08/06/18 16:31:14 aHDEujg/0
>795
俺はそうしてる。
手話は相手も手話を知っていないと結局通じない。
801:病弱名無しさん
08/06/18 17:26:45 SNXCTNCOO
>>799
789の手話はコミュニケーションに支障が大きい重度の吃音者を想定して、してしまいました
自己受容ともいえるZ軸へのアプローチをするにあたり大事なことは、｢ありのままの自分でいい｣という心持ちだと思います。
どもったとしても、それが今の本当の自分なのだから気にしないで、吃音に捕らわれず、自分の思い描いた通りに行動していくときに、Z軸は短くなると思います。
質問の意図はそのありのままの自分の意志を殺してしまう、隠してしまう｢こだわり｣を見つけることにあります。
なぜ？という質問→回答を重ねていけば自分がプライドを持ってしまっている部分を見つけだすことができ、ありのままの自分として行動できるきっかけになると考えています。
また、上記のこだわりを見つけるという点で、吃音で失敗し落ち込み、自分で原因や解決法を模索することとは異質であると思います。
802:病弱名無しさん
08/06/18 17:44:05 SNXCTNCOO
なんかごちゃごちゃと書いてしまいましたが、私も吃音で悩む仲間です
高校～大学の頃は重度で、国語の本読みはおろか、友達や親にも一言二言返すのがやっとでした
現在はかなりどもりの症状も減っており、吃音の問題としてはかなり軽度になったと思います
吃音の問題はY軸Z軸が大きくなるに従ってX軸の吃症状そのものも大きくなるんじゃないかなーと思います
だとしたら吃音の問題を小さくする方法はその逆なのではないかと感覚的に思っています
803:病弱名無しさん
08/06/18 19:04:45 IlD6S8IJO
人一番人の目を気にする自分には筆談なんて無理
本当に吃音の人なのかな？
吃音治療に携わってる非吃音者のような感じがするんですが
「なんで～しないの？」とか
804:***
08/06/18 20:55:28 Q1+RabVKO
はじめまして。
どもりで悩んでる女子高生です。
私ゎ自分の名前がうまく言えません。
｢あ｣や｢ま行｣｢わ行｣とかが苦手で言いたいことがあってもすぐ言葉が出なかったりしてすごくつらいです。
どうすれば克服できますか?
私ゎ自己紹介がきらいです。
805:病弱名無しさん
08/06/18 22:48:12 PRyN9HML0
まずは違和感のある「ゎ」の使い方から直してもらおうか
806:病弱名無しさん
08/06/18 22:52:40 Q1+RabVKO
ごめんなさい
807:病弱名無しさん
08/06/19 00:18:58 U2NS4JzH0
>>806
いや、冗談で書いたつもりだったんだが・・・、ごめんなさい。
あと、質問についてだけど、おそらくこのスレにくる人間で完璧な回答ができるのはいないだろうな。
一般論としては、
言いにくい言葉に関しては違う言葉に言い換える。
固有名詞では無理なので、
①歌うように引き伸ばして発声する。
②言いにくい言葉の前に、あ～、え～、まあ～、と付け足して発声する。
③アクセントを変える
等かな。
まあ、克服法とは言い難いんだけど。
あと、俺も高校生ぐらいのときはもの凄く悩んでたが、大学進学で地元を離れ環境が変わると少しマシになったかな。
更に就職して販売店で無理やり接客やらされたんだが、そうこうしてるうちに現在はかなり改善してる（現在30歳）。
といっても、予期不安というかいまだ恐れは正直あるんだけど、まあこんなもんだろう。
社会生活は営むことができてるよ。
環境が良くしてくれるってこともあるのかな。
808:病弱名無しさん
08/06/19 06:56:33 tG4eR5xZO
僕も自己紹介苦手ですね。「か」が言えません かっかっみたいに連発します なので笑われるの覚悟で か～と伸ばしてます
809:病弱名無しさん
08/06/19 08:29:43 DnFtYrBr0
URLﾘﾝｸ(www.asutoraia.com)
URLﾘﾝｸ(kituonn.net)
この二つのサイトは結構参考になる
一つの治療法だけでは駄目なんだね
810:病弱名無しさん
08/06/19 08:33:22 dTpA/ToUO
>>807
それって変な癖がついて逆に悪化するよ。
それは吃音を克服する方法と言うするより、吃音を隠す方法だと思う。
大人になるにつれてそういう方法覚えてしまうから吃音はどんどん治りにくくなる。
811:病弱名無しさん
08/06/19 11:55:08 aa6cn0Lg0
>>792
全員では無いだろうけど、ゆっくり話すのは有効な手段だと思うね。
会社の先輩が真面目で明るくて親切で・・、ともかく良い人なんだけど、
少しでも早く話そうとしてドモリまくりだった。
そこで「本当にゆっくりでいいですよ」と何回も言って
ようやくゆっくり話してくれるようになったけど、今ではほとんど
ドモらないもん。ドモりまくって20秒かけて話すよりも、
ゆっくりと話してドモらずに10秒で話すほうが早いしね。
812:病弱名無しさん
08/06/19 19:44:26 0xz3znlM0
早口だけど、おいらは早食いなんだよね。
関係あるかなぁ？
813:高田
08/06/19 23:24:01 Zu8rxr61O
もうすぐ結婚する予定の32歳です。どもりで色々余計な心配ばかりあります。体調悪くなっても会社に電話できないから休めない。出産してもどもりの子供ができるのかな。彼に申し訳ない。でも彼が好きだし、彼の前だとリラックスできてどもらない
814:病弱名無しさん
08/06/20 00:54:10 DOilRXldO
吃音に限ったことじゃないケド、実際の辛さって本人にしかわからないよね。
人からしたらなんでまともに言えないんだろうって思われても無理ないけど、こっちだって好きでそうしてるわけじゃないし本当に辛い。
なんで自分この仕事選んだんだろう。電話が鳴る度に動悸がやばい。明日は社内のえらい人が来るからまた吃り聞かれてからかわれると思うと本当に不安で辛いよ。誰かわかってくれますか？
815:病弱名無しさん
08/06/20 01:15:46 S6Au3cy30
吃音って・・・治るの？
俺も吃音だが、クセみたいなもので治るとかそういうものではないと思ってた
816:病弱名無しさん
08/06/20 01:19:14 iAmpwkdo0
エジソンだか誰か有名な科学者が吃音なんじゃなかったっけ？
あまり気にしない方がいいのかもね
817:病弱名無しさん
08/06/20 01:23:39 8SvFxE0XO
まあ入院して治るなら入院したいな
818:病弱名無しさん
08/06/20 06:56:19 a9t3hgxJO
#814 俺も経験ありますよ。 電話応対できなくてからかわれてすごい悔しかったですょ。 やっと見つけた就職もどもりでクビになってまたフリーターに逆戻りです。
819:病弱名無しさん
08/06/20 15:29:03 SyJkOfes0
上げると荒らしが来るのであまり上げないで下さい
820:高田
08/06/20 17:50:09 DDLHbgdgO
吃音はとてもくやしい病気ですね。言いたくて言えるのに言えない。こんなこと、普通の人に理解できるのかな。彼に言おうか悩み中です
821:病弱名無しさん
08/06/20 19:17:00 0UcZzEYu0
>>820
非吃音者は、吃音者が考えてるほど吃音に対して悪い印象を抱いてないよ。
彼が理解できるかどうかはわからないけど、理解できなくても良いんじゃない？
たとえ結婚する相手であっても互いの悩みを全て理解し合うことなんてできないでしょう。
大事なのは打ち明けられるかどうかだと思うよ。
822:病弱名無しさん
08/06/20 21:32:25 MavGyjoy0
>>820
言わなくてもバレてるだろ
823:病弱名無しさん
08/06/21 01:00:49 jbX3jpZWO
抗不安薬とか、飲んでも治らないけど、気は楽になるよ。吃音でもど～でもよくなるよ。薬で楽になりましょう。
824:病弱名無しさん
08/06/21 13:21:34 nyX7WUr9O
治らないのに体に悪いもん飲んでもしょうがないだろ
825:病弱名無しさん
08/06/21 13:22:55 12MOSkOSO
この１つのスレだけでも吃音克服についての情報が沢山あるよね
826:病弱名無しさん
08/06/21 21:56:12 jbX3jpZWO
吃音は症状であって、問題は原因の恐怖心なのだと思うようになってから、言える言えない関係なく、薬なしでは仕事行けないのです。(´Д｀)
827:病弱名無しさん
08/06/22 01:21:59 c2LqcFCfO
吃音症状を完全になくすことのできた人は０に近いと思う
小倉アナだってかなり軽度の吃音だっただけなのかもしれないし、未だにプライベートではどもるとのこと
貴重な、信頼できうる人物からの克服体験談を秘密にする意図が理解できない
もし本当に吃音が治る治療法があるなら全世界6000万人の吃音者中から確立されたものが広まっているだろう
結局わからないことだらけの吃音
いったい僕は何を思えばいいんだろ？
こんな夜は悲しくて…悲しくて……
828:sage
08/06/22 04:44:18 MHqwxoMv0
>>820
主人に打ち明けましたよ。付き合ってる頃に。
身近に吃音者がいないので、最初はよく分からなかったようですが、
本来の話し方で説明したら理解してくれましたよ。
長年の苦しみから解放された気分でした。
一生付き合って行く人、窮屈になりたくないのなら、伝えた方が良いかと思います。
829:病弱名無しさん
08/06/22 04:48:36 MHqwxoMv0
あ！ミスった。申し訳ありません。
830:病弱名無しさん
08/06/22 13:26:17 XU+Lw3KxO
吃りを理解してくれる旦那さんでよかったね
僕も吃りを理解してくれる素敵な人に出会いたい…
831:病弱名無しさん
08/06/22 16:44:57 xGFIKn7r0
DAIGOみたいなしゃべり方したらどうだろう？
男はともかく、女はかわいくなると思うんだが
832:病弱名無しさん
08/06/22 18:42:32 vdfpB15nO
今から大事な会。
今日は今から３時間軽くなりますように。
833:病弱名無しさん
08/06/22 18:48:07 b5AHPMJyO
【どもり】吃音者の就職活動【吃り】
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
834:病弱名無しさん
08/06/23 21:28:03 N6ahzBmlO
俺はやるよ
どもってもいい
仕事をするよ
取りたい資格のため夜は専門学校にいくよ
どもってもいい
笑われてもいい
その後辛くて泣いたっていい
むしろどもってる姿こそ俺の包み隠しのない本当の姿じゃないか
辛さから逃げたらだめなんだ
26年生きてきてやっと理解したよ
だから俺はやるよ
大切なのは困難であるからこその挑戦心
835:病弱名無しさん
08/06/23 22:38:39 6FAv0BoaO
遂に悟りを開いたものが現れたな
836:病弱名無しさん
08/06/23 23:04:32 BQbwWbXy0
今日はマックのドライブスルーにチャレンジしてやったぜ
837:病弱名無しさん
08/06/24 04:03:43 HdRccby90
俺は、店での注文とか。電話とかなら、あんまりどもらないけど
自分がとっさに絶対に伝えたい話だと、無茶苦茶どもる
何も考えてない受け答えなら、まずどもらないんだけどね。
やっぱり、どもる！と思ったら一呼吸置くのがいいかも知れない。
838:病弱名無しさん
08/06/24 07:19:49 aGltilUoO
>>834
感動して涙がでた
色んなことたくさん経験しておいで
839:病弱名無しさん
08/06/24 15:39:24 XflFOXyw0
>>822
>言わなくてもバレてるだろ
そうなんだよね。とっくにばれてる。最初からばれてる。
だから気にしなくて言っていいんだよな。
ばれてても言ったほうが良いかもね。そうすると相手も気が楽になる。
俺の彼女なんか胸が無い。薄いのではなく、無い。そんなの最初から
ばれてるのに必死になって隠そうとする。で、「私、胸無いんです」
と告白されたときは、「１＋１は２なんです」と言われたような気になったけど、
お互いに気が楽になったよ。うん。
840:病弱名無しさん
08/06/25 09:40:36 ZnLSPs+v0
>>813読むと「彼の前だとリラックスできてどもらない」らしいからな。
だから迷ってるんじゃない。
たしかに彼氏にはバレてる可能性もあるが。
841:病弱名無しさん
08/06/25 19:03:45 VVC1sJ+5O
どもりでニ社クビになって就職から逃げてきた。怖いまたあんな思いするのか? と思ってはいるが 勇気をだそうと思う。母子家庭だから俺がしっかりしなきゃならない 職歴がないから社会は甘くないとは思うが頑張ろうと思う
842:病弱名無しさん
08/06/25 19:05:11 VVC1sJ+5O
連続書き込みｽﾏｿ このスレには本当に世話になっている。これからも世話にはなるが みんなの書き込みで勇気が出ました ありがとう
843:病弱名無しさん
08/06/27 01:26:48 E8v4OCsY0
このスレ読んでてSF映画の「ガタカ」を思い出した
障害を持つ人が人並みはずれた努力をする話なんだが、見ると、もう少しだけ努力しようかなと思える映画だった
844:病弱名無しさん
08/06/27 03:43:44 KSZByuAl0
英文で久しぶりにひどくつまってしまった。通信教育に手を出しそうになった自分が嫌だ
845:病弱名無しさん
08/06/27 14:06:02 cMn6YW7lO
初めまして
やはり皆さん心境によってどもったりどもらなかったりするんですね
俺もそうです
学校で理系のみで慣れ親しんだ友達の少人数クラスでなら
文章を読まされても｢だるいな～」くらいのテンションでけっこうすらすら読めるんですが
大人数の前では緊張して俄然どもります
ところでなんで吃音のスレは二つあるんですか？
統一しないんですかね
846:病弱名無しさん
08/06/27 16:37:11 QXBW6sZm0
>>845
こちらは、前向きに改善しようと努力するスレで、
もう一つは愚痴を言うだけのスレだから、全然違うのよ。
847:病弱名無しさん
08/06/27 21:17:02 1WWaIeE20
薬で手っ取り早く治す方法はないだろうか。
いや、治らなくてもいい。
自己紹介や挨拶など、ここぞというときだけ効けばいいから。
今までルボックス（ＳＡＤ治療として）、デパス、レエソタン、などを試したけど、精神的に落ち着きはするけど吃音そのものにはあまり効果なかった。
ちなみに、僕は一人でなら本読みも自己紹介も全くどもりません。
でも電話や人前だと、途端に言葉が出なくなります。
848:病弱名無しさん
08/06/27 21:17:51 1WWaIeE20
×レエソタン
○レキソタン
849:病弱名無しさん
08/06/28 01:22:22 DVnGppfPO
朝目覚めると、治ってたらいいのにな、って毎日思う。自分との戦いはまだ終わりそうにない。自分の声は好きなのに。歌だとどもならないのはなぜだろう。でもその前に、健康なこと、生きてることに感謝しなきゃいけないんだ。そして彼にも。
850:病弱名無しさん
08/06/28 21:36:01 VfY7ufZv0
音声学の専門家（助教授）が吃音を理解できないってどうなってんだ。担任が音声学専攻なのに
吃音をきちんと理解してくれない
851:病弱名無しさん
08/06/28 21:53:40 lqfxKTA30
そもそも発音できて当たり前だと思ってるんだろうな。
>>796
俺も時々似たようなことを考えるな。
プライドが高いというか、単に神経質なだけなのかもしれないが…
とにかく人前で上手に話そう話そうと気にしていたらいつの間にか吃音になっていた。
852:病弱名無しさん
08/06/29 15:40:22 tEBDiZ4H0
積極的に話すことが解決策であることは理解している
しかし…
853:病弱名無しさん
08/06/29 20:35:14 n9bTgEQ10
学校の事務の人に相談したら、というか事情を説明したら「言い訳に聞こえるからもう言わなくていい」とか「上手く付き合っていくしかないんじゃないの？」って言われた。殺してもいい？
854:病弱名無しさん
08/06/29 22:00:14 61VwtV1OO
>>853事務の人って個別相談みたいなところの人?
855:病弱名無しさん
08/06/29 22:23:41 jnFTv79r0
吃音から逃げれば逃げるほど、後から苦労が追いかけてくる。
でも吃音の苦しみなんてそうたいした事じゃないよ。
お前らなんてまだまだ10～20代の奴ばかりだろ。
自分の個性として受け止めろ
856:病弱名無しさん
08/06/30 05:46:24 T/3OhdIw0
配置転換で移った先の部署の先輩(５９才)が吃音なんだけど、
この一年で見違えるほど改善されたよ。中度が軽度になったかな。
１８才の後輩は、超重症で何を言ってるかさっぱり分からなかったけど、
やはり一年で見違えるほど改善された。
超重症から重症になり、今は中度ってとこかな。
年齢に関係なくきちんと訓練してると良くなるものなんだね。
俺の会社は、東証に上場してるかなり大きなメーカーなんで
障害者の枠が大きいのよ。だから耳の聞こえない人もいるよ。
もちろん吃音は障害じゃないけど障害者が多いから人事の人が慣れちゃって
吃音程度は全く問題なし。学力と人柄で採用される。
でも工場でもかなり他の人と話す必要があるから吃音は治したほうが良いね。
二人ともかなり治ってきて嬉しいらしくて、良く話すようになった。
これがまた良いんだろうね。みんなも頑張ってな。
因みに俺は吃音じゃなくて失語症だったのよ。それも今では完全に治ったよ。
857:病弱名無しさん
08/06/30 20:49:06 lGQxBzqr0
＞８５４ そうです。語学センターという英語についての勉強のできる過去に事務所にいた一部の人の
左遷部屋なんですがそこにいる人です。根はとてもいい人で明るく優しいんですが・・・
858:ハマー ◆JWYcm/3WDg
08/06/30 22:44:53 9A6TWPSd0
久しぶりに来たな
いろんな改善活動書いてる人居なくなってしまったのか
俺は相変わらず朗読は毎日やっているが
寝る前に一気にやってたから効果出なかった・・・
一日３０分くらいきちんとやっていた時期はそれなりに効果感じていたから
またまじめにやろうか・・・
社会に出てからが本当にきついよ吃音は。
金もらっている以上、周りは普通以上を求めてくるからね。
俺みたいな吃音者は普通どころか電話がまともに出来てない時点で
荷物的扱いになり、また軽い知的障害者扱いで本当につらい。
それでもホームレスになるよりはマシなのか・・・・。
859:病弱名無しさん
08/06/30 22:59:12 QQNUeC0rO
人にはできることとできないことがある
おまいには他の人のできないことがやれるんだよ
860:病弱名無しさん
08/07/01 00:31:45 Uy/o7jkkO
たまたまここのレスを発見しました。
今からとても改善に役立つ精神論でなく、物理的な情報をお知らせします。
皆さん発言する時、舌先の位置はどこにありますか。発音しやすくしようと思えば下歯茎にくっついていなければなりません。たぶん多くの人は舌先を歯茎から離してる状態だと思いますがそれではなかなか発音出来ませんよ。
「さ」はもちろん、どんな言葉でも、舌先は前に出して歯茎にくっついてる状態にして発音してください。
舌全体が奥にへこんでいたら発音しずらいですよ。
あと上唇を上げて上歯が見えるぐらいにしてもいいかも。
861:病弱名無しさん
08/07/01 00:39:57 Uy/o7jkkO
発言は発音です。
歯茎は舌歯茎ですよ。
862:病弱名無しさん
08/07/01 00:52:58 Uy/o7jkkO
人によっては下歯茎でなくて、下歯の裏にくっつけるか、前に出しても構いません。でも舌先は喉側に後退させてはいけません。
863:病弱名無しさん
08/07/01 01:03:08 oXr9XdnvO
それは自分で考えた方法ですか？
それともどこからか得た情報でしょうか？
864:病弱名無しさん
08/07/01 01:08:57 Uy/o7jkkO
専門家から教えてもらった方法です。
僕にとってはとても良いアドバイスだったので、皆様にも参考になればと思いレスしました。
865:病弱名無しさん
08/07/01 05:13:37 5pGr9jjF0
■毎日新聞廃刊か■ スポーツニッポンは
★祭り★
「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事28
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
★祭り★
【毎日新聞】ネット上に変態報道の処分と無関係の社員を誹謗中傷する書き込み→名誉棄損で法的措置を取る方針★
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
オカルト板ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
英語板 ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
大規模OFF ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
YouTube板 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
ニュー速 ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
医者 ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
マスコミ ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
司法 ｽﾚﾘﾝｸ(court板)
【毎日新聞】 iチャネル解約スレ 【変態報道】
ｽﾚﾘﾝｸ(keitai板)
▼iチャネル解約方法
ｉモードのｉメニューから料金＆お申込・設定を選択
４のオプション設定のｉチャネル設定から解約可能
解約理由を告げたい場合は携帯から151にダイヤル
▼解約後の料金について
パケホーダイなどとは異なり、解約した場合はその月のiチャネル利用料金は日割りになります。
解約したその月に再契約も可能です。追加料金も発生しません。
ｉチャネルの解約は日本人(あなた)を馬鹿にしている毎日新聞社への直接的抗議に繋がります
ちなみに解約には5分とかかりません
866:病弱名無しさん
08/07/01 10:22:30 azpkEh+60
全部のスレ読んでない、既出ならｽﾏｿ
吃音者って、喋る前にどもらない単語が先頭になるような文章、
瞬時に頭の中で作ってるよね？俺だけ？
だから、聞き返されると、もうしゃべれない
普通は、「え？何？」って言われても、スラスラ言えるのに、
俺は「えっ！もう言えないよ！」とパニックになる
接客業してるけど、適当に言いやすい単語を先頭にするんだけど
頭悪い客だと、いちいち「え？」と聞き返すから余計やりにくい
でも、確かに電話の時は顔が見えないから困る
転職する時も、電話番のことを考えて、そこの会社名が発音出来るか
考えてから、面接に行けるか考える
でも、カミングアウトした人、「どもってても気にしないよ」って言うけど、
絶対何かの拍子に「プッ、どもってるｗ」って言うんだよね
その後、こっちが沈黙して、ようやく気がつく
そのせいか、一青窈の「受け入れて」のPV見て号泣
そうなんだ、歌が流れ始める前の背の高い醜い男が
自分の姿に重なる、きっとああいう喋り方なんだろうなと思って泣ける
普通の人は、「うわー、キモー、どもってるしｗｗｗｗ」って思うんだろうな
長文ｽﾏｿ
867:病弱名無しさん
08/07/01 12:16:29 azpkEh+60
連投ｽﾏｿ
俺んとこ、父がすごい吃音で、兄貴も吃音、兄貴は喋るときに寿司を握るみたいに
右手の平を左手の人差し指・中指で叩いてて、それすらも笑われてたらしい
俺は、眼鏡作る時に、「えーっと、右」「えーっと、上」とか、「えーっと」を
つけないと言えないので、「スラスラ言えないのは、度が合ってないんですね」と
言われて、結局合わない度数の眼鏡しかいつも作れない
「右！」「上！」とか一言で言わないと駄目らしい…
でも、歌や一人だけの朗読は何ともない
腹式呼吸がいつもの呼吸、ヨガはやったことないけど、もう30年以上、どもってる
結婚式で両親への手紙が、読めなかった
ちゃんとどもらないような手紙にしたのに、自分一人にライトが当たって、
周りがしーんとなったら、もう「………あ………」としか言えなくて、
打ち合わせで、「感極まって泣く女性もいますよ」と言うのを思いだして、
とりあえず、泣いておくことで切り抜けた
……ビデオに録画されて、元夫側の親族一同はダビングして持ってるらしい
今でも死にそうだ、普通なら一番感動のシーンでどもって固まる花嫁
だから披露宴なんてしたくなかったのに………
愚痴ってｽﾏｿ
でも、腹式と朗読は、俺には効果無しだった
誰も聞いてないなら、いくらでもドラマの再現や下手な声優よりうまくセリフを言える
吃音は遺伝するんかな
母親になってなくてよかった
長々とｽﾏｿ、しばらくROM専門に戻りますﾉｼ
868:病弱名無しさん
08/07/01 16:21:03 hf5gW/BSO
本気で治したいです。病院では何科にいけばよいですか？
869:病弱名無しさん
08/07/01 18:05:30 6SvF4NqxO
868 治すんじゃなくて消えるって大学病院の心身医療科の先生に言われたよ。
870:病弱名無しさん
08/07/01 20:36:34 Z5PCkAlX0
俺女きめえ
871:病弱名無しさん
08/07/01 21:49:51 azpkEh+60
>>870
まあ後3ヶ月で自殺するから許してくださいな
もう来ないから安心してくれ
872:病弱名無しさん
08/07/01 22:09:32 tg/orI7KP
>>871
生㌔
いつか治る日もある
特に一人で朗読が出来るなら・・・
俺は無理・・・
873:病弱名無しさん
08/07/01 23:25:33 6IqN7j7B0
家族も吃音ならまだ分かってもらえるからいいじゃないか
うちは何の因果か自分以外はみんな饒舌だ
子供の頃は吃ったら怒られたり無理に電話番させられたり
家族の前で朗読の練習させられたりした
30越えた今でも治らないどころか悪くなっている気さえする
何かのトラウマか喋りのことを突っ込まれると異常なほど過敏に気にする
でも何とか生きている
自分が少しでも必要とされているなら・・・
死んでしまったらおしまいだからね
874:病弱名無しさん
08/07/02 00:11:28 iyVx3mJ00
幼児期に吃音が出て言葉の教室で一回完治。
社会人になっても１０年は吃音と縁遠い生活を送っていた。
三年前に電話仕事をするようになったが、一年間は吃音と
縁遠い生活をそのまま続けていた。でも二年前にシフト勤務で
ぶっ通しで１６時間くらい仕事するようになってから、あまりの疲労で
ろれつが回らなくなるくらいになってなんか喋りにくさを感じ始めていた。
その仕事は結局ひどい勤務体系だったので辞めたが、
次の仕事がまた喋りにくい会社名で前に喋りにくさを感じていたのと
あいまって最初は普通に言えていたが、だんだん言葉が出なくなり
ついに吃音が再発した。今は完全な吃音者。
吃音は完治はないんだよな。単に記憶の引き出しの奥底にしまっただけで
なくなったわけじゃない。それを呼び起こすようなことをしてしまって非常に後悔している。
やはり規則正しい生活を送るのも大事なんだよな。
875:病弱名無しさん
08/07/02 03:16:47 ZR19PFlP0
>>871
870が言ったのは、そういうことじゃないだろ。
俺だって男同士の結婚かと思ったぞ。
まともになれよ。
876:病弱名無しさん
08/07/02 21:10:06 eoPDQ6e70
確かに。
なんでわざわざこんなスレで、女が主語を「俺」にしてわざわざ文章が分かりにくくなるような書き方すんの？
普通に書きゃあいいのに。
男にでもなりたいの？
877:病弱名無しさん
08/07/02 21:14:46 2gDlVeum0
中二病だからしかたない
878:病弱名無しさん
08/07/02 22:42:41 QhboBDS6P
いつも 吃音で叩かれてんのに 叩かれる痛さが分からないのか？
もうやめようや
879:病弱名無しさん
08/07/02 23:28:41 ZR19PFlP0
>>878
あの物の言い方は吃音と関係ないだろ。
君の言ってることは本質がずれてるよ。
880:病弱名無しさん
08/07/03 02:32:35 DBWByzds0
別に一人称が何でも言いたいことがわかればいいじゃん。
頑張ってつたえようとしてるのに、一部がきにいらないから
叩くのは、吃音だからって理由で笑うのと同じだとおもう。
僕らは完璧ではないんだから、ちょっと寛大な気持ちでいたい
てすね！、、、と自分にいってます
881:病弱名無しさん
08/07/03 06:53:08 0b2F4jaX0
>>880
＞言いたいことがわかればいいじゃん
いや、その「言いたいこと」が分かりにくいから言ってるんですが・・・
だいたい普通に「私」って使えばいいだけなのにわざわざ分かりにくく「俺」なんて書くから分かりにくいだけなんです。
意図が分からない。
よくオタクの女の人って俺とか使うよね。
あの類かな。
882:病弱名無しさん
08/07/03 11:48:24 3smYfDFpO
おまえら細かすぎ
もっとおおらかに生きようや
883:病弱名無しさん
08/07/03 13:59:59 uHsFPWWaO
>>882
そうだね
884:俺女
08/07/03 18:34:11 MP5203TT0
もめないでくださいよ、ｻｰｾﾝ
もうリア友いないおばちゃんで、元夫と「俺」で会話してたから、
「俺」がデフォになっちゃってんだわ、今でも元夫とは「俺」で会話
離婚は、元夫んちに迷惑かけずに無縁仏になる為に、鬱を理由に別れた
実家には当然戻ってない、全く天涯孤独の身の上だから
まあ、中二病だか高二病だか知らんけど子供にはわからん世界があるんだよ
なんか、騒がせたので、ROMだけじゃ申し訳なくて書いてみた
どうもすみませんでした、鬱でも吃音でも叩かれっぱなしかよ…
ますます人が怖くなるよ…早く吊ってきますﾉｼ
皆さんの吃音が少しでも治りますように、とばあさんはそれだけ言い残してさいならします
885:病弱名無しさん
08/07/03 20:53:24 S7IokMIRO
別においらは神様じゃないし、人の人生や考え方、境遇などすべて理解できてないのだから、人を簡単に論評、批判したりするのはよそうよ。
886:病弱名無しさん
08/07/03 22:12:02 vludt1ST0
>>885
そういう君が一番悪質な人間かもな。
吃音なら何をしても許されるべきだとか、
そんな風に思ってたら間違いだぞ。
887:病弱名無しさん
08/07/03 23:21:26 LZAofFIB0
>>884
吊る前にあんたの経験してきた世界を話してくれよ
ここの人達だって人の痛みは分かる性質だろうから無下に叩いたりはしない
見てるとちょっと被害妄想と甘えが入ってるようだから鬱と神経症も併発してるかね
それ治すのは簡単じゃないことは分かってる
お父さんも辛かったろうな、結婚式で手紙が読めなかった時きっとあなた以上に辛かったと思うよ。
ご両親はまだ健在なのか？もし健在なら両親が悲しむような真似はやめなよ
888:病弱名無しさん
08/07/04 01:56:41 EpYCszCdO
>>884
たくさん辛い思いをしてきたんですね
人が生まれ落ちる環境なんて自分で決められないもんね
死にたいほど苦しい思いをしてきたのでしょう
もう疲れきっちゃって力が出てこなくなっちゃいますよね
それでも僕はあなたに生きてほしいと思います
あなたのことは何にも分からないし、たまたま2chの数あるスレの一つで出会っただけです
それでも、僕はあなたの書き込みを見て心が苦しくなりました
結婚式の場面を想像してやりきれない気持ちになりました
思うようにいかないことばかりだけど、何度も転んで、立ち上がるのも億劫になっちゃうけれど、もうちょっと歩いてみませんか？
あなたのペースでいいんです
顔も名前も知らない僕からのささやかなお願いです
889:病弱名無しさん
08/07/04 02:47:37 N2XjA7chO
一人一人吃音に対する考え方感じ方が違うと思うけど、僕の意見を言います。
吃音は独特な話し方の一つに過ぎない。でもいい話し方ではないので、別な話し方をするようにすればいいだけだと思ってる。
泳ぎでいえば、犬かきしか出来なくていやなら平泳ぎでもクロールでも泳げるようにすればいいだけ。
吃音を治すとか無くすという発想じゃなくて、自分が気に入ったもう一つの話し方を開発するのみ。自分の話し方は自分で決めたらいい。他人がどう思いようが気にしない。
890:病弱名無しさん
08/07/04 06:09:39 i4BCZGNp0
元夫と「俺」で話そうが勝手なんだけど、こんなところでまでそれを使う必要あんの？
じゃあ普段自分のことを「さっちゃん」って言ってる人はここでもそれを使うのか？
891:病弱名無しさん
08/07/04 06:23:20 ISSXkqt7P
だから 叩くなって
892:病弱名無しさん
08/07/04 06:30:28 i4BCZGNp0
あとこの人、「私は可哀想」「辛いのは私だけ」って感じでちょっと・・・
甘えるのもいい加減にしないと。
893:病弱名無しさん
08/07/04 07:45:51 tlFR9LP6O
かなり追い込まれているんじゃないかな
余裕がないんだろ
894:病弱名無しさん
08/07/04 08:15:15 ISSXkqt7P
追い込まれてばかりの吃音者が 同類を叩くなって・・・
痛いほど苦しさがわかるぜ・・・
895:病弱名無しさん
08/07/04 08:48:14 pXkg9LW+0
>>892
それ鬱の人に対しての禁句だ。
自分に自信を失くし疲れ果て自分を追い込みまくってる人に上から正論吐くのは最も酷なことだ。
彼女の周りには心を許して何もかも話せる相手がいないんだろう
このスレだけでも、彼女の話を聞いてやれる場所になれればと俺は思うぜ
896:俺女
08/07/04 09:36:43 QNi3W0xa0
なんかまた火に油を注いでしまってｻｰｾﾝ
本当に重度の鬱で、全然改良の余地がなくて、心療内科の先生も困ってる
いろんな保護とか保証とかうけられないから、健常者として働くしかないんで
泣きながらでも仕事行く、無欠勤で行ってる、2ちゃんくらいしか逃げ場がない
生まれ落ちた時の苦しみを、去年母と呼んでいた人に責められたよ、その痛みの、その苦しみの責任をとれ、って
父と呼んでいた人も、お前は鬱じゃない甘えだ、と言ってきた
手首切って救急車呼びながら、血だらけの腕の写真を送ったら、ようやくすまなかった、とレスが来たけど（基本メールの親子）、
自分はもう死んだ人間と思ってください、戸籍も抜けてるし、関係ないと親が死んでも葬式に出ない代わりに、自分が死んでも何もするなと言ってある
だから、無縁仏になれるわけです、一人ぼっちの戸籍だから
甘えでも怠けでも好きに言ってくれていい
もう罵られる人生に疲れた、40年そんな日々ばかり
学生時代も答えがノートに書いてあるのに、その数字が言えなく1時間たたされたままなこともあったし
社会に出たら、笑いものにされてきた、もう十分です
ほんとに荒らしのネタを投下してすみません
見てるだけでつらいので、次の方はもう本来の克服法の書き込みをお願いします
サロンの方に戻るよ…
お前なんか死ねばいい、お前が死ねばみんながうまくいく、と今でもまだどこかで言われています
あの世へ行ったら、どもらないのかなあ、と思いながら、仕事から帰って、身辺整理してます
後数ヶ月だから、我慢して頑張って働くのは…
心配してくれた方々ありがとうございました
叩いてくれた人、それであなたのストレスが多少発散されたのならそれで良し
他の人にあたらないで、「俺女」にだけあたってください
長文ｽﾏｿ、次から本来の流れに戻ることを願います
897:病弱名無しさん
08/07/04 11:07:18 pXkg9LW+0
>>896
ハマってるなあ。どんな仕事をしてきたのよ。
同じく底辺を這いずり回ってきた俺から言わせてもらえば
人間扱いされないような仕事の方が気は楽なんだよな。
期待されるような職場だと真面目すぎる性格とプライドの高さが災いして
プレッシャーに押しつぶされてしまう。
笑いものにされる要因は吃音だけではなくて、無駄に高いプライドが滑稽さを増長して
そこにメンタル面の強さがないと格好の標的にされてしまうんだよ。
俺もよく図太くなれ、バカになれと言われてきたけどまったくその通りだと思う。
ある種キ○ガイにならないとこんな世の中生きていけないよ。
まるっきり不器用で真面目すぎる人間が損をする世の中になってるよ
そんなアホらしい世の中だから辛いことからは逃げちゃえば良いと思うよ。
逃げ続けて底辺歩いてバカな人間を見ている間に生きるコツみたいなのも掴めるかもしれないし。
嫌だったら辞めちゃえばいいんだよ。それができるのがこの世にいる利点だよ。
この世を辞めちゃったらその先がすごく辛い所でも後戻りできないからね
898:病弱名無しさん
08/07/04 12:10:34 QNi3W0xa0
>>897
もうこの世に未練はありません
底辺底辺とおっしゃる方に、先日「失うものがないなら娼婦になれ」とまで言われました
そこまでして生きるつもりもありません
吃音になったのは、思い上がった人間にならない為だったのだと思っています
言わなくていい一言までずけずけと言ってしまうような人間にならない為だと
プライドなんてものはありません、いろいろあったから、人殺しもしたし
今はカレンダーすら読めないくらい精神状態が疲れています
仕事行ってきます、ホントにもう荒らしてすみません
本来の流れに戻していただければ幸いです
申し訳ありませんでした
899:病弱名無しさん
08/07/04 14:38:18 hIxzdxdi0
あやまる必要など、まったくありませんよ。
私も自分の人生が早く終ってくれないか、と思いながら生きています。
なにか小さな楽しみや幸せを、みつけながら生きていってください。
900:病弱名無しさん
08/07/04 18:46:08 0GKoKv+LO
吃音でも楽しく人生送ってる人いますか？今日も電話ではいが言えなくてははははははい、ってかなり恥ずかしいし情けないし、、昼休み音楽聞いてたらなぜか涙が止まらない。みんなそれぞれ色んな悩み抱えてると思うけど、吃音って何をどうやっても治らないかな？
901:病弱名無しさん
08/07/04 20:41:31 N2XjA7chO
楽しい日々を送っていますよ。
僕は吃音の現役ですが、自分流の話し方を開発しつつ実践しています。内容は最初の言葉を引き延ばして歌うようにリズムをつけて話すやり方。
吃音を治す事も無くすことも出来ないのでそれはほっといて、自分流の新しい話し方を出来るようになりないと思ってる。
い～し焼いも♪って感じ。
902:病弱名無しさん
08/07/04 20:49:58 ZaEBqE8I0
ぐだぐだ言ってないで市んだほうが楽になれるよ。
903:病弱名無しさん
08/07/04 23:54:41 tlFR9LP6O
楽しいとは言えない生活だな
でも楽しいと思えるように趣味に時間を使うようにしている
904:病弱名無しさん
08/07/05 04:33:51 Xmk63wEn0
>>898
俺の大学はモスクワ大学と提携してるからモスクワ大学の学生が多勢いたよ。
日本の東大よりはるかにレベルが高い。その中でも一番高いのが多分法学部だろうな。
そのモスクワ大学の法学部を首席で卒業した才媛が居た。
在学中に、判事と弁護士と検事の資格を取得した天才的な女性だ。
しかし彼女は卒業と同時に娼婦になった。理由は「資格なんかあっても何も
仕事がないし、それに娼婦の仕事は私の性に合ってるし・・・」。
分かるね。娼婦の仕事も辛いけど悪くないよ。どんな仕事も辛いんだよ。
905:病弱名無しさん
08/07/05 05:53:54 wG9crwmjP
生きるって事は 生老病死と闘う事
その中の ちょっとした幸せを見つける事
906:d
08/07/05 08:20:04 xmd5L2Td0
ここは鬱病自慢するスレでも、「頑張らなくていいんだよ」だのなぐさめるスレでもありません。
グジグジと悲劇のヒロインやりたければ他のスレへどうぞ。
907:898
08/07/05 08:56:11 fICs5dua0
>>906
おっしゃる通りです、申し訳ありません
荒らしの流れにもちこんだことは承知しております
何度もそう書いては来たのですが……申し訳ありませんでした
908:病弱名無しさん
08/07/05 09:09:33 wG9crwmjP
>>906
死ねや どもり
909:病弱名無しさん
08/07/05 11:20:50 ShxoNwBkO
>>906
吃音とはどもることそのものだけが問題ではなく、どもることに伴う人間関係の問題や心へのストレスの問題も含んだ総合的なものですよね
スレに沿った話かどうかの観点でみるならば、鬱の人だろうとなんだろうと吃音を持っている人の吃音で悩んできた話は吃音克服のための重要な情報だと思うのですが、どうですか？
そもそも、こういう話を元に吃音の実態をきちんと把握してこそ、正しい対処療法が見いだせるものではないでしょうか？
あなたは>>907の話を全部読みましたか？
とても辛い人生を送ってきて自殺まで考えている内容ですよね
目の前で人が死のうとしているのをどうして見過ごすのですか？
冷たい言い方で突き放すのですか？
2chだからいいのですか？
助けましょうよ、どもり以前の問題じゃないですか
最後に>>906の立場をわきまえず、一方的に書き込んでしまうことをお詫びします
910:病弱名無しさん
08/07/05 18:22:53 Xmk63wEn0
>>909
対処療法って何？
療法という物は、病気や障害に対処する方法を言うんだよ。
具体的には２つ、まず症状に対しての療法、すなわち対症療法が一つ。
もう一つは原因に対しての療法、これを根治療法とか根源療法などと言う。
「先生、病気なりました。どうしたら良いでしょう」
「対処してください。」・・こんな感じか。
君は、真面目な話なのにおふざけが過ぎるぜ。
対処する療法なんてふざけたこと言ってる場合かよ？
911:病弱名無しさん
08/07/05 21:03:14 3nBZWG2uO
910
912:病弱名無しさん
08/07/05 21:10:27 3nBZWG2uO
910さん、対処療法の言葉の定義うんぬんよりも、909さんの助けてあげたいと言う優しい気持ちを理解してあげましょうよ。
913:病弱名無しさん
08/07/05 21:47:29 Xmk63wEn0
>>912
定義とか何とか、言葉遊びをしているんじゃないんだよ。
こういう真面目な話の中で下らないおふざけをする
のは良くないと言っているだけ。>>909は本当に真面目なのか。
本気とも冗談ともつかないことは言うべきじゃないと思うな。
914:病弱名無しさん
08/07/05 22:33:53 /WLFYQb00
>>906あなたの発言は間違っている。せめて沈黙を守れるぐらいの余裕はもってほしい。
915:病弱名無しさん
08/07/05 22:41:06 QakBxcX50
人間は、そんなに強いものじゃない。壊れる時もあります。
そんな時は、誰かの助けを借りてもいいと思います。
自分を解ってくれる人間、慰めてくれる人間は、やはり必要ですよ。
916:病弱名無しさん
08/07/05 23:58:05 iLWCm77Q0
ID:Xmk63wEn0は本スレでも荒らしてる
そろそろ皆、スルーしようね
917:病弱名無しさん
08/07/06 21:02:30 nAZHLcPl0
みんな、ルボックスっていう薬いいぞ。
もともとＳＡＤ（社会不安障害）の薬だけど、俺の場合、吃音にもそこそこ効果あったぞ。
なんというか、抗不安剤とは効能が逆というか、全く別物。
抗不安剤の場合、落ち着くという感覚で焦りをなくして吃音を抑えようという考え方でしょ？
ルボックスの場合、ヤル気がみなぎってきて、喋ろうとする意欲をみなぎらせるわけよ。
考えて見れば難発って、吃音のよって、喋ろうとする意欲の減退からきてる部分も多々あるんだよ。
もちろん吃音そのものがそれによって完治するわけでも、人並みに喋れるわけでもないかもしれない。
でも人によってはかなりの効果をもたらすと思うよ。
俺も正直、自分ではどれくらい効いたか自信はないが、吃音以外の麺でもかなり効果がある。
頭の働きがよくなり、とにかく自信とヤル気がみなぎってくるわけよ。
この効果って、麻薬に似てるけど、どんな害悪があるかなんて俺には関係ないｗ
とにかく、診療内科や精神科に相談することオススメ。
918:病弱名無しさん
08/07/06 21:21:10 /5s34Uxl0
871 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 21:49:51 ID:azpkEh+60
>>870
まあ後3ヶ月で自殺するから許してくださいな
もう来ないから安心してくれ
もう来ないから安心してくれ
もう来ないから安心してくれ
もう来ないから安心してくれ
もう来ないから安心してくれ
919:病弱名無しさん
08/07/06 23:38:25 gKHeaRMh0
>>917
薬って病院に行かないといけないから面倒だよな。
俺も以前、病院に行って処方してもらってたけど途中で行かなくなってしまった。
何の薬か覚えてないけど、服用を続けてたら頭がぼやけるような感じになって、
そのときは吃音の症状がでなかった記憶がある。
920:病弱名無しさん
08/07/07 00:19:51 P11rPzyK0
薬は徐々に効果が薄れるし、かといって辞めると元に戻るのではなく
もとよりひどくなるからね。薬に頼った分反動で平常時より自信の喪失と
吃音不安は増すとおもう。そして肝臓にも相当な負担がかかる
しらべてないからしらんが大概の精神系の薬には眠くなったり
本来の作業能率を下げる副作用もあるものも多いし。
だからやめろとは言わないが本当に言葉で追い込まれている人以外は一考すべき。
根本的な解決からはむしろ遠ざかっているしね
921:病弱名無しさん
08/07/07 00:49:17 2AdFmTqB0
>>871あなたが死んだらきっと、おれも悲しい
922:病弱名無しさん
08/07/07 01:03:28 ykMcLBKv0
結局、薬って頭を麻痺させてるだけなのかもしれんな。
その分能力も低下してる。
先日、風邪の影響か蓄膿を発症。
頭痛までしてこみかみ部分が凄く痛んだんだけど、ほとんどどもらなかった。
同じようなもんだ。
923:病弱名無しさん
08/07/07 02:55:54 /B/4hhhx0
>>884
鬱病やら吃音やらでいろいろ大変だろうが
その最後の一行が書けるあんたの精神はまだ大丈夫だ。
逆に叩いてるヤツらは、あまりのストレスに負けて捻くれてしまった人たちだろうな。
さて、俺の行く末はどっちなのかね～（笑）
924:病弱名無しさん
08/07/07 04:22:53 f3rxmctY0
>>917
ルボックスですか。それは初めて聞くけど、有益な情報ありがとう。
難発にしろ連発にしろ、ともかく喋るのが怖くなって、そのうち
喋る意欲もなくなってしまうんだよね。
それ、いいかも知れない。吃音以外のことでも効果がありそう。
積極的になれれば、ずいぶん違うよね。今、意欲減退で困っちゃってるんだよ。
人によっては、薬を止めると元の木阿弥とか言う人もいるけど、
自信とやる気がみなぎって色んなことが出来て、今度はそれが自信になるから
薬を止めても効果が持続すると思う。それに、仮に元の木阿弥になったら
また薬を飲めば良いわけだし、一生飲み続けてもいいかな。
肝臓がどうのこうの言う人も居るけど、それはたまに検査を受けて、
普段から肝臓を守るように努力していれば十分に避けられると思う。
休日は薬を飲まないで休肝日にしても良いかもしれないね。
925:病弱名無しさん
08/07/07 11:36:04 84JSIucz0
私も、一生飲み続けてもいいと思っている。
いつも身体が非常にだるいけど気力を振り絞って仕事に行っている。
あと森田療法の本は時々、読んでいる。
926:病弱名無しさん
08/07/07 18:09:38 X0hoG9l0O
このスレのみんなが幸せになれますように
927:病弱名無しさん
08/07/07 19:32:14 odMa7NAe0
65。自分は、薬飲んだことないし、これからも飲むことはない。
最後に、もしかしたら長年の吃音だって、克服できるんじゃないかと
見えない意識できない９３％の力信じて、 やってる。
928:病弱名無しさん
08/07/07 19:43:11 pqWpCSiw0
小学校～大学生の頃は、吃音が酷かったけど
20代後半になった今だと、よほど緊張していない限り
あまりどもらなくなったな
理由がわからん
929:病弱名無しさん
08/07/07 20:23:53 ASUKCDki0
ここ2、３年吃音がひどくなってきたので、この前精神科に行ってソラナックスてのを処方してもらった
これ飲むと心が落ち着く、落ち着きすぎてやる気もなくなるけどw
どもりもかなり改善された
930:病弱名無しさん
08/07/07 23:17:24 P11rPzyK0
>>924
精神系の薬はそのときだけなんて頓服は出来ないんだよ。
逆に精神が不安定になる。精神状態に作用している薬全体にいえる副作用は
依存性。辞めたら人によってはすさまじいうつ症状になったりする。
だから飲み始めたらずっと飲み続ける必要がある。
断薬も医者と相談して徐々に徐々に長い期間かけて減らすものなんだから。
普段から肝臓を守る努力って何だよ。
肝臓は沈黙の臓器って言われてるくらいいざ手遅れ状態の肝硬変や肝臓ガンに
ならない限り何も病気の兆候みたいなものは出さない臓器なんだよ。
一日三回の薬がかける肝臓への負担を帳消しにするような方法なんてありません。
検査受ければよくわかるよ。γGDPとかその辺の数値がドーンと跳ね上がるから。
全員が全員とは言わないが限りなくやばいのは事実。
喫煙者が非喫煙者の数倍肺がんにかかり易くなるのと一緒。
931:病弱名無しさん
08/07/07 23:19:32 P11rPzyK0
γ-GTPだったｗ
932:病弱名無しさん
08/07/09 00:08:33 lUzGpd950
>>930
なんというか、考え方が古いなあと思います。
肝臓の負担とかいうけど、医者がきちんと判断して、処方してくれてるわけで、そんな危険なことはしませんよ。
事実、いろんな薬を飲み続けても肝数値なんかほとんど変わらないし。
なんとなく、身体の病気じゃなくて精神の問題を薬で解決するということに抵抗があるんでしょうね。
でも、考えてみてください。
薬で良い方向に向かうものを、我慢することによって生活や精神、ひいては身体に与えるストレスや悪影響を。
身体の病気を治すのも心の病気を治すのも同じなんですよ。
発想の転換も時には必要。
それでも怖いなら、しなければいい。
でもそれを、他の人にまで押し付けるのは関心しませんね。
あと、「精神系の薬はそのときだけなんて頓服は出来ない」っていうのは、何を根拠に言ってるのですか？
抗不安剤のほとんどは、頓服用のものが多いのですよ。
933:病弱名無しさん
08/07/09 07:59:41 Gh+la0/IO
頓服と書かれた薬を常用している私。
934:病弱名無しさん
08/07/09 14:37:48 pxNYF0oVO
このスレのみんなが幸せになれますように
935:病弱名無しさん
08/07/09 16:29:41 Izw/XYUu0
>>930
貴兄の御高説には、ほとほと感服つかまつりました（笑）。
でも、その御高説も、吃りながら言ったのでは説得力がないよ。
アルコールは、かなり肝臓に負担をかける。でも普通にお酒を飲んでいる人には、
脂肪肝も肝硬変も起きないだろ。アルコールが代謝されるには、26時間の時間が必要だ。
でも一日は24時間しかないから、毎日2時間ずつ貯まって行く。6日で12時間分貯まる。
だから週に一日は休肝日を設けなさいと言われるの。これでチャラだよ。
薬も医者と相談して、「休日は吃ってもいいんですけど、だから休肝日にして肝臓を
守りたいんですけど良いですか？」と尋ねるんだよ。
すると「別に肝臓を傷める薬じゃないから、そこまで考えなくて良いですよ。
でも心配なら休日は飲むのを止めても良いですよ。薬代の節約にもなるし」とか言うわけだよ。
>普段から肝臓を守る努力って何だよ。
中国製の食品は食わないとか、水道に浄水器をつけるとか、酒、タバコを控えるとか、
肝臓に良い食品を極力食べるようにするとか、そのぐらい自分で考えつかないのか。
>肝臓は沈黙の臓器って言われてるくらい
そんな、小学生でも知っていることを偉そうに言われてもなぁ・・・。
だから、たまに検査を受けると良いと俺が言ってるのに、全然読解力が無いな。
俺の同僚は頭痛持ちでな、毎日大量の頭痛薬を20年以上飲んでたけど、あまり効かないと悩んでいたんだ。
辛い、辛いと嘆くので、俺がたまに使うイブという頭痛薬を上げたらわずか１分か２分で、
長年の頭痛がスーッと消えて行った。本人は、超超大喜び。それから彼はイブを常用して、一回２錠、
一日３回飲んでるが、３年経った今でも健康診断で肝臓はバッチリだよ。意外とこんなものなんだよ。
936:病弱名無しさん
08/07/09 19:24:58 D9WZK/B00
高齢の人ってやっぱり今だに>>920や>>930のような考え方の人多いね。
うちのオカンがそうだ。
俺が精神系の薬を飲んでるって言ったらものすごく嫌がる。
ドモって苦しむのとどっちがいいんだろう、ほんとに。
937:病弱名無しさん
08/07/10 00:42:40 ROm25Ud50
つか精神系の薬飲んで綺麗さっぱり治りましたっていうレスもみたことねーしな
たまに薬宣伝みると製薬会社がまた吃音者の骨でもしゃぶりに来たのかと思うよ。
治ったといい講演とかできっちり自らの言葉で主張して活動している人は
みんな自己努力によるものだってのに。
吃音者は「治るかも」の一言にだまされやすいからね。
薬漬けになりたきゃなれば良い。
938:病弱名無しさん
08/07/10 12:30:30 /1lrG/9eO
恒久的に精神安定剤のむ気だよ俺は。それでキチガイになったほうがまし。正常な頭で障害があるから駄目なんだ。身も心もキチガイになればすくわれると思う
939:病弱名無しさん
08/07/10 18:26:36 sK/O4pPV0
>>937
綺麗さっぱり治る薬なんか聞いたこともないよ。
俺の場合は２割良くなったら大喜びだよ。
もし５割も良くなったら泣いちゃうかもしれない。
俺は喜んで薬漬けになるよ。
高血圧の薬もほとんどの人が一生飲むはめになるけど、
薬を飲んでるから一生飲めるとも言えるんだよ。
たまに薬は良くないと言って頑として飲まない人が居るわけだよ。
そういう人は一生飲む必要はないのね。
すぐに死んじゃうから（笑）。
940:病弱名無しさん
08/07/10 18:39:49 p/7zZ/ag0
>>937 禿同。
最近読んだ本で、吃音を複式呼吸法で10年かけて克服した人いたよ。
941:病弱名無しさん
08/07/10 20:00:18 SehMS2W40
まあ飲みたくないなら飲まなければいい。
それは人それぞれの考え方。
どちらが正しいとは言わない。
でも俺は飲む。
それだけのこと。
スピーチや自己紹介など、ここぞというときに飲んでドモリが少しマシになったり気が枠になれるんだから、こんな素晴らしいことはないし。
942:病弱名無しさん
08/07/10 21:04:58 cBkFt8D+0
今の薬は一生、飲み続けても大丈夫だとは聞いていますが…。
私も完全に薬に依存していますね。精神的にも強いほうじゃないですし。
でも、そのおかげで仕事ができているんだからいいと思っています。
生きるために薬を飲んでいるという感じです。
吃音は自分の弱点の、ひとつだと考えています。
誰もが持っている弱点のひとつにすぎないと考えています。
しかし仕事をしていくには非常に不利な弱点です。
でも吃音だからといって人間が劣っているわけではありません。
私は自分を卑下して生きる事は、もう止めました。
943:病弱名無しさん
08/07/10 21:33:15 ROm25Ud50
自分らなんぞより知恵も経験も金も名誉もあるお医者様が
全世界で相当数研究していていまだ吃音治療薬として公認されている薬はない。
こんな２ｃｈ何ぞの糞情報より信頼できる動物実験、人体実験をしてもだ。
どっかでみたがパキシルが比較的効果高いらしいけどあれは鬱治療薬でも
かなり強いもので副作用もやばいらしいからな。それですら改善が見られる程度のレベル。
吃音は鬱なんぞよりよっぽど長い歴史を持つものなのに
まったく進歩がない。裏を返せば吃音治療はそれほど根が深いって事。
その辺の鬱治療薬で直ったら世話ねーよ。
無駄な金使う暇があったら発声練習でもしてろ。
２ｃｈの製薬会社のレスや下らん治療法に金投資せず一円でも残して
ちゃんと人体実験を経て効果を立証され公認された
本物の治療薬が出たら高くても買えるようにしておけ。
944:病弱名無しさん
08/07/10 22:03:06 +MBlWyfIO
カラオケはちゃんと歌えるのに不思議
945:病弱名無しさん
08/07/11 05:51:19 sJjkVcSyO
独り言ではどもらない、歌ではどもらない
本当に不思議ですよね
吃音は紀元前からあるそうです
以下は私の勝手な仮説です
全ての人間の脳には吃音を起こしてしまう回路が備わっている
その回路はストレスや気力の低下に敏感に反応する
大多数の人間はその回路が作動しない状態で生活している
強いストレスを受けた人はまれにその回路が作動してしまい、吃音症状がでてしまう
その回路はどもりを真似して話したりすることでも作動することがあり、故に吃音が移ることがある
また、作動中の吃音回路は回路に刺激を与えなければだんだんと活動を停止していくと追加仮定する
吃音者は、話す→吃音回路が作動する→どもる→ストレスを感じる→吃音回路が根強くなる のスパイラルの中にいるので吃音は消えない
治すにはスパイラルのどこか一部分を改善する必要がある
一番実践的なのは｢どもる→ストレスを感じる｣の部分を改善する方法である
吃音を受け入れ、｢どもる→全く気にしない｣と改善したとき、話す→吃音回路が作動する→どもる→全く気にしない→時間とともに吃音回路が弱まっていく と吃音縮小へのスパイラルができる
946:病弱名無しさん
08/07/11 07:52:43 wHv9hPhk0
私が小学３年生の時、隣の席の男の子が重度の吃音でした。
真似した事はないのですが、いつも話しているうちに移ってしまったのが原因のようです。
なにかに気をとられていたりして意識していない時、言葉がすら～と出たりします。
普段から、なるべくゆっくり話すように心がけています。
甲本ヒロトさんが好きなので、ゆっくりはっきりした話し方は参考にしています。
947:病弱名無しさん
08/07/11 19:05:14 mj4zWzMY0
68。いま克服に向けて自分なりにやってる。
自分は必ず、吃音は克服するよ、もう決めたから。
このスレが１０００前までにはと思ってるけど。
948:病弱名無しさん
08/07/12 03:16:54 Dtl4NW9mO
このスレのみんなが幸せになれますように☆
949:病弱名無しさん
08/07/12 08:09:40 tgOzJGEh0
市販の薬で緊張を消したい 4錠目
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
950:病弱名無しさん
08/07/13 10:27:56 QvqamAw90
市販の薬の中ではウットという薬が良く効くと言ってるんだけど
使ってる人って居る？
951:病弱名無しさん
08/07/14 00:15:35 PsinC9Qs0
>>948ありがとう
多くの人が、どもりが治って、あるいは軽減して、あるいはどうにもならなくっても、幸せであったら良いのにね。
952:病弱名無しさん
08/07/14 05:48:53 MQg34cMBO
言友会がまたあるな～
953:病弱名無しさん
08/07/14 07:31:50 OcFtoJ5RO
特にさ行から始まる言葉が出にくて
何十年悩んできたと思ってた。
今、いつの頃からかすっかり直っていることに気がついた。
954:病弱名無しさん
08/07/16 01:08:56 La6Ut4BU0
wikiの吃音項目の吃音者が具体的にできることって所に「精神神経科または心の健康センターなどに相談する」って書いてあるんだけどこれについてどう思いますか？
効果ありますかね？
955:病弱名無しさん
08/07/16 10:51:44 GNYHX9shO
吃音、アトピー、やや低身長、低学歴、運痴、資格なし。
こんなオレ以上の低スペックはいないよな…
956:病弱名無しさん
08/07/16 12:17:27 KlnZjnjt0
× こんなオレ以上の低スペックはいないよな…
○ こんなオレ以下の低スペックはいないよな…
957:病弱名無しさん
08/07/16 17:34:15 rafHePE8O
>>954
アタシは精神科で薬もらってる。
抗不安剤とか安定剤とかそういうの。
飲まないよりは飲んでたほうがまし。
958:病弱名無しさん
08/07/16 19:09:03 IHnxcmSZO
俺は心身医療科に行って薬もらってた
959:病弱名無しさん
08/07/17 17:09:58 vtT627730
URLﾘﾝｸ(www.justmystage.com)
960:病弱名無しさん
08/07/18 02:16:41 t85HlDz90
この世の会話がすべて歌になれば、どれだけ話しやすいんだろう
961:病弱名無しさん
08/07/20 23:49:14 HutU9FAO0
バイトがしたいのだが、面接＆接客がとても辛すぎる・・・
962:病弱名無しさん
08/07/21 00:24:28 Ifvx049H0
なんとかゼミ内発表乗り切った・・・
963:病弱名無しさん
08/07/21 05:28:41 nqorjv8cP
>>962
おめでとう
964:病弱名無しさん
08/07/22 14:25:30 7qX0qiDIO
難治症？の吃音持ちなのに敢えて、コールセンターで働いてる
もう数ヶ月経った。しかも対人恐怖や鬱もあり今も薬が手放せない
正直、名前や会社名が上手く出てこなくて精神的に辛い
お客さんにどもってて何言ってるかわからないとも言われたことがある
でも慣れるとスムーズに話せる時もあるし、克服まではいかないけど、吃音との付き合い方を見直すいい機会だと思ってる
会社の人には迷惑かけてるかもしれないが、会社のことを勉強したり、上手く話せない分、心をこめて話すことでカバーしようと思ってる
人一倍、努力しないとダメなんだが、肩から力抜いて時には開き直ることも大事なんだよな
長くなったが、吃音持ちだろうと誰でも短所長所があるはずで、それを認めればいいんだと思う。
おかげで辛いけど、以前よりは精神的に楽になった
965:病弱名無しさん
08/07/22 21:28:13 KRJv4O050
俺より一回り若い女の子が俺がどもるたびわざと自分の机けっとばして
音立てたり、引き出しわざとあけてガシャンって音が鳴るように思いっきり閉めたり
して余計プレッシャーかけてきたり。回りもそれを見て見ぬふり。
楽しんでるんだろうなみんな。
はーもう何のために生きてんだか。
966:病弱名無しさん
08/07/22 22:31:12 jx+bCc1v0
>>965
最低な女発見
967:病弱名無しさん
08/07/22 22:52:15 P1LFsG0j0
>>965
その場の空気がわからんが
どもっているのを音を立ててこちらにみんなを
気を引かせ和らげてると解釈できない？
968:病弱名無しさん
08/07/23 04:28:55 4ygAc+v00
面白がって吃音の真似をしてたら吃音になっちゃったって奴
が意外と居るようだけど、これを治療に応用できないかね。
つまり、重症の吃音の場合、軽症の奴の真似をする。
最初から原稿に「わ、わ、わ、私」みたいに書いてそれを真似すると
重症が軽症になるとか、そんなことないかね。
969:病弱名無しさん
08/07/23 11:09:54 hE7n0S620
>>965
ただの被害妄想でしょ！ｗｗｗｗ
970:病弱名無しさん
08/07/23 13:12:53 rBsv8SiUO
意識してダイゴの真似してたらダイゴっぽぃ って言われた(笑)
ｳﾚｼｳｲｯｼｭ
971:病弱名無しさん
08/07/23 16:31:54 QyYBg8jk0
>>964
自分もコールセンターで発信の仕事してます。
お客さんの名前とか敬語とか言いまわしできない言葉が多すぎて
お客さんも不審に思うし周りの目もあるので精神的に辛いですよね。
でもどもる分丁寧で心を込めて話すと不思議とお客さんも悪くは言いませんね。
同志がいると心強いです。
頑張りましょう。
972:病弱名無しさん
08/07/23 20:30:50 2vi8xKCs0
ダイゴっぽい抑揚つけるのは案外いいかもねｗ
吃音軽減したがダイゴ口調が直らなかったら困るけどｗ
973:病弱名無しさん
08/07/23 23:23:54 dpfWc1Rj0
>>969みたいなやつにはわからないんだろうな…
974:病弱名無しさん
08/07/24 02:02:37 fO0892Xv0
どうしよう・・ ８月に若手社員リフレッシュ研修？一泊２日があって
どういう研修かというと洗脳までいかないが 大声で目標とかいったり
みんなの前でTEL応対の演技演習等・・・ 吃音じゃない人でも
すごく嫌がっているのに・・・俺は恥をかきにいくようなものだ・・・
975:病弱名無しさん
08/07/24 12:47:53 Sg6kLbqrO
俺は高校の時就職の面接練習でどもってみんなに笑われて恥かいたし
やっと入社したとこの挨拶の声だしもどもって結局はクビ いまフリーター 最悪だ
976:病弱名無しさん
08/07/24 21:11:23 642CwHSC0
おまいら公務員になれ。
半年くらい死に物狂いで勉強しろ、マジで。
俺はそのお陰でドモリでも１２年間続いてるぞ。
民間だったらとっくにクビになってると思う。
公務員は、ドモリでも真面目にコツコツやってれば認めてくれるし、いいぞ。
ドモリこそ、公務員だぞ。
977:病弱名無しさん
08/07/24 21:13:49 642CwHSC0
確かに事項紹介ではドモって恥はかいたいるすし、電話は恐怖だ。
それは公務員でも同じ。
でも、厳しさが違う。
ドモリだからって許されないって世界ではないし、仮にバカにされたとしてもそれでクビになるわけでもなく、それ以外のことでちゃんと給料分働いてれば立場も悪くならない。
民間と比べれば優しいものさ。
978:病弱名無しさん
08/07/24 21:14:40 642CwHSC0
×事項紹介ではドモって恥はかいたいるすし
○自己紹介ではドモって恥かいたりするし
979:病弱名無しさん
08/07/24 21:32:34 +uHxqyl90
自分のまわりには吃音をわずらってる人がいないように思うんですが、吃音とはどういったものなのでしょうか？
調べてみても「は？」といった状況で全然意味がわからないのです･･･
980:病弱名無しさん
08/07/24 23:33:49 y7XL24TV0
>>976
もう手遅れっぽいオワタ＼(^o^)／
981:病弱名無しさん
08/07/24 23:43:10 +XP12QL/0
年をとっていくと吃音は軽くなっているような気がする・・
１０代、２０代のころよりまし・・
982:病弱名無しさん
08/07/25 01:37:16 op0QTIXUO
>>981
わかる でも完治までしないけどね
983:病弱名無しさん
08/07/25 07:12:12 hFPT9grC0
>>981
だな
俺は10歳くらいから吃音が酷くなって
29歳の今は、よほど緊張した場面じゃない限り、それほど酷い吃音はでなくなった
984:病弱名無しさん
08/07/25 13:37:28 Gtn9vZeZ0
>>981-983
俺は就活意識しだしてから一気に
ひどくなったが
985:病弱名無しさん
08/07/25 13:48:21 xwPuxZnI0
>>984
そこがピーク
986:病弱名無しさん
08/07/25 23:41:28 Gtn9vZeZ0
>>985
ちゃんと就職できれば次第に治まってくのかねえ
気づけば四六時中吃音のことを考えてるよ
987:病弱名無しさん
08/07/26 01:42:47 tyWbMAuz0
>>986
就職活動はたったの２社 理由は面接・・
今は６０人弱いる事業所長。
吃音は治ってはいないが軽くなっている・
仕事が忙しくて吃音から頭からはなれるからかな・・
たぶん、言いにくいことばの回避が確立している
会議とかでも言うことは予測できるからかもしれない
そうやって吃音から頭からはなれることが軽くしている要因かも
難発３０年だがこころがけてきたのは
スラスラしゃべれている自分をイメージして
ゆっくりうなずきながら、または足で軽くリズムをとりながら
力をいれず 発声しているようにしているよ。
それでも発声できなそうなときはえ～等 話しの頭につけて発声
している。
988:病弱名無しさん
08/07/26 16:44:51 Ftg4NDOd0
>>987
やはり仕事で吃音のことなど考えてる暇は
ないということですか・・・
経験者のお話は参考になりますね
ありがとうございました
989:病弱名無しさん
08/07/26 23:51:06 p9imDGhJO
はじめはやはり辛いけど、段々にそれが薄らいでいく。
前は話す→どもる→話したくない だったが、そのパターンを敢えて崩してみるのもあり
990:病弱名無しさん
08/07/27 07:49:16 k+Ux3RWY0
>>987
＞スラスラしゃべれている自分をイメージして
それ、大事だな。
すぐに思いつきそうで案外気付かなかったが。
いつも「絶対ドモる」「絶対言葉が出てこないよ～、うわー、俺の坂田、どうしよう」って思って結局そうなってきたもんな。
今度自己紹介があってすげービビってるんだが、是非実践してみよう。
991:病弱名無しさん
08/07/27 10:12:56 e5+DXCQy0
>>990
俺は笑われると思うが
石破防衛大臣のしゃべりかた参考にしているｗ
たんたんとゆっくりしゃべっている・・
NHKアナウンサーなんかがいいのかもしれないが
石破さんの独特なしゃべりかたにすると調子がいい気がする・・