08/07/17 03:00:57 270/xVfE
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 22:45:22 ID:NS2BGZch
やってみたいことを挙げればきりがないし、無理なのは百も承知だけれど、
・自転車に乗ってみたい。汗だくになって坂を登ったり、ペダルをこがずに
スピードをだして坂を下ったりしてみたい。
・息が切れるくらい思い切り、自分の脚で走ってみたい。
この二つは、子供の頃からの憧れ。大人になった今でも、たまに夢を見ます。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 03:46:24 ID:btChNLFr
科学物質過敏症＆身体の左側が不自由なので
普通に旅行して 普通に学校行って
せめて ドッジボールがしてみたかった。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 13:06:29 ID:Pi2w5g+k
僕は情緒障害を背負って生まれたが、ハッキリ言って
僕は健常者になりたい。健常者になったら、恋もしたい、そして健常者の友達を作りたい。
それから、いろいろ思い出を作りたいです。でも、
壊れた人間がこんな事を言う資格はありませんよね。
353:名無しの心子知らず
08/07/17 03:02:09 270/xVfE
【親の】障害児育ててなくない17人目【愚痴吐き場】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
6 ：名無しの心子知らず：2008/07/11(金) 15:05:04 ID:7wIaZl8w
2歳後半ダウン娘の訓練・療育・病院だけで毎日が過ぎていく
たまに障害児ママ友とランチで息抜きしたりもするけど、
あと数年で20代も終わるのに 全然楽しくない＼(^O^)／
54 ：名無しの心子知らず：2008/07/12(土) 10:12:44 ID:J3u9X4Po
障害児なので我が子なんて思っていない。
たんに自分の腹から産まれてきたってだけで扶養義務が発生するのはおかしい。
55 ：名無しの心子知らず：2008/07/12(土) 10:24:27 ID:0i+mdkFv
愛情、ないね・・・
顔も見たくないし、こっち見てほしくもない。
わけわからんことずっと喋ってる息子と同じ部屋にいたら気が狂ってしまいそうになるよ。
なるべく関わらないように世話してるけど学校に行ってる時だけホッとする。
最初は罪悪感あったけど自分がまともゆえにこんな感情になるんだろうと思う。
母性より理性が勝った。
354:名無しの心子知らず
08/07/17 03:02:50 270/xVfE
71 ：名無しの心子知らず：2008/07/12(土) 13:26:54 ID:moRDzLIA
１年前にダウンの子が死んじゃった、知り合いに偶然あったら
別人みたいに元気になってて、兄弟児と旦那と幸せそうに歩いていて萎えた。
あっちの世界に行ったんだね。自分も行きたい。
98 ：名無しの心子知らず：2008/07/12(土) 20:56:13 ID:scSsD7GK
アフリカとか外国で飢餓に苦しんでる子達をみると障害で騒ぐ程度たいした事ないね
飯が食えて生きるのがどれだけ幸せかを子供にわからせればいい
日本に生まれただけで勝ち組中の勝ち組なんだから底辺でも勝ち組
ジュースも肉も野菜も米も食べれて娯楽は豊富
そう考えたら幸せにおもえてくる
318 ：名無しの心子知らず：2008/07/16(水) 21:08:11 ID:7CRqR+eJ
どいつもこいつも私のことを自閉息子の奴隷扱い。
「大変だろうけど頑張ってね」って言われるのが一番嫌い。
七夕の短冊には、表に建前、裏に本音を書いた。そのくらいいいよね。
355:名無しの心子知らず
08/07/17 03:29:27 qmgVpTp2
意図が見えなひのれすが
356:名無しの心子知らず
08/07/17 05:01:45 sIa4nW16
えーと…たぶん…嫌がらせ…かな？
357:名無しの心子知らず
08/07/17 05:16:59 rGEQJErz
270/xVfEはこの>>351をみて｢ﾌｰﾝ、そうなんだぁｗｗｗｗｗ｣
としか思えない人間に対しての嫌がらせだよね。
>>353､>>354の発言に腹を立てた障害を持つ方本人、
障害の子供を抱えている方が 障害者の気持ちを考えろ！！
との思いからだったら私の今のどんよりした気持ちも立て直せると。
ただの健常の人の嫌がらせだったら今すぐしねって思う。
健常に産んであげたかった。
お友達をたくさん作って楽しい毎日を送って欲しかった。
普通に、本当に普通に過ごせる幸せを味合わせてあげたかった。
本当にただただ幸せになって欲しい。
そんな毎日が辛くて悔しくて歯がゆくてどうしようもない。
358:名無しの心子知らず
08/07/17 06:25:52 9FozZKjV
>>303です。ごめん荒らしたみたいで。「なんら支障がない」と書いたのは
生きていくのにっつ～事で、今だに投薬ともう一回手術（で完治予定）あるのさ。
病児の親だと毎日が子が生きるか死ぬかの日常だから、
一応死なないのが確定して入院生活激減するのでああいうカキ方してしまいました。
前よりずいぶん良くなったから感覚麻痺して、調子こいて感じ悪かったね。
無神経で申し訳ありませんでした。もう書き込むのやめるよ。
病児の愚痴スレもいいかもね。心臓疾患のスレは愚痴カキコめる雰囲気じゃないんだよなぁ…。
359:名無しの心子知らず
08/07/17 08:12:30 M6EIo9Hm
そそ。
どこも本スレはそんな感じよ。
身障関係も自閉スレも、皆さん情報交換や対策等の前向きで一生懸命な話題が中心なので
優しく聞いてくれる方はいるけれど、やはり申し訳なくて。
360:名無しの心子知らず
08/07/17 08:40:01 lzuRC4Sm
351‐354
すごいよね。自分とは多分関係のないﾚｽを全て読んでピックアップして張り付けるなんて。勉強出来そうだ。頭は悪そうだが。
361:名無しの心子知らず
08/07/17 08:43:00 JThOYrcg
関係あるんでしょ。そっとしてあげて
362:名無しの心子知らず
08/07/17 08:53:39 4SBZ/WBI
私6で、ちょっと前のレスで悪意の（？）コピペされてるけれど
いつもいつも育児が楽しくないと思ってるわけじゃないよ。
夫も私も娘が大好きだし、この子が産まれて良かったと思っている。
でも人間誰しも気持ちが落ち込んだり、愚痴ってしまう日も有るでしょう
ここは愚痴スレ。楽しい事、嬉しい事は自分のブログに書いてますよ。
ここに吐いた愚痴で、最低親っぽく思われるのがまた愚痴だったりｗ
●に触っちゃってスマソ
363:名無しの心子知らず
08/07/17 09:08:13 q/hMtwAt
>>351>>352
朝から、涙がでた
364:名無しの心子知らず
08/07/17 09:09:41 xRr1HTFm
健常者に生んであげてもさ、途中で障害者になっちゃった場合は、
その子って、親を恨むのかな？ 自分を恨むのかな？
事故みたいに、原因を作った人間がはっきりしてれば、それが自分以外だったら、
その人を恨めばいいんだろうけど、自分だったらどうなんだろう？
病気の場合だとどうなんだろう？
遺伝性のものでも、これまで親族に発症者がいなかったら、事前に分からないし、
ウィルス性のものからだったら、運が悪いとしか言いようがないし、
それ以外の、ガンみたいに発症しちゃうものだったら？
365:298
08/07/17 09:26:10 Niw9g9n1
亀だけど。
>>299
一応、緊急帝王切開。
でも、その前に既に2日間経膣にトライしてたから、もっと早く切ってもらえてたら。とか、
そもそも双子だったので最初から帝切してくれる病院にしていたら。とか今でも思う。
うちは泣かなかった。
その日、自分自身もかなりやばくて分娩室の一室で過ごしたんだけど、
（何かあった時にすぐ処置できるように）
夜中に他の赤ちゃんの産声が聞こえてきて、
産声なかったなぁとものすごく辛くなって一人で泣いた。
>>315
>もしもあの時…って思いながら育てるの辛い時あるよね。
>この気持ちをどっかへ持って行く方法を知りたい。
あぁ、自分もそうだ。
親などにあの時。ああしてれば。って言われるのはすごくイヤで、
極力そういう思いを表に出さないようにしてる。
でも、毎年誕生日近くなると思い出して辛くなる。
>>301が書いているように死ぬまで、なんだろうね。
366:名無しの心子知らず
08/07/17 09:28:00 reTDZ+pq
私も子供の誕生日嫌いだ。素直にお祝いできない。
出産を思い出すことはないけど、またひとつ歳が増えたんだなって
暗い気持ちになる・・
367:名無しの心子知らず
08/07/17 10:00:14 PTw5vf+q
>>364
他人にされた痛みと自分で追った痛みは痛さの重みが違うでしょ
他人に転ばされたらムカつくけど自分で転んだらそこまでムカつきはしないじゃん
欠陥品を作ってこられたらムカつくけど欠陥品を自分で作ったらムカつきはしないじゃん
どれもこれも自身でやったのには限度があるけど仕方が無いって思えるわけ
親と子で障害にたいしての痛みの度合いが違うのはその辺が原因ね
368:名無しの心子知らず
08/07/17 13:19:11 270/xVfE
>>357
色々と意図や思いを込めてのものです。受け取り方は人それぞれで。
言わなくても分かるとは思いますが
健常な人が態々ハンデキャップ板を見に行く事はしないでしょう。
そういう子の親ですら。
>>362
程度の差はあれど、障害を持つ人(自身の子)を●呼ばわりする
そんな人だと貴女の事を認識しておきます。
実際に口にしなくても、愚痴での書き込みであったとしても、
実の子に対し｢お前が居るから、私の人生が楽しく無くなった｣
一時でもそういう思いがあったから書き込んだ。
貴女にその子を心から愛することは一生出来ない、その逆も。
貴女自身がそう言ってるから。
>夫も私も娘が｢大好き｣だし、この子が産まれて良かった｢と思っている｣
犬か猫か、まるでペットの様。
可哀想なお子さん、可哀想なお母さん。
369:名無しの心子知らず
08/07/17 13:42:51 2W1rItpN
>>368
一瞬可愛くないと思ってしまう事なんて、障害児育ててても
健常児育てててもいくらでもあるぞ。
370:名無しの心子知らず
08/07/17 14:48:21 w7WqPCZF
>>357
あんたは愚痴スレに来ない方がイイヨ。
ってか、此所は何のための愚痴スレなのか。
371:357
08/07/17 15:01:21 rGEQJErz
>>370
なんできちゃだめなの？
372:名無しの心子知らず
08/07/17 15:21:26 hPAJd2rV
270/xVfEとか>>370の方がスレから出てけって感じなんだけど。
373:名無しの心子知らず
08/07/17 15:36:46 VBsr8Vgg
愛情が根底にあるからこそ腹が立つ、許せないと思うってこともあると思う。
愛してるから、かわいいから、みんなに受け入れて欲しい、受け入れてもらえるような子になって欲しい。
子が他人から否定的な目で見られるのがつらいからまともな振る舞いをして欲しい。
それは親の勝手な期待だとはわかってる、子も好きでまともじゃない事をしてるわけじゃない事もわかってる。
母親はどうしたって「まともに産んであげれば」「いっそ産まなきゃよかったのかも」と思っちゃう。
一点の曇りもなく常に１００％心から受け入れてなきゃだめだってか？
そりゃ、障害健常関係なく親に期待しすぎでしょ。
というより、たぶんこないだから書き込んでる人なんだと思うけど（障害児本人？）
>>368さんがいかに親の愛情に飢えてるか、親に対する不満と憎しみがあるのかが
ありありと見せつけられてちょっとつらい。
だって、親の無償の愛情と奉仕、謝罪と何より謙譲の体が欲しくて欲しくてしょうがないんでしょ？
そして、親の期待と幸せの押し付けと大事に育てた自慢のペット扱いが憎い。
親にあやまってもらったら気が済むのかって言ったら無理だろうからね・・・。
>>368は親を神様かなんかと間違えてない？じゃなきゃ奴隷だとでも。
どれだけ駄々こねて傷つけてもも許してくれる相手だと勘違いしてない？
親は単にたまたま障害児、病児を産んじゃっただけのあなたと同じただの人間ですよ。
まして、ここにいるのはあなたの親ではない、ただの他人です。
374:名無しの心子知らず
08/07/17 15:47:27 V0QGi/VV
>>368
仮に368が障害者であったとしても
許して受け入れてくださいね。
まあカワイソウと思うくらいならいいけど。
375:名無しの心子知らず
08/07/17 16:05:40 rGEQJErz
実親がここで憎憎しげに書き込んでいる姿を見たらそりゃ腹も立つと思う。
けどお門違いだよね。やはり。
私がここに書き込むときっていつも涙とか鼻たらしながらで子供が見たら
恐ろしくて近づいてこないだろう。
今は「お母さんが大好き」って体中で表現してくれてべたべたしている
はたから見たら気持ち悪い親子だけど私は大満足している。
いつの日か憎まれる日も来るんでしょうね。
376:名無しの心子知らず
08/07/17 16:07:33 gUYU4sIo
まともに意見を交換する気がないならばスルーすれば良いのに。
レッテル貼りをして何になるのか。
377:名無しの心子知らず
08/07/17 16:07:57 rGEQJErz
>>370
くるなと言われたけど答えてくれないのでこれからもきます。
378:名無しの心子知らず
08/07/17 16:49:11 DSl6Zl/O
270/xVfEは受け取り方が一面的。
うまなきゃよかった、この子さえいなければと思うのも本心なら、
やっぱり可愛いわが子ゆえに愛情を持つっていうのも本当。
ここは親が愚痴吐くスレだよ。子供いないなら来るな。
自分のお腹痛めて産んだ子というものがどういうものか肌でわかっていないよ、270/xVfEのカキコは。
379:名無しの心子知らず
08/07/17 17:20:41 w2ouNgoy
つうかなんでいつも荒らしに全力で相手してんの？
なんでスルーできないの？
なんなの？馬鹿なの？死ぬの？
380:名無しの心子知らず
08/07/17 17:29:13 QKP/h086
どこかに書きこんでいた足が不自由な人の書き込みだと思ってた＜270/xVfE
こんな風に産んだ親を恨んでいるとか何とか。
381:名無しの心子知らず
08/07/17 18:02:18 3JKpQmUu
スルー検定中
382:名無しの心子知らず
08/07/17 18:33:52 lzuRC4Sm
私はなんか宗教の臭いがする。
383:名無しの心子知らず
08/07/17 19:06:43 4SBZ/WBI
>>368
貴方の事を●扱いしてごめんなさい。障害者だったのね。
自分の子供の事は●扱いしていません。
スルー検定に引っ掛かってごめんなさいって意味です。
健常児の親ですら「産んで後悔」スレが有りますからね。
完璧な人間では無いから、色々な思いを持って生きていますよ。
384:名無しの心子知らず
08/07/17 19:10:24 sIa4nW16
黒い〇（円）って何のこと？
385:名無しの心子知らず
08/07/17 19:39:37 9FozZKjV
>>384
ｳﾝｺｰ
386:名無しの心子知らず
08/07/17 19:50:50 rGEQJErz
お母さん大好き。
って言ってよ。その笑顔見てるとわかるけどやっぱり言って欲しいよ。
おかあさん、おかあさん、おかあさん。って本当になんて素敵な響きなんだろうね。
ああ、大好きだよ。本当に大好きだよ。
ずっと一緒にいようね。
そのほっぺ、ずっとずっと私の頬に寄せていて。
387:名無しの心子知らず
08/07/17 20:24:18 UI07P+RO
>>386
くさー
メンヘラ？
388:名無しの心子知らず
08/07/17 20:42:45 sIa4nW16
話せない子を育ててるんだよ。
わからない？
私も同じように思うよ。
一度でいいからお母さんって呼んでくれないかな。
ほっぺとほっぺをくっつけるの、大好きだよ。
389:名無しの心子知らず
08/07/17 21:14:42 270/xVfE
その子の最初の一言は
｢ 殺 し て ｣
…ですかね。
家族に身体・知的障害者のいる人のスレッド その3
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
【親の】障害児育ててなくない17人目【愚痴吐き場】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
この二つを張るか見せれば、貴女や家族が煩わしいと思ってる子
その内の何人かは居なくなってくれるかも知れませんね。
390:名無しの心子知らず
08/07/17 21:30:11 xRr1HTFm
見て理解できる程度の障害者だったら、誰も苦労しない訳ですよ。
391:名無しの心子知らず
08/07/17 21:39:40 hPAJd2rV
>>390
ほんとそうですよねｗｗ
392:名無しの心子知らず
08/07/17 21:46:34 q/hMtwAt
>>383
３６８さんを勝手に障害者認定したり・・・
イタイ人ですね
障害者かも？って感じたらスルーしてあげればいいのに
わざわざ下種な書き込みしていて気持ち悪い
障害児の親なのに障害者を馬鹿にする気ですか？
393:名無しの心子知らず
08/07/17 22:04:55 2W1rItpN
>>392
スルーは賛成だけど逆差別っぽいな
394:名無しの心子知らず
08/07/17 22:44:55 10A5PnnD
>>396
「殺して」ではなく
「 殺 し て 」とする意味はなんでしょう
なんかのホラー映画タイトル風にしたかったとれすか？
ホーラホーラ コ ワ イ だら～♪ みたいな？ｗ
395:名無しの心子知らず
08/07/17 22:46:00 UI07P+RO
>>394
三河人？
396:名無しの心子知らず
08/07/17 22:47:04 10A5PnnD
やっちまったなぁ～／／／！
乞う御期待ｗ
397:名無しの心子知らず
08/07/18 06:56:26 VovV5sve
殺人予告とかを監視するソフトがあって
それはいくつかのキーワード（「殺す」とか）を拾うようになってるから
スペースを入れて引っかからないようにしてるんですよ。
相当タチの悪い荒らしさんですね。
華麗にスルーしましょ。
最近、みんなかまいすぎじゃない？
398:名無しの心子知らず
08/07/18 07:06:52 kmUxyMuT
んじゃ引っ掛かるように安価つけて注意してあげる？ｗｗｗｗ
まんどクサっっ
399:名無しの心子知らず
08/07/18 08:23:23 r6/lfEjP
みんな寂しんぼだから
400:名無しの心子知らず
08/07/18 08:30:54 kpZsWSPn
>>397
すごい豆知識！知らなかった。
401:名無しの心子知らず
08/07/18 08:47:35 pV/TaZQE
しゃべれるようになって、最初の一言がそんなに知性を感じる言葉だったら
違う意味で驚くし、違う意味で将来に希望を感じるなぁ・・・
こういう親の気持ちなんてわからないだろうな。
402:名無しの心子知らず
08/07/18 08:50:53 NcmiMOcr
２歳で初めてしゃべった言葉「まーみー」だった。
それは”うさぎ”のことだった。
何度も「うさぎだよ」と教えても「まーみー」。
これで「やっぱり障害があるのかも」と思ったね。
403:名無しの心子知らず
08/07/18 08:55:55 r6/lfEjP
うちは「じょうずじょうず」だったな。名詞がいえるようになるまで時間がかかった。
404:名無しの心子知らず
08/07/18 09:56:02 r6C+wWxZ
子供に障害があったから幸せって人いる？
405:名無しの心子知らず
08/07/18 10:11:14 GAWwNTEL
健常でも不幸な奴が多いのに
406:名無しの心子知らず
08/07/18 11:10:07 xBadZ6i7
>>404
～障害があったから、かはわからない。だって健常児育ててないんだもん。
おバカで素直で面白くてそういうトコが泣けてくるほど可愛い。
これが障害のせいならそれのお陰で幸せな気分になることは沢山ある。
障害が無ければこの性格も無かったのか、障害が無ければこの素直な性格のまま
賢い子でもっと幸せだったのか、わからないわ。
407:名無しの心子知らず
08/07/18 11:56:16 0wMbY6mw
>>404
こどもに障害があっても幸せ。
前にも書いたけど幸せの基準が変わったし。
408:名無しの心子知らず
08/07/18 12:05:04 B9e4sER6
よく「障碍の子を持って良かった。普通の人には到達し得ない
高い精神を持つことができた」とかって言う人がいるけど、
反感買うわ、ｐｇｒされるわなだけだよね・・・。
この先、そんな高みになんて全然行かなくてもいいから
普通の子がよかったわ。
409:名無しの心子知らず
08/07/18 12:20:01 r6C+wWxZ
色々な意見ありがとう
大抵の人なら孫や曾孫がみたいと思うし子には幸せになってもらいたいと思う
そういう事も踏まえて将来の先が無い、子孫を残せない（ほぼ相手がみつからない）
そういう事になるであろう障害児ってものでも幸せ？って聞きたかった
別に子供を残すことが出来なければ不幸と一概に言えるわけじゃないけど
人間として生きる人生のうえで好き合う相手と子供を後世に残していくのは大きな意味と価値があるわけで
410:名無しの心子知らず
08/07/18 12:24:35 fhUqZQea
>>409
孫とか子孫については障害がなくとも子供次第だと思うんだが。
親は孫が見たいと思っても子供がいらない或いは縁がなくて結婚してないケースも
現実には結構あるし、孫が見れない事に関しては障害の有無とは別に考えるべきだと思う。
411:名無しの心子知らず
08/07/18 12:34:47 r6C+wWxZ
健常児と比べると絶対数が違うんだから現実には健常児で一人暮らしの人もいるよ
だけど障害、特に知能系だと生まれた時から、結婚するしないの選択が限りなく消える
孫が見れない、将来の先もみれない、生まれた直後に健常児より劣った道先
それも含めて障害があったから幸せ？って事
健常児でも云々ってのは言い訳に聞こえてしまうのは私がおかしいのでしょうか
412:名無しの心子知らず
08/07/18 12:35:03 xBadZ6i7
>>409
遺伝子とかあんまり意味無いと思うようになったなあ
だってあなたの所にも延々未来永劫障害児が産まれないなんて言い切れる？
どうしても血が繋がらなくてはいけないなら、自分には姪もいるしイトコもいるし
その人たちに繋げてもらえばいいよ。
413:名無しの心子知らず
08/07/18 12:37:28 NKro6aYB
野上文代さんのブログみると元気になる
あの美貌、社交性、お金を兼ねそろえてる方だから
当然、真似なんてできないけど
自分のできる範囲でそれなりに頑張ろうとは思う
414:名無しの心子知らず
08/07/18 12:50:47 xBadZ6i7
孫が見たいとか子供小さいうちからそんな夢を見るものなのか。
負け惜しみじゃなくホントにわからない。
415:名無しの心子知らず
08/07/18 12:54:38 T23GMWyf
健常児の子供だって一生独身かもしれないし、子供持てるとは限らないけどね
産まれて数年で将来絶望でショックだった
特別なことは望んでないけど人並みの生活ぐらいって。
416:名無しの心子知らず
08/07/18 13:01:32 fhUqZQea
>>411
＞健常児でも云々ってのは言い訳に聞こえてしまうのは私がおかしいのでしょうか
おかしいとは思わない。
ただあなたは結局子供に障害がなくても
似たような発想をするタイプではないかと思う。
塾に入れても成績が伸びなかったら「有名大学に入れなくても幸せか」と聞いたり
子供が成人過ぎても彼氏（彼女）が出来なかったら
「子供が結婚できなくても幸せか」と聞いたりね。
たまたま障害があったから障害があってもと聞いてるだけだと思うんだよね。
417:名無しの心子知らず
08/07/18 13:08:15 fhUqZQea
>>411さんや>>415さんは人並みの生活が当たり前に
自分にも周りにもあったのかもしれないね。
私は先天的な障害者は身内にいないけど
若くして亡くなった知り合いが何人もいるし
障害以外でも苦労してる人も見てきたし
人並みの生活をしている人は、人数的には多いとしても
実は恵まれてる人なんだと思っちゃうんだよね。私は。
幸せも不幸もキリがないからいちいち比べたりしてられないよ。
とは言え世界規模でみたら日本の人並みの生活をしている人は
人数的には多いとは言えないけど
そこまで考えちゃうのはナシで普通だと思うけど。
418:名無しの心子知らず
08/07/18 13:12:47 NcmiMOcr
障害がわかってすぐ この子は恋愛もできないし私は孫を見れないのだなと思った。
小学校までは絶望しかなかったけど大きくなるにつれて子供の将来をかんがえたりで充実してきた。
もう障害児がいる家庭として生活が流れていってて後悔などしなくなった。
世間と離れて施設などばかりとつながってるから嫌な思いもしなくなったからかな。
419:名無しの心子知らず
08/07/18 13:36:06 BHw5dnU1
障害者になっちゃた時に思ったのは、「あぁ、やっちゃったよ」だったなぁ。
何をやっちゃったのか分かんないけど、とにかくそう思ったなぁ。
別に、親としては、子供が障害者になっちゃったことは、大したことじゃなかったけど、
なまじ健常者だっただけに、子供が将来の夢とか話したりしてたから、
そういうのが叶わなくなっちゃったんだなぁ、可哀想だなぁとは感じる。
420:名無しの心子知らず
08/07/18 13:49:40 UeEUId4Q
>>411
言い訳というより負け惜しみかと。
健常の中でも最低辺のレアケース持ち出してきて、
それよりはマシ、とか言い張ってる人を見ると、
惨めすぎて泣けてくる。
421:名無しの心子知らず
08/07/18 13:59:04 xBadZ6i7
結婚しない人って最底辺なの？
ホントよくわからんわ。
422:名無しの心子知らず
08/07/18 13:59:31 r6/lfEjP
毒男毒女のスレでレアケースだってさぁ！あんたたちといってみよう
423:名無しの心子知らず
08/07/18 14:08:26 UeEUId4Q
結婚に関しては最低辺ではないわな。失礼。
ただ、パラヒキニートよりましとか、揚句の果てには秋葉原で暴れるよりマシとかさ。
そんなもんと比べないと幸せ感じられないなら、そりゃ不幸っていうんだよ。
424:名無しの心子知らず
08/07/18 14:14:12 U15oQm0O
>>411
障害が「あったから」幸せとはまったく思わない。
でも、障害が「あっても」幸せだとは思う。
結局、気の持ちようなんだよね。
うちは染色体異常だから産んだ瞬間から「あれ？？？」って感じで
そのままＮＩＣＵだからそもそも健常児とはスタートから全然違う。
染色体検査中の３週間が自分の中で絶望どん底、かすかな希望を捨てられなかったから一番きつかった。
周囲の「出産おめでとう」の言葉にも泣くのを必死でこらえて笑顔でありがとうと言っていたころに比べれば
楽になったし幸せを感じられる。
嫌な事もいっぱいあるし、一か月妊娠するのがずれれば・・・って思うのはどうしようもないけど
いつまでも常に不幸のどん底にいれるほど現実逃避出来る性格ではないので。
425:名無しの心子知らず
08/07/18 14:38:38 Nv6BSVhq
「出産おめでとう」
知能系だとさ、考え苦しむって事がないのは子供にとって幸せかもね。
その代わり親は苦しむんだろうね。
普通の子以上に時間と手間、労力や人生をつぎ込んで
親の事もまともに理解出来ない様な
本能だけが詰まった人形を育てる意味はあるのかな？
お腹痛めて産んだ子だもんね、愛してるもんね、その子には伝わらないけど。
女は産む機械じゃない、産んで育てる機械。
周りの反対押し切って産んだのはあなただから
その子が死ぬまで一生縛られててください。
楽しい事、自由な時間が無い、すごい人生ですね。
でも自分で選んだから後悔はないよね。
その子も同じものを諦めて、愚痴もこぼさず生きてるんだから、負けられないね。
｢大変だろうけど頑張ってね｣
426:名無しの心子知らず
08/07/18 14:47:51 r6/lfEjP
周りの反対を押し切ってって誰のことを言っているの？
427:名無しの心子知らず
08/07/18 14:52:35 r6/lfEjP
ちょっとした小説家が張り付いているみたいね
428:名無しの心子知らず
08/07/18 15:03:51 zkPpicVF
小説家というか、妄想癖があるというか…
別のところでその性質を使えるといいのにね。
429:名無しの心子知らず
08/07/18 15:10:44 U15oQm0O
>>425
多分私にだろうからお礼言っとくｗありがとう頑張るよｗｗｗ
お前にじゃないって言いそうだけどねｗ
子供育てる意味なんかないよ。産んだから育てるだけ。
あなたの親御さんはあなたを育てるのに意味が必要だったんだ。
そりゃ、あなたは人生楽しくないだろうし、大変だったろうね。
自分の特にならなきゃ育てられない、役に立たなきゃ意味がないわけじゃない。
腹も立つし、嫌な事いっぱいあるけどそんなのみんな同じ。
殺すほど憎んでない、ついでにうちのは愛情思いっきり伝わるよ。
お腹痛めて産んだ子だもん、愛してるよ。
後悔なんていっぱいあるけどあなたの親御さんも後悔してるかも。
私なら人の嫌がることわざわざやる子に育っちゃったらすごく後悔する。
健常でも育て方間違うとこんなんなっちゃうんだよねー。
あなたのお母さん大変だ。
こんなんでも、一生親子って事に縛られるんだもんなあ・・・。
でも、私は残念だけどあなたが思うほど大変で、楽しいこと、自由な時間がないってほど
子も、あなたみたいに難しいことわからないから幸せだと思うよ。
まあそれこそ意味なさそうだからもうレスやめます。
みなさん、●さわってご迷惑おかけして申し訳ありませんでした。
430:名無しの心子知らず
08/07/18 15:11:32 NKro6aYB
>>425
もう夏休み？
何か辛いことでもあったの？
私たちはあなたの親じゃないけど
聞いてあげるよ
431:名無しの心子知らず
08/07/18 15:20:37 r6C+wWxZ
>子供育てる意味なんかないよ。産んだから育てるだけ
流石にこれは子供が可哀想ですよ
子供が出来た（避妊ミス）から産んだ、だから育ててる、そういう事ですよね？
子供を育てる事に意味が無いなんていうんじゃ、それこそ産む機械といわれてもおかしくない
大抵の人は好きな人との子が欲しい、我が子に将来どうこうなって欲しい、
子をどうこう育てたい、子供と一緒に楽しく生きたい、
等思い描いて妊娠、出産、子育てを通して意味のある道だと思ってたけれど
それに意味が無い、産んでしまったから育てるだけといわれると…
432:名無しの心子知らず
08/07/18 15:24:50 xBadZ6i7
エエ？なんで産んだから育てる→避妊ミスに変換されんの？
超びっくり。
433:名無しの心子知らず
08/07/18 15:25:50 xBadZ6i7
うわ、さっきの人か。
まともにレスしちゃったけど、あなたちょっとおかしいよ。
434:名無しの心子知らず
08/07/18 15:34:06 r6/lfEjP
どんな物語に変換されているんだか。
435:名無しの心子知らず
08/07/18 15:34:59 r6/lfEjP
これで雑誌の取材調だったら笑う。やらせ風味で。
436:名無しの心子知らず
08/07/18 15:41:48 1Ehji9pC
ここは荒らしをｽﾙｰできない馬鹿どもと夏厨が戯れて遊ぶｽﾚとなりました
437:名無しの心子知らず
08/07/18 15:42:20 0KOpdlHA
何かいろいろ夢見てる人なのかなと思った。
438:名無しの心子知らず
08/07/18 15:45:17 xBadZ6i7
こういう人が幸福とは、不幸とは、とか言ってもねえ。
「これこそが幸福でしょ？」とか周りに押しつけて、うざがられてそう。
439:名無しの心子知らず
08/07/18 15:48:34 35GG7ZPV
ギャグマンガ日和っていうしょうもな系の漫画に
「社会の底辺でいじけてそうなバカなやつも目的の為に生きると
いきいきとした顔ができるのか！！｣
みたいなセリフがあってそれが私の中では珠玉の言葉になっている。
そんな自分が恥ずかしい気もする。でも嫌いじゃない。
440:名無しの心子知らず
08/07/18 15:57:11 oaQMLJZI
愛する人と結婚して子供が出来た。
その子は障害を持っていた。
愛する子だけれど色々やはり大変で愚痴もでる。
でもリアルで愚痴を言うのは抵抗がある。
で、匿名の掲示板に書き込む＆ロムる。
色んな障害をもっている親がいて皆それぞれ大変。
よし、明日も子育て頑張ろう。
って親が大半だと思うけどね。
愚痴
歯科検診しんどかった。
虫歯はないけど実際虫歯になったら治療無理だろうな。
フッ素とか皆どうしているんだろうか？？
全身麻酔かな？
441:名無しの心子知らず
08/07/18 16:23:56 BHw5dnU1
フッ素は、家で歯磨き感覚で塗れるのあるから（イチゴ味とかある）
そういうの塗ってるよ。
442:名無しの心子知らず
08/07/18 16:34:29 oaQMLJZI
>>441
あれ、うちも塗っているけどあんなんでいいの？
歯医者のちゃんとした奴じゃないとダメなのかと思ってたけど。
でも一応相談してみたら「今の状態では無理ですね」ってはっきり言われたんだけどね・・・orz
横で歯磨きの練習している子と親の楽しそうな姿見て泣きそうになってしまったよ。
慣れているはずなんだけどな。つか、慣れろ！って話だけども。
検診ってだから嫌いさ。
443:名無しの心子知らず
08/07/18 16:46:14 BKcCP9jm
面白がって私の手術の傷跡を叩いてきた。
危ない危ない。
どういう行為が人を傷つけたり、嫌な思いをさせるのか、
知能指数５０の子に教えていくのは難しい…。
パブロフの犬じゃないけど、叩いて体で教えていかないとダメ？
自閉症にスパルタは無理だよね…。もう12歳だというのに。
444:名無しの心子知らず
08/07/18 16:47:56 BHw5dnU1
>>442
うん、多分問題ない。
確か、昔宝塚市でフッ素を水道水に混ぜてた時期があって、
歯が黒ずむ人がいるから、中止になったんだけど、
微量でも毎日のことだから、虫歯には劇的に効果があったんだって。
だから、家で塗るのも、マメに塗ってあげればいいと思う。
海外で水道水にフッ素混ぜてるところは、歯医者は矯正専門だって言うよ。
虫歯を患うのは、本当に稀な人だけなんだって。
445:名無しの心子知らず
08/07/18 16:54:03 oaQMLJZI
>>444
ありがとう。
安心したよ。
あれならば毎日地獄の歯磨きだけど何とかこなせてる。
水道水に混ざってくれていると嬉しいなぁ。
色なんかどうなってもいいから。
痛いとか言ってくれないし。
病気とかもそうだけど意思を伝えてくれないのが本当に辛い。
一番辛いのは本人だけども。
446:名無しの心子知らず
08/07/18 16:56:43 luFSum1s
散歩の途中、行きたい所に行けなくて大暴れして
道路に飛び出す4歳の自閉女児・・・
わざとやってんのかー
いっそのこと轢かれてしまえと思ってしまった。
最低だな自分・・・
447:名無しの心子知らず
08/07/18 17:59:19 zkPpicVF
>>445
北欧のほうは水道水に混ぜてあるんだってね。
虫歯予防のために。
日本では発癌性の心配が…との
日本歯科医師会などの反対により実現できないとか…
448:名無しの心子知らず
08/07/18 18:19:57 pV/TaZQE
うちは香料が嫌いで、歯磨き粉やらフッ素やらキシリトールやら全滅。
何もつけずに磨いて、あまり上手ではないうがいをするだけ。
でも香料嫌いのおかげで甘いお菓子類を食べないので、今のところ虫歯は無い。
親の私は、この子が生まれてからなかなか歯医者に通えないまま年月が過ぎ
虫歯で口の中はボロボロ・・・。
虫歯菌だらけの親と一緒にいるんだから、
気をつけていてもいつか子も虫歯になっちゃうだろうな。
水道水にフッ素・・・いいなー。
449:名無しの心子知らず
08/07/18 18:39:14 kpZsWSPn
ガラガラ～ペッを理解出来ないと歯磨き粉無理だよね？今は何もつけずに磨いてるんだけど、いつから…？
450:名無しの心子知らず
08/07/18 18:45:52 xBadZ6i7
口に含んで出すだけでも最初はいいんじゃない？
ガラガラペはもう少し難易度高いかと。
451:名無しの心子知らず
08/07/18 19:18:16 qBYyL5Wh
>>446
手を離さないでよ～
通りがかりのベビーカーとかに突進されたら たまんないわ。
452:名無しの心子知らず
08/07/18 19:20:10 M8wUeQKV
>>446
ひいた人の人生も終わるんだけど。
453:名無しの心子知らず
08/07/18 19:35:26 35GG7ZPV
「轢いてくれてありがとう」って言われたって困るだろうし。
>>446さんは実際はしっかりと手をしっかり握っている人だろうなとおも。
うちは手はつながない。手首を握っている。
うちはそっちのほうが嫌がらないしするっと手を抜くこともできないので
逃げ出すことはできないみたい。
454:名無しの心子知らず
08/07/18 19:41:25 tIgGw1Zm
フッ素さ、水道水に入れるなんて逃れようのない事にはならないと思うけど（日本では）（フッ素って毒だよ）
コップにフッ素水作ってぶくぶくさせたら良いんでないの？
455:名無しの心子知らず
08/07/18 20:26:44 Nv6BSVhq
>>446
>55 ：名無しの心子知らず：2008/07/12(土) 10:24:27 ID:0i+mdkFv
>愛情、ないね・・・
>顔も見たくないし、こっち見てほしくもない。
>わけわからんことずっと喋ってる息子と同じ部屋にいたら気が狂ってしまいそうになるよ。
>なるべく関わらないように世話してるけど学校に行ってる時だけホッとする。
>最初は罪悪感あったけど自分がまともゆえにこんな感情になるんだろうと思う。
>母性より理性が勝った。
>71 ：名無しの心子知らず：2008/07/12(土) 13:26:54 ID:moRDzLIA
>１年前にダウンの子が死んじゃった、知り合いに偶然あったら
>別人みたいに元気になってて、兄弟児と旦那と幸せそうに歩いていて萎えた。
>あっちの世界に行ったんだね。自分も行きたい。
だ～れかさんへ。
学校に行ってホッとした?
何されても告げ口一つ出来ないサンドバッグが到着
年頃の同級生にはいい玩具
教師も日ごろの憂さ晴らしにはちょうど良い
預ける施設も職場も同じもん
どうせ親も手をあげてるんだからいいだろ
ってな事されてたら怖いねぇ～。
ダウン症は羽根のない天使です その2
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
【検査で防げる奇形】ダウン症について【4】
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
456:名無しの心子知らず
08/07/18 21:21:45 9NHe3wb4
>>413
仲間がいた！
うちは自閉でここで初めて野上さんを知ったんだけど、
毎日のようにブログを見ているよ。
障害は違えど、あの人の笑顔にはすごく励まされる。
子供の世話をしながら自分の人生も着実に歩んでいて…
すごくすごく憧れる。
あの人のことを知ってから「もっと仕事頑張ろう」とか
「もっと前向きになろう！」と思えるようになった。
一時期疎遠になっていた健常児のママ友からの誘いも受けられるようになった。
あの笑顔が良いよね。
457:名無しの心子知らず
08/07/18 21:51:04 4Zp0dAlw
トトロにメイと同じリアクションをする息子に、萌え～。
458:名無しの心子知らず
08/07/19 00:01:05 ktG7eMfM
>>456
そういう話は自閉スレでやって。
ここは愚痴スレだから。
459:名無しの心子知らず
08/07/19 00:23:45 CGzJAdHG
いや、野上さんは自閉関係ないよね？
460:名無しの心子知らず
08/07/19 00:27:26 Z3OJqqQH
別になんてこともない話なのにいちいち噛みつかないと気がすまないのかな。
461:名無しの心子知らず
08/07/19 02:14:58 P4cKHhcg
余裕ないんだろwww
462:名無しの心子知らず
08/07/19 08:15:38 KG1evAAw
愚痴以外のことは他でやってってのは何となくわかるけども・・・
いつまでも障害を種類わけするのはどうしてだろう。
463:名無しの心子知らず
08/07/19 09:30:23 VCJTaTeT
暑いからいらいらしてる。
前向きに生きたいと思うなら愚痴スレくるなって言いたくもなる。
独り言吐き捨て愚痴だから。
まぁどうでもいいよ。なんとでも言って。
464:名無しの心子知らず
08/07/19 11:40:12 U8s9tR+Z
>>499
歯磨き粉って実はあまり必要ないみたいよ。
歯医者さんがそう言ってるのみたことある。
やっぱり色々問題あるのか、キッパリ「いらない」とは言ってなかったけど。
何も付けなくてもしっかりブラシでこすってすすげばいいみたい。
着色汚れには効果あるだろうけどね。
465:名無しの心子知らず
08/07/19 11:57:19 dGJHRPT0
歯磨き粉を吐き出されて磨けないから言い訳ですね
466:名無しの心子知らず
08/07/19 12:37:35 Z3OJqqQH
フッ素推進派の施設医さんは、ぶくぶくうがいが出来なくても
歯磨き粉（フッ素入りのね）を嫌がらないなら
少しだけつけて磨いた方が良い、飲み込んでも平気と言ってた。
うがいが出来ない子には、歯ブラシを何度か濯ぎながら口の中を綺麗にする
→（可能なら）布などで拭き取るという方法を教えてた。
愚痴。自分が寝ようとした瞬間から子供の夜驚が始まって
睡眠時間足らず眠い・・・。週末だし一日中子供に付き合わないといけないのに、
旦那は仕事だし、外は暑いし、なんかすでに疲れて動けない。
ウトメのお泊り襲来の日程が近づいているというのに、家の中の片づけも進まず。
またダメ嫁の烙印を押されてしまうんだろうなぁ。
子供の夜驚が復活傾向にあるのも心配だな・・・。
あーぁ、嫌なことばかりだ。
467:名無しの心子知らず
08/07/19 12:55:14 jI4DU8X4
夜驚って？
468:名無しの心子知らず
08/07/19 13:00:58 jczWRK/Y
寝ぼけて叫んだり暴れたりする奴じゃない？
亀だけどうちはフッ素塗るだけ（すすぎなし）の使ってます。
469:名無しの心子知らず
08/07/19 13:45:38 x2gSppAJ
Ｏ歳児の、普通の子だと思ってた頃に戻りたい
皆さんは子供が何歳で障害があると判りました？
470:名無しの心子知らず
08/07/19 13:50:13 jI4DU8X4
>>469
２歳半、保育園の先生に指摘されるまでまったく気付かず病院で判定うけても「？」って感じだったな・・・
それからは見方も変わって療育に専念して「普通には育たない」って理解した。
471:名無しの心子知らず
08/07/19 14:08:52 CGzJAdHG
うちは産んで数日顔を見てたらピーンと来ました。
それで注意深くしていたので早くわかりましたけど、
最初の勘がなければ気付くのは就学後くらいだったかも･･･。
目立たないタイプの発達障害だったので。
うちは夕食後に何も付けずに歯磨き→お茶でうがいゴックン→
エジソンの歯ブラシ？とかいうのでレノビーゴ→
お風呂→何も飲まずオヤスミナサイです。
卒乳から2年、キレイな歯を保てています。
ブクブクは相当うまいけど、どうやったら出せるんだか･･･。
472:名無しの心子知らず
08/07/19 14:11:28 zZjvXjVQ
うちは３歳過ぎ。
命に別状はないけれどある病気も重複していたから、
本人にとっては世界は苦痛な物で作られていたのかもしれない、と思えるほど
適応力が弱かった。
生まれつき二重のハンデを背負っていたから、その不快さを私に伝える事は難しかったと思う。
障害と病気が同時に判明した後、病気は手術で改善できた。
障害は相変わらずだけど、病気の影響が軽減されただけでも御の字なのかも。
473:名無しの心子知らず
08/07/19 15:56:28 FAaytCbD
１歳、かな？呼んでも振り向かないからヘンだと思った。
474:名無しの心子知らず
08/07/19 17:13:02 KG1evAAw
うちも１歳だな。
周りには大丈夫とか旦那からは「お前の頭がおかしいんだよ」とまで言われたけど
１歳半検診で引っかかる→発達検査→自閉スペ
愚痴
もう無理ぽ・・・。
なんかずっとイライラしてて子もイライラしてて
半分ネグレクトだ。
この１週間殆ど笑顔を見せてない気がする。
475:名無しの心子知らず
08/07/19 17:16:55 Y8sHV85Z
お産の段階での事故だとわかりにくいと聞いたけど。
476:名無しの心子知らず
08/07/19 17:18:45 WDIuVKLD
通称あのねの活動を報告するスレッド ２
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:39番)
477:名無しの心子知らず
08/07/19 17:26:30 zZjvXjVQ
>>475
どうなのかな。
うちは比較的安定した妊娠期間を過ごして、超安産だったけれども。
478:名無しの心子知らず
08/07/19 21:09:14 p3EdzlAF
市が委託する民間の療育に通わせ始めた。でももうやめたい。
母子通園があるって話しだったのに月１もなさげ。
なのに施設が別に運営する所のための募金を
やらされたり、物を無理矢理買わされたりしてる。
行事も毎月で、その度支出。行き先によっては
昔の海の家みたいな所に荷物を置くだけで利用料とられ
その上、弁当持参不可のでそこの仕出しを頼むため
上の子まで連れていくと交通費以外に一万近くかかる。
バザーは｢バザーで売って8000円以上のもの｣を出せと
言われてる。ちゃんと先生の査定があるって。
募金の会計報告をほしいと言ったらモンペ扱いだし。
また夏祭りでバサーと近所の商店にたかりに行かされる。
療育やめたいなぁ。他の子のよくないところばかり
真似るし。
479:名無しの心子知らず
08/07/19 21:18:00 iL/kpNAN
他に療育機関はないの？
会計報告の要求なんて、当たり前すぎることだよ。
モンペ扱いって、ひどすぎるよ。
単に搾取されてるだけみたい。
480:名無しの心子知らず
08/07/19 21:19:28 K0bFQ7ph
>478
それなんかの宗教団体？としか読んでて
思えなかった…辞めた方がいいけど辞めれるの？
なんか悪徳宗教団体みたいで辞めるにも金払えとか
言わそう…
481:名無しの心子知らず
08/07/19 21:28:01 pzzsLaL1
>478
役所の福祉課にゴー。
行事とかモノの購入に関しては「買わ（参加し）ない」
って選択もできるでしょと言われてしまうかもだけど
親を募金に動員しておいて、会計報告を求めても
出さなかったっていうのは役所として見過ごせないよ。
多分そういう多角経営で規模の大きい施設だと役所の
天下り先になってるから役所も行事とかモノの購入に
関しては逃げそう。
時々そういう障害のある子の家族に寄生しまくる法人
ってあるんだよね。サークルで知り合った人は半ば
強制的にキャンプ参加が決まっていて、参加費は
親子でゆうにハワイに行けるって言ってた。
482:名無しの心子知らず
08/07/19 21:31:10 FAaytCbD
他の親御さんも不満抱えてそうだな。
483:名無しの心子知らず
08/07/19 21:36:19 nNFNZjwt
産んで一週間はものすごく幸せだった
脳内から何か出てるんじゃまいかてくらい幸福感に浸っていられた
一週間目に小児科医に呼ばれて人生の幸せの時間は終わったな
484:478
08/07/19 21:46:23 p3EdzlAF
民間が遠方にありますが、キャンセル待ちで半年以上
経ってます。病院も予約を入れましたが来夏です。
他の辞めたがっているママとも話すのですが、行き先が
なくなり他の子どもと接する機会が減るのが怖いんです。
それに辞めたいと言ったら確かに嫌がらせされそうですよね。
モンペ扱いはまだ続いていて｢お母さんは神経質すぎ｣
と何かにつけ言われてます。
辞めることにしたら役所に話しをしに行こうかな。
485:名無しの心子知らず
08/07/19 21:51:16 dGJHRPT0
慣れてしまえばこれほどラクな子育てはない、
なぜなら明日も明後日も同じことを教え同じ世話を続けるだけだからだ。
やがてそれは苦痛に満ちてくる、
なぜなら明日も明後日も同じことを教え同じ世話を続けるだけだからだ。
486:名無しの心子知らず
08/07/19 22:09:57 pzzsLaL1
>>484
辞めることにする前にチクったら？
匿名の手紙でもいいし。
じゃなきゃ旦那さんに言ってもらったら？
親子で療育に通ってるつもりなのに、母子で
学ぶ機会はほとんどなく、実質的に親たちは
その施設のための活動ばかりさせられていて
苦痛だって。夫としてみるに耐えないから
相談したって。
487:名無しの心子知らず
08/07/19 22:55:15 p3EdzlAF
チクったらすぐ特定されるかも。
何年も通わせている人は保育園より安い費用で託児
できて楽だとハッキリ言ってしまう人ばかりだから
母子通園の機会が比較的多い新入りだってわかるだろうし。
他の辞めたがっているママは募金のことを税務署に
言っちゃえと話してたけど募金で集まったお金って
課税されるのかな。
488:名無しの心子知らず
08/07/19 23:12:32 dGJHRPT0
>愛知県のバス乗っ取り事件で、逮捕された山口県宇部市の中学２年の少年（１４）
>が愛知県警の 調べに、両親に叱責され、事件を起こすきっかけとなった金銭トラブルについて
>「友人から１０万円を借り、交際したいと思っていた女子生徒に渡したかった」
>と供述していることが１９日、分かった。
>少年は調べなどに「金のことを知られ、父親にたたかれた」「親に嫌がらせをするためバス乗っ取りを思いついた」
>とも話しており、厳しくしかられたことへの反発から短絡的に引き起こした犯行との見方がいっそう強まった。
発達障害みたいだね
489:名無しの心子知らず
08/07/19 23:36:06 /0di7Pzb
>>488
発達障害って、「だれかのために何かをする」って発想は
あまり出てこないんじゃないか？
他人と自分の区別がつかないというか、自分以外は人も物も同じだから、
自分のためにはいろいろやるけど、人のために何かするってタイプじゃない。
この犯人は交際したい人にお金を渡したいとか、親に嫌がらせをしたいとか、
だれかのために何かをしたいという発想だから、違和感ある。
490:名無しの心子知らず
08/07/19 23:39:33 jczWRK/Y
>>489
自分自身も発達障害だけどそんなことないと思う。
人それぞれだよ。
491:名無しの心子知らず
08/07/19 23:42:59 jczWRK/Y
途中送信しちゃった
「だれかのために何かをしたいという発想」はある。
でも人とずれてる事は多々あるよ。
492:名無しの心子知らず
08/07/19 23:50:07 zhIZa7EQ
ウチには発達に問題の無い身障と診断はついてない発達障害（疑）がいるけど
大変なのは発達障害（疑）の方だ。
発達系障害のグチからしたら身障はグチなんてない。
むしろこんなに深く関われる育児をさせてもらって感謝したいくらい。
コミュニケーションがちゃんと取れるし、楽しい。
発達障害は診断がつかないほどの程度でも、こっちの指示は通らないし
相手は好き勝手なことばっかり行ってきてウザイし、どこか遠くに
捨ててきたくなる。
もう赤ちゃんポストにも入らない大きさだからしょうがないけど。
このスレが自閉や知的障害のグチで埋まっちゃうのもしょうがないのかな？
493:名無しの心子知らず
08/07/19 23:57:12 iL/kpNAN
知的障害でも、症状によるんじゃないの？
おとなしくて、指示も通るけど、簡単な事しかできない、字が読めない、
計算ができないって感じの子とかは、日常生活で困ることはあまりないと思う。
やっぱり、こだわりが大きいとか、指示が通りにくいとかって言うのは、大変だと思う。
子の同級生に、普通に会話できる「重度」知的障害児の子がいて（もちろん難しい単語なんかは無理）、
見た目も可愛くて、一見障害児には見えない。
うちは、「軽度」知的障害児だけど、会話はないし、見た目にも障害児だって分かる。
親御さんや先生と楽しそうに話してるのみると、どうしてうちが軽度で、
あの子が重度なんだろうって、すごくうらやましい。
IQがちょっとくらい良くたって、障害児の括りの中にいるのは一緒。
だったら、コミュニケーションとれる子の方が良かったなって思っちゃう。
494:名無しの心子知らず
08/07/19 23:57:23 x2gSppAJ
愛子ちゃんってそうなの？
495:名無しの心子知らず
08/07/20 00:03:21 jI4DU8X4
支援級に行ってるけど同学年３人。
うちは知的にも重度で勉強なんかなにもできない。
他の２人はどちらもひらがな、足し算引き算できるほど頭いい。
問題行動は２人の方がひどく、おとなしめのうちの子はほったらかしにされてる状態。
でも学年が上がっていくにつれ、知的に高い子は問題行動が減るのかな？と思う。
うちはこだわりも出てきてこれからが大変なのかな・・・と。
496:名無しの心子知らず
08/07/20 00:08:51 8sbQyVIy
変に知能が高い方が扱い辛いってことなのかな。
今日、家から離れたところで自転車ではぐれて、マジでおいて帰ろうかと思った。
自転車に住所かいてるからダメだなと思って見つけて連れて帰ったけど。
497:名無しの心子知らず
08/07/20 00:12:31 Wi+VKcgt
長男、生まれつき身体能力異常に低く、そのうえ醜い容姿、性格も悪いので
いじめられまくり。大卒後、悪化し車いす。 飛び込みセールスマン
土下座させたり、車いす業者呼びつけて何度も修理やり直しさせたり、
飲食店で店員を無意味に走りまわさせる。介護タクシーも下男扱い。
整体もただなので行きまくり。そこでも上客きどり。
日頃は寝たい時寝て食べたいとき食べ気の向いたときに外に出かけ、
混んでる電車に乗りまくる。駅ホームの写真撮ったりと好き放題。
女児眺めるため小学校近辺もうろつく。
障害者採用落とされた会社にハロワ通じて差別されたと難癖つける。
小林亜星似の外見。 年金月8万。
次男 大学8年在籍するもほとんど単位取れず除籍。精神病(詐病？)にかかり
医師から就労不可認定受け 年金月5万。風俗好きの大食漢。金正日似。
父親 公務員定年後天下り。息子をコネで役人にしようとするが
広き門でもあほ2匹は落とされる。従来は何年も受け続ければ
コネの場合、お情けで合格したらしいが橋下になってから悪習
廃止なったので一家で橋下を逆恨みしてる。さらに共済年金貰える
65歳になれば天下り仕事辞めないといけないのに家族の状況を口実に
一生辞めないと言い張る。
室内ではんこ押したり 新聞読んだり電車乗って外出るだけで月30万。
在籍さえしとけば入院とかしても一生給料もらえるらしい。
年金入れて一生年収600万程確保になる計算。。。
母親 吐き気催すほど気持ち悪すぎる容姿。腐った羊水。
498:名無しの心子知らず
08/07/20 00:29:07 jCEwuoWe
うちのは志村どうぶつ園のパン君より知能が低いと思う。
499:名無しの心子知らず
08/07/20 00:43:21 a+QqujmN
愚痴 知り合いのお子さんが自閉らしい。
すがるように色々聞かれるけど家の子供は知的 。
3歳で哺乳瓶のミルク以外受け付けないなんて経験がない。
役に立てなくて申し訳ない。
障害も色々だね、どうやったらご飯食べてくれるのかなあ。
500:名無しの心子知らず
08/07/20 00:58:47 fOKfe/vb
>>499
そういうのにはググれカスと言うのが妥当なんじゃ。と冷たい事を言ってみる。
501:名無しの心子知らず
08/07/20 02:09:32 rPsYZ252
>>492
何か目からうろこ
発達障害児しか育てたことが無いので（一人っ子）
発達に問題ない子の子育てってそんなに楽しいんだね。
うちも幼少時はしんどくて、言い方悪いけど
言葉の通じない動物を育ててるような気分だった。
そこそこ大きくなった今は大分落ち着いてきて、指示も通るようになって
ユニークでおもろい子だわｗと思える余裕が出てきたけど。
502:名無しの心子知らず
08/07/20 03:45:31 dnXId3Wl
今年の２４時間テレビに出られるかもよ～♪と
療育仲間から連絡があった。
子どもを晒し者にするみたいで個人的には嫌
なんだけど、喜ぶ人もいるんだよね…
どうやって逃げよう。
無理矢理出されたら生放送だし暴言吐いて
放送事故にしてしまおうかしらん。
503:名無しの心子知らず
08/07/20 05:15:39 8sbQyVIy
>>502
「障害は個性」とでも思ってるのでしょうね～。
とりあえず、当日、子が急に熱出すとか。
504:名無しの心子知らず
08/07/20 07:08:45 q89eWQAI
身体の場合は、コミュニケーションには問題無いから親としては子育ては楽しいけど
子供の気持ちを考えるとせつなくなるって事なのかな。
発達障害児はこちらの気持ちなんか知ったことじゃないって風に楽しそうだわ。
しかられてもヘラヘラしてるし。
505:名無しの心子知らず
08/07/20 07:33:41 RFkp++40
うちは知的がある自閉だけど、遅ればせながら理解がましてきて驚いている。
6歳で3歳くらいの判断かもしれないが、いろんなことをいうようになって驚いている。
「〇〇先生は優しいけれど、悪い事をしたらすごく怒るよ」とか。
「あんまり痩せたらママじゃなくなる」
「イオンではワオンにチャージするからレジで払わなくて良いね」とか
中度よりと言われているのに（しかも行動障害、家から脱出とかあったし、奇声もあって）
なんか侮れない感じになってきた。
506:名無しの心子知らず
08/07/20 08:45:38 q89eWQAI
>>505
自閉の子って突然伸びたりするから面白いよね。
停滞もあるけど、予想外の成長する。
やりとりとか他の会話の部分はもあるだろうからよくわからないけど
その言葉だけ見ると年齢相応に見えるなあ。
３歳でそこまで言える子は健常でもかなり進んでる子だよ。
507:名無しの心子知らず
08/07/20 08:48:46 c6e+eU9o
テレビに出るって私も抵抗あるし、問題が出てくることもあると思うんだけど、
うまくいくとメリットもあるんだよね。
地域に障害のある双子ちゃんで生まれた時から取材受けてる子たちがいるんだけど、
無事揃って地域の幼稚園に入園。
「障害のあるなしに関係なしに関係なく、地域で育てるのが当たり前」
なんて園長がテレビで言ってて、
でも療育の友達は同じ園長に「障害児は受け入れてない」とけんもほろろに断られたって。
やっぱりテレビに出る子は違うねーとよくも悪くも言われてる。
地域で理解が広がるかもしれないし、陰口叩く人もいるだろうし…難しいね。
508:名無しの心子知らず
08/07/20 08:48:53 KYyf7E+G
6歳って書いてあるだら。
暑いだら。
ﾀﾞﾗｽﾚじゃないだら。
509:名無しの心子知らず
08/07/20 08:52:29 q89eWQAI
あ、私の事？
６歳なら年齢相応の言葉じゃないかと思ったって事。
スレチっぽくてごめんね。
510:名無しの心子知らず
08/07/20 09:35:00 RFkp++40
わかりにくてごめん。6歳なの。ぜんぜん年相応じゃないんだけど、時々わかったような
こというの。
さっきも、風にむかって「風さ～ん、風さ～ん、僕の袋を飛ばすんだね」とか言ってたけど
声が大きくて、ゲラゲラ笑いながら何度も言っている様子は？だったよ。しかも走りながら。
前ほど絶望しなくなった。変ながら成長しているから。
511:名無しの心子知らず
08/07/20 10:15:15 EuRAhC0N
うちは正しく獣。
２歳児で指示は全く通らない上に要求だけは強い。
通らないと癇癪。
家でも外でもお構いなし。
家ではバタバタ走り回るのに外では抱っこしないと癇癪。
食べ物に対しても偏食が酷いくせに執着酷いし。
寝ても夜鷹は毎日だし・・・。
知的に物凄く問題がありそう。＜真っ黒なのに診断名は年齢的につかない。
出来る事といえばパチパチくらい。
こっちが怒っても泣いてもヘラヘラしてる。
外に出たくない・・・一生閉じ込めたいよ。
512:名無しの心子知らず
08/07/20 10:21:25 8sbQyVIy
>>510
分りにくくないよ。
6歳で3歳並の知能ならお母さんは色々大変そうだけど、健常で3歳位になれば
結構しっかりしてくる子もいるから、それ位のことを言うってことでしょ。
よく分ったよ。
513:名無しの心子知らず
08/07/20 10:29:15 ug7r+47+
私にもよくわかったよ。
ただこれがわからない
＞「イオンではワオンにチャージするからレジで払わなくて良いね」
カードとかさっぱりなので…
38歳の私よりその子賢いよ…
514:名無しの心子知らず
08/07/20 11:12:17 aCftkGp2
ツラはアホヅラだろうがな…
515:名無しの心子知らず
08/07/20 12:37:06 4iFev6bI
>>1どうでもいいけどスレタイくらい
気をつけて立てなよ…
516:名無しの心子知らず
08/07/20 12:49:33 YdmXnZuP
でけぇ釣り針・・・
517:名無しの心子知らず
08/07/20 13:00:22 I1XV4CF4
>>515
これであってるのよ。
旦那の意見。
・息子が周りに何を言われたって動じないくらい親が強くないとダメだ。
・支援ノート作って先生に渡すとか、保護者が学校にそこまで要望を出すのは
図々しいんじゃないか。学校に任せるべきだ。
何かあったら適応していくように子供をしつけるのが親の役目だ。
・就学相談を受けたことが今後どう影響していくか、それが問題だな。
・人の口に戸は建てられないんだから、保護者に説明するの反対。
・支援級は行かせたくない。
・通級は子供にあってるならいいと思うが、毎週特定の曜日休んでると噂が心配だ。
もうすぐ就学相談なのに、旦那がどの方向に向いてるのか
さっぱりわかりません。
結局子供が旦那に「どうしてお前はそうなんだ！！！」とどやしつけられ
学校・保護者対応は「そういうのは母親の仕事」と丸投げされそう。
あああ鬱だ…
518:名無しの心子知らず
08/07/20 13:45:07 GwKC2xIS
>>517
>結局子供が旦那に「どうしてお前はそうなんだ！！！」とどやしつけられ
>学校・保護者対応は「そういうのは母親の仕事」と丸投げされそう。
>あああ鬱だ…
当たり前です、育てるのはあなたの仕事＾＾；
これで鬱?(笑)
519:名無しの心子知らず
08/07/20 13:51:09 00L7DAow
518釣り
ｽﾙｰ検定中
520:名無しの心子知らず
08/07/20 14:13:50 GwKC2xIS
>>519
知的障害の子でも産んだおば(かぁ)さんかな？
ストレスを溜める実りある人生がんばってねー
隣の親子は楽しそうだねｗもう夏休み。
親子そろって海水浴に行くみたい＾０＾
ああ、お宅はお気の毒に。お休みなんてなかったですね＾＾；
都合の悪いレスはスルーだっけ
このレスもスルーされるのかなぁ
それでも可哀想な人に、同情の声を掛ける私って…鬱になりそう↓(>_<;
521:名無しの心子知らず
08/07/20 14:19:49 xavxLfQ6
>>517
どの方向にっていうか…。
こんなこと言ったら傷つくかもしれないけど、旦那さんお子さんの障害を
受け入れられてないってことじゃない？
世間体ばかり気にして、子供には障害故にできないことを叱り…。
逃げてるだけのように見えるけど。
522:名無しの心子知らず
08/07/20 14:19:56 Q/iGmshO
>>517
旦那さんの方向は障害を隠す事に向いているとしか見えません
学校・保護者対応は「そういうのは母親の仕事」と丸投げされそう。ならばん万歳では、
母親の仕事だから口出さないでね、家庭での教育も口出さないでねでいいじゃない
自分の信じる道をススメススメ！！
うちも役に立たない旦那をあてにしないでがんばってるよ
523:名無しの心子知らず
08/07/20 14:49:38 IEapp62Z
>>520
スルーしないＹＯ(*^。^*)
きっとあなたものすごい呪いにかかってしまうと思うの。
どんなの呪いかな。楽しみだＮＥ！！
さぁみんなで祝ってあげようね。
とりあえず焼肉でも食べに行ってみたら？
何かいいことがありそうＹＯ。
524:名無しの心子知らず
08/07/20 15:09:37 GwKC2xIS
>>522
>うちも役に立たない旦那をあてにしないでがんばってるよ
役に立たないなら離婚すれば？ｗ
>>523
呪いにかかってしまうと思う(笑)
非科学的で頭悪そうな文章書く才能あるね。
おばさんな上にオカルト入ってるからくっつけて
オバカさんって呼んであげる＾＾；
いい年して何考えてるんだかｗ宗教か薬でもやってそうで怖いｗ
525:名無しの心子知らず
08/07/20 15:20:12 M3ulqz+y
また、変なの湧いてるね～
526:名無しの心子知らず
08/07/20 15:23:13 hvIjp5w/
夏厨の涌く季節だから
527:名無しの心子知らず
08/07/20 15:41:04 nKoURrRi
夏休みだもんね～
しかも初っぱな三連休だよ…暑いなぁ
528:名無しの心子知らず
08/07/20 15:47:52 IEapp62Z
>>524
わ～～～～～～～～～い誉められちゃった。こわいでしょ？
うんこわいのよ。うふふふふふふふ。
きっとあなたの近所に住んでると思うの。
あした会ったら「おはようございます」って声かけるから
ちゃんと答えてね。
529:名無しの心子知らず
08/07/20 16:00:44 GwKC2xIS
>>528
>うんこ
>きっと
>あした
明日きっとうんこ？
ど田舎に住んでるから近所っつっても5～600mは離れてるよ。
うんこ持って｢おはようございます｣は流石に怖いわぁ(笑)
交通費と手を洗う石鹸ぐらいは出してあげる。
530:名無しの心子知らず
08/07/20 16:17:45 IEapp62Z
あなたのうちが田舎だったら本当の田舎に住んでいる人に
失礼だＹＯ
またあしたね(^_^)
531:名無しの心子知らず
08/07/20 16:30:29 GwKC2xIS
はいはい明日明日。
今晩は焼肉でも食べに行きなよオバカさん。
その前に病院行く方が良いかも知れないね。
こんな人にまで情けを掛けるなんて、私ってやさしい＞＜。
532:名無しの心子知らず
08/07/20 16:43:43 IEapp62Z
やっぱり障害を持って生まれると親を恨む・・よね。
「好きで障害を持たせてしまったわけではない。」ってそんなの免罪符になんか
ありえるわけがないよね。
子供に障害を持って産んでしまったという罰を一生かけて償う思いというのも
また子供にとっては負担なのでしょうか。
一生一緒にそばにいて足りないところを補うという思いだけでは許されませんか？
自分以外の苦しや痛みがこんなにも辛いなんて知らなかった。
もちろん本人が一番苦しみ辛いのはわかっているけれどそれでもやはり親子と言えども
違う人間。わかりきれない。それが辛い。申し訳ない。
かわれるものならかわりたい。できない自分が悔しい。
ごめん。
533:名無しの心子知らず
08/07/20 16:54:57 GwKC2xIS
オバカさんが、ついに自作ポエムを発表ｗｗｗｗ
奇麗事言って自分がいい気になるなら
それを実の子にやればいいのにｗ
やってるなら、この掲示板を見る暇なんてないかｗ
534:名無しの心子知らず
08/07/20 17:37:47 E1m4uagY
>>532
この罪は償えないんだから許されるものでも許すものでも無い
子供の気が済むまで好きな時に殴られるサンドバックにでもなるしかないね
535:名無しの心子知らず
08/07/20 19:47:12 BBYLYsu6
いや・・・正直、障害児の母を煽るやつの子どもの方が
よっぽど気の毒だ。最悪。
気分悪いもの見ちゃった。ああいう奴でも誰かの母親なのかね。
あり得ないわー気持ち悪い。
536:名無しの心子知らず
08/07/20 21:09:39 jbhvQtyC
障害児親でもないのにわざわざこんなスレに書き込みする子って
不幸だよな。
多分そいつは障害児をもった私を不幸だと思ってるだろうけど
そうでもないし。現実は私をかわいそうだ思っている人は
沢山いるとは思うけど多分どうでいいと思ってる。
（だって自分の生活に関係ないもの）
なのでわざわざ書き込むところに不幸さを感じる。
愛されてないのね～って。かわいそうだ。
537:名無しの心子知らず
08/07/20 21:24:33 aEGgG8xG
障害児産んじゃうのは、罪でも罰でもないだろ。
ヤクザや犯罪者の子は全員障害者つーなら、罰当たったと思うがよ。
真面目に普通に生きてる人からも産まれる。だから困る。
538:名無しの心子知らず
08/07/20 22:49:49 1Qrg/C/A
障害児やその親を見かけると心の中で頑張ってという気持ちになる。
健常児の親でも完璧に育てられてない自分が情けなることも・・・。
539:名無しの心子知らず
08/07/20 22:57:31 Rw4iai7g
>>538
ﾌｰﾝ
540:名無しの心子知らず
08/07/20 23:32:06 2fnqYQQN
障害児なんて所詮欠陥遺伝子の集合体、アイデンティティーなんてあんの？
恨むとか馬鹿？猿が人間になりたかったなんて思うとは思えない
しかしマヌケだよな、普通は自爆(流産)すんのに、どこまで欠陥なんだか。
541:名無しの心子知らず
08/07/20 23:38:54 1Qrg/C/A
コレばかりは運だと・・・
542:名無しの心子知らず
08/07/21 00:25:16 IGQYroW0
>>540
つ【医学の進歩】
543:名無しの心子知らず
08/07/21 00:29:03 e9DQz2kS
なんだか悲しいスレだな。
もしかしたら明日事故に遭い健常者じゃなくなるかも
みんな可能性があるんだよ。わかってんのかな？
正直気持ち悪いとか思ってるとこもあるかもしれん。
だけど私はその親子を責める事はしないよ。
544:名無しの心子知らず
08/07/21 01:26:04 mRKlilHn
夏休みに入ったとたん
面白いくらい「せーの」で煽りレスが入るんだね。
夏の風物詩とはよく言ったもんだ。
学校始まって落ち着くまで
ちょっと避暑にでも出かけるとするか。
545:名無しの心子知らず
08/07/21 01:26:50 ZRzh+iQM
ID:GwKC2xIS
愚痴をこぼしてるときにたたく行為は無粋だなとは思う。
でも議論が良からぬ方向に進んでるとき（進みそうな時）は懲罰の意味で荒らす行為
はありだとオモ
546:名無しの心子知らず
08/07/21 02:14:02 f0uX5BtO
障害児
おとなになったら
障害者
547:名無しの心子知らず
08/07/21 04:40:22 cGwBVI/d
釣や煽りレスをしてくる人達は、きっと心に障害があるんだね。
>546 その通り過ぎて、ちょっと笑った。ありがと。
548:名無しの心子知らず
08/07/21 06:12:49 ZRzh+iQM
障害持ちに障害者呼ばわりされてもな・・・・・
549:名無しの心子知らず
08/07/21 06:16:03 UGQXIM1o
気に入らない書き込みを｢釣り｣｢煽り｣｢障害者の書き込み｣として処理する…うーん
550:名無しの心子知らず
08/07/21 07:15:35 W3Ub5Vet
>>549
それは違うんじゃないか？ざっと流れを読んで理解できなければ
勉強しなおして来い
551:名無しの心子知らず
08/07/21 07:29:57 UGQXIM1o
数スレ前からずっと見てきたんだが。
今上のほうでやってるやりとりは見てないから知らん
552:名無しの心子知らず
08/07/21 07:43:46 tp50/v25
じゃあお前さんの口出しする問題じゃない。
子供は黙ってろ。
553:名無しの心子知らず
08/07/21 08:28:22 K++Rxk8t
障害児自身に恨まれるかどうかはともかく
障害児の下にまた子供を作っちゃったりしたら
その子に恨まれるのは当然。
554:名無しの心子知らず
08/07/21 08:45:21 Xh3/BVOG
下作っちゃったあとで、子供が障害者になったらしょうがないのよね。
うちは中途障害だから、今自分は健常者、今自分の子供は健常者って安心感が
障害者は、自分とは関係ない、人外の生き物だみたいな事は思えない。
子供が入院してたのが、救命救急センターだったからかもしれないけど、
ああ、こんなに中途障害になる人って、多かったんだって実感した。
555:名無しの心子知らず
08/07/21 08:46:18 HFDLVG6F
>>524
世の中にはATMとして十分役立つ高収入をもつ旦那もいるんだよw
556:名無しの心子知らず
08/07/21 08:47:33 cRocu2yn
上や下に障害児がいると学校でイジメに合いやすいね
Ａ「○○の兄ちゃん、頭が逝ってるんだぜｗｗｗ」
Ｂ「街中で手を引かれながら頭をふって奇声あげてるの見たよ」
Ｃ「涎垂らしまくってたし気持ち悪いね＞＜」
Ｂ「○○もその血が繋がってるし気持ち悪いね」
Ｃ「俺等にまで感染しないか心配だね」
○○「なんの話してるの？僕も混ぜてよ」
一同「うわー！緊急事態発生！感染しないうちに逃げろ！！」
って感じの光景は知ってる
557:名無しの心子知らず
08/07/21 09:04:20 y+GjtAzQ
昨日、買い物中に成人（もしかしたらまだ未成年かもしんないけど）の障害者が
サポートの人（か親）と手をつないで歩いてるのを見かけた。知的＋超多動？って感じ。
あんなにすさまじい多動の人を見たのははじめてだった。
施設に来てる多動ちゃんたちよりも数倍早いし、パワフルだし、激しいし、
障害者を見慣れつつある自分でさえちょっと「怖い」と思ってしまった。
大人になっても多動のおさまらない人もいるんだね・・・。
精神的発達が遅くて今まで赤ちゃんのようにボケーっとしてるだけだったうちの子も
だんだん激しく・すさまじく成長しつつあるので、なんか怖い。辛い。
とりあえず早く休み終われー早く施設始まれー。
イライラして死にそう。
558:名無しの心子知らず
08/07/21 09:40:24 lnAzTmVs
>>556
分かる。
兄が重度の知的障害と自閉症だから似たようなことを言われた。
母にツライと言ったら、「どうして怒らない！」と反対に怒られた。
小学生の子供が1人で何が出来るんだよ。
テメーが産んだ害児の尻拭いを兄弟にさせるなって幼い頃から思ってた。
そんな私も軽度発達障害の親です。
兄弟は作りません。
559:名無しの心子知らず
08/07/21 10:23:17 p2Dt5z5K
やっぱり兄弟に発達障害がいると自分は健常でも障害児が生まれる確率高いのね。
子供にも（健常）子供は作るなと言っておこう。
遺伝じゃないって言われてるようだが絶対あるよ。
560:名無しの心子知らず
08/07/21 10:26:23 zoWVzILk
人類みな兄弟。
って言ったのは誰だっけか。
561:名無しの心子知らず
08/07/21 10:30:49 gxMvlfWT
>子供にも（健常）子供は作るなと言っておこう。
でも、兄弟に障害者がいるスレかなんかで
子供の立場からの意見で
親は結婚して子供生んであたりまえの幸せ(子供を障害児が生まれたけど)を
築いておいて、自分にはそういう夢も見るな(結婚するな子供作るな)って酷い
ってのを読んだことがある。
ちゃんと確率が高い(障害児が生まれる)からそういうことも理解納得した上で
結婚なり、子供つくるなりしろと教えた方がいいかなと…
562:名無しの心子知らず
08/07/21 10:33:54 Xh3/BVOG
自閉症の子の親御さんに、「中途障害児は遺伝と関係ないって言えるからいいわよね」って
言われたことあるけど、障害児になっちゃったら、一緒だろうになって思ったけど、
確かに、遺伝を疑われることはない。
下の子達の友達の親御さんにも、上の子と同級生だった子の親御さんも結構いて、
障害を負った経緯を知っているからかも知れないけど、割と正確に把握してくれてる人が
多くて、ありがたいと思っている。
障害児施設が、割と多い地域だからか、障害者に対して、割と寛容な地域だったのは
健常児だけの親だった時分から実感していたので、恵まれてたとも思う。
反対に、ここ読んでいると、他の地域が怖くて、引っ越しできないなって思ってしまう。
563:名無しの心子知らず
08/07/21 10:44:00 lnAzTmVs
やはり障害児は純粋とか可愛いとか言ってるのは産んだ親だけ。
兄弟は迷惑だ。
そんなに可愛いなら死ぬときは連れていけよって思う。
兄弟に押し付けるぐらいなら、自分らで処理しようとか思え。
あんたらは死ねば済むけどな。
564:名無しの心子知らず
08/07/21 10:48:14 Xh3/BVOG
>>563
はいはい、坊や、言いたいことはそれだけかな？
ここは障害児を育ててる親のスレだから、巣に戻りなさいな。
巣に戻れば、同調してくれる人が一杯いますよ。
565:名無しの心子知らず
08/07/21 10:51:33 jkCxz15j
558側の遺伝だったんだね～
旦那さん寛容だね
566:名無しの心子知らず
08/07/21 10:53:15 lnAzTmVs
>>564
障害児の親ですよ。
まあ、軽度だから健常児と同じ生活をしなきゃならんけど発達障害児です。
兄が自閉症と重度知的障害者だから、障害児の親の気持ちも障害児の兄弟の気持ちもどちらも分かる。
だから親の選択が理解できない。
567:名無しの心子知らず
08/07/21 10:54:17 p2Dt5z5K
>>561
そうだね。リスクがあることを伝えたうえで子供の意思に任せるべきかな。
伴侶になる人にもちゃんと言って・・・・そんなことしたら結婚までいくかどうかもあやういね。
568:名無しの心子知らず
08/07/21 10:56:48 Xh3/BVOG
>>566
お兄さんとは何歳違い？
569:名無しの心子知らず
08/07/21 11:02:22 lnAzTmVs
>>568
2歳違いです。
だから小学生時代は、からかいの的でしたよ。
親は知っていても見て見ぬ振り。
そのくせに責任だけは押し付ける。
570:名無しの心子知らず
08/07/21 11:04:20 Xh3/BVOG
2歳じゃ、そりゃ、親はお兄さんが自閉症って分かる前に、あなたを仕込んだことになるわねぇ。
自閉症は、特にカナー系は4割くらいが2～3歳くらいまで定型発達するのよ。
むしろ、自閉系は遺伝が言われて久しいのに、子供を作ったあなたの考えが分からないけど。
571:名無しの心子知らず
08/07/21 11:09:38 cRocu2yn
親「アナタは弟なんだから兄弟仲良くしなきゃダメよ」
親「私達が死んだらお兄ちゃんの面倒みてあげてね、世界でただ一人の兄弟なんだから」
親「お兄ちゃんと一緒にいれてアナタは幸せよ、だって家族なんですもの」
/＼＿＿_／ヽ
／'''''' 兄 '''':::::::＼
. | （｡）, ､（ﾟ）､.:| あばば･･･ヴぁらあふッうっ・・・
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| おうッ・・ああッちゃめえぇ・・・・・
. | ｍj |＝‐ｧ' .::::|
＼,〈＿_ﾉﾆﾆ´ .:::／
／ノ ﾉ -‐‐一´＼
/＼＿＿_／ヽ
／'''''' 兄 '''':::::::＼
. | （｡）, ､（ﾟ）､.:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
. | ｀ ､＿__, ' .::::|
＼ ｍj | .:::／
／｀〈＿_ﾉ-‐‐一´＼
健常児として真っ当に行きたい兄弟の子は可哀想だね
幼い頃は意思疎通の不明確なわけわかんない奴が横にいてストレス溜まって
小、中と学校に通うとイジメの標的にされて
高校、大学になると遊びに行ったりバイトしたり受験に集中したいのに世話を押し付けられる
社会人になるとやっと自立出来て家を出るが
恋人が出来ても障害持ちの兄がいると判明で気持ち悪がれ即フラれ
お見合いするも家族構成きかれ遺伝で障害児が生まれる＆様々な面で厄介だからと断られる
４０歳くらいになるとついに両親が蓄積された過労で倒れて入院
私達（親）と兄の世話をするために助けに戻ってきてくれと懇願される
遺言で兄の世話を今後一生死ぬまでずっと頼むと呪言を残して死去する両親
572:名無しの心子知らず
08/07/21 11:11:00 lnAzTmVs
>>570
いや、兄は産まれたころから普通の子とは違うって言われてて親も自覚してて、この子には兄弟が必要って思って私を産んだみたいです。
自閉症って遺伝性は無いと言われてて信用してしまった私も悪いです。
誰が遺伝性は無いなんて嘘を言ったのか。
親ももう少し遺伝性について疑問に思ってくれてたらって思います。
573:名無しの心子知らず
08/07/21 11:22:45 o7/XLLiR
>>570に同意。
それこそ発達障害とか自閉症とかの言葉すら知られてなくて
すべて知能障害とか白痴とかの言葉でくくられていた時代から
「似たような子が産まれるかもしれないから」と兄弟児は結婚出来なかったり
親は障害児を隠して兄弟児を結婚させたりしたのにね。
昔の昼ドラマとか2時間ドラマでもある位なのにｗ
大体、何故そこまで信用できない親の言葉を遺伝に関してだけは
簡単に信じてしまったのかが不思議だよ。
レスを読んでる限り当人も発達障害の素質がありそうだから
信じてしまったのも仕方ないのかもしれないけどね。
574:名無しの心子知らず
08/07/21 11:28:40 lnAzTmVs
>>573
一応、親ですから言葉を全く信じないわけじゃないですよ。
あなたもどうして障害児の子供を産んだんですかね。
そんなに賢いオツムがあるなら今頃、こんなスレで愚痴ってないでしょうよ。
もし貴方が中途障害児の親なら、おまえの不注意で子を障害児にさせたんだろって言われたら嬉しい？
575:名無しの心子知らず
08/07/21 11:36:18 cRocu2yn
障害持った子も障害持った兄弟がいる子も親が全て悪い
だから親は子供がイライラして殴ってきたら笑顔で殴られるべき
576:名無しの心子知らず
08/07/21 11:46:13 Xh3/BVOG
>>574
>>573じゃないけど、中途障害児の親だから言わせてもらうけど、
不注意で障害児にした訳じゃないから、スルーするでしょうね。
嬉しいか嬉しくないか以前に、礼儀のない人だなとも思うだろうけど。
何百万～何千万に一人の症例とか言われて、それが知的に影響のない部分に出たか
影響のある部分に出たかの違いだとしたら、不運だなしかないですしね。
577:名無しの心子知らず
08/07/21 12:12:06 p2Dt5z5K
>>574
長男を産んだ産院で「障害児だったけど遺伝はないんですか？」と聞いたら「遺伝はないです。次も障害児の可能性は低いです」と言われて二男を産んだら障害児だった。
そこで「遺伝はあります」ときっぱり言ってくれたら産まなかったなぁー
勉強不足だのなんだの言われたって後の祭りだよね。
産んでしまったものはどうしようもない。
578:名無しの心子知らず
08/07/21 12:25:17 cRocu2yn
>>577
母体が不健康な生活したり胎児に負担かけたんでしょ
失敗から学習しないで遺伝に責任転換とか勘弁ね
579:名無しの心子知らず
08/07/21 12:47:17 qzRtEPE5
本当に健康な生活をして障害が出た人っているのかな。きっとそういうのだったら
出ても軽い？
580:５７７
08/07/21 12:54:01 p2Dt5z5K
いたって健康に気をつけて過ごしてたけどね。
そのせいか２人とも軽度ではある。まったく関係ないと思うけど。
581:名無しの心子知らず
08/07/21 12:56:06 Xh3/BVOG
関係ないよ。
飲酒も喫煙も無縁で、臨月までトラブル無しでも、障害が出ることはある。
その障害も、遺伝性とは無縁の障害なんて、別に珍しくない。
たとえば、模範的な生活をしていた妊婦の子供に、心臓の奇形が発生するのと、
知的な障害が発生するのと、たいして意味合いは違わない。
親戚中安産で、本人も出産にのぞむまで順調でも、
いきなり急変したりすることはあるでしょ？
親族に癌なんて一人もいないのに、癌が発病する人もいるし、
もっと珍しい病気を発病することもある。
極端な話し、歩道を歩いてるところに、車が突っ込んでくることもある。
落ち度がなくたって、遺伝的なものがなくたって、障害が発生することはある。
582:名無しの心子知らず
08/07/21 13:07:40 cRocu2yn
遺伝のせいにして障害児ならイラネって平然といえるような
捻くれた人がいうまともな生活で二度も障害児を産んだ時点で落ち度の面を切り捨てる考えも凄いね
583:名無しの心子知らず
08/07/21 13:12:56 K++Rxk8t
自閉は普通に遺伝だろ。
584:名無しの心子知らず
08/07/21 13:21:59 nle2HUa6
知り合いに珍しい感染症で子供が急死、やっと立ち直って授かった子もも病気で亡くなり
前後して誕生した双子は重度の障害があった。
医者にはどちらが悪いと言うことじゃないけどご両親の遺伝の相性が悪いんじゃないかと言われたらしい
息抜きにたまにライブ行くけど、昨日は身体の不自由な子がお母さんとお洒落をして楽しんでた。
うちの子も一緒に連れてこれたら楽しいだろうなあ
きっと会場にも辿りつけないし、周囲に迷惑だしな
585:名無しの心子知らず
08/07/21 14:22:45 dSO/FolU
人間って自分がそうなりたくないっていう状況にいる人の
自分と違う所を探さないと落ち着かない生き物らしい。
何の落ち度もなく、まるっきり自分と同じ状況にいる人だと認めちゃうと
自分も明日その状況に陥るかもしれない。
その不安を解消するために何か「原因」を探すらしい。
障害児であれば喫煙、飲酒、ストレス、病気、そんな感じの自己管理の不手際や遺伝。
事故や事件であれば鍵をかけていない、夜に外にいた、子供の育て方が悪い。
原因があればそれに該当しない「自分」にはそれが起こらないと信じられるから。
原因を「つくった」人間を責めていれば「自分は違う」と安心出来るから。
実は何の根拠もない安心感なんだけどねｗ
気持ちは理解できるけど、やり玉にあげられる人間にとっては迷惑。
単なるいじめと理由は変わらない。
今日人を責めていた「自分」が明日その当事者になるかもしれないのも一緒。
理由なんてほんとにあってもなくても関係なくどうにかして見つけるのも一緒。
そうなってみないとやられた方の気持ちがわからない想像力のない人がやるのも一緒。
そんなに原因究明したいなら研究者にでもなってくれればいくらでも協力してあげるんだけどねｗ
586:名無しの心子知らず
08/07/21 14:30:39 X/dV8/H5
夫が「妻を悪者にして良い父・良い夫を演じるのに長けた偽善者」の人居る？
587:名無しの心子知らず
08/07/21 14:49:24 Pw11plad
>586
呼んだ？家の旦那がそうだよ。子供にも良い父親ぶってる。家の物を
いたずらしても壊してもあまり怒らない。
だけど自分個人に思い入れがあるものをいじられたり故障させると
すごい陰険になる。ネチネチと嫌味を言ったり無視したち。
なんか怒りのポイントが自分本位だからすごい嫌だ。公平じゃないの。
私の物を壊されたりしても「仕方がないよー」で済ますんだよね。
さすがにこの前も同じ陰険な怒り方したから旦那に「いい加減にしろよ」と
一喝した。
会社でもそうだよ。上司に扶養のこととかで言わなきゃいけなかったときに
「色々大変だな、頑張れ」といわれたら「そんなに大変じゃないですよー、
かみさんは大変そうだけど」と答えたって。
何が「子供は障害があっても可愛い自分の子供に変わりはない」だよ。
自分本位なだけじゃないか。本当の苦労も知らないで。
それを言ったら「じゃあお前が働け。俺が面倒見る」だって。うん、そうするよ、と
間髪いれずに答えてやったら押し黙ってた。こっちが怯むとでも思ったのか。
588:名無しの心子知らず
08/07/21 15:07:47 UGQXIM1o
>>552
ごめん意味不明。
589:名無しの心子知らず
08/07/21 15:11:07 cRocu2yn
>それを言ったら「じゃあお前が働け。俺が面倒見る」だって。うん、そうするよ、と
>間髪いれずに答えてやったら押し黙ってた。こっちが怯むとでも思ったのか。
必死こいても旦那の稼ぎの半分以下で暮らせないだろうに随分偉そうなこと言えるのね
旦那も障害持ちにみえる
590:名無しの心子知らず
08/07/21 15:26:10 IwlgafLJ
>>589
それを言うときっと「実は資格持ちで、小梨の時は旦那より稼いでいて～」
っていう後だしがくるよｗ
２ちゃんは資格持ち元高給取り妻がイパーイｗｗｗ
591:名無しの心子知らず
08/07/21 15:37:29 zaPucA2m
ここで煽っている人は一体何が目的なの？？
夏休みの厨房？ストレス溜めた育児主婦？毒厨？
わざわざ育児板の障害持った子を持つ親の愚痴スレ来てどうしたいの？
板もスレも沢山あるのに。
スルーした方がいいのかもしれないけど愚痴書き込む度にこれだと流石に腹立つ。
リアルで誰にも言えない愚痴を匿名で書き込むことすら出来ないの？
592:名無しの心子知らず
08/07/21 15:38:40 Pw11plad
>589
いえいえ、そんな後だししませんからｗｗ旦那より稼ぎが低くなるのも百も承知だし。
だけどね、百も承知の事を盾にして啖呵切る旦那が許せないんだよね。
だったら旦那の稼ぎまではいかなくても必死で働いて稼いでやるわ、と本気で思ったんだよ。
>589
偉そう？だったら逆に誰が日中療育連れてって家事もして障害のことも色々覚えて
近所の色んな偏見な目にさらされても耐え抜いてご近所付き合いをこじらせないようにしてるのよ。
当たり前の事だよね？旦那は外で稼いできてるんだから。でも旦那だって当たり前のことをしてるんだよ。
それでもちゃんとそこに感謝の念はもちろんある。
それを旦那は私のやってきたことをただ「そんなの当たり前」だけ。そして「俺でもそのくらいできる」ぐらいの啖呵だったのよ。
夫婦は対等。それを破ろうとしたのは旦那。それに対し怯まなかったら偉そうなんだろうか。
・・・何熱くなってんだろう私は。
593:名無しの心子知らず
08/07/21 15:39:45 Pw11plad
最初のアンカーは>590ね。
594:名無しの心子知らず
08/07/21 18:32:54 lnAzTmVs
>>591
障害児を持つ親同士が煽りあってんだろ。
まさか障害児の天使チャンを持つ親は煽り合わないなんて思ってないよねｗ
595:名無しの心子知らず
08/07/21 19:08:28 kDws6ZPN
>>592
>・・・何熱くなってんだろう私は
凄く疲れてるんじゃない。
煽りは無視して、愚痴りたいだけ愚痴れば。
ガス抜きしないと破裂しちゃうよ。
596:名無しの心子知らず
08/07/21 20:16:22 7ejSUi6U
>>587.592
家の物は家族皆の物だからだろ。
個人の思い入れのある物壊されて怒らない方がおかしい。
殴られるのと口で注意されるのどっちがいいか。
押し黙ったんじゃなくて、呆れて物も言わなかっただけ。
過労死する女性って男と比べて少ないよね。
男女平等、夫婦は対等(笑)必死で働いて(笑)
｢思ったんだよ。｣はいはい、思うだけ思うだけ。
本気なら実行してるからね。そんな事したら一家離散だけど(笑)
旦那が仕事で疲れて帰ってきたら
妻は子供押し付けて｢自分の時間を確保｣
あれれ、旦那の時間は～？
尊敬する妻に、各自の当たり前の仕事を任せていたら
なぜか旦那の仕事が増えていた(笑)
旦那さんから言われそうですね｢いい加減にしろよ｣って。
>>591.595
自分たちの愚痴は良いけど、反対意見は許可しないかスルー。
ガス抜きするほど溜まってないストレス
破裂するのは産後太った腹のあなた
仕事の愚痴を言わない旦那は偉いねぇ。
それどころか妻の愚痴を聞かされ、子供を押し付けられる。
597:名無しの心子知らず
08/07/21 20:41:39 p2Dt5z5K
なんだかんだ言ったって捨てられないで育ててるんだからね。
旦那が心置きなく仕事できるのだって奥さんが人一倍手のかかる子供の面倒みてるからじゃん。
変な煽りしてる人は奥さんが鬱かなにかでろくに面倒見ないとかじゃないの？
で、自分は仕事も育児も大変だよーとか？
母親ではないよね？
598:名無しの心子知らず
08/07/21 20:51:51 zoWVzILk
はいはい良妻賢母ｗｗ。とか奇麗事と言われるだろうけど
私は母親業ってものすごく誇りに思う。
そういうふうに思ってすごせるのは私の場合夫の存在なので
>>596よんでもっともだなと思うことも多い。
なんか反省した。旦那に優しくしてあげよう。
599:名無しの心子知らず
08/07/21 21:11:21 Pw11plad
>596
別に身も知らない人間から旦那の代弁聞くために愚痴ったわけじゃないから。
私「誰か旦那の代弁してくれ」って頼んだ？何、エスパーなの？（笑）
ここは愚痴吐き場であって正論ぶちかますとこじゃないんだよね。
目上目線で余計なお世話かますより先にそれを理解してくれよ。
600:名無しの心子知らず
08/07/21 21:16:34 7ejSUi6U
愚痴に対しての反論に怒る人へどうぞ(このスレで多いのには○付け)
詭弁のガイドライン
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる○
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける○
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める○
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする○
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする○
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。○
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
601:名無しの心子知らず
08/07/21 21:22:43 IwlgafLJ
>>597
なんで自分らの意に沿わないこと言う人は、必ず満たされない人とか
不幸な人認定なんだろ。哀れんで見せることで優位に立ちたいのかな。
ネットでちょっとばかり煽って遊んでる人全員が不幸なはずないじゃんｗ
602:名無しの心子知らず
08/07/21 21:23:39 zaPucA2m
で、7ejSUi6UやlnAzTmVsは障害児を持つ親なわけ？
603:名無しの心子知らず
08/07/21 21:28:56 jkCxz15j
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
きょうだい児の気持ちがストレートに出てて泣ける
604:名無しの心子知らず
08/07/21 21:55:43 qzRtEPE5
>>603
それも読んでいるけど「障害児と生きる日常」のテーマを作った人の
ブログが更新されていなくて、下の子に何かあったのかと気になってしまう。
605:名無しの心子知らず
08/07/21 21:58:46 7ejSUi6U
>>599
2に書かれてある事を読んでないの?
>愚痴を吐くだけのつもりで書き込まれた方
>もしくはレス不要な方は
>1行目など目立つところに
>
>【絶対レスしないで下さい】など目印を付けて下さい。
自分の都合の良い意見だけ待ってたのかな。ごめんね(棒読み)
正論ばかり言われて腹が立って
でもまともな意見は言い返せないから、何でもいいから言ってやる！
そんなのばっか。
馴れ合いや賛同メッセージが欲しいならブログかmixiに書いてなよ。
お仲間と一緒に都合の良い所に引きこもってればいいじゃないか。
否定的な意見を受け入れようとしてないのは
あんたが子供の障害を受け入れようとしないのと同じ事じゃないの?
愚痴を吐き出すだけで解決しようとしない。ずっと同じ事繰り返すだけ。
あんた自身が進歩して、その子と一緒に障害を受け入れてやりなよ。
ここでの｢一線越えた愚痴｣を書く様な親に育てられたら
不幸な人認定される様な人間に育つのかもね(笑)
606:名無しの心子知らず
08/07/21 22:00:58 qzRtEPE5
一線越えた愚痴って殺す系のやつ？あれひどいよね。
607:名無しの心子知らず
08/07/21 22:06:34 y+GjtAzQ
旦那は旦那で他のどこかの板で愚痴を吐いてるだろうなｗ
育児らしい育児参加できないから、育児板なんて見た事どころか
存在すら知らないだろうな。仕事が忙しいからしょうがない。
何度も言われてることだけど、このスレにおいては
他人の愚痴にいちいち絡んで正論（または持論ｗ）をかます馬鹿が悪い。
そういう目的のスレではない。
608:名無しの心子知らず
08/07/21 22:11:10 qzRtEPE5
そうだけど・・・あまり心痛むことは書かないのもいいかもね。私もいつもスルー
しているけれど、傷つく人も居そう。障害者が障害児を産んでいるパターンもあるかもしれないし。
これは一意見で、スルーして結構ですけど。
609:名無しの心子知らず
08/07/21 22:42:03 tcpvpwCv
>605
あなた障害児の親なの？
610:名無しの心子知らず
08/07/21 22:57:05 ammb7fg1
うわぁ夏休み到来だよ…と思ってたけど、実はこの暑さにｲﾗｲﾗ爆発なのかな。暑いよな～ベランダプールに１時間浸けたら（だって大人しいから）風邪ひかれたわ。
611:名無しの心子知らず
08/07/21 23:09:39 Jyyz1Xyh
去年実家に帰ったとき、私の友人たちに子の障害をカミングアウトしないでくれ
と母に言われて、「ちょっと発達が遅くて～」でごまかした。
今年はいくらなんでもごまかせないよ。
帰らないほうがいいのかな。友達とは会わないほうがいいのかな。
親戚にもまだカミングアウトしてないらしいし。
私と子どもは、いらない子・いてほしくない子になったんだな。
これ以上傷つきたくないから、距離を置くことを考えなきゃね。
612:名無しの心子知らず
08/07/21 23:21:48 W3Ub5Vet
>>609
私は障害児の親ですけど６０５には同感だな。
愚痴でも、共感できる愚痴と、それはいくら何でも・・・
というのがあるしなあ。ネグレクトとか虐待まがいのとか、
全然共感できないし、そんなの共感してそういう人のために、
しいては子供のためになってるのか疑問だ。
前向きな意見とか参考できるくらいでないとだめだと思うんだけどな。
613:名無しの心子知らず
08/07/21 23:43:51 IeQx3Qky
グチｽﾚで正論かますなって
614:名無しの心子知らず
08/07/22 00:12:05 P+nkJx84
前向きな意見や参考する情報なんて専用スレやよそのサイトで十分
愚痴スレにそんなもの求めてないし求めてほしくない
黒い愚痴が嫌ならここを見なければいい、専用スレで
前向きな意見や参考できる情報書いて、明るい愚痴を吐いていればいいじゃない
それか、ブログやmixi、自分のチラシの裏でね
615:名無しの心子知らず
08/07/22 00:18:28 5MboSEBJ
>>605
最近のは否定的な意見というより中傷とかに近いものの方が多いと思う。
まさか>>596とかが受け入れた方がいい否定的な意見ってやつじゃないよね。
あんな子供っぽい煽り混じりのレッテルなんか普通「意見」って言わないもんねえ？？？
616:名無しの心子知らず
08/07/22 01:33:31 1G8f5UoZ
二人子供がいるけどエアコンを健常の子のいる部屋につけた
自閉の子は扇風機で我慢してもらってる
617:名無しの心子知らず
08/07/22 02:47:10 cFUhYU4v
>>603
この日記の長男はかなり他害とパニックと暴言が酷いのに1人でバス通学だってね。
こんな他害の酷い奴を放牧するなよ～！
618:名無しの心子知らず
08/07/22 03:34:04 rgtup0mt
最近ここで煽りまくってるのはウチのトメかも。
帰省した時、旦那がＰＣ借りたら２ちゃんのクッキーが
残ってて驚いてたし。
実際、旦那が私のことを｢一人で色々やってくれて
いるのはわかっている｣と言っただけで｢そら稼いで
子供と食べさせてもろてんやから当たり前やで｣
と怒りまくってたっけ。
あと発達障害は遺伝かもと思う。旦那の祖父はトラブル
メーカーで老人ホームや病院を何件も追い出され、
トメは初対面の親類何人も(妹まで)が私に結婚式当日
なのに｢変人だから相手にするな｣と忠告。
姪もかなりアスペ気味で言わなくていい暴言を吐いた
揚句、周囲が無理解だとリスカしたり、小動物を痛め
つけたりしてる不登校。
旦那は年々祖父に似てすぐキレるようになってきてる。
ウチの子をあんな風に好戦的にしたくないな。
ただ旦那も若い頃はわからなかったし、遺伝だと
すると改善させるのは難しいのかも。
さっきも気に入るように片付けてなかったとキレ始めて
その後は全く関係ない話しをどんどん思い出したようで
文句言いながら持ってたタオルで私の顔をバシバシ
叩いたり髪の毛掴んで引き倒したりして｢痕に残らない
ようにしたから証拠は残らない｣って笑ってた。
頼れる身内はないし、もう少し子供が成長するまで
耐えなきゃな。できるだけ良い療育環境調えたいから。
結婚までに何度も旦那の身内にあっていたら結婚しな
かったんだけどな。
619:名無しの心子知らず
08/07/22 05:34:12 KHomjjaI
療育先の自閉症の親。私も知的自閉症の親ですが
なぜ子供を放置する？なぜ悪いことは悪いと教えない？
療育先くらいでは羽伸ばしたいですか？
違うでしょ？療育先は親がのんびりするところじゃないよ。
自閉症だから怒っちゃだめなの。全てを受け入れてあげないとね。
ってそれは違うと思う。とりあえず親は子供の全てを受け入れるべきだが
他人にまでそれを求めるな。
それでいて「内野はもう少しがんばれば普通になる」って言ったよね。
無理。
620:名無しの心子知らず
08/07/22 06:17:32 cFUhYU4v
>>619
>>603の他害のアスペの子供の親が、
B君が6年の子の顔をひっかいたんだそうだ｡
その母から｢肉がえぐれている｡卒業式に出せない｡おばあちゃんが泣いた｣とさんざん言われたそうだが､その子の顔を見てみると細いﾐﾐｽﾞﾊﾞﾚだけだった｡
もちろん暴力はいけない｡でもB君は何もないところでは何もしない｡なぜ自分のｾｶﾞﾚがひっかかれるﾊﾒになったのか､というところに考えが及ばない人｡
↑を書いてた。
子に障害が有る無いに関わらず、こんな親は毒親だな。
621:名無しの心子知らず
08/07/22 07:15:47 WUbP/PxL
なんで他害児がいるのに下2人も作るかね？
弟からしたら終身刑みたいなものですよ？
622:名無しの心子知らず
08/07/22 07:28:06 rDA+R/B2
>>618
年々ひどくなるならアスペとかじゃなくて統合失調症とかかもしれないよ
自閉的なものだと、周りにどう見られてるかって部分に気が回らないから、若いうちから変わり者だもん
統合失調症みたいな精神病は、逆に周りに良いカッコをしてご飯奢ったり、嘘の自慢話したり
でも家族には我が儘放題で暴力ふるったりする
623:名無しの心子知らず
08/07/22 07:35:10 uadrT+5B
>612
あのね、ここは愚痴吐き出しスレであって正論を言い聞かされるスレじゃないの。
そういうところがいいならそれ相当のスレに言ったほうがいいよ。
624:名無しの心子知らず
08/07/22 08:07:14 UwtZIQIF
612じゃないけど該当スレどこかな
625:名無しの心子知らず
08/07/22 08:11:44 VinYceNE
>>619
「自閉症の親」じゃなくて「ある自閉症児の親」って書けないかな。
療育先の自閉症児の親全員じゃないでしょ？
もし全員ならそれは施設の方針だろうから、文句があるなら施設側に。
私は自閉症児の親ではないけど（別の障害）、
ここでも叩かれることが多い自閉症児の親。
気苦労はどれほどのものかと察するにあまりある。
626:名無しの心子知らず
08/07/22 08:21:08 uadrT+5B
>624
【即応するかも】育児質問・雑談スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
◇◇チラシの裏 66枚目◇◇
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
このあたりが妥当じゃないの？
あと自閉症専門スレとか。とにかくここは愚痴吐きなんだし。
色んな否定的な意見も欲しければ質問スレが一番妥当じゃない？
627:名無しの心子知らず
08/07/22 08:45:43 KHomjjaI
>>625
私も自閉症の親なので全てわかっているからこその愚痴でした。
でも訂正はしておきます。
同じ療育施設に通うある自閉症の親に迷惑しています。
628:名無しの心子知らず
08/07/22 08:50:22 +408wgfE
夏休みになっちゃったんでアレだけど・・・
支援学級の参観日があった時、学級に在籍してない子が授業中なのにこちらの教室に入り浸ってました。
その子とうちの息子は同じクラスなのですが（うちは通級）、担任は脱走にも慣れてるのか探しにも行けず授業を遂行してました。
支援学級の先生も手いっぱいな様子なので私が教室の戻ろうと誘ってみましたが暴言はいて走り回ってただでさえさわがしい教室がさらに収集つかなくなくなりました。
で、支援級の先生がその子を教室まで引っ張って行きました。
こんなに手がかかるんなら支援級入れればいいのに。普通クラスでも支援級でもなにかと手がかかるからうちの子がほったらかしってなるんだよ。
支援級の人数増えれば先生も増やせたかもしれないし、毎回クラスに連れて行ったりなどの無駄がないのに。
IQが高いから勉強はついていけてるけど現状を見てほしいよ。こっちにとばっちりが。
629:名無しの心子知らず
08/07/22 09:51:05 i8ZGl1Wi
>>620
そんなことも書いてたんだね。
この長男って家でしか他害がなくって学校ではないって書いてあるけど
そんなもんなのかな？？
630:名無しの心子知らず
08/07/22 10:38:30 1G8f5UoZ
自閉の子は室内用の犬や猫を飼ってると成長が格段に早まる
普通に躾るより三倍から五倍程度は効果がある
犬の場合は、親＞＞犬＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自閉、っと犬に認識させる必要がありそう
自閉は甘やかすだけじゃ腐ってダメな人間になるから
ビシッと叱りつけてスパルタ教育すれば健常とかわらなくなる
631:名無しの心子知らず
08/07/22 10:53:38 QI8m8OyQ
>>630
犬飼って厳しく育てれば健常と変わらなく育つって・・・
知的アリでもそうなりますか？？
632:名無しの心子知らず
08/07/22 11:00:38 1G8f5UoZ
効果ありますよ
あきらめてる人は勿体無いね
633:名無しの心子知らず
08/07/22 11:02:31 gF2C0Via
デカイ釣り針ですね。
634:名無しの心子知らず
08/07/22 11:22:32 azgGMFUi
朝早くたたきおこしてラジオ体操させればいいよ
635:名無しの心子知らず
08/07/22 12:35:17 cFUhYU4v
>>629
いや、過去の日記に学校で相手の子の前歯を折ったとか、女の子に「殺してやる！」とか暴言を吐いたと書いてた。
636:名無しの心子知らず
08/07/22 12:58:42 KHomjjaI
学ぶことを学ばせないといけないんだから本当に大変だと思う。
でも障害があるんだから勘弁してって開き直っちゃいけない。
と思いながら過ごすのが結構きつい。
子供に対しての愚痴は健常の子供育てていても色々でてくるので
どうしょうもないかなって（未来のことを考えると悩むものはまた
違うけれど）ため息つく愚痴、吐き出せる愚痴なんだけど
この葛藤がすべてストレスになる。
本当にモンペになりきれるならモンペになりたい。
637:名無しの心子知らず
08/07/22 13:22:03 azgGMFUi
社会の迷惑になるからやめて。あなたがしんぼうすればいいこと。
638:名無しの心子知らず
08/07/22 13:55:29 AuVhlhTx
>>637
他スレで覚えてきた言葉を使いたくてしょうがなかったんだね。
639:名無しの心子知らず
08/07/22 14:00:48 cFUhYU4v
>>638
他害児なら他の障害児にも迷惑だと思う。
親の徹底した付き添いは当然だ。
無理なら家に閉じ込めておくべき。
640:名無しの心子知らず
08/07/22 14:17:49 uadrT+5B
>639
閉じ込めておくというのは乱暴かもしれないけど同意だな。
「あなたも自閉症児持ってて親の苦労わかるでしょ？大目に見てね」っていう
態度丸出しの人は本当に嫌だ。
徹底した付き添いしてるときに隙ついて・・とかならまだ我慢できる。
これも相手の子の特性か・・と納得するようにこっちも考える。
だけど「仕方ないじゃん」丸出しの放置親は全く理解できないし大目に見れない。
641:名無しの心子知らず
08/07/22 14:20:35 1G8f5UoZ
他害児は外に一人で出歩かせたら罰金くらいの法律が必要
それか迷惑すぎるからどっかの島に他害児専用の隔離町を作ってそこで生活してもらいたい
642:名無しの心子知らず
08/07/22 14:27:28 i8ZGl1Wi
>>635
前歯折ったとか 強烈だね。
だけどコメ返では 学校では絶対ありません 心配されなくて結構です
と頑なに言い張ってるよね。