08/07/12 19:59:24 cmbD1Li8
毎日変態新聞 とってる在日朝鮮人 近所にいるか？
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808:名無しの心子知らず
08/07/12 20:03:15 FzTXN+UI
>>792
お前が言うなよ、人殺しが。
809:名無しの心子知らず
08/07/12 20:05:16 mwTTZQm2
>>803
説明不足でした。
否定派をニートだのメンヘラって言葉使って叩いてる人居るから、その人達はこんな風に考えてるのかな？と思って考えた文章です。
まぁ子供の喧嘩みたいなことしてすみません。
810:名無しの心子知らず
08/07/12 20:07:37 fR4QWOmr
>>803
面白いところに目をつけましたね。
「不良品だからいらない」と言われた時、人はそのまま要らない人間に落ち着かずいる人間になろうとするのです。
その逆で何時もいる人間だよといわれれば今のままでいようとするのです。
それで生き延びれなくても多分その人は親を恨まない。
精一杯やった人だから。
でも『あなたはいる人間だよ、愛してる』と育てられた人がもし不幸にでもなろうものなら最悪の事態。
親の望む物事を見て自分の為ではなく親の為に生きる子供。
もし踏み外したら自分の為ではない人生だったのに不幸にしたのは誰？
と。
愛さない方が子供には良いと一見矛盾しているけれど。
811:名無しの心子知らず
08/07/12 20:08:05 24IzK9E1
>>809
なるほど。
了解しました。
812:名無しの心子知らず
08/07/12 20:14:11 24IzK9E1
>>810
> 「不良品だからいらない」と言われた時、人はそのまま要らない人間に落ち着かずいる人間になろうとするのです。
> その逆で何時もいる人間だよといわれれば今のままでいようとするのです。
親の期待に答えようとする子もいれば
無気力になってしまう子もいるでしょうね。
> それで生き延びれなくても多分その人は親を恨まない。
> 精一杯やった人だから。
「生き延びられなくても」？
「親を恨まない」？
すみません、どういう意味でしょうか。
> でも『あなたはいる人間だよ、愛してる』と育てられた人がもし不幸にでもなろうものなら最悪の事態。
> 親の望む物事を見て自分の為ではなく親の為に生きる子供。
> もし踏み外したら自分の為ではない人生だったのに不幸にしたのは誰？
> と。
これも意味がわかりません。前後の因果関係が。
> 愛さない方が子供には良いと一見矛盾しているけれど。
よくわかりませんが、親の愛情を「不良品」であるか否か、など条件をつけてしまうと
所謂「アダルトチルドレン」と呼ばれている性格を獲得してしまう危険性があります。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
813:名無しの心子知らず
08/07/12 20:26:29 fR4QWOmr
>>812
子供が親の期待に添えない時、親の行動は子供に期待に沿わせるか捨てるか。
親が口で不良品と子供に言い聞かせるのは諦めているからではありません。
不良品ではないように親を満足させるようになってもらいたいといっているのです。
その意図がなくても子供はそう汲み取るでしょう。
子供が親を恨むようなるのは子供が不幸になったからと言うより。
相手に望まれている物になれなかった時でしょう。
相手とは子供に注文を出す親の事。
もし相手の為という関係がなく自分勝手にやったのならその責任は親には向けないでしょう。
自分でやったんだから親なんて思いつきません。
恨みが親に向くと言う事は心が親に支配されていると言う事。
親で無い場合もある。
恋人に支配されていたら恨みは恋人に向く。
814:名無しの心子知らず
08/07/12 20:28:54 TuhgkltL
>>801 >>809
皮肉半分かもしれませんが、生命の種の存続のメカニズムを考えた時、
>>801のような側面は現実問題として多分にあると思いますね。
基本的には、全ては種の存続のために、個体はその依り代でしかない。
自然は残酷ですね。
815:名無しの心子知らず
08/07/12 20:32:12 mwTTZQm2
>>811
でも正直、>>801くらいのこと言われるほうが楽なような気もします。
うちの親は成人になってるのに、僕が挫折した時には責任感じて必死にサポートしようとしてくれました。
でも自分が駄目なのは自分の責任だと思ってるので、なんか辛かったです。
816:名無しの心子知らず
08/07/12 20:37:54 24IzK9E1
>>813
> 子供が親の期待に添えない時、親の行動は子供に期待に沿わせるか捨てるか。
> 親が口で不良品と子供に言い聞かせるのは諦めているからではありません。
> 不良品ではないように親を満足させるようになってもらいたいといっているのです。
「不良品」の定義にも寄りますが、子供が親の望むとおりに育つ必要はありません。
結果的に子の育ち方が親の望みと一致した場合なら良いのですが。
なんにせよ、我が子を不良品と評価するのは穏やかじゃないですよね。
> その意図がなくても子供はそう汲み取るでしょう。
ずいぶん親に都合の良い希望的観測に見えますが。
> 子供が親を恨むようなるのは子供が不幸になったからと言うより。
> 相手に望まれている物になれなかった時でしょう。
> 相手とは子供に注文を出す親の事。
重ね重ね言いますが、子供が親のために生きる必要などありません。
> もし相手の為という関係がなく自分勝手にやったのならその責任は親には向けないでしょう。
> 自分でやったんだから親なんて思いつきません。
> 恨みが親に向くと言う事は心が親に支配されていると言う事。
> 親で無い場合もある。
> 恋人に支配されていたら恨みは恋人に向く。
そういうこともあるとは思いますが
一部のケースを一般化させすぎだと思います。
817:名無しの心子知らず
08/07/12 21:46:53 FzTXN+UI
>>816
そもそもお前らの一部の思想を一般化させるなよ。
心に留めたまま、ひっそり生きていけよw
818:名無しの心子知らず
08/07/12 21:54:58 24IzK9E1
>>817
私がこのスレに書き込むことが
貴方と貴方の子供になんの悪影響が？
そもそも一般化の意味わかってます？
819:名無しの心子知らず
08/07/12 22:04:34 FzTXN+UI
>>818
じゃあなんで馬鹿だ鬼畜だ言ってんの？
子供産む奴は絶対に馬鹿か鬼畜なんだろ？
820:名無しの心子知らず
08/07/12 22:05:26 24IzK9E1
>>819
>>666
821:前頭葉弱者乙
08/07/12 22:08:50 NB5jXGQ8
まとめますね！
受験に湯水のごとくおカネを注ぎ込み小学校から私立に通わせる家庭もあれば、経済的理由から大学進学を断念せざるをえない家庭もある。教育の機会不平等が、子どもの将来格差を生み出し、その格差がまた世代を超えて継承されていく。その現実を直視する必要がある。
822:名無しの心子知らず
08/07/12 22:19:25 Z1AN38om
>>797
>自らの意志でパイプカットする理性的な人間
そうですね。ニートとパイプカットさんが共闘して世間の
親に文句を申し立てているというスレでしょう。
>>799
>ちゃんと育てられる環境か、という事を考えるのは普通じゃない？
そのとおり。そのことは「期待値を高める」という>>12-18の話の
中に入っているよ。きちんと読んでね♪
>>802
>利己的遺伝子で言えば、遺伝子のエゴですか。
だから、社会的な文脈の話を超えてるでしょってこと。
>普段起きてる細胞分裂でもDNA複製しますが、その点も含むはず。
いいえ。単細胞生物の大腸菌も生物なのですよ。
「複製」の原義は、「自分という個体のコピーを作る」です。
ドーキンスを読んだのなら、ダイソンも読んでくださいね。
>>805
再考しても意味がないということは既に述べました。
823:名無しの心子知らず
08/07/12 22:22:40 Z1AN38om
>>801
生命は、もともとそういう戦略でした。
大腸菌は一時間に何度も分裂(複製)する。
ところが、人間は生涯で数人しか子供を残さない。
どうしてそれが可能になったかというと、
「ホメオスタシス」が高まったからです。
>>12-18を参考に。
824:名無しの心子知らず
08/07/12 22:25:41 Z1AN38om
>>796
>お前ひとりの都合よりも生命の繁殖の方が大事なんだよ。
これは「どうしてボクを産んだんだ」という質問に対する回答にしか
なっていません。人間が子供を産む理由は、代謝と複製をするのが
生き物だから、というだけのことです。
いってみれば、「お前というコピーを俺が作ったのは業だ」ということ。
それから先の、人間的な親子の関係については、個々のケースによる
ことになるでしょう。
それは、個々の人々が子育てをしながら考えればいいんじゃないの？
そんな回答では、あなたは救われない？
825:名無しの心子知らず
08/07/12 22:26:19 64neEjTr
まずは軽く国家試験合格して資格をとった人のみ子を
産むことが許されるとかどうよ
826:名無しの心子知らず
08/07/12 22:27:59 Z1AN38om
>>825
このスレッドのニートの人に審査官になっていただいたら宜しいかもねｗ
827:名無しの心子知らず
08/07/12 22:36:11 Z1AN38om
>>806 >>819-820
>>鬼畜タイプ→自分の都合最優先タイプ（Aタイプ）
>であれば、納得ができますでしょうか。
子作りには自己の都合という要素も部分的にはあるが、
本質的には「自分の都合がいいから子供を作る」のではなく、
「生き物だから」作るんです。良いも悪いもない。
その意味で、このデフォルトを受け入れてない言い方なので、
この二分法は納得はできません。
ID:BRAKLiKWさんのように
「あなたがたが子供を作ったのはあなたがたの都合、私はそれには乗らない」
という生命誕生の本質とはずれた話になります。
だから、「鬼畜」という言葉をかえたからといって朱雀さんの
変な道徳の「変」な部分は変わりませんよ。