07/10/26 20:05:23 fCHtU2Ei0
ウィルス説がうつるからヤダとかじゃなくてさ、
うつるような誤解を生む書き方してのが問題なんだよ。
見てもわからないウィルス名をぐだぐだ書かないで
ウィルスの再活性化ぐらいでいいんだよ。
細かいことは最後の最後ら辺でよい。
それからうつるものではないというフォローも必要。
WikipediaのはCFS患者でさえ読んでも、わからないような言葉だらけで、
大学生の無駄に長いレポートみたいじゃん。一般の人も読むんだから。
それが慢性疲労症候群の検索の最初に出てくるから問題なんだよ。
それにヤダって誰もが思うことだから訂正する提案することは
良いことだろ。
ＣＦＳ歴史とかこと細かい診断方法とか最後のほうに記載するば十分なんだよな
と提案してみる。
431:424
07/10/26 20:21:20 pczBYNhb0
>427
ご指摘の文は、問題となっているWikipediaの原文の抜粋です。
おっしゃるとおり、原因羅列しすぎで意味不明。 ウィルス感染によるものだと誤解されやすい
この原文をもうすこし整理した方がいい
とおもったので、>423 に少し整理した文を書いてみた ということです。
という事で、 >423 にたたき台作ったので、加筆訂正希望。
432:病弱名無しさん
07/10/26 21:46:40 ANwehJzK0
>>431
なんで自分で訂正しないの？
433:病弱名無しさん
07/10/26 23:03:24 pczBYNhb0
>432
はぁ？
434:病弱名無しさん
07/10/26 23:38:09 PLrM0HmU0
ちょっと前に検索した時、wikipediaじゃなかったかもしれないけど
患者は中年女性が大半を占めると誤解させるような表現のある解説が
出てきたことがあった。
現実には働き盛りの若い男女も大勢かかっているのに。
やっぱり、病気のことを調べようという素人（患者本人や家族や友人知人）が
検索した時に、わかりやすく誤解の受けにくい解説がすぐにヒットした方が
絶対いいと思う。
wikipediaのは本当にわかりにくい…。
まだまだ仮説だらけの病気とはいえ、現状のように順序考えずに羅列するだけでは
実態がわからないどころか、読んだ人によってエイズに似ていたり
鬱に似ていたりと、全く別の印象を受ける結果になってしまっている。
でも個人個人闇雲にwikipediaの文章をいじっていくのは賛成しない。
424一人のレスにさえこうやって賛否両論つくんだから
やはりある程度このスレなどで固めていった方がいいんじゃないかな。
435:病弱名無しさん
07/10/27 00:19:51 QVPml8ZS0
>>433
Wikipediaでやれよ。
>>412のと同意見。
なんでここWikipedia編集会議場所になってんの。
436:病弱名無しさん
07/10/27 09:12:19 lq8TFKCJ0
>416 が wikipediaの記述に問題 提起したから。
それにしても、期待はしてなかったけど、やはり
文句や指図する人間はいても修正に協力的な人はあまりいないんだな。
どうせ修正してもまた文句は出るし、報われない仕事は、精神的に疲れるだけ。
余計なことにはもう首を突っ込まない
それこそ、自分のアフィリサイトのメンテでもやってた方が気楽で金になるわ（爆
437:病弱名無しさん
07/10/27 19:16:17 a3mJ9sIM0
てかさ、
Wikipediaの記述に対して肯定的か否定的か意見聞いてるだけだろ？
で、否定的な意見が多いようだから書き換える方向に向かっていたんだろ。
少なくとも肯定的な人はいないようだし、書き換えれば現状より良くなる
だろう。それだけ今の記述が問題あるってことだ。
あれを読んで、
あなたの病気うつるんですか？って言われたらいい気がしないだろ？
この程度の問題提起出をしただけで、それを潰す必要性がわからん。
ココの板だってたいした話題もなくマンネリしてきてるし。
438:426
07/10/27 21:19:52 fS5IUlVy0
ごめんな。＞おおる
自分はwiki に既に書いているし、ロクでもない目（自分が時間を掛けて書いた部分が全削除されたε-(ｰдｰ)ﾊｧ）に
遭っているのであんまり手を出せんのだわ...
それでも意外とwiki には自浄作用があるようなので
修正してみる価値はあると思う。
でも多分wiki はweb 百科事典なので患者側に都合の良い記述だけはできないと思う.....
自分は、患者同士の情報交換ならこのスレが良いと思う。
（自分は）mixi は苦手だし...
自分が「かわいそう」に拘るのは、本当にそう思うのと、
社会問題として取り上げられるのは、大半その要素があると思うから...
今話題のＣ型肝炎問題だって、実に不条理だと思うし、
桝添大臣はよくやってるなあって思う。
これは何も病気に限らず、最近のニュースだったらＮＯＶＡ問題もそう。
いい加減でボッタクリな経営で生徒も、はるばる日本に出稼ぎに来た外国人教師も本当に気の毒だと思う・・・・・
CFS そのものでは無いけど、先日の日経新聞の繊維筋痛症の特集は興味深く読んだかな、、
「一歩歩いても足の内部からガラスで切られているような感じ」
ってのは気の毒だと思うし、現在CFS より更に知名度の低いこの病気の、少なくとも知名度の向上に役立ったと思う。
患者数は明らかに嘘んこだけどね。ｗ ＜２００万人？？？
じぇんじぇん関係無いけど、気候も良くなってきたし、まったり過ごしたいとも思うよ。
でわ
439:病弱名無しさん
07/10/28 02:17:47 0AcE+Tsq0
このwikiの一連の文章読んでもわかるでしょ。
（たとえば患者会なんかの）患者同士の協力うんぬんってのがいかに困難なものなのかってのがさ。
主体性をもって何かを作っても、それに対してあーでもないこーでもないって言う人多すぎ。
基本的な事だけど、不満があるなら自分で作ってみればいいだけのこと。文句ばかり言ってないで自分でやってごらんよ。
良心的・協力的アドバイスとかならいいんだけど。
４２６さんの意見は正直なところだと思う。同感だよ。（ついでにmixi苦手ってのも同じだなぁ）
ただでさえ理解されにくい状況なのに、あれやだこれやだ言い過ぎてたら余計理解されなくなる。
・・・と書いてみたところで、なんかむなしい・・・orz
まあ・・・、まったりいくしかないかね。・・・うん。
440:病弱名無しさん
07/10/28 22:52:46 Nzx3LTYP0
話が脱線しているが、答えておく。
患者会の話は知らんがその人達が行動を起こすことには賛成だ。
文句はないし、何も行動も提案しないのに文句だけ言うのは間違いだろう。
Wikipediaの書き換えは文句でもなんでもない提案だ。
記述に問題があるり、実際に誤解や理解されないことがあるから
わかりやすく訂正すべきでは？ということだ。文句ではない。
441:病弱名無しさん
07/10/29 00:03:17 RWEMlq5/0
喧嘩はヤメレ
442:病弱名無しさん
07/10/29 02:04:33 3L9Q1ty+0
Wikipediaのこういう話はノートの部分でするもんだろ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
443:病弱名無しさん
07/10/29 08:16:54 j/Jvq8aI0
>442
それを早く言え
444:病弱名無しさん
07/10/29 10:52:11 w/z7AzOBO
昨日眠れず
朝からも眠れず
昼過ぎから病院予約
どうやって病院行こう？
車？電車？
車は体が楽、あとが楽、でも寝不足では危ない
電車は体きつい、後もきつい、正直帰りが怖い
誰か送って…と思ってしまう。
445:病弱名無しさん
07/10/29 11:31:19 3L9Q1ty+0
>>443
ノートってそんな知られてないのな…
>>444
民間救急はどう？
446:病弱名無しさん
07/10/29 11:33:46 VbHBs2Z5O
>>444
辛そうだね
病院はタクシーじゃ遠いのかな
447:病弱名無しさん
07/10/29 12:11:51 w/z7AzOBO
レスありがとー
病院は車で４～５０分、高速使えば３０分でつくかも
タクシーだったら一万行っちゃうような気がする。
民間救急使うほど緊急にみてもらわなきゃってわけでもないから
電話して予約変えてもらうって手が使えないか聞いてみようかな。
448:病弱名無しさん
07/10/29 14:17:42 YWC8HLV30
電磁波の影響かもね
449:病弱名無しさん
07/10/29 16:48:31 PGibzpBe0
wikiが正しくなったら、ここ読んでって言えてこれから便利だな
今まで、症状の説明とかしにくくて、色々誤魔化してきたから
親しい人には鬱だと言ったり
450:病弱名無しさん
07/10/29 20:20:26 OXrCk+9E0
親しい人には、慢性疲労症候群という病名じゃないくて
慢性疲労免疫不全症候群だ、と言っている。
免疫とか付くだけで、全然受け止め方が重い(自分の知り合いの場合)。
患者はいろんなサイトみて慢性疲労症候群の総合的な事態がわかるけど
患者でもない他人はそういうわけにはいかないし、
だからウィキペディアでもっとわかりやすい説明を…というのはうなずける。
自分がちょこっと思ったのは、うつらない、と書けばいいんじゃないだろうかと…
難しいけど、色々。
でも少し回復した感がある…去年の暮れは死ぬかと思って遺書まで書いていた。
自分が死んだら家族が、病気を理解しなかったのを悔んで泣くかもしれないと思って泣いた。
今は遺書を読み返して、少しだけ笑える。
451:病弱名無しさん
07/10/29 20:47:35 8CqZSh3z0
漏れが、寝たきりの頃、外を歩くカップルを見て
早く治って漏れも女を連れて歩きたいと夢みてた。
そすて
今は、その夢が叶って漏れが、女を連れて歩いてる。
CFSは必ず治るぞ!!
452:病弱名無しさん
07/10/29 22:16:49 oNk6VAqWO
↑ どうやってなおしたの？
453:病弱名無しさん
07/10/29 23:08:53 aCtwxM+d0
↑その前向きな姿勢なら、必ず治るよ。
とりあえず、テレビのお笑い番組で、大笑いするといいよ。
454:病弱名無しさん
07/10/29 23:37:41 k2NLrXTX0
私もなんの薬も飲んでなかった２月に遺書書いてました
今は、少しましなので遺書はとりあえず捨てたんだけど
まだ、笑えるまでにはいかないな…
同じよな人がここにいてはるし、もうちょっとがんばろっ
450さん、早くよくなればいいね
455:病弱名無しさん
07/10/30 00:07:22 YBBHflE80
>>450>>454
私も遺書書いてある。
あまりに辛くてどうしようもない時に、本当に発作的に死ぬかもしれないと思って書いておいた。
今ではＣＦＳ関係なく、人間いつどうなるか分からないし遺書は毎年更新してる。
周りに理解されない病気って本当に辛いと思う。
しかも患者側は思考力低下で自分の病気を上手く説明する事さえ難しいし。
でも以前と比べて良くなってるので、何とかこのまま病気と付き合っていくしかないなぁと思ってる
456:病弱名無しさん
07/10/30 10:16:04 7mB+KSz4O
家の事情と自分の精神の為にも辞めるわけにはいかないけど、バイトがものすごく辛い。
治療は開始していて、ある面では回復も見られるんだけど(喉などの目に見える部分の症状)
疲労感は悪化傾向にある。
でも今のバイト仲間との交流が絶えたら精神状態がひどいことになりそう。
でもバイト先ではきっと社員さんにやる気ないと思われてる。
この病気に関するいろんな話聞いては出来る範囲で試してるんだけど、
今日は銀歯の除去を相談してくるよ。もし除去して何か変化あったら報告する。
今のところ効果が見えたのは補中益気湯の錠剤飲むのと、耳管への通気。
通気はまだ長期間の効果が出てないけど、してから2・3日は症状がマシになる。
457:病弱名無しさん
07/10/30 17:57:05 ZYbQfI30O
自室が二階なのがしんどい
トイレと食事に階下に降りたら
再び上がってくるのが辛い。
最近体調悪くて足の筋力落ちてるしなぁ
458:病弱名無しさん
07/10/30 19:15:33 pEsOa4VI0
>>456
歯のこと、自分も気になっています。
よろしく。
459:病弱名無しさん
07/10/30 19:46:36 YBBHflE80
自分も以前かかりつけの医者に「ＣＦＳ患者は何故か歯や噛み合わせが悪い人が多いんだよねぇ」
と言われてずっと気になってる
460:病弱名無しさん
07/10/30 21:02:08 504D3JDx0
アマルガムじゃなくて？
461:病弱名無しさん
07/10/30 23:34:59 heMWIh2a0
皆さんは、専門医の確定診断ですか？
かかり付け医に、ガイドラインで診断してもらう
事は、可能なんでしょうか？
特別な検査など、有るのでしょうか？
462:病弱名無しさん
07/10/31 06:25:33 QEWgZ/OZ0
お前らなまけてんじゃねえよｗ
463:病弱名名無しさん
07/10/31 12:45:03 0mDR/AXy0
>>462
馬鹿は死ななきゃ治らないー♪♪
464:病弱名無しさん
07/10/31 13:19:21 RBbg4VLz0
>>461
専門医の確定診断です。
かかりつけ医に診断基準照らし合わせてもらって、
当てはまったので当時の阪大血液内科へ紹介状を書いてもらいました。
465:病弱名無しさん
07/10/31 17:33:52 ELpmCyIQ0
>>464
そうですか。
診断基準ってどこから入手出来るのですか？
血液内科ですか、自分は内科で、疲労を訴えて
デパスと補中益気湯を処方してもらってますが
効果ないです。
466:病弱名無しさん
07/10/31 20:32:18 RBbg4VLz0
>>3-5 これの古いやつ
467:病弱名無しさん
07/10/31 22:07:54 W2nKrcrp0
>>460
噛み合わせが悪くてあごがしんどいから、歯を直したいって話をしたら
そう言われたよ。アマルガムの事じゃなかった。
468:病弱名無しさん
07/10/31 22:35:30 YYbqucOm0
いま、NHKのラジオで、リタリンの問題をやってる。
これも厚生省の怠慢だな。
469:病弱名無しさん
07/11/01 08:28:20 CaP9vq770
アマルガムのこと
↓
URLﾘﾝｸ(www.white-family.or.jp)
470:病弱名無しさん
07/11/02 11:36:37 3tzIaVOR0
お前らどうやって金稼いでるの？義務教育だけやっといて社会の金つかって
社会になんの還元もせず死んでいく 税金泥棒ｗ さっさとはたらけよｗ
なまけものがｗ
471:病弱名無しさん
07/11/02 11:39:35 x+EwmYOF0
>>470
そういうあなたこそ、こんな時間に・・・。
472:病弱名無しさん
07/11/02 11:47:01 s98Ip2lOO
アマルガムの影響あるかな？
473:病弱名無しさん
07/11/02 13:08:30 M4BgE4tB0
私も子供の頃から数本の歯に黒い詰め物してあるし、10年前位から銀歯にも
なってるなぁ～。顎関節症・低体温症・アレルギー・自律神経失調症…みんな
子供の頃からだなぁ。
成人してすぐ、大学病院2軒受診して紫外線があなたには命取りになるって言わ
れた事もあったなぁ。とにかく皮膚が弱いらしく、子供の時から温泉行っても
他の人の皮膚病貰うのか、お尻にハタケ(皮膚病)作って帰って来てたし。
>>424 での記述を読んで出産後と言うのにも当てはまる。ほぼ同時期に親の
自殺も経験しているからとんでもないストレスにもさいなまれてたし…
このスレ見てると、自分がこの病気になるのは必然と言っても過言じゃな気が
する。でも随分快復してる感もあるし、絶対治ってみせる！！
474:病弱名無しさん
07/11/02 13:33:43 pCLOM/zM0
Wikipediaの文章は日本の著作権法では保護されない？
URLﾘﾝｸ(www.asks.jp)
成る程ねぇ・・・。
475:病弱名無しさん
07/11/02 18:48:09 aD7+EER9O
>>470
改行もまともに出来ないお前に言われたくない。
義務教育以外も勉強したし、働いて税金も納めてたよ。
476:病弱名無しさん
07/11/02 20:03:30 95D6oqes0
>>470
血税をドブに捨ててる自衛隊よりましだろ
477:病弱名無しさん
07/11/02 20:07:22 pCLOM/zM0
体売るのもなかなか大変みたいよ ＞ 殿方・・・。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
478:病弱名無しさん
07/11/03 00:05:00 2lCWCYGL0
『慢性疲労症候群克服への道』
甲田光雄監修
東方出版発行
1800円+税
(アマゾンでは古本、定価以上でしか入手出来ませんが、
セブン&ワイでは新本、定価で購入出来ます。)
P1～4
「序文
○○医院 内科医
○○○○(本には医院名、名前が記してあります。)
私が慢性疲労症候群を発病したのは忘れもしない
1996年2月のことでありました。
いつも……
(略)
一時は廃人同様であった私も元気に復職して、
日々の診療に追われる毎日を送れることを
感謝しております。」
479:病弱名無しさん
07/11/03 11:23:35 vqdO0evh0
wikipedia の ノートより ・・・。
甲田式をすすめていらっしゃる方へ。 尿を飲ませて、断食をさせられて、症状を悪化させられて帰ってくる患者が多いです。 書籍についても、こういった事実があることを記しているでしょうか？
480:病弱名無しさん
07/11/03 21:00:09 oi8y7vOA0
wikipediaのノート は少数意見が多いんじゃない。
おかしいはずなのにあまり賛同がないというか。
その点２ｃｈで出た大幅は訂正案は、多数意見のようだしさ。
ここで問題点を指摘されたことを見れば
書き換えられた人も納得するっしょｗ
wikipediaのウィルスに偏った記述を書いた方も多分ココも見てるだろうしさ。
今はどう変えるべきか色々考えてるとこ。
481:病弱名無しさん
07/11/03 21:57:52 hdTlT46j0
８日風呂に入ってないや。涼しい日が続くとは言え、さすがにかなり臭くなってきた。
頭も前から臭いし少し痒い。
482:病弱名無しさん
07/11/04 00:55:07 on+HLwun0
>>473です。スレ荒らされ放題だなぁ。怠け者発言よく見るし。
ちなみに自分が以前元気だった時は40度超えしないと会社絶対休まなかった。
仕事終わって這いつくばる様にして病院行ったら42度超えてて、死にたいのかって
言われた時もあったなぁ。働きマンってドラマじゃないけど、あんな感じだった。
でもこの病気になった今は、軽い症状と思われる私でも非常にきつい。かろうじて
専業主婦だから何とかなってるが、それでも子供も小さいからこっちの事情なんて
把握出来るわけもなくやりたい放題。
今日だって、リンパ腫らして38度の熱ありながら子供の運動会行って来たし、
明日も一日寒空の下での子供との予定が入ってる。
結構この病気の人達皆、命粗末にしない様にって必死で戦ってるんだよなぁ。
生きるの放棄したら、私みたいにそのショックをきっかけに大切な家族や友人達の
中に慢性疲労症候群なる厄介な病に悩まされる人が出るかも知れないし。
みんな死なないで！とにかく生きて！絶対希望捨てちゃ駄目です。
ハァ～ッ。熱高いのに熱く語ってしまった。明日早いし寝よ。
長文失礼致しました。
483:病弱名無しさん
07/11/04 04:08:03 UXhHh4Ui0
寒冷蕁麻疹がいっそう酷くなってきました。
今日コーラを軽く持ち上げて一口飲んだだけで、もう手が真っ赤になって
痒くてたまりません。あと、最近水が少し冷たくなってきたので、手を洗うのも
ドキドキします。
・・ということで、１年半くらい飲んでいた漢方を今貰ってる分だけでやめようと
思ってます。それでもし改善したらまたここに報告にきます。
蕁麻疹の出る人の参考になれば幸いです。漢方は効くのも引くのも時間がかかるので
しばらく先になると思います。
484:病弱名無しさん
07/11/04 04:10:18 UXhHh4Ui0
＞480 期待しています。どうもありがとう。
完成したら、誤魔化していた人や病気のことを言ってなかった人に
見てもらうようにしようと思っています。
でも無理なさらずに。
485:病弱名無しさん
07/11/04 15:46:53 qbjAM/78O
3年ぶりに欝休みから社会復帰仕事2ヶ月目
最近、毎日微熱（温度関係なく熱っぽかったり）
で毎日しんどくて、アリナミンドリンク飲まないとダウン眠
帰宅したり何もしないでいると熱あっても普通?に感じたり…
でも休みでも歩き回ったり人と会うと具合悪くなってくる
が、こんな不調が半年続かなければ違うんでしょうか
486:病弱名無しさん
07/11/04 18:11:27 UXhHh4Ui0
ドリンク、何が効くと思います？
私はユンケルかリポＤだと思ってるんですけど、夫（健康）はビタレストだって。
夫がこんなのをのまないといけなくなったのは、しんどくて料理ができなくなった私のせい。
早く死ね＞私。
おなかがずっと痛いけど、治す気ないから放置してて痛い・・・
487:病弱名無しさん
07/11/04 20:44:04 1enCmUK70
>>486
私は何故か栄養ドリンク飲むと逆にしんどくなる
ガス欠なのに走らされるみたいな感じ･･･
488:病弱名無しさん
07/11/04 20:46:03 pCNjGvtN0
毎日、疲れているので尿蛋白が出てます。
皆はどう？Ｄrは、疲れや運動でも出ますよ？
489:485
07/11/04 21:43:57 qbjAM/78O
結局半年症状が続かなくてもここの住民と思ってよいのやら…
ドリンクはVのが高いしいいんだろうと思ってたけど違わないんだって〉アリナミン
490:病弱名無しさん
07/11/04 22:58:36 dTNVCGF60
半年以上続かないとCFS患者じゃないなんていう馬鹿げた話に律儀に振り回される必要はないよ
２ヶ月目であろうとCFSっぽい不調が続いてるならCFS患者と同じ異変が起きている可能性はあるわけだし
実際のところ何の病気か知らないけど、CFS以外の病気だと分かるまではこのスレの住人だと思ってればいいんじゃないの？
491:病弱名無しさん
07/11/05 00:00:03 p1jvEx7w0
元気がないときにはマカを飲んでいたんだけど、ドリンクにしようか迷ってます。
492:490
07/11/05 00:30:15 tUoXu4zuO
490さん
そっかーありがとう
やずややずや飲んでる看護士の子が
当直とかあるからみんな飲んでるらしいよ
493:病弱名無しさん
07/11/05 00:30:18 F5G/poY80
口内炎が出来ると長引く。
494:病弱名無しさん
07/11/05 09:51:30 pkvcgjcB0
>>486
>おなかがずっと痛いけど、治す気ないから放置してて痛い・・・
そこに何か原因があるんじゃないの？
何で治す気がないの？
ちゃんと精密検査してもらいなよ。
495:病弱名無しさん
07/11/05 09:57:43 pkvcgjcB0
>>488
>毎日、疲れているので尿蛋白が出てます。
蛋白が出てて尋常でない疲れ方してんなら
普通に腎臓が悪いんじゃないかと思うんだけど。
別の医者にもかかってみたら？
496:病弱名無しさん
07/11/05 15:02:56 W3bOPb1W0
>494 ありがと。なんか死にたいモードが炸裂してて。自殺はダメだとわかってるからさ・・
497:病弱名無しさん
07/11/05 22:18:49 vcbsxRuS0
NHKスペシャル見てる?
CFS治療にも応用できるのやってるよ。
498:病弱名無しさん
07/11/06 00:28:01 2X91+Ng30
ドリンクこそただのドーピングだから気を付けた方がいいぞ・・・
飲まざるを得ないことがあるのは分かるけど、
そうなってきたら身内か親しい人に相談しないとクラッシュするよ・・・・・（リアル体験談。。。）
499:病弱名無しさん
07/11/06 01:15:59 LPU01LW30
>>497
何やってたの？
500:病弱名無しさん
07/11/06 09:03:40 Gky9ZO790
URLﾘﾝｸ(www.hokendohjin.co.jp)
「暮らしの健康12月号」にCFSの特集がくまれているみたい
501:病弱名無しさん
07/11/06 17:15:43 B5um2xZO0
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
NHKスペシャル、水曜の深夜に再放送があるみたい。
漏れが、考えてたような、理想的な治療法だと感じた。
CFSには、最適だと思うが、医師はどう考えるか?
502:病弱名無しさん
07/11/06 20:23:00 VJMhrVC+0
ん？ 幹細胞移植？
これでCFSは治るのかなぁ。
細胞の再生には最適だけど…
503:病弱名無しさん
07/11/07 01:11:45 fltHxzIP0
こりゃまた危険そうな治療法で・・・・・・~(-゛-;)~ ＜脳手術・・・・・・・・・
504:病弱名無しさん
07/11/07 01:43:07 z44iFnnf0
番組見ると、すごく簡単な治療だと解るよ。
骨髄液採って、点滴するだけ。
とりあえず、録画するといいかも。
明日再放送するみたい。
505:病弱名無しさん
07/11/07 01:59:55 fltHxzIP0
( ´△`)ｱｧ- 骨髄移植とかと一緒なのね。 ＜大変そうに聞こえるけど要は点滴。
マッチングとか、拒否反応とか、そういうのは大丈夫なのかな？？
506:病弱名無しさん
07/11/07 03:05:31 pxqekuJU0
骨髄液採るのって結構大変なんじゃなかったっけ？
507:病弱名無しさん
07/11/07 03:20:15 dponKalS0
何を再生すれば慢性疲労症候群が治るか分からないのに再生医療を施してどうなる
508:病弱名無しさん
07/11/07 13:48:35 FcxdPuiD0
＾－＾
509:病弱名無しさん
07/11/07 14:06:32 H6xPKsXC0
>>479
甲田式を知ったのは昭和59年ですが、尿を飲むと
いう話は聞いた事がありません。
510:病弱名無しさん
07/11/07 16:42:27 irUy+Fje0
再生医療の適用ってCFSのようなタイプの病気じゃなく、
脳梗塞とか損傷した部位がある場合じゃないの？
一応深夜の再放送見てみるけど。
>>506 骨髄穿刺って想像するだけ痛そうで寒気がしてくる。(>_<)
そういえば昨日、本多美奈子のこと特ダネでやってた。
白血病の画期的な治療薬ができて、大勢が完治できる時代になってほしいな。
511:病弱名無しさん
07/11/07 16:54:46 27AUOPDD0
恐ろしく痛いよ
512:病弱名無しさん
07/11/07 17:42:56 FcxdPuiD0
どっか脳が壊れているとか？
513:病弱名無しさん
07/11/08 00:06:19 MdguCkyG0
０：２５からの放送に自分もスタンバっているけど、
脳の損傷は無いでしょ？＜ＣＦＳ
強いて言うのなら、脳の「機能障害」だよ。
それにこの治療法がどのような効果が期待できそうかが自分の見所。
アンプリゲン関係は調べているんだけど、
やはり副作用が恐ろしいらしい
ハーバードやプリンストンが患者を殺すような真似をするはずが無いのだが、
こちらはこちらで様子を見ないと試せないなあ・・・・・
余談だけど、午後にふと故大杉きみえアナを思い返していた・・・
別の用件で病院に行って、その途中に「年賀はがき受付中！」の郵便局を見たから・・・・・
大杉アナがもし繊維筋痛症ではなく、ＣＦＳだったら旦那さんがＣＦＳの認知に一役買ってくれないものかな、、
なんておバカなことを考えていた・・・
旦那さんはＩＴ関係だったらしいけど、まだ元気にやっているのかな・・・・・
上手く言えないんだけど、旦那さんは旦那さんで苦しんだ（或いは苦しんでいる）ような気がする・・・・・
「理解されにくい病気なのだから旦那が理解・支えてあげないとあきまへん！！」
なんて散々言われていたのではなかろうか・・・？
理解や支えが充分でなかったから大杉アナが自殺した？、、
それもあり得るけど、旦那さんは旦那さんで大きな十字架を背負ってしまったねえ・・・・・・・
514:病弱名無しさん
07/11/08 00:32:36 MdguCkyG0
脳梗塞、キツイよな・・・・・・・・・＿|￣|○
アスピリン常備しようぜ・・・・・・・・・・・
515:病弱名無しさん
07/11/08 00:42:53 MdguCkyG0
さすがＮＨＫの特集番組だと言わざるを得ない・・・
リアルで丁寧な取材やコマ割、スポンサーの横やりが入らないＮＨＫならでは、って感じ。
でも、私が見たい内容？では無かったかな。。
脳の一部が（脳梗塞のように）損傷しているのなら、ＣＴやＭＲＩに映るよ。。
ＮＨＫの受信料は払っておこうっと。。
プロジェクトＸは勿体なかったよな。
美談だけのヒーロー列伝がそうそうそこらに転がっているわけがなかったのにね。
んじゃ、半身浴して寝る。ｗ
お風呂苦手なんで、２日に1回の半身浴。
516:病弱名無しさん
07/11/08 01:04:49 MdguCkyG0
ニュースに移動した・・・
桝添さん、薬害肝炎の訴訟団と会ったんだね、、感動・・・・・
しかし・・・・謝罪、謝罪（片っぽは小沢さんだがｗ）ってなんなんだ？
理由はどうあれ、他人に謝罪を強要？して、謝罪の言葉が聞けると思ったら大間違いなんだが頭悪いのかねえ？？？？？
連投(*_ _)人ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
517:病弱名無しさん
07/11/08 11:22:42 gbo10CoZ0
>515
プロジェクトＸの後継番組は プロフェショナル かな。 過去の美談じゃなく、今現役で働いているプロフェッショナルを取り上げる。
518:病弱名無しさん
07/11/08 18:09:56 iHb4ozTE0
お風呂入れる人いいな。そこまで体力回復したい。
主婦なんで、入るだけではダメで、掃除もついてくるからなかなか・・
519:病弱名無しさん
07/11/08 20:57:08 z71K2WoGO
風呂きちんきちんと入るのって
体力的に結構大変だよね。
調子がよくて二日に一回、週二くらいに減ることもある。
520:病弱名無しさん
07/11/08 23:53:47 MdguCkyG0
取り敢えず年賀状はパスします！！
521:病弱名無しさん
07/11/09 00:03:50 BAxQWCU40
冬場は風呂入って温まると体が楽になる事もある
でも少し長めに入っちゃうと出る時倒れそうになる。
加減が難しいな。
522:病弱名無しさん
07/11/09 01:02:09 9jsOiDWgO
>>519
そんなに入れてうらやましい
523:病弱名無しさん
07/11/09 01:08:46 64qYyiRRO
前に銀歯の除去を試すと書いた者ですが、自分の場合はこれがかなり効きました。
まだ非金属の歯が出来上がってきてませんが、型どりの際に銀歯は除去済みです。
まず翌日から朝、すっと起き上がれるようになりました。
ずっと悩まされてきた背中の痛みも気にならない程度に軽減。微熱も下がりました。
頭も幾分かすっきりし、思考力が回復してきたのを実感しています。
除去後に慢性疲労症候群の方の治療を受けに行きましたが、
今までよりも治療効果が持続しています。
まだ間もないので様子見中ですが、このまま回復していってほしいです。
ただ、銀歯は全ての原因ではなく、症状のいくつかを引き起こしていたという感じなので
他の症状は引き続き通院で治していくつもりです。
補中益気湯の錠剤もまだ欠かせません。
私は特に疲労感が重い時はいつも、銀歯周辺が引っこ抜きたくなる程痛痒くうずいていたので
そのような違和感のある方は、銀歯を疑ってみるのも一つの手です。
524:病弱名無しさん
07/11/09 08:33:04 CxCuYoQV0
>>509
甲田医院に行ってみれば？
525:病弱名無しさん
07/11/09 10:36:17 /GsB6N7+0
風呂は血流改善にもなるし、新陳代謝も上がるから良いと思う。
疲労で入れない時もあるけど。
前にも意見でたけど、足湯みたいなのでもいいんじゃないかなあ。
526:病弱名無しさん
07/11/09 17:56:41 8i4KnEZ40
風呂なんて、毎日入らなくても問題なしじゃね？
527:病弱名無しさん
07/11/09 18:53:30 sUxsl4ru0
私は週一くらい。歯磨きもたまに。 そのくらいだるい。
528:病弱名無しさん
07/11/09 20:34:30 uTdTqQtqO
>>527
( ･∀･)人(･∀･ )
冷える季節になったからお風呂で温まりたいけど
お風呂入る行為全てがダルくてできない
あとお風呂入った次の日が物凄く体が重くなるのさ
529:病弱名無しさん
07/11/09 23:07:49 NVmUZb6z0
銀に対するパッチテストっと無いのかな？
530:病弱名無しさん
07/11/10 01:18:32 VkwtZp9g0
>>528
それで最近体調が悪くなってきたのかも…
少し動けるようになったので毎日シャワッてた。
531:病弱名無しさん
07/11/10 13:49:23 6a2uk2YPO
>>529
銀歯に対するパッチテストならありますよ。
銀歯という呼び方ながら、合金で銀以外に様々な金属を含んでいます。
532:病弱名無しさん
07/11/10 16:51:54 5M2x04iGO
イルミネーションみにいきたい！！
533:病弱名無しさん
07/11/10 19:22:36 +q5Lz4xU0
女って 金かかるんだなぁ・・・・。
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
534:病弱名無しさん
07/11/10 20:46:38 5Ybidbow0
自分はシャワーで気分転換してる。
殆どなんもできないし働けないけど
風呂入ってさぱーりするのが好きだ。
あと、毎日育っていく、種まきした小松菜を眺めたりな…
こんな些細なことしかできん自分がきつい
ちょっと遠い植物園行きたいお…
535:病弱名無しさん
07/11/11 00:51:16 hV5IIj9t0
今日一週間ぶりに風呂に入った。夫にまた介助させてしまった。
生きてるだけで迷惑かけてるのにごめん（泣） でもこんなにしんどいのに死なないんだよ・・
536:病弱名無しさん
07/11/11 20:54:26 FAiS6QyE0
ビタミンCは効かないの?サプリメントより1000㎎入った飲料水
がだるさに効いたようだが。
オヤジだが昔はC1000タケダぐらいしかなかった。
炭酸水だと一気飲みで尿に排出されるのはわかるから意味ないなと。
無炭酸ウォーターだと何時間もかけて飲めるから意味ないかね。
ビタミンは効かなくなるの?
537:病弱名無しさん
07/11/11 21:21:09 yCYv1pGM0
>535
自分も、頭洗ってもらって、抱えて湯船に入れてもらったことがある。
ごめんじゃなくて、ありがとうって、やさしい夫で幸せだって、伝え続けるのがいいと思う。
538:病弱名無しさん
07/11/11 21:23:59 yCYv1pGM0
つづき。
きっと、元気になった時にはスイートな想い出になってるお(*^_^*)
539:病弱名無しさん
07/11/11 22:56:26 FAiS6QyE0
あ、メンヘル板にもあったのか。
おじさん思い出すなあ、テレビで取り上げてたのが1992年ごろだ。
なんも進展してねえ。
ビタミンBは効かないの?
翌日体軽くなったよ。
540:病弱名無しさん
07/11/12 16:24:00 aAJQjPA50
537-538さんありがとう。ほんと、その通りだね。
私の方がたぶん先に死ぬだろうけど、夫が倒れて自分が元気な状態がもし来れば
精一杯お返ししようと思いました。
541:病弱名無しさん
07/11/12 17:44:59 UEzNwYH50
ついでにsage ることも覚えよう。。
メールの欄に、半角で sage と入れればスレッドが上がらない＝目立たない＝荒らされにくい
のですよ。
542:病弱名無しさん
07/11/12 18:03:41 aAJQjPA50
え？そんなやましいｽﾚだったの？
543:病弱名無しさん
07/11/12 19:57:01 Q4+Jq1m6O
夫が理解あって裏山～
うちはその反対。
私が倒れそうな寸前まで我慢して、我慢できなくなったときに
「疲れた…」と言うと「俺だって疲れてるんだ！」と不機嫌になる。
さいて～！幻滅！
544:病弱名無しさん
07/11/12 21:59:43 X2xMp/AC0
>542
この病気は理解されにくいから。ひどく荒らされたらヤでしょ。
545:病弱名無しさん
07/11/12 22:17:53 atOk1lM/0
結婚しててしかも優しい旦那さんがいるなんて裏山･･･
私は病歴長いし、自分の事で必死なので結婚は無理だろうなぁorz
546:病弱名無しさん
07/11/13 00:04:09 Qsli84Yi0
＞545 私は１８の頃発症して、今３９。
当時は虚弱体質で片付けられてたわけ。だから結婚もなんとなくしたよ。
顎関節症にも２０過ぎてなり、あちこち駆けずり回って、やっとその診断を貰えたのが
２４くらいのとき。結局今も治ってないけどね。
547:病弱名無しさん
07/11/13 13:37:24 wY2R8HwG0
>>545 私は発症が25歳。
当時、精神症状の無い鬱病と複数の先生に診断された。
このまま一人じゃ生きられないと思って
一回り年齢差があって、経済力のなる男性たちと
見合いしまくって数年後に結婚しました。
結婚二ヶ月前に、この病気だとわかった。
548:病弱名無しさん
07/11/13 14:52:11 n+kfC3XE0
いいよな女性は虚弱でも。男は甲斐性無しの変質者だからなあ。
まず医者に否定されるからな。
549:病弱名無しさん
07/11/13 15:16:25 n+kfC3XE0
CFSの確定診断なんかいらねえよ。だるい症状にビタミン剤単純に出さないし。
うつでしょうって俺は抗うつ剤長期飲めないぞ。SSRIもアレルギーでだめ。
550:病弱名無しさん
07/11/13 16:23:44 7e0oZxdFO
おれは発症して７年目だが結局さ何もこの病気の治療法進歩してないような。。。
551:病弱名無しさん
07/11/13 17:24:55 DisFXYVf0
>548 は？ ７時前に家を出て、終電で帰るような生活をずっとしてたんだが。
都市部なんでラッシュはものすごい。２～３本見送らないと乗れないとか。
普通は寝れば体力回復するんだろうが、私は土日を寝たきりで過ごさないと
体力が戻らなかったし、５日くらい休んでクビになったり嫌味を言われたりしたこともある。
そういう生活だったので、頭にはハゲがあったし、ﾊﾞﾌﾞﾙなのに遊んだこともない。
男だからって甘えんな！！！！＞548
552:病弱名無しさん
07/11/13 17:37:43 5ScViPql0
だーかーらーーー、、age んなって言ってんだろーが！！！！！ ＞551
553:病弱名無しさん
07/11/13 17:38:55 n+kfC3XE0
慢性疲労症候群なんてきいたことないころ
URLﾘﾝｸ(www.queensryche.com)
Best I Canでも聴いてくれ。車椅子の青年のイメージ。
イメージとしてはやはりウイルスだな。宿主に寄生して生かさず殺さず。
>>551
はあ? 俺は1965年生まれだぞ。甘えんなってw何に?
554:病弱名無しさん
07/11/13 17:48:22 5ScViPql0
なんつーか冷え込みも辛い時期だし、かっかすんのやめよーよ。
結婚って・・・・・・・・・
自分は男ですけどどうやって？？ε-(ｰдｰ)ﾊｧ
ってかバブルだろーが引きこもりが社会に認知されようが
ほとんど遊んだことなんかありませんけど・・・・・
映画一人で観に行くのって、これ遊びかなあ？
２人で観に言った事なんてありませんけど。。。。。
ぜひ観たいのなんかは前売り券買って少しでも節約したもんだけどね・・・・・
そんなのも年取ってCFS and 緑内障であぼーん。ｗｗｗ
映画も観に行けなくなっちまったよ。
「男だからって甘えんな！」って気持ちは解らんでもないけど
不特定多数が見ている掲示板だということを忘れて欲しくないなあ・・・・・・・・・
555:病弱名無しさん
07/11/13 18:13:15 n+kfC3XE0
なんつーか本中華。激務自慢は幸せにくらせ。
俺はCFSじゃないけどビタミン剤飲んだら風邪ぎみになったよ。
微熱頻脈は昔から自覚してた。
556:病弱名無しさん
07/11/14 00:22:23 ph3NjQ0Y0
CFSになってから、健康保険に入った人いますか?
CFS患者でも入れる健康保険ありますか?
557:病弱名無しさん
07/11/14 00:35:08 PV+oNMmZ0
むずむず足出てきたよ。ドグマチール減薬するか。
長く寝るようになったよ。リーマス断薬するか。
558:病弱名無しさん
07/11/14 02:32:36 p0zn2Ksk0
>>361さんみたいに思考力低下してる方は、やはり長文書くのも読むのも苦労なさってるんでしょうか？私は視界がクリア？なときしか無理です・・・。
559:病弱名無しさん
07/11/14 04:33:35 KaN1nwSO0
統計的に、病弱というかか弱い女性を好きな健康な男はそこそこ居るが、
逆は少ないな。結婚となると特にね。
世間では結構クールな女性って多いよ。
ツンデレみたいな言葉が流行る時代だからねえ。
見限られるときはあっさりさ。
結局、ＣＦＳの患者同士がその辛さを一番わかりあえるんだけどなあ。
560:病弱名無しさん
07/11/14 08:48:38 yJRfx+Iv0
>>559
でもその場合、家計はどうする？
二人ともCFSで働けないとなると。
561:病弱名無しさん
07/11/14 10:14:48 JEIpO/y10
患者同士も大変な気がするな
分かり合うことは出来ても、肝心な時に助けられないかも
自分がしんどくて相手に頼りたくても
相手も病気でしんどいと思ったら負担かけたくなくて無理してしまうかも･･･
あくまで自分の性格での話しだけど
知り合いにＣＦＳ（男）で健康な女性と結婚した人もいるよ
562:病弱名無しさん
07/11/14 11:40:23 zUGGBlLP0
>>551
また蒸し返すようだが
＞このまま一人じゃ生きられないと思って
＞一回り年齢差があって、経済力のなる男性たちと
＞見合いしまくって数年後に結婚しました。
これがなんか勘にさわる。
563:病弱名無しさん
07/11/14 14:40:16 hD60Mp7x0
>>562
同じく。金と介護目当ての結婚ってね。
564:病弱名無しさん
07/11/14 14:44:31 1GyDz8vN0
>>562
同じく。こういうのがいるから女は気楽でいいとか言われる。
565:病弱名無しさん
07/11/14 15:08:14 2y3g1+2B0
他に道が無かったんだろうし、
そういうことってキレイゴトじゃない。
むしろ、自分の持ち物を最大限に生かした冷静な判断だと言えなくもないと思う。
566:病弱名無しさん
07/11/14 15:15:16 2y3g1+2B0
それから、不幸自慢大会はやめようよ。
PS値の軽い人をうらやむ、経済的に恵まれてる人をうらやむ・・・
気持ちは分かるけど、
本当にうらやましいのは「体力には自信があります」っていう人たち。
敵は、理解のない医者や上司や親類のうるさ方たち。
567:病弱名無しさん
07/11/14 15:53:26 MzGua/b80
確かに、見た目が丈夫そう？だからって
周囲の理解がなくて困りますよね。
詐病じゃないかと思われたりすると辛いですよね。
568:病弱名無しさん
07/11/14 16:09:56 ASsHyRZe0
電車で座ってたら、おばはん＆娘（20代）に目の前で嫌味を連発された。
あいつら、できるだけ酷い死に方で死ね！！！！
569:病弱名無しさん
07/11/14 18:13:14 IkYmU4er0
>>556
ageると・・また～
>>552に怒られるよ！
570:病弱名無しさん
07/11/14 22:46:19 Gk1dMC8B0
酷いのは小学生がバスの二人がけに独りでねているんだ。
おい、17時半に寝やがって。リーマンかよ
571:病弱名無しさん
07/11/14 23:33:31 5eMA/QEZ0
男のCFS患者は、結婚すると、辛い人生になりそう
何人かの恋人を持った人生の方が、気楽でよさそう
572:病弱名無しさん
07/11/15 02:10:42 Q1vSDqNl0
何人かって元気だなｗ
573:病弱名無しさん
07/11/15 02:19:32 apHROmPq0
ほんとや。羨ましいﾁﾝ○
574:病弱名無しさん
07/11/15 18:49:25 9LSrZI3g0
自分は戸籍上女だけど、
この病気で殆ど寝たきりだから、結婚など考えられないorz
多分自分が男でも女でもこの病気になった時点で結婚は保留するお…
障害者手帳ってもらえないよね、こんなわけわかんない病気じゃ。
障害者の求人に応募しても、障害者手帳がないと駄目なほうが殆どらしい。
ハートプラスマークを使ってます！って言ったけど…なにそれって言われてしまいました。
障害者手帳の基準に入れない内部障害、目に見えにくい障害や疾病の人たちも身に付けられるものですって言ったけど。
首を傾げられました。難しい…いろいろ。
難病にも入れない、障害者手帳も交付できないのに健康でもない。
つくづく中途半端です。でもしぶといのが自分のようですが…諦めて自殺したらすっきりしそうなのに、
そうもできないこの生命力はなんなんだろうかと。
575:病弱名無しさん
07/11/15 19:28:36 SxSEjUcU0
ふざけるなだね、日本国民はなんびとたりとも健康な生活をおくれる
権利、なかったかな。
576:病弱名無しさん
07/11/15 20:01:31 dDBbC+Wc0
少なくとも今までは生活保護ってセーフティーネットがあったけど（除福岡）、
今後はどうなるかな・・・・・
577:病弱名無しさん
07/11/15 21:03:40 SxSEjUcU0
Metallica - The Unforgiven
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
訳詩によると、許されざる者
>>574
イメージしたものは上記の歌詞かな。
578:病弱名無しさん
07/11/15 21:17:32 SNtNpTjx0
>障害者の求人に応募しても、障害者手帳がないと駄目なほうが殆どらしい。
>ハートプラスマークを使ってます！って言ったけど…なにそれって言われてしまいました。
事情を知らないで応募する側からするとあんまりな話ですが、
法律で定められた法定雇用率の数合わせにならないから、手帳必須なのだと思います。
はっきり事情を言わない会社の人も不親切ですが、そういう本音をズバッと言ってしまうと
各方面から叩かれるので黙っているのでしょう。建前社会ってのは嫌なものです。
組織も力もない一番弱いところにしわ寄せがいくという見本ですよ全く。
579:病弱名無しさん
07/11/15 22:31:07 apHROmPq0
オイ！報ステ見ろ！！！ あげるぞ
580:病弱名無しさん
07/11/15 22:45:43 apHROmPq0
あ、たいしたことなかった。ｺﾞﾒｿ
581:病弱名無しさん
07/11/15 23:48:45 SVioseFW0
最近、コンビニやスーパーで売ってる、小袋入りの甘栗を
食べてるが、風邪薬を飲まなくても良くなった。
調べたら、甘栗にはビタミンCが豊富に含まれてるらしい。
もともと栗の実だから、栄養も豊富みたい。
食欲のない時も簡単に摂れるからお勧めだよ。
中国産というだけが、問題なのだが・・・
582:病弱名無しさん
07/11/16 01:38:32 zH+ytjD8O
それって「甘栗むいちゃいました」？
買ってみようかな
銀歯除去した者だけど、一週間経過したその後も症状軽減のまま保ててるよ。
まだこの病気自体が治ったわけじゃないけど、確実に心の負担は減った。
583:病弱名無しさん
07/11/16 02:14:31 RCIQDOwX0
慢性疲労症候群か？
584:病弱名無しさん
07/11/16 02:31:26 W2RrInB/0
それ、中国産＆有機ってやつでは？
中国の有機ってなんだ？？W 私も一度食べちゃったけど。
585:582
07/11/16 12:56:47 fE4J+jHH0
>>583
そうですよ。CFSの診断がついて治療を始めてからは２ヶ月になります。
症状自体はいつからかははっきりとは判断できませんが
目に見えて酷くなりだしたのは今年に入ってからです。
しかし以前に書き込んだ通り、慢性疲労症候群の原因の一説にある
銀歯を駄目元で除去したところ、思考・記憶力に関してと微熱と眠気と
毎日続いた背中の筋肉痛に似た痛みはかなりの回復を見せました。
ちなみに銀歯が入ったのは9年程前ですが、思えばその頃から
眠気に悩まされていました。銀歯の合金から出る有害金属の長年の蓄積が
今年の症状悪化に影響したのかもしれません。
（除去時の粉塵のせいか、その当日はひどい頭痛がありました。その点から見ても
自分にとっては合金の成分が有害だったんだと認識しました）
ただ、原因の一つにすぎず、銀歯除去だけでは
慢性疲労症候群そのものは治っておりません。引き続き治療中です。
頭の霧が一気に薄くなったことは、心の負担をかなり軽減させてくれました。
586:病弱名無しさん
07/11/17 05:24:34 bdKZRpXH0
この病気は診断がついてから主にどういう治療をなさるのですか？
587:病弱名無しさん
07/11/18 12:42:25 +5I1uSDO0
>586
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
588:病弱名無しさん
07/11/18 14:09:20 mwU6/JbOO
銀歯銀歯言うが銀歯の人なんかやまほどいるしな。
589:病弱名無しさん
07/11/18 17:56:27 Et+xQXzn0
wikiは市大の処方を推奨だな 関係者と思うくらい。
補中←別にこだわる必要はない
ビタミンＣ←胃を悪くするので飲まないほうがいい
しかも合成ビタミンを大量だしな
590:病弱名無しさん
07/11/18 20:28:50 sSm4IIE7O
でも市大セットのみだしてから微熱でなくなった。
疲れはましになってるのかよくわかんないけど
591:病弱名無しさん
07/11/18 23:42:54 TY8eQb5/0
>>588
その裏で体質に合わない人もアレルギー含めごろごろいるんだから
複合的に影響が出てる場合もあるかもしれない。
歯科金属がらみの害を調べると
慢性疲労症候群の記述があるページも結構出てくるし
聞き捨てできない話ではあるよ。アマルガムなど。
>>585
頭がすっきりしないのはとにかくどうにかしたいから
検討してみようかな。
自分の場合一本じゃ済まないのが悩むところだけど。
592:病弱名無しさん
07/11/19 10:08:40 UUP92yGf0
自分は銀歯、詰め物合わせて８本はある･･･
全部やりかえるとしたら時間もお金もかかりそうだorz
593:病弱名無しさん
07/11/19 10:23:04 9BqOll8H0
>>590
漢方を飲んだら微熱が引くケースは結構ある。
同じ系統の漢方は山ほどあり、別に補中じゃなくても効く。
東京女子医大は補中以外にも色々使っており、
データとして成果があるようだ。
まあ、体に合ったもの飲むのがいいと思われる。
594:病弱名無しさん
07/11/20 18:28:44 dY0Fjua80
ビタミンB、C飲んで風邪ぎみになったと思ったら下痢になったぜよ。
やっと治まって微熱も平熱に戻った。
妙に神経が鎮まっているし、よくわからん。
595:病弱名無しさん
07/11/20 23:15:44 qFO7x7Jo0
>>594
本当に治ったのかも知れないけど、よく休むべし。 寒いからね。
本当に治ったのなら予後の報告も頼みます。ﾍﾟｺﾘ(o_ _)o))
596:病弱名無しさん
07/11/21 01:14:20 DbeyJ9otO
しかしおれは肺の手術でホチキスみたいな金属がけっこう肺に入ってるんだが、歯みたいに簡単に除去してくれとは言えないんだが。。。
開胸してホチキスやっとの思いで取っても体調変わらなかったら、それこそ精神が耐えられん。。。
治るかもと思って治療を終えても何も変わらないのをさんざん今まで経験してきたから
体力や金たくさん使ってのその挫折感と絶望感。。。
597:病弱名無しさん
07/11/21 01:52:20 DbeyJ9otO
金属でそういうの出るんならむしろアクセサリーなんかつけられない体だよな
ネックレス、指輪なんかしてるだけで痒みくらいはでるよね。。。
598:病弱名無しさん
07/11/21 10:52:56 mjtCfpV40
そんなあなたに皮膚科でパッチテスト
599:病弱名無しさん
07/11/21 15:53:14 K9MpqsY70
>597 私は汁が出てくる
600:病弱名無しさん
07/11/21 18:04:31 DbeyJ9otO
>>599
それは汗じゃなくて？？
てかもしだよ微量な金属が影響してるなら水も飲めなくねーか？水道水も浄水器つけた水もミネラルウォーターもみんな。。。
601:病弱名無しさん
07/11/21 18:06:56 K9MpqsY70
汁だよ。アレルギー知らんのー
602:病弱名無しさん
07/11/22 02:39:46 KVwLB6kcO
金属アレルギーとは別に水銀の蓄積が
アルツハイマーの原因となったり脳の萎縮を招くという話がある。
魚介類を多く食べる人も調理法によっては水銀たくさん蓄積されるらしい。
(そういうのは体内のものが発生源じゃないからデトックスでなんとかなる)
ネットで読んだところによれば、銀歯のせいで何かなるのは
アレルギー以外はもっぱらアマルガムの水銀蒸発のせいだね。
603:病弱名無しさん
07/11/22 14:19:35 c/m0IaVo0
じゃあ>>596みたいなケースは
もっと慎重に金属選んでるだろうから
大丈夫かもな。
アマルガムって外国では
近年規制され始めてるような物質だし
規制されるなりの害があるものなんだな。
保険でかぶせに使うパラジウムもよくないとも聞く。
やっぱ日本の医療って技術はあっても
環境整備が遅れてるな。
604:病弱名無しさん
07/11/22 20:11:45 1X6AsDC+O
しかし銀歯を取って症状ましになったとかいう人いたが、治ってないんでしょ？
本当に銀歯が原因ならしばらくしたら完治するよなぁ。。。
605:病弱名無しさん
07/11/22 21:08:21 tIFUWJ8q0
( ´,_ノ` )
606:病弱名無しさん
07/11/23 07:52:44 a2BRFReC0
漢方を試してる方いますか？
607:病弱名無しさん
07/11/23 08:09:28 a2BRFReC0
連続すみません。非常に疲れやすく、疲れがとれにくいのですが、この病気の他にそういう病気はあるんでしょうか。
どうもこの病気ではないようなので、参考までにアドバイスお願いいたします。
608:病弱名無しさん
07/11/23 08:26:22 yVyhN2vw0
>606
居るよ。 漢方専門医に処方箋書いてもらえば、健康保険適応。
>607
そんなのいっぱいある。素人意見でも 糖尿病 肝臓病 腎臓疾患 癌 ・・・・・。
609:病弱名無しさん
07/11/23 11:49:17 2Ut4eWYC0
>>607
膠原病や糖尿病の低血糖症状、まあ、鬱病なんかもそうだし、
医者にちゃんと診て貰うといいですよ！(^^ヾ
610:病弱名無しさん
07/11/23 19:07:30 QV3IPKsUO
うつ病って疲れやすいの！？
611:病弱名無しさん
07/11/23 21:01:02 pEdBDSat0
CFS判定の最終判断が鬱じゃないかどうか・・・
症状は似ている
612:病弱名無しさん
07/11/23 23:15:45 WC/oLI3Z0
>>604
該当レスをよく読んだら、複合的な原因の一つという推測で
全ての症状の原因とは書いてなかったよ。
ある要素がどこか一つの症状を重くしているってことはあると思う。
mixiでは背中が痛くなる原因はすい臓の冷えという推測もあった。
とにかく今の医療の状況じゃ、自分からできる範囲で
調べたり試していくしかないんだね。
>>607
CFSだとわかる前に橋本病の検査も受けたことあるよ。
疲れやすくなる病はとても多いから609に賛成。
613:病弱名無しさん
07/11/25 02:47:53 QiwG4FkPO
あと甲状腺ね
女性に多いと重いがちだけど、男性でもあるから。
ま、こういった様々な病気を「問題ない」とクリアした先にCFSがあるわけだ。
614:病弱名無しさん
07/11/27 13:28:19 4PlFWAtm0
この季節になると路上に散乱するネズミモチの黒い実。
ゴミ扱いを脱するべく有効利用法を探していたら、
四君子湯＋女貞子（トウネズミモチの実。時にネズミモチでも良いらしい）という処方を発見した。
「女貞子有升高白血球作用、增強免疫功能、強心利尿作用、緩瀉作用、降血脂作用、保肝作用。」
「女貞子具有降低膽固醇的作用，能改善血管阻塞的現象，使血流量暢通，血壓降低，
常服女貞子可滋養補身，是滋補藥中之佳品，臨床上治療神經衰弱・・・」
素晴らしい能書きが並んでいますw
615:病弱名無しさん
07/11/27 14:16:46 ht56WYSh0
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
電磁波過敏症の診断を受けたと書いてあるけど・・。誰が診断してくれたんだろうか・・・。
Wikiペデアには、「医学的診断でもなければ電磁界曝露と関連するような科学的根拠はない」
となっているけど・・・・。
616:病弱名無しさん
07/11/27 15:59:05 IyCoUgZn0
CFSの人で、自分からだが硬い…って言う人居ますか？？
もしくは、私めちゃくちゃ体柔らかいけど、CFSですよ…って方いませんか？
俺昔から体ガッチガチで、
体柔らかくなったら、血行がよくなって症状軽くなんないかな～って思ってるんだけど。
あと下半身の筋トレしたら冷えが収まって、症状軽くならないか…っていうのも
実験してます。
617:病弱名無しさん
07/11/27 16:47:07 g5dMeINV0
動くのもストレッチするのもおっくうだから体はどんどん硬くなっていくね
立位体前屈でいうと-20cmぐらいで、ぜんぜん手が地面に届きそうにない
618:病弱名無しさん
07/11/27 18:32:26 DARLQfIKO
症状が軽かった時は風呂上がりにストレッチしてたな
と言っても基本的なのを5～10分くらいね
そうすると寝付きが良かった気がする
今は風呂入るのもシンドイくらいだから無理
筋力の衰えをひしひしとかんじるよ
ちょっと歩いただけで筋肉痛とかね
体調考えてやんないとね
いきなり筋トレとか無理しないように
619:病弱名無しさん
07/11/27 21:34:46 sP5VIPI90
意外とラジオ体操とかいいかもしんない。
お年寄りや体力上の問題のある人用になのか
通常バージョンをやるお手本の人と一緒に
座ったままバージョンのお手本をやる人がいるよ。
朝早いのが難だけど、6:30に教育テレビでやってる。
あまり負担はない割りに体がぽかぽかするよ。
620:病弱名無しさん
07/11/27 23:37:16 DA1z0ANK0
ラジオ体操を真面目にやると結構な運動だよね。
確かに総合的な運動っぽいけど、（自己流）太極拳なんてのはどうだろうか？
因みに自分も身体がちがちです。。
ＣＦＳ発症する前から身体堅かったからＣＦＳ素因の一つじゃｓないかなあ。。 ＜身体の柔軟性が低い
あと、これ言ってもあんまりどうしようもないんだけど、
日本に於いてはいわゆる「詰め込み教育」も発症要因のような気がするなあ・・・・・
教育法も含めて過去の歴史を丸呑みさせるような教育法で
知らず知らずの内に身体や精神を痛めつけてたような気がするよ・・・
621:病弱名無しさん
07/11/27 23:52:51 Gnq7koXN0
私は軟体動物っていわれるくらい体柔らかかったけど、
CFS発症したよ。
小さい頃はエビぞりして足で目隠しできるほど柔らかかった。
でも、なぜか、昔から血行が悪くて冷え性体質。
発症してから徐々にがちがちに硬くなってきたなぁ。
硬くなった今でも前屈は地面に手がつく。
ちなみに、線維筋痛症も発症しています。
毎日柔軟体操してこれ以上硬くなるのを予防しようとしてるんだけど、
体の痛みと疲労感でなかなか実践できない・・・。
622:病弱名無しさん
07/11/28 00:32:24 21JAnpOC0
私も体がかなり硬い＆超冷え性。
体はいつもガチガチです
精神的に緊張ばかりしてると体も筋肉もいつも緊張状態で血流が悪いんだろうな
元々息抜きしたりリラックスするのが下手だしなぁ
でもラジオ体操、少しずつやってみようかな
623:病弱名無しさん
07/11/28 05:15:04 r21fBjU+O
私は体柔らかい方です。
が、元気な頃は前屈で床下20センチとか
左右の足を入れ換えて前屈して掌ついたのに
今は普通に掌を床にペタッとつけるのがギリギリ。
運動不足だし多少かたくなってる。
624:病弱名無しさん
07/11/28 18:47:49 ooQLZpRh0
きんにくのバランス悪い人いる？
例えば腰筋鍛えないで、腕立てばかりしていた人とか
625:病弱名無しさん
07/11/29 02:13:11 lPb08SkUO
耳鳴りや筋肉ピクピクする人いる？
626:病弱名無しさん
07/11/29 06:10:25 aGHWtjam0
ノぴくぴく
627:病弱名無しさん
07/11/29 22:18:28 LzMoPqx80
耳鳴りというか声が耳に抜ける
しゃべっても自分の声がボワーンってこもってしゃべりにくい
628:病弱名無しさん
07/11/30 03:45:51 0Po+hsKkO
慢性疲労症候群と自律神経失調症とどちらが、辛いのかな？
私は自律神経失調症です
629:病弱名無しさん
07/11/30 04:33:03 2d1AZd750
質の違う辛さを比べるのは難しい
それにどんな病気にも重さの程度というものがあるからね
その質問に正しく答えられる人はいないでしょう
630:病弱名無しさん
07/11/30 10:42:42 mcMhwWre0
627はBUTS症候群の治療受けると改善するかもよ？
631:病弱名無しさん
07/11/30 14:06:06 kg87D5j20
>>627
耳管開放症ですね。
ＣＦＳになってからかかる人もいるみたい。
漢方の”加味帰脾湯”が有効だそうです。
話はかわるけど、
こないだ日経にオーバートレーニング症候群の記事があった。
慢性疲労症候群ととても似てるらしい。
まあ、ほとんど同じでしょうね。ストレスも原因らいしいし。
ＣＦＳの原因として 大きく二つに分けていいと思う。
・過労が原因でなる場合
・発熱による場合
やたらとウィルスを強調した記載が不評なwikiだけど、
書き換えるならまずこの点からだろう。
ＣＦＳは色んな原因があるから、
仕事やストレスの疲労が原因の場合はオーバーワーク症候群
みたいな別の病名もあってもいいかもしれない。
632:病弱名無しさん
07/11/30 20:52:07 4bLXA75b0
>>630>>631
情報ありがとうございます
どちらも初めて聞く病名だ･･･
ＢＵＴＳ症候群はＣＦＳの症状そのままって感じですね
どちらにも当てはまりそうな気がします
耳管開放症の場合は漢方治療もあるんですね。
また詳しく調べてみます
633:病弱名無しさん
07/12/02 02:20:13 oIPc87bt0
BUTSの治療を受けていますが、先生の理論ではBUTSの中の
特に症状が重くなったものがCFSという捉え方のようです。
耳鼻科の観点からCFSを研究しているのは珍しく、更に
「無自覚な耳管狭窄はありえない」ととりあってもらえないらしく
学会では異端児扱いだそうです。
でも実感から言うと、無自覚な耳管狭窄は実在すると思います。
治療でだんだん耳が通ってきてから、狭窄している状態を
ようやく自覚したので…。
mixiのCFSコミュにBUTSのトピックもあって参考になります。
634:631
07/12/02 14:51:00 pMRXY1Y80
ＣＦＳと耳管開放症は結構共通点が多い。
そもそもＣＦＳの症状に音に対する過敏といったものもがあるわけで
だからＣＦＳの人でこの症状の人もそこそこいるのでは？
（自分は高い音がダメ、外出したり疲労時によく耳から空気が抜け音が篭る）
耳管開放症になりやすい体質として
女性、神経質な人、ストレス、睡眠障害、疲労等
ＣＦＳと酷似している。
原因も血流に関係していると言われこれも共通している。
音に対する過敏だけでなく、
視覚に対する過敏や（例えば光に対する過敏や閃輝暗点）、片頭痛等
もＣＦＳによく見られるの症状で女性に多く、血流の悪さやストレス等
原因が共通している
”加味帰脾湯”
は耳管開放症だけでなく成分的にもＣＦＳにも有効な漢方だと思うし
医師と相談してみては。
635:病弱名無しさん
07/12/02 19:10:51 g6lNI7vr0
マジで生活に困ったら、刑務所かぁ・・・・。 冷暖房無いのが難ありだけど。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
刑務所 さらりいまん
----------------------------------------------------
労働時間 ８時間厳守 大体１０時間以上
----------------------------------------------------
始業時間 ７時５０分 ８時３０分～９時
----------------------------------------------------
終業時間 １６時３０分 ２１時～２４時
----------------------------------------------------
通勤手段 徒歩数分 満員電車１時間
----------------------------------------------------
昼食 食う 食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食 食う 食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後 テレビや読書など自由 仕事
----------------------------------------------------
残業 全くない ない日がない
----------------------------------------------------
残業代 残業がないから無い 残業あっても無い場合がある
----------------------------------------------------
休憩 午前午後それぞれ15分 上司次第
----------------------------------------------------
土日祝 確実に休み 出勤する日もある
----------------------------------------------------
年数 刑罰に応じる 自動的に40年
----------------------------------------------------
636:病弱名無しさん
07/12/02 23:47:01 v+WbLgFK0
↑ あほな事考えてると死にたくなって来ちゃうぞ・・・・・・・・・
637:病弱名無しさん
07/12/02 23:51:18 FPve38ma0
なんか、ここにきてBUTSがみなおされてきてるのかｗ
耳管通す治療はそれもありかもしれないが、
あそこでは、毎回強い抗生物質も出されるって聞いたけど、
漫然と抗生物質飲みつつけるのは反対だな。
>>635
CFSで生活できないので、生き残るために刑務所入りたくて
犯罪犯しましたって言ったら、医療刑務所に入れてもらえるのかな？
医療刑務所だときつい労働ないし、普通の刑務所よりも医者にみてもらえるみたいだし。
638:病弱名無しさん
07/12/02 23:56:11 v+WbLgFK0
確かに抗生物質を飲み続けるのは感心しないかも・・・・・・・・・
639:病弱名無しさん
07/12/03 02:18:44 sjeyy653O
光がまぶしい時ある…
みんな何才くらい？
640:病弱名無しさん
07/12/03 08:43:21 5b1SWZAV0
>637
医療刑務所って言ったら、薬中か重度精神障害者が入るのかと思っていたけど、癌でも入れるんだなあ・・。
でも、受刑者診るような医者がCFSの診断してくれるとは思えんし、
過去そう診断されていたと主張しても、患者主訴以外どこも異常が無いわけだから、無理っぽいよなぁ・・・。
URLﾘﾝｸ(niben.jp)
でも、性格に問題あると言った医師に、どついたら 刑法39条にもとづいて
刑事罰とわれないのかなぁ と思ったことはある ｗ
URLﾘﾝｸ(movie.goo.ne.jp)
641:631
07/12/03 12:59:45 vmoedp790
自分の言う、耳管開放症の治療は漢方がメインだよ。
どうして効果があるかは、
漢方にはおそらく炎症を抑える効果がある成分が入ってるのと
血流改善があるからだと思う。よってＣＦＳにも効果がある。
そもそもＣＦＳは原因は様々だと思う。
ＢＡＴＵ症候群についてはあまり知らないけど、
症状は耳管開放症みたいですね。
それがＣＦＳに繋がる、考え方も出てくると思う。
ウィルス説は一部的な患者ものになってるようだし、
（胃の悪い人から１００人程度検出されても信憑性が少ない）
発症の切欠の1つの原因の可能性として残されてるだけで、
そもそも直接的な因果関係はないようだし、
近いうちにwikiを書き換える必要はあると思う。
誤解を生むからな、歴史のとこから大幅な訂正を検討中です。
642:病弱名無しさん
07/12/03 18:38:24 P9TabpZT0
単純な疑問だけど
耳管開放症の方は耳管が開放してて起こる症状で
もう一方のＢＵＴＳ症候群は耳管が狭窄して起こる症状･･･
同じ様な症状なのに、どういうことなんだろう？？
耳の管が詰まってるもダメだし、開きすぎもダメだって事なのかな
643:病弱名無しさん
07/12/03 21:48:34 iJZiyYqQ0
ガンマグロブリンの製剤を安く購入できるサイトは知りませんか？
製品名でもいいです。
お願いしまつ。
644:病弱名無しさん
07/12/03 22:27:55 MU6z3yr8O
BUTSの治療で出されるのは喉・耳管・鼻の炎症を抑えるものだけど
自分の場合基本的に抗アレルギー剤のアレグラの1種類しかもらってない。
治療開始後は薬で胃腸が荒れるのを防ぐビオフェルミン含め4種だった。
この時は抗生物質があったっけな。
で、2カ月もせず現状の1種に減ったよ。
それと喉がやばい時はイソジン。
完治を目指しての治療だし、順調にいけば自分の場合
半年で良くなるそうなので、それ信じて通ってる。
あと勝手に補中飲んでる。
なにしろ東京にはCFS見てくれるとこが少ないんで、助かってる。
薬が減った頃には大分動けるようになったしね。
645:病弱名無しさん
07/12/03 22:28:33 6Qv2QnCu0
日本ユニセフ
にメールすると、日本ユニセフのダイレクトメールの発送を停止するらしいよ。
646:痛いよぅ
07/12/03 22:57:16 d0awmrqF0
こちらにも情報提供お願い致します…
頚肩腕症候群(けいけんわんしょうこうぐん)
ｽﾚﾘﾝｸ(body板:1-100番)
647:病弱名無しさん
07/12/03 23:35:34 jqas9iQZ0
ハゲ大臣!!
CFS患者も救済せよ!!
648:病弱名無しさん
07/12/04 07:55:37 rZg+Twzz0
舛添、生活保護費も下げるって断言してるし、
CFS患者がなにを主張してもスルーだろう。
しょせん、自民党にどっぷりつかった庶民の敵だよ。
649:病弱名無しさん
07/12/04 08:44:25 3uq+v0DP0
・wiki
発症理由は、主に風邪などや、
EBウィルス・ボルナウイルス・ロスリバー・ウイルス・リケッチア・インフルエンザ・単純ヘルペスウイルス・帯状ヘルペスウイルス・エンテロウイルス・サイトメガロウイルス等ウィルスによる感染症、
Q熱などの細菌や真菌などによる感染症、…
↑
ウイルスがメインにしか見えない
（現実は風邪の他、過労とストレスがメイン）
・アメリカ疾病予防管理センターの記事
ＣＤＣが４市を対象に実施した調査研究によると、
ＥＢＶ、ヒトレトロウイルス、ヒトヘルペスウイルス６、エンテロウイルス、
風疹、カンジダ・アルビカンス、
さらに最近ではボルナウイルスやマイコプラズマを含む、
各種ヒト病原性ウイルスによる感染症と、
ＣＦＳとの関連は認められませんでした。
すなわち、これらの研究結果は、現在確認されているヒト病原性ウイルス
の中には、ＣＦＳとの因果関係を持つものは無いことを示唆しています。
ＣＦＳには多数の病因が存在し、
同じ結果を導いている可能性が残されており、
ＣＦＳの一部の症例では、
ウイルスや他の病原体が重要な役割を持っている可能性もあります。
↑
つまり一部の要因の可能性にすぎない。
650:病弱名無しさん
07/12/04 10:17:05 8BqPN0Zy0
>>648
選んだのは我々だからね。
651:病弱名無しさん
07/12/04 11:50:35 wkHqQAvW0
>649
えらい！
そもそも症候群とは、 ｂｙ 広辞苑
多様な症候で形成されるまとまった病態。
原因および発生機序が同一であれば独立した疾患単位であるが、
原因が多岐にわたるものもある。
転じて病的傾向を意味する接尾辞としてももちいる
なのだから、特定の原因が強調されるのはおかしい
652:病弱名無しさん
07/12/06 10:57:53 JQFOA0Qo0
ナルコレプシーから、この病気の診断になった方はいらっしゃいますか？
始めコウゲン病かと思い、その後ナルコレプシーとこの病気を知って、どこに相談したらいいのか、今悩んでいます。
元々欝を疑い、数年メンタルクリニックに通院中です。薬はほとんど出ていません。そこは血液検査等はしてくれない病院です。
最近また疲労だけでなく、眠気もひどくて睡眠専門医を差がしているのですが、専門のクリニックより大学病院や総合病院の方がいいのでしょうか？
>>9の検査ですが、総合病院でまず血液検査をしました。(結果待ち)この病院では睡眠専門医がいないので他を探せとのことでした。
何かアドバイスお願いします。
653:病弱名無しさん
07/12/06 19:22:00 gGb5e9ic0
精神的に参ってきた・・・
654:病弱名無しさん
07/12/06 19:53:42 KTgC/K0K0
>>652
ナルコって確定診断されたの？
まだ、検査してないのかな？
ナルコだったら、日中やたら眠くてだるいだけではなく、
電池切れたように急に意識なくなって倒れこんだり、
笑ったりしたときに情動発作っていって、体の力が抜けてぐにゃぐにゃに
なる症状とか出るよ。
異常な過眠程度はナルコと判断されないのではないかと。
あと、今のアレな事件と厚生労働省の対応からいって、
「ナルコの検査してください」っていろいろな病院に自分からお願いすると、
リタ厨あつかいされて、要注意人物としてマークされて怪しまれる可能性高いよ。
寝ても寝ても寝た気がしなくて起きたとき疲れてるなら、ナルコよりも
「睡眠時無呼吸症」の可能性はないのかな？
私は無呼吸症じゃないかって線維筋痛症スレで指摘されて、結構当てはまるんだよね。
線維筋痛症と無呼吸症って密接に関係あるみたいだから、もしかしたら、
CFS患者も自覚ない無呼吸症持ってる人が潜在的にかなりいるのかも。
睡眠時の検査してもらいたいなら、睡眠障害外来ある病院ググって
かたっぱしから問い合わせてみればいいんじゃないのかな。
655:652
07/12/06 23:16:25 WdCQ+zzB0
>>654レス、ありがとうございます。ナルコレプシーのことを詳しくありがとうございました。解りやすくて良かったです。
今血液検査の結果待ちで、コウゲン病でもなさそうだし、次どうしよう？！と色々調べている最中でした。
睡眠専門病院のリストはぐぐってありますので、外来あるか電話で聞いてみます。
疲れてない時が診察日になるのを願うばかりです。
656:病弱名無しさん
07/12/07 01:55:15 r2cBHLz90
>>653
この病気やってて精神的に参ってこない奴の方が珍しいよ。
かかり付け医と相談して、少し抗鬱剤調整してもらいなよ。
精神的に休憩するのが必要なこともある。
完治っていうか、楽になるまではまだまだ長く付き合うことになると思うから。
たまには休んでもいいんだよ。
657:そこそこよくなったけど...
07/12/07 02:00:04 5+OP+agq0
↑ 良いこと言うねえ、、なんか読んでてラクになった。ｗ
658:病弱名無しさん
07/12/07 11:10:45 pH3Ns5qhO
体痛い人います？
659:病弱名無しさん
07/12/07 21:34:37 lUFe+Yjc0
ビタミンBもビタミンCも効果がいまいちだったけど、
スピルリナは結構効いた。
何の成分が効いてるんだ？
660:病弱名無しさん
07/12/07 21:34:38 hcAfMajoO
症状がひどい時期は痛くなるよー
661:病弱名無しさん
07/12/08 17:52:20 it4eeMAZO
昨日今日とＮＨＫでやってるパラサイト虐待の特集番組が耳に痛いな…
ごめんなさい、父母
662:病弱名無しさん
07/12/09 22:57:24 GEkN4Mcm0
漏れ達にも、結婚のチャンスがあるかもしれんよ。
いま、
フジで格差婚やってる。
金持ちの、バツイチでおばさんの女をゲットすべし。
しかし、イケメンでないといけないらしい。
漏れには、関係ないか(T T)
663:病弱名無しさん
07/12/10 00:03:20 ukmR3Hle0
ガールフレンドは確かに欲しいけど、
なんか政略結婚？？？みたいなのは嫌な感じがするなあ・・・・・
664: ◆ZZS0DMptKc
07/12/10 18:14:03 pUBcAxzD0
なんつーか、、薬害肝炎訴訟の原告団のやり方？にはものすごい違和感を感じるんだが！！！！！！！！！
民主党議員のフライングなのか？？？？ ＜政治的判断の要求
意味分かんないよ！！！！！ ＜裁判で解決できないのなら立法府から圧力掛けてしまえ！！！！！
「総理の英断を求める」ってそんなこと効力あるのかぁ？？？？？
既にマスコミは世論を見方に福田総理・桝添大臣に圧力掛けまくり・・・
なんか釈然としないのは自分がイマイチな扱いを受けている感じがするから？？
なんで「自分以外も含めて」全員の救済を！！、って要は自分が今回の和解案の救済者に含まれないから
方便として言ってるだけでしょう？？？
こんなのなんかおかしいよ
665:病弱名無しさん
07/12/10 22:37:25 38WQLVbZ0
>664
あり得るんじゃない・・・？
ガン対策も、患者が国に働きかけてガン対策基本法を作ってガン患者の救済やってるし。
666:病弱名無しさん
07/12/10 23:10:26 4rcp7GTH0
>>664
>総理の英断
ハンセン病訴訟で小泉さんがやってなかったっけ
667:病弱名無しさん
07/12/11 21:59:59 RFfJ5Kqm0
疲労そのものはどうにか良くなったけど、
brain fogがどうしても良くならない。
脳はいかれたら治らないのかな・・・orz
668:病弱名無しさん
07/12/11 23:11:28 amjXFEie0
ハゲ大臣。
年金問題も肝炎薬害問題も見捨てたね。
やっぱり管さんでないとだめだ。
669:病弱名無しさん
07/12/11 23:28:24 9kF2pvxE0
>>667
つ 合法的なドーピング・・・・・
ってか普通にコーヒー飲まないとほとんど活動できない（要はカフェイン依存症？）みたいな
人はけっこう居る。
ただ、「絶対に」麻薬系には手を出さないように！！！
670:病弱名無しさん
07/12/12 02:54:13 cSLCb/5S0
アンプリゲンの申請は差し戻されたみたいだ
URLﾘﾝｸ(www.bizjournals.com)
ま、もともと期待していないがな
671:病弱名無しさん
07/12/12 08:41:22 zvNaq2W20
>>670
なんだか丸山ワクチンの二の舞になりそうだなあ・・・・・ ＜効いた効かない
672:病弱名無しさん
07/12/12 10:42:42 SBxL7als0
>>668
地域格差に必死な自民党
それは
誰も使わない地方の道路を作るため！！
ガソリンにかかる税だけは必死に死守し、道路にしか使う気もなし。
道路(土木業者）のための弱者切捨てといっても正論だね
673:667
07/12/12 18:19:17 4y4JSjRF0
>>669
効きそうに無いな。
身体症状なくなったのに、brain fogは全く改善してない。
仕事なんてできねぇよ。
脳が腐っちまったみたいだ。
674:病弱名無しさん
07/12/12 21:20:14 SBxL7als0
wikiとかみてると、日本では、ウィルス＝ＣＦＳって考えだけど
これってなんで？？？？
ウィルス感染してる人なんて山ほどいるわけで…
皆ＣＦＳの初期症状がでてるのか？
それにＣＦＳ＝ウィルスですよってなったら
ＣＦＳの人はみなウィルスに感染したり活性化してるってことでしょ。
この時点で、成り立ってないし。
ウィルスはＣＦＳを発症する切欠の１つであって
根本的な原因でないとＣＤＣの記事に書いてるのは正論じゃないの。
675:病弱名無しさん
07/12/12 22:39:34 zvNaq2W20
>>674
最近のwiki は見てないけど、単なるストレス説では ≒怠け病 と捉えかられかねない日本では
「取り敢えず」そうしておくのがお利口、ってことでしょ、妙だけど。
現在まで幾多の医者に掛かって来たけどCFS を上手に説明できた医者は居なかった、
残念ながらね・・・
「自分は」いわゆる精神疾患の、素因＋ストレス モデルを支持するけど、
こんなこと大っぴらに言ったもんなら自分も含めて今まで年単位で苦しんできた患者に対して
それこそ土下座で詫びる以外に思いつかない
私は>>674 さんの意見を聞きたいですよ、、
CDC 全面支持とかゆわないよーに
676:病弱名無しさん
07/12/12 22:41:40 4y4JSjRF0
脳のバグが取れない。
俺死ね死ね氏ね死ね死ね
もうやってられない。
死ね氏ね死ね
677:病弱名無しさん
07/12/12 22:47:50 zvNaq2W20
>>676
仮に疲労感治ったと思うのなら、
徹底的に休息を取ってみては？
自分は２００３年に丸１年近く休息を取ったけど、
その時は自然治癒したよ・・・・・
今夜は疲れててちょっとハイな感じなんで連投(*_ _)人ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
678:病弱名無しさん
07/12/12 22:52:12 4y4JSjRF0
>>677
脳のバグは疲労感と同じ時期に取れたんですか？
679:病弱名無しさん
07/12/12 23:04:29 zvNaq2W20
自分はある時期にかなり一気に良くなった・・・
急に活動し始めたので身体・精神共に過負荷を掛けてしまって
翌年（２００３年）は丸一年ほとんど身動きが取れないほどだった・・・・・・
神経が完全に参ってしまって、コンビニの買い物でもコインが上手く掴めない（ような気がしてた）・・・
せっかく訪れた青い鳥を逃がしてしまったような深い絶望感と相まって
本当に死んでしまおうかと思いましたよ・・・・・
１年は長いから慰めになるか分からないけど、
それでも、春が来て、夏が来て（幸いあまり暑くはなかったと思う）、
秋が来る頃には少しずつ動けるようになった。
自分にも一応自然治癒力があるのだと思ったよ・・・・・
680:病弱名無しさん
07/12/12 23:07:01 4we6myx80
もう発症して19年経つけど、全然よくならんな～
なんでだろう。
681:病弱名無しさん
07/12/13 00:49:26 I1wncJVL0
>>675
あまりウィルス、ウィルスって感染すると思われるのもイヤだなあ。
wikiってそういう感じ、感染しないもんだし。
全面支持もなにも、基本的にＣＤＣの考え方でいいと思うよ。
ＣＦＳには色んな原因が考えられるって結論になってるし。
ウィルスもその1つの要因であって全てではないという考えでしょ。
個人的にはwikiみたいにウィルスどうこう書くより、
サイトカイン（TGF-β）の異常生産が原因なのがわかりやすいと思う。
TGF-βって体にあらゆる疲労感を伝達してこれ以上無理するな！
って警告をあたえる物質でしょ。
ＣＦＳではこれが異常生産されるからしんどい。
ＣＦＳには、真面目な人や完璧主義、責任感が強い等
こういった人多いのがこの病気の原因を物語ってると思うよ。
例えば、疲労が原因の場合
ストレスで脳の疲れがとれずに疲労したところに、
肉体疲労で体が疲れてサイトカインが出ても、
真面目な性格なだけに、もっとがんばらないとって無理してしまう。
無理を重ねて疲労が許容範囲のピークを超えると
それが引き金になって、サイトカイン異常生産の慢性化が起きてしまう。
さらにＣＦＳになって体が動かないストレスで脳を疲労させ
病気を悪化させてしまうという悪循環がおこる。
CFSに共通するのは脳が疲労の警告を伝達する機能になんらかの
障害があるということで、その原因は様々だと今んとこは思ってる。
682:病弱名無しさん
07/12/13 22:06:37 UQe2xlh+0
>>681
素晴らしい、わかりやすい。
683:病弱名無しさん
07/12/13 23:16:12 XMLGwlZP0
わかりやすいね。
サイトカインとは何か。
何故そいつが異常生産されるのか。
サイトカインの異常生産と疲労症状の数値的な因果関係。（要は統計的な実測定値）
が分かっていれば、の話だけどね。
684:病弱名無しさん
07/12/13 23:45:22 1HgMcRSJ0
どんなに辛くても、時間がたてば良くなるよ。
気長に気長に。
685: ◆ZZS0DMptKc
07/12/13 23:56:04 XMLGwlZP0
>>681
なんかごめん、、イヤミはやめます。。ﾍﾟｺﾘ(o_ _)o))
昨夜、気になってwiki を見たけど、確かにひどいね・・・・・ ＜内容
時間を掛けて人間関係が築けてから、打ち明けられそうだったら
順を追って話してみるのが良いかもね。。 ＜病因
自分は加齢による緑内障で半分くらい失明したも同然なんだけど、
緑内障については泣いて同情してくれた人も、
ＣＦＳ に関しては何それ？ っていう経験もしたなあ・・・・・
まあ、、どっちも不便だが、ＣＦＳ は本当に理解されにくいと思うし、
一生を掛けて付き合っていく方法を見つけたいと思う。
同情とかそんなの横に置いておいて、
なんとか最後に人生の辻褄合わせができたらいいな、と思う・・・・・
せめてお互いゆっくり休みましょ。。
なんとなく、(*_ _)人ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
東京の駅は混んでいるから目が悪いと人にぶつかることも多い。
スレ違いだけど、「ごめんなさい。」を言うのは習慣になっちゃったなあ・・・・・
では、おやすみなさい！！！ ﾉｼ
686:病弱名無しさん
07/12/14 00:53:01 reEMvwC+0
薬害関連のニュース見てて、病気ってタイミングなんだなとつくづく思った。
（しんどいので略して書くので意味わからんかもしれんけど）
肝炎の中年の女性が「自分は色々人生を味わってこれたけど、若い患者は
まだこれからなのに」と言ってた、今日。
私は２０年前にこの病気になって、学校と会社を往復するだけで精一杯で
大学は中退、飲み会などの次の日が仕事だと這うようにしていくか、休んで
次の日すごい嫌味を言われるかの人生だった。クビも経験したし、休日の会社の
集まり（お遊びのイベントみたいなもの）も行かなかったりしたので、
嫌われた。でも参加してしまうと、次の週はきつくて大変だったと思う。
そんなこんなで、適齢期に結婚し、子供は当然無理だけど、パートも頑張りつつやり
とうとう三十路半ばで完全に倒れ、トイレにも行けないほど寝付いてしまった。
（おむつの話を書いたのは私です。だいぶ前だけど。）
で、医者を転々として、やっとこれが慢性疲労症候群とわかった。３８歳。
で、このスレと出会ったんだけど、若い人たちの「結婚なんて無理」
「これからどうやって生きていこう」という言葉にショックを受けた。
病名はわかるし、医者はいるし、親もいる人もいるだろうし、薬はあるし、
自分が病気になったのが今の時代だったらなあなんて思っていたけれど、
逆にそれが災いして、人生の色んなことのスタートが切れなくなっているんだなと
わかった。その人たちのことがすごく辛かった。
・・・長文の自分語りでした。なんか、薬害の人のコメントで色々思ったので。
687:病弱名無しさん
07/12/14 01:39:14 P25GB2aJ0
薬害肝炎問題は見ていてムッカムカしてくるけどね。
桝添さんは懐柔できそうなんで、今日は「福田総理」に的を絞って「勇気ある政治的判断」を迫ってましたねえ・・・・・
負けるな、福田総理！！！ｗ
688:病弱名無しさん
07/12/14 13:44:37 xVI+PJvL0
>>685
緑内障だけど、どこまで進んでいるのか診て貰わないとわからないけど、大阪に緑内障を手術で治してくれる先生がいますよ。
その病院は私のCFSを最初に診断してくれた病院で、CFS以外の整形外科の手術で何回か入院しているけど、CFSの事をわかってくれている先生が多いので、看護師さんも結構理解してくれてます。
熱の事や、体がだるくて動けない時は、ちゃんと点滴もしてくれてます。
もし良ければステアドでいいので教えていただけたら、病院名を連絡します。
因みに阪大系列の総合病院です。
パート1から居る住人で、今はCFSは市大で診て貰ってますが、関節痛等はその総合病院で診察して貰ってますので、遠いかも知れませんが緑内障が治れば、もっと気持ちも楽になると思いますよ。
689:病弱名無しさん
07/12/14 16:08:29 Z+WN4IhV0
毎日新聞（東京朝刊）に、慢性疲労症候群の診断指針についての記事が出たらしい。
690:681
07/12/14 17:37:32 FfoYLD+Q0
>>683
統計学とまでくると、研究者でもないし数値化まではしてないですよ。
サイトカインと疲労の関係は検索すると色々でてくるけど。
もちろんＣＤＣでもＣＦＳの原因として注目してるように書かれてるよ。
１つ言えるのは、数値化するまでも無くＣＦＳには先ほど書いたような性格の人が多い。
つまり肉体的にも精神的にも無理をしやすい人が多い。
まとめると、
肉的疲労と精神的疲労（脳の疲労）→疲労の蓄積→
無理をすることにより疲労の蓄積状態が長期的に続く→
サイトカインの過剰生産の長期化→慢性化
これは発症の原因の１つであるけどＣＦＳの中でも非常に多いじゃないのかな。
ＣＦＳに限らず様々な病気の症状でも長期化すると慢性化してしまう。
ここでのサイトカイン異常生産の切欠は肉体、精神的疲労蓄積による慢性化的なもので、
原因として脳が何らかのダメージを受けてるとか脳の血流が悪いとか、炎症、ウィルス
とか色々言われてるけど根本的なものはまだ解明されてないよ。
>>685
意見を述べると長くなってしまいました。
理解がなかなか得られない上にwikiのような有名どこで偏った記述されて
感染するのとまで思われたらきついですよね。
なんだか仕方ないけど、重く考えすぎないほうがいいと思うよ。
脳も疲労しちゃいますし。ゆっくり寝て休んで脳。
691:病弱名無しさん
07/12/16 00:30:35 g/OUZpG70
厚生省は、CFSを治療しようという姿勢は
今の時点で感じられないから、
治療に関しては、患者自身で考えるのが
一番だと思う。
CFSの同じような症状の患者の意見が、最新の治療の方針と
なると思う。
特に、米国のCFS患者の意見が聞きたい。
692:病弱名無しさん
07/12/16 21:15:32 Xly73qOqO
みんな友達とかと連絡とってる？
693:病弱名無しさん
07/12/17 21:23:22 erdtFHa3O
連絡とるのすらだるい…、
１日することないし、北陸に住んでて天気悪いし、
死にたくなってくる…。
時間過ぎるのが遅い…。
毎日がつまらない。
大学休学中の21歳。
このぶつけどころのない気持ちはどうすればいいんだ…。
ちょっと吐き出さしてください。涙
694:病弱名無しさん
07/12/17 22:51:07 vUiCxPrQ0
>>691
姿勢もないし、他人事じゃないのかな。
今の診断基準が曖昧すぎるのも問題とおもう。
ＣＦＳ認定を遅らせるために、わざとじゃないかって思うよ。
診断に時間がかかるから市大なんて患者がパンク状態だし。
時間がかかりそうなグレーゾーン患者
を簡単に切ってるし誤診もでるだろう。
新しい診断基準を確か市大が提案してたと思うけど、早くお願いしたい。
695:病弱名無しさん
07/12/18 21:54:51 gCyTXI3HO
>>693
年近いな。俺20だ。大学入学できただけラッキーだよ。俺は高校中退だし。親しか理解者いないしな。何も考えたくないから好きな映画や音楽聴いてるよ。
696:病弱名無しさん
07/12/19 18:44:10 7ijWCobj0
休学いいじゃん。うちはお金ないし中退した。
697:病弱名無しさん
07/12/20 01:26:47 dk2hZcbv0
口角炎とか口唇ヘルペルが地味に頻発するのがイライラする。
体調は安定してる気がするけど自覚がないだけで体調悪いんだろうな。
698:病弱名無しさん
07/12/20 08:08:34 jHwdLrA5O
>>695
いいね、それ。
でも一番近いレンタルショップでも8kmも離れてるんだ…。
移動手段は自転車のみのど田舎＠＠
親に病気のことちゃんと理解してもらってないから、本当一日中家に引きこもってる始末。
>>696
もう少し単位とったら、編入できる地点に行けるから、それを目指して頑張ろうと思ってる。
全ては全回する前提の話しだけど…。
このまま病に伏したくはない。
試せるものは全部試してみる。
699:病弱名無しさん
07/12/20 17:02:10 5Mo6RcRA0
>>698
今までに試してみたものを教えてください！
700:病弱名無しさん
07/12/20 17:32:44 0s3gitan0
>698
ビデオ屋まで８ｋｍ 大変だなぁ
とりあえず、にこ動 で暇つぶしどう？
でも、これ最低・・・。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
701:698
07/12/20 17:41:54 xFqIdTZd0
>>699
俺まだ診断ついて3，4ヶ月程度の若造だから、そんなにたいしたことはやってない。
むしろ俺が教えてほしい。
最初、うつ病かと思われてたから、坑うつ剤飲んでたんだけど、なんか違ったから。
・西式甲田療法（玄米菜食）
・CFS相当のバッツ症候群として通院中
・CACAO分85%以上のチョコレートを1日板チョコ半分を食べるようにしてる。
・自力整体で骨格のゆがみを直そうとしてる。
（amazonで… DVDで覚える自力整体 著/矢上 裕 ）
・サプリメントの補給（スピリルナ、DHA&EPA、エスターC、ビタミンBコンプレックス）
とりあえず、今思い出せるのはこんだけ。
冷え性が物凄い激しいから、ユニクロのヒートテックタイツはいて、靴下を重ねてはいてる。
今日は比較的体調がいい^_^b
702:病弱名無しさん
07/12/20 18:30:47 u0cNZNsYO
気候で体調悪くなったりする？
703:病弱名無しさん
07/12/20 18:42:11 m/TqaA++0
とにかく寒いのが辛い
704:病弱名無しさん
07/12/20 18:46:01 u0cNZNsYO
雨の日は頭が痛いとかないですか？
705:あ
07/12/20 18:51:44 onjNQV6IO
毎日同じくらい寝てる？
一ヶ月に不定期に20時間とか寝たりするんだけど…
706:病弱名無しさん
07/12/20 20:08:14 M6cjqYi60
毎日１２～１４時間くらい寝てる。何もしないうちにどんどん月日がたってしまう。
707:病弱名無しさん
07/12/20 20:31:50 PZrei3YZO
>>705
それは疲れがとれないからでしょ？俺も限界くると２日近く寝ないと動けないことあるし。気にせず寝るべし。
寝て休ませないと余計酷くなるからね。俺は８年目だけど、５年目で病気分かってからは家で何もしないで寝てる。だから少しずつ回復してる。このまま治りたい。
てか知名度上がってほしいよな。ニートって言われるし。どんな思いで生きてると思ってんだよ。絶対治ってやらないと死にきれん。
708:病弱名無しさん
07/12/20 20:37:14 zHlw8IQp0
もう19年か・・・
何のために生きているんだろうか。。。
709:病弱名無しさん
07/12/20 21:19:52 bizL5AxF0
絶対に治るから今はガマンする。
治ったらバラ色の世界が待ってるろ。
710:病弱名無しさん
07/12/20 23:58:53 5Mo6RcRA0
>>701
色々やってますね～
玄米菜食はしばらくチャレンジしてみましたけど、
自分の場合、倦怠感がかなり悪化したのでやめました。
玄米菜食の人は、タンパク質が不足するのであまり長生きできないらしいです。
サプリはビタミンBコンプレックス、ビタミンC、スピルリナ、ビール酵母を
飲んでますが、効果は正直あまりないような・・・
711:病弱名無しさん
07/12/21 00:25:24 LtWWrL6h0
治ったら万歳だけど、 簡単にバラ色にはならないよ。。
もちろん良くなって万歳だけど・・・・・
712:病弱名無しさん
07/12/21 00:29:02 LtWWrL6h0
多少動けるようになったら食事は大事ではあるね・・・
炭水化物中心で良いとは思うのだけど、
確かにニクを喰わないとエネルギーが出ない。
なんと言われようと出ないもんは出ない
んで、意外に良質のニクは摂取しにくいことに気付くんだなあ・・・・・
私は微量のビタミン類だと思うな。 ＜ニクの栄養？
動けない人は食べたいものを食べた方が良いと思う。
713:698
07/12/21 09:46:24 8LdJ1XiL0
気候悪いっていうか、低気圧が近づいてくる（通過する）と体調崩すね…。
今日は案の定、体調芳しくない…。
食べたいものを食べるかぁ～
体調本当にひどい時は、自暴自棄になって
スナック菓子大量に買って、アイス買いまくって
一日で食べまくってたなぁ・・・。
いまはある程度は落ち着いてるからそんなことはないけど・・・。
慢性疲労症候群が脳の前頭葉の働きが何らかの異常により低下して、
それが身体に影響出ているんだとしたら、セロトニンが絡んできそう。
★セロトニンの生成
１ セロトニンはトリプトファンという
アミノ酸からつくられる。
２ トリプトファンは必須（ひっす）
アミノ酸であり、体内では出来ないゆえ
食物から摂取する必要がある。
３ トリプトファンは肉や魚の赤身に多いの
でこれらを食べるとよい。
これみたら、肉を食べたらエネルギーが出る…っていうのも合点行く部分があるね。
良質の肉かぁ…金かかるなぁ…苦笑
714:病弱名無しさん
07/12/21 10:35:46 3rhHYOWG0
アミノ酸サプリでも飲めば。 一袋１００円ぐらい。
715:病弱名無しさん
07/12/21 10:43:59 7BD2P8tv0
>>713
セロトニンが不足するのはうつ病だからちょっと違うような希ガス。
食べ物の中でもっともアミノ酸のバランスがいいのは、卵だよ。
ボディビルダーが卵白ばっかり食べてるのはそのため。
値段が安いってのもあるけどね。
716:698
07/12/21 12:29:54 8LdJ1XiL0
wikipediaの慢性疲労症候群の項目に、
神経学異常って項目があって、
前頭前野（ブロードマン24,32,33と9/46d野）の部位に限定してのアセチルカルニチン取り込みが低下しており…
って記述してあったところと、
URLﾘﾝｸ(www.boxweb.co.jp)
↑のページから、
アセチルカルニチンが原因に起因しているのではないかと疑いました。
※アセチルカルニチンは脳に多く含まれていて、
脳内の神経伝達物質（アセチルコリン、セロトニン、ドーパミン、ギャバ、グルタミン酸）の原料。
細胞内のミトコンドリアの働きを活発化させ、脳内、神経細胞の活性化、修復に役立ち、
抗ストレス・精神的な疲労回復を促す働きがあり、不足すると、脳の細胞は壊れやすくなり慢性疲労へとつながると言われている。
アセチルカルニチン不足は、この脳細胞の破壊に拍車をかけ、脳疲労・痴呆症になりやすくなる。
アルファリポ酸と一緒に取ると相乗効果が期待される。
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
だそうです。
717:698
07/12/21 12:31:24 8LdJ1XiL0
アセチル-カルニチンは、食品の中には含まれていなくて、
L-カルニチンを摂ることで、アセチル-カルニチンは体の中で合成されるそうです。
URLﾘﾝｸ(www.genkiyohou.com)
L-カルニチンはアミノ酸の一種である、リジンとメチオニンから構成された成分で、
肉や赤貝などから摂取したり、体内で作り出すことも出来ますが、
体内でL-カルニチンを作り出すのは二十代をピークに年齢とともに減少します。
また、ストレスの多い環境でも不足しがちになります。
「L-カルニチン」 は、羊肉の足の部分に特に多く含まれているらしいです。
URLﾘﾝｸ(www.seo-k.com)
甲田療法の甲田先生はCFSの原因は腎臓？肝臓？（←どっちだったか忘れました＠＠)
と著作の本でかかれてたんですが、調べれば調べるほど難しいですね…。
過度の玄米菜食は控えたほうがよさそうですね…。
欧米のベジタリアンは、サプリメントが普及してるからできる業なのかな…。
718:病弱名無しさん
07/12/21 12:35:02 9OMDKHJ70
ところが汗散るカルニチン飲んでも体調良くならないんだよな
719:疲れて帰宅した人。。。
07/12/21 18:35:44 LtWWrL6h0
欧米、ってかアメリカののベジタリアンは周りのスーパー・メタボリックな人たちを見て
ベジタリアンになったって話じゃないの？
卵白かぁ・・・・・ 美味しくないから調理法が欲しいなあ・・・
炭水化物でおなかに貯まって、温かいのは「サトーの切り餅」。
お湯を沸かして３分茹でればほかほｋの茹で餅ができる。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
鍋の底に餅が着くけど、水を入れ直して再度沸かせば溶けて消える。
皿に着いた餅の始末も面倒ならば、小さめの皿にしておいて、
鍋と一緒に煮てしまえば良い、、はず。。。（自分はそこまでラクしてない・・・）
唯一の問題は、歯にも着きやすいので虫歯になりやすいような感じがすること。。
でも、砂糖醤油でも、蜂蜜でも、永谷園のお吸い物に入れて簡易雑煮にしてもウマいっす。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
サトーの切り餅は熱が通りやすいように小さな切れ目が入れてあるのがよか！！！
ってか今から作って喰う！！！！ｗ
720:病弱名無しさん
07/12/21 18:59:32 LtWWrL6h0
↑に書いたとおりに作って喰った。
いやあ満足！！ｗｗｗ
お湯沸かし →お吸い物作成ｗ →餅煮（その間に吸い物を自然に冷ます） →砂糖醤油＋海苔で喰う（吸い物はおかず。ｗ）
身体は暖まるし、満足だあああああああ ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
721:病弱名無しさん
07/12/22 01:38:07 hUQ0gvcz0
食品でＣＦＳを治すことは難しいかな。
おいしいものを食べるのはいいと思う。
セロトニンとかアセチル-カルニチン不足は疲労の増加要素であって
根本的なサイトカインをどうにかしないといけないと思う。
個人的には
脳の疲労少なくするためにストレス解消することが効果的と思う。
あと血行をよくするのも効果的だと思う、
お風呂とか入れない人はお湯で部分的に暖めてみるとか。
サプリは天然のものからとるほうがいい。
高いけど…。CFSを治すためというより、二次的な病気予防として採ってる。
野菜ジュース(人参、トマト）、アセロラドリンク、蜂蜜黒酢など。
・野菜ジュースは抗酸化力が強い
人参（ベータカロチン）やトマト（リコピン）
・アフセロラは天然ビタミンＣ
合成ビタミンＣと違い大量服用しなくても体への吸収力が良い
・蜂蜜黒酢
黒酢には天然アミノ酸とクエン酸が沢山含まれている。
この二つの成分は疲労低減に効果がある場合もあると思う。
すっぱいので胃にくる場合もあるので、かなり薄めに作って食後に飲む。
セルベックスなどの粘膜保護の胃薬とかと一緒に飲むのもいい。
蜂蜜と水で薄めて冷蔵庫で寝かせている。ヨーグルトと一緒に飲むといいかな。
722:698
07/12/22 07:28:33 4eo12SL+0
サイトカインですか・・・調べてみます。
ってか皆さん、結構夜遅くまで起きてらっしゃるんですかね？？
俺この病気になってから、遅くても夜１１時には寝て６時起きの
超健康的な生活になりました。眠剤ないとこのリズムコントロールできないけどorz
723:病弱名無しさん
07/12/22 11:33:41 QIhHLkLl0
おれは、２０時に寝て ８時に起きてる・・。
724:病弱名無しさん
07/12/22 13:28:33 TyVmFT9w0
>>721
野菜ジュースもアセロラジュースも糖分が多いよ。
しかも中国産の野菜ばかりだし。
添加物もたっぷり。
健康志向でお菓子とか全く食べないのに、
野菜ジュースで糖尿病になった奴知ってる。
サプリの方がまし。
どうしても飲みたいなら自分で作るか青汁。
ビタミンCの吸収を気にするんならエスターＣでいいだろ。
酢は胃を荒らすのであまりすすめられない。
食後に飲んだ場合は、消化液が薄まって別の意味で胃に負担がかかる。
725:病弱名無しさん
07/12/22 15:57:02 hUQ0gvcz0
>>724
そう思うなら、サプリ飲めばいいだけで強制はしてないよ。
自分は天然のものがいいと思うだけ。
あと、無添加の国産のジュースなんて山ほどあるが…。
てか、中国産のサプリって多いけどなあ。
サプリの板にそういうスレあるぐらいだし。
それに漢方も中国産だけどね。
ツムラがしっかり管理してると思うけど。
まあこの辺のこと議論するとスレ違いだしなあ。
まあ、合成ビタミンＣ大量も大概胃を荒らすよ。
酢は薄めることができるけど、いずれにしろ
胃痛や下痢しちゃったり合わない人はやめたほうがいいけどね。
サプリか天然かの議論はあんましたくないし。
人によりけりだろね。
726:病弱名無しさん
07/12/22 17:53:45 TyVmFT9w0
>>725
無添加って添加物が入ってないという意味ではないよ。
冷凍でもない限り添加物は言ってないとすぐ腐るよ。
自分で野菜ジュース作ってみればわかる。
まあ、添加物云々いっても病院の薬なんか添加物まみれだろうから、
議論してもしょうがないよな～
エスターCは胃を荒らさないし、
普通の合成ビタミンCより吸収率が4～6倍だよ。
結局自分の好きなようにやればいいよね。
熱くなってスマソ。
727:病弱名無しさん
07/12/22 18:38:41 TQ1yLyy3O
みんな色々試せて羨ましいな～。
一人暮らししてる人っていますか？生活費どーしてる？
食費頑張って削ってたら激ヤセしちゃった。
ビデオとか借りるお金ないしね・・・
なんの為に生きてるのかわかんなくなるよ。
728:病弱名無しさん
07/12/22 20:34:26 TyVmFT9w0
>>727
痩せたら悪化しない？
俺も一時期やせてたけど、そのときは本当に動けないくらいきつかった。
その後10kgくらい一気に太ったら、だいぶ動けるようになったよ。
729:病弱名無しさん
07/12/22 22:07:22 TQ1yLyy3O
>>728
痩せた時より太った方が動けるようになったんですね。食べないと体力余計なくなるのかな？
今は食べようと思っても胃が小さくなったのか食欲がないです。
おまけに不眠になって朝まで眠れません。
普通の生活送れるように元気になりたいな。
730:病弱名無しさん
07/12/23 16:16:47 jgg+iyfuO
昨日美容室行って夕飯の支度したから今日はだるい。
その程度の外出だと家族にはピンとこないらしい。
731:病弱名無しさん
07/12/24 13:54:40 Xp+RLGuF0
総理がついにCFS患者にも、一律救済の決断をした!夢を見た・・・
732:病弱名無しさん
07/12/24 16:10:47 AntMoRGa0
>>731
私は悔しい。
あんな泣き落としが通るのなら、ニート対策・引きこもり対策・ＣＦＳを含めたあらゆる病気の対策・
アル中対策・薬物（ドラッグ乱用）対策・教育ドロップアウト対策・貧乏対策、
ほとんどの「不幸」の一律救済が要求できる。
733:病弱名無しさん
07/12/24 19:41:03 Y+AWfEC40
医療費削減したいのがお役人さま。
死なない病気は存在しないがごとく扱うだろう。
確かに悔しいのう。体力向上するのならどんだけ苦しい
トレーニングでもできるが。
734:病弱名無しさん
07/12/24 20:31:14 aB/bxHdm0
CFS患者の中にも薬害で、症状が出てる人が
いるかもしれんね。
735:病弱名無しさん
07/12/24 23:00:35 a+8BbINT0
>732
国が承認した薬の薬害が国の責任である というのが争点だろ・・。
薬害なんて存在しない。薬には副作用がつきもの。何を持って薬害というのか？
副作用を薬害と言っていたら、承認できる薬が無くなってしまう。
と言うのが役人の論理だからなぁ・・・。
さて、被害者救済の財源は・・・来年から健康保険料爆上げって事になったらいやだなぁ・・。
736:病弱名無しさん
07/12/25 05:04:41 Q2WqCzpN0
正直、自分も悔しい。
訴訟行動する体力も気力もお金も無いし。
日々過ごす事で一杯一杯だよ。
ほんと救済財源どうするんだろうね？
737:病弱名無しさん
07/12/25 11:13:41 Mp3Zxw8K0
いまの医学だったら、CFS患者の遺伝子を調べれば
何が原因か解明してるはず。
厚生省は、なぜ公表せず、わからないままなんだろう?
原因は解らないくらい難病なんだから、国の支援はあたりまえなのに。
一律100万出してくれれば生活助かるが・・・
738:病弱名無しさん
07/12/25 13:00:04 jK1MkHVu0
>>737
ウイルスの可能性が高いから、遺伝子関係ないと思うよ。
739:病弱名無しさん
07/12/25 20:58:51 qRMEDalf0
ＣＦＳに直結するようなウイルスなんて見つかってないわけで…
検査でウイルスの異常値が出る人なんて一部にすぎないわけで…
ウイルス感染した人が全員ＣＦＳになるわけなんてないわけで…