08/06/14 13:58:48 9Atf9b9K0
女性ホルモンの生理的弊害について言うと、昔からよく言われていることはあまりあてにならない。
特に、肝臓への負担は、たばこ1本、ビール1杯よりはるかに少ない。
代謝が進んで女性ホルモンとしての作用が落ちたエストリオール(E3)とか、
さらに代謝が進んだエクイレニンとかエクイリンとかなら、それなりに肝臓への負担がある。
プレマリンの成分がそうだけど、通販で購入した訳の分からないものならともかく、それほど心配する必要はない。
代謝しておらず女性ホルモンとして最も強力なエストリオール(E2)なら、肝臓への負担はほとんど考えなくてよい。
代謝が進んだホルモンほど、肝臓は毒物として判断し働きかけ負担となる。
血液凝固作用については、代謝が進んでおらず女性ホルモンとして強力なものほど、注意が必要。
手術のときなど、出血予防のために女性ホルモンはよく用いられる。
ビタミンＣにもそういう働きはある。
最も注意が必要なのは大量に女性ホルモンを摂取する場合。
妊娠状態と同じになる。
血栓以上に問題なのは、心臓への働きかけ。
妊娠を維持するため心臓は体中への栄養補給を活発化させる。
そのため心臓への負担はかなり大きくなる。
ひどい場合は心筋梗塞から死に至る。
943:病弱名無しさん
08/06/14 14:14:23 9Atf9b9K0
>>940
8年前で、かなりの年齢から。
>>942で女性ホルモンの副作用を書いたけど、
適切な使用では体にいいことも多いと思われる。
特に、子宮ガンの心配が無い男性の場合。
一般に、女性ホルモン使用の弊害を述べる場合の心情は、
男性なのに女性になるなんて、とか、神の領域を侵して、とか、
道徳的な感情から発する場合が多く非科学的。
もちろん、弊害は考慮すべきだけど、冷静に考えることが最も重要。
女性ホルモン投与の長所としては次のことが挙げられる。
体内のあらゆる細胞を活性化させ老化、生活習慣病を食い止める。
皮膚、毛髪、まつ毛、血管、骨、歯などのリフレッシュが図れる。
皮膚は一般男性より弱くなることもあるが、しわなどが減る。
毛髪は、伸びるのが速くなり、クセ毛が無くなる場合がある。
まつ毛は元気になる。
血管は柔軟性が出来、血栓などがたまりにくくなる。
骨密度が高くなり、柔軟性も増す。
歯は丈夫になる(ホルモンを激しく変動させると逆効果)。
成長ホルモンの骨端活動を抑え、中年・老人の貫禄化の象徴である、耳、鼻、指先などの肥大を防ぐ。
944:病弱名無しさん
08/06/14 14:28:14 9Atf9b9K0
一般に長寿のためには、ある程度の年齢から体が老化し活動レベルを下げる方が良いようだ。
つまり、健全な老化。
体を酷使する男性ホルモンへの抑制作用がある、若いころの女性ホルモン投与はともかく、
ある程度の年齢からの女性ホルモン投与は、体への負担が心配される。
アンチアイジング作用が強いわけだから、当然、負担があると考えるべきだろう。
ただ、肝臓関連の血液成分数値の低下など、生活習慣病の改善も見られるのは、どう評価すべきだろうか？
945:病弱名無しさん
08/06/14 14:38:14 9Atf9b9K0
>>941
⊆7錠⊇ホルブサスレ( ；∀；)⊆癒しモンスター⊇
は、携帯からアクセスの、精神的にヤバい連中中心のスレのようでした。
あなたのなじみのスレですか？
ほかの人は、行かない方がいいよ。
946:病弱名無しさん
08/06/14 15:59:09 4coJsR1q0
>かなり多量のホルモン量になるけど、これぐらいの服用をしないと
れせぷたって言葉知ってる？
947:935
08/06/14 18:59:12 y6NjTZWj0
>ID:9Atf9b9K0
貴重な体験談、とても参考になりました
ありがとうございます
バストもとても綺麗でうらやましいです
またいろいろお話してくださいね
948:病弱名無しさん
08/06/14 22:46:38 eAj7rkU40
なんかおかしな奴が変な演説こいてるな。
すごくもっともらしい事を書いているように見える所が面白いｗ
内分泌と肝腎代謝はもうすこし勉強したほうがいい。
cytochrome pigmentの理解は基本中の基本だぞ。
自己満足は結構だけど、人には迷惑かけるなよ。
949:病弱名無しさん
08/06/14 23:19:17 9Atf9b9K0
>>946
レセプターってよく使う言葉だけど、
定義があいまい。
具体的にそういうものがあるわけでなく、
漠然と、効いたり効かなかったりする現象を後追い説明しているだけ。
まあ、ホルモンの量を増やしたがるやつが多いから、
事故とかの責任逃れをしたいために医者としては最低限に抑えたいもの。
ホルモンは投与すればするほど、効くっていうのはおれの実感。
おれは、ホルモン投与の臨床例を何十人も見ている。
>>936の写真は見てくれた？
女性並みか、それ以上に女性化したいのなら、
女性と同じ以上の期間と、女性ホルモンの血中濃度が必要。
例えば、エチ0.01mgを毎日続けても、女性の低温期の濃度を維持するだけで、
こんなのだけじゃ、せいぜい男性機能を停止させるくらい。
女性化があまり進まず、女性でも男性でもない状態が続き、
骨粗しょう症とか虫歯になりやすくなる。
人間、女性でも男性でもない状態っていうのは更年期くらいからの状態だけど、
そのうちに健康障害が起きることは間違いない。
950:病弱名無しさん
08/06/14 23:51:29 9Atf9b9K0
わたしは、肝臓関連では、年1回以上、
GOT、GPT、コリンエストラーゼ、LDH、ALP、LAP、γ-GTP、総ビリルビン、直接ビリルビン、胆汁酸の検査を受けて、すべての値は正常範囲に収まっています。
さらに腎臓、血管、血液、尿などの検査、血液凝固、免疫血清などに関連する検査を同時に受けています。
問題は、血液の各要素が男性としては、重度ではないが、低濃度である点が経過観察が必要と診断されています。
これも女性として見れば問題があるわけじゃないわけです。
ほかに問題を指摘されることはありません。
骨密度は20代前半比で110％、歯槽膿漏は全く無しで、歯も、女性ホルモン投与以前に少し虫歯治療した跡がある程度で、丈夫です。
951:病弱名無しさん
08/06/14 23:59:20 9Atf9b9K0
>>948
わたしはあなたのような誹謗中傷(違法な犯罪行為です)をしているわけでも、
プロパガンダを演説しているわけでもなく、
事実をリポートしているだけ。
情報だから、その評価は各人が行えばいいと思う。
何をして、どういう結果を得たか、それがこのスレをのぞく人の参考になるんじゃないでしょうか？
それとも、正確な情報は通販ホルモン剤販売を妨げになりますか？^ ^
952:病弱名無しさん
08/06/15 04:37:26 KDlS2RzJ0
>正確な情報は通販ホルモン剤販売を妨げになりますか？^ ^
どっかで見た乳だと思ったら、おまえはいつぞやのホル板荒しか！
おまえにかかると自分の気に入らない奴は全員が通販業者だからなwww
帰ってくるなよ面倒くせえ・・・
953:病弱名無しさん
08/06/15 06:47:35 rczFKcWW0
age書き、アダチャ、プロセキ1/4でピンとくるじゃん
954:病弱名無しさん
08/06/15 12:00:59 j79f66s40
>>953
アダチャって何ですくわ？
それなりに平和なスレだったのに荒らされちゃうのかあ。
って書くと俺も業者扱いされるんだよねｗ
955:病弱名無しさん
08/06/15 15:47:56 cDsdJmvE0
過去がどうかは知らないけど今回のカキコで荒らしとは思えない
通販業者扱いされるって言うけど冗談で書いてる可能性もあるじゃん
あくまで現状の個人的な希望を言えば、いろいろ教えてもらえそうなので居てほしい
956:病弱名無しさん
08/06/15 20:03:00 lh2xLEFr0
まあ乳の日だしな
乳自慢くらい大目に見てやれよ
957:病弱名無しさん
08/06/16 02:13:04 N0b8FMKQ0
プレとエチってどっちの方が見た目
女っぽくなるの？
958:病弱名無しさん
08/06/16 09:14:17 kexx/8rE0
エストロモン1000錠で72ドルなんだな
大特価12kとか良いぼったくりじゃないか
個人輸入出来る学力があれば…
959:病弱名無しさん
08/06/16 13:13:48 l8S3P/wuO
>>958そんな安いとこあんの？
960:病弱名無しさん
08/06/16 16:20:43 kexx/8rE0
>>659
12k的な意味で？
中に一緒に入っていた紙
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
961:病弱名無しさん
08/06/16 17:54:36 6q0Puxb20
>>960
安
どこ？見たことないけどそこまで安い輸入業者
962:病弱名無しさん
08/06/16 18:23:18 l8S3P/wuO
>>959だけど>>958と多分同じところで買ってるぽい｡
明細書見たら俺も同じく72ドルだった。
963:病弱名無しさん
08/06/16 18:57:46 eigls0XY0
>>962
私も72ドルだ
プロベラは32ドル
関税対策なのかな。
メールできた注文確認書では
エストロモン0.625mg 1000錠$105.74
プロベラ5mg100錠 1本$43.23
だったけどね。
964:病弱名無しさん
08/06/16 19:02:49 eigls0XY0
ちなみにPAYDOLLAR.COMにはメールで来た
金額通り支払ってるけど。
965:病弱名無しさん
08/06/17 01:33:44 83Tmv38D0
送料手数料込み11,058円なら、それほどﾎﾞｯﾀではないと思うけど…
966:病弱名無しさん
08/06/17 05:28:53 3tTZB/Hd0
それ違うとこじゃね？
967:病弱名無しさん
08/06/18 12:18:17 Ij9dFlHt0
プエラリアかってしまったが、効果はどんなもんだろう
968:病弱名無しさん
08/06/18 13:07:52 l/NnYbB30
ないない
969:病弱名無しさん
08/06/18 13:18:44 /HXFN8lq0
高い。
言うほど効果無い。
そのくせ副作用の危険性は指摘されている。
まぁ、良いところ無しだね。
そんなこんなで俺はホルに移行してもう半年。
970:病弱名無しさん
08/06/18 13:32:41 nKgLM7fGO
池沼
971:病弱名無しさん
08/06/18 13:36:19 I4/+N1HY0
>>967
個人差はあるが多少の効果はある
多少が我慢できないならお勧めではないな
972:病弱名無しさん
08/06/18 15:26:14 I4/+N1HY0
質問です
アンチアンドロゲン効果のあるお薬は女ホルのように一旦始めたらやめると問題が起きるのかな？
973:病弱名無しさん
08/06/18 15:30:52 nKgLM7fGO
池沼
きちがい
974:病弱名無しさん
08/06/18 15:33:30 5G2jV1zO0
>>972
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ
975:病弱名無しさん
08/06/18 21:09:36 f8Oexmna0
今まで初めて会った人には女としてしか見られたことがなかったし、
男友達にも女として見られてたり、同級生の男に告白されたり（ゲイではない）
ナンパされたり、おじさまに声かけられたり、
そんな私ですがムダ毛とヒゲの手入れ（そんな濃いほうではないです）が大変なこと、
性欲が強いのに彼女や彼氏はつくりたくないし行為もしたくないという強迫観念めいたものがあることから、
ついに女ホルはじめました。
十代後半です。
さきほどエストロモン飲みました。気長に変化を待とうと思います。
976:病弱名無しさん
08/06/18 21:15:42 WatO/IGS0
卵胞ホルモン（エストロゲン）は骨端軟骨層を閉鎖する
作用がありますが、黄体ホルモン（プロゲステロン）にも
同様の作用があるのですか？図書館やWebなで調べてみましたが
そのことにふれた文献が一向に見つからないもので.．
自分は現状維持の中性化を望む17歳の者ですが、もう少し
身長が欲しいので気になっているところです。
どなたかご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。
977:病弱名無しさん
08/06/18 21:31:10 dzp5Y3q60
>>972
２CHで質問するときはもうちょっと具体的に知りたいことを聞かないとまともに答えてくれるやつはまずいない
たまーに親切な人がいるけどな
特にホルスレでは具体的なことを聞いても煽られる可能性大
ホルやってるやつって自分が優位に立てるもんがそれぐらいしかないやつがほとんどだからあまり教えたくないんだろう
いろいろ調べて具体的な質問にして親切なやつを気長に待つしかない
まあ、がんばれ
よくすぐにググレとか言うカスがいるが調べてわからないから聞いているとは思わないのか
そうじゃないかも知れないがその可能性も考えられないようじゃやっぱカスだな
>>974おまえだよ
978:病弱名無しさん
08/06/18 22:08:29 IfbtsAFL0
ホルの効果なんて一〇人１０色同じ量のんでも、結果は完全に個人差。
リスクとベネフィット考えてベネフィットが上回るならばやればいいんじゃない？
まぁ、後悔しないようにね。
失うものは想像以上に結構大きいよ。
979:病弱名無しさん
08/06/18 23:19:00 0YLZGC+2O
リノラル 2/day
ダイアン 2/day
プロベラ 1/day
プレマリン 4/day
これって多いのかなぁ…
980:病弱名無しさん
08/06/18 23:20:12 R9h6YA+M0
そんな飲んでたら肝臓とレセプタがぶっ壊れる。
981:病弱名無しさん
08/06/19 00:04:31 hQleuKaJ0
骨端線の閉鎖は、エストロゲン過剰暴露で発生して、エストロゲン欠損で
発生しないことが臨床的に知られているが、正確な機序はまだ研究段階。
でも、骨の性ステロイドレセプタといえば、静止軟骨のERα、肥大軟骨のERβで、
PRは関与しないから、事実上プロゲストーゲンは骨端閉鎖、骨代謝に関与しない。
身長云々ならGH/IGF-1の勉強すれ。
982:病弱名無しさん
08/06/19 00:05:54 QZiJThxH0
しまった安価忘れた。 >>981は >>976へ。
983:ホルモン人
08/06/19 00:50:21 7ouRil4h0
ホルモン人です。
次スレを用意しておりますのでどうぞご利用ください。
★女性ホルモンを服用したい★2錠★
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
次スレのテンプレは前回よりもかなり増やしております。
かなり厳しいことも書いておりますが、ホルモン剤の服用は
完全自己責任です。
テンプレをよくお読みいただき、、【各自】が【十分考慮・熟考】
し計画的に使用するようにしてください。
特に未成年者においては法律違反行為は断固反対・断固排除
です。
法律違反を犯さず、親やカウンセラーに相談するなどして、メン
タルクリニックに通い、医師の管理のもとで行うようにしてください。
984:病弱名無しさん
08/06/19 01:19:55 wskvix640
>>983乙
そういえば次スレで２錠なのか・・
985:病弱名無しさん
08/06/19 02:04:41 nNbPMfnl0
>>977
抗男性ホルモン 副作用 でぐｸﾞｸﾞればいくらでも答え出てくるだろ？
関連の過去ログ見たってなんらかのレポはある。
努力したのかどうかはしらんが、下手すると人生変えかねないかもしれない質問を
2chで今までの経緯も何も話すことなく教えてくださいっていうのはクレクレ君と等価だと思うぜ。
まぁ、それでも俺をｶｽ呼ばわりしたいんだったらご自由にｗｗｗｗ
>>972
まぁ、もうちょっと具体的に質問してくれよ。
そうしたら、それなりの回答できるかもしれないぜ。
個人的な見解だが製造元のサイトとかでしらべたほうが確実なソースあると思うぜ。
986:病弱名無しさん
08/06/19 14:05:19 erkZ6yZ50
エストロモン6錠に増やしたら気持ち動悸が激しくなったような…
987:病弱名無しさん
08/06/19 17:52:04 WoNS4i/Y0
知るかぼけ
あっちいけ
988:病弱名無しさん
08/06/19 18:13:43 7ouRil4h0
>>986
今までのレスの流れを見れば、そういう症状が出たとき6錠が多
いか少ないかは、自己判断できるよね。
おおよその話はできても、あなたに合う量までは検査・診察した
医師でもなければ進言できません。
989:977
08/06/19 21:24:30 Qf1gh7f+0
>>985
最近他でもググレカスってのをよく目にしているから過敏に反応してしまった
>>985で>>972に言ってるような言い方は好感持てる
まあなんだ・・・俺がわるかったわ、ごめんな
990:病弱名無しさん
08/06/20 06:48:00 tqgyxYJx0
>>977
991:985
08/06/20 06:59:00 cGgZf3Ze0
>>977
まぁ、所詮2chなんだから気にしないでくれよ。
ｸﾞｸﾞﾚｶｽだって俺にとってはググりなさいっていってるのと同じニュアンスだしさ。
俺なんて、自分で努力もしないで美味しいところだけ持って行こうとする精神性が
気にくわないだけのただのホル入れてるｵｻｰﾝだからさ(笑)
992:病弱名無しさん
08/06/20 08:07:11 6nGnIIlj0
ブサイクなおっさんがお世事を真に受けてキモイ顔と身体をネットで晒してるの見ると鬱になる
993:病弱名無しさん
08/06/20 14:30:28 clQZ+kFn0
埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め
994:病弱名無しさん
08/06/20 21:30:57 clQZ+kFn0
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
995:病弱名無しさん
08/06/20 21:31:39 clQZ+kFn0
れれれれれれれれれれれれれ
996:病弱名無しさん
08/06/21 05:49:08 WVa4Viuq0
っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ!
997:病弱名無しさん
08/06/21 05:50:13 WVa4Viuq0
997
998:病弱名無しさん
08/06/21 05:53:11 UwlwmbcC0
998
999:病弱名無しさん
08/06/21 06:15:40 UwlwmbcC0
∧∧ ミ ＿ ドスッ
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1000:病弱名無しさん
08/06/21 06:17:25 UwlwmbcC0
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