08/07/24 07:59:38 DUhyJ4DV
>>754
そもそも都心住まいでベビーカーが必須の月齢の子持ちが
そうそう電車や車に乗って外出する機会なんてないよ。
日常の買い物は徒歩圏内のスーパーやドラッグストアで事足りるし
足りない物は通販や宅配とか頼めば済むんだし
そう言う便利な環境なのに、電車に乗る理由の多くは
ドキュがストレス発散と自己弁護しつつ自分で楽しむためだけ。
子どものためじゃないんだよ。
だから子どもの危険性なんか省みず、ベビーカーを最前線位置に配し
盾にして、ガンガン突き進む。
764:名無しの心子知らず
08/07/24 08:26:30 cR502vA9
想像力のないバカって、決めつけの言葉をよく使うよな。。。。
少し考えればわかるのに、そんなことも考えないんだろうな。
765:名無しの心子知らず
08/07/24 09:02:27 Y8kLHe1X
つうかここの住人は「たとえ平日昼間のガラガラの電車でもベビカ畳め」派なの？
だとしたらお話にならないので糸冬了なんだけどさ、、
もし「ラッシュ時に畳まないDQN（つうか乗ってくること自体DQNだが）」のことを言ってるのなら、ここでいうだけ無駄だよ。
DQNはこのスレ見てないだろうし、見てるのは「ラッシュ時は乗りません乗っても畳みます＆空いてる時のみ広げときます」て良識的な人だけ。
上にもあったけど、ここで叩いてないでその場でDQNに直接言わなきゃ意味ないよ。
このスレで吠えてても不毛。
766:名無しの心子知らず
08/07/24 09:11:40 CSqn4xiQ
＞平日昼間のガラガラの電車でもベビカ畳め」派なの？
電車の扉にベビーカーが挟まれる事件は
意外と、人目のない昼間の空いた時間に起きやすいんだよね。
車椅子と違ってベビーカーは駅員の解除がないから
間抜けな母親がもたつくと赤ちゃんに危害が及ぶ。
767:名無しの心子知らず
08/07/24 09:14:20 2hsa4fNO
>>763
都心部に在住ですが・・・そんなこたあ、ない。
まず、小児科、産婦人科は徒歩圏内にない人が多い。
小児科はそれぞれ専門があるから（アトピー・喘息とか）
わざわざ、遠くまで通っている人もいる。
ちょっとした子育て用品を買いに、専門店に出向くこともある。
首都圏は働く人には便利なものが揃ってるけど、
以外と、子育て系はデパートまで行かないとなかったりする。
うちは、ベビーカーA型しかないから、電車使う時は抱っこ紐が多くて
正直、外出なんかしたくないけど、それでも月に何回かは電車を使うよ。
首都圏だったら、交通を使わなくても何でも揃う！っていう考えはおかしいよ。
通販、宅配を使えば、確かに揃うんだろうけど、それは日本全国（宅配のいける場所は）
どこも同じじゃない？でも、みんなそれぞれの事情があるから、その選択をしないだけで。
768:名無しの心子知らず
08/07/24 09:20:14 Y8kLHe1X
>>766
、、で、あなたは「平日昼間のガラガラの電車でもベビカ畳め」派なの？
赤ちゃん挟まれ事故はお母さんが気をつければいいことで、畳む畳まないとは関係ないよな気が、、
他人の赤ちゃんのことまで気にかけてくださっていい人だけど。
769:名無しの心子知らず
08/07/24 09:22:47 Ne/rpGh5
>>766
それって、ベビーカーにも介助をつけろと？
そんなんしたらバカ親が図に乗るだけじゃん。
「少子化のこの時代、私達は優遇されるべき存在なんだわ」
ってさ。
電車に挟まれる様な間抜けな母親なら、そんな母親の元に赤ちゃんとして産まれちゃって苦労するね…
としか思えないが。
770:名無しの心子知らず
08/07/24 09:22:51 CSqn4xiQ
>>768
＞お母さんが気をつければいい
ねぇねぇ 【事故】って、誰もが気をつけてないから起こると思ってる？
気をつけても起こる【事故】もあるんだよ？人間は完璧じゃないからね。
だから万が一を想定した行動が要求される。
特に赤ちゃんの命を預かる母親は、自分だけの時よりもっと厳しい責任を負ってるんだよ？
駅員の介助が望めないのに、自分だけでなんとかなるとベビーカーを転がすのは
傲慢以外の何者でもないね。
771:名無しの心子知らず
08/07/24 09:31:13 Y8kLHe1X
>>770
そうですねえ。じゃあ車も気をつけてても事故が起こっちゃうから、車も禁止汁ってことですね？
なんだか屁理屈っぽい方ですね。。
772:名無しの心子知らず
08/07/24 09:41:39 lYbBO40c
どっちでも良くないか？べつに。
773:名無しの心子知らず
08/07/24 10:16:26 rYX5zqWR
車はランニングコストがかかるだろ。
楽したいだけの馬鹿親が、この原油高の時代、そんな金のかかることするわけない。
たとえば、ベビーカーに持ち込み料1000円とったら苦情噴出だろう。
自分は楽したい、だけどそれに対する出費はしたくない、
それがベビーカー親が馬鹿親、DQN、自己中といわれる所以なのさ。
774:名無しの心子知らず
08/07/24 10:34:39 bbgW1bK2
しかし、状況考えて居ないで畳まない親が多いな。
此だけ騒がれて要るのにテレビで取り上げないのが不思議だな。
漏れも使うが畳むか車椅子スペースに居るようにしているが。
みんなはどうよ
775:名無しの心子知らず
08/07/24 10:36:16 lYbBO40c
楽したい、出費したくない。って普通じゃないか？
それが人に迷惑をかけたらいけないって事だよね。
外出したいんだから良いんじゃないか？電車乗っても車でも。
ベビーカーが誤ってぶつかってもきても腹もたたないけどね。
故意だったら警察でも呼ぶかな。
776:名無しの心子知らず
08/07/24 10:36:22 RKhyIX/y
楽したいけど、コストは避けたいなんて
子持ちのみならず、電車を利用する
あらゆる立場の人がいえることじゃなかろうか。
大事なことは時間帯を選ぶことと
路線に合わせた行動をすることで
コストを考えて手段を選択すること自体は悪いことじゃない。
777:名無しの心子知らず
08/07/24 10:38:45 RKhyIX/y
かぶった。ｽﾏﾝ
778:名無しの心子知らず
08/07/24 16:02:43 6uVXRRRW
コスト避けたいから、車じゃなくて電車なの？
元々車なんか持っていない（都区内だから）自分には、何か目からｳﾛｺだ。
移動手段は公共交通機関がﾃﾞﾌｫなのって、都区内じゃ珍しくないと思うんだけど。
779:名無しの心子知らず
08/07/24 17:14:47 kSz58RUt
ねえなんで、このスレの人はマナーに反するベビーカー糾弾スレにいかないの？
特にベビーカーに迷惑かけられた！って人。
自分がスレ移動するのが面倒だからこのスレでダラダラやってるの？
780:名無しの心子知らず
08/07/24 17:37:38 rYX5zqWR
>>779
簡単なこと。
ここに痛い馬鹿親がいるから。
そして、痛い馬鹿親は、具体的な話題のほうが食いつきがいい。
電車に乗るときの話に限定したほうが話題が拡散しないので盛り上がる。
781:名無しの心子知らず
08/07/24 19:07:06 wld8nUkU
>>780
なんだ釣りスレなのね。
釣られてることに気付かない馬鹿と「釣れた釣れた」と喜ぶ馬鹿が集うために
勝手な解釈でルール無視して重複スレ立てたわけだ。
レスした私も釣られたね。いやはや邪魔してｽﾏﾝｶｯﾀ。
782:名無しの心子知らず
08/07/24 19:28:14 CCQn6mTK
満員電車の中で、ドアの前にマク３列横並びママとかいるからね。
ああいうバカを何とかして欲しい、まじで
783:名無しの心子知らず
08/07/24 19:34:18 KXHsU/UQ
>>782
こういうネタをエサに馬鹿がマジレスするのを待ってるスレですね、わかります。
784:名無しの心子知らず
08/07/24 20:34:58 Ne/rpGh5
いや、自分もマジで目撃した、ドア前マク３台。
満員じゃなかったものの、ドアが開く度に、反対側のドア方面にゴロゴロ集団移動してた。
激しくうざかったし周りからも白い目で見られているのに、更に上の子が乗ってる下の子にちょっかいを
出してるのにも気付かず喋り続け、挙げ句下の子爆泣き。それでも移動もせず、ぺちゃくちゃ喋り、同じ
状態で降りる予定の駅まで乗り続けてた。
もう１人ご一緒だったけど、その人は少し離れたところで静かにしてた。
もしかして他人のフリをしたかったのかもしれないw
その方は国産コンパクトベビーカーでした。
785:名無しの心子知らず
08/07/24 22:55:48 UOtFxZj+
>>784
井戸端主婦と同じで、類は友を呼ぶというか・・・・
ベビーカー三台(国産含めて4台?)とは厚顔無恥もはなはだしい。
786:名無しの心子知らず
08/07/24 23:02:01 Sn6JgHwM
結局自分たちの行いで自分たちの首を絞めてるんだよね。
そのまま首が絞まって逝っちゃえばいいのに。
787:名無しの心子知らず
08/07/24 23:56:54 X4+CpCKM
今日電車待ってたらホームの椅子にまだ若いベビーカー子連れのママが座ってた。(どう見ても邪魔にはなってない)
すると向こうからオッサンか歩いてきた。なんか怪しいなと思ってたら案の定そのオッサンはそのママに向かって
「座るなよ！」と意味不明な事を言ってガンってベビーカーを蹴って歩いて行った。
マジキレた。追いかけてって首ねっこ掴んで駅員室に連れてった。
ひたすらペコペコしてたけど、いまだに思い出してもイライラする。
そのママさんが許してたのでその場は収まったが本当にムカつく。場所はホーム、もしもの事があったらどうすんだよ。
788:名無しの心子知らず
08/07/25 00:43:22 /t1YTLk+
いきなりナイフ出す人と同類ですね。
789:名無しの心子知らず
08/07/25 01:10:51 BIqdSpNo
>>787
釣れますか？
790:名無しの心子知らず
08/07/25 08:57:14 qMbu0/3+
>>780-781の後では正直どれも必死な釣りネタくさい。
791:名無しの心子知らず
08/07/25 09:04:00 JieFEX/W
>>787
>追いかけてって首ねっこ掴んで駅員室に連れてった。
すごい勇気ですね～、エラかったですね～。
でもそんな特殊な事例をこんなところで書く必要はないですね～。
ﾐｬﾊ☆
792:名無しの心子知らず
08/07/25 10:08:14 ta3UVxl5
っていうか、>>780が釣りだろw
793:名無しの心子知らず
08/07/25 12:47:07 9IA2D7hn
>>792
いや>>780は>>1ぽいw
このスレの最初の50レスくらいまで読んでみなよ。
>>1は800近くスレが伸びてさぞかし嬉しく毎日チェックしていることだろうwww
794:名無しの心子知らず
08/07/25 16:59:10 BIqdSpNo
>>793
漏れが>>1だ
別にスレが伸びてるからって嬉しくチェックなんかしてねぇよ
また糞ﾏﾏﾝが大暴れしてるな～と思いながら見てる
795:名無しの心子知らず
08/07/25 17:41:40 94kpvibO
>>794
その割には毎日チェックしてんですねww
散々いらないと言われたスレが賑わってさぞ嬉しいでしょう、お察しします。
まめなネタ投下もお疲れ様です。明日も頑張ってね～(^_^)
796:名無しの心子知らず
08/07/25 18:26:57 FUAQTDRC
久しぶりに覗いたら、変わってないな。
このスレ。>>794 がほんとに >>1 かはあやしいが
立てたやつは嬉しいんだろうな。
あいかわらず、夜には子供が「ガキガキ邪魔邪魔」で昼間に少しまともな
大人が書き込むと揚げ足取るの繰り返し。
まともに意見すると反抗期の子供が最近覚えた日本語使って反発するだけ。
オナニー卒業して社会に出て経済活動してから大人に物言ってほしいけど、
鉄オタには無理かな。早く外へ出て女を口説く勉強しな。
797:名無しの心子知らず
08/07/25 21:09:07 9VvUtPZt
>>794
沢山馬鹿主婦が釣れて良かったねw
だけど、本物の"1"はまだ釣れないね。
798:名無しの心子知らず
08/07/27 09:36:06 8pvahtzU
>>787団塊世代はほんと嫌よね。電車とか乗るなといいたい。
普通のママを苛めちゃだめだよね。
電車乗るマナーがなっていないのに、平気で乗らないで暑いんだから車で出かければいいのに。
それとも車をお持ちじゃないのかな？バカ主婦さんは
799:名無しの心子知らず
08/07/27 11:56:44 kxw1Nrt0
車が迷惑なところだってあるでしょーよ。
子連れに車が便利なんて当たり前だけど、道がチャイルドシート付けた軽(母一人、子一人のみ乗車ｗ)で渋滞するのは、電車内のベビカより嫌なんだけど。
目の前を土日ドライバー並の運転でトコトコ走られるより電車に乗ってくれないかと思う。
800:名無しの心子知らず
08/07/28 10:01:13 jXPzPy0P
つーかさ、ベビーカーもろくすっぽ操れない、ベビーカーの操作より
携帯電話の操作のほうに気持ちがいっちゃう人は、車の運転なんて
して欲しくないんだけど。
結局、こういう人は周囲の状況がつかめないで迷惑かけまくるんだよ。
どこに行ってもね。
801:名無しの心子知らず
08/07/29 10:27:27 W3aCxp+4
っていうか、他人に迷惑かけても平気な人間が人の親として人を育てられるのかと。
人の教育が出来るのかと。
最近変な事件が多いのも、そういう親に育てられたのが30歳になっても相変わらず子供のままで、
ってパターンか。
ま、事件起こさないまでも子供は作れるからなあ・・・
悪循環だ。
802:名無しの心子知らず
08/07/31 22:07:15 TVOFhzff
ベビーカーって子供が何歳まで乗せるものなの？
歩けないならともかく3～4歳なら電車でまでベビーカー乗せる必要なくない？
電車で明らかに幼稚園以上の子供を乗せたまま電車に乗車して
親は優先座席に座ってた人いたけど。
803:名無しの心子知らず
08/07/31 23:30:31 +E+B5OxI
ベビーカーを畳んで抱っこ紐で乗車している。
席を譲ろうかと声をかけられたことはない。
露骨に寝たふりや、薄目を明けて気まずそうにしている乗客もいる。
車いすのスペースやドアの近くの角のスペースを譲られたこともない。
ま、そんなもんだ。
804:名無しの心子知らず
08/08/01 07:24:13 RJDR+T+D
>803
辛いなら自分で譲ってくださいと声をかけろよ。
他人の好意に甘えているようにしか見えない。
805:名無しの心子知らず
08/08/01 07:27:30 az7CnYtu
>>803のような書き込みには
>>804みたいなレスがつくのがお約束ですよ奥さん
806:名無しの心子知らず
08/08/01 07:54:07 ZCfNuY90
なるほど、>>804が典型的なガキという奴ですね。
807:名無しの心子知らず
08/08/01 10:34:00 w3RSQuIZ
でも>>804の言うことも一理あるよ。
辛いけど自分から声かけるのは嫌、そっちから譲ってくれなきゃダメ
ってなんかおかしいよ。
とは言え、>>803も釣りかなと思う。
この状況で全員知らん振りって目に遭ったことないもん。
すごい時には乗った途端、えらい勢いで座っていた人がすっ飛んできて
「座ってください」って言われて、どんなＶＩＰなんだよって思ったｗ
808:名無しの心子知らず
08/08/01 11:53:12 mydojdUO
>>802
近年は、４歳の誕生日までは乗りたがれば乗せていいかもという流れです。
それとマナーとは別問題。
809:名無しの心子知らず
08/08/01 12:00:55 nQfF4oSd
自転車畳まずに乗っけてきたらみんな怒るだろうね。
810:名無しの心子知らず
08/08/01 13:11:54 9bHoBU33
前かご部分と後ろ荷台部分に子供乗せていればいいんじゃないの?
このスレ的には手伝ってくれないほうが悪いらしいし。
811:名無しの心子知らず
08/08/02 02:44:27 vU2RkNb6
「ベビーカーで電車は楽したい奴が使う」
なんていう奴は駅にエレベーターがあるんだろうな
妬みます
812:名無しの心子知らず
08/08/02 07:02:03 lzYr62AI
すごいわかる
うちも階段だけだからたためなきゃホームに行けない
面倒だから到着駅出るまでずっと畳んだまま・・・
813:名無しの心子知らず
08/08/02 08:38:03 8te5xN7P
>>810
っぺる
人気(?)マジシャンの癖に自分のブログで電車に自転車に乗っていったことを公開してブログ炎上
その後も謝罪せずに新ブログを開いて何もなかったかのように活動中
所属する事務所にも連絡が行ったけどスルーされた
最悪だろあの女
814:名無しの心子知らず
08/08/02 08:39:52 8te5xN7P
ｺﾞﾒ
>>809だわ
815:名無しの心子知らず
08/08/02 09:02:30 JO5eQOAT
満員電車じゃない限り畳む必要性まではないと思うけどね。
バスは畳んだほうがいいと思う。
816:名無しの心子知らず
08/08/02 10:00:27 KcMQ2H/e
>>815
それはわかっていて、叩いているよ。
でも、私が見た人は、バスの中も意地で畳まない。
普通、運転手さんが乗れないので、詰めてと言ったら、
ベビーカーに満載の荷物を座っている夫や妻に渡して、
畳むのにそれも出来ない。
電車の中でも、混んできたら、畳むとか臨機応変でいいと思う。
ただ、夫婦で座れたら、当然たたむものだと思う。
ほかの立っている人のことをまるで考えていないから、
バカだし、図図しいと思われる。
ほとんどの夫婦が、座ってべビーカーを広げたまま赤ちゃんはだっこしないのが
当たり前になっている。
それがおかしいと思っているんだよ。ここの住人は。
817:名無しの心子知らず
08/08/02 10:21:39 HH2mCbZa
>815
空いてる時は→ちょっとくらい立ってる人がいたって→満員電車じゃなければ
こうやって勝手に拡大解釈してどんな電車にでも乗ってくるのがダニ車使い。
タバコと一緒だよね。
自分たちのマナーの悪さで規制が増えるパターン。
818:名無しの心子知らず
08/08/02 11:17:09 lrHuYNhU
>>815
国際興業バスはベビーカーのまま乗れるサービスをしているけどね
降りるときも後ろのドアを開けてくれるから楽だけどベビーカーごと
持ち上げる必要があるので女性には厳しいと思う
819:名無しの心子知らず
08/08/02 20:31:08 uL3jnIY/
>>817
しまいには平日朝の上り田園都市線に乗り込むんですよ。
820:名無しの心子知らず
08/08/02 23:52:34 KcMQ2H/e
帰りのラッシュの田園都市線も乗り込んでいたよ。
あほＤＱＮ
821:名無しの心子知らず
08/08/03 03:36:57 m8xgsX/X
有楽町線の新木場には鼠がえりのアホｄｑｎが一杯乗り込んできますよ。
始発でゆったりのれても、、だんだん混んでくるのが判らん馬鹿ばっかり。
822:名無しの心子知らず
08/08/03 03:55:18 RLthgd83
>>813
懐かしいな
真剣に氏ねばいいのにと考えたよ
823:名無しの心子知らず
08/08/03 14:02:02 NAeiP/es
>>821うわー、最悪。畳めよ、
あの辺オフィス街もあるから、豊洲、月島あたりで仕事帰りに乗ってくる人に
ご愁傷様って言いたいです。
大体、あのために夜8時過ぎに、新型ロマンスカーを通したはずなのに、
ＤＱＮベビーカーは貧乏が多いから乗れないよね。もっと本数増やさないのかな？
824:名無しの心子知らず
08/08/03 14:35:30 ybgamk8+
>>821
と言うか、なんで改札で止めないのか謎
安全管理責任を考えたら駅とか鉄道会社側も
時間帯とか、その時の状況で、畳まないと
改札に入れないようにするべきでしょうに・・・
825:名無しの心子知らず
08/08/05 03:17:26 /U5RABOw
なんか、ベビーカーがドアに挟まって、ガキごと引きずられた動画思い出した。
ざまぁｗｗｗと思ったけどね。
826:名無しの心子知らず
08/08/05 03:43:38 hS4qPMH0
ベビーカーってほんと邪魔。
電車だけじゃなく祭り会場とか色んなところで邪魔。
幅とるし本当に邪魔です。
どけてください。
827:名無しの心子知らず
08/08/05 14:12:06 F7PlOfaR
おまえが邪魔なんだよ
少しは痩せろ
828:名無しの心子知らず
08/08/05 16:30:56 KnajBIXA
子連れで出かけなきゃならない事情があることも
荷物持って子供抱っこすると結構つらいことも
妊娠中、お腹がデカい時よりもお腹が目立つ前の方が席譲って欲しい時があることも
実際になってみないとわからないよねｗｗｗ
ベビーカーたためと鬼の首とったように騒ぐ奴も
ベビーカーたたまずに厚いツラノカワさらしてる子連れも
両方とも想像力無さ過ぎｗｗｗ
頭悪すぎｗｗｗ
あ、自分はベビーカーちゃんとたたんでますよｗ
すまなそうな顔してますよｗｗｗ
想像力のない馬鹿な奴はそれで甘く見てくれるよｗ
829:名無しの心子知らず
08/08/05 18:48:58 Qwlh9H86
出かけなきゃいけない時間がラッシュ時とか、
バーゲンの劇混み時期とか、常識的じゃないからでしょ？
同情してもらえないのは致し方ない。
830:名無しの心子知らず
08/08/05 20:11:19 ZuRUNsga
>>826お祭りの混雑してる道も本当危ないよね。
子供が乗ってるのに他人にガンガンぶつけて
進んでるけど子供を危険に晒してまで…祭り
なに考えてるんだろう
何も考えてないんだろうけど
831:名無しの心子知らず
08/08/05 21:18:57 q/87o7Vk
今日見たベビーカーママ。
自分は終点の前で乗ったから一駅のみの乗車。
座席は全部埋まりそれなりに立っている人がいる状態。
優先席の横のドアから乗り込むと優先席にも座れないお年寄りが数人。
横四人掛けの優先席を見ると・・・
①座席に半分乗っかるようにベビーカー
②そのママ
③ママの荷物（バッグ１つ）
④おっさん
要するにママが１人で３席を占領。ｱﾘｴﾅｽ。
だって目の前にはじーさんばーさんが立ってる。
ベビーカーをずらして①にママが座り荷物をベビーカーに提げるか膝に乗せれば②と③に２人座れる。
いくら赤連れが優先だからって限度があるだろう。
せめてバッグぐらいはどけろよ。ってかベビーカーもだけど。
あのママはどんだけ面の皮が厚いんだろう。
あんな譲る気のないママでも自分が譲られないとファビョるんだろうな。
832:名無しの心子知らず
08/08/05 22:24:31 VbN0RyMR
今日見たベビーカーママ。
乗車率は立つ人と座る人が同数ぐらい。朝十時のそれなりに混んでいる上り列車。
大きめのベビーカーの隣にでかいスーツケースを並べてドアの前を占拠。
ベビーカーから子どもの泣き声が一言
ワン！
乗っていたのは犬でした。orz
833:名無しの心子知らず
08/08/05 23:51:45 FTZd9pzD
>>832
いるね、このごろ。
でかいベビカもどきに、犬を入れて乗ってくる人。
勘弁してほしい。
834:名無しの心子知らず
08/08/06 07:30:58 TF4BmKdb
私鉄道会社勤務だが、
「ベビーカーにペットや荷物だけを載せてのご乗車はご遠慮ください」って放送も
しないとダメになるのかな？ 勘弁してよ。
835:名無しの心子知らず
08/08/06 07:38:50 FzY+i44w
>>832
＞大きめのベビーカーの隣にでかいスーツケースを並べてドアの前を占拠。
荷物が多い時は、先頭か最後尾の車両の運転席よりの壁際に
立ってりゃ良いのにね。
ベビーカーも、赤ん坊を抱っこしないんだから、いっそ端っこ車両限定にして
立たせてりゃ良いと思うわ。
836:名無しの心子知らず
08/08/06 12:47:40 4OkTPUJj
>831
そういう真性ドキュソ親こそ、顔を晒してやらなきゃ
837:中村
08/08/06 15:57:26 7NUWfbno
ここのババアって意地悪い奴おおくね？俺なら絶対
いらねーこういう女
838:名無しの心子知らず
08/08/06 18:17:54 g3ATj+/c
犬は持ち込み料をはらうんでしょう？
それに剥き出しだと噛みつかれそうで怖いな。
839:名無しの心子知らず
08/08/06 18:47:40 ZVpCfzOP
>>838
JRだと１乗車270円だったかな。
ただ、むき出しはその時点で駅員に止められるから、払ってないだろうな。
840:名無しの心子知らず
08/08/06 19:14:34 XpIDxqq6
東京メトロと都営はキャリーバッグとか普通の荷物程度なら
フリーパスで乗車OK
841:名無しの心子知らず
08/08/06 19:31:07 ysLywYdU
今日初めて満員でもベビカ畳まないママを実際に見た。
バスの長い行列に並んでいるときすでに手には数個のショップの紙バック
さらに大きなマザバでベビカの下のカゴにも紙袋。
それじゃベビカ畳めないだろ・・・と思ったら案の定畳まずに乗車。
さらに優先座席に座りベビカを前に。バスは満員で座れないお年寄りもいるのに。
スレチだがさらにその後お年寄りを押しのけ猛スピードで優先席に座り
そそくさとバッグの持ち手部分に「妊娠してます」マークを前に出し
妊婦アピールしている人もいた。大丈夫なのだろうか日本。
842:名無しの心子知らず
08/08/06 21:52:07 ig9TuW1u
スレチだけれど、大型犬って病気の時、どうやって病院に行くんだろう？
長さ70センチ以内で、タテ・ヨコ・高さの合計が90センチ程度のケースにいれたもの
入らないよね・・・
843:名無しの心子知らず
08/08/06 22:29:28 u/IYhSjE
>>842
車じゃないの？
844:名無しの心子知らず
08/08/07 08:27:34 XEGRFps7
>>841
バス乗車は空いている時間帯のみのはずだから
本当なら運転手が畳むように言うべき
安全管理面でも、問題だからバス会社に言った方が
良いと思うよ。万が一急ブレーキとかで周囲の乗客が
ベビーカーに倒れこんだら大変だしね。
それと妊婦アピの事は、たぶんその妊婦がﾄﾞｷｭｿ風味で
不快だったんだろうけど、お腹の赤ちゃんに罪はないし
優先席は赤ちゃんのためと考えて、そこは大目に見て
やって欲しいと思う。
845:名無しの心子知らず
08/08/07 10:26:24 iva52qmb
本来は母親自ら配慮すべき。
冷たい目で見られて初めて気付くこともあるから
迷惑なものは迷惑！でいいんだよ。
846:名無しの心子知らず
08/08/07 18:07:39 5rIabFHO
２学期から乳児も連れて電車通園になる。
とりあえず抱っこ紐とベビカ持って乗る予定だけど、朝は抱っこだけにしようと思う。
帰りは早い時間だから電車も空いてるけど、朝は座れる程度の混み具合とはいえ迷惑だろうし。
847:名無しの心子知らず
08/08/07 18:43:04 aDnqBpAO
>>846
お前とその子供の存在が迷惑
848:名無しの心子知らず
08/08/07 20:30:53 BlWeYL+z
>>847
一生子供を持たないでね。
849:名無しの心子知らず
08/08/08 10:30:24 PuTL/n+4
>846
そこまでして電車乗るか？
自分で車運転するとかの発想はナシ？
850:名無しの心子知らず
08/08/08 11:09:29 O2UGKIFp
>>849
通勤ラッシュ時間帯は道路も混んでいるJK
851:名無しの心子知らず
08/08/08 13:56:19 dPJB/RAF
最近は空いてるよ。ガソリンが上がって平日朝はかなり減った。
土日のレジャー客は逆に増えた。
高速代ケチって下道に切り替えてるっぽい。
852:名無しの心子知らず
08/08/08 15:22:23 vqxBT4hL
>>849
都心部だと維持費もかかるし公共交通機関を使う方が推奨されるしで、
車は持ちません／使いませんてところも多いよ。
赤ちゃん連れての通勤、やむを得なければやっぱり電車で抱っこかおんぶだね。
853:名無しの心子知らず
08/08/09 12:17:06 DqRNDhvo
でも、普通買い物するとき、ベビーカー、手荷物の量を計算して、
これだけ持てるって考えて、買うよ。
自分もそうしていた。銀座のデパートでは食品も配送してくれるから、お願いしていたし。
ただ、午前中の早い時間のみね。ケーキ、野菜、パン結構お願いして、
洋服だけ手持ちで持って帰ったり、色々工夫するものだよ。
そして、皆工夫していただけに、今彼らが自分勝手に生きているのが
おかしいと思うだけ。関係ないから、相手にしなきゃいいんだよ。
854:名無しの心子知らず
08/08/10 13:38:00 okM7S4c3
>>853
配送お願いできるほど、お金持ちじゃないんじゃない？
たとえ数百円でも。
来なきゃいいのにねーと思うよ。
今日は東京湾花火、またアホＤＱベビカ来るよなー。
855:名無しの心子知らず
08/08/10 13:40:50 lMeXBeT2
数百円払って楽な方取るって考えはないんか・・・
大量の荷物ひっかけてかごに持つんでｶﾞﾗｶﾞﾗ広げたまま
移動するより配送頼んで身軽に押して電車とかでも
ぱぱっと畳んだ方が楽だよ～
856:名無しの心子知らず
08/08/10 13:41:37 lMeXBeT2
×かごに持つんで
○かごにも積んで
857:名無しの心子知らず
08/08/10 17:35:46 gQ5YSZFo
ベビーカー使いでもそうでなくても、
大きな荷物もって、電車に乗ってくんな。
送れるものは、送れってことじゃね？
858:名無しの心子知らず
08/08/10 21:31:07 okM7S4c3
>>857
ふつうそうする。
デパートで夫と自分のコートを買ったら、すごく重くて、
配送をお願いした。うちはそのデパートから30分くらいだから、
がんばれば持ち帰れるんだけど。
帰りの電車で座れないときついし。たった300円だった。
お得ですよね。
必死でお持ち帰りをしている人はきっと配送もないド田舎在住なのかもね。
859:名無しの心子知らず
08/08/10 21:54:57 mPzatVTP
秋葉原からデカイ箱持って乗ってくる奴も沢山居るよ。
すぐ使いたいんだろうけど、破損とか考えたら送ってもらうほうが断然いいよ。
車なら持ち帰りでもいいかもしれないけどね。
860:名無しの心子知らず
08/08/12 09:33:54 oWNMUXgt
>>858-859
お前らスレ違い。
荷物の大きさの問題を言っているんじゃない。
横暴なベビーカーは別格な態度の悪さ。
861:名無しの心子知らず
08/08/12 12:12:48 mpwoWfuy
でかい荷物を持って当然だという顔で乗ってくるやつのマナーは問わないそうですｗ
862:名無しの心子知らず
08/08/12 23:03:38 bq/sKfRQ
荷物はさ、万が一、よろけて蹴飛ばしてもどうってことないが
ベビーカーはヤバイからねえ
863:名無しの心子知らず
08/08/12 23:05:47 q1OVMxZ+
この言い争いいつまでやんの？
子供居ないやつらが口だすなよ。ウザイだけだから。
864:名無しの心子知らず
08/08/13 00:43:03 5mzv29Jt
じゃぁ子供いる人は口出し放題ですね！！
子供のいる私から一言。
電車ではその猿車畳んで！
畳めないなら携帯いじらないで！
すっごい迷惑ですから！！！
865:名無しの心子知らず
08/08/13 01:01:19 cqsc94wI
先日、同じぐらいの月齢の赤がいる元同僚と電車に乗った。
行きは立っている人がいないぐらい空いてたから、畳まずに乗った。
帰りは混むのを予想して、赤を抱っこしてベビーカーは畳んでホームで待っていた。
でも、元同僚は畳まずに待ってたから、
「たぶん混むから最初から畳んでたほうが楽だよ」って言ったら、
「え？ベビーカー畳んで乗ったことないよ」って言われてしまったorz
結局、元同僚は畳まずに乗ったけど、案の定電車は混んでた(座ってる人と立ってる人が半々ぐらい)
さすがにこの状況でベビーカー広げてるのはまずいと思い、再度畳むように促したらようやく畳み始めたけど、元同僚は不満そうだった。
どうやら、元同僚は混んでる時でもベビーカーを畳まずに乗ってたらしく、
赤を抱っこした状態で畳んだこともないらしい。
たぶん、元同僚みたいなヤツのせいで周りの人が迷惑してるんだろうなー。
そして、ベビーカー持ちのママさんたちが、マナーを守っていても叩かれるんだよね。
携帯から＆長文ｽﾏｿ
866:名無しの心子知らず
08/08/13 17:53:19 B5da0nSi
そもそも畳む概念すらない奴もいるから、
混雑しているので、ご遠慮ください。
って車内放送を流さないとダメなんじゃないの？
867:名無しの心子知らず
08/08/13 18:09:15 AQ9Gf5tC
>>865
赤ちゃんの目線でどんな状態になっているか想像したら
混んだ電車でベビーカーを広げたままなんて有り得ないと思うけどね。
元同僚みたいな愚鈍なバカ親に限って、電車が揺れて万が一
ベビーカーに人が倒れ込んで赤ちゃんが怪我でもしようものなら
猛獣のように吠えまくって逆ギレするんだろうなあ
868:名無しの心子知らず
08/08/13 18:47:50 8gNMlAEc
空いてても何があるか分からないから車内は畳んでだっこがいいよ。
万が一に事故や災害で避難する事考えたら、畳んだ方がいいと思う。
869:名無しの心子知らず
08/08/13 19:44:36 szzHaoWM
>>868
あったあった
いつだったか首都圏で大規模な架線事故で電車が止まって
乗客が小雨が降る中、線路をとぼとぼ歩くことになったんだけど
ベビーカーのバカ母がすごい難儀してたｗｗ
抱っこヒモくらい常備しろよと思ったね。
870:名無しの心子知らず
08/08/13 20:05:48 91AENiC8
>>869
そんなときには素直に係員に言った方がいいと思う。
ママが転んで赤ちゃんが砕石に叩き付けられてからでは遅いからね。
871:名無しの心子知らず
08/08/13 20:57:25 9MFRALIu
ずっと電車で待てばいいんだよ
872:名無しの心子知らず
08/08/13 21:21:54 B0hx1Lc5
>>870
そんな悠長な事故じゃなかったよ。
PCだったら見てみな
当時のニュース映像（FNN）
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
873:名無しの心子知らず
08/08/13 21:22:07 eUvF82x0
>>869
手助けしたのかな？
助けを呼んでやったのかな？
ま、この書き方からすりゃ、しないんだろうね。。。。。。
874:名無しの心子知らず
08/08/13 22:11:39 9MFRALIu
当然じゃないか？自分の命のほうが大事。
だって、抱っこ紐盛ってくればいいだけだもんね。
875:名無しの心子知らず
08/08/13 23:02:15 eUvF82x0
>>874
困ってる人がいても、準備してねーから悪いんだろ、ですか。
手助けしたり、助けを呼んだりすると、自分の命がどうにかなっちゃう～、ですか。
だせえ。
876:名無しの心子知らず
08/08/13 23:24:36 2VtM9nLK
最低限できる準備もしない阿呆になまじ手を貸すと為にならない。
思い切り困らなきゃ学習できないんだから、シカトするのが思いやりってもんだ。
877:名無しの心子知らず
08/08/13 23:34:37 eUvF82x0
>>876
思いやりとか、そんな気もないのに使うなよ、恥ずかしい。
緊急時に、困ってる人を助けるか、助けないか。
そんだけだろ？
屁理屈つけて、かっこわりいな。
878:名無しの心子知らず
08/08/13 23:39:38 2VtM9nLK
緊急時に困ってない人間なんかいないだろが
全員、困っているんだよ ば～かｗｗ
879:名無しの心子知らず
08/08/13 23:53:28 SwKMi9+Z
878が緊急事態で困っている件について
誰か助けてあげたらw
880:名無しの心子知らず
08/08/14 00:14:54 b4ala/fy
そもそも皆、いざとなると自分のことだけだよ。
他人のことなんて関係ない。
それが生きるか死ぬかなら、なおさらだよ。
私なら、自分が駅まで自力でたどり着けたら、
駅員さんに救助に向かうように親切に言ってあげるよ。
ただ、本当に向かってくれるかは知らない。
駅員も逃げていたりして、そうなら諦めてよね。
881:名無しの心子知らず
08/08/14 08:24:00 +tLAwpra
>>878
あははは、お前サイコーｗ
ものすごくパターンどうり。
緊急時は、みんな困ってるから、僕は助けないの～、か。
困ってる度合いがあることさえ、わからない。
というか、考えられないんだよね。
自分が少しでも困っちゃうと、余裕がなくなってまわりに目がいかなくなる、
ちっちぇやつですって、自分で言ってるんだから。
自分は余裕がなくて、冷製になることも出来なくて、ちっちゃい人間であることを認めたくないから、
「思いやり」とか思ってないきれい事で正当化してるんだよね。
正当化しないと、自分の余裕のなさが見えちゃうもんね。
だせえ。
882:名無しの心子知らず
08/08/14 08:25:15 +tLAwpra
あ、冷静ねｗ
883:名無しの心子知らず
08/08/14 11:20:28 mQ9n/+tF
先ほど電車の中で、かなり体の大きい父親が、ベビーカーを使っていた。
父親は座席に座り、男の子はベビーカーの中。
車内は30人～40人くらい立っているのに。
ガッシリした男の人がベビーカーを使っていると、なんだかマヌケ。
884:名無しの心子知らず
08/08/14 11:45:15 +IicLAGv
困ってる度合いが云々とかじゃなく、なるべく迷惑にならないように
普段から工夫している人は、抱っこ紐とか常備しているもんでしょ？
余裕がなくなって周囲に目がいかなくなるのがちっちぇえって言うなら、
工夫もせず他人に迷惑を撒き散らかし、非常時に助けてくれない人に
暴言を吐き、思いやりとやらを強制する人がどんな器なんだか。
ましてやそれが人の親かと思うと恐ろしいよ。
ちなみにもう一つ、揚げ足取りをするならば…
×パターンどうり → ○パターンどおり な
885:名無しの心子知らず
08/08/14 23:31:22 +tLAwpra
>>884
必死だなｗ
なに、てんぱってるの？
もう一度よく読んでから、書いた方がいいぜ。
自分で、思いこみを前提にして、暴言を吐いてるんだから世話ないけどね。
886:名無しの心子知らず
08/08/15 01:01:21 E0xvYzrg
ID:+tLAwpraって携帯だね。
特徴的な書き方。
887:名無しの心子知らず
08/08/15 02:29:29 jiosz0/4
線路とか線路沿い歩くのって普通の道を歩くのとは
違うって事が判らない馬鹿がいるみたいだよねw
普段の道歩くなら手助け出来る事も有るだろうけど、
成れない道初めて歩く人には自分が転ばないように歩くので精一杯だと思う。
まして通勤途中とかなら靴だってｽﾆｰｶｰ等とかじゃない人も多いしね。
赤連れなんて何時何があるかわからないから自衛するのは当然だよ、
ﾍﾞﾋﾞｶ持っているからって抱っこ紐すら持ち歩かない馬鹿母助けている余裕何てないわpgr
888:名無しの心子知らず
08/08/15 07:15:30 xBkNCV3v
思わぬ事態でさらなる負担かかった時は
想定しなかった本人にも非がある。
>>874の言うことは尤もだよ。
緊急時はベビーカー使ってなくても余裕ない人もいる。
ベビーカーの人を手助けしないのを責める筋合いはないよ。
889:名無しの心子知らず
08/08/15 07:17:32 7oJjncjt
>>887
そうそう、あの事故はテレビで見てたけど
パンプスとか革靴とかスーツの人が多かった。
しかも当時は雨
皆さん、傘で片手がふさがってましたね。
>>872参照
ID:eUvF82x0やID:+tLAwpraは、あの事故を知らないみたいだけど
首都圏以外では報道されなかったのかなあ？
890:名無しの心子知らず
08/08/15 20:33:27 hCDcoHI5
珍獣ってｗ 自分も含め喪女さんたち、そこまで容姿が酷い訳はないよね（;_;）
上のほうには109で買い物してるギャル系？喪女さんもいるし、あたしだってデブだがオサレは好きだぞ。
折りたたまずに電車に乗り込む母親はウザイと思うし、かなり叩かれてるが、スーツ着て、出勤中？の父親が
ベビーカーをひきながら車内にのりこんできたときはなぜか微笑ましいと感じた。なぜだろう。
891:名無しの心子知らず
08/08/15 20:34:36 hCDcoHI5
すまん上2行は誤爆であった。スルーして！！！
892:名無しの心子知らず
08/08/15 20:37:23 U+kcRV94
全然ほほえましくないよ。
これだから、男は子育ての常識がないんだな
としか思えない。
893:名無しの心子知らず
08/08/15 21:26:42 Jy7Z10tp
s出勤中はぶらぶら遊んでないから、まだ許せる。
ただし空いている電車限定ならね。
894:名無しの心子知らず
08/08/15 22:49:05 erMPslUn
ぶらぶら遊んでるとダメなんかい？主婦が暇そうでうらやましいのか？
みんな辛いんだね、忙しいんだね、惨めだね。
底辺まで落ちると思いやりの精神を失うってホントだね。
ベビーカーごときにいちいち苛立っちゃうちっさい人間ｶﾜｲｿｽ。
895:名無しの心子知らず
08/08/15 22:57:45 Ad0z2PzH
まじれすすると
マクラーレンのベビカはたたむと自立しないうえ、タイヤが上側にくるので込んでいる電車だと激しく迷惑なのでたたまないで乗るしかない
日本の自立するタイプだと畳めそうだが、子供は。。。。。
896:名無しの心子知らず
08/08/15 23:05:46 /LSufdy6
マク使いなら畳んだときにタイヤに被せるビニール袋を持ち歩くのは常識
ベビーカーのせいにするのは同じマク使いとして迷惑なんでやめてもらいたいものだ
897:名無しの心子知らず
08/08/16 01:11:19 IgNF5Iby
>>895
＞電車だと激しく迷惑なのでたたまないで乗るしかない
なんでそうなる？
迷惑なベビーカーは家に置いて、持って来なきゃ良いじゃん？
そもそもマクは電車利用なんて想定してない。
あれは自動車移動がデフォの家庭が使う物。
898:名無しの心子知らず
08/08/16 01:45:49 9IPfBfOx
まるでマク以外は電車利用を想定してるようなレスだな
899:名無しの心子知らず
08/08/16 02:09:25 A1qJZDQT
>>898文豪さんには敵いませんわ（ｵﾎﾎ
900:名無しの心子知らず
08/08/16 02:57:35 eV1+Dqsr
>>895
マクラーレンでもカバー付けて畳んで乗車している人はいますよ。
あんたのような人がいるからマク持ちが叩かれたりするんだ。ほんと迷惑。
901:名無しの心子知らず
08/08/16 08:14:57 qZOMJvtj
畳んで子供を抱っこして荷物とベビーカー持って乗るよりは
そのまま乗ったほうが安全だしスペースも取らない気がするんだけど
902:名無しの心子知らず
08/08/16 09:06:54 KRsvefCg
>>901
気がするだけねｗ
実際にやってみれば解るよ。
抱っこヒモで抱っこして荷物はディバッグかショルダーで背負って
貴重品はポシェットかウェストポーチに入れて
ベビーカーは畳んだ方が動きやすいってことがね。
903:名無しの心子知らず
08/08/16 09:30:22 oOl8+OyR
>>902
いや実際に1回は畳んだけど、実感として畳まないほうが危険が少ないと思った。
もちろん条件によっては畳んだほうが良い場合もあるんだろうけど。
904:名無しの心子知らず
08/08/16 10:22:02 V1CRISLp
そもそもデパートには貸し出しベビーカーがある。
家の近所の図書館にも貸し出しベビーカーあるくらいなのに。
意地で持って生きたい。
905:名無しの心子知らず
08/08/16 10:37:29 9L8YL/Qz
混んでいる電車の中で畳まないまま乗ってしまったことがあって
かなり場所を取っていると実感したから二度とやらなかったけどな。
906:名無しの心子知らず
08/08/16 11:38:31 TG4Cp2o9
基本は畳むだろ?
畳まないで電車が急ブレーキやカーブで、万が一人が倒れて来て赤ん坊に
乗ってケガや死亡事故が起きたら一体誰の責任に成るんだ?
乗って来た奴か?母親か?ソロソロマナーとかの世界じゃなくなってきたのかも?
広げて乗る奴は考えて乗れ
907:名無しの心子知らず
08/08/16 11:41:19 ht7G4WwY
赤ちゃん10キロ片手にベビーカー5キロ。
908:名無しの心子知らず
08/08/16 12:05:19 LEGLCJSh
>>905
場所を取るとかの問題以前に
成人の足下に赤ん坊を置く危険性を考えたら
抱っこの高さの方が赤ん坊にとって安全だべよ。
スーツケースとかなら蹴躓いたり倒れ込んでも
潰れる心配はないが赤ん坊はヤバイっしょ。
909:名無しの心子知らず
08/08/16 13:05:09 7imBleUC
>906
>ケガや死亡事故が起きたら一体誰の責任に成るんだ?
その時は、
「運転手が悪い！」
「気遣いしてくれない他の乗客が悪い！」
と他者になすりつけるんだよ、きっと。
910:名無しの心子知らず
08/08/16 13:24:47 ht7G4WwY
結局あんたらも自己保身じゃん
911:名無しの心子知らず
08/08/16 15:03:38 TG4Cp2o9
>>909
やっぱりそうなるよな。平気な顔で乗り入れて来る香具師は。
>>910
罪擦り付けられて揚げ句のはてに多額の賠償責任、なんて成るなら保身的成るんじゃん
912:名無しの心子知らず
08/08/16 15:08:50 T0sr6ZCo
３ヶ月検診の時に電車乗ったけど
まだ首が座ってない赤ちゃん抱っこして荷物もってベビーカー畳むなんて無理。
車内はガラガラだったけど。
913:名無しの心子知らず
08/08/16 15:19:38 6Dhi1ria
乗り降りに便利なのは分かるが、便利なんだから混むに決まってる車両に凸るのは頭弱いんだなと思う
空いてる時ならなんとも思わないけど、午前の急行なんて後から後からひたすら人が乗り込んで来るのに、乗り込んで来た人に邪魔にされて嫌な顔するのはお門違いってもんだ
しかも中が子供ならまだしも、日除けカバーより高く荷物が積んである日にはもうね
個人的にはぶつからない・足を轢かないでくれればなんでもいいや…
914:名無しの心子知らず
08/08/16 15:29:47 7imBleUC
>912
周囲に誰も乗ってなくて、優先席に座るならまだいいよ。
混んでる車内に突撃掛けるようなバカなマネを
しないならＯＫ
915:名無しの心子知らず
08/08/16 15:30:25 V1CRISLp
そもそも3ヶ月検診もＢＣＧも普通はだっこが多かったよ。
＠5年前。たった5年でもずいぶんと変わるんだね。
ベビーカーが増えるのは腰が据わって、Ｂ型になった以降でした。
それまでは皆さんだっこでしたよ。
916:名無しの心子知らず
08/08/16 16:27:17 1FZgarmJ
>>913
ラッシュ時の急行も迷惑だが、新幹線や長距離の特急もえらい迷惑だ。
通路をﾍﾞﾋﾞｶが占拠して人が通れなくなってる。
917:名無しの心子知らず
08/08/16 17:42:42 1Zhyagml
片道1時間ぐらいの移動で、帰りかならず寝るので３歳ですがベビーカーに乗って電車で出かけます。
寝てしまうので帰りはベビカーのまま電車に乗ります。
ベビカたたむとすると、自立しないマクラーレン10キロ＋15キロの子供＋荷物
世間は厳しいし危険ですね
918:名無しの心子知らず
08/08/16 17:51:43 ht7G4WwY
>>915 ｱｶｻﾝ7キロ越えのオムツ大量荷物だから私には無理だわ、自分の体重40ｷﾛないし、電車より駅までが遠い
どうしてもラッシュに乗らなきゃいけないなら畳んで、できればダラけて座ってるだけの奴が譲ってあげたらいい
長距離でも指定座席とか座れるとこあれば畳むがベビカママのマナー。
どうしようもない状態のママ追い立てて愚痴言う奴もいるけど迷惑ベビカと一緒で嫌い
お互い考えるのが１番だよね。
まだ電車乗った事ないけど今度乗る時気をつけるよ
919:名無しの心子知らず
08/08/16 17:58:24 V1CRISLp
>>918
私も38キロしかなかったですけど。やっていましたし、回りもそうでしたけど。
区の検診くらいなら、保健所のロビーは小さいのでそれくらいのことするのは当然って言う空気でしたけどね。
それに、検診なら3時間コースだからオムツも5枚くらいだし、皆やっていたけど。
もちろんバスでは譲ってくれる人もいたけど、ほとんど自力で立っていた。
当時はいろんなものを落として帰ってきたなあ。とても大変でした。
今のママは羨ましい反面、わがままだし、すごく周りの好意に甘えているとしか思えないけどね。
920:名無しの心子知らず
08/08/16 18:59:06 ht7G4WwY
そうですか。
921:名無しの心子知らず
08/08/16 20:06:06 oOl8+OyR
今のママは
今の若者は
そうやって自分の苦労を讃えて他人を批判して生きて楽しいのかねえ
922:名無しの心子知らず
08/08/16 20:26:44 9L8YL/Qz
できることをやらない親がいるからだよ。
世間を厳しく感じるのは甘ったれているからじゃないの？
923:名無しの心子知らず
08/08/16 21:34:50 ht7G4WwY
姑みたいで、そうですかとしかいいようがないわw
自分も、たった5年で上から目線になるのかな…
924:名無しの心子知らず
08/08/17 02:56:35 BJwbHzX8
ht7G4WwYのような子供が子供を産むんだからなw
925:名無しの心子知らず
08/08/17 03:05:30 ZdZ42zBL
>>918
だったら旦那の仕事休ませて付き添ってもらえば？
他人に甘ったれる前に、夫婦でなんとかすべきでしょ。
926:名無しの心子知らず
08/08/17 03:18:56 xSDEzygn
意味がわからない。畳むか畳まないかの話しに『私は抱っこ紐でできましたけど？』っていきなり武勇伝語って
私の周りでは…って、まるで10人しか住んでない村みたいにさ。
押し付けがましい嫌われ姑の代表みたいだよ。
ちなみにあなたの保健所は狭いロビーかもしんないけど、こちらは広いしベビーカー置くスペースも外にあります。
私のｱｶはオムツ5枚じゃ足りませんからw
電車内で畳むって言ってるのに電車以外でもベビーカー使うなってどんなばぁさんだよ。
927:名無しの心子知らず
08/08/17 03:23:06 xSDEzygn
>>925 他人に甘えるなんて書いてませんけど？
928:名無しの心子知らず
08/08/17 03:48:58 JPN/Fe+p
>>926
うわぁ馬鹿が場かって言ってるwww
畳まない馬鹿が畳めないって言い訳してるから、
抱っこで出来たよって経験談を言ってるのに。
畳む人にﾍﾞﾋﾞｰｶｰ使うななんて誰も言っていないと思うけど、
そう思えるならもしかして文盲ですか？pgr
929:名無しの心子知らず
08/08/17 04:29:17 xSDEzygn
>>928 日本語でいいよ。馬鹿ってどこに書いてんの、畳むって書いた私にレスしたのどちら様。
姑さんはもういいよ、苦労話もいいから。
みんながみんなあなたみたいに怪力女じゃないから
930:名無しの心子知らず
08/08/17 07:09:02 x1eTG2n3
JPN/Fe+pは、自分もできたから人もやれと？！w
自分もできたから、人もやれと？！w
ベビカで電車、バス利用しない私から見てもほんと煩い姑みたいwww
931:名無しの心子知らず
08/08/17 07:11:20 JPN/Fe+p
>>929
叩かれると馬鹿はすぐに人の事怪力とかﾃﾞﾌﾞって言うんだよねwww
馬鹿って言葉が書かれてないと自分が馬鹿って判らないんだね真性は。
932:名無しの心子知らず
08/08/17 09:27:34 MpI/UJoQ
ん?他人に迷惑かけて、知らん顔して何かあった時に自分が悪いのにも、関わらず人のせいにして、
金踏んだ来くって行く人が出入りするスレはここですか?
933:名無しの心子知らず
08/08/17 09:49:54 ZfaftkAk
うーん、結構首都圏のホームタウンで50人くらいくるような場所でした。
ポリオを受けたときの整理番号は300番でしたし、
そういう場所だったからこそ、皆気を使っていたんですよ。
保健所の玄関に皆で占領してはいけないという心遣いが5年前は浸透していたということを
言いたかっただけなんですけどね。
まあ、育児に関する努力はしたくないんだね。
いいじゃないの？
934:名無しの心子知らず
08/08/17 10:06:28 ZfaftkAk
追加
それでも、一人くらいはベビーカーで来るDQNが居てね、
普通のママからは白い目されていたし、その人を皆で遠巻きに見ていました。
まともなママは周りの迷惑を考えない人を遠巻きに見るだろうね。
皆がそうしている場所ならいいんじゃないか？
935:名無しの心子知らず
08/08/17 10:12:31 1QLEk0Lg
今、5歳と0歳児持ちだけど
少なくとも、5年前だろうと、現在だろうと
ベビーカーユーザーの質も量も、そんなに変わってないと思うけどね。
ただ、一点違うのはベビーカー自体がものすごく大きくなっただけで。
0歳児持ちだから、検診もポリオも行くけど
抱っこ紐使用者が、極端に減ったとも思わないし。
逆にスリング（5年前はこんなに流行ってなかった）ユーザー増えたなって。
ベビーカーユーザーのDQN率がすごく高まった・増えたとも感じない。
育児に関する努力している人も、大多数だと思う。
ID:ZfaftkAkはちょっと、過去を美化しすぎじゃないの？
936:名無しの心子知らず
08/08/17 10:27:43 ZfaftkAk
>>935
そうかなあ？
数は大体あっていると思うけど。
バスでしか行けない場所（しかもすごく混む）だったので、
大多数が面倒でベビーカーを持ってこなかったんだよね。
3ヶ月なら、A型しかないし、A型は大きいし邪魔だし。
殆どがコンビの抱っこ紐だったのを覚えている。
外には、一応ベビーカーの駐輪場もあったけど、畳んでも１０台がやっとな上に。
すごい排ガスなところなのに、外だし気持ち悪いなあっていう感じでした。
後日、ここで知り合ったママ友15人くらいで、サークルを開くことになったけど。
7ヶ月くらいで区民館で集まったときは、皆、B型を持ってきていました。
区民館もバスじゃないといけない場所だったけど、
バス停3個分くらいなので、押して歩いてたよ。
（当時はノンステップなんてないから、持ち上げるの面倒だったし。）
937:名無しの心子知らず
08/08/17 10:35:29 FYoU+OD+
自分も6歳の子供持ちだから
ずっと2chロムってるけど、非常識な親糾弾スレは以前からあったし
少なくともたかだか、5年程度で
母親のレベルが低下したなんて思わない。
確かにベビーカーに対する考え方や取り巻く環境が変わったせいか
ベビーカーを見る機会が増えたようなら気がするけど
＝人に気を使えない人が増えたからなんて、短絡的すぎる。
938:名無しの心子知らず
08/08/17 10:59:46 1QLEk0Lg
というか
その地域の保険所で、ベビーカー使用に向きか不向きかあるわけだし
（例えば、うちの地域は保険所は広くて、児童系は別フロア
ベビーカーも中に置けるので、5年前から使う人は多かった。）
ID:ZfaftkAkのベビーカーを使用しなかった理由を、たらたら書いても
意味ないと思うんだけど。
>>937のいうとおり、10～20年くらいのスパンならともかく
5年前程度で「今どきの親は」なんて言うほうが恥ずかしいよ。
トメになるしても、早すぎるんじゃないの？
939:名無しの心子知らず
08/08/17 12:55:41 MpI/UJoQ
レベル低下は気がつかないだけで、確実に下がってるよ。
周りが下がってるし自分自身も下がってるから気がつかないだけ。
やって当たり前なんだろうな。
940:名無しの心子知らず
08/08/17 13:46:35 xSDEzygn
バスで混んでる道のりの人間ならやむおえず抱っこ紐だけでもいいよ
電車の人が歩くには遠い駅の道のりで無理して抱っこして要って腕に限界きて荷物散らばしたり
改札で手間取るほうが迷惑
抱っこ紐嫌いのｱｶなら泣きわめく。
一人浮いた人間をみんなで遠巻きに白い目でみる親のほうがやだよ。w
「私の子供はその時にはしゃべってたのにあんたの子供はまだしゃべらないなんておかしいんじゃない？」って自分の世界押し付けてプレッシャーかけてくるトメだよ。
941:名無しの心子知らず
08/08/17 13:47:51 XDvm1fKG
駅のホームのエレベーターってすごく小さいことが多いでしょう。
そこへね、もう歩けるくらいの幼児を乗せたままベビーカーで乗り込んでくる人ってなんだかな。
私も育児経験者だからいちいちベビーカーのカゴから荷物を出して、子を下ろして手を繋いで、
ベビーカーと荷物を持つのは大変だし面倒なことくらいわかるよ。
実際ホームからコンコースまでなんてちょこっとだしね。
だけどそのせいで車いすの人や、杖ついたお年寄り、ベビーカーと荷物よりもはるかに重い
トランクなどを持った人が乗れなくなるんだよ。
ママ一人で上の子もいて、とかならまだしょうがないな度は下がるけど、荷物すら持たない
手ぶらパパや婆も一緒にいる人も平気な顔だし。
私が子育てしてた頃はベビーカーは電車内ではたたまないといけなかったし、ノンステップバス
なんかもないから、そういう交通機関を使わなきゃいけないところにはベビーカー持って
行かないように工夫したけどね。
子育てが楽になることは大変結構なことだけど、それにあぐらをかいているようだと、
増々子育て中の人に風当たりが厳しくなると思うんだけど。
942:名無しの心子知らず
08/08/17 14:18:05 pZr5fQY3
だから譲り合って乗れば良いんじゃないの？
あんたの昔話なんてどうでもいいよ
943:名無しの心子知らず
08/08/17 14:21:48 VFkxyhVt
ほんの少しでも「すみません」って態度ならね、周りもいたわって
くれるよ。それを「赤ちゃんいるんだ！こんなに苦労してるんだから
おまえら協力してくれて当然だろ！」って態度が出ちゃってるから
ママ叩きが激しくなるのだと思う。ぶっちゃけ迷惑なんだし、周りは
おまえに子育て頼んでいないわけ。もう少し謙虚な姿勢でいれば周り
も助けてくれるよ。そういうことがわからないのがバカだよね。
944:名無しの心子知らず
08/08/17 14:22:04 VGtjYSyg
今日はお盆休み最終日。
全国の特急や新幹線でベビーカーを畳まずに乗り込む親と他の乗客との間でトラブルが絶えないんだろうな。
945:名無しの心子知らず
08/08/17 14:45:20 ZfaftkAk
譲り合ってなんて言葉はないよ。
ベビーカーもちには譲って当然って態度だから、基本。
946:名無しの心子知らず
08/08/17 14:48:39 XDvm1fKG
>>942
歩けるあるいはだっこできる子供を乗せたベビーカーと、車いすやお年寄りとが
「譲り合って」いるとは思えない。
どっちがどっちに譲るべきかは一目瞭然じゃないの？
それって「ベビーカーは保護対象だから譲れ」って言っているってこと？
その心がけがまずいと思うんだけど。
947:名無しの心子知らず
08/08/17 14:50:30 pZr5fQY3
マナーの悪い人だけを諫めてるようはみえないけどね
ベビーカーでエレベーターや電車を使う人全てを攻撃してるようにしかみえない
このスレタイ自体がそうだし
混雑時は、という一言がないだけで意味が全然違う
948:名無しの心子知らず
08/08/17 15:01:10 P9+yGJsr
>>941
杖ついた人やお年寄りはともかく、荷物の重さは関係ないと思うけど。
あなたの頃はたたまないといけなかったし、ノンステップバスもなかった。
それで持っていかないように工夫するのは当然です。
ガスも電気も水道もなかった紙オムツもなかった時代だってあるけど
それぞれ自分の時代で子育てをするしかないんだから昔話をされてもね。
949:名無しの心子知らず
08/08/17 15:07:46 ZfaftkAk
じゃあ、こういう場合はどうするの？みな次のバス乗れよpgr?
88 ：名無しの心子知らず：2008/08/15(金) 16:01:18 ID:V/HlqHLp
マナー知らないのは母親だけじゃないよ
父親でもダメなのはいる
昨夜、東京駅八重洲口始発、東15系統のバスの中
男の方は40代半ば、女は30代ぐらいの夫婦
二人とも貧相だが、格好は地味でむしろサエない格好
優先席に女がガキ抱っこして座り、座席の空間に荷物山積み（他の乗客が座れない）
男の方は立っているのが、空っぽのマクが車内の狭い通路をドーンと塞いでる
停留所ごとに、どんどん乗客が乗ってきて、マクの横を皆迷惑そうに通るのに
バカ亭主は意地でもマクを畳もうとしない
どこまで空気読めないんだか
というか、どこまで育ち悪いんだよ
93 ：名無しの心子知らず：2008/08/16(土) 15:05:24 ID:V1CRISLp
>>88
そのバスの隣の東16のバスで、ベビーカーが2台畳まないで乗ってきた。
一組は夫婦二人座って赤ちゃんはベビーカーの中にいた。
もう一組のカップルはパパだけが座れたので、
畳まずベビーカーをパパの隣において、
ママが立って赤ちゃんを抱っこしていた。
途中で、20代後半くらいのカップルと犬用ベビーカーの人が勿論畳まないで、
イヌが乗ったまま一緒にバスに乗ってきた。
つまりベビーカー3台がひとつのバスの中に居るんだから、当然、ここで一気に満員御礼状態。
それ以降のバス停の人は運転手さんが外に向かって、アナウンスで声をかけて、申し訳ありません。
後ろのバスにご乗車くださいといっていた。
運転手よ。乗ってないベビーカーを畳めってなぜ言わないんだ？
すごく不思議なんですけど。周りの乗客の冷たい視線も気にならない彼らってある意味すごい。
950:名無しの心子知らず
08/08/17 15:13:36 FYoU+OD+
譲りあって×
譲って○
ならいいのかな？
お年寄りや車椅子の人には、先を譲って次のを待てばいいわけだし
畳む畳まない、ベビーカー使わない工夫とやらは関係ないよね。
例え、身一つの健常者でも、車椅子の人には先を譲らなけれればいけない。
まぁ そういうことを通常は「譲り合い」と称するわけだけどもw
951:名無しの心子知らず
08/08/17 15:17:45 P9+yGJsr
>>949
コピペまでして迷惑な例を引っ張り出してきて、何がしたいの？
その本人でも場に居合わせたわけでなし「どうするの？」と言われてもね。
一部の迷惑な、厚顔な人だけをあげつらって攻撃するの建設的じゃないよ。
改善してほしい思うならバス会社にでも電話一本かけてみたらいい。
952:名無しの心子知らず
08/08/17 15:22:08 pZr5fQY3
でも考えてみると、車椅子の人などは譲らなくても良いんじゃないのかなと思う。
社会的弱者として一方的に扱う方が失礼じゃないの？
エレベーターなんてちょっと待つだけで次のに乗れるんだし、必要以上に気遣いされる方が
よほど心苦しいんじゃないかな。
941などは親切の押しつけを無神経にやってそうで嫌われるタイプだと思うよｗ
953:名無しの心子知らず
08/08/17 15:30:50 xSDEzygn
車椅子がいたら譲るけど、でかいトランク持ってしんどいんだそって感じの人はベビカと一緒でしょ
それこそ周りは頼んでないよ。
ちなみにコピペはその邪魔な夫婦に聞けばいいよw
ここで議論して結論でたらどうにかなるの？
954:名無しの心子知らず
08/08/17 16:24:57 9O4shTSA
>>952
＞ でも考えてみると、車椅子の人などは譲らなくても良いんじゃないのかなと思う。
＞ 社会的弱者として一方的に扱う方が失礼じゃないの？
＞ エレベーターなんてちょっと待つだけで次のに乗れるんだし、必要以上に気遣いされる方が
＞ よほど心苦しいんじゃないかな。
＞ 941などは親切の押しつけを無神経にやってそうで嫌われるタイプだと思うよｗ
955:名無しの心子知らず
08/08/17 16:28:11 9O4shTSA
>>952
私も同意。
段差があって乗れないとかなら、手伝ってあげた方がいいと思うけれど、
あとから来た人に譲る必要はないと思うな。
そこまで気を使われると、逆にミジメな気分になりそう。
956:名無しの心子知らず
08/08/17 16:54:14 kPcqKHkC
>>952
車椅子でエスカレーター乗れる？階段昇れる？次を待てばいい？
健常者のあなたが選べる選択肢は多数あるんじゃない？
まったく… こんなのばっかだorz
957:名無しの心子知らず
08/08/17 17:14:53 ZfaftkAk
>>956
なぜなら、ベビーカーを持っている子育てをしている人が一番偉いんだよ。
きっと。
958:名無しの心子知らず
08/08/17 17:33:09 9O4shTSA
>>956
親切の基準って人によって違うんだから、
どこまでしなきゃダメとかないでしょう？
959:名無しの心子知らず
08/08/17 17:34:04 pZr5fQY3
バスや電車で腕章着けて見張ってたら？ｗ
960:名無しの心子知らず
08/08/17 17:34:30 mPwGDHFC
この雨の中ベビーカーで出掛けるバカ親って
脳みそ無いの？
レインカバーも無しで赤ちゃんｶﾜｲｿｽ
961:名無しの心子知らず
08/08/17 17:44:19 kPcqKHkC
>>958
どこまで人を思いやれるかって事だよ。
別にやってやれって言ってるわけじゃないよ。
人間性の違い。
962:名無しの心子知らず
08/08/17 17:45:49 9O4shTSA
>>956
障害者が健常者と同じような、生活が出来るようにみんなで気を遣う必要はあるけれど、
特別待遇はおかしな話。
963:名無しの心子知らず
08/08/17 17:55:02 kPcqKHkC
>>962
特別待遇って、例えば？
964:名無しの心子知らず
08/08/17 18:23:33 xSDEzygn
このスレ埋まったら次たてなくていいよね。
1からずーっと同じ事ばっかだし。
965:名無しの心子知らず
08/08/17 18:30:09 pZr5fQY3
>>961
だからあんたの言う思いやりが必ずしも相手にとってありがたいこととは
限らないって話をしてるんだけど？
誰も本当に困ってる相手に手を差し伸べることすら否定してるわけじゃないのに。
人間性の違い？
何様のつもりだって。
966:名無しの心子知らず
08/08/17 19:09:21 P9+yGJsr
>>963
横レスで悪いけど、公共施設や交通機関の利用料金とかさ。
美術館動物園が無料なのなんて逆差別でしかないと思う。
障害者ったって普通に働いてる人もたくさんいるのに。
介助付添人の料金が不要っていうのは意味がわかるけど。
967:名無しの心子知らず
08/08/17 19:12:44 kPcqKHkC
>>965
エレベーター乗れない事で本当に困ってたらどうするの？
何を基準にそんな事言ってんの？
968:名無しの心子知らず
08/08/17 19:23:55 pZr5fQY3
>>967
何かの理由で本当に困るなら自分でそう意思表示すればいいでしょ
特にそういう理由がないならみんなと一緒に待てばいい
969:名無しの心子知らず
08/08/17 20:28:02 Via2+Kak
>>968
そうだよね～
急いでいるなら、そう言えばいいだけで。
別に健常人でも、困っているようなら譲るよ。
みんなの物、みんなのお金で設置されているのに、
お前は違う手段を使って上れ。ってわがままだよ。
970:名無しの心子知らず
08/08/17 20:44:53 lNmzra1O
ったく、こういう権利ばかり主張するバカが湧いてくる。
車椅子の人はエレベーターしか使えないだろう。健常な人は歩けるだろ。階段登れるだろう。他に選択肢のない人の移動手段奪ってどうするんだ？
何か患ってるか大荷物持ってるならわかるけど…。仕事で疲れてるから？出口が遠いから？バカか！
971:名無しの心子知らず
08/08/17 20:49:47 xSDEzygn
誰も交通手段奪うなんて言ってない。
972:名無しの心子知らず
08/08/17 21:21:38 Via2+Kak
>>970
待てば乗れるならそれでいいじゃん。
待っているのに、邪魔して乗らせないなら、批判されても仕方ないけれど。
973:名無しの心子知らず
08/08/17 21:24:17 ItMI2V+f
>>971
交通手段じゃなくて移動手段では？
エレベーター優先は特別待遇じゃないと思う。
駐車場やトイレと同じでそれしか無理なんだから。
974:名無しの心子知らず
08/08/17 21:47:36 Via2+Kak
いつから障害者のスレになったんだｗ
975:名無しの心子知らず
08/08/17 22:03:13 Via2+Kak
>>973
トイレも駐車場も、障害者専用マークが付いている。
エレベーターは基本的にみんなのもの。
みんなのものは、平等に使う。
ただ困っている人がいたら、譲るのが思いやり。
976:名無しの心子知らず
08/08/17 22:50:57 I7XGd4ds
車椅子の人が後から来ても健康なやつらが我先に乗るのって
普通どうかと思うぞ。恥ずかしくないの？自分が健康なら歩くよ。
つか使わないよ。ベビーカーや車椅子には厳しく自分には優しいなヲイ。
977:名無しの心子知らず
08/08/18 20:34:07 DgvIWrAc
車椅子には優しくする。でもベビーカーは一緒ではない。決して。
978:名無しの心子知らず
08/08/18 22:14:29 Bt1QQ62v
>>977
そりゃ車椅子とベビーカーは別もんだろW
アホかW
979:名無しの心子知らず
08/08/19 13:42:52 fA10oAFv
一緒くたにしてる奴らが一杯いるだろ、このスレには
980:名無しの心子知らず
08/08/19 14:20:05 kexz/Yp4
車椅子と一緒にしたがる人って、どんだけ巨大な赤ん坊餅なんだろう？
981:名無しの心子知らず
08/08/19 14:28:39 2dsriZkP
何か勘違いしている、ママさんが多いから困る。
エレベーター最優先は車椅子って、分かって無いかと
982:名無しの心子知らず
08/08/19 14:52:08 rfOTs09l
もし｢車椅子専用エレベーター｣と｢一般用エレベーター｣があって
一般用を誰かが使ってたらDQNは迷わず｢車椅子専用｣を使うだろうな…。
言い訳は｢誰も使ってないからいいじゃない！｣
983:名無しの心子知らず
08/08/19 14:53:07 WUfdtLov
まあ「誰も使ってない」なら良いんだけど
だったら、一般用に乗る時はベビーカーを畳め！と言いたい。
984:名無しの心子知らず
08/08/19 15:49:22 4z7JtDvS
おんぶひも最強。
そりゃま、この時期暑いけどね。
ベビーカーの赤子にはあまり笑いかけたくないが
ママの背中や抱っこされてる赤ちゃんにはつい反応したくなってしまう自分。
てか、ベビーカーの赤子にわらいかけるとなぜか親がいやな顔すること多くって。
抱っこの親はそんな顔しないのに。
985:名無しの心子知らず
08/08/19 16:01:05 NkhJrI0M
でもジャマにならないよう一生懸命はじっこの車両のさらにいちばんはじっこで、空いていてもはじっこ寄せてるお母ちゃんもいるよな。空いてても座らないで壁側くっついて。
通路にドカーっと図々しく置いてしっかり自分座ってるバカママもいるが
だいたい混む時間に子連れで電車すること事態がバカママだ。
986:名無しの心子知らず
08/08/19 20:01:17 bI7ddNVY
ラッシュの時間まで遊んじゃう計画性のナサが大嫌い。
しかも畳まないで乗り込んでくる。
さらに、自分は座る気マンマンだし。
遊ぶ暇あったら、働けって思う。