝る前に痛みが走るラインに塗って寝ると熟睡。
あとは時間なんだろうなあ('A`)
395:病弱名無しさん
08/09/10 07:49:57 0JQ+ClVz0
すみません。腱板損傷で質問です。
40代なのですが、電車のつり革に右手でつかまっているとき、なまじ腕力にあるばっかりに、
急停車で大勢に押されたときに踏ん張ってしまい、腱板損傷を食らってしまいました。
臨海病院の整形外科に行ったら、手術は要らないけれど（通常生活の意味かな？）
完治には長く掛かるよ、と言われてしまいました。もう3ヶ月目に入って、手は上がる
のですが、どうしても出来ない動作があります。
仰向けに寝て、頭の後ろで両腕を組んだとき、左腕は床にベタっと付くのですが、
右腕は痛みが走るので、床に付けることはできません。あと右手を下から、左手を
上から背中に回して手をクラッチするのがダメです。右手を上から回して、左手を
下から回して握るのはちょっと苦しいですが可能です。
こういう状態ですが、ストレッチというか肩を動かして良い物なのでしょうか？
あるいはMRI検査を受けて、手術したほうがよいのでしょうか？
396:病弱名無しさん
08/09/10 16:10:30 7t50P8CC0
>>395ボクもインナー損傷してるけどケンバンが完全に切れたら手術です
でもちょっとした表面的な断裂だったら保存慮用ですよ しかも４０代と聞きましたけど治りが遅いのもあるし
また痛い時はあんまり無理にストレッチして動かすとケンバンを覆ってる肩関節包まで炎症がひろがって余計に長引きます
でもまず先生の言う通りに療法したほうがいいですよ 自分流でやったら余計に悪くなって取り返しつかなくなります
後ろで手を組んだりすると無理にケンバンを伸ばしますからさらに断裂します
まず、先生から処方されてますと思うけど鎮痛消炎剤とか塗って痛みがなくなったら無理がない範囲でストレッチ開始です
たぶん怪我をされてる部位は血管が少ない場所ですからなかなか治りませんよ
ボクは１９歳ですけど鉄アレイを真上に毎日２０００回上げてたからケンバンが肩峰にぶつかって両肩炎症起こしてます
右はかなりよくなりましたけど左にまだまだ違和感感じます もう発症して３年です
一つ言い忘れましたけど先生も言い忘れることですけど悪いほうの肩で重たいものとか持ったら余計に断裂部分が広がります
断裂されてる場所は棘上筋の上腕の付け根だと思いますから
棘上筋は重たい物を持ったりする時にすごく引っ張られます 引っ張られたら余計に痛めてる腱まで伸ばされて余計に裂けます
結論からして絶対に重たい物は持たずに痛みがひいたらストレッチ開始してください
ストレッチするとしたら痛くない範囲内でお風呂上りとか血行が良い時にやったら血流が激しくなって患部が治り易くなります
重たい物は厳禁と痛いが引いてストレッチしてください
397:病弱名無しさん
08/09/10 20:57:46 0JQ+ClVz0
>>396 レスありがとうございます。
怪我当初は右肩全体がだるくて仕事どころではありませんでしたが、2ヶ月目くらい
からは日常生活では傷みはなく、つり革に軽く捕まる程度なら大丈夫です。
医者は消炎剤を寄越しましたが、痛くなるようなら来なさいと言うだけで、一度
しか行ってません。
ただ、何も運動せず自然治癒に任せていたのですが、治りが遅いのはむしろ
ストレッチとかしないせいなのか、と思い始めました。
巷の整形外科とかを見ていると、ゴム紐を使ったインナーのトレーニングも
あるようなので、こういうのもすべきかなー、と迷った次第です。
大変参考になりました。ありがとうございます。ご自愛下さい。
398:病弱名無しさん
08/09/10 21:11:25 7t50P8CC0
>>397 一緒ですね 症状が
ゴムトレは患部を常に動かすので痛みがある時は静的ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞしてください
痛い腕のひじを９０度に曲げて痛くないほうで痛いほうの腕を押したり引いたりします 結果はゴムトレと同じですけど
患部が肩の中でうごかないようにしながらｲﾝﾅｰﾏｯｽﾙを鍛える鍛えたかたです
もし患部が痛い状態でゴムトレをしますと肩が繰り返し動きますからあなたが痛めてる棘上筋を覆ってる肩滑液包まで炎症が広がります
ゴムトレを開始するのは痛みがなくなってからです そうしないとさらに肩の炎症の悪化を招きます
確かに怪我当初は腕全体がだるいし力はいりません それは棘上筋が損傷してる患者特有の症状です もちろんボクも経験しました
痛みが引いてゴムトレ 痛みがある時は静的ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ ゴムトレは動的ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞと言います
ボクは痛みがあるのに関わらず医者がちゃんとアドバイスしてくれないからゴムトレした結果余計に悪化しました
医者も後々の患者がいるので細かいアドバイスはしてくれません 所詮人間ですから
肩の今のあなたの障害の治しかたは初めが大事です もし痛い上体で患部を動かすゴムトレを開始すると患部が慢性化します 中々治らなくなり治ったと思ったらまた患部が炎症します
くれぐれもゆっくり慎重に治してください また書き込まれたらまたアドバイスします 同じ症状ですからね
399:病弱名無しさん
08/09/10 21:21:54 tpH2ledL0
昨年、四十肩を患って、痛みは数ヶ月で消えたんだけど、肩の稼動域が大幅に狭くなった。
今年の６月から本格的にストレッチを開始して３ヶ月、やっと鉄棒にぶら下っても痛みが出ない状況まで回復できた。
やっぱり動かさないと、何時までたっても治らないね。
痛めた右肩は、左肩に較べると稼動域もまだまだ狭いけど、完治を目指して頑張るぜ。
400:病弱名無しさん
08/09/10 22:04:32 7t50P8CC0
確かに肩周囲炎になったらもちろん動かせなくなるから筋肉が癒着するのは人として当たり前です
じょじょにストレッチしていったら可動域も以前と同じ状態に取り戻せますからご心配なくです
401:病弱名無しさん
08/09/11 07:49:28 vc74CBC90
四十肩って、痛い間はじっと何もしない方がいいの？痛みが完全になくなって
からストレッチとか開始する方がいいのかな？
リハビリ師は、今のうちに少々痛くてもやった方がいい、っていろいろメニュー
組んでくれるけど、やった後はよけいに痛くなって動かしづらくなるんだよね。
402:病弱名無しさん
08/09/11 09:08:08 wX4FveS60
>>401
自分の経験では、何もしないと悪化して肩の動く範囲が狭くなりました
ちょっと痛いのを我慢して肩回しとかしてると、現状維持と言うか、それ以上は
悪くなりませんでした
現在2回目と格闘中です・・・
403:病弱名無しさん
08/09/11 15:32:09 eJuVCcFs0
確かに人によってそれぞれ違いますよね 治療法が
また病院によって治療法が違うし肩の病気はやっかいです
骨とか軟骨がイカレルことないけど何重にも筋が重なってる肩がそう簡単に治りませんよね
自分でもｲﾗｲﾗしてます よくなったと思ったらまた元に戻ったりして
404:病弱名無しさん
08/09/11 20:38:12 hlBDgKmK0
今日、痛いけど思いっきり動かしたら
楽になってる・・・
なんで？
405:病弱名無しさん
08/09/11 20:55:29 eJuVCcFs0
それはやめといたほうがいいと思います 痛くないと思ってｸﾞﾙｸﾞﾙまわすと患部が余計に炎症おこしてまた0からになりますよ
406:病弱名無しさん
08/09/11 22:49:58 1d+lPCjF0
痛いときはアイロン体操がいいと思います。
痛みがとれて気持ちよくなります。
グルグル系の体操は、痛くてできません。
407:病弱名無しさん
08/09/13 04:09:56 r7mNsakC0
セーターとか脱げなくなるよねー。
408:病弱名無しさん
08/09/18 15:35:11 gWmILwtAO
30代後半から四十肩。
右肩下に寝ると 痛くて目が覚め程。
困ったなぁ…
409:病弱名無しさん
08/09/18 20:30:47 rePu6/8h0
注射が効きますヨ
410:病弱名無しさん
08/09/18 21:14:42 40RA2/5A0
でも注射のヒアルロン酸はガンが転移しやすい物質です ガンの人はきをつけて