08/05/11 06:11:54 Qu9WqpA+0
>>634-636,638,639,644のみなさん、レスありがとう。朗読のやる気なくすとまずいのでレスします。
金曜日の午後からいままでまた３冊追加になり、計２８冊。また、ちょっとした発見しましたよ。
当面の目標は１００冊でしたが、それだと結構先になりそうなので、５０冊完了したら
(いまよりもっともっと改善されてると思う)【吃音】朗読マラソン【克服】（←まだ仮題）スレでも
立てて、朗読報告や、いままで発見した方法や参考になる先人たちの言葉、自律訓練法など
気軽にカキコできる感じにしたいと考えてます。その時によかったら、参加してください。
●●●●(どもりる語句) → 吃音克服イメージ＋朗読 → 〇〇（克服した語句）：サイモント療法
いまのところ、｢く・こ｣がほぼ完全に｢か｣が結構、｢た・と｣がじょじょに克服できてます。
651:病弱名無しさん
08/05/11 22:14:00 lkKqJWs30
新しくスレ立てる必要はないんじゃないかな？
このスレでいいと思うけどなー
652:病弱名無しさん
08/05/12 00:57:03 D/36gwZRO
19歳頃から4，5年程、吃音です。
私は、自分の感情に沿った声のボリュームやトーンが上手く出ない。
音自体が上手く出なくなった。
その都度で上手く出る発音と、出ない発音がある。
普段は、溺れた様な緊張してる様な弱々しい、途切れ途切れの話し声が多くなった。
吃音になる迄うるさいほどハキハキ話せてたのに。
それだけに、日々、悔しくて、本当の自分が出せない苛立ちを覚えたりして。。
声自体が思う様に出ないって、これも吃音ですか？
自分なりに調べたり病院回ったりしましたが結局、機能的には、あちこち異常無しで現在でも原因分からずで、治らないまま。
今の職場は平日は出勤がほとんどなんですが、病院やってる平日にばかり休み取ると、仕事場の上の人には、休み＝若いしどうせサボり。と陰口叩かれる始末。
自分の状況を職場の人に説明したら楽になるんだろうケド、今の所、自分でも分からない事を説明できない。
声あって当たり前な社会の中、吃音で疲れてるのか、疲れて、吃音になったのか、もう何が何だか分からないです。
653: ◆uRQy4DGSos
08/05/12 03:13:15 0KujLl750
今日初めて「吃音」でスレタイ検索してみてここにたどり着きました。
>>1にコテ推奨って書いてるけど、何か理由あんの？
654:病弱名無しさん
08/05/12 03:27:28 0KujLl750
>>652
見た感じ、それは吃音だと言わざるをえないんだが…
何かこう、吃音を意識し始めるきっかけみたいな出来事があったんじゃないのか。
ところで皆、歌を歌ってるときってどもらないよな？
ならば知り合いと一緒のカラオケとかに積極的に参加すれば
人前で発声する練習にもなるし一石二鳥だと思うんだが。
かといって毎日毎日カラオケやるわけにも行かないし
結局は腹式呼吸と朗読くらいしか手段はないのかねえ。
655:名無し
08/05/12 23:48:16 LVixSXxf0
ラとラの♯で １０分間 アビラウンケンの言葉で発声練習すると 吃りにくくなるようです。
掃除しながらで構わない。結果がでるまでの時間が 一週間の人もいれば三か月や半年の人もいる。
楽になるまでの過程で 頭痛や吐き気を伴なう方もいる。呪文みたいなものだが 人の名前を始め
子音と母音の響きの組み合わせが 気持と体に働きかけてる事を 体感する機会にはなる
656:名無し
08/05/13 00:27:02 RJSPIaoj0
昔 言友会や神戸雄弁会によく参加していた。主宰してる方はかなりの吃音があった。
言友会は 治す努力を毎日を楽しむ方向に変えようってスタンスなので それなら自分で
見つけようって思いました。しかしながら統計的に見て 吃音者は100人に1人と言われているが
職業別や他の症状別に見たらどうだろうか？上場企業経営者に占める割合
アスペルガー症候群に占める吃音者の割合 受刑者にしめる割合…等 考えていたら
吃音者は、背伸びをせず自分らしく無理をせずハマるものを見つけて正直に生きる
アイテムを持って生まれてきてるような気がしてきます。
657:病弱名無しさん
08/05/16 09:28:10 8aHNG80ZO
日本に126万にもいるのか…すごいなぁ…
俺は今まで生きてきて3人知ってる。2人は同級生で1人は他人（公共の場で見掛けたおじさん）
みんな何人ぐらいと会ってきた？不思議とまだ異性を見たことないんだよね
658:病弱名無しさん
08/05/16 09:43:16 vr2XHhItP
女性は一人だけだな・・・
659:病弱名無しさん
08/05/16 17:17:48 paZMurCY0
私は言葉を言い換えたり、沈黙したりして吃音である事をひたすら隠しとおして生きてきました。
他人には話の下手な人、無口な人と思われていたようです。
難発が９割位で言葉を発するのが辛いので、ひたすら聞き役に徹してきました。
以前の仕事は歯科衛生士でしたが、やはり無理があり辞めました。
今は工場内作業や清掃などの仕事をしています。
結婚していますが、夫は良い意味で吃音者に理解が無く
「誰でも緊張すれば吃るよ。」とまったく気にしていません。
ただ長男が私と同じく吃音で辛そうです。
「ごめんね…。」と私は謝った事があるのですが
「もっと酷い人もいるよ。」と気にしないふうを装ってくれています。
ちなみに次男は吃音は、まったくありませんが軽いチック症があり性格は繊細です。
家族のために美味しい料理をつくる事だけが唯一、私にもできることかな…。
660:病弱名無しさん
08/05/16 17:32:32 paZMurCY0
年をとるにつれ少しずつ軽くなっていくようです
朗読、自律訓練法、ヨガ、森田療法、抗鬱薬抗不安薬も飲みましたが
どれも私には、あまり効き目はなかったようです。
ただ両親が亡くなった時、もちろん悲しかったのですが
次は自分の番だと思うと少し生きていくのが楽になった気がします。
661:病弱名無しさん
08/05/16 21:02:11 TgUml9cN0
実際に吃音って治った人いるのかな？
662:病弱名無しさん
08/05/16 21:25:35 toQqLFEQ0
記憶喪失になるしかないんじゃないか常考
663:病弱名無しさん
08/05/16 23:16:19 vBe9FwCRO
記憶喪失になっても吃音の記憶だけが蘇ったら死にたくなるな。
でも脳だけじゃなく体にも問題があるかもしれないから、やっぱりどもる気がする。
664:病弱名無しさん
08/05/16 23:56:35 zwuvPh4u0
>>657
現在私は大学生ですが学校などでは会ったことはないです。
しかし、私は吃音という事もあり、人と接しなくて良い短期や日雇いの倉庫や工場などで単純作業のバイトをしていますが、そちらのほうではかなり見かけました。
女性の吃音は見たことがないです。
665:名無し
08/05/17 00:50:39 O/GOwA7C0
女性はかなり少ないよ 昔 言友会の会合で、滋賀の２０代前半の
吃音者の女性とお会いしたことがある。また勤務していた
整骨院の患者さんで やたらサッパリした５０代の女性がおられた
吃音は 正面切って四つに組むと根が深くなることあり
社会で何か嫌な事があると 吃りのせいに したくなる時あり
俺もネガティブなバージョンに入る時が多々ある。
振り返って直せる所は直して 治らない所は受け入れて
前を見て歩かなしゃーない 歩幅はね かたつむり位でいいからね
666:病弱名無しさん
08/05/17 09:44:58 YdRyUSAr0
女性は少ないというより、比較的軽度の人か難発傾向の人が多いから
なんとかカムフラージュしているだけだと思います。
他人からみたら、話し方の変わった人、寡黙な人、緊張する人、焦る人
と思われてしまいますけどね。
私なんかは、言いやすい言葉におきかえたり、主語、動詞をおきかえたり
して話しているので「変わってるね！」なんて言われたりしています。
数字の７を、ナナともシチとも言えなくてセブンなんて言ったり・・・
他人からみたら馬鹿だと思われますよね。
数字の４も、ヨンと言えなくてシと言っていたら
先生に縁起が悪いからやめなさい、と怒られたり・・・
悲しいけど諦めてます。
667:病弱名無しさん
08/05/17 11:29:49 8xmj3etW0
吃音は氏ね、消えろ
本当辛い、なんでこんなのがあるんだよ、くそっ
668:病弱名無しさん
08/05/17 14:32:21 HG7/dbXh0
今は病院で治療もしてくれるし、薬ももらえるし、保険も効くし、
昔に比べたら良い時代になったね。３年ぐらい前だったかな。２ちゃんのスレで、
病院では吃音の治療はしてくれないし、当然保険も効きませんなんて
言う人がほとんどだったんで俺もそう信じてたんよ。
でも一昨年の暮れごろか、病院の薬でずいぶん良くなったという人がカキコしていて
みんなから「業者乙」とか「嘘つき市ね」とか言われて叩かれてたよ。
でも俺は信じて病院に行ったのね。
恐る恐る尋ねてみると、「あっ、吃音の治療ですか？ してますよ。保険？ 効きますよ。
もし効かなかったら保険の効く別の病名をつけちゃいます」だって。
良い先生だなぁ。
「で、うちには心療内科しかないんで、うちで効果が無かったら精神科のある
病院を紹介します。そちらでは使う薬も違いますから安心してください」とも言ってくれた。
大分良くなったけど、良くなりつつあるってことも気分がずいぶん違うね。
669:病弱名無しさん
08/05/17 16:05:09 RPqWfAfK0
>>657
今大学生だけど
会ったことあるのは、高校のときバイトしてたとこのパートのおばさん１人だけ
でもそのオバサン吃音以前に性格や態度が悪くてクビになった
670:657
08/05/17 16:56:28 7WC24Dt+O
>>664
やっぱり内気になっちゃいますよね…ほんとは明るいのに。もっと喋りたいのに
>>669
性格悪い人いるんですね。みんな心優しい人だと思ってました
671:病弱名無しさん
08/05/17 17:03:55 oOep7lY6O
病院かえてレキソタンとジェイゾロフト処方されました。効くといいなぁ。吃音が治らなくても気分が晴れればいいんだけど。
672:病弱名無しさん
08/05/17 17:49:45 TW+mlCp50
はじめまして。
今２０代後半のオンナですが、あたしもずっと吃音あります。
吃音はちっちゃいころからありました。小学生の頃とか、よくからかわれたり
してました。。お母さんがすごい気にしてた記憶があります。
授業の本読みとかニガテで。。キライだったなぁ。
今、仕事は看護師をしてます。
吃音はほとんど気にならないくらい治ってます。ただ緊張するとどもって
しまったり、カ行・タ行が出にくいことはありますが。
看護師になって１年目のころは、申し送りがうまくできなくてほんと辛か
ったです。。緊張してるから、ほんと言葉がでなくて。慣れてきたらマシ
になりましたけど。
今も、申し送り中に言葉が出ない時があって、「ん～、なんだっけ？あれ、
あれ。」ってごまかすことがありますww
電話で先生に患者さんの状態を報告するのに、例えば「か、か、か、神田
さんの件ですが、、」ってなっちゃったり。。
人と話すことがとにかく多い仕事なので、ストレスとかで調子が悪い時は
辛くなっちゃうこともあります。
同僚も気付いてるとは思うけど、だからといって変な目で見たりはしない
ので、助かってます。
あたしの場合、自分でも性格は明るすぎると思うし、おしゃべりは大スキ
なんですww
おしゃべりしてて、あ、これどもりそう。って思ったら「なんだっけ？ど
忘れした～」とか、違う言い方をするとかしてます。
吃音って、やっぱり精神的なものが関係してくるから人と話すことに少し
づつ慣れていって、少しづつ自信をつけていくといいですよね。
673:病弱名無しさん
08/05/17 18:05:52 jPCi/sO7O
こんにちは。
私も小学２年生の頃かな？
国語の時間に１人で立って教科書を読んだ時につっかえたのが始まりです。
あれからもう１８年が経とうとしています。
過去の失敗のほとんどを吃音のせいにしている自分が惨めに思える時があります。
１８年経つのに、なかなかうまく付き合う方法が見つかりません。
ただ、去年生まれた娘からはどうか話す楽しさを奪わないで欲しいと願っています。
ちなみに私の叔父も吃音気味です。
674:病弱名無しさん
08/05/17 19:04:16 7WC24Dt+O
>>673
娘さんには元気に育ってほしいです。まったくの他人ですが、僕も願ってます。
僕の経験からのアドバイスなのですが、子供に恐怖を与えないようにしてください。というのも、僕自身小さい頃、すごく気が弱く親の目を気にしたりびくびくしていた記憶があります。そこから吃音になったのかなぁ と思ったりします。
あと少しどもったりしてもそのことに注意しないようにしてください。これはどこかのサイトで見たものですが、注意されることによって子供がどもるまいと意識してしまい余計にどもってしまうらしいです。
実際小さい頃母から「ゆっくりね」とか言われてたけど、そのつど意識してしまっていたのを覚えてます。
娘さんが幸せになりますようにo(^-^)o
675:直
08/05/17 21:01:31 IbYcw9+s0
吃音スレ初期から見ています。
マラソンを７年くらい続けて、２０分間は楽に走れる様になって呼吸機能、
体の柔軟性自体は上がったと思いますが、言葉の出にくさ自体は改善されません
でした。ストレッチや表情筋のトレーニングなどもしていますが、健康管理の一環として
吃音改善のトレーニングとは考えない様にしています。
676:病弱名無しさん
08/05/17 21:02:32 dmeACgvO0
最近の若い子はちゃんと笑顔で挨拶ができるんだね
新入社員の10コも年下の子にきちんと自己紹介と挨拶されました
当然こちらも名乗らなければならない
俺ひきつり笑顔で無言
死ねる
677:病弱名無しさん
08/05/17 23:20:20 yNOYF9w10
なるべく、人の話を最後までちゃんと聞いてくれる人とだけ話す
最後まで聞かずに遮って話し出すような人
人の話を聞いてるか聞いてないかわからないような人
人の言う事とをいちいち鼻で笑う人
言ってもいない事を勝手に決め付ける人
とはなるべく話さないようにする
678:病弱名無しさん
08/05/17 23:24:29 7WC24Dt+O
>>677
それすごいわかる
人の話を聞かない奴は2流どまりだよ
679:名無し
08/05/17 23:32:16 O/GOwA7C0
話したいことが、口元に一気に集まって何から喋っていいかって時に吃音が顔を出す
これを、症状でなく個性として理解できたらいいのだが 世間は なかなか そんなワケには
いかない 悩む事はない 回りのホタルが、こっちの水は苦いと教えてくれている。
680:病弱名無しさん
08/05/18 07:03:18 SSqxrdYa0
>>678
まあ俺もよく茶化された
その時は何も思わなかったけど
そいつらと離れてから悔しく思うようになった
681:病弱名無しさん
08/05/18 11:29:21 0pC6GoD+0
発音練習したいが家は狭いしやる場所がない
みんなはどこでしてるんだ？
682:病弱名無しさん
08/05/18 12:46:54 GRDfzO9eO
>>681
発音練習はしないほうがいいよ。実際話す時意識しちゃってどもるから
683:病弱名無しさん
08/05/18 12:49:13 0Ow/2FpG0
家人が留守の時に窓を閉め切ってしています。
ところで、電話でのカウンセリングと会話レッスンを行っている所が
あるそうですが、試された方はいらっしゃいますか？
684:病弱名無しさん
08/05/18 13:32:46 0pC6GoD+0
>>682
俺の場合、吃音だけじゃなく滑舌も悪いんだ
だから舌とか喉とかも鍛える必要がある
俺も家に誰もいない時にやってるんだが、毎日できるわけじゃないし
正直効率悪いんだよね。7人も住んでるとなかなか一人になれなくて
685:病弱名無しさん
08/05/18 16:46:54 C6S6c+9z0
>>682
練習の仕方にもよるだろうけど、練習せずに常にぶっつけ本番だからこそ
話す時に意識してしまうってこともある。
スポーツ選手が練習をこなすのは本番で緊張しても自然に身体が動いてくれる状態
を作るという役割もある。
力を入れずに練習を繰り返して舌の動きやリズムを無意識レベルまで徐々に落とし込んで
身体に覚え込ませていくことは重要だと思う。
686:病弱名無しさん
08/05/18 17:13:50 GRDfzO9eO
>>684,685
うまく話そうとするから、思うからどもるんだと俺は思う
カツゼツに関しては、練習すればいいと思うけど、どもりに関してはスポーツ選手が練習するのとは訳が違う
そもそも一般人は「どもる」ってことはまったく意識してない、つまり無意識
どもりの人が普通に話そうとするにはどもりの記憶を消せば普通に話せるようになると思うんだ。でも記憶を消すなんてできるわけもない。だから意識しない、無意識に話さないと治らないと思う
スポーツ選手はなぜ日々練習してるかってのは、意識してしかできないことを無意識にできるようにしてるんだよ
687:名無し
08/05/18 20:13:53 SYEwtklW0
朗読でドモらなくても 会話でどもる。プロ野球の選手のように練習してマシになった方
教えて下さい。ヨロシク♪
688:病弱名無しさん
08/05/18 20:38:41 PyTCwInIO
話しをするとき 朗読するとき 独り言を言うとき 詰まりにくいのはどれ？
喋る時に 音域が高くなると詰まりやすいのでは？
等と書いてみる
改善したのは それに気がついてから
689:病弱名無しさん
08/05/18 23:30:23 qmbbYbphO
東京にある杉吃音治療院
（正式名称じゃなかったら失礼）どうなんだろ？
実際行った事ある人いたら報告よろしく
690:病弱名無しさん
08/05/19 04:10:16 y/0BTqiB0
いっそアナウンサーかナレーションか吹き替え声優を目指したらいかが？
吃音だった役者やアナウンサーって、結構たくさんいるんだよ
それどころか現在進行形で吃音だけど、アナウンサーとして頑張ってる人だっている
俺は人前に出るのが駄目だからそんなことまず無理なんだけどさ
691:病弱名無しさん
08/05/19 11:28:47 2r3SPSfg0
素質も必要なので、誰でもなれるというわけではないと思いますが・・・
吃音は完治は難しいけれど、軽くすることは可能なようです。
ひたすら、ゆっくり話したり、言い難い言葉を伸ばしぎみに発音したり
自分なりの楽な話し方のリズムを工夫するのもいいと思います。
自分は早口の傾向があるようなので、ゆっくり柔らかに話すように
心掛けようと思います。スローすぎるくらいでも案外、他人には違和感無いようです。
692:病弱名無しさん
08/05/20 00:51:55 JkKDMlMIO
このスレに感謝。
レジ打ちの私、鼻呼吸でリラックス→ゆっくり喋る。この方法で前よりも多く「ありがとうございました」が上手く言えるようになった。明日からも頑張る。
693:病弱名無しさん
08/05/20 01:48:46 2pUq7hImO
今日からセパゾン。ジェイゾロフト増量。やたら眠い。明日は言えるといいなぁ。
694:病弱名無しさん
08/05/20 07:40:04 rODpzeWe0
睡眠不足だと薬のせいもあって、よけい眠くなるから
睡眠は、しっかりとったほうがいいよ。
私は、犬に話しかけたりして会話練習している。
出だしの言葉や、自分の名前など不自然なくらい
音を伸ばして発音している。
うちの犬は不思議そうな顔をして聞いてくれている。
695:病弱名無しさん
08/05/21 00:24:20 S/A83WIpO
薬が効いた気がする。すごい楽な気分だった…。言えなかったけどねヽ(´ー｀)ノ
696:病弱名無しさん
08/05/22 01:42:15 48VEgyYX0
コンビ二でトイレを借りる
御自由にどうぞって書いてある所ではく（気がついたらこういう店ばかりで借りてませんか？）
店員に一声かけてくださいと書いてる所を選ぶ
聞き返されずに1回で「どうぞ」と言ってもらえたら一歩前進
徐々に店員との距離を離しても伝わるようになろう
これなら毎日人相手に声を出す練習できる
697:病弱名無しさん
08/05/22 01:43:29 48VEgyYX0
×御自由にどうぞって書いてある所ではく
○御自由にどうぞって書いてある所ではなく
698:病弱名無しさん
08/05/22 06:30:30 bdjX2fFo0
ウォーキング途中、すれ違いときに挨拶してもほとんど無視される。
というか、かつ舌悪いんでわからないんだと思う。
死にたくなる
699:病弱名無しさん
08/05/22 18:47:26 K2YJZwUX0
>>698
33。ジョギングなどで挨拶しても、無視する人多いよ。気にしない気にしない。
登山だと、ほぼみんな挨拶返してくれるよ。言おうと思ってると相手から言ってきてくれるときも少なくない。
近くに低い山でもいいから山登りできるところあったら、行ってみるといいかも。気持ちいいよ、登山。
あと、コンビニやスーパーなど店入って｢おはようございます・こんにちは・こんばんは｣って言われたら
返して言うようにしてるよ。｢ありがとう｣も言うようにしてる。気持ちがいいし、練習にもなる。
700:病弱名無しさん
08/05/23 02:23:54 M9y/V8nf0
>>681
発音の練習にはキオークマンなんかが良いよ。
でも、９８０円のヘッドセットで自作する人もいるらしい。
701:病弱名無しさん
08/05/24 16:46:27 4Qf+8aww0
こんなの見つけたけどどうかな
URLﾘﾝｸ(www.justmystage.com)
702:病弱名無しさん
08/05/24 22:32:13 FxKrbN+d0
やっぱりおかしい。
歌を歌うのは問題なくできるのに、素でしゃべると無理。
歌用と通常用で脳内に別回路でもできてるのかねー。
常に歌を歌ってるような状態を意図的に作り出すことはできないんだろうか。
703:病弱名無しさん
08/05/25 00:02:12 uwid3aLbO
セパゾンも効かない(T_T)
704:病弱名無しさん
08/05/25 00:34:47 LXPYMfalO
みなさん、はじめまして。
自分も、吃音に22年間悩まされてるものです。
今まで数々のいじめや、屈辱に耐えてきて挙げ句の果てには親にまでバカにされてきました。
自分が普段吃るときは、普段言わない言葉を言おうとした時や、突然なったりします。ピークは寝起きです。
寝起きが一番ひどい。
で、話は変わりますが今日やってた｢裸の大将｣のドラマを見た人はいますか？
自分は見なかったんですが、あのドラマは吃音の人をバカにしてませんか？
芝居とはいえ、普通にしゃべれる人が吃った｢真似｣をする。
全国に吃音者が１％しかいないとはいえその１％の人も生きてるしテレビだって見る。
その前の前の番組の｢ＩＱサプリ｣とかいう番組でも女子アナやタレントが大げさに｢真似｣している。
見ててすごい悲しかったし遺憾でした。
本人の亡くなった山下清さんも吃音をネタに｢真似｣されてもうれしくないと思います。
吃音者が一番嫌なのは｢真似｣される事だと思います。
長々とすまん…
705:病弱名無しさん
08/05/25 03:32:27 JUXigj3P0
>>702
>>433,434 をお試しください。Ｃでも、どもらないんじゃないかな。
34。さっき夢を見てた。みんなで、修学旅行に行ってる夢だった。遅れて食事をしに行った自分、
躊躇せずに、どもらないで頼んでた。はじめてだな、こんな夢。
706:病弱名無しさん
08/05/25 14:08:56 qNz/sfQJ0
>>698
吃音のこととは、一切無関係にレスするけど、
俺もいろんなところで挨拶したり、コンビニの店員と話したりする。
でも、レジで黙って品物を出して、黙って金を出して、黙ってって出て行く人の
なんと多いことか。
そういうことを後輩に愚痴ったら、
「でも、それが普通の人でしょ。先輩がおかしいんですよ」と言われちゃった。
俺は、おかしいのか？そんなことないよね。
君は同志だ。死にたくなっちゃ嫌だよ。
707:698
08/05/25 22:49:49 Dvizu1640
>>699-706
ありがとう。
どもっても、かつ舌悪くて相手にわかってもらえなくても挨拶は続ける。
708:698
08/05/25 22:51:09 Dvizu1640
アンカーミスしてしまいました。
>>699
>>706でした。
709:702
08/05/25 22:55:14 bzjFhvAc0
>>705
自分以外にもそこまで深く考えてる人がいるとは思わなかった…
その433とか434読んだけど、やけに細かいな。
むしろそっちに意識を取られてどもらなくなりそうな気がするぜｗ
710:病弱名無しさん
08/05/26 00:32:01 jsvzOWky0
今16歳で吃音なんだけど電話では余りどもらず、会話では良くどもる。
特に「す」行が言えない。
今日から1日５ﾍﾟｰｼﾞほど朗読やってみようと思う。
今からなら治ると思えば大丈夫かな。
711:病弱名無しさん
08/05/26 00:39:06 jsvzOWky0
連スレすまない。
やっぱり前に出てやるスピーチや朗読のときは全くと言っていいほどどもらない。
なんでだろう。
どもるとすれば会話のときぐらい。
これからドンドン酷くなると思えると嫌になってくる。
712:病弱名無しさん
08/05/26 01:47:02 aJ129kOAO
初めてレスします。
私は先頭の言葉が出てこないタイプです。小学生の頃
は連発性で大人になり今のようになりました。
家で本読み練習したけど、朗読しているという意識が
あるからか、言葉が出てきて普通に読めるので、無駄
だと思いやめてしまいました。言えるかなと考えると
ダメで、考えないようにするのも難しいです。
どうしたらいいか分かりません。
あと職探しに苦労します。接客業は避ける。コンビニ
のバイトで、いらっしゃいませ、ありがとうございま
すが言えない時があって苦労した。事務職の場合は電
話に出るので、言える会社名で決める、ありがとうが
言いにくいので｢ありがとうございます、○○株式会
社です｣と言うかどうか間違い電話で確認してから応
募する。入ったはいいが、例えば｢鈴木さんお願いし
ます｣と言われ鈴木さんを呼ぶのに苦労する。同僚か
ら笑われるなどして辞めたこともあります。人と話さ
ない仕事を選べばいいのですが、それだと吃音から一
生逃げ回らなければイケナイと思っしまうのです。
あと店で注文するとき恐怖です。例えばアイスコーヒ
ー、ダブルチーズバーガー、ライス、など。言えなく
て別の物に代えたりします。
713:病弱名無しさん
08/05/26 07:20:41 HwMpD5J00
俺の女版？
714:病弱名無しさん
08/05/26 18:11:40 eXAEufwf0
>>712
712さんの書き込み、このスレで同じ思いしてる人いっぱいいると思う。自分もそうだし。
自分だったら、人と話さない仕事選べたらそっちにする。精神的にまいらないように。
そして、最後の気力ふりしぼって吃音克服するよう努力する(`･ω･´)。← いまここ。
言いにくかった（難発だった）言葉、会話でだいぶ言いやすくなってきた。
朗読では、ほぼ問題なくなってきた。読み方によっては、全く問題なし、スラスラ。
きょう電話で、どもりもなく話せたので、がんばっててよかった35。
715:病弱名無しさん
08/05/27 02:27:32 BqCE72IbO
時々ロムってましたが初めてカキコします
もともと滑舌が悪く、子供の頃からどちらかというと無口なほうで、引っ越しで転校した先で馴染めなかったのをきっかけに、あまり人と話さない時期が三年ちょっとくらい続いたことがありました
その後、普通に話せるようになり、緊張すると話しずらい時がある、というくらいで自分が吃音だとはあまり意識することもなかったのですが、
社会人になってから、どもってしまうことが多くなりました
最近気づいてきたのですが、主に精神的にストレスや疲れを感じてる時によくどもってしまうようです
調子が良い時が続くと、意識もしなくなり平気なのですが、何かのきっかけで症状が出てしまうと、それが続いてしまいます
難発、連発と両方ともです
今の職場は接客、電話対応など人と話すことがとにかく多く、接客では早口になってしまうことがあり、わかりにくいと言われてしまうことがあったり
最近とくに、電話に出るときの言葉が出にくくて悩んでいます
ちょっと前、症状が重かった時期にこのスレを見て、試しに朗読をしてみたら、話すときのリズムが少し取り戻せて落ち着いたので、接客のときは最近またスムーズに話せるようになってきたのですが、電話が･･･
一度出てしまえば、その後の会話はできるのですが、辛いです
それでも逃げずに、なんとか調子を取り戻していきたいとは思っているのですが、意識するほど怖くなってしまうのがなんとも辛い、でも頑張ろう
716:病弱名無しさん
08/05/27 06:10:09 6GMuXYncP
がんばれー♪
頑張り過ぎない程度にがんばれー♪
717:病弱名無しさん
08/05/27 08:45:20 ZOYSjZMm0
人と話さない生活してると余計声が出にくくなるような気はするが
よく考えてみたらこれまでの人生で声が出やすかった時なんてあったろうか？
718:病弱名無しさん
08/05/27 10:18:32 1Fsn5/IaO
男ならオナ禁を実行すべし。
719:病弱名無しさん
08/05/27 16:38:49 2cFrwmjB0
子供の時から吃音に苦しめられ、最近就活で再度苦労した者です。
就活で気づいたのですが、俺がどもる時って過呼吸みたいに空気をたくさん吸ってたみたいです（無意識）。
どーしても最初の単語が言えないとき、空気を思いっきり吐いてたらもう一度言葉を言うと結構言いやすい。
完全に空気を吐き尽くすとほぼどもらない感じです。
これって常識？子供の時から吃音あったけど、最近気づいて自分で驚いてた。
720:病弱名無しさん
08/05/27 19:03:03 3I0rNf+t0
>>704
>本人の亡くなった山下清さんも吃音をネタに｢真似｣されてもうれしくないと思います。
吃音者にとって、悪意ある「真似」をされる事は屈辱以外の何物でもありません。
ですが、社会に理解を求めても無意味だと思います。
バラエティー番組で真似されていることが、無理解の証拠だとも思えます。
721:病弱名無しさん
08/05/27 19:20:19 6GMuXYncP
言葉狩りだけ進んで 中身はチョンやシナと変わらない国日本・・・
722:病弱名無しさん
08/05/27 22:27:21 Fwdwn1NTO
息か…やってみよ
723:病弱名無しさん
08/05/28 00:45:39 R3Co8UKNO
>>714
やっぱりなるべく話さない仕事に就いたほうがいいん
ですかね？でも自分の性格上、気が進まなくて。
でも吃音が原因で辞めたとこがあるのも事実だし、親
戚の叔母さんや母も、会社はいい迷惑なんだから、話
さない仕事にしろと言います。面接の時に吃音者だと
言えればいいけど、落ちそうだし…。
>>719
私も同じです。始めの言葉が出てこなくて 言おうと
頑張ってる時に息を吸い込み過ぎて余計に出ない。で
もその時は焦ってるから、吐き出すように言おうとか、
落ちつけって考える余裕がないんだよね。
学生の頃はそれほど悩むまなかっのに、社会人になっ
てからこんなに悩んでいる･･･。どうにか克服しなく
ては。結婚して名字がかわるのが怖い。結婚相手を名
字で選ぶわけにいかないしね。
724:病弱名無しさん
08/05/28 07:09:47 R3Co8UKNO
↑です。度々すいません
今までのカキコを見て 私なりに克服方法を考えてみ
ました
①鼻で息を吸ってから 吐き出すようにゆっくり言う
②焦って息を吸い込み過ぎたら一旦やめ 心の中で
「あら失敗」と呟き もう一度始めからやり直す
③ﾀﾞﾒなら「えーと、あのー」と付ける
④ﾀﾞﾒなら諦め、また次にチャレンジ！
⑤私の好きな映画アサシンで主人公のセリフ
「小さいことなんて気にしないわ」「恥ずかしいこと
なんて何もないもの」と言いハリウッドスターに
なりきる
言いにくい言葉を書き出したので 家で練習してみます
あと気になったのが 難発の人がわざと連発すると
よくなる これは身内の前だけでやってみようと思う
連発が癖になってまた悩むのが怖いので試し程度に･･･。
長々とすいませんでした
725:病弱名無しさん
08/05/28 23:08:02 ebmzrEQq0
>>717
俺の場合、宿題で毎日音読やってたときはめっちゃペラペラだったよ
726:病弱名無しさん
08/05/29 23:02:03 FdcUkvNAO
俺小さい頃、正月とか別の用事で神社に行った時『どもりが治りますように....』ってお願いしてた。なんか今考えたら切ない。
727:病弱名無しさん
08/05/31 21:10:56 6VgqZjgQ0
>>724
とてもきちんとした方だと思うけど、「すいません」なんて書くのは
止めたほうが良いと思うよ。
「すいません」は話し言葉のスラングだからね。原語の「すいます」があるわけ
じゃない。
軽く肩が触れ合って「あっ、すいません」と言うか、コーヒーをちょっと
テーブルの上にこぼしてしまったときに「すいません」と言いながら拭くか。
そんなところだろう。
仕事上の大失敗をして、お客様に謝りに行った営業マンが
「このたびは、どうもスイマセンでした」と言って客を激怒させた話しは
有名だよね。
やはり、きちんとしたところでは「すみません」と言うべきだと思うのね。
あと、句読点抜けてるよ。もう少しで良いからまともになってね。
吃音の悩みは、それからだ。
728:病弱名無しさん
08/05/31 21:27:06 XP1Dc+Cd0
私かつぜつ悪いから「すみません」も「すいません」も同じ様にきこえてそうだな…
729:病弱名無しさん
08/05/31 22:54:25 qcRZHYwA0
私は、「すみません。」という言葉は言いやすいので仕事上でも、よく使っていました。
でも最近は「申し訳ありません。」「恐れ入りますが・・」という言葉をよく使っています。
以前は、吃音にばかりとらわれすぎて、簡単に言える言葉ばかり選んで話していました。
今は朗読とかしているので、ついでに正しい言葉遣いも憶えようと思っています。
難発が酷くて落ち込むことも多いのですが、多少どもっても、きちんとした言葉遣いができるように
していこうかな、と思っています。
体調や精神状態によって波はあるのですが、それでも若い頃より吃音は少し軽くなったみたいです。
転職をくりかえしたり、惨めな思いをしたりして、もう疲れきったのかな…。
今は子供に、私の吃音がうつらないように、ゆっくりはっきり話かけるようにしています。
730:病弱名無しさん
08/05/31 23:42:37 OI8YJLsz0
>>727
言いたいことは分かるけど細かい人だね
俺は言われるまで大して>>724の書き込みは気にならなかった。
これからは意識しちゃって「すっすすす」とかなりそう。
731:病弱名無しさん
08/06/01 06:57:07 NAbpzUXQO
>>727
おまえウザイよ？
性格悪いね
732:病弱名無しさん
08/06/01 10:15:59 /O+XdHrm0
>>727
>やはり、きちんとしたところでは「すみません」と言うべきだと思うのね。
2chは「きちんとしたところ」ではないよ。それなりのマナーはあるけどね。
たとえば句読点の抜けを指摘するのは普通はマナー違反。理由はウザいから。
あと「とてもきちんとした方だと思うけど・・・」なんて前置きはしない方がいい。
最後の「もう少しで良いからまともになってね。吃音の悩みは、それからだ。」
のウザさが増すだけだから。
733:病弱名無しさん
08/06/01 10:44:03 BoLaRbBF0
「すいません」のほうが「すみません」より言いやすい。
でも、サ行の言葉は言いにくい。
自分は「佐々木さん」が言いにくくて、仕事の時に悩んでいる。
何度、練習しても言葉が出てこない。
734:病弱名無しさん
08/06/01 10:48:18 BoLaRbBF0
でも、横田さんは偉いと思う。
誠実さが伝わってくる。
735:病弱名無しさん
08/06/01 19:14:03 OHn1QKjEO
>>712
妙な改行をなさいますね
縦読みかと思いましたが解読できません
どなたか解説お願いします
736:病弱名無しさん
08/06/01 19:33:45 /O+XdHrm0
>>735
俺にはお前の意図の方が理解できないよ
737:病弱名無しさん
08/06/02 00:27:47 V0MZKDe00
言いにくい行って人によって違うんだな。
俺はむしろ、サ行が一番言いやすい。
一番苦手なのはア行だな。
・・・とすると、やっぱり吃音って精神的なものが原因なんだろうな。
身体的な原因だったら、皆同じような症状になるはずだし。
738:病弱名無しさん
08/06/03 13:46:12 U94TiH080
ア行は母音でそのほかは子音だから、
音を出す上で構音上の違いがある。
739:病弱名無しさん
08/06/03 14:16:06 +f2+Eeqz0
息子（小五）も最近ア行が苦手だわ。
英語読むときなんか最初のIで引っかかる時があるから、ちょっとかわいそう。
前はカ行が苦手だったような気がするので、たまに変化するんですかね。
740:病弱名無しさん
08/06/03 21:45:51 RotGBwSQO
就職したいのだが吃音大丈夫かな?と悩み駄目だと自暴自棄になってしまぅ なんか悲しくなるが頑張らねば
741:病弱名無しさん
08/06/04 01:25:04 NnF1kor30
僕は「吃音がマシになるかも」と思い敢えて接客のバイトを選びました。
最初はみんなから怒られ一度クビになりかけました。毎日毎日あまり関係のない
、ましてや非常識にもほどがある腐った社会人を相手に、しかもどもるのが
いつなのか分からないので余計ストレスを感じて悪循環になってるのかも。
噛んで、というよりどもって相手に「え？」か「は？」などと「こいつ何して
るんだと言う顔をされるともっとウザ意いしストレスが半端無い。
742:病弱名無しさん
08/06/04 01:27:20 6LO6g6lu0
>>741
お前は私かｗ
743:病弱名無しさん
08/06/04 09:16:26 0YqxiXEk0
マリリン・モンローさんに聞きたい。
どうやって克服したのかと・・・
気づいたら自然に治っていたとか。
744:病弱名無しさん
08/06/04 09:57:10 NnF1kor30
明日の英語のスピーチコンテストのこと考えるだけで怖くて下痢が・・・
一人で練習してても今まで言えていた「I have a dream」のd（ドゥリーム）
が出ない・・・。「アイハブア・・・・・・ッドゥリーーーム」となる。
前代未聞のコンテストになりそう。何で出場決心したんだろ。死にたい・・・。
745:病弱名無しさん
08/06/04 16:32:50 ipU9Y4Tq0
まず、マルチはやめたほうがいいと思うよ(´･ω･`)。
746:病弱名無しさん
08/06/05 11:17:50 +kEUAuk10
>>743
北野タケシが、恐山のイタコにマリリン・モンローの霊を
呼び出してもらったことがあるって言ってたよ。
「ワダスがマルルンモンローだす」って、結構訛ってるそうだ。
リラックスすると訛りが出ちゃうんだろうけど、
努力して人前ではきちんと話してたってことじゃないかな。
747:病弱名無しさん
08/06/05 15:28:40 zGDgoNyV0
マルチばっかりｗ お前らそんなに自分の弱さをアピールしてーのかよｗ
だから、他人に舐められるんだよｗ もっと強い意志持ってみろよｗ
748:病弱名無しさん
08/06/05 15:37:19 ELGPJVuzP
病覇気殼
749:病弱名無しさん
08/06/06 01:46:01 sdVMQjUlO
>>727さんすみませんでした。
きちんとした場所では(仕事など)、申し訳ありません
と、きちんと使っています。句読点も普段は使いますよ。
お聞きしますが、他のスレでは句読点はウザイと言わ
れるので、あえて句読点いれずに打ったりしてます。
それではいけないのですか？
このスレでは句読点使いますので安心してください。
750:743
08/06/06 20:43:29 cmzT8eoq0
>>746
情報、有難うございます。
吃音は神経症の一種なんじゃないかと思う事があります。
751:病弱名無しさん
08/06/07 07:55:31 Hc95+X7y0
難発の吃音で引きこもりなんですが
最近、電話が普通に出来るようになってきました
嬉しくて録音して毎日聴いて研究しています
親は僕の事を気味悪がりますが自分の声を
録音して毎日聴く事は効果的な気がしました
ただ不思議な事があるのですが僕には一人だけ親友がいまして
その子と電話すると難発が発生して声が出なくなります
他の全然関係無い人とはわりとスラスラ話せるのに・・・
やはり心のどこかで遠慮してるんですかね・・・
752:746
08/06/07 15:35:34 G2wtyu4e0
>>750
自分も、神経のどこかが・・とか、何かが・・と
思うことが良くある。
高血圧の治療で通院してたら段々良くなってきたんで
主治医の先生に尋ねたら、「薬の副作用でしょう。良くある話です」
だって。
やっぱり神経症の一種なのかも。
753:病弱名無しさん
08/06/07 20:48:52 eIxdxcZV0
高校の体育の時間に声出しをやらされたときなんだが、
先生から『お前は声は大きいが、腹から声が出ていない。』とか言われて
何故か延々と声出しやらされた。
今になって思えば何か吃音と関係がある気がしてきた。
やっぱり腹式呼吸とかそのへんなのか？
754:病弱名無しさん
08/06/08 20:23:30 O4l/R8kh0
>>753
ずっと前は腹筋を鍛えるとすごくいいぞみたいな
カキコが多かったがアレは本当なのか？。
755:753
08/06/09 02:05:12 ITpcbW9e0
関係あるかどうかは分からないが、確かに俺は筋肉を全く鍛えてない…
筋トレで吃音まで治ったら一石二鳥なんだけどなあ。
「ワタシ腹筋ムキムキだけど吃音です！」って人を探して居なけりゃ可能性はあるかもしれんｗ
756:病弱名無しさん
08/06/10 18:59:24 gZphRrxA0
自分の名前が言い辛い時が本当にキツイ・・・
757:病弱名無しさん
08/06/10 19:32:40 C8RqvMQMO
分かるw
｢君なんて名前?｣
｢え-と……あ､あ…｣
｢もういいよ｣
758:病弱名無しさん
08/06/10 21:44:36 xUDJDvk+0
>>757
言えたとしても聞き返された時の方がキツイｗ
759:sage
08/06/10 22:27:39 xYAjEmmdO
言える時と言えない時がある…普通はそんな事考えないで話せるんだよね､自然に。緊張するから吃るとか言われるけど､吃るから緊張すると思う。どうなんでしょうね？
760:病弱名無しさん
08/06/10 22:32:44 xYAjEmmdO
あっ間違った。
sageって…f^_^;
761:病弱名無しさん
08/06/11 01:28:44 ud3vFyCXO
>>755
私は以前スポーツジムに通っていましたが、改善はしませんでした
私は体質からなのか、腹筋と下半身に特に筋肉がつきやすかったので、腹筋や下半身を重点的に鍛えましたが、吃音には効果がなかったと思います。
人によってまた違うと思うので、一例として受け取ってくれたら幸いです
762:病弱名無しさん
08/06/11 02:10:43 eAZuUdQe0
最近なんかひどくなってきたな…。
というかひどい時期とそうでもない時期がある。
いったい何がきっかけなんだろう…。もしくはきっかけなんか無くてただの周期的なものなのかな…
あぁ、あと名前言う機会が多くて疲れるってか傷つく
763:病弱名無しさん
08/06/11 02:14:07 eAZuUdQe0
連レスすまん。
話す相手によって吃る人そうでない人いるよね。こいつと話すときは２０％ぐらいしか言えてない的な…。
就活が近づいてきたからほんと鬱だ・・・
集団面接なんて出来る気しねえよ・・・
764:病弱名無しさん
08/06/11 15:45:00 QV+6oPuR0
>>757
自分の名前を言わなきゃならんときのために
名刺を作っておくと良いよ。それもコピー用紙で十分。
財布の中に名刺の束を入れておいて、あちこちで配ると
顔も覚えてもらえてメールも来るよ。
「もういいよ」と言われるよりはマシ・・と言うより
字も含めて名前を覚えてもらえるし、顔もメルアドも・・。
これは返って有利だぜ。
名刺以外もいいかも知れない(やったことないけど)
「趣味は何なの？」「しゅ・・・(ハイこれ、手渡す)」
「おー、手作りパンか、良い趣味だね」
「で、女の好みは？」「おん・・・(ハイこれ、手渡す)」
「えっ、金髪が一番だって？それはちょっと違うのでは」
そのうち、なんでも紙を出す人っていう評判が立ってみんなが
もらいに来る。そして君は一躍人気者になるのだ。
765:病弱名無しさん
08/06/11 16:27:13 wzHP7/ixO
流れ無視してすみません。
埼玉の、国立身体障害者リハビリセンターに行った事がある方いらっしゃいますか？
今ネットが使えない環境で、携帯からしかHPが見られないんですが、
紹介状がないと、初診で診察料＋αのお金がかかるとあった気がするんですが、
いくらぐらいかかるんでしょうか？
766:病弱名無しさん
08/06/11 19:41:51 CjaR4s/lP
数千円だよ
初回のみ限定だし
767:病弱名無しさん
08/06/11 19:43:10 RaIDQXU+O
そこは知らないが 別の国立病院だと1500円だた
768:病弱名無しさん
08/06/12 14:39:16 GvPhiWz00
保険を使った場合、MRIの自己負担分は５千円程度。
診察料の他にMRI代だね。
シンチ検査だと、自己負担分だけでも２万円もかかる。
でも、良かった。
レントゲン、CT、MRI、共に異常なし。しかし、主治医が
「異常はないけど何か変だ」ということでシンチ検査になったのだが
シンチ検査だと脳の異常が一目瞭然で発見されたよ。
769:病弱名無しさん
08/06/13 13:51:30 2nkXwfYMO
>>765です。
>>766-768
ありがとうございます。
そんなに馬鹿高くはないんですね。
小さい頃からずっと誰にも言えずに悩んでいたんですが、
うだうだ考えてても仕方がないと思い、治る治らないに関わらず勇気を振り絞って一度行ってみようと思います。
まぁ、治るに越したことはないんですが…
後、もう一つ質問しても良いですか？
『リハビリセンター』と言うからには、訓練を中心にやっている感じに思えるんですが、お薬の処方はして貰えますか？
対人恐怖に近いほど、人と話すのが怖いんです。
せめてこの不安感を取り除ければと思って…
770:病弱名無しさん
08/06/13 18:39:09 RsW7MbY40
Skypeしてる人いますか？
誰か話しませんか？
高3の男です。
771:病弱名無しさん
08/06/13 22:11:10 aDf5ywSK0
言語聴覚士とかどうなの？
近所の病院で言語療法やってるんで行ってみようかと思うんだが。
772:病弱名無しさん
08/06/13 22:13:18 mxA09Diy0
バイトしてて「何やってんだこいつ」みたいな目で見られると殺したくなるのは俺だけ？
あと友達にも「言い訳だ」とか言われるし・・・なんで吃音に生まれたんだろう
773:768
08/06/14 00:58:34 byjs/feZ0
>>769
神奈川県立七沢リハビリセンターなら良く知っているけど、車椅子の人のための
訓練センターだから、全然参考にならないよね。もし貴方が対人恐怖症に近いなら、
自己催眠が良いかもしれない。昔買った本に、こんな話が書いてあった。
裸一貫から叩き上げて努力した営業所の所長が、親会社の社外重役に抜擢された。
ところがこの所長、対人恐怖症で、特に人前で話すのが大の苦手であった。
重役会議が近づくと気が重い。そして当日になると七転八倒するほどの腹痛に
襲われて救急車で運ばれて緊急入院。医者から「入院ですね」と言われると
ウソのように痛みがなくなった。そんなことを何回も繰り返してしまったのだ。
本社の方ではお気の毒にと思ってくれたのが幸いだったが、いつまでもこんなことを
繰り返しているわけには行かない。所長は思い切って自己催眠術を身につけることにした。
そして数ヵ月後、本社の重役会議で熱弁を振るっていた。
「営業所の人間が汗水垂らして働いていると言うのに、本社の人は呑気すぎる」とまで
言ってしまい、１８０度の変わりように本人が一番驚いたそうだ。
自己催眠 グーグルイメージ検索結果
URLﾘﾝｸ(tinyurl.com)
774:sage
08/06/16 00:00:25 ljSDkf1gO
民主党に吃音について意見を送ろうと思うんだが、どう思う？
一般企業とかならすんなり送れるのだが、相手が相手だけに1歩がなかなか踏み出せないorz
775:病弱名無しさん
08/06/16 10:50:52 wjiem5F00
>>774
民主党は「一千万人移民受け入れ構想」で忙しいから聞いてくれるかな。
「韓国や中国から一千万人の移民を入れて日本を多民族国家にしよう」
というのが、民主党の構想です。
新聞に大きく出ていたから、民主党としても意気込んでいるのでしょうね。
私は首相官邸でも国会議員でもなんでもメールしちゃいますけど・・。
ただ、返事をくれたのが西村議員とロシア大使館だけだったのが、ちょっと・・。
776:病弱名無しさん
08/06/16 11:09:43 mRxy8m7NO
横浜言友会が政府に要望書みたいなのを出していたような。
777:病弱名無しさん
08/06/16 12:01:29 C0Ir+YtwO
>>776
要望って、いったいどんな？？
778:病弱名無しさん
08/06/16 13:00:43 3FmiuGqg0
メイラックスは吃音に効くんだろか。
>>775
中川氏の移民政策は国際競争力を上げるための経団連の要望。
韓国、中国以外からの移民なら良いんじゃね。他の国も殺人率が高いが。
犯罪率統計
URLﾘﾝｸ(ms-t.jp)
779:病弱名無しさん
08/06/16 20:41:46 CUrWbVUKO
レスありがとう
なんか気が楽になったので、ダメもとで送ってみようと思います。
もし、有益な返事が来たら、報告します。
780:病弱名無しさん
08/06/16 21:08:37 mwnnfk2eO
か
781:病弱名無しさん
08/06/17 01:33:55 4G8vrtqc0
若い多感な時期ほど吃音はひどくなるんだろうな。
脳の働きが活発だし人生経験は少ないし。
年を取ると体の機能が衰えるから
吃音の機能も衰えるのだろうか。
782:病弱名無しさん
08/06/17 01:57:28 peaYibk/0
でも故・スキャットマン・ジョンは年取ってもスキャットしまくりだった
揚げ足取るわけじゃないけど
おれは「あなたがた」「我が国」「科学的」が超言いにくい
後者二つは音読時ぐらいしか口にしない語彙だからよいんだけど
「母」もやばい
783:病弱名無しさん
08/06/17 02:42:33 gunMxqeIO
今日、仕事、生理痛で鎮痛剤多めに飲んだら、フラフラで、完璧言えた。いつもはセパゾンでほとんど言えないのに。吃音には抗不安薬よりバファリンルナ2時間おきに2錠。
784:病弱名無しさん
08/06/17 18:56:13 opCPXr/pO
どもり村を作ってどもりだけで暮らしましょう
785:病弱名無しさん
08/06/17 22:48:13 oasSssfv0
それじゃ全然仕事にならんだろ。
電話しても「・・・・」
受けたほうも「・・・・」。
786:病弱名無しさん
08/06/17 22:55:14 IxzVmMtT0
ヒント：メール
787:病弱名無しさん
08/06/17 22:59:26 VbPP0sJUO
ﾋﾝﾄ:ﾎﾞﾃﾞｰﾗﾝｹﾞｰｼﾞ
788:病弱名無しさん
08/06/18 01:48:00 ibdjzTF70
そのバファリンルナとやらは男が飲んでも大丈夫なのかい・・・
789:病弱名無しさん
08/06/18 03:24:02 SNXCTNCOO
手話を覚えない理由は何ですか？
790:病弱名無しさん
08/06/18 09:12:02 ftqMFasC0
>>789
全く喋れないわけではないから
そんな事聞かないとわかりませんか？
791:病弱名無しさん
08/06/18 09:15:06 ftqMFasC0
>>776
要望ねぇ・・・。
言友会は吃音と付き合っていこうという考えの人が多いからね
付き合っていくなんて考えられない。
そんなんだったら死んだ方がマシ
792:病弱名無しさん
08/06/18 09:49:49 Y8xyiE7MO
家庭の医学っていう本で吃音調べたら、「長期にわたる忍耐力が必要ですが、適切な治療で50～70％は治ります」って書いてた。
治し方も書いてて、簡潔に言うとゆっくり正しく話すことから初めて徐々にステップアップしていくこと、らしい。
興味あったら読んでみて
793:病弱名無しさん
08/06/18 12:17:18 ibdjzTF70
ステップアップしたと思ったらステップダウンするの繰り返しだぜ
794:病弱名無しさん
08/06/18 12:40:57 Y8xyiE7MO
>>793
そこを忍耐力でカバーするしかないんじゃないかな
795:病弱名無しさん
08/06/18 13:23:58 SNXCTNCOO
確かに全く話せない訳ではないですね
手話は大げさに言い過ぎました、すみません
では、要所要所で筆談という手段を利用してみてはいかがでしょう？
料理店で任意の品を注文出来ないときや行きたい駅の切符を買えない悩みを持つ人は解決すると思うのですがどうですか？
796:病弱名無しさん
08/06/18 14:03:44 ibdjzTF70
吃音者って人一倍プライドが高くて他人の目を気にするから
「周りの人が普通に出来てることを口で言えない俺ってorz」って思っちゃうんだな。それで傷つくんだ。
一人ならまだいいかもしれないけど、周りの人がいるとなおさら・・・ね。
障害者という烙印がなく健常者ともいえない者の葛藤だ。
吃音者というより俺の話かもしれない。
797:病弱名無しさん
08/06/18 14:14:06 ibdjzTF70
というか>>795は吃音・・・なんですか・・・？
798:病弱名無しさん
08/06/18 15:25:24 SNXCTNCOO
>>797
難発の吃音者です
不躾な質問をしたのは、みなさんに一瞬でも自分の心と向き合ってほしかったからです
吃音の学者の一人がこのような考え方を示しています
｢その人にとっての吃音の問題の大きさの程度は、仮想の立方体の体積で表すことができる。その立方体はX軸を[その人の吃音の程度(重度～軽度)]、Y軸を[周囲のその人への理解のなさ]、Z軸を[その人自身が自分の吃音を気にする程度]で構成されている｣
つまり、上記の考え方によれば、吃音の問題を小さくする方法は、必ずしもどもりの程度を軽くするだけではないということが言えると思います
Y軸Z軸への取り組み、特に、吃音受容とも言えるZ軸への取り組みが最近注目されているのです
長文の上、分かりづらいと思いますが、Z軸への取り組みの一つとして、質問→回答という手段が目を離しがちな自分の心と向き合う良い方法だと思ったので書き込みました
799:病弱名無しさん
08/06/18 16:07:24 ibdjzTF70
いくつかわからない点があるので教えてださい。
・>>789の質問がどう自分の心と向き合い「Z軸」を短くすることにつながるのか。
・「自分の心と向き合う」とは何なのか。吃音者は否が応にも自分が吃音だということを自覚させられ
そのたびに何故自分はこうなのか、どうすれば治るのかを考えていると思うが、それは「心と向き合う」とはどう違うのか。
あなたも苦しんでいるようにみんなも苦しんでいます。
あなたが心と向き合っているのならば、みんなもまた心と向き合っているのではないでしょうか。
800:病弱名無しさん
08/06/18 16:31:14 aHDEujg/0
>795
俺はそうしてる。
手話は相手も手話を知っていないと結局通じない。
801:病弱名無しさん
08/06/18 17:26:45 SNXCTNCOO
>>799
789の手話はコミュニケーションに支障が大きい重度の吃音者を想定して、してしまいました
自己受容ともいえるZ軸へのアプローチをするにあたり大事なことは、｢ありのままの自分でいい｣という心持ちだと思います。
どもったとしても、それが今の本当の自分なのだから気にしないで、吃音に捕らわれず、自分の思い描いた通りに行動していくときに、Z軸は短くなると思います。
質問の意図はそのありのままの自分の意志を殺してしまう、隠してしまう｢こだわり｣を見つけることにあります。
なぜ？という質問→回答を重ねていけば自分がプライドを持ってしまっている部分を見つけだすことができ、ありのままの自分として行動できるきっかけになると考えています。
また、上記のこだわりを見つけるという点で、吃音で失敗し落ち込み、自分で原因や解決法を模索することとは異質であると思います。
802:病弱名無しさん
08/06/18 17:44:05 SNXCTNCOO
なんかごちゃごちゃと書いてしまいましたが、私も吃音で悩む仲間です
高校～大学の頃は重度で、国語の本読みはおろか、友達や親にも一言二言返すのがやっとでした
現在はかなりどもりの症状も減っており、吃音の問題としてはかなり軽度になったと思います
吃音の問題はY軸Z軸が大きくなるに従ってX軸の吃症状そのものも大きくなるんじゃないかなーと思います
だとしたら吃音の問題を小さくする方法はその逆なのではないかと感覚的に思っています
803:病弱名無しさん
08/06/18 19:04:45 IlD6S8IJO
人一番人の目を気にする自分には筆談なんて無理
本当に吃音の人なのかな？
吃音治療に携わってる非吃音者のような感じがするんですが
「なんで～しないの？」とか
804:***
08/06/18 20:55:28 Q1+RabVKO
はじめまして。
どもりで悩んでる女子高生です。
私ゎ自分の名前がうまく言えません。
｢あ｣や｢ま行｣｢わ行｣とかが苦手で言いたいことがあってもすぐ言葉が出なかったりしてすごくつらいです。
どうすれば克服できますか?
私ゎ自己紹介がきらいです。
805:病弱名無しさん
08/06/18 22:48:12 PRyN9HML0
まずは違和感のある「ゎ」の使い方から直してもらおうか
806:病弱名無しさん
08/06/18 22:52:40 Q1+RabVKO
ごめんなさい
807:病弱名無しさん
08/06/19 00:18:58 U2NS4JzH0
>>806
いや、冗談で書いたつもりだったんだが・・・、ごめんなさい。
あと、質問についてだけど、おそらくこのスレにくる人間で完璧な回答ができるのはいないだろうな。
一般論としては、
言いにくい言葉に関しては違う言葉に言い換える。
固有名詞では無理なので、
①歌うように引き伸ばして発声する。
②言いにくい言葉の前に、あ～、え～、まあ～、と付け足して発声する。
③アクセントを変える
等かな。
まあ、克服法とは言い難いんだけど。
あと、俺も高校生ぐらいのときはもの凄く悩んでたが、大学進学で地元を離れ環境が変わると少しマシになったかな。
更に就職して販売店で無理やり接客やらされたんだが、そうこうしてるうちに現在はかなり改善してる（現在30歳）。
といっても、予期不安というかいまだ恐れは正直あるんだけど、まあこんなもんだろう。
社会生活は営むことができてるよ。
環境が良くしてくれるってこともあるのかな。
808:病弱名無しさん
08/06/19 06:56:33 tG4eR5xZO
僕も自己紹介苦手ですね。「か」が言えません かっかっみたいに連発します なので笑われるの覚悟で か～と伸ばしてます
809:病弱名無しさん
08/06/19 08:29:43 DnFtYrBr0
URLﾘﾝｸ(www.asutoraia.com)
URLﾘﾝｸ(kituonn.net)
この二つのサイトは結構参考になる
一つの治療法だけでは駄目なんだね
810:病弱名無しさん
08/06/19 08:33:22 dTpA/ToUO
>>807
それって変な癖がついて逆に悪化するよ。
それは吃音を克服する方法と言うするより、吃音を隠す方法だと思う。
大人になるにつれてそういう方法覚えてしまうから吃音はどんどん治りにくくなる。
811:病弱名無しさん
08/06/19 11:55:08 aa6cn0Lg0
>>792
全員では無いだろうけど、ゆっくり話すのは有効な手段だと思うね。
会社の先輩が真面目で明るくて親切で・・、ともかく良い人なんだけど、
少しでも早く話そうとしてドモリまくりだった。
そこで「本当にゆっくりでいいですよ」と何回も言って
ようやくゆっくり話してくれるようになったけど、今ではほとんど
ドモらないもん。ドモりまくって20秒かけて話すよりも、
ゆっくりと話してドモらずに10秒で話すほうが早いしね。
812:病弱名無しさん
08/06/19 19:44:26 0xz3znlM0
早口だけど、おいらは早食いなんだよね。
関係あるかなぁ？
813:高田
08/06/19 23:24:01 Zu8rxr61O
もうすぐ結婚する予定の32歳です。どもりで色々余計な心配ばかりあります。体調悪くなっても会社に電話できないから休めない。出産してもどもりの子供ができるのかな。彼に申し訳ない。でも彼が好きだし、彼の前だとリラックスできてどもらない
814:病弱名無しさん
08/06/20 00:54:10 DOilRXldO
吃音に限ったことじゃないケド、実際の辛さって本人にしかわからないよね。
人からしたらなんでまともに言えないんだろうって思われても無理ないけど、こっちだって好きでそうしてるわけじゃないし本当に辛い。
なんで自分この仕事選んだんだろう。電話が鳴る度に動悸がやばい。明日は社内のえらい人が来るからまた吃り聞かれてからかわれると思うと本当に不安で辛いよ。誰かわかってくれますか？
815:病弱名無しさん
08/06/20 01:15:46 S6Au3cy30
吃音って・・・治るの？
俺も吃音だが、クセみたいなもので治るとかそういうものではないと思ってた
816:病弱名無しさん
08/06/20 01:19:14 iAmpwkdo0
エジソンだか誰か有名な科学者が吃音なんじゃなかったっけ？
あまり気にしない方がいいのかもね
817:病弱名無しさん
08/06/20 01:23:39 8SvFxE0XO
まあ入院して治るなら入院したいな
818:病弱名無しさん
08/06/20 06:56:19 a9t3hgxJO
#814 俺も経験ありますよ。 電話応対できなくてからかわれてすごい悔しかったですょ。 やっと見つけた就職もどもりでクビになってまたフリーターに逆戻りです。
819:病弱名無しさん
08/06/20 15:29:03 SyJkOfes0
上げると荒らしが来るのであまり上げないで下さい
820:高田
08/06/20 17:50:09 DDLHbgdgO
吃音はとてもくやしい病気ですね。言いたくて言えるのに言えない。こんなこと、普通の人に理解できるのかな。彼に言おうか悩み中です
821:病弱名無しさん
08/06/20 19:17:00 0UcZzEYu0
>>820
非吃音者は、吃音者が考えてるほど吃音に対して悪い印象を抱いてないよ。
彼が理解できるかどうかはわからないけど、理解できなくても良いんじゃない？
たとえ結婚する相手であっても互いの悩みを全て理解し合うことなんてできないでしょう。
大事なのは打ち明けられるかどうかだと思うよ。
822:病弱名無しさん
08/06/20 21:32:25 MavGyjoy0
>>820
言わなくてもバレてるだろ
823:病弱名無しさん
08/06/21 01:00:49 jbX3jpZWO
抗不安薬とか、飲んでも治らないけど、気は楽になるよ。吃音でもど～でもよくなるよ。薬で楽になりましょう。
824:病弱名無しさん
08/06/21 13:21:34 nyX7WUr9O
治らないのに体に悪いもん飲んでもしょうがないだろ
825:病弱名無しさん
08/06/21 13:22:55 12MOSkOSO
この１つのスレだけでも吃音克服についての情報が沢山あるよね
826:病弱名無しさん
08/06/21 21:56:12 jbX3jpZWO
吃音は症状であって、問題は原因の恐怖心なのだと思うようになってから、言える言えない関係なく、薬なしでは仕事行けないのです。(´Д｀)
827:病弱名無しさん
08/06/22 01:21:59 c2LqcFCfO
吃音症状を完全になくすことのできた人は０に近いと思う
小倉アナだってかなり軽度の吃音だっただけなのかもしれないし、未だにプライベートではどもるとのこと
貴重な、信頼できうる人物からの克服体験談を秘密にする意図が理解できない
もし本当に吃音が治る治療法があるなら全世界6000万人の吃音者中から確立されたものが広まっているだろう
結局わからないことだらけの吃音
いったい僕は何を思えばいいんだろ？
こんな夜は悲しくて…悲しくて……
828:sage
08/06/22 04:44:18 MHqwxoMv0
>>820
主人に打ち明けましたよ。付き合ってる頃に。
身近に吃音者がいないので、最初はよく分からなかったようですが、
本来の話し方で説明したら理解してくれましたよ。
長年の苦しみから解放された気分でした。
一生付き合って行く人、窮屈になりたくないのなら、伝えた方が良いかと思います。
829:病弱名無しさん
08/06/22 04:48:36 MHqwxoMv0
あ！ミスった。申し訳ありません。
830:病弱名無しさん
08/06/22 13:26:17 XU+Lw3KxO
吃りを理解してくれる旦那さんでよかったね
僕も吃りを理解してくれる素敵な人に出会いたい…
831:病弱名無しさん
08/06/22 16:44:57 xGFIKn7r0
DAIGOみたいなしゃべり方したらどうだろう？
男はともかく、女はかわいくなると思うんだが
832:病弱名無しさん
08/06/22 18:42:32 vdfpB15nO
今から大事な会。
今日は今から３時間軽くなりますように。
833:病弱名無しさん
08/06/22 18:48:07 b5AHPMJyO
【どもり】吃音者の就職活動【吃り】
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
834:病弱名無しさん
08/06/23 21:28:03 N6ahzBmlO
俺はやるよ
どもってもいい
仕事をするよ
取りたい資格のため夜は専門学校にいくよ
どもってもいい
笑われてもいい
その後辛くて泣いたっていい
むしろどもってる姿こそ俺の包み隠しのない本当の姿じゃないか
辛さから逃げたらだめなんだ
26年生きてきてやっと理解したよ
だから俺はやるよ
大切なのは困難であるからこその挑戦心
835:病弱名無しさん
08/06/23 22:38:39 6FAv0BoaO
遂に悟りを開いたものが現れたな
836:病弱名無しさん
08/06/23 23:04:32 BQbwWbXy0
今日はマックのドライブスルーにチャレンジしてやったぜ
837:病弱名無しさん
08/06/24 04:03:43 HdRccby90
俺は、店での注文とか。電話とかなら、あんまりどもらないけど
自分がとっさに絶対に伝えたい話だと、無茶苦茶どもる
何も考えてない受け答えなら、まずどもらないんだけどね。
やっぱり、どもる！と思ったら一呼吸置くのがいいかも知れない。
838:病弱名無しさん
08/06/24 07:19:49 aGltilUoO
>>834
感動して涙がでた
色んなことたくさん経験しておいで
839:病弱名無しさん
08/06/24 15:39:24 XflFOXyw0
>>822
>言わなくてもバレてるだろ
そうなんだよね。とっくにばれてる。最初からばれてる。
だから気にしなくて言っていいんだよな。
ばれてても言ったほうが良いかもね。そうすると相手も気が楽になる。
俺の彼女なんか胸が無い。薄いのではなく、無い。そんなの最初から
ばれてるのに必死になって隠そうとする。で、「私、胸無いんです」
と告白されたときは、「１＋１は２なんです」と言われたような気になったけど、
お互いに気が楽になったよ。うん。
840:病弱名無しさん
08/06/25 09:40:36 ZnLSPs+v0
>>813読むと「彼の前だとリラックスできてどもらない」らしいからな。
だから迷ってるんじゃない。
たしかに彼氏にはバレてる可能性もあるが。
841:病弱名無しさん
08/06/25 19:03:45 VVC1sJ+5O
どもりでニ社クビになって就職から逃げてきた。怖いまたあんな思いするのか? と思ってはいるが 勇気をだそうと思う。母子家庭だから俺がしっかりしなきゃならない 職歴がないから社会は甘くないとは思うが頑張ろうと思う
842:病弱名無しさん
08/06/25 19:05:11 VVC1sJ+5O
連続書き込みｽﾏｿ このスレには本当に世話になっている。これからも世話にはなるが みんなの書き込みで勇気が出ました ありがとう
843:病弱名無しさん
08/06/27 01:26:48 E8v4OCsY0
このスレ読んでてSF映画の「ガタカ」を思い出した
障害を持つ人が人並みはずれた努力をする話なんだが、見ると、もう少しだけ努力しようかなと思える映画だった
844:病弱名無しさん
08/06/27 03:43:44 KSZByuAl0
英文で久しぶりにひどくつまってしまった。通信教育に手を出しそうになった自分が嫌だ
845:病弱名無しさん
08/06/27 14:06:02 cMn6YW7lO
初めまして
やはり皆さん心境によってどもったりどもらなかったりするんですね
俺もそうです
学校で理系のみで慣れ親しんだ友達の少人数クラスでなら
文章を読まされても｢だるいな～」くらいのテンションでけっこうすらすら読めるんですが
大人数の前では緊張して俄然どもります
ところでなんで吃音のスレは二つあるんですか？
統一しないんですかね
846:病弱名無しさん
08/06/27 16:37:11 QXBW6sZm0
>>845
こちらは、前向きに改善しようと努力するスレで、
もう一つは愚痴を言うだけのスレだから、全然違うのよ。
847:病弱名無しさん
08/06/27 21:17:02 1WWaIeE20
薬で手っ取り早く治す方法はないだろうか。
いや、治らなくてもいい。
自己紹介や挨拶など、ここぞというときだけ効けばいいから。
今までルボックス（ＳＡＤ治療として）、デパス、レエソタン、などを試したけど、精神的に落ち着きはするけど吃音そのものにはあまり効果なかった。
ちなみに、僕は一人でなら本読みも自己紹介も全くどもりません。
でも電話や人前だと、途端に言葉が出なくなります。
848:病弱名無しさん
08/06/27 21:17:51 1WWaIeE20
×レエソタン
○レキソタン
849:病弱名無しさん
08/06/28 01:22:22 DVnGppfPO
朝目覚めると、治ってたらいいのにな、って毎日思う。自分との戦いはまだ終わりそうにない。自分の声は好きなのに。歌だとどもならないのはなぜだろう。でもその前に、健康なこと、生きてることに感謝しなきゃいけないんだ。そして彼にも。
850:病弱名無しさん
08/06/28 21:36:01 VfY7ufZv0
音声学の専門家（助教授）が吃音を理解できないってどうなってんだ。担任が音声学専攻なのに
吃音をきちんと理解してくれない
851:病弱名無しさん
08/06/28 21:53:40 lqfxKTA30
そもそも発音できて当たり前だと思ってるんだろうな。
>>796
俺も時々似たようなことを考えるな。
プライドが高いというか、単に神経質なだけなのかもしれないが…
とにかく人前で上手に話そう話そうと気にしていたらいつの間にか吃音になっていた。
852:病弱名無しさん
08/06/29 15:40:22 tEBDiZ4H0
積極的に話すことが解決策であることは理解している
しかし…
853:病弱名無しさん
08/06/29 20:35:14 n9bTgEQ10
学校の事務の人に相談したら、というか事情を説明したら「言い訳に聞こえるからもう言わなくていい」とか「上手く付き合っていくしかないんじゃないの？」って言われた。殺してもいい？
854:病弱名無しさん
08/06/29 22:00:14 61VwtV1OO
>>853事務の人って個別相談みたいなところの人?
855:病弱名無しさん
08/06/29 22:23:41 jnFTv79r0
吃音から逃げれば逃げるほど、後から苦労が追いかけてくる。
でも吃音の苦しみなんてそうたいした事じゃないよ。
お前らなんてまだまだ10～20代の奴ばかりだろ。
自分の個性として受け止めろ
856:病弱名無しさん
08/06/30 05:46:24 T/3OhdIw0
配置転換で移った先の部署の先輩(５９才)が吃音なんだけど、
この一年で見違えるほど改善されたよ。中度が軽度になったかな。
１８才の後輩は、超重症で何を言ってるかさっぱり分からなかったけど、
やはり一年で見違えるほど改善された。
超重症から重症になり、今は中度ってとこかな。
年齢に関係なくきちんと訓練してると良くなるものなんだね。
俺の会社は、東証に上場してるかなり大きなメーカーなんで
障害者の枠が大きいのよ。だから耳の聞こえない人もいるよ。
もちろん吃音は障害じゃないけど障害者が多いから人事の人が慣れちゃって
吃音程度は全く問題なし。学力と人柄で採用される。
でも工場でもかなり他の人と話す必要があるから吃音は治したほうが良いね。
二人ともかなり治ってきて嬉しいらしくて、良く話すようになった。
これがまた良いんだろうね。みんなも頑張ってな。
因みに俺は吃音じゃなくて失語症だったのよ。それも今では完全に治ったよ。
857:病弱名無しさん
08/06/30 20:49:06 lGQxBzqr0
＞８５４ そうです。語学センターという英語についての勉強のできる過去に事務所にいた一部の人の
左遷部屋なんですがそこにいる人です。根はとてもいい人で明るく優しいんですが・・・
858:ハマー ◆JWYcm/3WDg
08/06/30 22:44:53 9A6TWPSd0
久しぶりに来たな
いろんな改善活動書いてる人居なくなってしまったのか
俺は相変わらず朗読は毎日やっているが
寝る前に一気にやってたから効果出なかった・・・
一日３０分くらいきちんとやっていた時期はそれなりに効果感じていたから
またまじめにやろうか・・・
社会に出てからが本当にきついよ吃音は。
金もらっている以上、周りは普通以上を求めてくるからね。
俺みたいな吃音者は普通どころか電話がまともに出来てない時点で
荷物的扱いになり、また軽い知的障害者扱いで本当につらい。
それでもホームレスになるよりはマシなのか・・・・。
859:病弱名無しさん
08/06/30 22:59:12 QQNUeC0rO
人にはできることとできないことがある
おまいには他の人のできないことがやれるんだよ
860:病弱名無しさん
08/07/01 00:31:45 Uy/o7jkkO
たまたまここのレスを発見しました。
今からとても改善に役立つ精神論でなく、物理的な情報をお知らせします。
皆さん発言する時、舌先の位置はどこにありますか。発音しやすくしようと思えば下歯茎にくっついていなければなりません。たぶん多くの人は舌先を歯茎から離してる状態だと思いますがそれではなかなか発音出来ませんよ。
「さ」はもちろん、どんな言葉でも、舌先は前に出して歯茎にくっついてる状態にして発音してください。
舌全体が奥にへこんでいたら発音しずらいですよ。
あと上唇を上げて上歯が見えるぐらいにしてもいいかも。
861:病弱名無しさん
08/07/01 00:39:57 Uy/o7jkkO
発言は発音です。
歯茎は舌歯茎ですよ。
862:病弱名無しさん
08/07/01 00:52:58 Uy/o7jkkO
人によっては下歯茎でなくて、下歯の裏にくっつけるか、前に出しても構いません。でも舌先は喉側に後退させてはいけません。
863:病弱名無しさん
08/07/01 01:03:08 oXr9XdnvO
それは自分で考えた方法ですか？
それともどこからか得た情報でしょうか？
864:病弱名無しさん
08/07/01 01:08:57 Uy/o7jkkO
専門家から教えてもらった方法です。
僕にとってはとても良いアドバイスだったので、皆様にも参考になればと思いレスしました。
865:病弱名無しさん
08/07/01 05:13:37 5pGr9jjF0
■毎日新聞廃刊か■ スポーツニッポンは
★祭り★
「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事28
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
★祭り★
【毎日新聞】ネット上に変態報道の処分と無関係の社員を誹謗中傷する書き込み→名誉棄損で法的措置を取る方針★
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
オカルト板ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
英語板 ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
大規模OFF ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
YouTube板 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
ニュー速 ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
医者 ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
マスコミ ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
司法 ｽﾚﾘﾝｸ(court板)
【毎日新聞】 iチャネル解約スレ 【変態報道】
ｽﾚﾘﾝｸ(keitai板)
▼iチャネル解約方法
ｉモードのｉメニューから料金＆お申込・設定を選択
４のオプション設定のｉチャネル設定から解約可能
解約理由を告げたい場合は携帯から151にダイヤル
▼解約後の料金について
パケホーダイなどとは異なり、解約した場合はその月のiチャネル利用料金は日割りになります。
解約したその月に再契約も可能です。追加料金も発生しません。
ｉチャネルの解約は日本人(あなた)を馬鹿にしている毎日新聞社への直接的抗議に繋がります
ちなみに解約には5分とかかりません
866:病弱名無しさん
08/07/01 10:22:30 azpkEh+60
全部のスレ読んでない、既出ならｽﾏｿ
吃音者って、喋る前にどもらない単語が先頭になるような文章、
瞬時に頭の中で作ってるよね？俺だけ？
だから、聞き返されると、もうしゃべれない
普通は、「え？何？」って言われても、スラスラ言えるのに、
俺は「えっ！もう言えないよ！」とパニックになる
接客業してるけど、適当に言いやすい単語を先頭にするんだけど
頭悪い客だと、いちいち「え？」と聞き返すから余計やりにくい
でも、確かに電話の時は顔が見えないから困る
転職する時も、電話番のことを考えて、そこの会社名が発音出来るか
考えてから、面接に行けるか考える
でも、カミングアウトした人、「どもってても気にしないよ」って言うけど、
絶対何かの拍子に「プッ、どもってるｗ」って言うんだよね
その後、こっちが沈黙して、ようやく気がつく
そのせいか、一青窈の「受け入れて」のPV見て号泣
そうなんだ、歌が流れ始める前の背の高い醜い男が
自分の姿に重なる、きっとああいう喋り方なんだろうなと思って泣ける
普通の人は、「うわー、キモー、どもってるしｗｗｗｗ」って思うんだろうな
長文ｽﾏｿ
867:病弱名無しさん
08/07/01 12:16:29 azpkEh+60
連投ｽﾏｿ
俺んとこ、父がすごい吃音で、兄貴も吃音、兄貴は喋るときに寿司を握るみたいに
右手の平を左手の人差し指・中指で叩いてて、それすらも笑われてたらしい
俺は、眼鏡作る時に、「えーっと、右」「えーっと、上」とか、「えーっと」を
つけないと言えないので、「スラスラ言えないのは、度が合ってないんですね」と
言われて、結局合わない度数の眼鏡しかいつも作れない
「右！」「上！」とか一言で言わないと駄目らしい…
でも、歌や一人だけの朗読は何ともない
腹式呼吸がいつもの呼吸、ヨガはやったことないけど、もう30年以上、どもってる
結婚式で両親への手紙が、読めなかった
ちゃんとどもらないような手紙にしたのに、自分一人にライトが当たって、
周りがしーんとなったら、もう「………あ………」としか言えなくて、
打ち合わせで、「感極まって泣く女性もいますよ」と言うのを思いだして、
とりあえず、泣いておくことで切り抜けた
……ビデオに録画されて、元夫側の親族一同はダビングして持ってるらしい
今でも死にそうだ、普通なら一番感動のシーンでどもって固まる花嫁
だから披露宴なんてしたくなかったのに………
愚痴ってｽﾏｿ
でも、腹式と朗読は、俺には効果無しだった
誰も聞いてないなら、いくらでもドラマの再現や下手な声優よりうまくセリフを言える
吃音は遺伝するんかな
母親になってなくてよかった
長々とｽﾏｿ、しばらくROM専門に戻りますﾉｼ
868:病弱名無しさん
08/07/01 16:21:03 hf5gW/BSO
本気で治したいです。病院では何科にいけばよいですか？
869:病弱名無しさん
08/07/01 18:05:30 6SvF4NqxO
868 治すんじゃなくて消えるって大学病院の心身医療科の先生に言われたよ。
870:病弱名無しさん
08/07/01 20:36:34 Z5PCkAlX0
俺女きめえ
871:病弱名無しさん
08/07/01 21:49:51 azpkEh+60
>>870
まあ後3ヶ月で自殺するから許してくださいな
もう来ないから安心してくれ
872:病弱名無しさん
08/07/01 22:09:32 tg/orI7KP
>>871
生㌔
いつか治る日もある
特に一人で朗読が出来るなら・・・
俺は無理・・・
873:病弱名無しさん
08/07/01 23:25:33 6IqN7j7B0
家族も吃音ならまだ分かってもらえるからいいじゃないか
うちは何の因果か自分以外はみんな饒舌だ
子供の頃は吃ったら怒られたり無理に電話番させられたり
家族の前で朗読の練習させられたりした
30越えた今でも治らないどころか悪くなっている気さえする
何かのトラウマか喋りのことを突っ込まれると異常なほど過敏に気にする
でも何とか生きている
自分が少しでも必要とされているなら・・・
死んでしまったらおしまいだからね
874:病弱名無しさん
08/07/02 00:11:28 iyVx3mJ00
幼児期に吃音が出て言葉の教室で一回完治。
社会人になっても１０年は吃音と縁遠い生活を送っていた。
三年前に電話仕事をするようになったが、一年間は吃音と
縁遠い生活をそのまま続けていた。でも二年前にシフト勤務で
ぶっ通しで１６時間くらい仕事するようになってから、あまりの疲労で
ろれつが回らなくなるくらいになってなんか喋りにくさを感じ始めていた。
その仕事は結局ひどい勤務体系だったので辞めたが、
次の仕事がまた喋りにくい会社名で前に喋りにくさを感じていたのと
あいまって最初は普通に言えていたが、だんだん言葉が出なくなり
ついに吃音が再発した。今は完全な吃音者。
吃音は完治はないんだよな。単に記憶の引き出しの奥底にしまっただけで
なくなったわけじゃない。それを呼び起こすようなことをしてしまって非常に後悔している。
やはり規則正しい生活を送るのも大事なんだよな。
875:病弱名無しさん
08/07/02 03:16:47 ZR19PFlP0
>>871
870が言ったのは、そういうことじゃないだろ。
俺だって男同士の結婚かと思ったぞ。
まともになれよ。
876:病弱名無しさん
08/07/02 21:10:06 eoPDQ6e70
確かに。
なんでわざわざこんなスレで、女が主語を「俺」にしてわざわざ文章が分かりにくくなるような書き方すんの？
普通に書きゃあいいのに。
男にでもなりたいの？
877:病弱名無しさん
08/07/02 21:14:46 2gDlVeum0
中二病だからしかたない
878:病弱名無しさん
08/07/02 22:42:41 QhboBDS6P
いつも 吃音で叩かれてんのに 叩かれる痛さが分からないのか？
もうやめようや
879:病弱名無しさん
08/07/02 23:28:41 ZR19PFlP0
>>878
あの物の言い方は吃音と関係ないだろ。
君の言ってることは本質がずれてるよ。
880:病弱名無しさん
08/07/03 02:32:35 DBWByzds0
別に一人称が何でも言いたいことがわかればいいじゃん。
頑張ってつたえようとしてるのに、一部がきにいらないから
叩くのは、吃音だからって理由で笑うのと同じだとおもう。
僕らは完璧ではないんだから、ちょっと寛大な気持ちでいたい
てすね！、、、と自分にいってます
881:病弱名無しさん
08/07/03 06:53:08 0b2F4jaX0
>>880
＞言いたいことがわかればいいじゃん
いや、その「言いたいこと」が分かりにくいから言ってるんですが・・・
だいたい普通に「私」って使えばいいだけなのにわざわざ分かりにくく「俺」なんて書くから分かりにくいだけなんです。
意図が分からない。
よくオタクの女の人って俺とか使うよね。
あの類かな。
882:病弱名無しさん
08/07/03 11:48:24 3smYfDFpO
おまえら細かすぎ
もっとおおらかに生きようや
883:病弱名無しさん
08/07/03 13:59:59 uHsFPWWaO
>>882
そうだね
884:俺女
08/07/03 18:34:11 MP5203TT0
もめないでくださいよ、ｻｰｾﾝ
もうリア友いないおばちゃんで、元夫と「俺」で会話してたから、
「俺」がデフォになっちゃってんだわ、今でも元夫とは「俺」で会話
離婚は、元夫んちに迷惑かけずに無縁仏になる為に、鬱を理由に別れた
実家には当然戻ってない、全く天涯孤独の身の上だから
まあ、中二病だか高二病だか知らんけど子供にはわからん世界があるんだよ
なんか、騒がせたので、ROMだけじゃ申し訳なくて書いてみた
どうもすみませんでした、鬱でも吃音でも叩かれっぱなしかよ…
ますます人が怖くなるよ…早く吊ってきますﾉｼ
皆さんの吃音が少しでも治りますように、とばあさんはそれだけ言い残してさいならします
885:病弱名無しさん
08/07/03 20:53:24 S7IokMIRO
別においらは神様じゃないし、人の人生や考え方、境遇などすべて理解できてないのだから、人を簡単に論評、批判したりするのはよそうよ。
886:病弱名無しさん
08/07/03 22:12:02 vludt1ST0
>>885
そういう君が一番悪質な人間かもな。
吃音なら何をしても許されるべきだとか、
そんな風に思ってたら間違いだぞ。
887:病弱名無しさん
08/07/03 23:21:26 LZAofFIB0
>>884
吊る前にあんたの経験してきた世界を話してくれよ
ここの人達だって人の痛みは分かる性質だろうから無下に叩いたりはしない
見てるとちょっと被害妄想と甘えが入ってるようだから鬱と神経症も併発してるかね
それ治すのは簡単じゃないことは分かってる
お父さんも辛かったろうな、結婚式で手紙が読めなかった時きっとあなた以上に辛かったと思うよ。
ご両親はまだ健在なのか？もし健在なら両親が悲しむような真似はやめなよ
888:病弱名無しさん
08/07/04 01:56:41 EpYCszCdO
>>884
たくさん辛い思いをしてきたんですね
人が生まれ落ちる環境なんて自分で決められないもんね
死にたいほど苦しい思いをしてきたのでしょう
もう疲れきっちゃって力が出てこなくなっちゃいますよね
それでも僕はあなたに生きてほしいと思います
あなたのことは何にも分からないし、たまたま2chの数あるスレの一つで出会っただけです
それでも、僕はあなたの書き込みを見て心が苦しくなりました
結婚式の場面を想像してやりきれない気持ちになりました
思うようにいかないことばかりだけど、何度も転んで、立ち上がるのも億劫になっちゃうけれど、もうちょっと歩いてみませんか？
あなたのペースでいいんです
顔も名前も知らない僕からのささやかなお願いです
889:病弱名無しさん
08/07/04 02:47:37 N2XjA7chO
一人一人吃音に対する考え方感じ方が違うと思うけど、僕の意見を言います。
吃音は独特な話し方の一つに過ぎない。でもいい話し方ではないので、別な話し方をするようにすればいいだけだと思ってる。
泳ぎでいえば、犬かきしか出来なくていやなら平泳ぎでもクロールでも泳げるようにすればいいだけ。
吃音を治すとか無くすという発想じゃなくて、自分が気に入ったもう一つの話し方を開発するのみ。自分の話し方は自分で決めたらいい。他人がどう思いようが気にしない。
890:病弱名無しさん
08/07/04 06:09:39 i4BCZGNp0
元夫と「俺」で話そうが勝手なんだけど、こんなところでまでそれを使う必要あんの？
じゃあ普段自分のことを「さっちゃん」って言ってる人はここでもそれを使うのか？
891:病弱名無しさん
08/07/04 06:23:20 ISSXkqt7P
だから 叩くなって
892:病弱名無しさん
08/07/04 06:30:28 i4BCZGNp0
あとこの人、「私は可哀想」「辛いのは私だけ」って感じでちょっと・・・
甘えるのもいい加減にしないと。
893:病弱名無しさん
08/07/04 07:45:51 tlFR9LP6O
かなり追い込まれているんじゃないかな
余裕がないんだろ
894:病弱名無しさん
08/07/04 08:15:15 ISSXkqt7P
追い込まれてばかりの吃音者が 同類を叩くなって・・・
痛いほど苦しさがわかるぜ・・・
895:病弱名無しさん
08/07/04 08:48:14 pXkg9LW+0
>>892
それ鬱の人に対しての禁句だ。
自分に自信を失くし疲れ果て自分を追い込みまくってる人に上から正論吐くのは最も酷なことだ。
彼女の周りには心を許して何もかも話せる相手がいないんだろう
このスレだけでも、彼女の話を聞いてやれる場所になれればと俺は思うぜ
896:俺女
08/07/04 09:36:43 QNi3W0xa0
なんかまた火に油を注いでしまってｻｰｾﾝ
本当に重度の鬱で、全然改良の余地がなくて、心療内科の先生も困ってる
いろんな保護とか保証とかうけられないから、健常者として働くしかないんで
泣きながらでも仕事行く、無欠勤で行ってる、2ちゃんくらいしか逃げ場がない
生まれ落ちた時の苦しみを、去年母と呼んでいた人に責められたよ、その痛みの、その苦しみの責任をとれ、って
父と呼んでいた人も、お前は鬱じゃない甘えだ、と言ってきた
手首切って救急車呼びながら、血だらけの腕の写真を送ったら、ようやくすまなかった、とレスが来たけど（基本メールの親子）、
自分はもう死んだ人間と思ってください、戸籍も抜けてるし、関係ないと親が死んでも葬式に出ない代わりに、自分が死んでも何もするなと言ってある
だから、無縁仏になれるわけです、一人ぼっちの戸籍だから
甘えでも怠けでも好きに言ってくれていい
もう罵られる人生に疲れた、40年そんな日々ばかり
学生時代も答えがノートに書いてあるのに、その数字が言えなく1時間たたされたままなこともあったし
社会に出たら、笑いものにされてきた、もう十分です
ほんとに荒らしのネタを投下してすみません
見てるだけでつらいので、次の方はもう本来の克服法の書き込みをお願いします
サロンの方に戻るよ…
お前なんか死ねばいい、お前が死ねばみんながうまくいく、と今でもまだどこかで言われています
あの世へ行ったら、どもらないのかなあ、と思いながら、仕事から帰って、身辺整理してます
後数ヶ月だから、我慢して頑張って働くのは…
心配してくれた方々ありがとうございました
叩いてくれた人、それであなたのストレスが多少発散されたのならそれで良し
他の人にあたらないで、「俺女」にだけあたってください
長文ｽﾏｿ、次から本来の流れに戻ることを願います
897:病弱名無しさん
08/07/04 11:07:18 pXkg9LW+0
>>896
ハマってるなあ。どんな仕事をしてきたのよ。
同じく底辺を這いずり回ってきた俺から言わせてもらえば
人間扱いされないような仕事の方が気は楽なんだよな。
期待されるような職場だと真面目すぎる性格とプライドの高さが災いして
プレッシャーに押しつぶされてしまう。
笑いものにされる要因は吃音だけではなくて、無駄に高いプライドが滑稽さを増長して
そこにメンタル面の強さがないと格好の標的にされてしまうんだよ。
俺もよく図太くなれ、バカになれと言われてきたけどまったくその通りだと思う。
ある種キ○ガイにならないとこんな世の中生きていけないよ。
まるっきり不器用で真面目すぎる人間が損をする世の中になってるよ
そんなアホらしい世の中だから辛いことからは逃げちゃえば良いと思うよ。
逃げ続けて底辺歩いてバカな人間を見ている間に生きるコツみたいなのも掴めるかもしれないし。
嫌だったら辞めちゃえばいいんだよ。それができるのがこの世にいる利点だよ。
この世を辞めちゃったらその先がすごく辛い所でも後戻りできないからね
898:病弱名無しさん
08/07/04 12:10:34 QNi3W0xa0
>>897
もうこの世に未練はありません
底辺底辺とおっしゃる方に、先日「失うものがないなら娼婦になれ」とまで言われました
そこまでして生きるつもりもありません
吃音になったのは、思い上がった人間にならない為だったのだと思っています
言わなくていい一言までずけずけと言ってしまうような人間にならない為だと
プライドなんてものはありません、いろいろあったから、人殺しもしたし
今はカレンダーすら読めないくらい精神状態が疲れています
仕事行ってきます、ホントにもう荒らしてすみません
本来の流れに戻していただければ幸いです
申し訳ありませんでした
899:病弱名無しさん
08/07/04 14:38:18 hIxzdxdi0
あやまる必要など、まったくありませんよ。
私も自分の人生が早く終ってくれないか、と思いながら生きています。
なにか小さな楽しみや幸せを、みつけながら生きていってください。
900:病弱名無しさん
08/07/04 18:46:08 0GKoKv+LO
吃音でも楽しく人生送ってる人いますか？今日も電話ではいが言えなくてははははははい、ってかなり恥ずかしいし情けないし、、昼休み音楽聞いてたらなぜか涙が止まらない。みんなそれぞれ色んな悩み抱えてると思うけど、吃音って何をどうやっても治らないかな？
901:病弱名無しさん
08/07/04 20:41:31 N2XjA7chO
楽しい日々を送っていますよ。
僕は吃音の現役ですが、自分流の話し方を開発しつつ実践しています。内容は最初の言葉を引き延ばして歌うようにリズムをつけて話すやり方。
吃音を治す事も無くすことも出来ないのでそれはほっといて、自分流の新しい話し方を出来るようになりないと思ってる。
い～し焼いも♪って感じ。
902:病弱名無しさん
08/07/04 20:49:58 ZaEBqE8I0
ぐだぐだ言ってないで市んだほうが楽になれるよ。
903:病弱名無しさん
08/07/04 23:54:41 tlFR9LP6O
楽しいとは言えない生活だな
でも楽しいと思えるように趣味に時間を使うようにしている
904:病弱名無しさん
08/07/05 04:33:51 Xmk63wEn0
>>898
俺の大学はモスクワ大学と提携してるからモスクワ大学の学生が多勢いたよ。
日本の東大よりはるかにレベルが高い。その中でも一番高いのが多分法学部だろうな。
そのモスクワ大学の法学部を首席で卒業した才媛が居た。
在学中に、判事と弁護士と検事の資格を取得した天才的な女性だ。
しかし彼女は卒業と同時に娼婦になった。理由は「資格なんかあっても何も
仕事がないし、それに娼婦の仕事は私の性に合ってるし・・・」。
分かるね。娼婦の仕事も辛いけど悪くないよ。どんな仕事も辛いんだよ。
905:病弱名無しさん
08/07/05 05:53:54 wG9crwmjP
生きるって事は 生老病死と闘う事
その中の ちょっとした幸せを見つける事
906:d
08/07/05 08:20:04 xmd5L2Td0
ここは鬱病自慢するスレでも、「頑張らなくていいんだよ」だのなぐさめるスレでもありません。
グジグジと悲劇のヒロインやりたければ他のスレへどうぞ。
907:898
08/07/05 08:56:11 fICs5dua0
>>906
おっしゃる通りです、申し訳ありません
荒らしの流れにもちこんだことは承知しております
何度もそう書いては来たのですが……申し訳ありませんでした
908:病弱名無しさん
08/07/05 09:09:33 wG9crwmjP
>>906
死ねや どもり
909:病弱名無しさん
08/07/05 11:20:50 ShxoNwBkO
>>906
吃音とはどもることそのものだけが問題ではなく、どもることに伴う人間関係の問題や心へのストレスの問題も含んだ総合的なものですよね
スレに沿った話かどうかの観点でみるならば、鬱の人だろうとなんだろうと吃音を持っている人の吃音で悩んできた話は吃音克服のための重要な情報だと思うのですが、どうですか？
そもそも、こういう話を元に吃音の実態をきちんと把握してこそ、正しい対処療法が見いだせるものではないでしょうか？
あなたは>>907の話を全部読みましたか？
とても辛い人生を送ってきて自殺まで考えている内容ですよね
目の前で人が死のうとしているのをどうして見過ごすのですか？
冷たい言い方で突き放すのですか？
2chだからいいのですか？
助けましょうよ、どもり以前の問題じゃないですか
最後に>>906の立場をわきまえず、一方的に書き込んでしまうことをお詫びします
910:病弱名無しさん
08/07/05 18:22:53 Xmk63wEn0
>>909
対処療法って何？
療法という物は、病気や障害に対処する方法を言うんだよ。
具体的には２つ、まず症状に対しての療法、すなわち対症療法が一つ。
もう一つは原因に対しての療法、これを根治療法とか根源療法などと言う。
「先生、病気なりました。どうしたら良いでしょう」
「対処してください。」・・こんな感じか。
君は、真面目な話なのにおふざけが過ぎるぜ。
対処する療法なんてふざけたこと言ってる場合かよ？
911:病弱名無しさん
08/07/05 21:03:14 3nBZWG2uO
910
912:病弱名無しさん
08/07/05 21:10:27 3nBZWG2uO
910さん、対処療法の言葉の定義うんぬんよりも、909さんの助けてあげたいと言う優しい気持ちを理解してあげましょうよ。
913:病弱名無しさん
08/07/05 21:47:29 Xmk63wEn0
>>912
定義とか何とか、言葉遊びをしているんじゃないんだよ。
こういう真面目な話の中で下らないおふざけをする
のは良くないと言っているだけ。>>909は本当に真面目なのか。
本気とも冗談ともつかないことは言うべきじゃないと思うな。
914:病弱名無しさん
08/07/05 22:33:53 /WLFYQb00
>>906あなたの発言は間違っている。せめて沈黙を守れるぐらいの余裕はもってほしい。
915:病弱名無しさん
08/07/05 22:41:06 QakBxcX50
人間は、そんなに強いものじゃない。壊れる時もあります。
そんな時は、誰かの助けを借りてもいいと思います。
自分を解ってくれる人間、慰めてくれる人間は、やはり必要ですよ。
916:病弱名無しさん
08/07/05 23:58:05 iLWCm77Q0
ID:Xmk63wEn0は本スレでも荒らしてる
そろそろ皆、スルーしようね
917:病弱名無しさん
08/07/06 21:02:30 nAZHLcPl0
みんな、ルボックスっていう薬いいぞ。
もともとＳＡＤ（社会不安障害）の薬だけど、俺の場合、吃音にもそこそこ効果あったぞ。
なんというか、抗不安剤とは効能が逆というか、全く別物。
抗不安剤の場合、落ち着くという感覚で焦りをなくして吃音を抑えようという考え方でしょ？
ルボックスの場合、ヤル気がみなぎってきて、喋ろうとする意欲をみなぎらせるわけよ。
考えて見れば難発って、吃音のよって、喋ろうとする意欲の減退からきてる部分も多々あるんだよ。
もちろん吃音そのものがそれによって完治するわけでも、人並みに喋れるわけでもないかもしれない。
でも人によってはかなりの効果をもたらすと思うよ。
俺も正直、自分ではどれくらい効いたか自信はないが、吃音以外の麺でもかなり効果がある。
頭の働きがよくなり、とにかく自信とヤル気がみなぎってくるわけよ。
この効果って、麻薬に似てるけど、どんな害悪があるかなんて俺には関係ないｗ
とにかく、診療内科や精神科に相談することオススメ。
918:病弱名無しさん
08/07/06 21:21:10 /5s34Uxl0
871 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 21:49:51 ID:azpkEh+60
>>870
まあ後3ヶ月で自殺するから許してくださいな
もう来ないから安心してくれ
もう来ないから安心してくれ
もう来ないから安心してくれ
もう来ないから安心してくれ
もう来ないから安心してくれ
919:病弱名無しさん
08/07/06 23:38:25 gKHeaRMh0
>>917
薬って病院に行かないといけないから面倒だよな。
俺も以前、病院に行って処方してもらってたけど途中で行かなくなってしまった。
何の薬か覚えてないけど、服用を続けてたら頭がぼやけるような感じになって、
そのときは吃音の症状がでなかった記憶がある。
920:病弱名無しさん
08/07/07 00:19:51 P11rPzyK0
薬は徐々に効果が薄れるし、かといって辞めると元に戻るのではなく
もとよりひどくなるからね。薬に頼った分反動で平常時より自信の喪失と
吃音不安は増すとおもう。そして肝臓にも相当な負担がかかる
しらべてないからしらんが大概の精神系の薬には眠くなったり
本来の作業能率を下げる副作用もあるものも多いし。
だからやめろとは言わないが本当に言葉で追い込まれている人以外は一考すべき。
根本的な解決からはむしろ遠ざかっているしね
921:病弱名無しさん
08/07/07 00:49:17 2AdFmTqB0
>>871あなたが死んだらきっと、おれも悲しい
922:病弱名無しさん
08/07/07 01:03:28 ykMcLBKv0
結局、薬って頭を麻痺させてるだけなのかもしれんな。
その分能力も低下してる。
先日、風邪の影響か蓄膿を発症。
頭痛までしてこみかみ部分が凄く痛んだんだけど、ほとんどどもらなかった。
同じようなもんだ。
923:病弱名無しさん
08/07/07 02:55:54 /B/4hhhx0
>>884
鬱病やら吃音やらでいろいろ大変だろうが
その最後の一行が書けるあんたの精神はまだ大丈夫だ。
逆に叩いてるヤツらは、あまりのストレスに負けて捻くれてしまった人たちだろうな。
さて、俺の行く末はどっちなのかね～（笑）
924:病弱名無しさん
08/07/07 04:22:53 f3rxmctY0
>>917
ルボックスですか。それは初めて聞くけど、有益な情報ありがとう。
難発にしろ連発にしろ、ともかく喋るのが怖くなって、そのうち
喋る意欲もなくなってしまうんだよね。
それ、いいかも知れない。吃音以外のことでも効果がありそう。
積極的になれれば、ずいぶん違うよね。今、意欲減退で困っちゃってるんだよ。
人によっては、薬を止めると元の木阿弥とか言う人もいるけど、
自信とやる気がみなぎって色んなことが出来て、今度はそれが自信になるから
薬を止めても効果が持続すると思う。それに、仮に元の木阿弥になったら
また薬を飲めば良いわけだし、一生飲み続けてもいいかな。
肝臓がどうのこうの言う人も居るけど、それはたまに検査を受けて、
普段から肝臓を守るように努力していれば十分に避けられると思う。
休日は薬を飲まないで休肝日にしても良いかもしれないね。
925:病弱名無しさん
08/07/07 11:36:04 84JSIucz0
私も、一生飲み続けてもいいと思っている。
いつも身体が非常にだるいけど気力を振り絞って仕事に行っている。
あと森田療法の本は時々、読んでいる。
926:病弱名無しさん
08/07/07 18:09:38 X0hoG9l0O
このスレのみんなが幸せになれますように
927:病弱名無しさん
08/07/07 19:32:14 odMa7NAe0
65。自分は、薬飲んだことないし、これからも飲むことはない。
最後に、もしかしたら長年の吃音だって、克服できるんじゃないかと
見えない意識できない９３％の力信じて、 やってる。
928:病弱名無しさん
08/07/07 19:43:11 pqWpCSiw0
小学校～大学生の頃は、吃音が酷かったけど
20代後半になった今だと、よほど緊張していない限り
あまりどもらなくなったな
理由がわからん
929:病弱名無しさん
08/07/07 20:23:53 ASUKCDki0
ここ2、３年吃音がひどくなってきたので、この前精神科に行ってソラナックスてのを処方してもらった
これ飲むと心が落ち着く、落ち着きすぎてやる気もなくなるけどw
どもりもかなり改善された
930:病弱名無しさん
08/07/07 23:17:24 P11rPzyK0
>>924
精神系の薬はそのときだけなんて頓服は出来ないんだよ。
逆に精神が不安定になる。精神状態に作用している薬全体にいえる副作用は
依存性。辞めたら人によってはすさまじいうつ症状になったりする。
だから飲み始めたらずっと飲み続ける必要がある。
断薬も医者と相談して徐々に徐々に長い期間かけて減らすものなんだから。
普段から肝臓を守る努力って何だよ。
肝臓は沈黙の臓器って言われてるくらいいざ手遅れ状態の肝硬変や肝臓ガンに
ならない限り何も病気の兆候みたいなものは出さない臓器なんだよ。
一日三回の薬がかける肝臓への負担を帳消しにするような方法なんてありません。
検査受ければよくわかるよ。γGDPとかその辺の数値がドーンと跳ね上がるから。
全員が全員とは言わないが限りなくやばいのは事実。
喫煙者が非喫煙者の数倍肺がんにかかり易くなるのと一緒。
931:病弱名無しさん
08/07/07 23:19:32 P11rPzyK0
γ-GTPだったｗ
932:病弱名無しさん
08/07/09 00:08:33 lUzGpd950
>>930
なんというか、考え方が古いなあと思います。
肝臓の負担とかいうけど、医者がきちんと判断して、処方してくれてるわけで、そんな危険なことはしませんよ。
事実、いろんな薬を飲み続けても肝数値なんかほとんど変わらないし。
なんとなく、身体の病気じゃなくて精神の問題を薬で解決するということに抵抗があるんでしょうね。
でも、考えてみてください。
薬で良い方向に向かうものを、我慢することによって生活や精神、ひいては身体に与えるストレスや悪影響を。
身体の病気を治すのも心の病気を治すのも同じなんですよ。
発想の転換も時には必要。
それでも怖いなら、しなければいい。
でもそれを、他の人にまで押し付けるのは関心しませんね。
あと、「精神系の薬はそのときだけなんて頓服は出来ない」っていうのは、何を根拠に言ってるのですか？
抗不安剤のほとんどは、頓服用のものが多いのですよ。
933:病弱名無しさん
08/07/09 07:59:41 Gh+la0/IO
頓服と書かれた薬を常用している私。
934:病弱名無しさん
08/07/09 14:37:48 pxNYF0oVO
このスレのみんなが幸せになれますように
935:病弱名無しさん
08/07/09 16:29:41 Izw/XYUu0
>>930
貴兄の御高説には、ほとほと感服つかまつりました（笑）。
でも、その御高説も、吃りながら言ったのでは説得力がないよ。
アルコールは、かなり肝臓に負担をかける。でも普通にお酒を飲んでいる人には、
脂肪肝も肝硬変も起きないだろ。アルコールが代謝されるには、26時間の時間が必要だ。
でも一日は24時間しかないから、毎日2時間ずつ貯まって行く。6日で12時間分貯まる。
だから週に一日は休肝日を設けなさいと言われるの。これでチャラだよ。
薬も医者と相談して、「休日は吃ってもいいんですけど、だから休肝日にして肝臓を
守りたいんですけど良いですか？」と尋ねるんだよ。
すると「別に肝臓を傷める薬じゃないから、そこまで考えなくて良いですよ。
でも心配なら休日は飲むのを止めても良いですよ。薬代の節約にもなるし」とか言うわけだよ。
>普段から肝臓を守る努力って何だよ。
中国製の食品は食わないとか、水道に浄水器をつけるとか、酒、タバコを控えるとか、
肝臓に良い食品を極力食べるようにするとか、そのぐらい自分で考えつかないのか。
>肝臓は沈黙の臓器って言われてるくらい
そんな、小学生でも知っていることを偉そうに言われてもなぁ・・・。
だから、たまに検査を受けると良いと俺が言ってるのに、全然読解力が無いな。
俺の同僚は頭痛持ちでな、毎日大量の頭痛薬を20年以上飲んでたけど、あまり効かないと悩んでいたんだ。
辛い、辛いと嘆くので、俺がたまに使うイブという頭痛薬を上げたらわずか１分か２分で、
長年の頭痛がスーッと消えて行った。本人は、超超大喜び。それから彼はイブを常用して、一回２錠、
一日３回飲んでるが、３年経った今でも健康診断で肝臓はバッチリだよ。意外とこんなものなんだよ。
936:病弱名無しさん
08/07/09 19:24:58 D9WZK/B00
高齢の人ってやっぱり今だに>>920や>>930のような考え方の人多いね。
うちのオカンがそうだ。
俺が精神系の薬を飲んでるって言ったらものすごく嫌がる。
ドモって苦しむのとどっちがいいんだろう、ほんとに。
937:病弱名無しさん
08/07/10 00:42:40 ROm25Ud50
つか精神系の薬飲んで綺麗さっぱり治りましたっていうレスもみたことねーしな
たまに薬宣伝みると製薬会社がまた吃音者の骨でもしゃぶりに来たのかと思うよ。
治ったといい講演とかできっちり自らの言葉で主張して活動している人は
みんな自己努力によるものだってのに。
吃音者は「治るかも」の一言にだまされやすいからね。
薬漬けになりたきゃなれば良い。
938:病弱名無しさん
08/07/10 12:30:30 /1lrG/9eO
恒久的に精神安定剤のむ気だよ俺は。それでキチガイになったほうがまし。正常な頭で障害があるから駄目なんだ。身も心もキチガイになればすくわれると思う
939:病弱名無しさん
08/07/10 18:26:36 sK/O4pPV0
>>937
綺麗さっぱり治る薬なんか聞いたこともないよ。
俺の場合は２割良くなったら大喜びだよ。
もし５割も良くなったら泣いちゃうかもしれない。
俺は喜んで薬漬けになるよ。
高血圧の薬もほとんどの人が一生飲むはめになるけど、
薬を飲んでるから一生飲めるとも言えるんだよ。
たまに薬は良くないと言って頑として飲まない人が居るわけだよ。
そういう人は一生飲む必要はないのね。
すぐに死んじゃうから（笑）。