08/03/03 06:03:46 0OPt8sQW0
>>951の「原因」の箇所をちょこっと自己修正。
参考サイトの該当部分を付けてみたんですけど、>>1とダブるので不要でしょうか？
************************************************************************************************
【原因】
直接の原因は、脳下垂体からのホルモン分泌が正常に行われず
卵巣の皮膜が厚くなって排卵が阻害されることですが、
なぜそれが起こるのか詳しい仕組みはまだ解明されていません。
肥満によるインスリン抵抗性との関連が指摘されています。
URLﾘﾝｸ(www.ikujizubari.com)
URLﾘﾝｸ(www.k-sato.com)
【合併症】
PCOSでは以下のような合併症や高リスク要素を伴うことがあり、それぞれ適切な対処が必要です。
・肥満 … PCOSの原因なのか結果なのかは まだ定かでない
・男性化 … 多毛、ニキビ、低声、陰核肥大など
・糖尿病 … インスリン抵抗性による
・循環器疾患 … 糖代謝異常と関連した高血圧、冠動脈疾患（心筋梗塞、狭心症）など
・子宮体がん … 妊娠による生理停止の機会が少なく、排卵後の黄体ホルモン（プロゲステロン）
が分泌されずに 卵胞ホルモン（エストロゲン）のみに晒されている期間が長いと、
子宮体がんのリスクが上昇する
956:病弱名無しさん
08/03/03 16:59:16 KsJgjqDd0
ID:0OPt8sQW0さん、乙でございます。
今日、排卵前のエコー検査をしてきたのですが、
卵胞が大きすぎると言われました。
何ミリなのか聞くのを忘れましたが、かなり気になります。
また、前回の月経が２日で終わり、量もかなり少なかったので主治医に伝えてのですが、
特に検査も説明も無く、スルーされました。
受精しても、子宮内膜が整備されてなかったら、着床も難しいですよね…。
957:病弱名無しさん
08/03/03 19:45:55 0OPt8sQW0
>>956
大き過ぎですか…。
多嚢胞のネックレスサインだと未成熟（10mm以下）の卵胞が多数存在するのが多いようですが、
排卵する場合の卵胞はだいたい20mm程度まで育ったもの、
それを過ぎても排卵できずに過熟すると、30mm以上とか無為に大きくなるそうです。
すみません、また自己修正ですが、受精・着床で思い出しましたけど、>>949に
さんざん議論の出ていた、以下の棲み分けに関する注意書きも入れた方がいいですよね。
958:病弱名無しさん
08/03/03 20:00:49 0OPt8sQW0
最近PCOSと診断された人、治療を続けている人、皆で不安や経験、治療法を語りませんか？
同じ病気で戦っている者同士、仲間です。お互いを思いやり、助け合いの心をもち、ﾏﾀｰﾘいきましょう。
＜厳守＞・sage進行 ・荒らしはスルー ・お互いの意見を尊重し、誹謗中傷しない
相談する人…体の状態、悩み事を明確に書いてください。
一人の意見に固執せず、数人の意見をきいて参考にしましょう。
答える人…きつい言葉遣いをさけ、相手を思いやった回答をしましょう。
自分の体験談などを織り交ぜたりすると相手にわかりやすい。
ROMってる人…相談者・回答者などのレスに対して、横からの指摘・意見などをしない。
スレが荒れる原因になるので。
自分が思うことがあれば、自分の意見としてレスしてください。
なお、不妊治療はPCOSと密接な関連がある話題ですが、ここには未婚者など非妊娠希望の人もいるので、
不妊治療者同士の単なる雑談・延々と日記的な書き込み・愚痴の類は他の該当スレで行い、
このスレは主としてPCOSに特有な治療等に的を絞った情報交換の場としてご利用ください。
≪テンプレ≫
PCOSの基本、診断基準→>>2
PCOSの原因、合併症など→>>3
治療法（今は非妊娠希望）→>>4
治療法（今すぐ妊娠希望）→>>5
≪参考≫
URLﾘﾝｸ(www.koma-cli.jp)
URLﾘﾝｸ(www.k-sato.com)
URLﾘﾝｸ(www.ikujizubari.com)
959:病弱名無しさん
08/03/03 23:40:17 qkRdKcnNO
>>958
テンプレ案乙です！
ちょっとだけ気になったのですが
>不妊治療者同士の単なる雑談・延々と日記的な書き込み・愚痴の類は他の該当スレで行い
ここが何だか、不妊治療者のみが悪者になっているような気がしました。
未婚者、既婚者の立場に偏らずﾏﾀｰﾘいきましょう。
(あとはそのままです)単なる雑談・延々と日記的な書き込み・愚痴の類は他の該当スレで行い、
という感じはどうでしょうか？
(私が不妊治療の立場なので、気にし過ぎでしょうか？)
960:病弱名無しさん
08/03/04 00:22:57 qMRXe2MV0
>>959
ああ、すみません。実際、不妊治療者が既女板独特の雰囲気を健康板へ持ち込むことに
反発が出たりした経緯があったので。>>680-692 ↓こんな感じでどうでしょう？
最近PCOSと診断された人、治療を続けている人、皆で不安や経験、治療法を語りませんか？
同じ病気で戦っている者同士、仲間です。お互いを思いやり、助け合いの心をもち、ﾏﾀｰﾘいきましょう。
＜厳守＞・sage進行 ・荒らしはスルー ・お互いの意見を尊重し、誹謗中傷しない
相談する人…体の状態、悩み事を明確に書いてください。
一人の意見に固執せず、数人の意見をきいて参考にしましょう。
答える人…きつい言葉遣いをさけ、相手を思いやった回答をしましょう。
自分の体験談などを織り交ぜたりすると相手にわかりやすい。
ROMってる人…相談者・回答者などのレスに対して、横からの指摘・意見などをしない。
スレが荒れる原因になるので。
自分が思うことがあれば、自分の意見としてレスしてください。
なお、PCOSと不妊治療は密接な関連がある話題ですが、ここには未婚者など非妊娠希望の人もいるので、
不妊治療者同士のメンタル面での悩みや励まし合い・逐次の治療進行報告等は 他の不妊系スレで行い、
このスレは主としてPCOSに特有な治療等に的を絞った情報交換の場として 使い分けてご利用ください。
≪テンプレ≫
PCOSの基本、診断基準→>>2
PCOSの原因、合併症など→>>3
治療法（今は非妊娠希望）→>>4
治療法（今すぐ妊娠希望）→>>5
≪参考≫
URLﾘﾝｸ(www.koma-cli.jp)
URLﾘﾝｸ(www.k-sato.com)
URLﾘﾝｸ(www.ikujizubari.com)
961:病弱名無しさん
08/03/04 15:39:16 aF3ok0ZwO
>>960
ありがとうございます。
経緯は読んでいました。
愚痴などメンタル面を延々をつづられるのは、
妊娠希望の人か否かに関わらず避けてほしいと思ったのですが、
実際に妊娠希望者の日記のような書き込みが続いたんですものね。
やはり、きっぱりだめと言っている元の958のままでもよかった気がします。
せっかく変えて頂いたのにすみません。
962:956
08/03/06 00:11:51 GN2STl90O
本格的に子作りを始める前から、sex自体は少ない方だったのですが（月１回程度）、私が排卵前後に積極的になっても、旦那が消極的で困ってます。
しかも旦那がイカなくなってきました。
どうやったら旦那も積極的になるか教えて欲しいです。
今度はマカを飲ませようと思うのですが、気持ちに負担がかかりますかね？
963:病弱名無しさん
08/03/06 09:18:23 rVV5Ta710
>>962
夫婦生活の悩みという話なら
該当するスレを探された方がよいと思いますよ。
964:病弱名無しさん
08/03/07 12:07:12 zvrwCLJsO
この病気の疑いがあると医者に言われた者です。
ネックレスサインと初潮より稀発月経での所見です。
血液検査の結果はまだです。
年齢は21歳。カウフマン＋クロミッド治療、自然妊娠→初期流産の経験有り。
先日不妊専門に行き、多嚢胞との診断を初めて頂きました。
その治療が、乳ガンの薬であるフェマーラを使うとのこと。
ググれば、リスクを知り戸惑い中…
ここの皆様もクロミッドですし、私も飲んだ経験からしてクロミッド治療したいのですが、こちらから医師に頼み出ることはできるのでしょうか…？
是非、フェマーラという薬のことや、皆様の意見をお聞きしたいです。
965:病弱名無しさん
08/03/07 14:23:56 zoe+ZvLT0
>>964
結論は、どんな治療法でもそうですが、
「リスクとメリットを主治医としっかり相談して、自分で納得して選択すること」に尽きると思います。
フェマーラは、クロミッドの欠点である子宮内膜・頚管粘液の減少がなく、クロミッドが効きにくい人にも
有用な排卵誘発剤として利用されていますが、一方で排卵誘発剤としての治験は経ておらず
排卵誘発剤としての利用は比較的新しいので安全性についてのデータ蓄積が少ない、
催奇形性の可能性が指摘されていた（妊娠成立前の投与でもか着床後のみかは両見解があるようですが）、
でもその後の調査結果では否定された、などの様々な意見があります。
また、利用者のブログや掲示板を見ていると、フェマーラも 使い続けているとクロミッド同様
周期を重ねるごとに効果が落ちきたという人もいるようです（本人のｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝ悪化か連用の弊害かは不明？）。
比較的新しめな薬の使用には、従来薬の利用者に先んじて より高い効果の恩恵に与かれる可能性と
副作用の不透明性のよるリスクとが、常に存在するものでしょう。
あとは、それを自分がどのように捉えるか、現時点でのクロミッドの効き方、などだと思います。
URLﾘﾝｸ(www.akanbou.com)
URLﾘﾝｸ(www.akanbou.com)
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(www.novartis.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sophia-lc.jp)Ｑ３７
966:962
08/03/16 20:40:27 nttw5zN5O
夫婦の営みについては、自分だけ気持ちが先走ってて、旦那に多嚢胞卵巣の病気の事をきちんと説明していませんでした。
だから子作りの考えに温度差がありました。
二人で病気を克服する事が大切なんですね。
所で、月経周期が２８日目なんですが、排卵時期からずっと軽い下腹部痛が続いています。基礎体温も二相がハッキリしてます。
こんな事は今まで無かったので、もしかしたら…と期待してます。
967:病弱名無しさん
08/03/19 13:35:36 ykWi+kAx0
始めまして。迷っている事があるので書き込みします。
私は、現在25歳なのです。
19歳からピルを2年間服用し、一度服用を中止していました。
その間半年以上生理が無かったにもかかわらず、元々生理不順という事もあり、
その内来るだろう、くらいに思い気にしていませんでした。
が、他の病気で総合病院に入院した際に、ついでにと思って婦人科を受診したところ、
21歳で多膿胞性卵巣症候群かもしれない、と診断されました。
その後生理をこさせる為の注射を打ちましたが、結局生理は来ず。
二度目の種類の違う重い注射でやっと生理が来ましたが、
病気を進行させない為にピルを勧められ、今も飲み続けています。
迷っている事はここからです。
今年中に入籍する事が決まり、妊娠したいという気持ちが強くなったので、
ピルをやめたい、そう思っているのですが、
やめた後の事を考えると、躊躇してしまいます。
また病気が悪化したらどうしよう、
具合が悪くなるかもしれない、
結婚が取りやめになったら…。
もちろん、彼は病名は知らないものの、
赤ちゃんは出来ないかもしれないっていう事を知った上で
結婚したいって言ってくれました。
もし出来なくても、二人で暮らしていけばそれでいい、と。
でも、やっぱりお互い赤ちゃんが欲しい気持ちは一緒です。
私は、結婚する前に体の準備を整える意味でピルをやめた方がいいのかな、
という気持ちもあるのですが、
私の母は、結婚してからやめた方がいいんじゃない？と言っています。
ピルを辞めて、病気が治ってた！なんて事ないですよね…。
淡い期待を抱いているんですが…。
すみません、なんだか文章がぐちゃぐちゃで何を言いたいのか分からなくなってしまいました；
968:病弱名無しさん
08/03/19 18:33:02 eA2Lz4UY0
>>967
結婚してからピルやめる、でよいと思うよ。
ピルやめたら治ってた！って場合はオールOKだけど、
ピルやめたらPCOS復活してた場合は妊娠を希望しないならピルに戻る、
妊娠を希望するならクロミッドとか飲んでタイミング計ってｴﾁ、
って感じになるよ。
まだ結婚してないなら、後者はいろいろな意味で難しいのでは。
私も似たような状況（生理不順→ピル2年→ピルやめる→
半年生理こない→PCOS診断→治療）だったよ。
私はもう結婚してて妊娠も希望していたので、
クロミッド飲んだり油性の筋肉注射されて泣いたりしたりしたけど、
結局この治療中は妊娠に至らず。
別の町に引っ越したのをきっかけに、排卵治療を中断して
のんびり暮らしてたら、自力で排卵もするようになり、
引越しから半年後、妊娠しました。
そんなこともあるので、>>967 も淡い希望を捨てずに。
まだ若いんだし、これから結婚式や引越しなどが控えて
いるのであれば、結婚して精神的・経済的に生活が落ち着いた
段階でピルやめて、必要であればそれから治療するのでも
十分間に合うと思うよ。
969:病弱名無しさん
08/03/19 18:48:49 Tn4XX5010
>>967
結論から言うと、お母様のおっしゃるように このまま
「結婚まで現状維持のためピルを続ける → 結婚後は排卵誘発剤による不妊治療へ切り換え」
がベターだと思います。
まず確認ですが、PCOS「かもしれない」というのは、血液検査も含めたきちんとした診断>>950は
ついていないのでしょうか？ そうであれば、ブライダルチェックの意義も含めて、
まず現状のホルモン値を再確認することから始めたほうがいいと思います。
そして、PCOSであるにしろ ないにしろ、無月経に関しては、
当初の注射（おそらく黄体ホルモン剤）では消退出血が起きず
別の種類の注射（卵胞ホルモン・黄体ホルモン混合剤）でないと駄目だったのは、
より重症な「第二度無月経」だったことを意味しています。
正常な女性では、生理後に子宮内膜を育てる卵胞ホルモン（ｴｽﾄﾛｹﾞﾝ；女性ホルモン）
が分泌され始め、さらに排卵後 着床態勢を整える黄体ホルモン(ﾌﾟﾛｹﾞｽﾃﾛﾝ)が分泌されて、
一定期間後に妊娠不成立だった場合にホルモンの分泌が止まり、生理が起きます。
第一度無月経は、排卵がなく黄体ホルモンのみ不足している状態で、子宮内膜は育っており、
黄体ホルモン剤を投与して擬似的に排卵後の状態を作り、しばらくして成分が切れれば
消退出血が起きます。
しかし、第二度無月経は、卵胞ホルモンの段階からして既に分泌が不足しており、子宮内膜が
育っておらず、黄体ホルモン剤のみ投与しても 消退出血すべき物が子宮の中に無い状態です。
（続く）
↓
970:病弱名無しさん
08/03/19 19:53:43 Tn4XX5010
＞ピルを辞めて、病気が治ってた！なんて事ないですよね…。
＞淡い期待を抱いているんですが…。
この4年間?のピル服用の中で、服用を中止して、自力排卵・生理が復活するか
確かめてみたことはあったでしょうか？
ピルや卵胞・黄体ホルモン剤の組合せを用いた周期療法の目的には、
１）しばらく（3ヶ月～半年）体に定期的な出血を習慣づけつつ、卵巣を休養させて、
いったん中止し、リバウンド効果で自力排卵が起きることを期待する。
２）本格的な不妊治療に入る時まで外からホルモン剤を補充して現状維持し、
無月経による極度のホルモン低下で子宮・卵巣が退縮してしまうのを防ぐ。
といった２種類の視点があります。
URLﾘﾝｸ(www.ladys-home.ne.jp)
あなたの場合、第二度無月経でどの程度の子宮のコンディションになっていたのか
よく分かりませんが、「病気を進行させないため」という言い方からも、
２）の意義も比較的 大きかったのではないかと想像します。
（続く）
↓
971:病弱名無しさん
08/03/19 19:54:28 Tn4XX5010
エコーで診断して、これまでのピル服用により あなたの子宮・卵巣の状態が改善していて、
自力排卵の復活の可能性があるなら、リバウンド効果を期待し いったん中止してみて
状況を確かめてみるのも一つの手だと思います。
ただし、それで上手く自力排卵が復活しなければ、「排卵させたい→でも出来ない」のホルモン状態で
再び卵巣に負荷をかけて疲労をためた状態から不妊治療がスタートになるかも知れませんし、
もう一度 卵巣を休ませるために3ヶ月ほどピル服用期間のクッションを置かなければならなく
なる可能性もあります。（このへんは採用する治療方針次第のところはありますが。）
健康な女性がピルを飲んで排卵を止め自前のホルモンを抑制していると 子宮内膜が薄くなりますが、
第二度無月経で外からホルモンを補充しているような人は、飲みやめると、自前も薬も供給が止まり
せっかくコンディションを維持していたのが崩れる可能性もあるかも知れません。
また、第二度無月経の人は、クロミッドなどの内服の排卵誘発剤ではなかなか効かず
より強力な注射での排卵誘発になる可能性も高いと聞きます。
それだったら、ずるずる時間をかけるより、「ピルで現状維持 → 間髪入れず不妊治療に切換」と
一気に行くほうが効率的ではないかと思うのです。
ただ、ピルは中用量でしょうか低用量でしょうか？
より成分量の多い中用量ピルを長期間 飲み続けていた場合は、排卵抑制効果が利きすぎ
逆に排卵する体へと感覚を戻すまでに時間がかかるとも聞きます。
この場合、結婚後の子作り開始の時期なども数ヶ月間のプランを総合的に見据えたうえで
ピルを中止して様子を見てみたり、「子宮内膜が自力で育っているかエコーでチェック → 育っているなら
そのまま自力排卵の有無を観察 → 一定期間内に排卵しなかったら、黄体ホルモン剤のみ投与して
消退出血を起こす」という、第一度無月経の人のゲスターゲン療法への軽減が可能か
主治医と相談しながら方針を決めていく必要があるのかも知れません。
972:病弱名無しさん
08/03/20 15:16:49 sWibRnhcO
PCOSで＋着庄障害があった場合、クロミッド＋プロベラでの治療って有り得ますか？
973:病弱名無しさん
08/03/20 18:39:11 Bf+Cyciz0
>>972
「有り得ますか？」って、何が不可解なんですか？
その前に、着床障害の原因は？ クロミッドの試用期間は？
黄体機能不全で早く生理が来るようなタイプの着床障害なら、プロベラの処方は普通でしょう。
クロミッドの副作用などで子宮内膜が薄くなっている場合は、むしろプレマリンなどの卵胞ホルモン剤か、
もう使い続けて半年以上たっているなら 次の注射での排卵誘発にステップアップするほうが一般的かと思います。
でも、黄体機能不全でも、卵の質が悪く排卵が不完全でその後の黄体形成にも影響を与えている
ケースもあるので、そういう場合は プロベラなどの黄体ホルモン内服薬の併用より、クロミッドではなく
hMG（あるいは純粋FSH製剤）・hCGの注射へ進んで、しっかり排卵させる方法を選択したほうがいいことも。
974:病弱名無しさん
08/03/20 18:40:09 Bf+Cyciz0
×試用期間は？
○使用期間は？
975:病弱名無しさん
08/03/20 23:17:39 sWibRnhcO
>>974
５年位前にクロミッドでの治療をしてました。（１日２錠×５日間を１１回続けました）
その時は、妊娠を希望してないのに無理矢理妊娠させようとしていた医師と治療方針が合わず、通院しなくなりました。
その後、１年位放置で無月経でしたが、１年４ヵ月前に子宮ｹｲ癌の検診時に一緒に卵巣も診てもらい、その時も妊娠希望してなかったので、プロベラ（１日６錠×１０日間を２回）を服用しました。
そして、今年から再度クロミッドでの治療を始めました。今回は１日１錠ですが、月経量がかなり少なくなりました。２日で月経が終わるんです。
上手く受精しても、子宮内膜が正常じゃないと着床しなくなると思って…。
プロベラは黄体ホルモン剤なので、クロミッドとの併用もあるのかな？と思ったのですが、他にも治療はあるようですね。
長文な上、解りにくくてすみません。