♪♪ピアノのおけいこ♪♪Lesson43at BABY
♪♪ピアノのおけいこ♪♪Lesson43 - 暇つぶし2ch300:名無しの心子知らず
08/08/28 23:05:46 /T4cCveP
>>299にまるっと胴衣
よく考えたら、第二次性徴云々て自分にも当てはまるかも。
そして、根気よく練習させてくれた親に感謝もしている。
今、練習もなぜか楽しい時代が来るようになるとは、当時は想像もつかなかったよw





301:名無しの心子知らず
08/08/29 00:13:43 kFldNxK/
なんでここがまったりしてるの~~
あっちどうにかしてよ。

練習したの?と聞いてから練習するのならまだいいんじゃない?
本当に好きな子以外は、そんなもんだよ。

302:名無しの心子知らず
08/08/29 00:13:52 90ntftnu
>293
メトードローズってたしか日本のピアノ界(弦などの副科やポップスや併用曲としてなら可)では使っちゃダメなんだよね。
効果が現れないし、初期教育の失敗で弾けなるなる人続出で、メトードローズのみのきちんとしたピアノ個人指導はいわゆる「ぼったくり」だとみなされている。
>299・300
第二次成長は関係ないけど、大人になったら訓練をやってきてよかったなぁと思うだろうね。
『ピアノをやってる女はエロいから犯していい(大陸系の国のピアノが普及していない地域で嫉妬も含みそういう事件が多かった)』という思想は間違ってるからね。
指に成長ホルモンみたいなものを打ったり服用したりして指を人工的に伸ばした場合(20年ほど前から近年まで流行っていたんだよね)、
その副作用で性的な目覚めが早くなることもあるので、その関係の事件から発したデマじゃないかな?
だからっていって、指のドーピングも含め、薬害だし、児童に薬物を与えたら立派な児童虐待だからね
ふつうの指の成長をしている子は、化学物質も体内に無く、普通の心身の成長を遂げている子だから、「ピアノや弦楽器を習っている女はエロいから」と悪戯したりしたら、本当に死刑ものだからね。
(日本では女子の8割以上がピアノを習ったことがあるほど普及しているし、問題のある習い事じゃないよ)


303:名無しの心子知らず
08/08/29 00:16:02 90ntftnu
せめて思春期以降(精神的なものを含めたティーンの発達の場合「思春期」を使います)っていう表現が正しいでしょうね。
『胸が膨らみ始めて初潮がきたらピアノが上手になるんですよ。』
ではなんか発想がエッチすぎますよ。

304:名無しの心子知らず
08/08/29 00:18:29 90ntftnu
>294
断られることはあるよ。私が途中からついたせんせいも、普段は主婦&ピアニストだから、基礎がなっていない人はかなり断られていた。
幼児・子ども用教室でも、人数が多いとオーディションや地域で選抜なり先着順なりで断られたりすることもあると思う

305:名無しの心子知らず
08/08/29 08:17:44 AjpnYJp1
>>297私の経験から。

同じ様な状況で上の子ピアノやめました。(ピアノ始め年中、やめた時小学3年女子。)
で今一切鍵盤触っていないです。
ドイツ音階もすっかり忘れチェルニー楽譜所かバイエル下巻を開いて「あっ無理、読めない。。。」
とつい先日言ってました。ちなみに今6年。

真ん中の子はもう下手でも何でも続ける事が大事という事をモットーにたいして練習していなくても通っています。
全く練習していない時も先生に会う様な感覚で行っています。

やめる時はいつでも辞められる。でも再スタートは難しい様に思います。
あくまでうちの子の話なので一般的にどうかはわかりませんが…

なので通うのが嫌とか先生と合わないって訳でなければママさんが大きな器で見守って欲しいなぁと思います。

306:305
08/08/29 08:20:57 AjpnYJp1
連続失礼

上の子のピアノに関しては私はものすごーーーーく後悔しています。
この子の根は私が摘み取ったんだと反省もしています。

どうか親子共々後悔のない選択を!!

307:名無しの心子知らず
08/08/29 08:42:04 tRdPV0sv
まだ3年生だし、いくらピアノがすきでもお友達との遊びのほうが魅力的
なのは普通だと思います。うちがそう。凄くピアノが好きで毎日1時間以上、
時には練習後も他の楽譜で弾いたり、遊び弾きをしたり。それでもお友達の
遊びは優先してしまいます。うちも3年生です。
ピアノが好きなようですし、練習は?って聞けばするのですから、今は
見守ってもいいんじゃないでしょうか。

308:名無しの心子知らず
08/08/29 10:02:05 9/yEoAJE
練習は?で練習をしてくれるなんてうらやまし~
ウチは絶対一人じゃ練習してくれないよ@3年生


309:名無しの心子知らず
08/08/29 10:56:13 I2U4jdPJ
正直、小学生のうちはチンタラダラダラ
練習も適当、楽譜もろくに見ないで聞いて覚えて弾いちゃう
指番号も守らず記号も守らず
レッスン前に慌てて10分のおさらいをし
運動会練習で疲れたと言っては練習をさぼり
日が沈むのが早いから先に遊ぶと言っては練習をさぼっていても
休みさえしないでレッスンに通っていれば
中学になってから本気になって練習すれば出来るようになるんですよ。
本当に伸びるのは中学生からですから
親がやめさせずに20才まで習わせるつもりでやらせていれば
それなりにのんびりでもまあまあ有名曲の1曲くらいはひけますよ。
中学生で終わりにしようとするからあわてるんじゃないかな

310:名無しの心子知らず
08/08/29 11:01:52 kFldNxK/
この内容、今のマタリスレとチェンジしてほしい。

311:名無しの心子知らず
08/08/29 11:04:51 RZtW8dqc
中学生は小学生以上に時間がないし、
勉強、部活、塾に、友達とのつきあいと、小学生以上に色々忙しいイメージなんだけど
小学生の時に練習しないで、中学生になってから練習するものなの?

中学で「本気になって」人が変わったように練習するようになるんなら、
もう少し続けさせようかなー @うちの6年男子

312:名無しの心子知らず
08/08/29 11:13:29 9/yEoAJE
最近の中学生は宿題も多いらしいよ。私の周りは軒並みピアノをやめてる。

部活が終わって家に帰ると7時過ぎだから、
それ以降の時間でレッスンをしてくれる先生も探さなきゃいけないしね。

313:名無しの心子知らず
08/08/29 11:20:39 RZtW8dqc
うん、やっぱり、中学になると普通ピアノを止めていく方向になるよね。

中学になったら、練習するようになるのかも・・
って、今あんまり練習しない子はやっぱりありえない気がする。

314:名無しの心子知らず
08/08/29 11:23:44 PGuoJAWm
音大受験を考えるのは大抵中学からだからね
そういう子は出来るだろう。
中学って、小学校の時までにやっていた事の中から自分のやりたい事を見つけてやるんだから
吹奏楽でも始めて楽譜の勉強をしたいとでも思えば
ピアノも本気でやりだすよ
中学になれば頭もはたらくし体も出来てきているから
小学生みたいに試行錯誤しないで練習出来るんだよ
小学生がはじめて取り組んで1時間かからないと出来ない事でも15分で出来るから。

315:名無しの心子知らず
08/08/29 11:34:53 C1ska/pY
>>313
何が何やらわからなかったものがわかるようになるし
少しの練習で出来るから
小学生の時の「大変!」というイメージが取れて
気楽に練習出来るようになるよ。

316:名無しの心子知らず
08/08/29 11:38:28 9/yEoAJE
あ~、まぁ、勉強よりピアノのほうがいい!ってなればね。

でも音大を目指す気のない子だと
勉強の手を抜くわけにもいかないしでしょ。

まったり小学生から本気中学生に化ける子より、
小学生のうちからこつこつ練習して集中して効率よく練習し続けられる子が、
勉強の息抜きに続ける割合のほうが高いんじゃない?

もちろん待ったり小学生から待ったり息抜き中学生のほうが断然多いだろうし、
本人さえ続ける気なら細く長くでも続けた方が良いっていうの賛成だけどね。

317:名無しの心子知らず
08/08/29 11:48:40 /IOsR7Aj
誰もマッタリ小学生がいきなりコンクールで優勝するほど伸びるとは思わないだろ
音大目指す(試験は5~6年後)くらいにはなれるかもだけど

318:名無しの心子知らず
08/08/29 13:07:11 FDNWH3/V
ループするけど、小学3、4年までにある程度弾けるようになってない子は、高学年になるとやめちゃうね。
練習嫌いで下手くそじゃあ、自然に消えていって当然だね。
下手の横好きなんて滅多にいないよ。
続いて欲しいと思うからこそ、親は練習させようと幼児に叱咤激励するんだよ。
ピアノ購入したなら、なおさらだよね。

319:名無しの心子知らず
08/08/29 13:14:34 DLl9BLFU
ある程度って具体的にどの程度?

320:名無しの心子知らず
08/08/29 13:15:07 90ntftnu
>318
バイエル70・80番台以降が急に難しくなるからね。ひとつの山場なんだぁ。
中学くらいからはどんどん曲が弾けて面白いのに、勿体無いよね。
塾の合間か、塾が忙しいなら中学はいってからまた始めるといいね。

321:名無しの心子知らず
08/08/29 13:26:32 HokbKZNw
先の見えない人は高い結果ばかり求めて自滅するね

322:名無しの心子知らず
08/08/29 13:29:02 /Qhmvbhr
親も先生もストレスたまるし一生懸命やらせないのは教育によくないかもしれないけど
結果だけみると、マタリだろうがサボりだろうがレッスン行き続けた子が勝ちなんだよね…

323:名無しの心子知らず
08/08/29 13:31:30 V6qZO1pT
うちのアニは、高校生になった頃、
小学校低学年でピアノを止めたことをとても後悔していました。
「つまんないから止めさせてくれ」と自分から言ったくせに。

大きくなったら、同学年でピアノを弾ける男の子がうらやましかったそうだ。
母は、「本人の意見を尊重したのに…」とため息。
アニは、
「小さいうちはわからないんだから、ある程度強制する必要あるだろ!!」
と今更な逆ギレしてました。

要するに、月謝を払えるなら、中高は通っているだけでも良い。
練習なしで通う人もいるくらい。
そのうちに自分のペースで出来るようになり、
名曲を弾けるようになると、止めるのがもったいなくなってくるよ。
音大云々じゃないなら、家族はそっと見守るのが肝要かと思います。


324:名無しの心子知らず
08/08/29 13:32:40 5Zkw709D
>>320
中学に入ってから再開って、厳しくない?
続けてもらいたかったら、遅くてもバイエルは小学校2、3年くらいで
終わらせておくのがいいんじゃ?
子供って、学年が進むほど時間がなくなる。
嫌がっても、小さい頃にある程度親が拘束して練習を見てあげないと、
なかなか自分からなんて練習するようにならないよ。
それでも練習してればさ、音楽好きな子供なら楽しみを見つけて、
自分から弾くようになる。
ソナチネ入ってしまえば曲も楽しいし。
チラ裏で語ると、私は先生のところで順番待ってる間、年上のお姉さんの弾く
インベンションを聞いてさ、こんな素敵な音楽があるんだ、早く弾きたい
→そのためには早くバイエルを卒業せねばならないって思って、練習したなあ。
インベンションに入った途端、満足しちゃってあんまり真剣にやらなかったけどw

325:名無しの心子知らず
08/08/29 13:36:05 5Zkw709D
>母は、「本人の意見を尊重したのに…」とため息。
>アニは、
>「小さいうちはわからないんだから、ある程度強制する必要あるだろ!!」
>と今更な逆ギレしてました。

連投ごめん。
私もそう思う。
本人の意思を尊重ってのは、必ずしも正しくないって思うのです、私も。
楽しいところにいくまでは、つまんないことばっかり。
山も登らないと、良い景色は見えてこない。
親が嫌ならやらなくてもいいって調子だと、子供は楽しみを見つける前に
やめちゃうことになって、もったいないよ。

326:名無しの心子知らず
08/08/29 13:49:09 /+DHHNcl
うちは兄ではなく、小3でピアノをやめた弟が同じことを言っていたww
男の子は無理してピアノを続けなくていいと、当時の親は思ったのかもね。
うちの旦那もだけど、ピアノに向かって暗譜で名曲を1曲でもいいから
さらっと弾けるとかっこいいのになぁ・・・と、男性は考えるみたいだ。

327:名無しの心子知らず
08/08/29 17:39:54 OdCq6MRW
8月2回しかレッスンなかったから、月謝払いたくねえな・・・。
ま、良識ある大人だからきちんと払いますけどね。

328:名無しの心子知らず
08/08/29 18:35:48 r5vIhq1q
さらっと1曲有名曲が弾けたらかっこいいのにな~
そこまでいくのに、どれほどの地道な努力と忍耐の日々が必要か全然実感してない人のドリームだな。
まあでも別に今からでもやれば1曲ぐらいはひととおりさらえるようになるよ。
その気になれば。

329:名無しの心子知らず
08/08/29 18:37:59 J6KOSIgo
>>322
同意
トータルで考えたら
バリバリやって高校生でやめた人と
ダラダラと30過ぎまで続けた人なら
ダラダラの方が勝ちなんだよね

330:名無しの心子知らず
08/08/29 18:56:18 5Zkw709D
>>329
それはどうかな。
高校までバリバリやってたら、ショパンのエチュードまで行く。
そこまで行けば、プロコフィエフでもラフマニノフでもリストでも、
要するに世の中のピアノの曲はだいたい何でも弾ける。
一生ものの技術だよ。
習いに行くのをやめても、家で少し弾いてるだけで、技術は保持される。

一方、いくら30過ぎまで習い続けていても、ダラダラやってたらぜんぜん上達しない。
どっちが勝つかといったら、高校までバリバリの勝ち。

バリバリといってもレベルがいろいろあって、音大に行って専門家をめざすなら
「中学で」ショパンのエチュードが弾けるくらいでないとならない。
まあ、覚えておいても・・・無駄か。

331:名無しの心子知らず
08/08/29 19:37:48 OdCq6MRW
中学でショパエチュに行くには何年生で何の教本になればいい?
1年生から教えてください。

332:名無しの心子知らず
08/08/29 19:39:41 r5vIhq1q
>>329
だらだら30歳なら、バリバリ高校生のテクニックは抜けないよw
だらだらやってるだけではアマアマな○でしか本をすすめないから、超えられない壁があるよ。
小学校時代バリバリだったが高学年で中受でやめた子供とならいい勝負かもしれない。



333:名無しの心子知らず
08/08/29 19:45:01 uSh1Tp7e
>>330
何をww
知らない人ってとことんハードル高いよね
それか自分の子が余程出来ないから現実が遠すぎるのかな
何が弾けるはあまり関係無いのだよ

334:名無しの心子知らず
08/08/29 19:46:52 EDFpOHBS
自転車みたいなわけにはいかないのに
一生の技術が身に付くと思って習わせているのか


335:名無しの心子知らず
08/08/29 19:58:25 r5vIhq1q
子供のころに最低鶴30終わるぐらいまでしっかりやってれば再開しても多少残るだろうし、中級の有名曲ぐらいにトライできるだろうと思い、時間のあるうちにそこまで到達してほしいとは思ってるよ。
欲を言えば40までは続けてほしい。


336:名無しの心子知らず
08/08/29 19:59:32 lBb4PWOo
>>330
そんな妄想を!?
小さい時、家が貧しかったの?

337:名無しの心子知らず
08/08/29 20:56:43 rsvFUWQe
でも今の子供の(受験とか通塾とか)環境を考えると
高校生まで通える子って何%いるんだろう。
前も話題になってたけど、勉強で忙しくなる前に必死こいてやらせるか
それ自体が無意味になるのか、本当にわからん…。


338:名無しの心子知らず
08/08/29 21:03:52 wVtLmEYE
ん~
こんな事を書くのも悪いが
小学生ではいくら上手でも、だいたいが出来ていないよ。
コンクール上位の子でも完成している子はいないよ。
小学生は小学生
いくら成績優秀でも小学卒で通学をやめるようなもの
お稽古は最低15年はやらないとお稽古の意味が無い

339:名無しの心子知らず
08/08/29 21:14:56 rsvFUWQe
>>337ですが
ループな質問してスミマセンでした。
でも15~18年みっちりやらないと身に付かないお稽古とは
私も同感です。小学生でコンクールとか頑張ったところでピアノやってた話をしても
過去の栄光話で終わりますよね。「続けていたらすごかったのよ~」とか。


340:名無しの心子知らず
08/08/29 21:38:12 STNdjfxc
>>337
うちのこどもは小学校3年生からと習うのは遅かったです。
今中1で、部活など忙しいのですが、ピアノは30分だけだし続いてます。
今辞めちゃえば何も身につかないだろうな。こどもは忘れるのも早いし!

毎年発表会も出てたけど、それがプレッシャーになるなら発表会は辞めようと思う。
中2中3になれば勉強に本腰いれなきゃだし、発表会のために練習する暇が
無いだろうから。
練習もせずに聞き苦しい演奏をする子がいるけど、やっぱり中学生とかだった。
下手な演奏するなら出ないほうが良い。


341:名無しの心子知らず
08/08/29 21:46:09 kFldNxK/
中学生になったら出る子が少ないみたいだよ。
習ってる子はたくさんいるけど、部活の試合とか行事重なることもあるしね。
で、先生が、今日暗譜じゃなくても参加した子達はとてもがんばっていると
私は褒めてあげたいです!
ってマイク持って語っておられました。

342:名無しの心子知らず
08/08/29 21:54:59 ShYebw/U
好きなのに脱落していく子って要領が悪い。
私立行くとレベルは様々なれど、楽器を習っている子は多いよ。
通学時間や勉強時間もそれなり必要な環境の中で、毎日じゃなくても
楽器に触る時間を自分で作れる子がいるんだから
近所の公立ならなおさら時間作れると思うんだけど、そうでもないのかな。


343:名無しの心子知らず
08/08/29 22:09:01 Q5K+jeKM
>>297です

レスありがとうございます!アドバイス感謝です。
ふむふむと読んでいろいろと考えてみたのですが、
やはりもう少し見守ってあげようと思いました。
練習のきっかけも(イラつかずに)声をかけてあげようと思います

ありがとうございましたーっ!!


344:名無しの心子知らず
08/08/29 22:10:03 9/yEoAJE
触れる時間を作れる子供、じゃなくて
時間を作れる環境の子供、じゃないの。

私立受験て子供だけじゃなく親もかなり大変だよね。
それを二人三脚で超えることができる家庭だもの。
さまざまな事情で公立を選んだ子供の家庭は、それこそさまざま。
要領だけじゃ語れないよ。

345:名無しの心子知らず
08/08/29 22:10:56 /+DHHNcl
ここ1, 2日、マタリスレと入れ替わってんのかとオモタよ・・・

346:名無しの心子知らず
08/08/29 22:15:46 WCmW5RBp
>345
元に戻ったねw

347:名無しの心子知らず
08/08/29 23:54:49 davc39EV
質問なんですが、うちの娘が今小2で
個人のピアノ教室に通っているのですが
もし将来音楽系の中学を受験させるとしたら
どれくらいのレベルだったら行けるのでしょう?

私自身ピアノのことは全くわからないので
すみませんが教えてください。

348:名無しの心子知らず
08/08/30 00:08:22 BBzIykQw
音楽系の中学行く意味がわかんないけど。
今から準備すれば誰でも行けると思う。


349:名無しの心子知らず
08/08/30 01:32:25 ZMSttbD+
>>347
去年の某私立音大付属の課題曲はハイドンソナタだったような・・・。


350:名無しの心子知らず
08/08/30 04:14:32 SWTPkq2p
小学生でコンクールにどうのだから一生もんだとか、親が間違えすぎてるからホント困る。
手の大きさも、音楽性も想像力も創造力も理解力も
中高生とは全く違うじゃない。
それを表現できるように習いごとをしているわけで、音大に行く行かないとは別の次元で趣味であっても自分の物にするには人生経験も必要。
先を見越してのコンクールはわかるけど、付け焼き刃の音楽性で評価される低学年のコンクールは意味がわかりません。
小学生のうちだけみっちり仕込むとか弊害しか感じられません。


351:名無しの心子知らず
08/08/30 06:06:01 mynXnyDZ
>>350
小学生のコンクール、意味が無いと思う? それがあるのだ。
古典芸術では型がなにより重要。型を小さい頃にどれだけ身に
つけたか、それをコンクールで計ることが可能なのだ。
「型が身についているからこそ型破りができる。型がないのは
カタナシ」これは、ある歌舞伎役者の言。バッハやモーツァルト
など音楽史の偉人が、みな幼少で天才教育を受けた人たちだった
という事実は、偶然ではない。特に技術面では、ピアノの場合、
恐ろしい事に十代で発達が止まってしまう。二十歳を過ぎたら、
技術が低下しないよう必死に維持するだけとなる。今のところ、
あるレベル以上の弾き手になるためには、子供のころ頑張るしか
方法が知られていないのだ。頑張った子供には、ピアノの神様から
一生の宝物がプレゼントされる。スズメ百まで踊り忘れずで、
大人になってから多少技術的に低下したところで全く弾けなくなる
わけではないのだ。ピアノの技術習得は脳神経の発達と密接に
関わることで、言語の習得などと類似している。
つまり、子供の頃の訓練で「ピアノ脳が育つ」んだよ。

352:名無しの心子知らず
08/08/30 06:37:59 IY/Bjgoy
>>347
実技試験すら無い学校もあるけど
中学はそんなに難しくないよ
学校に電話して資料をもらえば?
多分受ければ受かる

353:名無しの心子知らず
08/08/30 07:53:51 w3zeB/sB
>>351
ピテナは小学生の審査で
古典の型を重視しているとは思えないよ

354:名無しの心子知らず
08/08/30 08:06:11 w3zeB/sB
>>347
どちらにお住まいでしょうか?
関東なら上野、国立、東邦の3校しかありません。
試験はソナタを1楽章と歌(楽譜を見て歌う)
学科(作文や国算など)はありますが重視されません。
中学なら2年生で決定する事は無いと思います。
6年生になる前に意思を固めれば間に合いますが
ピアノの上達のためにソルフェージュは今から始めてもいいと思います。




355:名無しの心子知らず
08/08/30 08:43:17 RGDssomJ
北鎌倉あるで

356:名無しの心子知らず
08/08/30 09:03:15 lbHaJ4re
親の言いなりに箱入りで育て、就職はせず結婚も親が世話する覚悟がいるね。
音中受験て。
上を目指して大学受験で外に出るにも相当な労力が要りそう。


357:名無しの心子知らず
08/08/30 09:16:10 Nt4HsbjW
>>337ですが、レスいただきありがとうございました。
私の甥も中学生で部活やら塾やらで睡眠時間を削っている位なので、
ホント練習の時間がないようです。みんな忙しいんですね。

私の子供も小学生1年になってからの遅いスタートです。でも気持ちは周りに
追いつきたい、上手くなりたい一心のようで、コンクールにも挑戦しています。

この気持ちがいつまでつづくかわかりませんし、時間がなくて途中で
挫折しても、何かに打ち込めた事はきっと本人の糧となるでしょう。
先の進路は本人に任せて今はやれるだけ、協力していこうと思います!

話は変わりますが、コンクールなどの練習でピアノ経験のない
父(主人)が燃えているケースってありますか?
ちなみに家がそうなんですけどw
主人は部活人間でしたので、中途半端な練習は許せないらしいのですが
有り難い反面、アドバイスの仕方は部活のノリで話が長く…。








358:名無しの心子知らず
08/08/30 10:29:50 W9aJgXIK
経験の無い人の方が
子供の実力を正しく評価出来ないから熱くなるでしょ
素人が口を出せば、正確さよりもドラマチックな演奏ばかり求めるから
聴き栄えがする割に評価されないから
ますます無駄にしごくでしょ

359:名無しの心子知らず
08/08/30 10:46:55 JXghcAxu
毎週子供のレッスンに同席すらしてないなら、百害あって一理なし。
生兵法はけがのもと。
質の高い練習することが大事なのであって、あさっての方向にがとにかくむしゃらに走ったところで、どれほどのことにもならないよ。
音の質について問えない人間が、根性を言い出したら下手したら腱鞘炎持ちになる。
コンクールは順位がつくとはいえ、音楽の本質は競争じゃないよ。
ご主人は、闘争的で、苦しい思いをして努力した末に他人に勝つというカタルシスが好きなんだろうけど、ピアノにはそぐわない。
一緒に熱くなるのが好きなら、パパの得意なスポーツを一緒にやったほうがいいような気がする。

360:名無しの心子知らず
08/08/30 11:59:43 TinTONR0
>>347です。
レスを頂いた方々、ありがとうございました。
無気力な娘が唯一熱中しているのがピアノなので
将来的なことを考えてしまったりしています。
でも親が今から決めることではないですね…

娘が高学年になってピアノを続けていれば
一度話してみようと思います。
あと住まいは東京です。

361:名無しの心子知らず
08/08/30 12:14:25 JXghcAxu
よほどお勉強がハシにも棒にもかからない子じゃないなら、音大が視野にはいってるとしても音中はおすすめしない。
音高も微妙。
狭い世界で偏っていて、どうにもこうにもつぶしがきかなくなるよ。
将来的に受験が視野にはいってるなら、先生に相談してみてもいいんじゃない?
そういうことを念頭においてレッスン組んでくれるよ。

362:名無しの心子知らず
08/08/30 12:34:40 lbHaJ4re
>>360
習っている先生は受験実績あるの?
どこでも受けさせてくれる先生?
学閥とか無さそうで有りそうな世界だから
どこそこを受けるなら教えられない、ってこともあるよ。


受験って、最初の先生選びから始める親は始めてるからねー。
桐に入れたいと思ったら、幼児から桐出身の先生(師事した先生まで調べて)について
芽が出そうかどうか見定めて、勉強か音楽か、どっちにも転べるようにしてるよね。


363:名無しの心子知らず
08/08/30 12:48:19 YnGbmndk
>>360
それ、興味のある事以外は集中出来ない
という性質なら、ただ成長がのんびりなだけだから
高学年までにはその不注意はなくなるよ。
東京なら音大附属中学はいずれも雰囲気がいいと思う
面倒見も良く入れれば安心だよ。
中学に限っては義務教育だから
言われる程偏ってもいないし
雰囲気も悪く無いよ。
少人数だから良い面もありますよ。
普通科もある学校なら進路指導もされますから進路変更はそんなに大変ではありません。
高校は、専門になるので
学科に関しては工業高校以下の授業内容です。
高卒資格を得るための最低限の勉強しかしないので
普通科の約1年分の勉強を3年かけてやる感じです。
大学受験は難しくなるでしょう

364:名無しの心子知らず
08/08/30 13:11:59 /zJJoPae
>>362
今はそうでもないよ

365:名無しの心子知らず
08/08/30 13:15:40 TinTONR0
>>360です。
習っている先生は知り合いの方で去年から個人指導の教室を開かれています。
受験実績は?です。もう少し大きくなったら将来的な話を
先生にも話してみようと思います。

確かに中学から音中だと視野が狭くなるというリスクもありますよね。
まだ小2なのですべてがこれから!ということを頭に置いて
見守っていきたいと思います。
レス本当にありがとうございました。








366:名無しの心子知らず
08/08/30 13:29:30 tbyaFIdT
>>362
国立、東邦、上野でそんなのないってw

367:名無しの心子知らず
08/08/30 14:12:08 JpjB7pxb
女の子ならばそれもいいと思う。>>オンチュウ

進路替えようとしても何とかなると思う。
難関大学とか狙わないならね。

うち男の子だからそういう冒険できないからさ。いいねーって思う。

368:名無しの心子知らず
08/08/30 14:21:37 kL3enHtq
附属の音楽教室に入れれば心配なく入学出来るよ
中学なら

369:名無しの心子知らず
08/08/30 18:52:47 9prXdajK
まったりスレにも先日出ていたけど、その付属の(桐○?)音楽教室は
なかなか入れないのですか。試験もあるって書いてあったから、選ばれし子
なのかな?
そこに行けば音中や音高は入りやすいの?

370:名無しの心子知らず
08/08/30 21:44:35 lbHaJ4re
そこそこ弾ける趣味の子もいっぱいいるよ。桐朋の音教。
桐朋の音教から上記の音中に入る子はまずいないよw
桐音高、芸高、都芸くらいじゃない?

昭和音大も音楽教室持っているよね。
音楽教室である程度の成績とれば、推薦がもらえるらしいよ。

371:名無しの心子知らず
08/08/30 23:23:27 ihbnqERA
>>369
大きくなると入室試験もあって落ちることもあるけど、
最初のクラスなら誰でも入れる。
でも、月謝の高さから判るように親の熱心度は驚くほどで
マタリなど居場所がなくなってくる。
中学生ともなれば精鋭だけが残ってる。

372:名無しの心子知らず
08/08/30 23:57:19 ypvV7W6q
>>371
ちなみに中学生の桐音教の月謝っていくら?

373:名無しの心子知らず
08/08/31 00:05:51 ihbnqERA
>>372
URLリンク(www.koyo-elc.co.jp)

374:372
08/08/31 00:21:29 Isws7VM3
>>373
ほ、本科とソルフェをとったら、じ、十万円!!!
地方で桐音教ないから、名前だけで全く金額の相場を知らなかったけど、凄い世界だね。
これだけを払ってもいい、と思える人しか残らないんだろうね。
それはマタリなどいるはずもない。
教えてくれてありがとう。

375:名無しの心子知らず
08/08/31 00:49:28 3CFTODNG
>>374
地方の桐音教は仙川教室とは別物。月謝も教室毎に違うし、条件もいろいろ。

376:名無しの心子知らず
08/08/31 00:50:36 DZ6MwSth
>>374
本科にはソルフェ+実技が含まれてます。
授業は、ソルフェ週一回、実技週一回が基本。
中学生だと、それぞれ1時間半ぐらいやっていると思う。



377:名無しの心子知らず
08/08/31 13:34:53 pzWfcdv8
>>372
ひぇ~!
これじゃ、YのJ専なんて、安いもんじゃん!

378:名無しの心子知らず
08/08/31 19:21:10 IGqSYEHP
子供の練習に付き合うのが嫌になった。
レッスンまでに練習させていかないといけないというプレッシャー、
練習やる気がないのにピアノを辞めたくないという子供、
なにもかもが苦痛で嫌になった。
これからは、一人で練習してもらおう。
辞めさせられてもいいや。

379:名無しの心子知らず
08/08/31 20:10:45 uBizXZzp
夏休みの鬱ですか?
明日から通常どうりですよ。

380:名無しの心子知らず
08/08/31 20:37:48 IGqSYEHP
そうじゃないよ…
私はピアノ大好きだったから、親に「練習しろ」なんて言われたことがなかったんだ。
幼児期はヤマハだったから、まったりしてたし。
子供が「ピアノやりたい」と言い出したので、他の習い事とは違って自宅練習の必要性を諭し、
幼児(導入)専門の、良い先生に巡り逢えたまでは良かったんだけど、
先生の方針で、親もレッスン同席するのが、段々苦痛になってきた。
勝手に練習してくれよ…って思ってる。

381:名無しの心子知らず
08/08/31 20:51:28 ZKrpa3mP
あああ、初めて同じ意見の人に出会えた>>380

私も先生の方針で子供の自宅練習に付き合ってたけど、
もうホント、辛い。とても1週間じゃ宿題が終わらない。

デモ先生のところへ宿題をやってない子供を連れて行く勇気もない…orz


382:名無しの心子知らず
08/08/31 21:36:19 68Zra2g+
>>369
直接学校に電話してみなよ
音大じゃなくても音楽科のある学校にはピアノ教室や音楽教室があるし
なければ先生を紹介して下さる。
音楽教室その他の資料も送って下さる。
月3万くらいでみて下さるよ。

383:名無しの心子知らず
08/08/31 21:39:10 68Zra2g+
>>380-381
YAMAHAはどんなにいい先生でも
必ず先生の意向だけではなくYAMAHAや楽器店の思惑が入るから
先生の方針だけのレッスンにはならないよ

384:名無しの心子知らず
08/08/31 21:44:32 U0FCDmSA
380の先生の方針は、レッスンに親同席でしょ。
381の先生の方針は、自宅練習に親同席でしょ。

違うじゃん。

380の子供が何歳かわからないけど、低学年まではレッスンに親が同席した方が
自宅練習のときに効果的に練習できるからそうしているのかもね。
特に380は自分も弾けるわけだし。

381は自宅練習に親が付きっ切りになるの?
譜読みさえ終えていれば、付きっ切りじゃなくても、家事をしながら音を聞いて、
「そこもう一度弾いてごらん?」くらいでもいいんじゃないの?

385:380
08/08/31 21:58:56 SdVowOVB
ID変わっちゃったけど本人です。

>>383
説明不足スマソ。
ヤマハ行ってたのは私自身で、子供は最初から今の先生(個人)です。

>>384
今5歳で、ピアノを習い始めて一年です。
練習効率がよく上達すれば、子供もピアノが楽しくなりますよね。
それは、わかっているんですけど、子供もピアノ一筋ではないし、
他にも色々と興味あるし、でも、このままじゃレッスン間に合わないんじゃ・・・
と、親の私の方がプレッシャーを感じているんですよね。

>>381
練習しない子をレッスンに連れて行くくらいなら、休みたい心境ですよね。
叱られることも勉強のうち、ボロボロレッスンもこれもまた勉強なのですが・・・

386:381
08/08/31 22:04:26 ZKrpa3mP
先生にいわれてることは違うけど、
練習に付き合うことに疲れた点が同じかなって思って。

ほんの半年前までは譜読みにつきあうていどだったけど、
前後の小節にまたがってタイのある曲や
片手のこの指は押したままだけど別の指は他の音に移るなんて曲が出てきたあたりから
親子ともにいっぱいいっぱいになってきたのよね。
最近ではゆっくりでも弾けるようになるころには
もうれっすんの前日、ってことがしばしば。
後は自分で~って言いたいけど、それだと宿題が終わらない…orz

387:名無しの心子知らず
08/08/31 22:07:53 ZKrpa3mP
>>385
そうそうそう!親のほうが休みたい!
でも兄弟がいるのでそれもできないし、
家から遠いので子供だけでは通えない。
先生と顔をあわせるのが辛い~

388:名無しの心子知らず
08/08/31 22:09:14 wHJ3TZi5
ピアノが嫌でも、それを言ったらお母さんが悲しむって思ってるのかな。
>>385さんが相当ストレスに感じているようだから、お子さんはそれ以上に
ストレスだろうね…。

先生と相談してペースを落としてもらえないんですか?

389:名無しの心子知らず
08/08/31 22:19:46 OU9XVEeC
うちもだんだんペースが落ちてきたけど、
レッスンに行けば、じゃあ、「次までにもう少しこことここを直してきてね」って
言われるだけなんだよね。
先生は色々分かってるから、無理して「今週でこれは完璧にしよう」って思わなくても平気じゃないかな?
のんびり過ぎ?


390:380
08/08/31 22:20:36 SdVowOVB
>>388
子供もストレスだろうし、辞めたいと思っているだろうけど、
続けていたらいいこともあるかな、と思ってみたり、
辞めるにしてももう少し上達した方が、音楽の授業も楽になるだろうし、
とか考えたり、嫌なことでも前向きに頑張る姿勢がつけばいいかな、とか、
色々思います。

391:名無しの心子知らず
08/08/31 22:33:21 FVF+in30
>>386
全部の譜読みを先生のとこでしなくても、初出の小節にまたがるタイとか、ポイントはレッスン中に説明ないの?
もし、どうしても苦しいならブロックで区切って、ここまでしかできませんでした…でいいと思うけど。
譜読みがおいつかないなら、先生が選曲調整すればいいだけだと思うけど…。
なんでそんなプレッシャーなの?
怒りまくるとかものすごく怖い先生なの?
それともマタリNGとか?
自分のスタンスの範囲でまじめに練習していれば、そんな恥じ入ることないとおもうけどなあ。
とって食われるわけじゃないだろうから、心情だけでもお話しておいたら?
だんだん難しくなって、家で宿題こなすのに親も子もいっぱいいっぱいになってきてるんですけど、どのように練習していったらいいですか?とか。
無理して、無理してがんばっても、先生にはその苦しさは見えないから、にっちもさっちもいかなくなって自爆するまでハードルあがり続けるよ。
小さいころから、ずっと同じ調子で教本が進み続けるわけじゃないから、誰しも途中ギアチェンジはするよ。
踊り場をすぎたら、またさくさく進む時期もくるし、長い目でみてそんなあせらなくても大丈夫だよ。


392:名無しの心子知らず
08/08/31 22:47:31 ZKrpa3mP
>>391
別室でレッスンが終わるのを待ってるから、
漏れてくる音でしか様子がわからないんだけど、説明してもらっているみたい。
でも、うちの子がとり頭で、家にたどり着いてから確認しても、ほとんど覚えてない。

先生も決してがみがみ起こるタイプじゃないし、
現にウチのこの前に習ってるお子さんは
マッタリ派(親御さん談)だけど、楽しくかよってきてる。

だから私が小心なのがいけないんだ。
それとなく、そろそろ子供の練習についてなくて良いですか?ってきいたことがあって、
「いいえ、小学生のうちはできるだけ横にいてあげてください」といわれたこともあって、
子供が練習しない→親(私)が先生の言いつけを破ってる
かのようで、よけい肩にに力が入っちゃうんだと思う。

393:381
08/08/31 22:51:12 ZKrpa3mP
連投ごめん。
ここで愚痴を書かせてもらって、少しすっきりた。
宿題が間に合わなければ間に合わなくてもそれがこの子のレベルなんだし、
おもいきって子にガミガミ言うのをやめてみます。
レスくれた方、ありがとうございました。

394:名無しの心子知らず
08/08/31 23:03:36 3CFTODNG
>381
別室にいて、レッスン聞いてないのに自宅練習につきあうの?
親用楽譜を用意してレッスンもつきあって自分なりに注釈を入れて自宅練習に付き合うなら判るけど
何を注意されたかわからないのに練習にべったりつきあうのはあんまり意味ないと思うけどな。
その先生はその辺はどう考えてるのかね?

395:381
08/08/31 23:37:00 ZKrpa3mP
たぶん、口で言っただけでは丁寧に練習するのは難しいから、
側にいて目をかけてやれっていう程度のことだとおもう。
で、さいしょのころは譜読みで間違って弾いてるところを
「そこ、ちゃんと楽譜見て、違ってない?」
と聞けば済む程度だったのに、曲が難しくなるにつれて

譜読みして、何とか通して弾けた

親(私)は家事のため席をはずす

30分後には音も指使いもテンポも間違えたまま
体が曲(?)をおぼえてしまってる

で、翌日また一からそばについて「そこ指間違って(ry…」となるんだけど、
変な癖を直すためにそばに付きっ切りになる時間が増え、
最近では週のうち5日はべったり横で見てるようになってた。

間違えて覚えてるのをみるとついガミガミ言いたくなる、
自分の短気なところがホントに嫌だ。
私がぐちゃぐちゃ言わなくても先生が直してくださるのに…

396:名無しの心子知らず
08/08/31 23:56:26 Cn8/plue
>>380・1さん
子どもだって親だって、疲れたらたまにはサボったり息抜きしようよ。
息切れしてつぶれるのは悲しいよ。貴女方より怠けてる人なんてい~っぱいいるよ。
継続こそが力なりだよ。

親が家レッスン見た方が効率は良いけど、子どもの自立と言う点ではどうかな・・
うちはメンドクサだから、ここぞ~の時しか入室しないし、家レッスン見ない。

先生も飴と鞭で、親が同室してたら出来ないような怒り方する時あるらしいW

397:名無しの心子知らず
08/09/01 00:03:02 0G4iorbT
出来てたところ3日後に急につっかえるようになったら
指番号思い込みでやってたり、直されて直ってもついクセが出て
その日それが出てしまったまま。
高学年でもあいかわらずあるしで(うちだけか?)
先は長いよ、お母様。
幼児期からガミガミって親子ともよくないような気がする。


398:381
08/09/01 00:08:39 5O2jaets
>>396
そうですね。もっと肩の力を抜いてやっていきます。

今日は愚痴をいっぱい聞いてもらえてすっきりしました。
皆さんホントに遅くまでありがとう。今夜は気持ちよく眠れそうです。
そろそろ名無しに戻ります、お休みなさい。

399:381
08/09/01 00:16:39 5O2jaets
名無しに戻るって行ったのに、たびたびごめん。
>>397ウチも実は来年には高学年w
すでに親は行きづまってるし、これを気にガミガミは自粛します。

400:名無しの心子知らず
08/09/01 00:24:20 W9Rb3VMC
うちは今小3で母はピアノ部屋に来ないで、自分でやると言われたよ!
よっぽどうるさかったんだろうな。我が家も親が必死で練習こなさせて
気が付けばすごい課題の嵐に。
だから、私ヒートアップしてたんだろうなぁ。気づいてよかったよ。

案の定だら~だら~~~練習してるからホント言いたいことは
山のようにあるけれど、この夏休み位からあきらめましたw放置です。
効率は悪いけど、本人の為、手の離し時かなと思って…。
先生にもこってり叱られてるようだし、○もらえてないしw
今年からコンクルも予選落ちだろうが(地方のだけど)本人任せにします!


401:名無しの心子知らず
08/09/01 00:31:00 0G4iorbT
>399
離す曲と離さない曲、交互に出てきたら
前のクセが出てしまうのか、まぁ楽譜よく見てないのが悪いんだけど・・・。
レッスンで、置いたままとか離してとかよく注意されるので
本人もいい加減意識するようになった。
繰り返しで気付くようになるよ。
それが遠回りでイライラするかもだけど、先生に言われて合格もらえなくて
落ち込むのも本人だし。

402:名無しの心子知らず
08/09/01 00:31:01 7ykaIpTL
>389
同意。
頑張っちゃわなければ自然にペースは落ちてくるんじゃないかと思う。
でも、そういう風に割り切れるようになったのは、レッスンに付き添わなくなってからだなぁ。
というか、子がピアノ習っていない親のレベルを超えてしまったので、
指番号とリズム・強弱・テンポが大きく間違っていないかぐらいしかみれないorz
みれる人がうらやましい。

403:名無しの心子知らず
08/09/01 01:04:16 G+cfE+g6
うちは先生から「出来てなくても決して怒らないでください」と入る時
一言だけ言われました。
必要なことは先生がポイント的に言ってくれてるので
私からは「宿題してる?」娘からは「音合ってる?」
とこれくらいの会話でいいハズなんだけど
あまりにあっさり練習を終わらせてしまうと
「もっとやっとかないと次のレッスンまでに間に合わないよ!」
といきり立ってしまいます。

うちは発表会もコンクールもないからもっとゆったりでいいのよね。
とても良い先生だから任しとくのが一番って頭でわかってるのにね。




404:名無しの心子知らず
08/09/01 06:59:10 dnHgM8M1
親は先生と子の意思の疎通を円滑にするための存在、くらいに考えてた方がいいよ。

余談だけど、ロシアの音楽院で教えてるような優秀な教師は、
一度子供を引き受けたら、親からの注文や口出しは一切受け付けない強さがあるんだって。
怖ー、と思う半面なるほどー、とも思った。

お稽古ごとは、始まってしまえば先生と生徒が信頼関係を築くための濃い時間が必要になると思う。
親は子供が小さいうちは先生の言ったことをうまく咀嚼し消化できるよう助けてあげたり、
先生に練習法を確認してあげたり、子供が落ち込んだ時うまくノセテあげたり、
そういう役割だと思う。

けして間に割り込んで立ちはだかってはならないと思う。

405:名無しの心子知らず
08/09/01 08:16:57 KLWI9s41
うちは、ヤマハで個人レッスンを受けてる。
私の都合で、上の子と下の子は同じ時間に別々の先生に習っているんだけど
上の子の先生は、自宅で予習型
練習したのを見て下さる方針
自分でどんどん進めないとやる気が無いと言われる。
親は必ず付き添ってレッスンを見る。
下の子の先生は、自宅で復習型
先生に教わった事を家で出来る様にする。
先生の決めた範囲以上はやらない約束。
親の付き添いはいらない。

下の子の方がしっかり出来ているし親も楽。
上の子が一人で通えるようになれば先生を変えようと思う。
レベルの高い先生だと評判なのは上の子の先生だけど
親の教養や才能のある子しかコンクールに出るのは選ばれないらしい。
下の子の先生は元ヤマハの先生だった方でお孫さんもいる。
あまりコンクールには出ないみたい。
どっちがいいともわからないけど
下の子の先生の方が我が家には合ってる。

406:名無しの心子知らず
08/09/01 08:53:38 0G4iorbT
>405
うちは
最初の楽譜読めない導入期頃は下の先生っぽい方法。
自分で読めるようになった頃から上の先生っぽい指導に変わったよ。
というか、その子次第で違うみたい。

練習あまりしてこないような子は下の子方針でずっと行くし
どんどん進むような子は上の子方針だけど途中でペース落ちて
下の子方針になったり。


407:名無しの心子知らず
08/09/01 11:42:28 2Apx64jz
マタリ小3娘
弾きたかった曲が1年半かけてやっと弾けるようになった。
別のお稽古とピアノの発表会が
毎年○月の第×日曜日
というのがかぶるのでピアノの発表会には出た事がない。
それで、この1年半かけた曲でコンクールに出る事になりました。
自由曲1曲で出られるらしく1~3年生部門と4~6年生部門になっているので
今回が最後のチャンス
予選で通る事は無いと思うけど(通っても本選で弾く曲が無い)
人前で弾くのは初めてだから楽しみ。

408:名無しの心子知らず
08/09/01 12:20:28 G+cfE+g6
>>407
うちはコンクールに出たこともないのですが
初めてで楽しみというお気持ちはすごくわかります。
なんかドキドキワクワクですね☆




409:名無しの心子知らず
08/09/01 12:34:39 HaeVr5qT
一年半かけると、どうなんですか?
理想と現実の技術がかけ離れてるの?

うちも来年のコンクールの自由曲について(今年は終わったばかり)
「もし弾きたい曲があったら言ってね」って先生に言われたそうで
難しい曲を早くから準備したほうがいいのか
それとも、しばらくはテクニックを磨いておいて
3ヶ月前くらいに着手して必死で仕上げたほうがいいのか
よくわかりません。

410:名無しの心子知らず
08/09/01 13:55:56 1FT8D2mX
>>409
全部が長いと大変だけど
練習曲はサクサクどんどんやって
レッスンの中で1曲だけ有名な大きい曲を
小分けにしながら1年2年かけて綿密に正確に仕上げるのは
とっても勉強になるよ。
コンクールの課題曲程度の曲は数ヵ月で掴めないとダメだけど
いくら長くやってもやりすぎない曲はたくさんあるよ。
レパートリーにもなるからいいんじゃない?

411:名無しの心子知らず
08/09/01 14:34:55 10CvmMDt
大抵は舞台で弾いた曲を
いつでもコンクールに持って出られる様に毎日弾くから
練習時間が長くなるんだけどな

412:名無しの心子知らず
08/09/01 19:24:48 Jyl/jXh+
大曲って、たいていそれ全部練習曲のかたまりみたいなものですから、充分時間かけて
やったほうがいいですね、飽きなければ

413:409
08/09/01 19:28:21 HaeVr5qT
みなさんありがとう。
まず当分は練習曲をいっぱいこなしていって
コンクール半年前くらいから取りかかればいいのかな。
今日先生にも、ABCもやりましょう、と言われました。
毎日の地道な積み重ねしか無いですよね。

414:名無しの心子知らず
08/09/01 20:14:17 a8WMTWQC
そういうのって、先生が決めるんじゃないの?
曲のレベルとか、弾き始める時期とか親が決めるの??
何を悩んでるのかわからん…


415:名無しの心子知らず
08/09/01 20:20:11 g10rvsMm
コンクール本番の日の6週間前になってようやく曲もらいました。
そのコンクールに出ることは1年前から決まっていたけど。

長くやると飽きるから、とのこと(先生談)ですが、
間に合うのか私としては本当に心配です。スリル満点です、とかいっていら
れる状況なのかどうか。子どもはもっとテンポをあげてひきたいと言って
いるのですが、先生にはメトロノームこれこれで、今の段階では早くひいて
はいけないと止められています。

ギリギリになってからテンポを指定テンポまで上げる計画らしいです。
先生のことは大好きで、すごく信頼しているから信じてそうしているけど
やっぱり不安です。

こんな先生いらっしゃいますか?普段は教本を鬼のようにたくさん見
てもらっています。

416:409
08/09/01 20:33:44 HaeVr5qT
>>414
あ~、先生がすごく親の意見を聞いてくださるんですよ…
おまかせしますとは言うんだけど、それでも。

417:名無しの心子知らず
08/09/01 20:51:58 7XwY7JAK
>>412
ソナタなら1楽章だけでも5~6つに分けられるから
1つずつ2ヵ月くらいかけて簡単な所から始めて1年かけて並べて繋げれば
かなり完成度高いんじゃない?
パーツに分ければ確かにいい練習曲だね

418:名無しの心子知らず
08/09/01 20:55:52 W9Rb3VMC
ギリギリでテンポ上げる…。
はプロの方の練習方法ですよ、ご安心を。

419:名無しの心子知らず
08/09/01 21:14:06 0G4iorbT
上達の近道はゆっくり練習。

420:名無しの心子知らず
08/09/01 21:27:51 g10rvsMm
>>418-419
ありがとうございます。安心しました。
かぜなどひかさないよう、栄養面、生活面、等、努力します。

421:名無しの心子知らず
08/09/02 01:14:04 5bGOS4AN
>>415
ピアノ講師です
私も415さんの先生と同じような感じです
普段の教本は比較的課題大目でしっかりみていっています
コンクールに出す生徒は 
普段の課題が少し減ってもコンクールの曲と平行していける子にしています

後はコンクールの曲渡し、進め方は学年や曲によって異なります
その子のその時の力を考え 仕上がりまでをイメージして
私は短くて1ヵ月半から長くて3ヶ月前に渡します

きっと415さんの先生の中では本番までの仕上がり段階をイメージされて
当日がいい状態で弾けるように考えて下さっているのではないかと思います
のびのび弾けるといいですね!

422:名無しの心子知らず
08/09/02 08:06:00 0I1tbb8q
課題曲の場合1ヵ月半~長くて3ヵ月程度で仕上げているから(小さい子の短い曲は別)
変な所はたくさんある、完成していない
と書き込むと反論がつくけど本当に仕上がって無いですよ。
舞台が終わってからもしばらく弾くように言ってもみんなやらないしね~

423:名無しの心子知らず
08/09/02 08:55:49 CBV38d9N
最近某スレでも晒されてたよ。
4ヶ月近く練習して、仕上がってない課題曲。
幼児、低学年のコンクールなんて、意味無いと何度言えば(ry

424:名無しの心子知らず
08/09/02 09:54:26 wYE8zX/4
それは、どこに意味をもってくるか次第では?
子供のコンクールなんて、その子なりにふんばって完成度あげてもっていけばいいんでないの?
それで結果がかえってきて、がんばった甲斐を感じたり、自分に足りないものを見つけたりして、先へ進めばいいと思うけど。
同世代の子が同じ曲をいろんなふうに弾くのをきくのも勉強じゃないかなあ。
1曲1曲完成?させてから、進む時期じゃないだろうし。
4ヶ月を半年、1年にするより、もっとほかにすべきことがあると思う先生もいらっしゃるでしょう。
子供のコンクール(とくに簡単なやつ)は検定みたいな色合いが強いと思う。

425:名無しの心子知らず
08/09/02 10:26:07 wYE8zX/4
しばらく弾くように、って自主錬・弾きっぱなしではあまりやらないかもしれないけど、直すべきところを指導していただいて、翌週みてくださるとわかっていれば、ちゃんと練習していくと思うのですが。


426:名無しの心子知らず
08/09/02 11:54:14 CBV38d9N
>>424
晒されてた子の親御さん?
1曲1曲完成させてから進む時期じゃないからこそ
コンクールは無意味だと思う。
結果が返ってきて、やった甲斐があったと思える子はいいけど
何も無かった子はどうなるんだろう。
子供だから、力が弱く、体重も足りなくて全体の音量が足りない。
でも音色、バランス、デュナーミクにはちゃんとこだわって、
素晴らしい演奏をしているのに、結果の出せない子もいるんだよ。
そんな子たちが、ミスタッチだらけなのに勢いがあると評される子や
表現力という名を借りた、変なクネクネした動きのできる子の方が
結果を出せるようなコンクールから、何を学べばいいの?

427:名無しの心子知らず
08/09/02 12:09:13 z9Z+PLhr
意欲と精神力、練習にした事によって受ける結果。
結果が良くても悪くても、他人に評価される事によって学ぶ物があるのでは?


428:名無しの心子知らず
08/09/02 12:25:05 1oexFAj5
某スレってどこですか?探してるけどみつかりません。

429:名無しの心子知らず
08/09/02 12:57:54 UAN9PY6g
子供の練習に付き合うって、どこまで付き合いますか?
うちは5歳児なんですが、どこまで付き合うか悩んでいます。
音符を一緒に読むところから始まって、曲のポイント、
覚え方のこつまで、教えてあげていいものなのか、
それじゃあ自力で楽譜が読む能力がいつまでもつかないかな、と思い、
自力でやらせて、出来ないところだけ教えてあげれば良いのか・・・
私はレッスンにも同席していて、曲のポイントや練習方法を子供に教えた後、
自宅練習方法を私にも言ってきます。
とことん付き合っちゃっていいのかな?

430:名無しの心子知らず
08/09/02 12:59:27 wYE8zX/4
>>426
違うよw
子供は子供なりにがんばってるけど、全世界にそれをわかってほしいとか思わないしw
コンクールにも出るけど、単純に先生についていつもより深く勉強して、自分なりにていねいに完成度あげていければいいと考えてるよ。
くねくねさせる先生でもないし、賞取り目的の1曲名人にさせる先生でもないけど、くねくねちゃんが優勝しても、誰がみても自分の子が明らかにうまかったわけではないと思うだけ。
まあ、うちはほかのあらゆることを犠牲にしてまでピアノしてるわけじゃないし、上達のつもりで楽しく参加してる口だけど、学ぶことなどひとつもなくて意味ナシだと思う人はやめておけばいいんじゃない?
参加してる人は、それぞれ目標もってがんばってるんだからまあいいじゃない。


431:名無しの心子知らず
08/09/02 13:03:22 wYE8zX/4
>>429
自力でやらせるにも、いきなりママが離籍してるところで全部自分でやるのは無理なんじゃない?
横で見ているけどすぐに教えず自分で考えさせる、っていう段階が必要だと思う。
どのていどべったりつくかは、スタンス(親がピアノにどの程度労力さくか)次第かと。



432:名無しの心子知らず
08/09/02 13:09:15 UAN9PY6g
>>431
べったり付いてもいいなら、それでもいいんです。
ポイントや弾き方のコツ等どんどん覚えていけば、色んな曲が弾けるようになって、
子供もピアノが楽しくなるし、そのやり方で良いなら、とことん付き合うつもりです。
でも、その方法で、子供が大きくなったときにも一人でピアノの練習が出来るかな?
と、いう不安も多少あって・・・
私が心配しすぎなだけで、子供は成長とともに、そのうち勝手にピアノを学ぶようになるのかな?

433:名無しの心子知らず
08/09/02 13:34:58 PlCaiUKc
子供さんのタイプにもよるんでないの?
自立心旺盛な子なら習いはじめから自分でどんどん進めて分からないことはレッスンで先生に聞く。
ママと一緒に楽しみたい子なら、ママと一緒に考えよう~、となる。
あとは先生と子供の結びつき具合にもよるかも。

434:名無しの心子知らず
08/09/02 13:45:29 Fx8PfazL
うちは今2年生です。幼稚園のうちはまだ楽譜が
読めなかったので暗譜できるまでは横で付き添ってたよ。
1年生になったら先生から「自分でもう読めるはずだから
付き添わないでいいですよ」と言われ最初は「本当に?」
と思いましたが、本当に大丈夫でした。
なので幼稚園までは付き添ってもいいと思いますよ。

今でも数えながら弾いてたりしますが特に問題ないようです。
基礎が出来てれば自立しても大丈夫だと思いますよ。



435:名無しの心子知らず
08/09/02 13:47:56 UAN9PY6g
レスありがとうございます。
では、とことん付き合ってみようかな。
子供は練習の時「ママも一緒に~」と言ってきます。
子供や先生から、「付き添い不要」と言われるまで付き合ってみます。

436:名無しの心子知らず
08/09/02 14:38:42 rDKbUomq
子供コンクールの是非は価値観の違いだけだから
結論なんて出ないよw
ただ、試合や記録会をやらないスポーツクラブはないだろうし
ピアノやってれば発表会やグレードなど他にもステージがある訳だから
その子なりにモチが上がるよう親はフォローした方がいいと思う。
(グレード?ハァ?は価値観の違いだからスルーしてね)
演奏はやっぱり人に聴いてもらうモノだと思うし
そういう姿勢が子供でも必要だと思うから。

>>435
一緒の教室の子でそれやってたら先生の説明も上の空で
ママがどうせ後で教えてくれるし!って子がいるよ。
そのやり方は長所・短所があると思っていい。
まだ幼児なんだし正直に先生に自宅での練習方法を伺ってみたら?
先生の価値観に合わせたほうがいいと思う。



437:名無しの心子知らず
08/09/02 14:46:46 nEgTWANO
スポーツや勉強は結果がはっきりしてるから
いいんだろうけど
コンクールは審査員の評価にもよるしね。


438:名無しの心子知らず
08/09/02 15:01:36 rDKbUomq
スポーツの世界もこないだのオリンピックじゃないけど
審査員の評価次第の競技も少なくないじゃん。
それが勝負の世界だし、模試だって時の運入ってるし、何言ってんだろ。
そういうのがコンクールの醍醐味だと思うけど。


ちなみにうちの子もコンクール組みだけど
本選出場やタイトルよりも、自分の演奏の後が一番拍手が多かった時
の快感がやめられなくて出ているようです。


439:名無しの心子知らず
08/09/02 16:53:24 nEgTWANO
>438
すいません、そういう競技もありますね。

440:名無しの心子知らず
08/09/02 16:55:16 rDKbUomq
>>439
あ、いえ、こちらこそキツイ言い方してすいません。

441:名無しの心子知らず
08/09/02 22:49:12 lkW9ONBL
>>425
毎日の練習の最後に楽譜を見ながら一度弾くだけで
だんだん色々なものが見えてくるから
一曲だけでもやってみて


442:名無しの心子知らず
08/09/03 01:03:15 +Tif3/Ga
>>441
そういうものですか。
面白そうなので、子供にすすめてみます。
発表の場がおわったら、直前のような集中力は出ないので自主練習はおなざりになりそうなイメージが強かったのですが、やっていれば何かわかることがあるかもしれないですね。


443:名無しの心子知らず
08/09/03 08:47:06 KRE3A+3p
>>442
大抵は暗譜で弾いているうちに
和音が違和感なく少しおかしくなっているから
舞台が終わったら改めて楽譜を見ながら弾くのは
譜読みの上達に効果があるよ。
いつでも弾ける曲が一曲あるのはいい事だし。
小さい子はあまり無いけど
高学年以上なら発表会に弾いた曲を更に続けて、コンクールや演奏会で弾くのは普通の事。

444:名無しの心子知らず
08/09/03 10:04:00 +Tif3/Ga
なるほど~
ありがとうございました!

445:名無しの心子知らず
08/09/03 14:29:54 wp6a96JP
有名な曲は合格してからも時々弾いた方がいいよ~
将来人に教えるには大人になるまで
それなりの回数を弾いていないと教えられないから

446:名無しの心子知らず
08/09/03 18:58:36 Ckf0divb
本人が好きになれない、あまりいい思いでのない有名曲も
時々さらったほうがいいですか?

447:名無しの心子知らず
08/09/03 19:25:58 jA9UxlpL
弾かないでいると弾けなくなる。ただそれだけだよ。
弾きたきゃ弾けばいいし、弾きたくなきゃ弾かなきゃいい。
446のお子さんが何歳でどんな曲弾いてるかによるとおもいます。
ブルグソナチネ程度なら必要ないと思います。
バッハはさらったほうがいいような。

448:名無しの心子知らず
08/09/03 20:10:26 FhD2CUfX
>>446
何年かしてから弾くと曲の良さもわかるし
意外に簡単な曲だったんだとか、
あの時、こんなに難しい曲にチャレンジしていたんだ
とか色々わかるんじゃないかな

449:名無しの心子知らず
08/09/03 21:59:16 5LdUdG+a
小学生当時、苦手で死ぬほどさらったインヴェンション。
中学当時大好きで自分に酔いしれて弾きまくってた悲愴3楽章。
ピアノを毎日弾かなくなって20年以上経つけど、指が覚えてる。
人様にお聞かせ出来るレベルには到底無理だけど、一人で弾く分には充分楽しい。
ブルグ、ソナチネはそんなに復習しなかったけど譜面見ただけで指も動く、って感じかな。

450:名無しの心子知らず
08/09/03 23:51:18 X8US8Kpt
コンクールがもうすぐあります。先生は誉め上手タイプなので、
怒られ経験ゼロです。いつも誉めてくれます。

もっとしっかり弾かないと予選落ちちゃう、と私はおもって
不安でいっぱいなのに先生は相変わらず誉めてきます。
先生が誉める都度、私はなんと答えたらいいのでしょうか。
「ありがとうございます」だと私がもうこれで満足・安心している
ものと思われそうで、困っています。

誉め上手先生についていらっしゃる方、その都度どのように答えて
いますか?
誉め上手先生、どう答えるのが自然だと思われますか?

451:名無しの心子知らず
08/09/03 23:57:53 X8US8Kpt
>>450補足
子どもは小4で、初めてのコンクールです。
私(母です)は子どものレッスンに毎回同伴していて、
私自身は再開組で子どもと同じ先生に習っています。教本は子どもと私が
同レベルくらい(ちがう種類のものを使ってますが)です。

452:名無しの心子知らず
08/09/04 00:08:56 PAn1LCKT
別に何も答える必要ないのでは?
誉められたい人、厳しくされたい人、いろいろですね。



453:名無しの心子知らず
08/09/04 00:39:22 7qtcb7Fc
>>450
うちはヤマハ個人なので基本的には自分で先生を選べず
時間と曜日で先生が決まるのですが
怒りまくり先生→誉め先生
の経験があります。
怒る先生は目先の成績で短距離的
コンクールでは良い成績は出るけど本番が済んだら終わり。
基礎は課題曲を繰り返しやっていれば身につく
自分の理想に近く出来る様に尻を叩き補講もする。
小さいうちに結果を出して自信をつける
という考え
誉める先生は長い目で見て長距離的
無理にやらせるより確実に出来る事をやらせる
やればやっただけ教えるが、やらなければそれなり。
コンクールは普段の様子が良ければ出すが無理には尻を叩かない。本人次第。
本人がやらないのに親や先生が煽ってやらせるのは良くない。
小さいうちに無理にやらせるより中学生過ぎてからが大事

どちらも長い目で見れば同じです。
本人にやる気がなければ
伸びきったゴムになるか、ズルズル落ちていくか
どうせ続かないなら、小さいうちに賞のひとつでもとらせておきたいのが親心ですかね。
単に家庭単位の満足にしかなりませんが

454:名無しの心子知らず
08/09/04 07:29:46 2Bh6CGyu
>>450
今の時期のコンクールなら
お子さんの実力が、求められるものに届いているコンクールなんじゃないの?


455:名無しの心子知らず
08/09/04 08:00:06 Rl8hor58
先生の方にそのコンクール経験がないというのなら
心配するお気持ちはわかるけど
経験実績のある場合は、ラインはわかっていると思う。
参加することに意義ありタイプの先生だったら
親が結果を心配して気を揉むのもおかしい。
あまり、誉め上手とか指導法とは関係ないと思いますが。

456:名無しの心子知らず
08/09/04 08:22:49 UAp8JAYj
>>453さんに尽きる・・
子どもはモチロン、誉め上手な先生に習ってる方が幸せ。

うちは親(私が)「誉める」なんて出来ないスパルタだから、
誉め上手な先生でバランスとれてるw
先生も子どもの真剣度に合わせて、きつく怒るようにもなって来た。

お尻叩いて頑張らせるより、コンクールの厳しい体験をして本人がやる気を出すのが一番。


457:名無しの心子知らず
08/09/04 09:22:33 tl1xn8hO
>>450さんの気持ち少しわかります。
でも出来てないわけではないのだしいいんじゃないかな?
誉められたら子どもは素直に嬉しいと思うしね。それで伸びる子もいるし。
今の先生は淡々としてて怒らないが誉めるもないです。
たまに子どもに「ママと先生って上手だったねって言わないよね?」
と言われてどきっとしました。

458:名無しの心子知らず
08/09/04 10:04:03 eo2bQAlb
>>450
うちの先生も褒めるタイプ。
まず通して弾いて、良かった点、先週から良くなった箇所をいくつか挙げてから
細かい指導に入ります。
怒る事は本当に稀。しかも絶妙なタイミングで〆てくれます。

450の先生は、指導はどんな感じ?
出来ていない所を放置とか、低い到達点で褒めまくりだと問題だと思うけど
怒りながら厳しく指導すれば上達するってわけでもないし、
子供の演奏をダメだと否定せずに上手く誘導できる先生なのでは?
親から気になるような所は、どんどん質問して先生にぶつけてみればいいと思う。
同じ先生に習ってる利点だと思うよ。


459:名無しの心子知らず
08/09/04 10:06:16 5U4v1c16
そうそう。誉め上手な先生は結局教え上手ってことだと思うよ。
うちの先生ってさ、高学年以降の生徒にはすっごく甘くて丁寧に接してるくせに、
幼児や低学年には口調がきっついんだよ。
小さい子に教えるのがつまんないみたい。曲も簡単だしね。
大きくなると月謝も高くなるから、大きな収入源だから、いい気分にさせてるのかしら

460:名無しの心子知らず
08/09/04 10:16:34 NhCMrP9T
うちの先生は受験の生徒や音大生には厳しいけど
小学生以下には優しいよ
コンクールもあまり参加しないけどね。
大きい人達はみんな本選まで行くけど入賞はしないみたい。
浜松の国際コンクールも、大学生の生徒が参加したけど
結局は最後まではいかなかったみたい。
それってどうなんだろう。

461:名無しの心子知らず
08/09/04 10:22:42 PAn1LCKT
グレードとかの講評でも
小さい子には甘い誉めてあるだけなのに
級が上になると厳しいよね。
小さい頃は好きになってもらうのが第一なんじゃない?
コンクールも厳しさがやる気の向上に繋がる子と
そうでない子がいると思う。
案外親の目が一番厳しいんじゃないかな。

462:名無しの心子知らず
08/09/04 12:21:33 x8F0RMfN
はぁーこんなに早く挫折するとは思わなかった@小一男子

ソナチネくらいは行くだろうと思ったのに
弾きたければ弾く、弾きたくなければ弾かないだけ
って誰かが言ってるけどホントにそうだね。
私自身は弾きたくて弾いてた。
身近に親友・兼ライバルがいたのも、やる気のモトになってた。
だから、弾きたくない子供にどうやってやる気を起こさせたらいいか
分からない…と思ってたけど、無理にやらせることもないんだな
やりたくないのなら、やめればいいんだ。

でも問題は、色々と先生に義理もあるし、先生の経済事情が非常に苦しい
というのを知っていることだ…
何もかも知っていて「やめます」とは言いづらい。
知り合いじゃなければ、辞める時も簡単だったのに

463:名無しの心子知らず
08/09/04 12:29:26 gZqO5ZG6
男の子は目覚めるのが遅いから、女の子と同じペースではいかないよ。
通わせて好きな曲だけでも弾かせておけば、小五くらいで弾くのが好きになったりするよ。
月謝が無駄と思うかもしれないけど、長い目で見たら良いと思う。

464:名無しの心子知らず
08/09/04 12:40:35 p9ZQRij5
小1ではまだまだわかりません。
月謝捨てるつもりで通わせていたら、そのうち芽がでるかもよ。
練習全くしなくても小6までやらせて、中学になっても取りあえず本人に続ける意思があれば
続けさせるべき。
思春期になれば急に考えが変わって、ピアノに
興味持ち出すとかよくあるパターン。


465:名無しの心子知らず
08/09/04 12:42:05 x8F0RMfN
>>463
そうなんですか。ありがとうございます。
本当は1日10分でも練習させたいのですが、小学校に上がってから
「学校の宿題とドリルを終えたら、すぐ近所の男の子たちとドッヂボール」
みたいなペースが出来あがってしまい、ピアノをする時間が
どうにも取れなくて…レベル低い話で済みません。
朝練習させることも考えたのですが、朝は登校班の集合時間がとても早く、
近所迷惑になるので、ちょっと無理でした。

あまりやる気のない子供に「練習しなさい!」といってやらせても
いいものでしょうか?やろうと思えば出来るんですが、
私自身が好きで弾いていたので、弾かない子に強制してもいいのかどうか
分からないのです。でも、勉強は「やるのが当たり前」と思っているようで
ちゃんとやっているし、ピアノも「練習するのが当たり前」と思うように
させたほうがいいのでしょうか。

本人は「上手くなりたい、でも練習はキライ」と思っているようです。
なにかアドバイスいただければ幸いです。

466:名無しの心子知らず
08/09/04 12:44:51 x8F0RMfN
>>464
そうですよね。
思春期になると、多くの男の子が楽器に挑戦し始めるので、
その際に役立てばいいですね。なんだか気が楽になりました。
今はマターリ組で行こう、と覚悟が決まりました。ありがとうございます!
もっと気楽に楽しくやってみます。

467:名無しの心子知らず
08/09/04 12:45:09 oL6wh3qI
>>462
小1って遊びたい盛り。
ピアノで母がイライラしたら、遠ざかる方が当たり前だと思う。
男子が高校位になって、音楽に興味持った時
「なんで無理矢理続けさせ無かった!」って、八つ当たりされる話しよく聞きます。

親以外の大人と接しているのって、
中受の面接の足し(あまり期待しちゃいけないけど)にもなる~と言う塾の先生もいた。


468:名無しの心子知らず
08/09/04 12:49:04 UM1pz8WQ
>465
宿題やってから遊びに行くんだ。えらいね。
だったら、夕飯のしたくしている間に練習→そのあとテレビ・ゲームって決まりにしちゃえば?
練習の内容には口を出さないでちょっとやっただけでもよしとするとか。
これから冬になって日が落ちるのが早くなるから、門限も遅くとも5時ぐらいになるだろうし。

469:名無しの心子知らず
08/09/04 12:50:25 TTM2EHw8
>>466
>>323>>326のレスも参考になると思うよ
スタンスが決まってよかったね

470:名無しの心子知らず
08/09/04 12:56:10 tl1xn8hO
>>465
うち小2から始めて今小5です。やる気がでたのは小4すぎてからなんで
もう少し長い目で見てあげてくださいな。
あと楽譜が読めるようになったら変わるかも?ですよ。

471:名無しの心子知らず
08/09/04 13:02:48 oL6wh3qI
>>465
依存しないよう気をつけながら、譜読みの時は母が隣についた方が時間短縮・確実だよ。
お勉強きちんとされるお子だから、きっとある程度のラインに乗っていればマタリでも大丈夫!

472:名無しの心子知らず
08/09/04 13:06:05 m4qDKC1V
>465
うちの小1娘も似たような感じ。
宿題やって友達と遊ぶっていうペースが出来上がってて、帰ってからピアノやらせるんだけど、練習しながらうつらうつらして練習に実が入らない。
かといって、練習してから友達と遊ぶようにするとなると、遊ぶ時間がほとんどなくなっちゃう。
コンクールに出るような本気な子じゃないから、小1なのに友達との時間削ってまで練習させるのも可哀想かなと思ってるんだけど、寝ながら適当に練習してるの見てたらイライラしてしまいます。
でも、本人にピアノ辞める気はないみたい。
ピアノが好きっていうより、ピアノを弾ける自分が好きってきもするけど…。
今月からさらに教本が増えちゃったから、ちゃんと付いていけるのか心配だな~。

473:名無しの心子知らず
08/09/04 13:14:49 H7z9K2D4
>>465
うちは年長児ですが、夕食後に練習時間を取ってます。
親としては忙しいけど、子供にとっては一番ヤル気になる時間帯らしい。
帰宅後はおやつを食べたら、すぐに近所の公園へ行きたがるので連れて行く。
遊びたいのにピアノの練習なんて、うちの子には絶対無理orz
夜はお友達もいないし、夕食後は血糖値が上がってヤル気になるらしいw
そして、練習(長くても30分くらいですが)が終わるとグッタリするので、
お風呂に入れて就寝、という感じです。


474:名無しの心子知らず
08/09/04 13:18:07 PAn1LCKT
勉強して遊びに行くなら
帰ってきたら、どこかで時間あると思うんですが。
近所迷惑になっちゃう時間に入るんでしょうか?
うちは宿題して遊びにいって、塾にいって、帰ってきてお風呂にご飯。
そのあと、寝る前に練習する時間をとります。
疲れて集中できない日もあるけど、毎日の週間になってる。
集中できない日は短めでもいいと思うし。

それより男の子はこれから、友達がスポーツ始めたから自分も・・・
など誘惑が多くて、塾も必要になってきたらますます時間が取れないよ。
無理矢理というより、習慣にだけしておいたほうがいいと思う。
もし本人そういうこと出来ないって言うなら、辞めさせたらいい。
上手くなりたいけど練習はキライって言って、なんでも投げ出したら
他のことも好きなこと意外、面倒なことは投げ出す人生じゃない?

475:名無しの心子知らず
08/09/04 13:22:19 H7z9K2D4
うちのマンションは夜は8時までしかピアノが弾けないんだ
なので、家庭の事情により、生活スタイルも変わるよ
昼間しか弾けない家庭もあるだろうし、就寝前(9時くらい?)まで弾ける家庭もあるよね

476:名無しの心子知らず
08/09/04 14:08:38 PAn1LCKT
それだったらご飯やお風呂の時間を遅くして
先にピアノやるとか、みんなそうしてるでしょ?
マタリなら何時間も練習するのと違うから
ちょっとの時間も練習できない言い訳にはできないよ。
疲れてても、時間はどこかで作れるはずだから、あとはお母さんが
好きじゃない子に無理にっていう考え次第だと思う。
週1しか練習せず中学まで続けて、ブラスに入って
とりあえずメロディくらいの楽譜は読めるし、興味でた子知ってるけど
お母さんは、まわりに無駄って言われても辞めさせる気はなかったよ。
けっきょく親次第じゃない?


477:名無しの心子知らず
08/09/04 14:45:58 eo2bQAlb
>>466
>>297から100レスくらいがちょこちょこと飛ぶけど参考になると思う。
マタリと言っても、マタリ過ぎるとつまらなくなるよ。


478:名無しの心子知らず
08/09/04 17:49:31 QvOuA7cI
こういう流れで幼稚園児の親がしゃしゃり出てアドバイスする神経がわからない。
かなりイラっとするよ。
生活が全然違うだろうが。

479:名無しの心子知らず
08/09/04 18:05:14 mDTJPzJH
うちの子も小1の頃はしょっちゅうピアノやめたいと言ってたな~
小4の今は毎日テレビ見る前に練習する習慣がついてパブロフの犬状態w

ある程度むずかしい曲が弾けるようになってマタリのくせに「オレって天才!」と
カン違いできるとモチが続くんだよね。
親の側としては、勉強だけできてもダメ、運動も音楽も、という思いだけで
ここまで息子を動かしてきたのは我ながらすごいと思う。


480:名無しの心子知らず
08/09/04 18:05:32 e9tfGsNR
過保護な親だね。
上手くなりたきゃ練習せいや!
スポーツだって基礎練大事。
結局興味ないんだよ。
男の子なら、好きになった時点で習った方がグンと伸びる。
勉強や部活忙しくても習いに来た中学生知ってるよ。
今練習する時間がないなら
この先もっとないよ。

481:名無しの心子知らず
08/09/04 18:52:24 GzzKdIrw
>>479
終わってるw

482:名無しの心子知らず
08/09/04 20:21:13 2AseShn4
我が家は小3ダンスィですけど…
ピアノは頑張ってる。でも最近すごく成績が落ちてきた…
でも来年のコンクールに向けて、今からしっかり
がんばりたい~と言ってるので、ピアノも減らしたくない。

小5の姉は、成績もよくピアノもいい感じなんだけどな。
姉との差は、譜読みのスピードがめっちゃ遅い事。
音楽のセンスは弟のほうが絶対にあると思うのに…
(コンクール等でも、弟のほうがずっと好評価をもらってる)



483:名無しの心子知らず
08/09/04 20:37:41 PAn1LCKT
小3は成績の分かれ道で大事な時期だから
勉強もがんばったほうがいいよ。


484:名無しの心子知らず
08/09/04 20:42:19 ed3dXxom
>>482
逆にお姉さんの方が初見だけが得意で
ちゃんと読めていないんじゃないの?
うちの子は音楽科の学生だけど
昔から初見は速いけど譜読みは慎重だよ

485:名無しの心子知らず
08/09/04 20:50:24 PAn1LCKT
譜読みと勉強って比例するのかも

486:名無しの心子知らず
08/09/04 20:55:10 vRTkMs97
うちもそろそろ習わせたいな。

487:名無しの心子知らず
08/09/04 22:02:09 hlQYI3A9
どうせプロになるわけじゃないし・・・
音大目指すわけじゃないし・・・
いつかはやめるし・・・

っていう考えがどこかにあり、それが子供に伝染すると、練習やレッスンでの真剣度があやしくなりそう。
なんか最初から言い訳を作ってかかる、みたいな。
先生が何かを真剣に言ってくれても、どこか醒めて聞いてる、みたいな。
教えてくれてる先生自身、長い年月かけて苦しい時期も辛抱してその域に達した人なんだから、
そういう先生に習うならせめてレッスンには、真剣に何か(ピアノ以外の人間的なものでもいい)を学びとる姿勢で通わせたい。

どうして先生のように人を感動させるピアノが弾けるようになるのか、どんな生き方してきたのか、何か1つでも子供の参考になったらいい。

ちなみにうちの先生は、よほど意欲を示す、また優秀な生徒でない限り、子供のコンクールは受けさせてないです。
気持ちだけで、充分な練習できないなら、出る資格ない、と。
私も正直、コンクールを発表会代わりや思い出づくりみたいにする考え方は解せない。
本気じゃないけどあわよくば、って感じがなんだか。ま、自由だけど。

最近は結果ばかり重視され、真剣にピアノを演奏する、真剣にいい音楽を求めたがるような風潮が減っているように思う。

長文すいませんでした。

488:名無しの心子知らず
08/09/04 22:03:03 KYrYcL/M
>>485
すると思う。

489:482
08/09/04 22:31:05 2AseShn4
>>484
姉ちゃんは表現力に乏しいんですよ。
でも大きくなってきて、だいぶマシにはなったけど。

恥ずかしながら、弟はラジリテー程度でもメソメソ泣きながら
譜読みするていたらくです…
本選の曲なんてもう必死です。

490:名無しの心子知らず
08/09/04 22:49:49 tl1xn8hO
>>485
私も思ってた。兄は譜読み得意で、でも指回らず。妹は暗譜さえ出来れば兄より
表現力あり。勉強は出来るんだが音楽ってそれじゃダメなんだよね。

491:名無しの心子知らず
08/09/04 22:52:58 eo2bQAlb
>>487
要するに、なんでうちの子はコンクールに出られないの?ムキーッ!ってことですね。わかります。


492:名無しの心子知らず
08/09/04 23:00:04 hlQYI3A9
>>491
違うよそんなことが言いたいんじゃ・・・

小さい頃からコンクール三昧だった親子が、中学でぴたりとやめてく話をよく聞くので、
先生の労力はなんだったんだろう生徒の幼少時代の思い出や自己満を満たすため?
とかは思ったりしますチラッとだけど。

493:名無しの心子知らず
08/09/04 23:03:26 gZqO5ZG6
体の成長とか、表現力とか、自分の弾きたい曲とか
中学生くらいから一気に増えるのにね。


494:名無しの心子知らず
08/09/04 23:12:33 3nrm+k9b
>>491
そんなの第二子以降は思わないよ
小さいうちのコンクール参加は弊害があるよ

495:名無しの心子知らず
08/09/04 23:30:04 mDTJPzJH
>>492
自分の(わが子の)才能とか能力の限界を痛感させられて
中学でぴたりとやめていくんじゃないかなあ。
ふるい落とされていくのがよくわかるんだと思う。

496:名無しの心子知らず
08/09/04 23:56:10 PAn1LCKT
コンクールに出るため、すっごい時間がんばって
おまけの賞もらったって、差は本人でもわかるからね。


497:名無しの心子知らず
08/09/05 00:04:16 KYrYcL/M
あわよくばであろうがなかろうが、うまい子が上位にくるわけだから、別にいいと思うけどな~。
勉強時間の長いほうが受験に勝つとは限らないのと同じで、要領のいい子を否定してもはじまらない。
マタリはマタリなりにコンクール出ようかって子は直前は練習するよ。
将来ピアノで食べていく決意のない子には、短期的な目標は励みになるし、良かれ悪しかれ自分の位置を思い知ることもできる。
先生がおっしゃってるのは、練習する子というより、ある程度結果が出せそうな子ってことだとおもうけど(結果としてちゃんと練習する子ということなんだろうけど)、そういうのはあくまで先生側の都合というか美学じゃないのかな。
発表会がわりのよたよたの子だって、本人なりには練習してるんだよ、あれでも。
中学でコンクールやめる子が多いのは、受験のためだと思う。
ピアノで生きていかない子は勉強や部活で時間がとれないだろうし、
ピアノで生きていこうとしてる子は、やっぱり受験のための練習で(音高・音大)子供のころみたいにコンクール出まくる暇がない。


498:名無しの心子知らず
08/09/05 00:05:06 PAn1LCKT
自分の実力を知って、勉強にも部活にも力入れて
ピアノはペース落としても続けるのって悪いことじゃないと思う。
きっぱり辞めるのは、方向間違ってたんだろうね。

499:名無しの心子知らず
08/09/05 00:34:48 6+g9DHeu
>>497
>先生側の都合というか美学

どちらかと言えば
生徒(保護者)側の都合というか美学
の方が尊重されてるよね今。

本来は一度入門したら先生と生徒との関係が主役で、
親はそれこそ影のサポーターなんだけどね、本来は。
親の意向が主役なのではなく。

だからそれなりの先生に入門するなりコンクール受けるなりするには
それなりの覚悟がいるべきなんだが、
先生らもお金欲しさにこぞって下手に出て気楽さアピールしちゃってるのもあるから
ピアノ教室業界は目的を見失って飽和状態。

もはや音楽ではなく金銭。営業。目先のサービス。
そら続かないわ子供らも。元々きのうあしたで習得できる分野ではないもの。

500:名無しの心子知らず
08/09/05 01:55:53 3+br8slz
今のところの話だけど
自分の子の成長が著しく早ので、発表会でザワつかれたりコンクールで
うちの教室の中ではダントツにいい成績を取れたりしています。
「すごいねー、天才じゃない!?」そう言ってくれるのは
ありがたいのですが、その後のコメントに困って毎度他の保護者に会うたび疲れます。
コンクールの結果発表の後なんか特に…。
なんか気のせいか恨み入ってるのか冷たいお母さんも一人います。

当方は田舎暮らしで、替わるような教室も他にあまりないです。
遠方に通ったり他の教室に行く予定もありません。今の先生で満足してますし。
 

あああ~気を使って疲れる~

同じ悩みの方、他に見えますか?「全然!そうかなぁ?」か「本当?ありがとう」
どっちの返答にしようかホント悩んでいます。
子供には天狗にならない様、コンクールに参加する事で世間を見せたり
たまにようつべの動画を見せて「上には上がいるのよ~」と悟らせています。




501:名無しの心子知らず
08/09/05 02:02:51 Ks/5PISN
後者のほうが好感もてます

502:名無しの心子知らず
08/09/05 02:27:11 gQ0xf0th
ありがとうだけでよいと思う。

503:大学生
08/09/05 03:06:11 ZjeHqTbY
俺も8年間ピアノやってたがやはり中学になってぴたりとやめたな。
なんか、楽しくなくなるんだよ。
楽しくなくなった瞬間、ほとんど実力が上がらないのが自分ではっきり分かった。
子供に楽しいかどうか正直に答えさせて、
楽しくないと言ったらもうやめ時だと思うよ

504:名無しの心子知らず
08/09/05 04:39:56 xHjFw0DI
まあ、コンクールは最近テープ審査メインだからね、
発表会的な中級者のコンクールまでなら成立するけど、
留学や推薦を巡る嫉妬や競争も含めた引きずりおろし事件もあるから、
うちうちに審査員や専門家が順位をつけていて、表に演奏を出しても問題のない人が本選に進むよね。
もともとは順位をつけるものというよりは、励みと目標&どの演奏が専門家から見て正しいのかを明確に審査する教育的意義があるからね。
音楽の道に進む前の子ども達が、若いうちかえら世に出てしまい潰されるのが気の毒なので、
最近は非常に神経を使っているよ(本選棄権の子達も含めたうちうちの順位)。
本選の入賞者も本名で出さないとか、優勝者は記念コンサートなどせずにCD収録だけにとどめておくとか
本当に難しいんだよね。

505:名無しの心子知らず
08/09/05 06:00:11 9i57jAyV
>>504
また変な事言ってる

506:名無しの心子知らず
08/09/05 06:28:01 6+g9DHeu
入賞者名をこそこそふせたり、優勝者へのご褒美さえ制限するような勘違いコンクールがあったとしたら、そりゃ本末転倒だわー。
嫉妬で引きずりおろし事件なんてのは、品が無くてモラルの低い低俗な人のすることだし、
そんなんでコンクールの方針変えられるくらいなら、そのコンクール自体が一旦潰れてくれた方が平和。

あと、受けて好成績もらった人も、そんな情けない引きずり工作に引っ掛からないよう、喜びのあまり浮き足だってはいけないと思う。
外ではじっと冷静に、人に電話したりペラペラ喋らず、何か言われても穏やかに短く返す、
子供にもとにかく今必要なことを落ち着いてやらせる、一緒になってワーキャー騒がない、(家の中ではもちろん勝手)
そういったことを心がけていれば、嵐はその内去ります。
まあ、普段から他人の噂話したりせず品行方正であるのが一番です。

507:名無しの心子知らず
08/09/05 06:33:27 Ks/5PISN
本日のスルー検定ID=?
今日からまた気をつけよう。

508:名無しの心子知らず
08/09/05 07:26:22 wi46Tqzr
おけいこバレエスレもスルー検定再開です。

509:名無しの心子知らず
08/09/05 08:11:35 o+cPhemn
本日のIDは ID:xHjFw0DI です

510:名無しの心子知らず
08/09/05 10:07:19 VrOn6STF
>>500
素人がざわつく演奏ってだいたいは正確さが足りないから
わかる人が聴けば「あーあ。あんなに頑張るならもっと正確さを追究させればいいのに」
と冷ややかに引くんだよ。
それがひがみに見えるんじゃないの?


511:名無しの心子知らず
08/09/05 10:43:32 y5dmZ37j
>>502
同意。
>>500
「本当?」とか、動画見せるとか、余計だよ。
上手い演奏だったら、みんな息を呑んで聞いてるものだよ。
我が子の演奏でざわつかれたら、どんなに褒められても、私だったらカチンと来るけどな。

512:名無しの心子知らず
08/09/05 11:02:05 Ks/5PISN
上手いって子の演奏前はみょうに静まり返って
会場の空気が変わるときあるよね。

終わったあとにざわつくって言ってんじゃないの?拍手が多いとか。
上手いね~~ってヒソヒソ聞こえるとか。
みな興奮してるような。



513:名無しの心子知らず
08/09/05 11:06:25 IFBz7ujM
>>511
マタリ教室だと、その子が弾き終わった後はざわつくということはあります。
派手で有名で聞きばえがする曲のことが多いですが、
うまいかというとそうではないのです。

音がぐちゃぐちゃでも聞きばえがして、素人親からはとんでもなく天才に見える、それがマタリクオリティ。
そういう子は厳しく指導しても正確に弾くことにまだ意義を見いだせてなかったりします。

だからといってプロになるわけではないので、少しづつ修正していきますが。

どのみち楽しく熱中できるものがあるのはいいことですよ。

514:名無しの心子知らず
08/09/05 11:09:24 Ks/5PISN
>513
その親だけが勘違いなのではなく、
教室内でざわつく、まわりみんなが育ってないってことですよね。


515:名無しの心子知らず
08/09/05 11:15:43 3+br8slz
>>500ですが、レスありがとうございます。
変に構えず、ありがとうございます、と一言答えるようにします。

発表会に関しては演奏中にザワつかれる事はなく
演奏後のお辞儀の後、1~2秒の沈黙のあと拍手の後にザワザワという感じです。
うちは周りよりも遅いスタートでしたので
余計に言われやすいんだと思います。
ちなみに進度としてはどりーむ3からはじめましたが
1~2ヶ月で一冊づつ進んで先生に驚かれました。
ブルグも初見で乗馬まで両手で弾ける状態でした。
毎日ではありませんが、練習は好きな様で夕食も取らず黙々と弾く時も多いです。
勿論、謙虚な気持ちでこれからも精進して頑張ろうと思います。
ここでしか話せないことでしたのでありがたかったです。





516:名無しの心子知らず
08/09/05 11:20:04 IFBz7ujM
>>514
マタリでみんなあまり親御さんが音楽を聴かないようです。
親御さんの代はしょうがなくても、次の代では少しわかるんじゃないかな?と思います。

ただ騒がれる子にはパッションがあるという共通点があり、それも才能です。

マタリのいい点は、粗捜しをするために音楽を聴くのではなく、自分が興奮することを純粋に求められること。
年齢が高くなると、それなりにわかってきてテクニックをやりたがったりしますし、一生の趣味として考えるにはいいスタンスで育っているのではないかと思います。

517:名無しの心子知らず
08/09/05 11:25:30 IFBz7ujM
>>515
熱中できることに出会えて良かったですね。

うちにも、遅目のスタートですごいスピードで伸びた子がいますよ。
好きなんですよね、弾いているのが。

他のお母さんたちには、ホントにピアノが好きなんですよー、と言うと角が立たないようですよ。

518:名無しの心子知らず
08/09/05 11:27:55 Ks/5PISN
あぁ、でも>500さんの教室は
コンクール組とかがんばってる親が多いみたいだから
マタリ教室とは違い、お母様たちもそれなりの耳を持ってるんでは?

519:名無しの心子知らず
08/09/05 11:31:26 /jJuA3Qc
>>515
教室によってかなり差があると思います。マタリ親ばかりタムロしている
ようなところでは少し出来るだけで上手いねと言われたり。
うちの娘もそうでした。同い年の子の親が発表会のあと先生にあの子は何であんなに弾けるの?
と言ったらしいです。
でも先生は「○ちゃんは異常だから」と一言 言ったそうです。
その一件でその教室はやめました。ただまじめに練習してたのはうちの娘だけ
だったのに。今は教室も変わって他のお子さんと比べられることもなく(発表会もコンクールもないので)
ピアノだけでたのしいですよ。

520:名無しの心子知らず
08/09/05 11:35:35 0ufUNH6H
>>515
初見で両手
を上手いの表現として使っている時点で
不正確な演奏だと判断されても仕方がないよ

521:名無しの心子知らず
08/09/05 11:47:11 Ks/5PISN
まぁまぁ・・・

それよりやっぱコンクール当たり前の教室って
門下生同士、親の感情って色々あるんでしょうかね。
同じ部門だとライバルですよね。

>500
さんは発表会でどんな曲もらってるんですか?


522:名無しの心子知らず
08/09/05 12:11:54 66DKMCrw
ひがまれる人って、
実は別にひがまれていないけど
周りに実力以上の評価を求めるからウザがられるんだよ

523:名無しの心子知らず
08/09/05 12:37:22 pShpnCtX
自分の思い通りの反応が返ってくるまで
後出し小出しでチビチビつついて来るからウザイんだよ
すごいねって言えば今度は愚痴を始めるし。
だから避けられる。

524:名無しの心子知らず
08/09/05 13:11:24 xWMzX7/T
ひがみじゃなくて、多いんだよね。ピアノコンクールって指を折ったり事前にその子の前にピアノに薬物を混ぜてたりするの。
だから、すべて今はテープ審査だよ。出られるのは公表していいひとだけ。ピアノコンクール殺人なんていくらでもあったんだよね。競技人口多いし、ピアニスト志望者は多いしね。

525:名無しの心子知らず
08/09/05 13:16:48 xWMzX7/T
音楽学校推薦や留学や匿名でのCD録音権はテープ審査で決まるんだよね。もちろん実際に弾けないと、話は無しになるけど。
参加者がコンクールに何を望むのかによるけど、職業としてピアノを弾き続けたいのなら、本当に上手な人は匿名で審査結果を待たずに黙って本選は辞退する。
嫉妬される程度の優勝間違い無しの人ほど黙ってテープで才能を見出してくれた先生の師事を受けているね。
勿論「上手」という程度の人同士ではコンクールは成立するけど、留学権や難関校入学権がかかってくる日本トップクラスのピアノ弾きほど表で、しかも本名では弾かないね。

526:名無しの心子知らず
08/09/05 13:25:19 vGBmmL9M
その、楳図かずおの漫画のタイトルを教えて下さい。
あれ?つのだじろうだっけ?

527:名無しの心子知らず
08/09/05 13:31:32 wi46Tqzr

☆☆ ピアノスレ、バレエスレ 「例の女」のスルー検定再開しています ☆☆

参照
スレリンク(recruit板)l50 

528:名無しの心子知らず
08/09/05 13:55:42 ux7JEVPA
本日のスルー検定 IDは 

ID:xHjFw0DI 
ID:xWMzX7/T

529:名無しの心子知らず
08/09/05 13:57:06 TV0kezQF
>>515
ここでもリアルでもあれこれ言う人はいるけれど
お子さんが褒められたら素直に「ありがとう」がいいよね。

友人が某大手教室で海外演奏旅行まで行くような上手さだったんだけど
小さい頃から母親が周りからいくら賛辞を受けても
「いえいえ…まだまだなんですよ。」と返事し続けていたら、
すっかり自己評価の低~い大人に成長しちゃってる。
これだけ弾いてもまだまだなんだ…って言われ続けたらそうなるわな。

スタートダッシュがどんなに利く子も、どこかで必ず壁に当たるから
そんな時に自己評価の高い低いでずいぶん違ってくると思うよ。

530:名無しの心子知らず
08/09/05 14:18:35 YCqCn/NI
「ハハハッ うちの子はピアノオタクなんで・・・」と言ってるわ。

531:名無しの心子知らず
08/09/05 14:35:44 JVUiLIln
私は
「ありがとうございます」
に続けて相手のお子さんに気の利いたコメントをするよ
「とても丁寧で、うちの子が同じ頃にはああはできていなかった気がします。」
とか
「お子さんも楽しみですね」とか
「立派でしたね」とか何か言えるようによく見ておくよ
自分がほめられた時のリアクションしか考えられないなんて
慣れていないのね

532:名無しの心子知らず
08/09/05 14:51:11 3+br8slz
>>515 ありがとうございます、レスたくさんつけて頂いて。

本人は譜読みの苦労がない分、その他に時間を費やせるのと
乗っていれば3~4時間は弾き続けれるのが強みだと思っています。

お察しの通り此処で言う上手いと言い張れる実力はまだまだです。
コンクールと言ってもPとかではないです。
お教室のお母さん達には正直これで褒められても…とは思ってますがそんな事余計に言えません。
実際先生にも和音が掴めてない~、レガートなってない~とダメだしばかりです。

教室の変更はないと書きましたが
もう少し様子見で教室変えることも視野に入れてます。
今の先生の紹介で遠方教室になると思います。
でも、もっと色々な出会いがあるかと思うと慎重になりますね。
そこまでの覚悟まだ出来てません。

謙虚な気持ちで、子供には今の努力を認めてあげながらベストな道を進んで行こうと思います。
アドバイスや本音が聞けて嬉しかったです。
では失礼します。

533:名無しの心子知らず
08/09/05 15:03:30 Ks/5PISN
ワークさんっぽいね。

534:名無しの心子知らず
08/09/05 15:37:01 MLKsW8W0
>>532
Pじゃないって、グレとかって意味?
それともまさかマイコンとかじゃないよね?




535:名無しの心子知らず
08/09/05 16:59:31 eWQdFEAF
さあちゃんか?

うちの子の出てるコンクールの場合。
強烈にうまい子だったら、演奏終わって椅子からさあ立とうかな…
ってとこですでに拍手の嵐だったw
あとは拍手の勢い。
でも私は残念な演奏の子でも「がんばったね!」って大きな拍手を
することにしてるので、それはあてはまらないかな?


536:名無しの心子知らず
08/09/05 17:09:24 3+br8slz
>>532
私も色々書き込んだので御礼の気持ちで
最後に申し上げます。
コンクールは地方コンです。中部地区で行うもので
ファイナルに残るとしらかわホールで演奏できるやつです。
ファイナルには残りませんでしたが
本選で何かしらの賞を今年頂きました。
これ以上返答はしかねますのでご了承下さい。





537:名無しの心子知らず
08/09/05 17:13:20 NK0I0/yx
>>536
そんな特定されそうな事をわざわざ書かなくていいよ
反レスされたからってムキになるのはよくない
先生がお子を認めてくれてるんだったらそれでいいじゃん

538:名無しの心子知らず
08/09/05 17:24:29 MLKsW8W0
なーんだ。ファイナルに残れなかったのか。なんとなく、どの程度か腕はわかりました。
P受けても本選奨励賞くらいかなって思う。

539:名無しの心子知らず
08/09/05 17:26:29 LZPoF+5V
536
自分のレスに食ってかかっているのかな

540:名無しの心子知らず
08/09/05 17:29:11 02PWcrtC
>>536
ファイナルに残れないならひがまれているというのは
次元が低すぎない?
だからひがまれると言う意味?

541:372
08/09/05 17:40:30 H2XwSoSM
>>536
ヤマハのYPFか・・
ファイナルに残れない入賞、って本選の奨励賞、ですね。

ま、教室の「中では」上手なほう、ていうのはわかります。

542:名無しの心子知らず
08/09/05 17:40:34 3+br8slz
あっ 言いそびれましたが歴1年ちょいでの結果です。
来年からコンクールは本格始動です。
すみません、ついムキになって。2ちゃんに向いてませんね、私。
自重します…。




543:名無しの心子知らず
08/09/05 17:48:44 H2XwSoSM
つっこむけど、歴1年未満、ってことはA部門ですね。
小1か、年長か。
YPFの去年の予選課題曲は今までと比べてとーっても簡単でしたからね。
歴が浅い人でも出やすかったことをお忘れなく。
来年から本格的始動ですか、楽しみにしています。

あ、ちなみに歴1年どころか半年くらいで、さらっと全国大会とかファイナル行く子を知っているものとしては、
それくらいで自慢されても、あっそ、だから何?としか言えません。
井の中の蛙の典型。

544:名無しの心子知らず
08/09/05 17:48:58 RlZqpIhi
>>542
このうよな芳ばしい人は、大切にしましょう。

545:名無しの心子知らず
08/09/05 17:52:22 xhky01wB
何かここ見てるとマタリで良かったと心から思う。
ひがまれる心配もひがむ相手もいない、平和な日々。ブラヴォー。


546:名無しの心子知らず
08/09/05 17:58:55 IFBz7ujM
暦一年で伸びが良いと、先にお教室にいた生徒さんがいろめきだつのはわかります。
お教室も移るかもっていうのは、上の先生を紹介されたって事でしょう?
よかったですね。

ただ、親御さんがムキになりすぎないようにしないと、ドロドロした音楽の世界に引きずり込まれますよ。
上の方の親もまた強烈ですから。

547:名無しの心子知らず
08/09/05 18:06:05 NK0I0/yx
>>545
ほぼ同意だけど、僻む相手はいなくても
進み具合によっては僻まれることはあるよね・・・

教室や始めた年齢がが違うんだから
やり方も進度も違うのは仕方ないっつーの

>>546
>上の方の親もまた強烈ですから。
このスレとか読んでるとよくわかる
関係のない世界で本当によかった・・・

548:名無しの心子知らず
08/09/05 18:16:50 eWQdFEAF
1~2年の部だったら
ほんとに、運が大きいんじゃない?

去年本選で奨励賞取ってた子は
今年ぜんぜんひっかからなかったり、予選落ちも居たわ

549:名無しの心子知らず
08/09/05 18:32:56 V3r1CvcD
えーなんだ低学年かw
譜読みに苦労しないで2~3時間って
多分かなりアバウトないい加減な練習だよ
音程しか読めていないんじゃないか。
単に曲のまとめ方が上手かっただけで
出来ているという部類には入らないよ
それなら低学年でいい先生につくなんて勘違いしないで
今の先生に正確に弾く事を習って、
ソナタレベルの楽譜を完璧に再現(表現じゃない)出来るようになってからいい先生につかないと
単なるジャイアンコンサートの繰り返しにしかならないよ。

550:名無しの心子知らず
08/09/05 19:00:14 MLKsW8W0
ヤマハのYPFってどれくらいのコンクールなの?
そこで本選奨励賞ってどんなレベル?
ピティナとくらべてどれくらいか教えてください。
(うちピティナしかわかんないから)

551:名無しの心子知らず
08/09/05 19:50:53 IFBz7ujM
>>549
聴いてもいないし、今の先生がどんなかもわからないのに、なんでそんな断定口調なの?
井の中の蛙かもしれないし、天才かもしれないし、秀才かもしれないし
まだなにもわからないじゃない?

ただ子供がピアノに自ら没頭してるっていうのは、才能だと思うよ。

552:名無しの心子知らず
08/09/05 19:53:11 A9Kb936/
>>550
多分地方本選に進む程度だよ
ファイナルまで行けば地方本選奨励賞レベルかな。
地方の楽器店主催コンクールでファイナルに残れない程度なのに
ひがまれたと思うのはメンヘルじゃないかな。
しかも低学年で、後から始めたのに先に進んでしまった
なんて、幼稚園から始めた子と比べて進みが早いのは当たり前だし
1年生から始める子も多いのにね~
両手で初見が出来るのが自慢?
初見力と読譜力は別です
ああ、突っ込みどころいっぱいで
リアルで見れば冷ややかにヲチしたくなるのがわかるわ

553:名無しの心子知らず
08/09/05 19:57:43 A9Kb936/
>>551
自信満々にも関わらず
ファイナルに残れず賞をもらえたなら
アクシデントもハプニングも無く
最後まで弾いてその程度って事じゃないかな?
欠点や課題に気付いていないって事でしょ


554:名無しの心子知らず
08/09/05 20:01:38 A9Kb936/
>>542
痛い人だね

555:名無しの心子知らず
08/09/05 20:03:59 /jJuA3Qc
>>542
コンクールの世界が熾烈な世界ということがよくわかりました。
この世界で生きていくことは今教室でちょっとひがまれてるのの
何倍の世界でこの先生きていくということです。同じ教室の人には自慢できないし
外の世界には数倍ツワモノが控えているから自慢所じゃない。
本当に嫌なら関係ない世界で生きていくという選択肢もありますよ。
娘は10年後になんでも弾けるようになるように今は基礎をひたすら練習です。
そういうピアノもありますよ。


556:名無しの心子知らず
08/09/05 20:12:01 /8sm/JY5
>>555
この世界で生きていくって・・・
そんな人は例外ですよ。

藝大に進んだところで、演奏活動だけで食べていくピアニストに
なれる人なんて、同期で一人いればいいほう。
コンクール優勝歴なんて当然の人たちですら、そう。
熱くなるのもいいけど、レベルが上がるほど社会的には負け組に
なってしまうのが音楽の世界。
教室のトップくらいで満足してるのが幸せだよ。

557:名無しの心子知らず
08/09/05 20:21:16 H2XwSoSM
YPFくらいでコンクールの世界って言われても・・・

あんな2~3人の審査員の主観で決まるコンクール。
ファイナルに出るくらいの本選トップクラスは、
流石にPTNAや他のコンクールでも全国経験者の流石の面々が揃ってるけど
YPFの本選奨励賞なんて、(しかもA部門だと)ちょっと選曲がいいと選ばれるとかそんな程度です。

558:名無しの心子知らず
08/09/05 20:37:29 MLKsW8W0
>>552
詳しくありがとう。フム、本選入賞くらいか・・・。
それで、教室の人たちから羨望のまなざしって理解できないんですけど・・。
まじで。
よっぽどマタリ教室なのかな?
いや、うちのこの教室はピティナ本選優秀賞・ごろごろあたりまえで、全国もいるし、
予選落ちする人って一人とか二人とかだからさ・・・。
マタリっていいねぇ~。


559:名無しの心子知らず
08/09/05 20:41:01 Gh5tv1ic
いや、だからw
熾烈な争いとか嫉妬が渦巻くとかじゃなくて
きちんとをきちんとやっていればいいだけで
自分の課題と欠点と良い所を知って
更に上手になれるように頑張ればいいって話だけど
講評の言い回しでは勘違いしたり意味がとれなかったりするからね
あれもはっきり書いた方が本人のためだよね

560:名無しの心子知らず
08/09/05 20:42:14 3+br8slz
お騒がせしてる本人ですが
やっぱり想像以上に花園の世界なんですね…。
目がさめました。フォロー下さった方、手厳しい方も
すごく心に響きました。ありがとうございました。
今日一日で浮き足立っていたものが落ちた感じです。

因みにAでも奨もハズレです。まあ特定不能なので…。






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