08/08/10 14:52:52 TuCpBM9o
>>517
（精神）発達遅滞は知的障害の医療側での呼び方。
行政側が知的障害。
誰が「言い換えたり」してるの？ごり押し親？
ADHD、アスペ、HFPDD、PDD-NOSの
いわゆる「（軽度）発達障害」は精神運動発達遅滞（知的障害）は
ないかボーダー児(DQ70以上) がほとんど。
就学年齢で診断名としての「（精神）発達遅滞」は知的障害があるってこと。
517のごり押し親がそういうなら、知的障害があるって認めてるのかもよ。
524:名無しの心子知らず
08/08/10 17:30:42 z3LQWvyv
いつもバカにして。すこしはクソ親共も障害を理解しろや。死ねや住人共
自閉症スペクトラムの理解と支援 2008年 夏のセミナー
このセミナーは、自閉症スペクトラムの人たちを支援するうえで
理解しておきたい基礎的な事柄をお伝えする入門的なセミナーです。
どの講座も1日かけてじっくりお話しいたします
基本的な内容は2007年夏のセミナーとほぼ同じです。
場所
ＵＤＸカンファレンス（秋葉原ＵＤＸ南ウィング６Ｆ）
ＪＲ秋葉原駅電気街口より徒歩３分
受講料
全３講座一括申し込み： 一般3万1500円 学生1万5750円
講座１～３：1講座につき 一般1万2600円 学生6300円
URLﾘﾝｸ(www.ypdc.net)
525:名無しの心子知らず
08/08/10 18:24:53 rJ20dBl4
なんで殴る相手のことを
万単位のお金だして理解しなきゃいけないんだ？
私としては「殴られたら痛い」っていう当たり前のことを
害児親子に知って欲しい。
それと「殴る相手は嫌い」も当たり前のことでしょう？
障害の理解以前の問題だ。
526:名無しの心子知らず
08/08/10 18:36:10 XxBcKCLl
他人事ながら、受講料の高さに大丈夫なのかと心配になってしまうわ…
527:名無しの心子知らず
08/08/10 20:24:57 suiMagBJ
ま、「殴られたら痛い」という単純なことすら
理解できないという障害だったりする人もいるからね。
ケンカする相手のことをしらないと
ケンカしても負けるってことじゃないの？
528:名無しの心子知らず
08/08/10 20:33:37 Lpm9UgKW
>>525
コピペにマジレスするなって。
それに書かれているのは調べたら有名な病院らしい？から、
専門の学生とか、指導者向けのセミナーじゃないのかな。
ここではないけど、知り合いの学童や保育園の先生も受けていたから。
529:名無しの心子知らず
08/08/10 20:35:59 Lpm9UgKW
>>517
軽度の子ならかえって逆に養護学校から就職できる子もいるらしいから、
ちゃんと教育＆躾ができていれば放置されて普通学級よりも進路が明るいみたい。
だから、やはり変な親タチの見栄とかなのかなと思う。
530:名無しの心子知らず
08/08/10 20:45:15 z3LQWvyv
>>528 ３つ全部まぁいいから読んでみ。あとみなさまもぜひ
URLﾘﾝｸ(www.ypdc.net)
URLﾘﾝｸ(www.ypdc.net)
URLﾘﾝｸ(www.ypdc.net)
531:名無しの心子知らず
08/08/10 20:59:11 IF79Dwf8
病気のせいの他害だから謝罪不要とか、害親ブログによくあるけど許しがたいよね。
532:名無しの心子知らず
08/08/10 21:28:59 Lpm9UgKW
>>530
だいたい見たけど、値段が高い以外に何も問題ないきがするけど？
お金出せる人は行けばいいだけの気がするけど。
お金ある人が行って、その結果他害が無くなるなら問題ないよ他人には。
「他害が無くなるんだから皆でお金だせ」とか言われるのでなければpgr
医療機関なのに高いなんでﾎﾞｯﾀｸﾘ、許せないなんて害児の親なら、馬鹿。
誰もそんな害児の親に同情しませんから。
今の時代障害児関係じゃなくても病院の格差が出てきている時代。
個人の通える範囲（距離、金額等色々）で選べば良い事。
533:名無しの心子知らず
08/08/10 21:37:29 aUGph0PA
>>523
療育じゃなくてリハビリに行ってるんだってさ。
知能には障害がないのだと思ってた。今は保育園児。
つっこんだ事聞くのも面倒な事になりそうで、距離おいてる。
ぐぐってみても回りくどくてわかりにいので、ここで聞いてみた。
スッキリとした説明をしてくれてありがとう。
534:名無しの心子知らず
08/08/10 22:03:06 xOw8iv0v
専門家の中には自閉症の子どもに武道を習わせることに慎重な姿勢の方もいます。
ギルバーグ博士もスペクトラム圏内の子どもに武道系の技術を習得させることには慎重さが必要であると著書で書いています。
理由はやはり衝動性のコントロールの問題です
535:名無しの心子知らず
08/08/10 22:25:45 2BuKK0bw
とある宗教団体のイベントに縁あって出席した時、
終了後トートバックに付けていた犬のマスコットがなくなった
買ったばかりだったし、死んだワンコ似でとても気に入っていたので
とても悲しかった
思い当たるのは、そのイベントに親子で一組だけ参加していた知的障害児
なにかというと、荷物置き場のそのバックの周りをうろうろしていたので
なんなんだろう？と不審には思ったのだけど
まさかなくなるとは・・・貴重品は持ち歩いていたからあんまり用心しなかった
早く気が付いて、しまってしまえば良かったとほんと後悔した
536:名無しの心子知らず
08/08/10 22:25:47 9vxRxIj0
>>530
何が言いたいのかよく分からんのだが。
値段が高い理由も書いてあるし、それに納得出来るなら受診したらいいし
納得いかないなら別の病院へ行ったらいいだけの話では？
537:名無しの心子知らず
08/08/11 01:32:35 WdUirmvo
やっぱ外字は外字だけで、専門学校つくったほうがいいね
それも多動型だけの暴力傾向クラスと、受動型クラスにわけてｗ
暴力傾向同士なら、おたがい好きなだけパニくった暴れ姿をお互いみて、これは変って自覚するようになるんじゃないの？
538:名無しの心子知らず
08/08/11 03:01:23 iRGtAl7b
母になるということ 【陰謀王国】
日本女子柔道界を長らく牽引してきた谷亮子選手が、
北京オリンピックの準決勝で敗退した。
谷選手の身体的なコンディションは、
長年の選手生活における疲労の蓄積や、たび重なる怪我などにより、
そして、まだ幼く手のかかる愛息の世話などによって、
おそらく万全ではなかったことだろう。
そうした要素を差し引いても、
実力的には現在も世界最高クラスを維持しており、
今大会でも充分に優勝を狙えるポジションにあった。
準決勝戦も、『教育的指導』による僅差での判定負けで、
その後の三位決定戦でも、格の違いと自力の差を見せつけているのが、その証左だ。
これまでにも、谷選手は、
今回以上の悪条件の中、国際線での数々の勝利を修めてきている。
それが今回のオリンピックで、
実力を発揮しきれなかったのは、なぜだろうか？
URLﾘﾝｸ(tirmun.net)
539:名無しの心子知らず
08/08/11 03:30:21 ge/zRUwj
>>537
障害児は全部出て行けの人？
受動型？とういか多動や他害のない子まで一緒にする意味がわからん。
いまだって養護や支援級があるからおとなしい子は今までどおりでいいじゃん。
クラスが別だって学校が一緒なら大人しいタイプの障害児は被害受けると思うから。
540:名無しの心子知らず
08/08/11 07:29:36 Obl1wZqs
>>537
被害者になってみないと、痛みはわからないよ。
他害児もその親もね。
というわけで大賛成。人口が少なくて財政難の自治体に、収容所、いや専門施設を
作ったらいいんじゃないかな。
大自然の中で、お互いに殴り合いながら自由を満喫しているうちに、落ち着くかもよ。
受動型でおとなしく無害な子はそのままでいいってのは>>539に同意。
施設を巨大化したらその分余計な税金かかるだろうし。
541:名無しの心子知らず
08/08/11 07:48:01 EAjt4g59
障害児でくくらずに、授業妨害や他害のひどい子を保健室登校させるとか
一時的に通級に行かせるとかの措置があればいいのにと思う。
そうすれば無自覚やゴリ押しも、健常で乱暴な子も対象になる。
昔なら一日廊下に正座させられたのだから、それくらいやって当然だと思う。
改善しなくてクラスに戻れなければ、親も考えるだろうし。
でも実現しないだろうな。
542:名無しの心子知らず
08/08/11 08:05:09 Obl1wZqs
>>541
廊下に正座、効いたよねー。
クラスの暴力バカと、甘ったれちらかしバカが一発でおとなしくなったもの。
あと特別アリーナ席（授業妨害児童の机だけ、教卓の隣にピッタリつける。別名：VIP席）。
でも今は人権がどーとかうるさいから無理よね・・・一番効くのに。
優しくしてあげないと将来悪い影響がある、とか言ってるけどさ、今をなんとかしてほしいのよ。今！
将来よくなる（可能性が高くなるかも。ならないかもしれない）みたいなのんきな判断で、
今、健全な学校生活を送りたい、他の児童の人権を踏みにじらないでほしい。
543:名無しの心子知らず
08/08/11 09:59:11 VtDHRpOn
障害児の親にも色々いるけど、意外とややこしいのが
・一見障害を受け入れて努力しているけど、実は受け入れてない親
・いずれは（医学の進歩等で）治るかもしれないと思っていて
知識とかはあるけど実際は見た目程努力してない親
どちらもそれなりに努力してる分、自分はきちんとしている親だと思っていて
他人に迷惑を書けている事に意外と気付かなかったりする。
先生も「頑張っている親だから」と思って、事実や厳しい事を言うのを嫌がったりするしね。
それでいざケガをさせたり迷惑をかけたりが発覚すると
「こんなに努力して育てて来たのに」と謝罪しているようで実は悲劇のヒロインに。
真面目に苦しんでいる親なら理解出来るかもと思ってロムしたりしてたけど
下手に障害児の親を理解しようとしない方がいいのかも（イラッとしてしまい反省中）
障害だろうが迷惑は迷惑であって、それを覆してまで許す必要はないんだしね。
544:名無しの心子知らず
08/08/11 10:01:48 8PXD1316
廊下に正座、教室の後ろに正座、案外効くと思うんだけどな
発達障害のことを多少は知っているつもりだけど
いきなり怒鳴る殴るの体罰でなければ問題ない気がする。
何を叱られたのかの因果関係がはっきりして、正座やバケツ持って立ってろは
躾として有効なんじゃないかと思うな。
545:名無しの心子知らず
08/08/11 10:25:19 Obl1wZqs
>>543 >>544
なんでもかんでもかわいそうがって、許して優しくして・・・じゃ増長するだけだよね。
他害児もその親も。
>>544の説を読んで、的確な罰の取り入れにますます納得なんだけど、一度
甘やかすとなかなか元には戻せないのが、教育の現場なんだろうか？
悲劇のヒロイン気取りで、実質なにひとつ息子を制御できてない
他害児親に「母は強し、育児は育自、子供をおおらかに見守れないあんたは器が小さい」
みたいな説教されて、えらいむかついてる。
「うちの子はちょっとだけ成長が遅れているだけ。大器晩成」ぐらいに思ってるようだけど、
まずは人を殴らない噛まない、っていう人として最低限の事を教えてやってほしい。
強い母気取りでウットリ説教するのはそれからだ。
なお、その母親の口癖は「うちの子は元気でめげない！めげない！」
頼む、ちょっとはめげてくれ・・・。
546:名無しの心子知らず
08/08/11 15:37:47 EAjt4g59
うちの学校では、障害のある子も同じように叱られるし、VIP席もあるんだよ。
すごい助かる。
夏休み前には、通級他害児が別の子をケガさせたので、担任（男）が廊下に連れ出して1時間叱ったらしい。
胸ぐらを掴んで壁に叩きつける音が教室まで響いたって子供が言ってた。
まぁそれですぐに他害がおさまるわけじゃないけど、（すぐおさまらないから障害なんだろうし）
私はやってくれた方がいいと思う。
それは腹いせじゃなくて、理由にかかわらず悪い事は悪い、を徹底して欲しいから。
でもやっぱ廊下に正座は無い。
体罰だ！とかより、「障害あるのに目を離すなんて！」ってクレームが来そう。
逆に、放課後や休みに学校外で起きたトラブルだと、学校に相談しても
ほとんど取り合ってくれない。
547:名無しの心子知らず
08/08/11 20:12:14 uUO7QQPK
>>528
遅レスで申し訳ないが怒っているのは
講習会（？）の値段でも内容でもなく、
「障害を理解しろ」と言いつつ暴言吐く>>524の態度であろう。
ID:Lpm9UgKWさんのレスが微妙に他の人とずれている気がするのは
自分だけ？
548:名無しの心子知らず
08/08/11 21:09:49 IpEP8mYK
８月２０日NHK教育 ハートをこわそう
発達障害第１０弾
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
みなさん見てねー
549:名無しの心子知らず
08/08/11 22:44:46 RGZ40x+U
さすがに他害がひどいのは追放していいよ。
550:名無しの心子知らず
08/08/11 22:58:25 RGZ40x+U
Ａさん本当に特別学級に行ってくれるの？。
551:名無しの心子知らず
08/08/11 23:00:20 uUO7QQPK
>>549
だよね。
発達障害児すべてを差別する気はないが
他害のひどいのは治まるまで別枠にいて欲しい。
552:名無しの心子知らず
08/08/12 07:29:01 xupyNzaL
というか他害とか健常だが親のしつけのなってない奴とか
人に迷惑をかけるたぐいは他の子供の勉強の邪魔になるから
どうかしたほうがいい
553:名無しの心子知らず
08/08/12 07:53:57 s0ses12d
うちは男児ばかりですが、特に厳しくしつけたことはないけど、
公共の場で騒いだり暴力とかないし、スーパーで走り回るとかも経験ない。
何か買ってくれと言われてなき叫ぶとかもない。
そういうのって躾も大事かもしれないけど、
まともな脳の子供は最初から空気読んでやらないと思っています。
554:名無しの心子知らず
08/08/12 08:04:44 OHiCyJZY
だからって最初から「うちの子は脳が悪いから。厳しくしつけると発達がますます
遅れるしぃ」なんていいわけしてしつけ放棄ってむかつくよ。
親ももてあますような子だったら、外に出さないでください。
今、ネットスーパーや通販が充実しているから、
一歩も外出しないで生きていくのって十分可能でしょ？
555:名無しの心子知らず
08/08/12 09:26:07 9S9iyAFL
最近、学校を公共の場と認識してないかごとき振る舞いを
する児童が多いから、実態はわからんよ。
学校でも兄弟喧嘩のようなことをする子や、先生にタメ口をきく子が多いと聞く。
556:名無しの心子知らず
08/08/12 10:24:59 Qit4LtTr
ホテルの廊下を走らせるのは辞めてくれ、迷惑
557:名無しの心子知らず
08/08/12 11:25:30 +m7OddLr
モンペアなんて、親子の発達障害ペアだよね
558:名無しの心子知らず
08/08/12 16:35:23 ehOZfp+x
1287 名前:あほずらにゃんた 2008年08月08日 (金) 23時45分
とうとうやってしまいました。今朝遅刻もせずに職場へ。電話を一本受付そのあと作業をぼちぼちしてて課長に呼ばれて欠勤届
（ハローワークの認定日と重なって休まざるおえなかった日の分）を書くよう命じられました。書いて渡しました。
「君、遅刻もするし無断ではないけど休みが多い。しわよせがくるし困る。体調が悪くなるのはだれでもあってしかたがないかもしれん。
君の場合は多すぎ。そろそろ考えたまえ。」ということをいわれ「それはあたしが仕事に対してどう思っているのかお聞きになりたいのですね？」
「そういうことやわな」カチーン「もういい！辞表書いてやる」「そうし。」課長代理（課長の補佐の方です）が慌てて「にゃんたさん、はやまるな。
落ち着いて！」女性の社員さんも「とりあえず休みましょうか」と心配させてしまいました。
言う通り休みました。今日は頭に血が上りました。遅刻等で迷惑かけているのは知っているし治そうと毎日ない脳みそを使って考えていた。
休憩室を出て課長の服を後ろから掴み「あたしは言われたとおりに仕事をやってるつもりだ！何処に落ち度があるっていうんや！」と切れた。みんな唖然です。
初めて上司に逆らった。暴力まで・・・
言い返されなかった。不思議だ。
後で課長、課長代理、女性の社員さん、あたしの四人であたしについて話し合った。実は課長代理に以前なんとなく薬を服用している話をしていたので課長にそれを
今日伝えてくださった。落ち度はあった・・・それは隠し事でした。課長やまわりにいつも迷惑かけてる
嘘ついて採用された・・・
皆さんに謝り、課長と課長代理からは「君の時間や仕事については先になるが少し考えてみる。」といってもらえた。
でも素直に喜んでいいものか
複雑な心境です。
あたしは元気な人間に見えてるそうです・・・だから仮病にみられたんや
559:名無しの心子知らず
08/08/12 16:37:18 ehOZfp+x
988 名前:あほずらにゃんた 2008年07月29日 (火) 23時19分
病院に行って来ました。今の状態はストレスや疲労が溜まっているのではという見解でした。あたしは郵便局のバイトで調子の良い
時期が続いていたのですが先週土曜日あたりから眠気、身体のだるさから欝っぽくなりいってきました。先生から「怠けではないですよ。
疲れてるだけですから」といわれて自分でも客観的に考えてみました。「そうだよな。自分で「独り相撲してただけかも。土曜日だって
職場の上司にも誤ったし気楽に行きやといってもらえたし。
あたしが負のイメージを持ちつづけていただけ。少なくとも今の職場ではありがとうっていわれることもある。でも明後日は大丈夫かな出勤・・・」
てな感じです。
今日はこんな25歳のバースデーでした。チャンチャン！
ハッピバースデートゥユー！
560:名無しの心子知らず
08/08/12 17:59:41 Badavent
はじめに 他害時だってわかると その後義務教育期間９年間 ひんしゅくかって生きることになる。
561:名無しの心子知らず
08/08/12 18:23:28 ehOZfp+x
このスレは全員集合
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
562:名無しの心子知らず
08/08/12 18:40:17 NyLXDdjP
>>560
障害がばれるかどうかより
他害がある時点でひんしゅく。
563:名無しの心子知らず
08/08/12 18:47:04 rITAMu0m
ハートをつなごう 教育テレビ 8月20日（水）、21日（木）午後8時～8時29分
再放送 8月27日（水）、28日（木） 午後1時20分～1時49分
発達障害第10弾
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
スタジオに4組の発達障害のあるご夫婦に集まっていただきました。発達障害のあるパートナーならではの魅力。
でも夫婦だからこそ許せない相手の行動。「特性」と言われてもナットクできない？！波瀾万丈の家庭生活を
乗り越えるための知恵とは？中には今ご妊娠中のおなじみ夫婦が出演します。高齢出産の荒波に挑みます。
（長男） 11歳（小学5年）、高機能自閉症
（二男） 10歳（小学4年）、ＡＤＨＤ、てんかん
（三男） 2008年9月誕生予定
564:名無しの心子知らず
08/08/12 19:16:59 Ldp+0Nib
発達障害って 自閉ちゃんははっきり言って勘弁。
565:名無しの心子知らず
08/08/12 20:41:11 N/tCnnY9
>>553の子は大人になったら親を泣かすタイプ？子供の頃は自我をストレートに出す子のが良いと思う
566:名無しの心子知らず
08/08/12 21:35:47 uhVmhIpG
コピペウザい。
567:名無しの心子知らず
08/08/12 22:02:14 3ErZkaok
>>565
自我をストレートに出すと言うか、「空気を読んでいる」からこそ
公共の場所でぐずる事もあるんだよね、健常の子は。
欲しいものがある場合「自分が騒げば親が恥ずかしいから買ってくれる」と
計算してるとかね。
まあ単に553の子供は周りに年長の子が多くて
「ぐずっても仕方ないんだろうな」と分かってるんじゃない？
または「良い子にしてればご褒美をくれる」と学習してるとかね。
ただ553がそれが当たり前と思っているのなら周りのお子さんが気の毒とは思う。
障害がなくてもびっくりするような事をする子っているからねえｗ
勿論年齢とか状況にもよるけど。
568:名無しの心子知らず
08/08/12 22:03:28 iyfloDsb
発達障害でも、健常のいたずらっ子でも、悪さしたら
親がちゃんと頭下げて、子供をしっかり叱るなり躾ければいいのに
それをやんないで逃げたり周りに配慮を求めるから迷惑がられる。
悪い心、弱い心を持ってない子なんて居ないから、
それは私もちゃんとやらなきゃいけないと思ってる。
569:名無しの心子知らず
08/08/13 11:41:47 U397/nXD
>>568
その通りだ！
なんか久しぶりにすっきりするいいレスを読んだ。
570:名無しの心子知らず
08/08/13 20:30:49 4rrxFW0Z
うちの息子がちょっと変わったクラスメイト（○君）に執着されてて
ほぼストーカー状態で色々迷惑を被るので
学年主任を兼任してる担任に相談したんだけど
担任も何となくアレな感じなんです。
前から個人懇談の時にこっちは真面目に話をしてるのに
何の脈絡もなく突然「ひゃっひゃっ‥」とウケて笑い出すので
「そこ笑うとこじゃないんだけど‥」って心の中で
突っ込んでたんだけど
担任は私が話をした後、クラスのホームルームで
「○君をいじめるなー！」と突然キレて怒鳴ったらしい。
こういう場合はどこに相談するんでしょうか？
571:名無しの心子知らず
08/08/13 20:38:05 fEMkO4vv
校長・教育委員会
572:名無しの心子知らず
08/08/13 20:46:15 sjR5HkzC
>>570 校長と担任と3人でじっくり話し合い、それでも納得できないなら教育委員会へ。
担任が変なら第3者を交えるべき
573:名無しの心子知らず
08/08/13 20:53:18 4rrxFW0Z
なるほど。校長と３人で話す方向で考えてみます。
574:名無しの心子知らず
08/08/13 22:26:30 jeACD0wc
友だちの子ども2歳10ヶ月の男の子。
久しぶりに会ったんだけど
とにかくジッとしていない。
子どもを見つけると知っていようが知らない子であろうが
一目散に追いかけて抱きついて離れないまま、結果押し倒す。
初めて会った息子と娘はビビって逃げて回ったあげく
「もうやだぁ～怖い～帰りたいよ～」と泣きながら怯えて隠れてた。
バウンサーにいる赤ちゃんを
他の子たちもみんなかなりドン引きだけど、本人は平然とまた抱き付く相手を探したり
滑り台に乗る子を引きずり降ろそうとしたり）…
友人も悩んでいて「もう毎日こうだから大きくなるに連れて、ますます公園にも児童館にも行けなくなって…どうしたらいいのかな？」と言ってるけど
同じような行動を繰り返していた多動の子を知っているだけに返答しづらくて困っている。
言葉はかなりしっかりしているけれど、一方的に言いたいことをいうのみで返事を待たない。
表情は乏しい。
何かに没頭している顔と気に食わなくて泣き叫ぶ顔、無表情のどれかで、笑った顔は見れない…
あまりにあちこちに動くからってのもあるだろうけど。
575:名無しの心子知らず
08/08/13 22:29:07 jeACD0wc
バウンサーにいる赤ちゃんを
↑文が切れててすみません。
バウンサーにいる赤ちゃんを踏んで、持っているおもちゃを取ろうとしたので私が慌てて止めたこともありました。
576:名無しの心子知らず
08/08/13 23:14:52 RuUSBSza
>>574
ちょうどよく似た友人の子がいる。
うちの場合は息子が歳が近いせいか、一番追いかけられていた。
娘はだいぶ大きいので、追いかけても簡単にかわされていたのもあるけど。
そのお友達はまだ自分の子供の行動に大きな違和感は感じてないのかな？
私の友人も「やんちゃで困るんだよ～」って言っていたから
私自身もほんと１～２年に一度しか会わないから、個性の範囲で
「あぁやんちゃな子って大変なんだなぁ」くらいに思ってみていたけど
>>574の内容がかなり当てはまってるもんだからちょっと驚いた。
577:名無しの心子知らず
08/08/14 07:26:08 FuCfYEAw
>>574
自治体か何かの育児相談を勧めてみるのは？
発達障害がどうとは言わないで、
「やんちゃな子をうまく育てるコツを教えてもらえるかもよ」とか言って。
578:名無しの心子知らず
08/08/14 09:04:13 zd0e8uf0
５歳だともうお友達同士で遊ぶよね・・たまに喧嘩した場合や、お母さんの所にきたりするけど、べったりってあるかな？泣いてばかりだし。一緒に遊んでも、うちの子なんとなくポツ―ンになってつまらなそう。お友達沢山で遊ぶ以外は、遠慮したい。
579:名無しの心子知らず
08/08/14 09:09:49 wDmINrmg
>>577の提案がいい。
その友人の親も悩んでいるようだから、相談に行くことできっかけをつかめるかも。
580:名無しの心子知らず
08/08/14 09:11:22 DYatILEs
5歳だとまだまだ個人差あると思う。
581:名無しの心子知らず
08/08/14 10:09:13 tEGyG7T4
猫に鈴つける役やるの嫌だな
582:名無しの心子知らず
08/08/14 10:21:01 PHEWeDBE
？どういう意味？
583:574
08/08/14 10:42:08 aYZKyWP2
みなさんレスありがとう。
無自覚スレで聞こうかとも思ったんですが
本人は、どこに行ってもみんなが迷惑がり遠ざかっていくのを感じていながらも
「この子おかしいだなんて！なんてことをいうんだ！躾が悪いからだ！」と
旦那さんやら旦那さんの両親に叱られたりで、相談に行く勇気が出なかったそうです。
が最近になって
「やっぱり多動かな…アスペルガーかな…」ともらすことが増えてます。
今朝メールが来たので「心配なら一度相談にいってみたらどうかな？発達の具合には個人差が大きいし、話を聞いてみるだけでもいいと思うよ。」
という感じで勧めてみました。
本人から「覚悟は…している、でも泣くかもなぁ。」と言われ複雑な心境ですが、友人にとってもその子にとっても一歩を踏み出すきっかけになってくれることを願うしかないです。
微妙なスレ違いだったかもしれないのに親切なレスありがとう。
長文スマソです。
584:名無しの心子知らず
08/08/15 07:06:19 HiFhxiag
>>546
担任やりすぎ…
585:名無しの心子知らず
08/08/15 07:09:00 HiFhxiag
>>543
引くわぁ…正論だと思ってる？
586:名無しの心子知らず
08/08/15 08:01:56 a9xOV2Ax
害痔が転校してくれたらいいんだが
587:名無しの心子知らず
08/08/15 08:12:21 gK8KwElG
>>586
半分同意なんだが、目先のことだけ考えていなくなればいいと思うだけじゃダメでは？
害児が将来ニートになることで自分の子供たちに負担をかけることを考えると
やっぱりちゃんと支援教育を受けるところまで行って欲しい。
588:名無しの心子知らず
08/08/15 10:46:43 TpXfoCOB
ID:HiFhxiag
なんだ、この馬鹿モンペア親
589:名無しの心子知らず
08/08/15 10:49:17 9JKdM70D
＞障害だろうが迷惑は迷惑であって、それを覆してまで許す必要はないんだしね。
そうですね。迷惑は迷惑です。
それを「障害だから」と容認してしまう事は逆差別ですよね。
590:名無しの心子知らず
08/08/16 00:35:43 2dvUnVY/
害痔は見ない近づかない。飼い主とも目を合わさない。暗黙のお約束。
時々保護者会などで理解を見せてる風の優しいママも決して自分の子供とはあそばせません。
早く転校せえ
591:名無しの心子知らず
08/08/17 21:05:41 B6dnLyVN
暑いー。
592:名無しの心子知らず
08/08/17 23:08:30 28FxgfXf
>>495
こんな発達障害者が知的共のヘルパーか。ギャハハハハハハハハハハハハハハハハ
投稿者 あほずらにゃんた 時刻 22時59分
今日はガイドへヘルパーを学生時代にとってから初の仕事でした。緊張と期待に胸を膨らませていってきました。
利用者さんは同い年の女の方でプールに行ってきました。先輩ヘルパーさんがいらっしゃったので何事もなく
終われてよかったです。元気な利用者さんでパワーについていけなかった（笑）体力つけなきゃ！課題です。
笑顔が耐えない人で仕事のはずだけど楽しかった！利用者さんもヘルパーも夏の思い出になりました
593:名無しの心子知らず
08/08/17 23:20:15 TkjoV1go
↑差別主義者を演じてスレのイメージダウンを狙う工作員に思えてきた
594:名無しの心子知らず
08/08/18 01:00:48 yXn7ah7C
「にゃんた」をNGワードに登録推奨。
595:名無しの心子知らず
08/08/18 06:38:12 CD53Wn9o
>>593
「知的障害者」「知障」「池沼」って単語を使わず「知的」って言ってるしね。
実はそっちがわの人？って思う。
596:名無しの心子知らず
08/08/18 15:40:04 F9bIfvtk
>>595
「池沼」は知的障害者の差別用語なんだから
テンプレ通りの人なら使わないのが普通だと思う。
それから「知障」も「知的」も障害児スレにはあるのかもしれないけど
障害者に関係ない人にはなじみがない言葉だと思う。
（このスレでも「知障」と書いてるのはあなただけだし）
聞いた事がないだけにそういう所で判断していいのかが分からない。
知っている人いたら教えて。
597:名無しの心子知らず
08/08/18 15:55:23 CD53Wn9o
>>596
は？
「知的」は知的障害児親が使いたがる独特の略称だから、
一見、発達障害児や知的障害者をバカにするレスをしている
>>592の正体は、そういう親御さんなんじゃない？って話でしょ。
598:名無しの心子知らず
08/08/18 15:59:41 CD53Wn9o
それと余談だけど、「知障」は一般的に使われてるのではないかな。
URLﾘﾝｸ(ja.wiktionary.org)
このスレは他害傾向のある発達障害児について語るところだから、
話題に出ない＋あなたの周囲では使ってないってだけで。
599:名無しの心子知らず
08/08/18 16:04:27 F9bIfvtk
>「知的」は知的障害児親が使いたがる独特の略称だから、
だから関係ない人にはこういう言葉の使い方が分からないって事ですよ。
「池沼」はこのスレ（前スレ含む）とか無自覚スレとか他の板のスレでも
書かれているからまだ分かるんですけどね。
当事者スレを見ていれば分かるのかもしれないけど
変換から考えれば「知障」より「知的」の方が書きやすいから
「知的」が知的障害者親が使いたがるとは分からなくても不思議はないのでは。
600:名無しの心子知らず
08/08/18 16:30:19 PUiq2I/s
うちは「ひまわり君」って呼んでる
601:名無しの心子知らず
08/08/18 18:55:27 +tPMkjSm
害児から残暑見舞いが来た。
「移動教室同じ班になろうね」とか書いてある
息子はあきらかに嫌そう。
602:名無しの心子知らず
08/08/18 19:25:37 KSJei5FB
>>600
そのこころは？
603:名無しの心子知らず
08/08/18 23:01:20 kl6f8T5P
600のお子さんの学校では支援級のクラス名がひまわり学級となってて
そこからとってるんじゃない？
604:名無しの心子知らず
08/08/18 23:11:18 PUiq2I/s
ひまわり級なのです
605:名無しの心子知らず
08/08/18 23:13:47 ++ac8Q5B
ひまわり学級とか。
ひまわりの人だったらいいんじゃないの。
ごり押しが困るだけで。ごり押しの呼び名はは害児でいい！。
、確かに他害のない方にたいしては知的って呼ぶ方が失礼じゃないと思う。
606:名無しの心子知らず
08/08/19 00:49:39 cBVG/YTU
自分のPCはチショウだと変換できない。
池沼、知的、知的障害ならすぐにでる。
その人のPCによって違うだけの事ではないの？
言葉なんてどうでもいいよ自分のこどもに危害加えないで、
迷惑変えないで遠くに行ってくれたら好きな言葉つかってよ。
これが自分の本音。
607:名無しの心子知らず
08/08/19 07:18:36 ZGTqgO9Y
>>606
荒らしの分析をしたら、話が長くなってしまった・・・すまない。
おかしな言い換えを見たら、初めて遭遇した他害児親を思い出してしまって。
「うちの子は○○ちゃんの事好きだから、ついかまっちゃうんだよね～？」
って薄ら笑いで言われた時、生まれて初めて他人に殺意を覚えた。
貴様がヘラヘラ笑って上っ面の言葉でごまかしている間、うちの子は怯えて震えて泣いてるんだ！って。
以来、「おかしな言葉遣いでその場をごまかす」親への警戒が強まった。
他害親子（あえてこう呼ばせてもらう）は過疎地でのびのび暮らしてほしい。
生活費を稼ぐ夫だけ街に残して、他害が落ち着くまで別居してくれ・・・。
※ 「知的」って略称は、分析・医学系サイトなどでは使われていない。
障害児子育てブログ独特の言い回し。変換うんぬんって次元じゃない。
（自分を）ごまかしてるよなぁ・・・。
608:名無しの心子知らず
08/08/19 16:26:15 IE1NBkpe
「知的」って言葉、もともとは褒め言葉だよね。
「眼鏡かけると知的に見えるよね（賢そう）」とか。
身体障害ではなくて、知的障害。略して「知的」って言うのかな？
とは思うけど、元々の意味を変えてしまいそうな使い方はどうだろう？
もしかして、福祉行政かなんかで「知的（障害者）と身体（障害者）」に
分けてるのを真似してるの？
609:名無しの心子知らず
08/08/19 22:01:44 SwFzf3XC
テレビ番組のお知らせ こういう番組で勘違いしてまた害児が生まれる
ハートをつなごう 発達障害第10弾
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
教育テレビ 8月20日（水）、21日（木）午後8時～8時29分
再放送 8月27日（水）、28日（木） 午後1時20分～1時49分
スタジオに4組の発達障害のあるご夫婦に集まっていただきました。発達障害のあるパートナーならではの魅力。
でも夫婦だからこそ許せない相手の行動。「特性」と言われてもナットクできない？！波瀾万丈の家庭生活を
乗り越えるための知恵とは？アスペルガーの館URLﾘﾝｸ(www.a-yakata.net)の親方さまも出演しちゃいます
中には今ご妊娠中のおなじみ夫婦が出演します。３８歳高齢出産の荒波に挑みます。夫４６歳
（長男） 11歳（小学5年）、高機能自閉症
（二男） 10歳（小学4年）、ＡＤＨＤ、てんかん
（三男） 2008年9月誕生予定
610:名無しの心子知らず
08/08/19 22:02:24 CcZ4Ar+b
障害の区分は大人も子どもも身体障害、精神障害、知的障害の3区分。
昔は精神薄弱だったけど精神障害と混同されやすいのと
薄弱っていうのが白痴と同様に差別的だから「知的障害」に代わったから
「知的」障害であって「精神」障害じゃないって強調したいのかも。
自分の子どもに「知的」障害がある人でも精神疾患に偏見持ってる人たくさんいるからね。
いっちゃ悪いけど薬のある精神疾患の方がよっぽど社会に適応できてることも多々ある。
611:名無しの心子知らず
08/08/20 01:50:51 O9lZV2a4
学校のプールにいくとき害痔に会うたび追いかけられる娘が
｢○○ちゃんがいつもくっついてくるの。そういう時はどうすればいいの？｣
ときいてきた。
｢いやなら、逃げなさい｣
と言った。
先生は障害があるから仲良くとか言いきかせてるみたいだけど、子供だって生理的にいやなものはいやだと思う。
612:名無しの心子知らず
08/08/20 02:08:17 niwsWce9
>>607
うちの近所の外字は、旦那が地方で伸び伸びと単身赴任、で、外字は伸び伸びと多害してます。
なんで付いていかないか聞いたら、田舎だと教育上心配だと。
多害児3才、下の子1歳、実家がある訳でもなんでもなく、誰のサポートもないのによく居座っていられるわ、感心する。
迷惑だからどっか行って欲しいのに。
613:名無しの心子知らず
08/08/20 10:49:31 0lmhUJAJ
>611さん
相手は女の子、男の子？
男の子なら絶対に逃げた方が正解。昔、友人が特殊学級の男の子に親切にしてあげてたら中学になってからも思いっきり勘違いされ、押し倒されてヤバカッタことがあった。
そっちは正常だから。さすがにそれ以来特殊担任も○君は無視していい！っって。そりゃぁそうだ。
小学生だって工高学年になったら要注意。
614:名無しの心子知らず
08/08/20 15:02:58 pcPTuVl8
今日学校で作った娘のクラスのヘチマ畑害児によって全滅。害児はカラスか？？
615:名無しの心子知らず
08/08/20 15:36:55 eaTBZt8f
授業妨害もいい所だよね、それ。
616:>>611
08/08/20 20:33:10 4Otkmb6H
勝手に収穫したりしてますよねえ＞多動痔
うちも女の子相手も女の子です。
でも、自閉なので言ってわかるとかってかんじじゃないんですよ。
やっぱり、いやなら 虫ですね。
617:名無しの心子知らず
08/08/20 21:02:55 sNCwo5pt
自閉の子がうちの上の子の仲良し同級生と同じ近隣マンション。
うちの子もその同級生遊びに行くと付きまとわれて怖がるので
私か向こうの親が付き添って行き来してる。
それで最近は送り迎えにいく私と下の子にも絡んでくる。
下の子は本当は手つなぎで歩けるけどダッシュで交わすためにベビカ。
それでもベビカに自転車で突進してきたりしつこく「お友達は？（うちの子）」って叫んで立ちはだかる。
その自閉の子は親が放流してるんだけどどこに言っていけばいいんだろう？
その子の通う養護学校にいうべきかうちの子らの小学校にいうべきか…。
618:名無しの心子知らず
08/08/20 22:52:32 O9lZV2a4
養護のお子様なのですね。
とことん無視だけではむりでしょうか。
親は 離れて見てるんじゃないかなあ。(うちの子供もお友達つくろうと頑張ってるわー。とか社会との接点持って遊んでるわ～)とか普通の親と違う見方でよろこんでるとか
619:名無しの心子知らず
08/08/20 23:47:15 HX87KD7B
畑のトマトを害児に引っこ抜かれました。
悔しい！害児親はヘラヘラして「野菜に興味持つなんて意外です」とか言ってるし。
620:名無しの心子知らず
08/08/21 01:12:56 eOXwAqnd
おしっこやうんち漏らすならオムツしててくれる？
よくよその家に行けるよね。もう呼ばなくていいよね。
621:名無しの心子知らず
08/08/21 09:43:14 4YUu1HN5
>>608
まだ他害児に悩まされることもなくのほほんと生きてた頃
障害系の略語なんかしらなくて、いつも子供をべた褒めしてる親をみて
自信家の人だなー、自分の子供が相当かわいいにしても
自分の子供を「うちのこ知的だから」「うちは知的だから～」なんて
そうとう頭のいい子供か賢く見える子なんだろうな～と思ってたことがあった。
あとで気づいて紛らわしいと思った。
622:名無しの心子知らず
08/08/21 15:40:13 hAHJ5DQP
そりゃ、あんた逆よ～
知的って。
でも、すこし憐憫さが漂う。スレ違いね。
623:名無しの心子知らず
08/08/21 22:47:23 CChJOThz
>618
レスありがとう。それがその親が完全に放置なんですよ。
前に立ちはだかったり自転車だと突っ込んでくるので
目をあわせないわけにはいかない。
私自身はっきり言う方なので親が居れば直接言んだけど一度も見たことない。
小さい頃は母親が一緒だったらしいけど、少なくとも私がその子を知った3年位前には
すでにマンション内をうろうろ一人で歩いてた。
わざわざ親に言いに行くよりはどっちかの学校にいうのが筋なのかなと。
624:名無しの心子知らず
08/08/21 23:20:27 THFUuJyT
>>623
マンションの管理人さんか管理会社に言えば？
自分の住む場所が危うくなれば親も動くかも。
散々通報されても無視だから数年放置なのかな？
経験上学校は学校外のことは放置。
「親御さんにお聞きして下さい」で通される可能性大です。
625:名無しの心子知らず
08/08/21 23:59:29 CChJOThz
>624
そうですか…学校じゃだめなんですね。
こうなると外部に住む私はそのマンションに行くのをやめるしかないかな。
そのマンションは分譲です。
その子がもっと小さい時に親がチラシ配布して
障害のことをカミングアウトしたらしい。
どこまでマンションの住人が容認してるのかはわかりません。
いつも一人でうろついて特定の人にだけ接近してくる。
身なりもきちんとしてるし自転車もしっかり乗ってて
オートロックの玄関でキーも開けてるから
障害の程度とすれば軽い方なのか、それで放置なのかな？
626:名無しの心子知らず
08/08/22 08:29:41 81odh5Of
>>546
ちときびしいが、そんな担任いいな。
あきらかに何かしらの障害があるのに
なんの手も打たないどころか甘やかす教員たちばかり。
消火器の栓抜いて「あれー？なんかちがうなぁ」とか
言って、悪びれたようすもなく
（この行為によって職員総出で給食も食べられず掃除）、
職員室に入ってくれば
「図工やりたい体育やりたい」と泣き喚きちらす。勝手に
先生の教科書をひったくって見る。
すぐに走り出して窓から外に飛び出ようとする。
（教員は怪我をさせないように先に外に行って抱きとめる）
先生たちは怒鳴ったりはせずに
「そんなことしちゃダメなのよ～」とかやんわり注意
（怒鳴るとまた走り出して怪我しかねないから）
もうこんなガキいらねーわ。顔も見たくない。
とっとと別の学校行きゃいいのに。
627:名無しの心子知らず
08/08/22 11:16:38 3db7LPEP
昨日小学校のプール当番行って来た。暴れん坊で有名なK君・・・グレードアップして
この子もう普通学級じゃダメなんじゃない?というレベルにまで達していた。
授業妨害どころの話ではなく、常に手当たり次第に人を攻撃して痛めつけないと気がすまない様子。
同じクラスだけでなく、上級生にまで攻撃している。
蹴る・殴るだけではなく、身近の人間の腰紐を奪い相手めがけてムチのように叩く。
休んでいる人間を背後から蹴りプールに叩き込んだあと、その子めがけて飛び込む。
泳いでいる人間の上に乗り頭を押さえ込んで何度も殴る。
人の水中メガネを取り上げて運動場に捨てる他エトセトラ。
5分に1回は常に誰かを襲っている状態で、先生が注意しても
「シネ!!クソババァ!!」
と大喜びで、頭の回路がおかしいんじゃないかと思う。先生も呆れ顔。
あの子は保育所時代からはワンパクだったけど、親がDQNの子沢山自慢の家の中間子で
保育所の先生達は甘やかしたんだよね・・。で親が勘違いして
「うちの子って可愛がられるタイプでVIP扱いなの～」
と余計に放置。そして現在に至る。
親が悪いのもあるだろうけど、あそこまで常に狂犬みたいになったら教室に入れたら危険だよ。
先生ももてあましてるみたいだし、そのうち絶対に大きなケガとかさせられると思う。
子供には近づくなと初めて言ったよ。
628:名無しの心子知らず
08/08/22 11:59:32 cXEsh/Qj
>>626は先生の立場？
629:名無しの心子知らず
08/08/22 12:17:06 3FffiVQI
>>627
危険だから立入禁止にした方がよくね？
>休んでいる人間を背後から蹴りプールに叩き込んだあと、その子めがけて飛び込む。
>泳いでいる人間の上に乗り頭を押さえ込んで何度も殴る。
この二つはやばい。大事故になるよ！加減ができないようだから、相手の子が水中で意識失ってもやり続けるかもしれないし。
証言集めた方がいいよ…
630:名無しの心子知らず
08/08/22 12:57:31 3db7LPEP
>>629
詳しくかくと、昨日の当番の日だけ先生達は会議とかでいなくって
用務員のガミガミおばちゃんと私ともう一人の保護者だけの見張りだったんだよ。
ガミガミおばちゃんは頑張ってくれてたけど限界があるよね?
なもんで、普段の親は見ているだけらしいけど、昨日に限っては別格で
一緒にいるもう一人は「困るわ～」と文句は言うけど一切叱らない・注意しない人だったので
私とガミガミさんだけが動いて注意する始末。
二人で70人も子供がいて、その子だけ見ているわけにはいかない。
事故とかケガが起こったら、さすがに先生に文句言おうと思ったけど
それよりケガさせないのが先決と2時間暑い中
「コラ!!」と叱りまくって止めた。
怖いのは、娘に聞いたら、昨日はいつもよりアレで大人しかったらしい(;´Д`)
プールで無理やり引っ張って引きずって落とそうとした時や
ヒモの先に鉄の金具を持ってきて、振り回したときは
「親に言われなきゃわかんないのか!!Kくん!!」
と怒鳴って腕ひっぱって取り上げたり止めた。保育所時代から相手親は一応知ってるから
ガミガミさんより、こっちを気にしてたっぽいけど、私から離れては悪さする状態。
学校のクラスでは既に問題になっているけど、席かえが増えた事と
その子一人にヘルプの助手の先生が付きっ切りになっている状態。クラスでも浮いていて
常に授業中はいない状態らしい。
父親は現場工事のヤクザもどきで、母親がパチ店員。
ルールは親からしてスルーの状態で、小さい頃はそれなりにいい所もあったけど
もう面倒みきれない状態で私も以後はスルーで一緒に遊ばせないようにするしかないよ。
何が一番嫌って、親が把握していない所か「ワンパクで男らしい」と自慢してる所。
クラスは一つのみで6年間。また保護者会で彼の話題のみになるんだと思うと鬱だよ。
631:名無しの心子知らず
08/08/22 14:18:10 81odh5Of
>>628
そうだよ。小学校臨時教師。
上記の問題児のクラスは持ってないけどね。
632:名無しの心子知らず
08/08/22 14:58:13 viZQ+24y
>>630
壮絶だな…
親が無自覚未診断で補助が付く事ってあるのかな？
それとも、補助も付けられないから助手って形にしたのかな。
もう何十回と問題になりながら、本人と親がアホだから状況理解してないんだよね。
本格的に犠牲者が出ない限り変わらない悪寒…
633:名無しの心子知らず
08/08/22 18:12:25 3db7LPEP
>>632
犠牲者は何人か出ていると思うよ・・・。ただ骨折るとかの大怪我が今の所はないだけで。
でも時間の問題だと思う。
一年生なんだけど、一学期の時点で何人かはK君が嫌だと登校拒否になったそう。
親は学校行事は我が子が活躍する運動会のみしか参加せず。
初めての家庭訪問でも先生に「K君とは何かありましたか?」と聞かれる始末。
初回・二回目の授業参観中も授業妨害のうえ保護者会は当人親不在でK君の話題のみ。
親からしてDQNなので、血筋かな?と以前は思ってたけど、あれは異常だと思う。病的に攻撃してた。
まだ体が小さいからケガも小さくでいいけど、これからが怖いので自衛するしかないよ。
なんか攻撃の仕方も執拗にするんだよ。
後ろから抱き付いて腕で相手の首をはさみながら背後から何度も頭を殴る。
相手が泣いても笑いながら徹底的に攻撃する。怒られても理解はしていない所か
怒りを倍増させて他のターゲットにうつるって感じ。
女の子には一応手は出していないけど、口が凄いらしく「シネ」が口癖。
暴力を楽しい遊びだと思っているとしか感じなかった。
634:名無しの心子知らず
08/08/22 18:56:45 bgqCrxYy
>>633
一般的に発達障害児が持つ特徴として
とくに運動会などの行事が苦手という話をよく聞くけど
その子供の場合は家庭環境の問題が起因している気がするね。
親に暴力を振るわれている被虐待児なのでは？
親に子供の実態を伝えないと解決しないと思う。
635:名無しの心子知らず
08/08/22 19:16:24 cXEsh/Qj
>>633
その子何かの病気なんじゃないの？としか感想が浮かばない…
しかも、今1年生なのか。6年間どうすればいいのか…
636:名無しの心子知らず
08/08/22 19:31:34 viZQ+24y
ほんと、骨折まで行かないと無理かもね…
うちの学校に、K君の2割引くらいの子がいたけど、
特殊に移ったら別人のように落ち着いたよ。
まぁカッター振り回してた頃の方が変にｲｷｲｷしてたけど。
今は隠居のよう…でも助かる。
637:名無しの心子知らず
08/08/22 21:03:32 hx1BYenA
>>633
障害持ちの他害児は、弱い子を攻撃するのが好きというか、
自分に反撃しない相手を本能的に見分けて、必然的に女子とか年下の子を狙うから、
女子に手を出さないなんて、ある意味珍しい。
うちの子のクラスにいた、途中で支援級に移動した他害児の被害者は
大半が女子とか、反撃してこれない障害児とかだった。
もしかしたら障害よりも、親の虐待から来る精神的な問題が大きそう。
638:名無しの心子知らず
08/08/22 22:26:28 fTJJXjFJ
障害だから理解しては通用しない。
小２の子供のクラスはやたら席替えがある。害痔の隣がいやだという子供が多い為。平等にということらしい。
639:名無しの心子知らず
08/08/22 22:28:27 n0+JtS2e
そこまで他害がひどくても普通級なんだ。
学校側、手を打たないんだ…
640:名無しの心子知らず
08/08/23 00:12:54 9sUMEibq
悠長に話してるけどそれかなりの問題じゃないの？プールで頭押さえつけられた上に殴るなんて泳げる子でも死ぬほど恐怖感じてたかもよ。
うちのクラスにそんな子居たら集団で登校拒否する。モンペ扱いになってもね。
641:名無しの心子知らず
08/08/23 01:26:06 wyJBtZL6
ひどい他害児がいても、周りはなかなか団結できない。
なぜかって、全く問題視しない「他害ぎみの子の親」も居るし、
「見守りましょうよ」って懐大きいアピールする「被害にあってない子の親」も居る。
一部が登校拒否しても、必ずどっかから「大げさ」って声が出る。
学校側は、そういう声に飛びついて「理解ある保護者が多くてありがたい」となる。
被害側だって、必ずしも優等生じゃないし、
「言い返さないからでは？」「何か気に障ることをやっているのでは？」と言われたら
絶対ない！と胸張って言う自信が無い。（というかモンペ扱いされてますます立場が悪くなる）
「子供のやった事ですから」「彼も成長しています」「どうか長い目で」言われ続ける。
そうやって丸め込まれながら、他害しても誰も問題にしなかったという前例が積み重なって
どんどん言い出しにくい空気が出来ていく。
こういう状況になった事が無かったら、私も「なんで？もっと行動しろよ」って言うだろう。
でも、なかなかそう行かないんだよね。勇気奮って行動してもガードされる。
他害児親と教師で利害が一致してる（一年無事にやり過ごしたい）となおさら。
642:名無しの心子知らず
08/08/23 01:43:08 9sUMEibq
子供の苦しみより世間体ですか。
何かあってから後悔しないといいね。
643:名無しの心子知らず
08/08/23 02:15:51 wyJBtZL6
世間体を捨てて行動しても、何重にもガードがあるから失敗するんだよ。
うちも叩かれるわ死ね死ね言われるわで登校を控えた時期があったけど、
担任がもともと特殊級を担当してた人で、最初から他害児寄りだった。
何度話し合っても平行線で、うちの子が打たれ弱いだけ、という扱いのままクラス替え。
>>633のケースも、今までに何回も問題になって、
何人も行動に出てるんだと思う。
しかも、保護者会で毎回話題にされてるのに。
かなりの人は世間体で行動できないんじゃなく、行動してるのにガードされて、
子供がますます悪い立場になったり、進展しない議論に疲れてるんだよ。
そして結局、633みたいに自衛に力入れたり、悩んでるうちに進級してリセットされてしまう。
団結して動かせたら最高だし、なるべくそうしたいけど。
644:名無しの心子知らず
08/08/23 02:45:17 wfjNUGAO
先生はだましだまし事を大きくしないようにするのに必死だし、外事親は見守ってやってください。悪気はないんですとか連発して まるで、被害受けてる子供が悪いみたいに言われる。(保護者が過剰反応)
やっぱり、害児は害痔よ
645:名無しの心子知らず
08/08/23 08:38:51 1KU6A8CR
これはうちの小学校だけなのかも知れないけれど
他害があってそれが続いていたとしても
他害している子の保護者の方から相談がない限り
あれこれ言わないんだよね。
うちの姪が他害が酷くて、それを心配したばあちゃんが
私経由で担任に「障害っぽいのであれば親にきちんと
言ってください」って話してみたら
「保護者の方から相談がない限りこちらから（学校側）
からそういう類の話はできないんですよ。
姪御さんがやっている事（他害）を逐一報告していたら
保護者の方がおかしくなってしまうケースもありますし」
と言われた。
姪とうちの息子が同級生なんだけど
イトコだからって他害された親が私に色々報告して
くるのさ。
多分身内でどうにかしてくれ！なのかも知れないけど
正直私にゃ何もできないし、
それ以前にうちの息子も被害者だから迷惑してるんだよね。
ちょっと文句言ったら
「子ども同士の事だからね～」だしさ。
646:名無しの心子知らず
08/08/23 12:56:44 TgPjDD66
小学校同級生に授業中や行事中で指名されたりみんなで歌うとき一切だんまりな奴がいた
卒業式授与でも名前呼ばれてもだんまり
遊ぶ時や友達と話すときは普通にしゃべって話すのそいつ
これは精神障害？
647:名無しの心子知らず
08/08/23 13:17:50 7KJEXPKA
殺人事件まで起こっているのに、全く打つ手を打たない文科省。
佐世保の事件の後、何か変わったか？心の教育でお茶をにごすやり方しかできない。
また次の殺人があっても変わりはしないだろう。
648:名無しの心子知らず
08/08/23 15:59:06 h0k2L2a3
>>646
場面緘黙症かも。
649:名無しの心子知らず
08/08/24 12:19:22 039ZbICL
某習い事の教室で講師の仕事をしているんだけど、就学直前の3月頃に
入ってきた男児は、障害児だという申告は無かったけれど、
もう明らかに他害満載のＡＤＨＤ。
にこにこしていて言葉もしっかりはしているんだけど、
常にハイテンションで集中力ゼロ。そしてちょっとでも気に入らない事が
あると途端にぶちっと切れて大乱闘。身体もでかいし馬鹿力で教室中
をめちゃくちゃにしてくれる。
もう最後はぐちゃぐちゃになった教室を責任者が母親に見せて、
教室をお引き取り願いました。その時に、実は最初普通学級に入れたけど
１か月位で支援学級に強制移籍させられたと新事実を聞かされました。
そしてそこで初めて自分の子は障害有りと知ったらしい。
それまではノビノビ保育の幼稚園で、「全く」
気づいていなかったと。…信じられない。すぐに椅子を振り上げたり
奇声を絶叫したり物を投げたり、絶対家や園でもしてたハズなのに。
650:名無しの心子知らず
08/08/24 14:37:13 nsbmzfkV
そういう子って案外自由保育や親が子に合わせて
自由にさせている場合は荒れないらしく、実態把握できてないんだよ。
都合が悪いと学校に来ない親にはビデオ撮影して見せてやればいいのに。
651:名無しの心子知らず
08/08/24 15:49:25 aJxPjTcz
のびのびでも何でもない普通の公立保育園に入れてたけど、
どんなに障害気味でも虐待気味でも、指摘した・された話はひとつも聞かなかった。
多くても3年だし、モメたくないって態度がミエミエだった。
652:名無しの心子知らず
08/08/24 16:00:17 iDY3S+aK
だって公務員だもの。
653:名無しの心子知らず
08/08/24 20:56:42 w9sqOJnk
>>647
下手に指摘したりすると、すぐに「差別だーっ！」と叫ぶからね。しかも、怪しげな
支援団体引き連れて「子供に適切な教育を受けさせる」と、当たり前の事を言った先生
を「差別主義者」に仕立て上げ、社会生命も抹殺するから。
654:名無しの心子知らず
08/08/25 11:11:40 Iv/vPuRh
自閉ちゃん、転校いつかなあ～。
655:名無しの心子知らず
08/08/25 16:34:32 ztRQ4lEM
学校ではなく
近所に住んでいての迷惑受けてる方いますか？
うちは隣に発達障害児、知的の兄弟と
放置親に迷惑かけられ続け
精神的にも参ってきています
逆の立場で心のケア等受けてる方いらっしゃいますか？
656:名無しの心子知らず
08/08/25 16:43:47 xUJKNj+A
児童相談所に通報
657:名無しの心子知らず
08/08/25 17:10:12 JhUKP/j0
>>642
641を読んで言ってるのだとしたら、バカだなお前は。
658:名無しの心子知らず
08/08/25 18:40:55 CrAK619G
うちの近所のアスペをカムアウト済みの幼稚園男児と
無自覚親のアスペか何か疑いの女児がいる
カムアウトしてそれなりの教育受けているからか男児はわりとまとも
アスペ疑いの女児は母親が無自覚放置親だからかいつも外に出されていて
ご近所の家にピンポンして上がりこむ。他の子のおもちゃを取る。
人の敷地に勝手に入るとやりたい放題。母親は放置。
その母親がカムアウト済みのアスペ児の親を「何でも障害と決め付けてかわいそう」
とか話しかけられてびっくり！！
お宅の子供にみんな迷惑してるんですけど。。そういやその子はB型だったな
659:名無しの心子知らず
08/08/25 20:27:37 DMNRjJgG
保育所の子で一人いる。
三歳児なのに、言葉は宇宙語で奇声を発し、ハイテンションでも、機嫌が悪くなったり気に入らない事があると
暴力的で周りの子供達に物を投げ付けたり殴ったり・・・
どうにかしてくれ・・・
660:名無しの心子知らず
08/08/25 20:58:27 PbCk9Eio
>>658
血液型は関係ないだろ。
661:名無しの心子知らず
08/08/25 21:12:56 M1A6tHA6
>>655
逆の立場、がどういう立場だか分からない私はバカ？
うちの近所に、前に発達障害の放置子がいて、ドアを叩く蹴る、我が子と一緒に入ろうとしてくる、
下校中の我が子を脅して連れ回すなどされて大変だった。
でも心のケアは分からないな。655自身の心のケアって事かな。
うちは、車道に突き飛ばされたり跳び蹴り食らって震えてる我が子を
ダメージ回復させるのに苦労した覚えがある。最後は通報しか無いよ…
662:名無しの心子知らず
08/08/26 01:18:44 Qkiqm7d/
フィリピン人母＋発達障害 コンボかも
フィリピンじゃまず子供に甘い
さらに天真爛漫系の発達障害だとますます困る
人に思いっきり迷惑掛けてるのに「天使ちゃん」じゃ済みません
663:名無しの心子知らず
08/08/26 12:24:04 +Kqv34l0
ナチスはユダヤ人以外にジプシーと知的障害者の粛清・排除もやっている。
それがドイツの戦後復興と経済発展に大きく貢献したという事実を、ここのスレを見ている人にはよく理解できると思う。
664:名無しの心子知らず
08/08/26 16:10:34 24Wg0edG
>>663
あんま調子ぶっこいてんじゃねえぞこの夏厨マルチが
665:名無しの心子知らず
08/08/26 20:44:56 Xsiyd3gs
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
発言小町より
身勝手な親が多すぎる
666:名無しの心子知らず
08/08/26 21:45:42 BIlPPufN
ナチに賛成。
やっぱり転校して～と思う
667:名無しの心子知らず
08/08/26 22:03:25 OEU1pXf9
排除、粛清まではされなくてもいいと思う。
全ての人に幸せになる権利はあると思うし。
もちろん、発達障害のある子供さんにも、そういう難しいお子さんを
一生懸命育てている親御さんたちにも、当然幸せになる権利はある。
ただ、他害のある発達障害児と、そういう人三獣七を放置し、健常児側にのみ譲歩を強要してくる馬鹿どもは、
私と私の子供と、私の友人や親戚など大切な人々の視界から消えてくれないかあ、と切実に思う。
本当に、どこか離れ小島に施設でも建てて、移り住んでくれないものだろうか。
668:名無しの心子知らず
08/08/27 00:17:15 dnEBYrYb
国が責任を持って去勢しろ。
自然界だったら淘汰されるべき存在。
劣性遺伝子を後世に伝えることの罪を知れ。
669:名無しの心子知らず
08/08/27 03:03:21 567YjV8l
淘汰されるのはせいぜい大人しい障害児な気がする
暴れ者はとにかく生命力強そうだよ
670:名無しの心子知らず
08/08/27 03:17:28 kdMyAB8i
>>667
結局悪いのは保護者だよな。ちゃんと躾れば大人しく生活できるだろうし。
障害が酷くて躾できないっつーんだったら結局普通の生活は無理なんだから外に出さないかずっと付き添ってろっていう。
障害者にも幸せに生活する権利があるっても他人に迷惑かけてまで自分は幸せでありたいなんて間違ってる
100％悪いのは保護者。
671:名無しの心子知らず
08/08/27 03:56:32 AkOSYsMA
>>633
まだ一年生で収められないの？話し聞いて六年生かと思った。大袈裟だなぁ。
672:名無しの心子知らず
08/08/27 04:01:53 AkOSYsMA
ここって結局、>>662の人種差別的流れから、なんだかんだ言って排除希望、ってお決まりのパターン。自分達は正義。
署名活動でもして、理想郷作ったら？相手を排斥するんじゃなくて、過保護モンペ親子達が集まる。お金あれば引っ越しして、私立に入ればいいじゃない。
ここ来ると呆れて物も言えない。貧乏くさい。
673:名無しの心子知らず
08/08/27 05:28:03 HTVU9C6/
排除っていうのはそれしか解決方法が思い浮かばないからじゃないかなあ。
迷惑行為や他害をやめてくれる方法があれば、誰も消えてくれまでとは言わないんじゃないかな。
他害や迷惑行為を繰り返す障害児の親自身も何の対処もできなかあるいはしないかで放置してるから
問題になってるわけでさ。
障害児の親がどうにもできないものを同級生の子供がどうにかしろってほうがおかしいと思うよ。
普通の子だって乱暴な子はいるけど、その暴力行為がおさまるかどうかは
親次第だよ。
親が自分の子が他人に危害加えても、うちの子はちょっと元気なだけなんて言ってるような親の子は
他害なんか治らないもの。
親がこれはだめなんだ、絶対にしてはいけないことなんだって
真剣にならないかぎり子供なんてわからないんじゃないの？
普通の子でもこうだから、言葉で言ってもわからない障害児の場合、他人にはどうにもできないよ。
だったら離れてもらうしかないんじゃないかな。
他に良い方法ある？他害のひどい障害児が、暴力行為がなくなったって聞いたことないんだよね。
674:名無しの心子知らず
08/08/27 06:59:52 twqOh8DD
>>672
ほんじゃどうしたら他害児が暴力振るわなくなるの？
実際暴力ひどい子に限って親ももてあまして外に連れ出す気がする。
あと園なんかの自由登校の日も必ず行かせるｗ先生におしつけてる。
ようは他人に嫌われようが迷惑になろうが、自分や子のストレス発散を優先してるんじゃないかとおもっちゃうよ。
675:名無しの心子知らず
08/08/27 08:01:24 t03bDF9V
>>674
アメリカではそういう子は衝動が収まるまで一メートル四方の真っ白な部屋に閉じ込めてたなあ。
676:名無しの心子知らず
08/08/27 17:16:46 8kPoLboQ
発狂には発狂で
677:名無しの心子知らず
08/08/27 18:23:22 /YtrVPS6
ちょっと聞きたいのですが、
みなさんのクラスには発達障害の疑いのある子はどれくらいいますか？
うちは年長で29人1クラスですが
はっきりした他害のある子が2人。
その他に、言葉の遅れがあったり
相手と気持ちのやりとりができずにトラブルになる子が5～6人。
地方の園なので、小学校も全員一緒。のがれようがない。
障害持ちの多い場所ってあるのだろうか。他はどんな感じですか？
678:名無しの心子知らず
08/08/27 21:09:15 JdpErqWK
>>627読んで、うちの子のクラスの暴れん坊の小一男子Ｏ君のことかと思ったら、
どうやら別人か。でもやってることや言ってるセリフまでそっくり。
１クラスしかないから卒業までクラス替え無しも同じ。
子沢山で兄弟全員同じレベルの暴れん坊。それぞれがすごい伝説を持っている。
でもＯ君の両親はいい人なんだけどね。
兄弟達は小学校卒業する頃にはみんなわりと大人しくなっていった。
発達障害があるのかどうかはわからないけど・・・
似た子がいるもんだなぁ、と驚いてついかきこ。
679:名無しの心子知らず
08/08/27 22:49:31 gacO+HLw
障害の有無は限定しない。
他害児は隔離でお願いしたい。
わが子が命の危機にさらされている時に
相手の状況なんて知ったこっちゃない。
680:名無しの心子知らず
08/08/27 23:02:42 q485mdHt
心を傷つけるような言動をする児童も隔離でお願い
681:名無しの心子知らず
08/08/27 23:08:05 LY4gIfSC
幼児期の子が他害・トラブルがあるといって全部障害持ちかというと
それは違うと思います。（学童期も同じ事が言えるけど）
性格的なものが原因のこともあるだろうし、
家庭環境の貧困さ・劣悪さが原因のケースもある。
家庭環境の影響を考えれば「多い地区」というのはあるかもしれませんね。
（親もその傾向があるから貧困・劣悪になってるケースもあるでしょうけど）
682:名無しの心子知らず
08/08/27 23:25:36 nyRyZkYu
>>679
本当に大怪我する可能性や命の危機もあると感じる。
面白がって階段の上や道路で突き飛ばす害児とか。
683:名無しの心子知らず
08/08/28 00:08:03 umaPnAXY
害児の母親は変わった人が多いよね。
ああいう人と結婚するご主人も個性的なんだろうな～
お子さんが変わっているの無理ないなあって親見て思った。
684:名無しの心子知らず
08/08/28 02:30:11 GQQ+dgVm
たんぱん
685:名無しの心子知らず
08/08/28 04:17:48 0VWaPZfn
>>666
もちろん池沼を排除するのには賛成だが、
ナチに賛成なんて軽々しく言うんじゃねんよ、馬鹿が。
ナチが何をしてきたか知らないのか知っていて賛成してるなら屑だな。
686:名無しの心子知らず
08/08/28 05:21:10 yOGjEynK
別に意味なく悪意をこめて排除しようといってるわけでもないでしょう
すぐ差別するなと喚く親がいるけど差別しないの大賛成だよ
悪いことをしたら差別せずに健常者と同じ罰を与えるべき
牢に入れられて刑務所で嫌な思いすれば池沼でも再犯率が下がると思うんだ
甘やかしすぎなんだよ
国民の税金や基金で労せず施設、金、職を得られて犯罪をしても無罪？
それで都合のいいときだけ差別するなだと？
すざけんな！
687:名無しの心子知らず
08/08/28 08:33:40 1mAEgZIw
性格は神経学的には
外的刺激に対する反応速度とか、程度。
様々な刺激に対する反応の組み合わせを総体としてみたのが性格。
これらはある程度は親から遺伝する。
でも100％ではない。
環境要因は不安定で不適切な子育ての要因になる。
貧困とか、家族の抱える重複した問題とか。
問題はそれらすべてをひっくるめて、何が真の問題なのかを見極めること。
不安定な子育ての奥に親や祖父母世代の発達障害の可能性もある。
問題の根は案外深かったりする。
688:名無しの心子知らず
08/08/28 08:47:03 5MDn9Kod
私の子供時代だからアテにならないけど、何度か転校した中で
明らかにやばいぞっていう小学校がひとつだけあった。
今となっては発達障害と思われる子がすごく多い。
勉強全くできないとかはマシで、通行人（大人も）を襲う、教卓に●する、
動物を殺したり虫を生きたまま食う、ケンカして相手を川に投げ落として骨折させる、
線路の置石、近親相姦（兄妹で）…とかうじゃうじゃ居た。（これ全部別の子だよ）
そこはクラス３０人のほとんどの苗字が同じだった。
子供の頃は本当に怖くて、絶対地縛霊の仕業だと思っていた。
今の子供のクラスは４０人中、言葉の教室の子が3人（うち１人が暴れん坊）、
あと普通級アスペっ子（ちょい乱暴）が一人だ。
689:名無しの心子知らず
08/08/28 08:51:18 hVuAaLRM
>>686
普通級にいる発達障害児のスレなわけだけど
対象者は手帳ももってなければ障害者として無罪ってことも当然ない。
暴れ者を害児として全てこのスレで語りたいなら「発達障害」の看板下ろすべきだ
690:名無しの心子知らず
08/08/28 10:22:10 Pi/cfja2
>>689
同意。
困ったちゃんの原因を全て障害のせいと考える安易さがここでは見られる。
表面に見える事象が同じでも原因は色々だろうに。
愚痴スレだからそれが手っ取り早いのかな。
691:名無しの心子知らず
08/08/28 11:00:05 oARz/QcG
>>677
単に、そういう子を受け入れてる幼稚園なんじゃまいか？
自由保育のびのび園とかに多いよ
692:名無しの心子知らず
08/08/28 11:54:25 Iql3aLXj
「表面に見える困った事象」を生み出しているのは何か？
単純にそれが知りたい。
たとえば他害まではしない、暴力沙汰はないが、
自分の意見以外まったく譲らず、暴言三昧で、結果として孤立している子がいたとする。
仮に、暴言の原因が、他人の感情を読めないという障害ではなく
親の無関心や過保護にあるとしても、その状況を生み出す原因は何か？
その親が育児に不慣れという理由があったとして、
それでは親が育児を学べばその子は落ち着くのだろうか？
仮定の話ではあるが、そもそも、その親はどんな理由で子の暴言に無関心なのか？
つきつめていくと結局、親の人格的な事に踏み込む事になる。
障害のせいというのが安易なら、人格のせいとでも言うしかない。
こういった時、どんなふうに語ればいいのか？
適切な言い方が知りたい。
693:名無しの心子知らず
08/08/28 12:13:20 5MDn9Kod
逆に、発達障害で乱暴な子に、そうと知らずに
「親の躾や家庭環境が悪いから」って言うのも
ダメだよね？
つまり、乱暴する子の親から何も聞いてない人は
障害だとか躾だとか言ってはいけない！
という事だろうか？
あれ？だったら障害の子も躾の子も
同じ乱暴者だったら一緒くたにしていいのかな？
でもそれもダメなんだよね？
694:名無しの心子知らず
08/08/28 12:55:51 EmXehOg1
事件が起きないと野放し、事件が起きても凶悪犯罪レベルでなければ
障害に理解を！差別だ！の言葉で結局は野放し、というのが大問題。
でも学校レベルでなく、国レベルでしっかり対応がされてないからね・・・
発達障害という概念を法に当てはめるのは難しいだろうし、
増え続ける発達障害に完全に対応すると金がかかってしょうがないから、
のらりくらりと交わしているというのが国の現状じゃなかな。
発達障害支援法の改正もどうなることやら。
知的に問題がないとされる発達障害の人には
境界域（IQ70代）の人も含まれていて、この人たちに普通学級は厳しい。
境界域でなくてもコミュニケーション能力なく空気が読めないのは致命的。
しかし、この手障害者はたとえ刑務所に入ったとしても再犯しやすい傾向で、
累犯障害者が刑務所に溢れているのが現状。
695:名無しの心子知らず
08/08/28 13:09:57 p/Y0Jk/G
だからナチスは正しかったんだよ。
696:名無しの心子知らず
08/08/28 13:26:45 cH/A41sr
>>688
うわー祟りじゃーの世界だわな。
遺伝てあるからね。
近親婚が多い地域はでやすいだろうな。
697:名無しの心子知らず
08/08/28 15:43:24 obqEF7Fz
外耳は隔離ね。
698:名無しの心子知らず
08/08/28 16:09:40 ye9OHi/0
帰りのバスを待つ列をちょっと乱した子に
狂ったように殴りかかる園児はやはり発達障害？
699:名無しの心子知らず
08/08/28 16:21:01 Pi/cfja2
レッテル張りや人格攻撃は無益な気がする。
回りくどいけど、目の前の事実だけを話して様子を聞くのが一番かなと思う。
「トラブルの時すぐ手が出ちゃうみたいだね」とか、
「授業中、集中できないみたいね」とか。
その結果相手親から悩みの打ち明けや事情説明があるかもしれないし、
全く気にしてないのが分かるかもしれない。
それが分かればその後の対応は大きく変わる。
親に問題がある場合も、親自身が旦那・姑からのモラハラ受けててまともだった人が
判断力低下してるとか、介護を抱えていっぱいいっぱいになってるとか、
精神病とか、人格障害とか、自身がACとか、発達障害とかいろいろ。
どっちにせよ、まじめにその問題に考えたり、首をつっこみすぎるとこっちが疲弊する。
逃げ出せたら一番楽なのに。
700:名無しの心子知らず
08/08/28 16:51:07 oARz/QcG
>>694
検診で引っ掛かったり園や学校から指摘されても応じない親もいるからな
そういうのを虐待として扱い、子供を隔離、診察を受けさせ、必要なら療養を受けさせ、
他人に迷惑を掛ける可能性のある間は健常児と触れ合わせない
それ位の強制力が行政にあってもいいと思う
そこまでしてくれるなら、喜んで税金を払うんだが
701:名無しの心子知らず
08/08/29 02:35:28 ukyXyRRJ
>>686
同意。
差別するなというなら、罪を犯した時はきちんと罰を受けて欲しいよ。
差別するなとかわめく輩って、自分たちが都合の悪いことは
障害を盾に特別扱いを叫ぶんだよね。
一番差別してるのは誰だよといいたくなる。
自分の知り合いに、普通学級に入るのを、差別するなとゴリ押しして、
問題を起こしたら障害だから理解してくれとか言ってる馬鹿親がいたよ。
愚痴るもんだから、いい加減ウザくなって、
普通学級に入れた以上は障害を理由に
ルール違反に理解を求めるのはおかしいよと言ったら、
逆ギレして向こうからCOしてくれた。
702:名無しの心子知らず
08/08/29 11:39:32 KoSwUTLu
うちの幼稚園は年長30人くらいしかいないけど、療育通ってる子は一人だな～
明らかに分かるお子さんだけど、母親はただの聴覚過敏なパニックと思ってるみたい。小学校も普通に近所の所に行かせるみたい。症状聞かされても、なんて返答したらいいか分からない
703:名無しの心子知らず
08/08/29 12:01:44 SS7LmBBl
私は一部特別扱いの必要な児童が普通級にいてもいいと思う。
アレルギーを持つ子、心臓の悪い子、目の悪い子
それぞれが少しずつ配慮が必要で、配慮がないと罪にも似た
問題がおきることが想定できるけど、それで即みなと同じじゃない罰しろとは思わないな。
ただね、どの子もどこに配慮が必要なのか、クリアにしていないと
配慮のしようがないと思う。
問題は、配慮の箇所をクリアにしない点と、それを実は親が分かってない点。
そして分かっていないから、普通級で可能な配慮の範囲にある障害児なのか
不明なまま放置されているのだと思われ。
704:名無しの心子知らず
08/08/29 12:12:18 Dgez2fMI
↑私も子供が害児の被害にあうまではそんなふうに思っていたなあ。
705:名無しの心子知らず
08/08/29 12:33:28 NlSI4qbK
↑がいじ とか呼ぶのやめなよ。新聞に公務員になってから事故で高機能障害になった青年の話がついていた。いつ、自分も我が子も障害持つかわからないんだよ。
706:名無しの心子知らず
08/08/29 12:36:05 wXpnCmA8
>>705
詭弁
707:名無しの心子知らず
08/08/29 12:48:00 v2sZsI5L
>>703は今更なに生ぬるい事言ってるんだか…
大体、703が挙げてるのは全部身体の疾患・障害で
迷惑行動を起こす知障とはハナから同列に語る問題じゃないじゃん
708:名無しの心子知らず
08/08/29 12:48:34 4xGOFf/+
>>703
姿勢としては私もそう思うんだけど
身体障害と発達障害は違うんだよな。
身体障害だけなら、子供本人がどうして欲しいか、どうなりたいかを要求できるし
周りも不便さや苦労が分かるから、協力できる。
要求の内容が主に「手を貸して欲しい」なので、子供への負担が少ない。
協力すれば感謝と役に立ったという喜びが生まれ、みんなが幸せになる。
すべては、お互いが理解しあえるから。
発達障害の他害児だと、子供本人は何も要求しないか、無茶な要求をする。
だから親御さんが要求する立場になるけど、それが親の主観だったり、
また障害を表沙汰にしたくないために言わなかったりする。
周りは、理解しあえないので何をすべきか分からないし、
要求の内容が「我慢して欲しい」とか「常に一緒にいて欲しい」なので、負担が大きい。
役に立ったという喜びどころか増長させているという罪悪感を感じる。
協力しても感謝の言葉もなく更なる被害の対象になり、どんどん不幸になる。
極端に言うとこんな感じ。
もちろん軽度の子とか乱暴しない子だと、助け合える時もあるし
クラス全体でいい方向に行ける時もある。でも全部じゃない。
709:名無しの心子知らず
08/08/29 12:58:11 KoSwUTLu
明日は我が身的な思想なら、身体障害の方かも。事故とかなら考えられるし。発達障害て生れつきなものでしょ・・・
710:名無しの心子知らず
08/08/29 13:02:39 NlSI4qbK
小中一貫校です。
ここで問題視されているタイプって、中学になれば治まったなぁ。
帰宅した子が｢君が私の机を蹴る。｣と言ったら｢あの机はあなたの机じゃない。学校の机だから君の物でもある。使い方は間違っていても、私の机、の主張はあなたも間違いを犯した事になる｣など広い考えを示す。
一番大事なのは親同士のフォローだった。みんな生活に余裕があり、学歴もあるお母さん達だからかもしれないが。
711:名無しの心子知らず
08/08/29 13:08:12 LtVfwiKL
害児が入れる一貫校って、どんだけレベル低いんだよwww
712:名無しの心子知らず
08/08/29 13:15:08 wXpnCmA8
>>711
> 害児が入れる一貫校って、どんだけレベル低いんだよwww
ある種の馬鹿だから試験に通ったんだろう。算数できます字が読めます他は何も出来ませんってタイプのな。
713:名無しの心子知らず
08/08/29 13:17:09 NlSI4qbK
首をしめられても、カッターを持ち出しでも、排斥するより建設的な方が現実的だと思い、クラスで話し合った。
中学になると、病気？とカミングアウトを子供達が希望。
｢みんなが予測するような病気や障害だったら、カミングアウトされたらクラス全員が理解と協力を示さなければいけない。
リスクは一方に背負わせる事は社会ではあり得ない。仲良くしたくなくても、今までより一層、仲良くしないといけない。グループ活動も一緒にと言われ制約が出たら？病気なら健康な側があわせないといけなくなる。出来るか？｣
と聞き、子供達が話し合い。カミングアウトされない方を選択した。
714:名無しの心子知らず
08/08/29 13:18:47 NlSI4qbK
もちろん、偏差値の高い集団だから、どこでも話し合いが可能かはわからないが、心配が詭弁になり親がざわつくより、よほどよかった。
ここにいるお母さん達も子供と成長してほしい。
って言うと｢成長待ってる間に、怪我したらどうするの？｣かなぁ…(笑)
715:名無しの心子知らず
08/08/29 13:24:33 4xGOFf/+
710は、このスレが始まる前からいるちょっと変わった人だよね。
最近どうしてるのかなと思ってた。美形の息子さん中学に上がったんだ。
716:名無しの心子知らず
08/08/29 13:49:20 3pWIo3yD
首を絞めたりカッターを持ち出して他人を傷つけたら社会的制裁を受けるのが世の決まりです。
中学生がクラスの話し合いで解決できるような問題ではありません。
717:名無しの心子知らず
08/08/29 13:56:27 SS7LmBBl
>>708
だからさ、無茶な要求をゴリ押しする点ですでに普通級が無理と判明するでしょう。
そこを学校側が毅然と対応しさえすれば何の問題もないわけだが。
実態としては、嗚呼公務員ってところなんでしょ？
でも、普通級にいるのならどこまでは配慮可能か、どこまでは無理かの
話し合いの線引きをしっかりしていかないと解決の糸口にならないんじゃないかな。
極一部の軽度の人が大丈夫であるなら（うちのクラスにもいるらしい）、その例では
自助努力がどこまであって、どこまでが配慮可能な範囲だったのか、クリアに
して線引きの参考にしていかないと・・・。
ゴリ押し親のごまかしが止まらないと思う。
718:名無しの心子知らず
08/08/29 13:58:40 l9b+0f22
この悪循環を防ぐために薄い障害者を普通学校にゴリ押しで通わすことを辞めるべき
軽度自閉症
↓
親が気づかないので普通に学校に通う
↓
集団に溶け込めない、コミュニケーションがとれない、いじめにあう
↓
登校拒否
↓
ひきこもり
↓
ひここもりの大半は自閉症だった！
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
719:名無しの心子知らず
08/08/29 14:58:39 4xGOFf/+
>>717
障害のカミングアウトすらしない親に対して、配慮もクソも無い。
ゴリ押し親は話し合いとか線引きなんてする気が無いし、加害の自覚すら無かったりする。
だからこそゴリ押しと呼ばれる。
ごく軽度で上手くやって行ける子の場合、親が介入するまでもなく
子供同士が配慮できる。だから上手く行く。
それはしつこいけど「理解しあえるから」。だから子供が能動的に動く。
他害児の場合は、言動が普通の子には理解できない。
だから子供の力ではどうしようもないし、
親は上に書いたように話し合う気が無い。
要求はゴリ押し親と担任の間で決まってて、子供に通達されるだけ。
結局、被害側は「部外者」なんだ。
だから、被害を訴えて対処（ぶっちゃけ隔離か補助）を要求するしかないし
それが一番いいんだよ。
720:名無しの心子知らず
08/08/29 17:10:03 SS7LmBBl
いっそのこと、就学前に知能テストでもして
９０以上程度ないと普通級に入れないようにすればいいのに
721:名無しの心子知らず
08/08/29 20:10:23 ORg4gqTt
ＩＱ１００以上の高機能自閉症、アスペルガーはたくさんいるよ。
722:名無しの心子知らず
08/08/29 20:27:35 jFt0zYN5
知能より迷惑行為の有無の問題。
723:名無しの心子知らず
08/08/29 22:13:58 ORg4gqTt
迷惑行為の有無の違いはどうしてあらわれるのか？
やっぱり親？
健常でも障害でも害児はこの子にしてこの親・・・と思う。
724:名無しの心子知らず
08/08/29 22:40:23 cr3qweOe
>>710、>>712-714
他害のある発達障害児に、娘を階段の上から突き落とされて、
両足骨折してからそういうことは言っていただきたいものです。
ええ、夏休み前の7月、やられました。ちなみに小6。
夏の予定は全部キャンセル、夏休みは入院でつぶれました。
一度しか見舞いに来なかったんだよね、外字の親。
それも見舞い、謝罪というより「病気なんだから…」「障害だから…」だそうです。もう、なんと言うかと。
同じクラスの子たちも物凄く動揺してる。
教育委員会には相談済みだから、新学期早々学校側と交渉だ。
>>712-714に倣って、子供たちともちゃんと話しをする場を設けてもらおうかな。犯行児童の親と私と同席の上で。
目撃者も複数、教員も複数目撃してる。
突き飛ばしたあと大声で笑ってたってさ。
こういう、他害傾向が物凄いのもいるのよ>>710
頭から落ちてたら、どうなってたと思う?
私は娘を失い、…その子は殺人者だよ、12歳で。
排斥ではない。適切な療育の場に行ってくださいということです。
725:名無しの心子知らず
08/08/29 22:52:59 mp/39Xl2
警察にも届け出した方がいいんじゃない？
726:名無しの心子知らず
08/08/29 23:00:29 +iWp0vFR
私なら弁護士にまで相談する。害児の家庭追い詰めてまで慰謝料払わせるわ。
727:名無しの心子知らず
08/08/29 23:47:48 V+83bB46
710の言ってる事がなんだか気持ち悪い。酔う。詭弁の類では。
「あなたの机ではない、学校のものだ」と言いながら、
続けて「学校のものだから君のものでもある」とダブスタ。
710子のものではないとして話すのなら、君のものでもなかろう。
ここで問題なのは「目に付いた机なら誰のでも蹴る」のか、
「710子の机と判っていて710子への攻撃として蹴った」のかじゃないの？
机の所有権の持ち主云々はピント外れもいいところ。
正直、君より710子の行く末の方が気になる。
始終親からこんな論法で捻じ伏せられていたら、
おかしくなりそう。
賢い子ならおかしくなる前に、親と距離を置く事を学ぶだろう。
親同士のフォローというけれど、
710は問題児のフォローしかしていないよね。
728:名無しの心子知らず
08/08/30 02:02:12 A4hd4DoF
>>724
((((；ﾟДﾟ))))
警察に届けたほうがいいのではないだろうか。
悪質すぎ。
729:名無しの心子知らず
08/08/30 02:29:34 ByksEGgp
>>724
そりゃあ弁護士たてるべき
親と学校相手に訴訟に発展させてもいいとおもう
学校側はこういうのに弱いよ
害児はどんどん特殊学級へほおりこむべき
730:名無しの心子知らず
08/08/30 06:44:57 N3pl8Hqn
学校って怖い。同じ目にあたらと思うと。
お嬢さんの心のケアもしてさしあげて。
731:名無しの心子知らず
08/08/30 07:35:57 IL5fgaDY
…他害傾向のある子や、特定の教科で著しい遅れがみられる子は障害の有無に関係なく療育
ということでFA?
732:名無しの心子知らず
08/08/30 07:58:31 4WbWf/RH
>>724
岡山駅の事件と同じタイプだ。
傷害事件なので警察にお願いしましょう。
733:名無しの心子知らず
08/08/30 08:58:05 8O/hlw+t
>>724
ハヤリのモンペですは
734:名無しの心子知らず
08/08/30 11:02:41 N3pl8Hqn
害痔は 突然きれる。手加減無し。やっぱり普通の子供ではないわ。
傷害事件だ。
735:名無しの心子知らず
08/08/30 15:02:08 TzLWm1TM
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:341番)
341:最低人類０号 :2008/08/30(土) 02:45:17 ID:0kDrDCgJ0
チェッカー様のブログでござる
チェッカー様の家族はこちらでござるか？
アスペルガーライフblog
成人アスペルガー症候群当事者の狸穴猫（まみあなねこ）が、超アスペルガー的な日々の生活とPTSDの療養、アスペルガー症候群当事者の目から見た発達障害論について綴ります。
URLﾘﾝｸ(maminyan.blog5.fc2.com)
【 狸穴猫 】 アスペルガー症候群（診断済み）のバツイチのおばさん。大阪は河内に巣穴がある。一応一男一女の母親。
【 タヌキ 】 巣穴の主＝２度目の旦那、大型トラックの運チャンで、交通安全イノチの明るいオヤジ。未診断ではあるがとことんアスペルガーっぽい。
【 ヒイロ 】 息子、アスペルガー症候群（診断済み）の集団行動嫌いの１７才。詳しくはアスペルガー的ガキ（本人のblog）。
【 ミチャポン 】 長女３才半、1才半で既に専門医からチェックが入り、３歳半でみごと広汎性発達障害の診断をもらう。ちと扱いにくいが愛想のよいのが取り柄。
【 Ｗｉｚｅｒｄ 】 このあいだまで半同居していた夫の姉、いまはすぐ近くに住んでいる。（事情はWizerdシリーズ参照）独り言の嵐と目を合わせないことからやはり…かもという人
736:名無しの心子知らず
08/08/30 15:13:30 tH5Otwze
上記の方々の体験談に比べて、非常に地味だが、一言言いたい。
「わたしに電車で常に寄り添って鼻糞つけるのやめてくれないかね、隣のT君よ。」
以上です。
737:名無しの心子知らず
08/08/31 07:54:31 s3wgtp3P
やだね。
738:名無しの心子知らず
08/09/01 00:33:51 tfTLJV0q
やだやだ
739:名無しの心子知らず
08/09/01 09:48:22 U/F1I/EW
うちの子のクラスに、明らかに多動でおかしいだろって男の子がいる。
そして私と子は、その子に気に入られて？ターゲットにされている（ちなみに保育園ね）
送り迎えの時に私の荷物を勝手にあさられたり、子供を執拗に追い掛け回したり首をしめたり…
先生がすぐ気付いて止めてくれるが、落ち着きがなくて泣いて暴れてる。
しかもその子、日系ブラジル人でお母さんはポルトガル語しか話せない。
園も対処に困っている様子…
毎日、送り迎えの時にまとわりつかれて子供にいじわるされるのがムカついてならない。
愚痴ってちょっとすっきりしたので、仕事行ってくる。
740:名無しの心子知らず
08/09/01 10:56:31 8xnWrEfP
↑入管に言いつけちゃえば？なんか不法滞在と思われる人がいますって。日本語ダメならその可能性あり
741:名無しの心子知らず
08/09/01 11:39:19 v3jjqdhk
今日、っていうか今、子供の小学校は震災に備えた引き取り訓練しています。
親は徒歩で迎えってプリントに書いてあるのに
害児の親は平気で車で乗り付けた。
注意されたら逆ギレ。
親子って似るものですね。
742:名無しの心子知らず
08/09/01 12:24:44 KUGbSLgM
「子供が遊ぶのに邪魔なんで車どけて下さい」
って知らない親に迷惑そうに言われたんだけど・・・。
ええっと、我が家の駐車場に自分の車を停めて何が悪いんだろ?
一瞬「え?」となった途端に、相手親に
「だーかーらー!!邪魔なんですって!!ただでさえ遊ぶ場所がないんだから!!」
と大きな声出されたんで
「ていうか、目の前道路ですし、自分の駐車場に停めて何が悪いんですか?
それより、我が家の車にキズつけたら弁償してもらいますよ?」
と言うと
「子供のする事に文句つける気!!」
とキレ出したんで
「あ、話通じないわ。警察呼びます。ご自分の主張を警察官に訴えて下さい。
それでどけと命令されたらどけますね」
と携帯で電話かけるフリしたら
「あんたみたいなのがいるから子供が少ないんだよ!!」
と玄関バーンと閉めて出て行った。
こっそり窓から覗いていたら、見ない人だなぁ・・と思っていたら案の定里帰りしている
近所のおばあさん家の身内らしい。そういえば昨日から他府県ナンバー停まってたよ。
おばあさんは良い人だけど、あとであの母親がいなくなった隙に苦情言いに行こうと思う。
それて、あちらは勝手に小梨認定してくれたけど、うちの子は小学校行ってるんだよね。
いつもは家の前の公園で遊ばせてるけど
あの母親に難癖つけられるのも困るから今日は外出禁止にしておこう。
743:名無しの心子知らず
08/09/01 12:31:00 G7ubxlGy
>>722につきる。
自分の小さい頃、足にガシャコン（装具？）はめた女の子いたけど
周りに溶け込んでた。もちろん着替えとかは女子が普通に手伝ってたし。
手がかかるけど、いい子だったからみんな気を使って、それでクラスがいい感じに。
ダウン君も図工や音楽は一緒だったけど、あぁ～ダウンだ、
ってだけでおとなしいから、普通に授業が進むのでみんな好意的。
暴力や授業妨害がなけりゃ誰も差別しない。クラスで勉強したい子も沢山いる。
ましてや理不尽に暴力うけるいわれはない。健常か障害持ちかなんてまったく関係ない。
744:名無しの心子知らず
08/09/01 12:39:42 3/WG0F6V
引き取り訓練続き。
保護者が順番に並んで担任から子供を渡されるしくみなのに
別のボッシー害児のおばあちゃんが
「急ぐから先に入れて」と割り込み。
みんな顔を見合わせました。
まあ、だらしない母親に孫を押し付けられて大変みたいだからかわいそうなのかもしれないな。
745:名無しの心子知らず
08/09/01 13:13:31 KUGbSLgM
>>742
誤爆したwごめん
746:名無しの心子知らず
08/09/01 17:27:41 U/F1I/EW
>>740
公立の保育園なんだが、それでも不法滞在の子って入所できるもんやろか？
父親が日本人で、日本国籍あるなら問題ないのか？
つか、またお迎えの時に私に突撃したり、わが子の靴を外に放り投げたりで、
もうほんとにかかわるの嫌！
こんなこと園に相談したらモンペ扱いされるかな？
首絞めたりとか、三歳児でもやりすぎだと思うんだけど…
男子同士だから、多少の喧嘩は仕方ないと思う。
でもその子と、それを放置する親はおかしくない？
日本語が通じないだけにややこしい。。。
747:名無しの心子知らず
08/09/01 17:32:40 XNqLS/ua
日本語通じなくても入れるんだ…父親が通じればいいのか？
緊急時とかどうするんだろ
748:名無しの心子知らず
08/09/01 17:57:28 eDYxikBg
息子にしつこく暴力ふるって、積み木の箱でなぐりつけて
5針縫う怪我をさせた糞ガキのうでをねじってやったらそれから被害にあわないよ。
749:名無しの心子知らず
08/09/01 18:32:29 +G+ckDLs
>>746
児童相談所、保育課、PTA、教育委員会、警察に通報
>>748
警察に通報
750:名無しの心子知らず
08/09/01 18:39:38 U/F1I/EW
>>749
ありがとう。警察までは行き過ぎかもしれんけど、自動相談所に通告してみます。
ちなみにその子は、
多動・言葉の遅れ・すぐ癇癪を起こす・集団行動できない。
見た目としては、頭位がちとでかい。
私としては明らかに発達障害だと思っている。
明日の朝がまた憂鬱…
751:名無しの心子知らず
08/09/01 19:06:42 rnTClk32
頭囲がでかいと発達障害の疑いがあるの？
752:名無しの心子知らず
08/09/01 19:09:10 mIrZb7Tj
>>742
ｷﾆｽﾝﾅヽ(´ー｀)ノ
なんかすっきりしたよw
753:名無しの心子知らず
08/09/01 20:27:49 9ge43b0q
>>751
発達障害児の中には、乳児期の短い期間に
いきなり頭位が大きくなる子もいるらしい。
（数値は適当だけど例えば頭位の成長の標準が一ヶ月1～3センチの成長とすると
生後7～8か月の1か月で6センチ大きくなった、とか）
でも全員に当てはまる訳じゃないからあまりアテには出来ないかと。
むしろ頭位が小さい子の方が多い位だし。
754:名無しの心子知らず
08/09/01 22:56:32 mJPwVN3i
年少の娘の友達（男子）
自分より体の小さい子や女の子を選んで噛み付く叩く蹴る突き飛ばす。
滑り台の一番上で笑顔で2歳児を突き飛ばした時は居合わせた親たちもびっくり。
走り回って暴れるので電車バスに乗ることも買い物に行くことも一切なし。
家では毎日かんしゃくを起こす。
ミニカーや自転車を並べるのが大好き。自分が並べたものを誰かが乱すと激怒。
人が言った言葉をオウム返しにすることが多い。
今はごく小さい怪我をした子が数人、という状況ですが
いつか誰かが大きな怪我をするんじゃないかと思いながら
近所で同じ園なのでお付き合いしています。
年少だからこんな子もいるのかなと思う反面
発達障害？と思ってしまうこと多々ですが、その子の親は
ちょっとやんちゃな子、という程度の認識で、突き飛ばしも
「こらこらやめなさーい」の一言。なんか疲れる・・・
755:名無しの心子知らず
08/09/01 23:14:17 1DXXd8Yl
>>754 それって思い切り自閉の世界じゃん！
おもちゃを並べたり、おうむ返しだけでも充分ビンゴ！
障害と発覚した時の親が受容できるかが心配。
756:名無しの心子知らず
08/09/02 02:20:11 0BY9rT64
入管のHPから匿名で通報できるよ
怪しければ行って確認してくれるから、お気軽にどうぞ
いいじゃん、タレちゃって
目をつけられたと勘違いしておとなしくなってくれるかもよ
757:名無しの心子知らず
08/09/02 08:20:30 z83bqI9n
ごり押し害児転校してー
お互いその方がいいのにね
758:名無しの心子知らず
08/09/02 08:31:39 g1foHQrh
１にも書いてあるように、うちの娘がまさにお世話係。二度席替えがあったのに二回共その子の隣。しかも席は校長が決めてるらしい。
学校の金魚をわざと殺したり、給食中に友達のおかずに唾入れてきたりする子なんだけど どうなのよ…
759:名無しの心子知らず
08/09/02 09:42:57 rj77Y42W
>>758
校長呼び出しだな。
760:名無しの心子知らず
08/09/02 10:11:46 z83bqI9n
それは人権侵害。
お世話がかりばかりで、曲がった大人にならないように祈る。
761:名無しの心子知らず
08/09/02 10:32:29 9bWTRq5u
キャパじゃない子をお世話係に指名したら、お互い不幸だよね。
うちはお世話係こなしてる。
教科担任が｢今日はどぉ？｣と聞いたら
｢今日は話しかけるとギャーッ！となるから話しかけないの｣だって。昔から空気読むのうまい子だった。
他の子が話しかけたら、走って二階の窓から二階の屋根？行って縁腰掛けて、クラスの子がどうにかしようと走って行ったら担任が｢話しかけるな！｣って叫んだって。
高学年になると勉強に興味の持てない男子が、わざと騒ぎを起こして授業を中断させたりする。そっちの方が悪いよ。親も真実をみないとね。
762:名無しの心子知らず
08/09/02 10:36:10 zbynv5d3
神童おつ
スゲエｗ
763:名無しの心子知らず
08/09/02 10:36:18 9bWTRq5u
>>758
それは発達障害ではないからスレチ。出て行け
764:名無しの心子知らず
08/09/02 10:47:06 z83bqI9n
あなたの子供みたいな人が外耳にひとりずつついていればねぇー
でも、じっさいはねー
765:名無しの心子知らず
08/09/02 11:47:54 JImJ9P5p
発達障害では？と疑われてる子がいて、次男がちょくちょく
被害に遭っていたが、何かにつけて
「●●君、自分で出来るんだ。えらいねえ」とか誉めるようにしていたら
私に懐いてきて、子供も苛められなくなった
どうも障害じゃなさそうな気がするなあ。
お母さんの方が子供より言動が変だし、そのせいじゃないだろうか…
（子供が話しかけても無視、すぐ叩く、忘れ物が異常に多い、他人に挨拶しない）
長男の時は、ものすごい発達障害の子がいて悩まされたが
あの子は本当に言葉も気持ちも全く通じない感じで、手のうちようもなかった。
お母さんはとてもきちんとした人だったけど…
今回は、話も気持ちも通じる子でよかった。
どうかこのまま、平穏な日常が過ぎて欲しい…
766:名無しの心子知らず
08/09/02 12:18:36 lJg4KTmJ
>>758の問題児は、発達障害の可能性もかなりあるんじゃない？
だって2回とも隣の席って、ただの問題児ならそんな配慮いらんでしょ。
一回、理由を聞いた方がいい。
私もなんで毎回死ね死ね言う子の隣なんですか、って担任に聞いたら
「えっ偶然ですよ～；」ってはぐらかされたけど、
次の席替えからしっかり別の子が付けられてたよ。
767:名無しの心子知らず
08/09/02 18:16:00 9KGNNvo9
学校の先生は児童の障害名を他の親に教えることは絶対にダメ。
プライバシー保護？
守秘義務？
768:名無しの心子知らず
08/09/02 19:58:22 EWt48xvN
個人情報保護の問題じゃない？
でも障害名や障害があるとは言わなくても
他の子と違うとは伝える事は出来る。
要は教師の考え方次第だね。
769:名無しの心子知らず
08/09/03 11:21:15 rtk014dg
家を新築したときドリーム全開気分で開放的なセミオープン外構に
したのが間違いだった…orz
門柱はあるが門扉なし。隣家Ｂはもともと知り合いで良い人だったので
あえてフェンスを建てなかった。
道を挟んだ反対側の隣の家の障害児Ａがうちの隣Ｂの敷地から進入してくる…orz
ＡとＢの子が超仲良し。Ｂは普通の子だけどＡより年下で
色々悪さをするＡの行動を真似して遊ぶ。
うちの上下にガラス戸がスライドできる勝手口のところから覗き見してきた。
早速、隣接部にフェンス設置の見積もりを業者に依頼した。
もし今から家を建てるなら完全クローズ外構で
駐車場も跳ね上げ式ゲート付きにしたいよ…
現在は道に沿っての縦列駐車場だから無理なんだけどね
毎日、うちの駐車場内に入ってきます。
親も井戸端しながら、たまにダメよ～と言うだけ。
腕つかまえてちゃんと引きずりだして欲しい。
770:名無しの心子知らず
08/09/03 16:27:47 549FUTxg
息子のクラスメイトが異常に息子に執着するんですが
彼がアスペかどうかどうやって見分けたら良いですか？
自己中の度が過ぎてる、
持ってる自宅の鍵を喉まで突っ込んでしょっちゅうオエッオエッと言ってる、
ものすごく小さい声でささやくようにしゃべる
‥以外はスポーツや成績などは普通の子とあまりかわらないですが
高学年になるほど周囲から浮いてきてます。
息子は保育園が一緒だったのでどうやら親友として認定されたらしく
他の子と遊ぶ約束をすると嫉妬して蹴ったり叩いたりがひどいです。
担任は「仲間はずれやイジメはよくないから皆一緒に仲良くしろ」しか言わないので
距離をおくのが難しいです。
771:名無しの心子知らず
08/09/03 17:36:37 WVuL3SoV
> 彼がアスペかどうかどうやって見分けたら良いですか？
医者じゃないんだから無理
診断名がどうであるかというよりも、
その子とどういう付き合い方＝距離のとり方をしていくかを考えるべし
担任はあてにできそうにないのでうまく自衛するしかない
772:名無しの心子知らず
08/09/03 18:13:58 549FUTxg
＞担任はあてにできそうにないのでうまく自衛するしかない
息子も一緒に遊んでも楽しくないようなので
それとなく上手に距離を置きたいのですが
毎日遊びに誘わないと親が学校にイジめられたとクレームを言うんです。
習い事とか買い物とか色々理由つけて断ってるんですが
本当に留守かどうかその子が毎日何度も確かめにうちに来るし
その子を誘わないで他の子の家で遊んでるとうちの子の自転車を探し出して押しかけてくるそうです。
なぜ毎日自分と遊ぼうとしないのかと学校帰りにしつこく問い詰められて
困った息子が「正直あんまり気が合わないんだよね‥」とバカ正直に答えてしまい
キレたその子が暴れだしてしまい手がつけられなくて息子はますますどうして良いか分からないし
相手はますます執着が激しくなりました。
相手の親は息子は友達を作るのが下手なので、なんとか仲良くしてやって欲しいと言います。
私はもう高学年なので、友達関係は息子にまかせてます、とそれとなく距離を置きたい事をアピールしています。
何か障害があるのではないかと担任に聞きたいのですが聞けないでいます。
773:名無しの心子知らず
08/09/03 18:32:45 WVuL3SoV
障害があろうとなかろうと、
「気が合わないから付き合いたくない」んだよね
うまい断り方を知りたいということなら、
スクールカウンセラーや自治体の教育相談はどうかな
カウンセラーなら上手な言葉の選び方を助言してもらえるかも
息子さんにだって気の合う友達と楽しく過ごす権利はあるよ
774:名無しの心子知らず
08/09/03 19:07:05 3Rc8rzzs
スレチかも知れませんが、深刻な話も多い様であり、
度を超えた授業妨害や暴力の被害が深刻で学校中心では解決しないケースの公立小中学校での
強硬な手段をメイン想定で、被害者から見て制度的に出来そうな事を少し書いてみます。
①．（共通項目）証拠を集める
証言や交渉は全て録音、メモを録って出来れば相手の署名を求める。
外傷は写真撮影し心身の傷害は診断書を確保する。
証拠保全や学校交渉は小寺やす子氏の著書を通読するのがお薦め。
②．弁護士に相談する
悪質な授業妨害や傷害事件等で正当な権利を侵害された場合の交渉等は、弁護士の仕事でもあります。
少年問題を扱う弁護士なら教育現場や障害の事情にも通じていて話が通りやすかったり、
弁護士が介入するだけで学校や教育委員会の対応が変わる場合もありますし（場合もある、です）、
正当な権利や補償問題についての助言や交渉を頼む事も出来ます。
地域によって違いますが、
最近では多くの弁護士会で「子供の人権１１０番」や犯罪被害者相談窓口を設置していますので
そちらへの相談をお勧めします。
③．申立書を提出する
管轄の教育委員会委員長、法務局子供の人権１１０番（的な部署）、児童相談所所長の連名を宛先として、
現在具体的に脅かされている事を前提に、子供の正当な学習権と身体の安全の保障を求める申立書を、
証拠の写しを添えてそれぞれの役所に書留速達で郵送します。
これは、校長が教育委員会にいい加減な事故報告書を上げる事を防ぐと言う意味合いもあります。
学校が市町村立の場合、最初は市町村の教育委員会のみと相談し、
それで駄目なら都道府県教育委員会を含む申立書の一斉送付の方が感情的にもいい様です。
775:名無しの心子知らず
08/09/03 19:08:16 3Rc8rzzs
>>774
④．通告要請書を提出する
１４歳未満の犯罪行為を行った少年は触法少年として児童相談所の扱いとなり、
必要な場合は児童相談所から家庭裁判所を経て児童自立支援施設に送致されます。
最近の法改正で小学校高学年近辺の年代から少年院送致も可能になりましたが、
これは殺人か強姦でもないと難しいでしょう。
警察ではそうした触法少年を調査、補導し児童相談所に通告していますので、
悪質な授業妨害や暴力などの犯罪行為を記載し証拠の写しを添えて児童相談所に通告する事を求める
都道府県警察本部（東京は警視庁）本部長（東京は警視庁）宛の通告要請書を作成、
警察本部に設置された少年相談１１０番（的な窓口）宛の封筒に詰めて書留速達で発送します。
最近では警察や児童相談所、家庭裁判所も発達障害への対応を進めていますし、
被害者としては被害を放置されるよりは強制的にでもなんとかしてもらえる見込みがあります。
ここまでやる以上、その事件に関する③．「申立書」を作成し通告要請書の写しを添えて
関係各所に発送しておけば、関係部署もより放置出来ない事を自覚するでしょう。
尚、相手が１４歳以上の場合、表題を「告訴状」として、
どの行為がどんな法律に違反するから処罰を求め告訴すると締めくくれば告訴状となります。
776:名無しの心子知らず
08/09/03 19:09:35 3Rc8rzzs
>>775
⑤．出席停止義務付訴訟を提起する
直接的な暴力や授業妨害を繰り返し行い他の児童の学習権を妨げる児童に対しては、
教育委員会は学校教育法により出席停止命令を出す事が出来ます（市町村小中学校）。
又、行政事件訴訟法では、「一定の処分がされない事により重大な損害が生じるおそれがあり、かつ、
その損害を避けるため他に適当な方法がないとき」は、利害関係者の訴えを受けた裁判所が
行政にその処分を行う事を義務付ける判決を下します。
そして、「処分がされない事により償う事が出来ない損害が生じる緊急の必要があり、
かつ、本案について理由があるとみえる」場合には、
裁判所は判決の前により簡易な手続きでその処分を行う事を仮に義務付ける決定を下します。
これらの事を組み合わせた場合、特定の児童の深刻な暴力、妨害行為の被害を受けている児童は、
親を法定代理人として教育委員会に対して特定の児童を出席停止とする事を義務付ける判決、
これを仮に義務付ける決定を求める訴えや申立を裁判所に行う事が出来ると言う理屈も成り立ちます。
ただ、これは判例が無い上に親が特定の児童を合法的に排除する事への弁護士の拒否反応も予想され、
むしろ、他の親が障害児を教室から合法的に排除する事を許す前例判例を作らせないために
ボランティア弁護団傍聴人が大量動員される事の方が予測されるため、本人訴訟でやる覚悟が必要です。
そして、仮に勝訴したとしても更正するか転校するかでもしないと永久退学は無理ですので、
これはかなり難しい他に手の無い最後の手段であり、
ここまでひどい状況であれば警察や児童相談所との連絡も併せて出来るだけの手は打つ必要があります。
これを応用して、当該児童のクラス変更の義務づけを求める「措置変更処分義務付訴訟」
と言うのも考えられますが、そちらの方は余り詳しくないので控えます。
正直見かねて愚痴ではないスレチ気味の長レス連投になってすいません。