08/09/05 23:13:06 PtI0Bj8f
>>942
一生借金連れ添って生きるんだなｗｗ
944:名無しの心子知らず
08/09/05 23:46:08 dRAFrsgo
>>943
3年分一括で払え、と言われたらマジでやばいけど、
一年分ずつならまぁなんとかなるから大丈夫。
ローンもあと数年で終わるしね。
一生連れ添うほどは借りないよｗ
945:名無しの心子知らず
08/09/06 08:30:51 Cnh8hAAu
>>940
高校卒業しても家を出て行かないに10000ピロピン賭ける
946:名無しの心子知らず
08/09/07 02:13:55 33XjwtQq
近所に、30代ニートがいるんだけど…
((((；゜Д゜))
とにかく、強く逞しく生きてほしい。
ニートだけは困るよ。
947:名無しの心子知らず
08/09/07 08:34:00 AF7EmK7H
>>940 中学3年で離れたいと思うほどの反抗って
いつから始まったの？
親子でもそりが合わないということはあると思うんだけど、
小さいころから思い当たることとかあったのかな。
うちは中一なんだけど、中2病というものがあるらしいから
急に変わってしまうことあるんだろうか？
948:名無しの心子知らず
08/09/07 09:28:41 38b0x7Rz
>>947
台風のように「来るぞ来るぞ」ってな感じじゃ無く
地震のように「あっ揺れ始めた」と思ったら
すぐに本震が始まる感じ。
949:名無しの心子知らず
08/09/07 10:24:42 om4dLXus
定時制に通ってる子供をもつ方いる？
実際どんなものか知りたいんだが。
950:名無しの心子知らず
08/09/07 10:52:01 ncMimr0B
先生も普通の学校でもてあまされたDQNが多い
生徒は、素行が悪くて昼間の学校に行けなかった or 行かなかった子が多い
自由にしたい、縛られたくないから定時制に行くっと。
ドロップアウト率も高いし、
朱に交われば赤くなるなのか元々なのか、DQN同士DQNなことばかりやってる
給食はあるよ。
身近な子の例だと、定時制だと4年だけど通信制は3年。
951:名無しの心子知らず
08/09/07 13:03:05 om4dLXus
>>950
ありがとう
子供が定時制を希望してるんだが、やっぱ自由がどうのこうの言ってるわ。全日制のほうが、よっぽどラクだと思うんだけどね。通信制もあるんだね。中3のこの時期での反抗期は困るな。人生が左右される時期でもあるよね、高卒か中卒か。
952:名無しの心子知らず
08/09/07 13:46:03 33XjwtQq
うちは高校生なんだけど、もっと勉強しなくていい学校に、転校したがってる。
公立は若干の欠員募集のみだし、
私立は底辺校しかない。
先行き不安だらけ。
いっそ、全寮制にでも行ってくれって感じ。
もう、キレ息子に振り回されたくない。
953:名無しの心子知らず
08/09/07 15:05:21 EBHQKxOS
定時制は昼間もあるけど、ここに
書かれてる子はあわないかな？
954:名無しの心子知らず
08/09/07 15:32:49 A1j4MX0d
要するに勉強ﾔﾀﾞ、遊びたいってだけなんだよね。
勉強なんて目標がないと苦痛だもんね。
高校辞めて（行かないで）遊びたいってだけなら反対する。
定時制も開いた時間遊ぶことを考えているなら反対する。
かといって何の目標もなく勉強なんて時間の無駄だから
はっきり将来どうなりたいかを考えないとﾀﾞﾒなんだよね。
955:名無しの心子知らず
08/09/07 16:12:16 om4dLXus
娘なんだが、定時制はラクだと思ってる。勉強しなくていいってなかんじに。
入るのは簡単かもしれないが、卒業するのは大変だと思うよ。
入れると思うから勉強もしなくなった。
目標があるといいんだが、自分の時は、やっぱ目標がなくってとりあえず進学校にいったからな。中学生で目標がある子は立派だと思うよ。
956:名無しの心子知らず
08/09/07 18:40:41 dQ/175iX
うちのあたりの定時は良くないよ。校門前で煙草吸うのは当たり前。
所轄の少年課＆生活安全課が名前を掴みながら、証拠がないから挙げられない子が一杯。
（以前、うちの子供がらみで警察に相談に行ったとき、警察の担当者は名前を把握していた。
私の本音はそういう子でも「定時に通う」のは偉いと思うけど。）
余裕があるなら通信とサポート、若しくは柔軟な私立を当ったほうがいいと思う。
非行に走っていない子なら、お金で解決したほうがいいと思うな。
・・・以上、非行に走った子の母の本音ですわ。
957:名無しの心子知らず
08/09/07 20:23:41 om4dLXus
反抗期ではあるけど、非行にははしってないんだ。お金はかかるが、私立でもいいって思ってる。
ってか、今、ダンナにお前が定時制をすすめたんだろって言われた。
情けなくって、涙出てきた。
今まで何の協力もせず、無関心だったのに。都合が悪くなると人のせい。わざわざ定時制すすめるわけないし。
ここのスレの方々のほうがよっぽど頼りになるよ。
958:名無しの心子知らず
08/09/07 21:11:29 rVwoMpzq
>要するに勉強ﾔﾀﾞ、遊びたいってだけなんだよね
これ、反抗期というより、易きにつきたがる人間の性が出てるだけだよね。
959:名無しの心子知らず
08/09/07 22:20:56 G6mxjGAE
テレビで映るような、定時制のいい所しか見ていないんじゃないかな。
働きながら頑張っている人たちが通うところ、っていう。
でも実際は、いろんな年代の人がいたりする分、
人間関係は普通より複雑だし、軽い考えの子はきつく当たられる。
思い描いているのとのギャップにすぐに逃げると思う。
現実はどこも甘くない、実は普通が一番らくだということを
じっくり教えたほうがいいと思う。
うちも進路指導のときに、担任が軽く高校の特殊な学部を進めたけれど、
上の子がそこの普通科に通ってて、特別クラスの大変さ
（勉強よりも１クラスで３年間持ち越すことや、
特殊さゆえの矜持の高い子達のぶつかりあいがすごくて、
退学率は数値にするとかなり高くなる）などを
反対に先生に教えたくらいだ。簡単にすすめんじゃねーよと思った。
結局、普通に学力に見合った全日制に進むのが一番楽。
定時制でも遊べないよ。昼には働くことを条件に突きつけてやればどうですか？
960:名無しの心子知らず
08/09/07 23:27:29 UnM8juzJ
そこまでいくと反抗期というより堕落だね。
反抗期はほとんどの子供が通る道だけど
進路にまで影響が出るなんていうのは
「反抗期だからしょうがない」では済まされない。
家庭内で反抗しつつも自分の将来の影響を考えて
学校生活関係にはなるべく影響させないのが普通の「反抗期」
その分、社会や学校や親に対する鬱憤を
家庭で吐くから健全なわけで
進路、将来云々にまで影響させてもいいと好き勝手な発言をするようなら
相当な警戒感を持たないと成人してからも親は苦労させらる。
961:名無しの心子知らず
08/09/08 00:00:34 TDM63p+Z
永遠に続く反抗期
962:名無しの心子知らず
08/09/08 09:03:34 t5bAGhso
940だけど、うちの子が定時制に行きたい理由は、縛られない＆働きたいから。
働きたい理由は、ゲーム関連はじめ自由に使えるまとまったお金が欲しいから。
そのことで脳内ドリーム完成されちゃってるんだよね。
なので今更生涯賃金やらその他モロモロを説明してももうダメ。
ただ以前は進学する気さえなかったけど、今は定時制受験する気マンマン。
目標ができてからほんのちょっとだけど机に向かう姿を見ると、まだマシなのかと。
ちなみに後出しかもしれないけど、以前非行ｽﾚで「中卒893就職希望」のｱﾌｫ息子です。
963:名無しの心子知らず
08/09/08 11:40:24 TwYak75w
>>962 学校に友達いないのかな？
あるいは定時制受験の友達がいるのか？
中学生って友達が命みたいな感じだけど、うちの息子の場合だけどね。
いい友達関係が作れなかったなにか理由があるような気がするんだけどどうかな？
子供ってのは辛いことは絶対親には言わないから、
言えずに孤立してしまったのかなと思って。
邪推だったらごめん。
964:名無しの心子知らず
08/09/08 11:48:08 suilABMq
>>962
仕事することで成長する子もいるよね・・。
働く意欲があるならいいかもしれない。
私の友人の子も中学で荒れに荒れて、卒業後はﾄﾞｶﾀやってるけど
ものすご～く落ち着いちゃったｗ
家にお金まで入れてるって・・・。
なんていうか、エネルギーあり過ぎて黙って勉強してるのが苦手って感じの子。
個人的に、早くから働きたいってんなら職人系に弟子入りして欲しいと思ってるんだけどｗ
８９３はﾔﾒﾚｗｗｗ
965:名無しの心子知らず
08/09/08 12:11:55 Uyjg3L9w
>>962
あのお母様でしたか！なによりお子さんが進路を意識しているのは進歩ではないですか。
昼間に働くと、夕方には疲れちゃう、自堕落な同級生に引っ張られて
ズルズルと仕事から足が遠のく危険もありますよ。
私は>>965ですが、定時に登校しその後ダラダラとオールで遊び続け、
朝方に眠り、昼過ぎにまた仲間と定時までつるむ・・というパターンも少なくないです。
定時と言っても、隣接市の専門科の定時は多部制で、
全日制に劣らずの内申と成績をもつ生徒さんもたくさんで競争率が高い所もありますしね。
966:名無しの心子知らず
08/09/08 12:13:27 Uyjg3L9w
書いていて、定時の悪い面ばかり挙げてしまったようで申し訳ないです。ごめんなさい。
967:名無しの心子知らず
08/09/08 14:09:16 suilABMq
>>965
疑問なんだけどつるんで遊ぶお金はどこから出てるん？
968:名無しの心子知らず
08/09/08 15:06:29 Uyjg3L9w
>>967
親がだしてる。友人知人間で貸し借りする。クチコミで短期のバイトをする。
男子なら肉体労働、女子なら年齢ごまかしてお水とか彼氏に貰う。
上に書いたような例は突き抜けてしまった例だけど、
親もそういう子供の態度に協力的な場合が多いです。
（ここの親には信じられない世界ですが。）
私の友人も定時だったけど、真面目に働いてやってた。
子供からそういう例を聞いて自分が持っていた定時の印象が変わった。
つか、そういう子たちが一時期うちの子をタゲにして、
嫌がらせで家の周りをうろつかれたり、警察に相談に行ったりした体験からの話ね。
定時の雰囲気を知りたいなら、定時の登下校の時間帯に様子を見るのもいいかも。
969:名無しの心子知らず
08/09/08 16:05:54 4WlNU5U8
大学の夜の学部に行ってました。
一応は誰でも知っている有名大学だけど、実態はorz
学力的に昼間の大学へ行けなかったとか、多浪で仕方なく入った子ばかりで
経済的な理由から、働きながら自力で進学という真面目な子は100人に1人くらいかも。
生活習慣が身についてなくて、夕方まで寝てて大学終わったらオールで夜遊びとか
そんなのばっかり、昼間の子は就活で何十社も面接受けてるのが普通なのに
ろくに就活もせずにフリーターのまま卒業するのは上等の部類で
留年しまくりでも親は学費を払い続け退学させず、本人もニートと呼ばれるより
「○○有名大学の学生」ですと世間をあざむくためだけに在学し続ける。
そんな空間だった。
970:名無しの心子知らず
08/09/08 16:13:15 E4wJ/rBr
中高生の非行専用スレ ２
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
成績が悪い中高生を持つ親のｽﾚ 13
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
★定時制高校★
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)l50
定時制高校は恥ずかしい ２
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)l50
そもそも定時制選んだのが間違いなの？
ｽﾚﾘﾝｸ(lifework板)l50
971:名無しの心子知らず
08/09/08 18:19:44 /0Y6qL+i
>>969は百人に一人の真面目な学生だったのね
972:名無しの心子知らず
08/09/08 18:52:33 1Qpi3DqV
どうしたら勉強やる気になりますか？
子供がほんとに勉強が大嫌いらしく
困っています。
啓発セミナー（あやしくない会社の）等あったら情報ください。
973:名無しの心子知らず
08/09/08 21:45:48 X8kem4/h
つうか、もともと夜間の大学って元は高卒公務員とか高卒大企業OLのように
昼間に仕事でそれほど消耗せず、きちんと定時に終わって勉強できる人用でしょ。
今はそんなおいしい職なんてめったになれないし、バイトで生活費と学費を払うのは無理だし。
学生本人の責任ばかりじゃないよ。
974:名無しの心子知らず
08/09/08 21:50:00 c21AurRZ
>>972
スレタイ嫁
反抗期でも勉強する子はする。
素直にセミナーに参加するくらいなら反抗期じゃないし
975:名無しの心子知らず
08/09/09 00:09:02 Ie5pY04K
>>974
禿同
976:名無しの心子知らず
08/09/09 10:14:01 p8mIvyp9
ていうか
逆にガキが集まるｽﾚに行くとわかるよ。
なんで糞ガキ共が勉強しないのか。
それはする理由が本当に分かってないから。
ｽﾚで相談してるよ、可哀想に。
977:名無しの心子知らず
08/09/09 10:41:42 wsvEeh34
十年以上前にＮＨＫ教育でやった
イギリスのテレビ局(BBC？)制作の反抗期の科学ドキュメンタリー見た人いる？
毛が生えるところも早回しで映すっていうすごい番組だったんだけど、
反抗期の仕組みがよくわかっておもしろかった。
メカニズムがわかったから、自分の子が反抗期になってもあわてないぞー
とかって甘いこと考えたけど、実際はブチ切れの毎日。
でも、もう一回見たいなぁ。子どもと一緒に見たい。
彼のイライラも理由がわかって、付き合い方がみえてくるかもしれないし。
978:名無しの心子知らず
08/09/09 23:52:26 SdLL9Vb5
>>977
反抗期の仕組みをkwsk
979:名無しの心子知らず
08/09/10 07:27:54 HnAgTdcl
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
980:名無しの心子知らず
08/09/10 08:54:12 cTTXAlB5
反抗期が終わった娘（高二）に反抗期の時の心境を聞いたことがある。
「自分でもよくわからない。今考えてもあの頃の主張や犯行や行動は理解できないｗｗｗｗｗｗ」
と笑って他人事のように話してた。ただ、言い負かす、慌てさせて勝った気になってたかも、とも言ってた。
反抗期の終りの兆候が見え始めたのは、私が病気で2週間入院した時。
その間、旦那の母が家に来てくれて家のことをやってくれてたのだが
義理母も商売をしているので学校の帰りに娘が店に出向き、店の手伝いを従業員の方々として
義理母と交代で帰ってくるという生活をしていた。
反抗期でもあり、最初は渋々店に来てたそうだが他の従業員が上手く乗せてくれるうちに
失敗すると自分から謝る（その当時の娘には考えられなかった）ということまでするようになった。
当然、バイトではなくあくまでも「祖母の手伝い」なので給料は出なかったけど
少量のお小遣いを週一回もらって、もう退院という時に私に小さなブーケを買ってお見舞いに来てくれた。
「ずっと寝てていいよｗｗうちは全然大丈夫だしｗｗｗ」なんて言ってたけど。
私も相当うるさく構ってたけど、やっぱり自分で感じて乗り越えることが大事なのかな、と思う。
憎たらしいと思ってる親から何言われても聞く耳持たないよ。
全然、違う立場の人間の話や違う世界を経験させて
何か感じて新しい視野へ視点を変えさせることも大事かなと。
親と衝突するのは子供もしんどいんだよ。
だから衝突しっぱなしで手放すとしんどいままだから衝突を乗り越えて早く楽にさせてあげること。
それが親の最後の大仕事のような気がする。
今は娘との関係は付かず離れずで良好だけど、自立に向けてガンガン準備している娘の様子を
見てると寂しいし自分の老いも感じる今日この頃ｗ
981:名無しの心子知らず
08/09/10 08:55:36 cTTXAlB5
×主張や犯行や行動
○主張や反抗や行動
さすがに犯罪には関わってなかったです。すみません。
982:名無しの心子知らず
08/09/10 11:43:54 GYSS0Z1A
>>978
いや、メカニズムといってもホルモン大暴れってだけだよ。
自身でもコントロールできない、でもしょうがない、みたいな。
979の動画で正解だと思う。ありがとう。
別に思春期反抗期の話じゃなくて、「人」がテーマだったのね。
今時間ないけど、後でじっくり見ます。
オープニングからして衝撃的だな。息子と見れるかな？
983:名無しの心子知らず
08/09/10 22:28:21 eEVx5jN2
毎日二人の娘とバトルってます。
もうこのままじゃ
親子とも共倒れ・・・。
どこかに消えたい。
984:名無しの心子知らず
08/09/10 22:38:29 akZrojtD
ホルモンなんだから、更年期と一緒だよ。
なんでか分からんけどｲﾗｲﾗ～って感じ？
985:名無しの心子知らず
08/09/10 22:39:08 O8FGj+Vw
ホルモン大暴れの他にも、脳のシナプスが一気に成長する時期であり、
自分の脳味噌の成長を持て余す、ってのもあるらしいよ。
だからこの時期に勉強や経験を詰め込めば詰め込むほど脳が発達し、将来役に立つ。
…しかし反抗期に勉強させる、自分から何かをやらせるって
すんごく難しいんだけどね。
986:名無しの心子知らず
08/09/11 00:56:38 FA5AI3kF
そりゃあそうだよ、子どもでもね
勉強しなさい、あれしなさいって命令調じゃ
物凄いエネルギー使うよ
だからってお願いしてもダメだしね
一度旦那さんに仕事で下のひとに仕事させるのに
どんな対応してるか聞いてみたら
987:名無しの心子知らず
08/09/11 10:24:32 zOGTah8N
>>982
5/5だけ観れば十分かも。
真面目な良い動画なんだけど、アレをBBCが電波に乗せたとしたら凄いとおもた。
まあ、全部観ても、どうやって撮ったんだろ？とか継続ヲチされてる子の成長が楽しかったりする。
988:名無しの心子知らず
08/09/12 08:50:47 TZ0qsrvd
まあベアトリスちゃんが好みなので許すｗ
989:名無しの心子知らず
08/09/12 11:17:14 02ci+ut3
定時制ではなく、通信制＋サポート校と言う選択はどうなんだろう。
（単位制もあるけど成績が…と言う場合）
お金はかかるが、「午前中に学校（サポート校）に行く」と約束させて
午後～夜はバイトOK
息子の友人がこれをやってる。
最初は私立の全日制に行ったが、6月で駄目になって2学期からこっちに乗り換え。
何とか続いてて高3だよ。
バイトで結構お金も稼げてるみたい。（そこから自分の学費を出してるかは不明）
5月が誕生日だったから、貯めたお金で自動車学校にも行ってすでに免許も取った。
大学にも行きたいと言ってる様子。