08/06/15 10:16:55 XeazjgTG
以前にも若夫婦を２組追い出した実績のある隣人なんでしょ
障害関係ないと思う。可能なら引っ越した方がよさげ。
627:名無しの心子知らず
08/06/15 10:29:52 /qoDFCkO
座敷牢が欲しい
628:名無しの心子知らず
08/06/15 10:34:02 ufdZ3KK/
引っ越せとか簡単に言うけど引っ越した先でまた同じようなことになったらまた「引っ越すべき」とか言うの？
嫌なご近所さんは必ずいるものだよ
短絡的に引っ越せ言うのって無責任だよ。実家が近いとか金銭的なこともあるかもしれないし、そうそうできることじゃない。
629:名無しの心子知らず
08/06/15 10:39:50 E+qPtn+6
うかつに引っ越せとか言って、うちの隣に越してこられても困るけどさ、正直なところ。
つか、うちの近所に隣の家に難癖つけて嫌がらせしまくって、引越しさせたDQばばぁんち
があるよ、つまり隣は空き家。いちおう一戸建ての日当たりいい家だから、じきまた
誰かが越してくるだろうなと。引っ越してもDQばばぁの隣になるのってつまりこういう連鎖
があるんだろうなと。
630:名無しの心子知らず
08/06/15 11:06:28 oNEQn4du
>>625
>今日のターゲットは584
ワロタw
不倫→救急車→自閉親決めつけ発言→騒音→次は・・・？
全部同じ人のネタ釣りかもねw
家も騒音で悩んでいたから釣られたが冷静に考えると
近所の一般人が、ゴキブリ並べたり、ポストに水入れたり
見つかったら自分がやばい犯罪を犯すものでしょうか？
631:名無しの心子知らず
08/06/15 11:17:03 zGKeLYue
ミヨコどうしてるかなぁ。あれも近所のＤＱＮと戦っちゃたんでしょ。
報道と２ちゃんのスレだけじゃ本当のところは分からないけど、
遺伝病の夫と子供に尽くして近所にＤＱＮ。壊れるわなー。
それは置いといて、とうとう齢40を越えた。子供がダッシュすると捕まえる自信がない。
人込みで静かに消えられる恐怖を思うと一緒に外に出る気が萎えてしまう。
ＧＰＳの精度ってどれくらいなんだろう。色々とドブ金したから新しいものに飛び付く勇気がない。
632:名無しの心子知らず
08/06/15 11:17:44 8UVN8mL/
なんで罪悪感で気がヘンになりそうだと言ってる人捕まえて、被害者意識バリバリ？とか言うんだろ。
なんで防音対策とって無い前提で偉そうに説教するんだろ。
他の障害者が迷惑だとか言ってるアンタが迷惑なんですが。
障害者みんなアンタみたいに卑屈だと思われるから止めて欲しい。
633:名無しの心子知らず
08/06/15 11:38:41 08pcib3j
度々すみません、>>584です。
消えるつもりでしたが、なんだか肴にされてるので弁解だけ。
私が被害者意識バリバリかどうかは、レスをちゃんと読んで頂ければわかるかと思います。
防音対策は、じゅうぶんで無いながらも我が家で出来る限りの事はしているつもりです。
もちろん、だから許してくれて当たり前なんて思う訳がありません。
だからこそ、悪戯等にも耐えるしかないと考えています。
警察に届けなかったのも、加害者の自分にはそんな資格が無いと思うから。
後、嫌がらせ犯が隣家の方だとは断定していません。
きっかけとして隣家の方への障害告白が考えられるのは確かなのですが・・・あれ以降、殆んどの近所の方と話せなくなりましたので。
634:名無しの心子知らず
08/06/15 11:50:38 jLL/vlNS
635:名無しの心子知らず
08/06/15 12:02:54 ned9V11p
>>626
その隣人にも何かしら障害が有る可能性も否定できないな。
>>631
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ウィキによると数ｍくらい。
636:名無しの心子知らず
08/06/15 12:15:10 Sf2L1k28
>>633
謝っても、静かにさせろ!!って言われて取り合ってもらえないのは対策が不十分だからでは？
うちとしては、とかやってるつもりってのは通用しない
夜は周りも寝静まってるから余計に響く
外に出て音が漏れてないか確認するって人が上にもいたけど、実際確認してみたかな？
上にもあるけど、子供の騒音と違って障害での騒音は成長でなくなるものじゃない
今まで近所の人は、子供がいたらお互い様
小さい子は当たり前と思ってただろうけど
障害ってカミングアウトされたことで、これがずっと続くんだ、体も大きくなって騒音もひどくなるんだってマイナスにいっちゃったんだと思う
嫌がらせおばちゃんじゃなくて、仲がよかった人まで態度が変わったのは、ずっと迷惑かけられ続けるんだって考えが浸透しちゃったからだよ
理解求めるって難しいし。療育に通ってて子供も成長してるんです！なんて言っても、近所の人からしたら「だって障害なんでしょ？治らないでしょ？」としか見られない
残念だけどそれが現実
警察に言っても問題は解決しないと思うよ
637:名無しの心子知らず
08/06/15 12:29:07 +ubtKwBe
素人で出来る範囲の防音もして「障害児だから仕方ねーべ」って開き直るわけもなく
ちゃんと謝罪もしてそれでも生ごみ入れられたり郵便物に水かけられたり。
この人どないせーっちゅーのよ。核シェルターでも作って篭らない限り解決できませんよぐらいの
勢いで責めまくってるよね。なんか重箱の隅つつきまくって叩いて憂さ晴らししてるみたいだわ。
この人、開き直ってるか？逆に恐縮しすぎちゃって解決策わからなくなっちゃってるように見えるが。
とりあえず>633は主治医に相談して薬をもらって飲ませたほうがいい。あまりにもひどいなら。
騒音問題と嫌がらせは別問題でしょう。
638:名無しの心子知らず
08/06/15 12:36:40 OugQGmqD
>素人で出来る範囲
それってクソの役にもたたないんじゃねーの？
謝罪もさー本人きちんと謝ったっつってもそれが相手に通じてなきりゃ意味ないよ。
「障害なんでー…あいすいまてーん」…て、明るく謝ったしー。
みたいじゃないと100％断言できないと思う。周りに味方がいなくなったのはやっぱり
何か問題のある言い方、謝り方、対処の仕方だったんじゃないのかなぁ。
639:名無しの心子知らず
08/06/15 12:59:45 ufdZ3KK/
素人で出来る範囲 じゃ足りないってことはプロに頼むってこと？そこまでできないから>>584は謝ってるんじゃないの？
意地悪な隣家の人に同調して近所の人も見て見ぬふりなのかもしれないよ。
地域のボスが福祉に理解ある人ならそれにあわせて周りも苦情なんか言わず気にかけたりしてくれると思う。
ご近所に恵まれてないのかもね。
640:名無しの心子知らず
08/06/15 13:00:26 J7ADssgw
>>636や>>638は、何が何でも>>633側の落ち度を指摘したいのね。
で、どうしたいの？>>633に白旗振って土下座でもして欲しいの？ｗ
自分に無い弱味を抱えてる人見ると、嬉しくてたまらないんだろうなｗ
親子心中で未遂したりしたら「狂言乙ｗｗｗ」なんて言いそう。
641:名無しの心子知らず
08/06/15 13:02:40 nIpN/tbx
最近鏡で見る自分 腐った魚みたいな目をしてる。
腐った魚みたいな目で話しかけられてもそりゃーお近づきにはなりたくないよね。
すごくさみしい。友達がいなくなっちゃった。
自分が卑屈になりすぎちゃってるんだろうけどどうしてもやっぱりだめ。
子供がいなくなったら本当に私ひとりぽっちだ。
ずーーーっと一緒にいるようにうまくできてるのかな。ははは・・・。
しょうがないか。運命ってやつかな。
642:名無しの心子知らず
08/06/15 13:07:37 nIpN/tbx
>>640
きっとその人たちもさみしい人なんだよ。
ネット上であろうがどんなかたちであろうが誰かに構っていてもらいたいんだよ。
さみしいね。
リアルじゃ誰も同情しかしてくれないもの。哀れな親子ってしか見てくれないもの。
｢ああ、うちの子がしょうじじゃなくて良かった」ってしか思われていないもの。
せつなくなっちゃう。
643:名無しの心子知らず
08/06/15 13:09:12 nIpN/tbx
しょうじじ 涙でくもって間違えちゃったよ。
障害児 障害児 もうこんな言葉聞きたくも見たくもない。
644:名無しの心子知らず
08/06/15 13:14:41 +ubtKwBe
>640
寂しかったり欲求不満なら家の周り10週でもしてくればいいのにね。
そうすればここで重箱の隅つついて憂さ晴らししてるより余程健康的だと思うが。
障害児の親が愚痴吐く場所で憂さ晴らしして何が楽しいんだかｗｗ
ここまでくると何が何でも白旗振ってもらうまで居座るつもりなのかね。
645:名無しの心子知らず
08/06/15 13:17:50 OugQGmqD
>寂しかったり欲求不満なら家の周り10週でもしてくればいいのにね。
ここ覗いてるのって自分も障害児持ちじゃないの？
自分とこはそれこそもう本当にプロに頼って防音工事、じべたにめり込むほど
近隣には謝りとおし。そこまでしてるからこそ
生温い話されると、食いついてるんじゃないの？
646:名無しの心子知らず
08/06/15 13:27:55 +ubtKwBe
>645
？？生温かい話されて食いついてるのってそっちじゃないの？
647:名無しの心子知らず
08/06/15 13:40:35 j3LLhN3k
素人で出来る対策なんて手ぬるいから、きちんと業者に依頼して防音室つくったり二重サッシにするしかないでしょう。
お金がかかるのは、自分の子のことなんだから、仕方ない。
好きで障害児産んだわけじゃいだろうけど、ご近所だってたまたまそういう子が隣に居るというだけ。
この先何年も何年もずっと続くと思ったら絶望してしまうよ。
今でさえこの騒動なら、大きくなったら何やらかすかわからない恐怖もあるだろうし。
648:名無しの心子知らず
08/06/15 13:53:14 /qoDFCkO
心中汁ですね。わかります
649:名無しの心子知らず
08/06/15 13:56:59 ufdZ3KK/
カートゥーンネットワークのアントンってアニメの子、発達障害かなんか？
ミスタービーン、バカボンは確定だろうけど。
650:名無しの心子知らず
08/06/15 14:23:37 Sf2L1k28
>>639
福祉に理解があれば毎晩の騒音にも笑顔で何年も耐えれるのかな？
福祉、理解、という言葉をはき違えてるよ
ご近所に妊婦や赤ちゃんがいたら、毎晩の騒音に耐えてくれるかな
うちはちょうど赤が小さいときに選挙重なってて、選挙カーうるさくて、昼間のそれでさえかなりイライラした
30センチくらいしか離れてない場所で家建て始めた時も、完成するまでの期間限定でも子供が小さかったから昼寝させたのに起きちゃったりぐずったりできつかった
毎晩、夜中、ずっとを我慢してくれないのは福祉に理解がないからだってのはおかしいよ
651:名無しの心子知らず
08/06/15 14:44:03 /n7MOyfs
>>650
ここの人が全員、「あんたの言うとおり！」って言うまで止めない気ですか。
652:名無しの心子知らず
08/06/15 14:49:19 IiG8M+Gb
毎度のアレじゃないの？
653:名無しの心子知らず
08/06/15 15:09:23 vhowReEW
650うざい。やさしさのかけらもないよね。
654:名無しの心子知らず
08/06/15 15:11:18 DyW0V5N+
障害児に迷惑スレから流れてきてるんでしょ。
あそこに常駐してる障害児親も。
妄想膨らませて人を攻め立てて、ほんと逝っちゃってる。
自分は正しいこと言ってると思ってんでしょｗｗ
655:名無しの心子知らず
08/06/15 15:44:45 HiVOAILk
>>650はこのスレの外の世界では、めちゃくちゃ正論だと思うんだが。
耳に痛いことは「うざい」「優しくない」？
世間は優しい人ばかりじゃないのが当たり前で、だからこそ優しくない世間と
どう折り合いつけていくかを考えるのが障害児親の役目じゃないか。
こういう甘ったれた人達と、同じ障害児親というくくりで見られたくない。
656:名無しの心子知らず
08/06/15 15:49:08 ufdZ3KK/
福祉を理解してるってのは耐えることじゃないよ。
施設やその道に詳しい人や病院などを紹介できるだろうし一緒に対策を考えていけると思うんだけど。
657:名無しの心子知らず
08/06/15 16:14:49 5Bu7KWFT
>>655
同意
一晩二晩なら我慢もできると思うけど毎晩じゃしんどいよね
隣人もちょっと変な人って気もするけど
体調が悪かったりなにか病気を持っているかもしれない
福祉に理解があれば我慢できるはずっていうのはちょっと
ちがうんじゃない？
障害がある子もない子も親は自分の子供の出す音に
鈍感になりがちだから自分もふくめ気をつけたいと思う
658:名無しの心子知らず
08/06/15 16:24:13 Sf2L1k28
>>656
病院行って障害が治るなら苦労しないんじゃ？
デパス３錠くらい飲ませれば大人しくなるだろうけど、処方してもらえるわけがないし
うちの子が煩くて近所に迷惑かけてるんですけど、どうにかなりませんか？って役所に相談したって防音工事のお金出してくれないよ？
相談センターに子育て相談してくださいって言われて終わり
役所や施設から紹介してもらえるのなんか、今やってる療育が限界
福祉に熱い町内なら、町内会費から防音工事のカンパでもしてくれるのかな？
ありえないでしょ
結局この問題は自分でなんとかするしかないんだよ
うちの町内では、災害のとき寝たきりのお年寄りがいるとか、老人だけの世帯や障害者がいて避難がスムーズにいかない世帯を把握しておいてすぐに手助けにいくシステムができてる
だから普段の生活の面で迷惑かけないようにって騒音にもかなり気を付けてるし、最初の挨拶以外にもお歳暮お中元など手土産持って隣近所にいつも迷惑かけてすみませんって挨拶しに行ってる
実際には何も迷惑かけてなくてもね
ちゃんとやっとかなきゃ、いくら福祉だなんだって言っても誰も助けてくれないんじゃないかな
659:名無しの心子知らず
08/06/15 16:50:22 nIpN/tbx
その通りです。
反論の余地もありません。(いやみではなく)
大変な思いされてるんですね。
煽るみたいことを言ってしまってごめんなさい。
660:名無しの心子知らず
08/06/15 16:52:38 ufdZ3KK/
>>658
なぜ処方してもらえないの？知り合いのところは出たよ。
たとえ出なくてもなにかしら行動起こすのは大事じゃない？家で「今夜もどうしよう」って煮詰まってるよりさ。
子供にもより合った療育が見つかったり。
迷惑かけてないのにお中元毎年あげるの？
661:名無しの心子知らず
08/06/15 17:07:13 DyW0V5N+
そしてここは愚痴スレではなくなりました。
愚痴を書きこむともれなく袋叩きに合います。
ここに正論なんていらないんだよ。
愚痴吐くたびに叩かれてちゃ
誰も書けなくなるね。
正論ぶちかまして弱ってる人を追い詰めて
あんた達のせいで自殺者がでますよ。
正しいこと言えば何でも解決すると思ってんの？
そういうことが理解できないなら
実際想像力の足りないアスペなんだろうけど。
662:名無しの心子知らず
08/06/15 17:15:57 F7eSvPfT
要するに、普段抑圧されているから誰でもいいから叩きたいんでしょう。
でも、何も悪いことをしていな人を叩くところまでは落ちたくない。
そこで、正々堂々叩ける部分をみつけては叩くわけです。
よく、なんとなくいけすかない人がいる、いっそ嫌味でも言って攻撃してきてくれたら
こっちもはっきり「嫌な人認定」できるのに…なんていう心理と同じ。
663:名無しの心子知らず
08/06/15 17:22:12 nEoU6psx
多分さあ、うまくいってないから愚痴が出るんだろうし
それは当然原因とかはいろいろあるだろう。
今やっきになって正論言ってる人だって、自分が愚痴を言うほうで
それを書いてみたら突っ込みどころなんていくらでも探せるし
自分にも原因あることなんていっぱいあるんじゃないの？
そういうのを追い詰めるスレだったっけ？という気はしてる。
664:名無しの心子知らず
08/06/15 17:40:16 MGxcSOPw
一見親身な叩くｽﾚになってしまったなぁ。
常識なんか、わかっているさ。
665:名無しの心子知らず
08/06/15 17:44:52 zyHnfjVf
家のローンでも火の車、この上防音設備で改築・・・とてもじゃないけど払えないな。
死ぬしかないかも。いや、死ねって事か。
やっぱり生きてたら迷惑なんだ
なんの為に産まれて来たんだろ私も子供も
666:名無しの心子知らず
08/06/15 17:55:30 +ubtKwBe
>661
あはは、本当に愚痴を書くともれなく袋たたきに合うってそのとおりだね。
なんか色々愚痴はあるけど目上目線の正論でこられたら余計にへこみそうだから
しばらくこりゃ傍観かなぁ。
667:名無しの心子知らず
08/06/15 17:57:22 nEoU6psx
あとびっくりなのが「障害児の親として同じ見られる」みたいなこと書いてる人。
自分がちゃんとしてればそれでいいじゃん。全部の障害親を完璧にする
ステイタス向上運動でもやってるの？
変な人もいればちゃんとした人もいるし（今の元レスの人がここまで叩かれるほど
変な人とも思わないけど）それだけの事じゃないの。いちいちリアルでも指摘してるの？
668:名無しの心子知らず
08/06/15 18:06:39 /qoDFCkO
宗教なんて全然信じてなかったけど
やっぱ前になんか悪いことしたから、こんな目に遭ってるのかな。
死ななきゃ終わらないんだな。無間地獄だな。
669:名無しの心子知らず
08/06/15 18:56:44 s3kk61w0
疑問なんだけど、今叩いてるのって奇声や多動のある子の親じゃ無いよね？
頑張れば何とかなる、嫌がらせ受けてるのは努力してないからに決まってる、なんて道理が成り立つのって、この障害を知らない人としか思えないんだけど。
防音防音言ってる人に聞きたいが、んじゃああなたは具体的にどこをどうすれば納得するのさ？
厚手のカーテン？吸振マット？２重サッシ？
それだけ努力させれば、奇声が聞こえなくなるとでも？
音を無くすなんてのはスタジオにでも篭らなきゃ無理な話。
消音出来るはずだと信じててるから、音の出る状態を怠慢だと考えるんだよね。
奇形をさっさと手術すりゃイイのにーってほざいてる健常と一緒だ。
知識も無く無駄知恵絞ってんじゃないよ。役に立たないっての。
670:名無しの心子知らず
08/06/15 19:06:42 nEoU6psx
アドバイスするようなスレでもないけど、それでもそういう内容は
まだわかる。>>655や>>658みたいにそれじゃ駄目駄目、私は完璧よ
って追い立てるような書き方はハタで読んでても疲れるんだわ。
いったい何をしにここに来てるのかな。それだけ完璧ならさぞかし周囲ともうまく
行ってるのだろうし愚痴なんか無いのでは？
愚痴のアラ見つけに来てるの？
671:名無しの心子知らず
08/06/15 20:46:19 au86rIDK
>>669
うちの子は多動や奇声ないけど、叩こうとは思わないよ。
だって、ここ愚痴スレだもの。
それに、叩いてる人って、正論振りかざして言いこめたいようにしか見えない。
はっきり言って、そういう人がこのスレの雰囲気を悪くしている。
迷惑この上ない。
相手の立場に立ってアドバイスするなら、もっと違う言葉遣いになる筈だよ。
もし、そういう配慮もできないなら、それは人としてどうなの？って事でしょ？
第三者が見てれば、迷惑な人だなぁで済むけど、叩きの対象になってる人にしてみれば
愚痴を言いに来て攻撃されたんじゃ、本当に精神的に参ってしまうよ。
672:名無しの心子知らず
08/06/15 21:06:34 mtAN7E83
発達障害児系（自閉症やADHD）の愚痴スレと
他の障害児の愚痴スレと
分けたほうがいいんじゃないかな…？
もうなんていうか乳幼児期からの生活からして違うし
支援体制もまったく違うんだし。
673:名無しの心子知らず
08/06/15 21:11:46 dDstgfi8
4歳になる子供がいます。子供は障害児ではありませんでした。
正直、本当に安心しました。大きくなって障害が、
見つかったらどうしようと心配してましたから。
普通の子供でも子育て大変ですし、障害を持ってるとなると、
本当に精神擦り減らして大変だと思いますが、頑張って下さいね。
ストレス解消にはアロマテラピーがお勧めですよ
674:名無しの心子知らず
08/06/15 21:17:47 IgLyWAA/
いっそさあレス禁スレにてしまえばと思う、次のテンプレに加えてよ
675:名無しの心子知らず
08/06/15 21:18:48 au86rIDK
まったく、荒れてるから>>673みたいな、変なの来ちゃったよ。
>>672に激しく同意。
あっちのスレは、分かれてないからなぁ。
分かれてくれてればいいのに。
676:名無しの心子知らず
08/06/15 21:34:52 meRwUHAr
いろいろあるさ
677:名無しの心子知らず
08/06/15 21:37:06 nIpN/tbx
>>673
かわいくて頭が良くてすばらしい子供って神様が欲しがるんだって。
大事に育ててあげてね。よかったね。
神様が欲しい欲しいって言ってくれるよ。
本当に良かったね。
今すぐ欲しがるかもよ。
678:名無しの心子知らず
08/06/15 21:48:24 zLT6/0b0
>>673
ウチは3歳半で障害が分ったんだ。
でも、小学校に入ってから障害が分る子もいるし（発達障害とか難聴とか）
まだまだ油断禁物ですよ。
このスレにくるって事は心当たりがあるのかも。
アロマテラピーか・・・子育て充実しすぎてて、そんな暇ないな～。
679:名無しの心子知らず
08/06/15 22:00:54 zG93ywD2
後々の病気や怪我で障害を負うこともあるだろうに
680:名無しの心子知らず
08/06/15 22:14:15 VuSsgRO8
>>672
既にあるよ。
【ﾃｽﾂ】自知児親専用愚痴スレ【ﾃｽﾂ】
こっちの方が流れも緩やかだし愚痴を吐きたかったらどうぞ。
>>674
でもレスで元気づけられることもあるのよねえ。
681:名無しの心子知らず
08/06/15 22:42:01 JQYocIG/
わかれたほうがいいね
いちいち、これだから○○親はだの、人数が多いだの少ないだの
グチに噛み付くスキルの小さい（のか余裕がないのか僻みなのか）
噛み付く人もいるし
でも自閉系がスレ別れても、それはそれでほかの障害に噛み付きそうな人もいるな
682:名無しの心子知らず
08/06/15 22:45:17 au86rIDK
>>680
そこ、発達障害系と知的障害一緒じゃない。
発達障害と、知的障害のみを含めた他の障害を分けたいって話しでしょ？
683:名無しの心子知らず
08/06/15 22:48:57 +eBnpSbz
あんたはずっとここにいなよ
こんでいいわ
684:名無しの心子知らず
08/06/15 22:52:52 aPTzFoeY
知的障害も発達障害だよね？
軽度発達障害に含まれないだけで。
685:名無しの心子知らず
08/06/15 22:52:53 Qjj2VkRS
>>682
意味が分からない。
一緒が嫌だったらココにいればいいだけじゃないの？
発達障害には知的も含むし。
自分だけの話がしたきゃ自分で立てレ。
686:名無しの心子知らず
08/06/15 22:54:11 F7eSvPfT
スレ分けるなら、目障りなのを追い出すんじゃなくて
【まったり愚痴ｵﾝﾘｰ】を立てて行きたい人だけそっちに逃げればよかったのに。
専用スレ立ててやったからあっちで話しな、って言われても素直に行けないっしょ。
687:名無しの心子知らず
08/06/15 22:54:51 8aBF4vhc
ちょ、今日出かけてて朝からずーーーーーっと見てなかったけど…
なんなのこのレスの伸びようは！！！！！
でなんなのこの叩きは？？？？？？？
＞661に禿堂
基本、人を攻撃しちゃいけないでしょ？自分が同じ事言われたり書かれたらいやじゃないのかい？
どうにもならなくて苦しいからここで『愚痴』ってんのに。
『私の意見間違ってるでしょうか？』板じゃないんだから…
688:名無しの心子知らず
08/06/15 22:59:32 VrlckHgm
>>682
頭がマトモかそうでないかで分けたいのです。
自閉や知障と同じ障害者枠にされるのはプライドが許さないのですよ。
689:名無しの心子知らず
08/06/15 23:00:18 au86rIDK
>>685
どうして？
>>672さんは、発達障害時は乳幼児期から生活も支援体制も違うから
分けた方がいいと書いているんでしょ？
支援体制の違いについては、>>545さんみたいなこともあるんだし、
そういう意味で分ければいいじゃないと思うわ。
690:名無しの心子知らず
08/06/15 23:03:05 iGRjH8Gw
>>689
だからゴチャゴチャ言わんと自分で立てろよ・・・
691:名無しの心子知らず
08/06/15 23:20:22 NvLJdSmO
あーくそマンドクセー
692:名無しの心子知らず
08/06/15 23:36:40 VuSsgRO8
>>688
心の底ではそう考えてるのかな。
そうだと悲しいよ。
693:名無しの心子知らず
08/06/15 23:38:32 pYLdgpe4
>>692
ａｇｅてる奴はいつもの嵐ですよ
694:名無しの心子知らず
08/06/15 23:41:33 K3fSEs4u
！
695:名無しの心子知らず
08/06/16 00:12:05 VNfRrZJT
金持ちだったらなぁ。
防音施設ばっちりの近所に声も姿も見られることのない
広い庭つきの豪邸たてるのになぁ。
ウチは賃貸からでられそうにもないや。
696:名無しの心子知らず
08/06/16 00:35:19 ORht/BFA
>>689
いや勘弁してほしい。この流れでまた自閉親が叩かれ排除されるの？
自閉の親からしても例の人には閉口してるのよ。
多分>>545さんに絡んでたって人も同じ人じゃないかと思う。
697:名無しの心子知らず
08/06/16 01:22:46 LzY4MF2G
>>696
>絡んでたって人も同じ人
その人は、愉快犯？嵐？
今後は>>1のルールを守って【絶対レス不要】ときちんと書いて愚痴ったらどう？
反対に【ダメ親なので叩いてください】とか【時間あったら励ましてください】
とかはどう？スレ乱立するよりいいかも
スルーされて寂しいって人もいるようだから、【よかったらレスください】
もどう？
698:名無しの心子知らず
08/06/16 01:33:37 ORht/BFA
>>697
確信持ってるわけじゃないけど、多分。
でも昨日の叩きは恐らくいつもの説教好きな人（が主導）。
愉快犯でも嵐でもなくマジっぽいので困るのよ。
699:名無しの心子知らず
08/06/16 04:31:20 HslSXZy8
変な時間に目を覚ましてもう大変。
頼むからいきなり爆笑、むずかるのは止めて頂戴我が息子！
それでやっと寝てくれたらもう明るいじゃんorz
気が付いたらまたスレがたっているのね。
育児板は自治スレが無いから緩やかだけど
余所の板でやったら即削除依頼出されるよ・・。
もう育児板では他のスレのみんなから
「また似たスレ立ててる」と目を付けられてるのかなあ・・。
700:名無しの心子知らず
08/06/16 06:18:39 MaUO3/hQ
もともとはプリンの件で、正論ブチかまして
ささいな愚痴を叩きまくったところから、はじまったような気がするから
住み分け関係ないんじゃね？
701:名無しの心子知らず
08/06/16 07:53:29 paFYBGF/
どうしても知障と一緒くたにされたくない！とあくまでも分別したいなら
本当に他いけよ、と思うよ。もういい加減にしてくれや。
知障ありもなしも身障もみんな含めて「障害児」の親の愚痴吐き場というのが
今のここのスレのスタンスでしょう？
ここは障害児、病児を抱えたみなさんが本音で語り合う場です。
グチ、悩み、親の会の理不尽さを書き込んでみて少しでも心が軽くなればいいのです。
また、子どもが障害をもって苦しいのはどの障害でも一緒です。
↑これ、本当に理解してるか？愉快犯ももういい加減堂々巡りで飽きただろう？
とっとと他に移ってくれ。
702:名無しの心子知らず
08/06/16 08:30:34 WwoxEGrH
>>701
んなこたぁ～みんな承知の上だと思うよ。
でも自閉親にしかわからない話題で盛り上がったりして
他の障害児親がレス出来ない状態になった事が荒れた原因の始まりでしょ？
だから発達障害と別けて欲しいって事なんじゃない？
正直言って「自知スレ」が立った時、何で自閉なし知的のみも同じくくりなんだ？と思った。
同じ知的でも、自閉があるとないとでは苦労も苦しみも全然違うと思うが？
発達障害と他障害と２つに別けるのは駄目なわけ？
703:名無しの心子知らず
08/06/16 08:35:53 wbFWs0H7
確か東田君（だっけ？）あたりからだよね。荒れだしたの。
704:名無しの心子知らず
08/06/16 08:36:09 paFYBGF/
>702
だからどうぞお好きに別へ移ってくれって言ってるんだよ。
育児板でボコボコとスレたててここから追い出し喰らっても知らないけどね。
承知の上でもまだ>1も守れないんだったらここでごちゃごちゃ言わずに
出ていきな。乱暴な言い方かもしれないけどもう本当にうんざりするわ。
705:名無しの心子知らず
08/06/16 08:53:01 ORht/BFA
>>702
今回荒れたこととはそれ関係なくない？荒れた時に蒸し返して
結局発達障害関連を追い出したいだけじゃない。
昨日の>>ID:Sf2L1k28は間違いなく高機能自閉の親だけど
他も発達障害の人が叩いてたってどうしてわかるの？
うちは発達障害系だけど昨日の流れで叩きはやめなよって言ってたほうなんだよ。
706:名無しの心子知らず
08/06/16 08:58:24 ORht/BFA
＞同じ知的でも、自閉があるとないとでは苦労も苦しみも全然違うと思うが？
こんな事言い出したらキリがなくない？
それじゃ知的は病児の子や身重度心身の子と苦しみや苦労が同じなの？
707:名無しの心子知らず
08/06/16 09:07:17 sU98iD9n
なんだかんだいってみんな議論したいだけなのね。
家じゃ旦那とも会話がなく子供とはまともな会話が成り立たない。愚痴もリアルじゃ分かり合える人はいないし、ここで言いたいこと言うくらいしか出来ない。
もうどんどん言い合いましょうよ。
ここでのバトル見てるだけでちょっと癒されたよ。
普段は障害児もちの親の心の底なんて見れるものじゃないしね。
708:名無しの心子知らず
08/06/16 09:32:30 WwoxEGrH
いや、自分が言いたいのはさぁ～、たとえばダウン症と自閉症って全然違うじゃん。
ダウン症は知的もあるんだよ？
でも同じくくりにになってるし。
どうせ別けるんだったら、知的あるなし関わらず発達障害（ＡＤＨＤ、ＡＤＤ、アスペ、ＬＤ、他）を別けるべきでは？って思っただけ。
私は基本的に別ける必要はないと思ってる一人だよ。
みんがルール守れば済む事じゃん。
でも別けたがってる人が居て実際別れた訳じゃん。
別けるにしても、もっと別け方があったんじゃ？って思っただけ。
709:名無しの心子知らず
08/06/16 09:34:48 QhFxvG5A
保育所に高機能の自閉症を送り迎えしている、おばあさんが居る。
ぜったい周りと挨拶以外しない。そして、その子の父親も母親も見たことがない。
もしかして母はメンヘルではないかと思っている。
710:名無しの心子知らず
08/06/16 09:35:45 uqfPPNJT
>>707
同意。旦那とも子供とも会話成立しないもんなぁ
引け目を感じて健常児親とは付き合えないし、障害児親と会話するのだって
失礼なことを言ってしまうといけないと思ってビクビクしてるしｗ
711:名無しの心子知らず
08/06/16 09:46:28 oxgRnOZT
スレの乱立は避けたいけど、発達障害に絡む話題が出ると荒れ易い今の状況は、
本当にいやだ。
発達障害が絡んでなくても、叩ける相手にはとことん叩くって現状になっているのは
本当に困る。
>>702
>正直言って「自知スレ」が立った時、何で自閉なし知的のみも同じくくりなんだ？と思った。
自閉系の話題から逃げたいからたったスレだと思ったら、
自閉も一緒になってたから意味ないじゃないかと思ったわ。
712:名無しの心子知らず
08/06/16 09:50:07 ORht/BFA
>>711
そしたら自分で知的のみのスレ立てたらいいよ。
この間から自閉と一緒でイヤだと何度も言ってる人いるようだけど
どうして立てないんだろう。
713:名無しの心子知らず
08/06/16 09:50:44 tgmjB8EJ
>>705
どこに高機能自閉の親だと書いてあった？
714:名無しの心子知らず
08/06/16 09:51:04 ov11k+bx
>>709
仕事してるのをいいことに、子供関係の保育園の事は何もしない母親かもよ。
メンヘルというよりは、子を捨ててる感じじゃないかな。
そういう人はおばあちゃんがいなくなったらどうするんだろう？と思うけど
おばあちゃんが、わたしゃまだまだ死ねないよ、とがんばって長生きしたりするんだよね。
715:名無しの心子知らず
08/06/16 09:53:25 oxgRnOZT
>>711
スレ乱立は避けたいって書いてあるでしょ？
２スレ立っちゃったから３スレ目はまずいと思って立てるの躊躇したら、
３スレ目が立っちゃうし、そしてその３スレどこへ行っても自閉が含まれてるし。
716:名無しの心子知らず
08/06/16 09:53:42 mfDw84FG
ID:paFYBGF/
おまいが出ていけよなー
βακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ
717:名無しの心子知らず
08/06/16 09:55:31 ORht/BFA
>>713
発達障害関連のスレでいつも自己紹介含めて書く人だから。ここでは言ってないよ。
（過去には言ってた事なんどもあるけど）
他の障害スレではいいレスくれる事もあるの。知識は豊富で情報惜しみなく出してくれる。
そんなの分かるのか？と言われるかもしれないけど分かるんだよ。叩けそうな愚痴あると
ここぞとばかりに正論でいかに自分は苦労して完璧にしてるかばかりだから。
718:名無しの心子知らず
08/06/16 09:59:58 wbFWs0H7
いくらスレ分けたところで
自分達にしかわからない話を延々して
いい加減に切り上げて、と注意されても
「興味ないならスルーすれば？」ってルール無視して
愚痴が書き込めなくなったら一緒だと思うんだけど。
まあ、その傾向が発達障害親に多いから叩かれてんだろうけどねー
719:名無しの心子知らず
08/06/16 10:02:36 mfDw84FG
自閉親はルール守れないでオケ？
720:名無しの心子知らず
08/06/16 10:04:57 sU98iD9n
>>718
発達障害じゃない障害ってなんでしょうか？
中途で身体に障害負ったくらいしかわかりません。
分かる人具体的にお願いします！
721:名無しの心子知らず
08/06/16 10:08:22 ORht/BFA
>>718
知的だって発達障害なんだけどねえ。
そもそも昨日は自閉親が延々と分からない話をしてたの？
なんか根に持ってた人がすり替えてるようにしか見えん。
新たにスレ立てるのも駄目なら、そういう人が新しい解決策出してよ。
アレも駄目コレもやだで一体何がしたいの。
722:名無しの心子知らず
08/06/16 10:10:40 wbFWs0H7
>>720
先天的な内部障害、身体障害を思いつかないとはね。
723:名無しの心子知らず
08/06/16 10:12:01 tgmjB8EJ
>>717
ふうん。
いつも張り付いてると、そういうのも分かるんだね。
724:名無しの心子知らず
08/06/16 10:12:08 sU98iD9n
>>722
ありがとうございます。他にはありますか？
725:名無しの心子知らず
08/06/16 10:14:52 WwoxEGrH
>>721
＞ 知的だって発達障害なんだけどねえ。
知的を含む障害は、先天性の脳奇形や、てんかん、ダウンなどの染色体異常など、沢山あるわけだが…
原因不明の知的の方が圧倒的に多いらしいけど。
これらの場合は、発達遅滞と言って
発達障害とはまったく別もの。
>>721
ダウンが発達障害って言うソースは？
726:名無しの心子知らず
08/06/16 10:20:53 ORht/BFA
発達障害（はったつしょうがい／Developmental Disorders, Developmental Disabilities）は、
一般的に、乳児期から幼児期にかけて様々な原因が影響し、発達の「遅れ」や質的な「歪み」、
機能獲得の困難さが生じる心身の障害を指す概念。学術的には知的障害（精神発達遅滞）を含むが、
一般的には、知的障害を伴わない軽度発達障害だけを指す場合も多い。
>>725
この学術的には知的障害を含むってのは間違いなんでしょうか？
ウィキのこの定義をすっかり信じてましたよ。
727:名無しの心子知らず
08/06/16 10:22:04 xZuEj9nH
>>707
それ反対。議論して言い合いしてすっきりする気持ちはわかる。
だけど、ここはどうしようもない鬱な気持ちになってたどり着く人も
いることを忘れてはいけないと思う。私はそういった人がが優先だと思う。
たとえ討論している本人同士は良かったとしても、基本ロムでいる人に
不愉快な気持ちにさせる場合も考えられる。
議論になって反対の声が場合は、すみやかに移動すべきと思うんだが、そういえば
このスレのヲチスレってないのかな・・・？
>>717
私はその障害関連で、似たようなレスをする人が数人いると見ているんだが
728:名無しの心子知らず
08/06/16 10:24:28 rmIovUSw
過去スレを軽く遡ってみたけれど、前スレ、前々スレあたりでは
発達障害のレスが幅を利かせている現状があって、
しかもその業界内の専門語とかで話したりして注意されたり、
突込みがあったりしているよ。
東田君、明石洋子、SSTとか。
729:名無しの心子知らず
08/06/16 10:25:04 wbFWs0H7
>>724
「それから？それから？」って言う小学生？
目の前の箱で調べてくださいな。
730:名無しの心子知らず
08/06/16 10:26:02 WwoxEGrH
>>726
ウィキ見ると、染色体異常も発達障害と取れない事もないね。
でも、根本的に違う気がする。
詳しい人誰かいない？
スレチだからこんな議論しても仕方ないけど。
731:名無しの心子知らず
08/06/16 10:28:25 Q+xR7UmA
>>724
親切な私が教えてあげますよｗ
聴覚、視覚、奇形、、ダウン症、トミソリー染色体異常、
珍しいところでは日光に当たれないとか免疫不全とか
その他いーっぱいありますよ。
732:名無しの心子知らず
08/06/16 10:29:13 tgmjB8EJ
>>725>>726
国際基準のDSMやICDでは、精神遅滞つまり知的障害は発達障害に含めれてるよ。
つまり、知的障害自体は発達障害で、
それ以外に自閉症だのダウン症だの脳性まひだのと併発していると考えれば良いんじゃないかな。
733:名無しの心子知らず
08/06/16 10:30:12 ORht/BFA
>>730
いや、断言するんだもの。あなたが詳しいのかと。
まとめサイトでも精神発達遅滞は発達障害のカテゴリだし。
あれ間違ってるの？
734:732
08/06/16 10:32:12 tgmjB8EJ
知的障害が発達障害に含まれるというソースね。
URLﾘﾝｸ(park18.wakwak.com)
735:名無しの心子知らず
08/06/16 10:34:19 oqGEdV22
ＡＤＨＤで母親になった人ってスレがあるのだから
自閉圏で親になった人ってスレがあればいいいのかな。
そしたら本人に自閉の気があると自覚してる親どうしで
自由に愚痴でも相談でも雑談でも出来るんじゃね？
もしくは障害児育児チラ裏系と、心の闇吐き出し系に分けるとか。
ある程度議論した上で、方向決まってから必要なら立てるとして
後から立てた二つの愚痴スレは削除依頼出した方がいいんじゃない？
736:名無しの心子知らず
08/06/16 10:44:45 sU98iD9n
親切な>>731
ありがとうございます。
障害児の親というと皆いっしょの悩みを持った共同体と思っていたのにここで初めて「いっしょにするんじゃないよ」という意見を聞いてびっくりです。
>>731があげてくれた障害のダウン以外は知的情緒にもなんの問題もなさそうですね。そこが自閉親と区別するところでしょうか。
737:名無しの心子知らず
08/06/16 10:45:04 WwoxEGrH
>>733
あぁ… ゴメンね。
うちは前、多動があったから療育のドクターに
「うちの子発達障害ですか？」って聞いたら
「まったく違います。別けて考えて下さい」って言われたから遅滞とは別物と思ってた。
勉強になったわ。
738:名無しの心子知らず
08/06/16 10:58:53 3+gLXoUp
空気読まずに愚痴。
昨日、５歳の息子を自然公園に連れてったら、思い切り野性に戻ってた orz
アスレチック系の遊具のところでも、あちこち走り回って追いかけるのが
大変だったけど、小高い丘状で雑木林になってて、どう見ても獣道状態の
とこまで走って駆け上がろうとするのはやめてくれ。お前は猿か、ターザンか、
と突っ込みながら汗だくで追っかけたよ。でも、ああいう自然の中で
自由に駆け回ったほうが奴には幸せなのかもしれん、と思うとちと切ない。
739:名無しの心子知らず
08/06/16 11:05:34 Q+xR7UmA
うはっｗこの流れで愚痴が投下できるあなたはツワモノ。
これがこのスレの正しい使い方なんだけどね。
740:名無しの心子知らず
08/06/16 11:39:40 X+Ikn6+U
そうそう。ここはグチスレ。吐き出しに来るところ。
なんで熱くケンカ腰で討論するのかわからんよ。
当方自閉親ですがｗ
741:名無しの心子知らず
08/06/16 11:46:19 ud6ka2y3
そうだよ。
強くてずうずうしくないと障害児の親なんてやってられないよ。
毎日毎日子供の辛い姿見ながら周りの子供の幸せそうな姿と比べて
普通の心で生きてなんかいけない。
私は心が汚いよ。
毎日 幸せそうにしている親子たちに私がいつも感じている辛さより
もっともっと辛い思いをして欲しいって 考えるときがあるよ。
みんな不幸になれって願ってしまうこともある。
こんな汚い心の持ち主だから天罰が当たったのかなっていつも落ち込んで終わるよ。
奇跡なんておきようがない。それなのに毎日奇跡を願う辛さ。
悔しい。本当に悔しい。私は何であの子を普通の身体に産んで上げられなかったんだろう。
申し訳ないよ。本当にごめんね。
742:名無しの心子知らず
08/06/16 11:58:01 QhFxvG5A
五体満足+脳の髄まで普通に産みたかった。そしてそれを誇りに思いたかった。
743:名無しの心子知らず
08/06/16 13:21:40 paFYBGF/
もう論議（？）も疲れたので愚痴。
今日、久しぶりに診察だったので療育先に行ったんだけど
行きも帰りもずーーーーーーっとアニメのせりふをブツブツ。声のボリュームを
下げろといっても小さい声で済むのはものの1分。また徐々にボリュームアップ。
電車乗ってる乗客からの奇怪な視線。
療育先の建物の中がパラダイスにいるようだったよ。エコラリア奇声多動なんでもありだったし。
あーここに住みてぇ・・と思いつつもまた帰りの電車で奇怪な視線を浴びまくり。
これ、落ち着く日はくるんだろうか。
744:名無しの心子知らず
08/06/16 13:26:05 vDfUYs70
わかる！
奇声嫌だよね…。あれどうしたらやめてくれるんだろうか？
他の子がやってると負けじ魂なのかより声を張り上げて「キィ～～～～～～」
そのテンションで電車に乗るのものすんごく勇気がいるんだけど…
はぁ。。。
745:名無しの心子知らず
08/06/16 13:54:35 iQXXGJE6
【格差ピラミッド】 日本は在日天国ニダ～♪ 【在日は勝ち組】
生活保護 もらい放題 うはうは～♪
■■■ 在日特権 ■■■ 毎日遊んで暮らせる～♪
／＼
／∧_,∧＼ 病院・学校 みんな無料～♪
／ <*｀∀´> ＼
／ 在日朝鮮人貴族 ＼ 公営住宅も 優先入居～♪
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿日本人奴隷＿＿＿
／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼リストラ 名ばかり管理職
／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼過労死 社内いじめ
／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ワーキングプア
／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ネットカフェ難民
／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼集団自殺
／＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿無職＿ニート＿＿＿＿＿＿＿＿＼通り魔殺人
∧_,,∧
<*｀∀´> 民主党に投票して 参政権 さっさとよこすニダー！
（ ）
｜ ｜ | 民主党に投票して 参政権 さっさとよこすニダー！
〈＿フ__フ
【在日は勝ち組】 貧乏な日本人は 餓死するニダー！
在日朝鮮人なら 保育園も優先入居 もちろん無料～♪
在日朝鮮人なら 保育園も優先入居 もちろん無料～♪
746:名無しの心子知らず
08/06/16 14:09:21 O2p/1Fqv
うちの子は奇声と言うより、独り言が多いんだけど、
大きな声の時、にらみつけると、
「大きな声を出しません」とか「うるさいです」とか言うのに、
ものの１０秒でまた声を出す。
本人は自覚しているんだけど、止めることができないんだろうなぁと
「後から思うと」かわいそうになることもあるけど、
その場では、更に腹が立ってしまう・・・
狭量な親を許してくれ
747:名無しの心子知らず
08/06/16 14:13:12 NaYaT/mm
自閉を抜きにしても
身体の病気系の障害と知的障害を一緒に語ってほしくないな
こんな事言うのは悪いからスルーしてほしいけど
748:名無しの心子知らず
08/06/16 14:22:38 nls6KLPs
どうしても上の子供が言うことを聞いてくれない。
道ですれ違うだけの赤の他人に向かって、異常な執着を見せる。
そうなるともう、他の事は目に入らない。
あの人は何故道に寝てるのかと思えば、大きな声で
「あの人は何故（ｒｙ」
変わった帽子をかぶっていれば
「変なぼ（ｒｙ」
にやにやした危なそうなおっさんを見たら手をつなぎたがり、大声で追いかける。
よその子が居ればまとわりつき周りで小躍り。うざがられ、追い払われる。
もう外出恐怖。
朝起きれば、
何故カーテンを開けたのか、何故トースターのボタンを押したのか、
何故先にトイレに行ったか、何故コップに水ではなくお茶を入れたのか
と一挙手一投足にケチを付けられ大暴れが始まる。
下の子は重度知的障害。
味覚異常でご飯食べない。
睡眠障害で寝ない。
さて、どうするかな・・・
749:名無しの心子知らず
08/06/16 14:38:49 paFYBGF/
ああいう奇声とか独り言って本当になんなんだろう。
外出すると刺激が多くてストレスたまるのかな。
でも家に閉じこもっててもそれはそれでストレスためてるし。
一体どうすりゃいいんだか。ただいまトイストーリ２のせりふを
つぶやいていますわ。あーあー。
750:名無しの心子知らず
08/06/16 14:46:28 LzY4MF2G
>>747
う～ん。。。
周りに迷惑かける障害と、家族が大変な（看護、介護）障害とは
基本的にグチの種類が違うからね～
同い年の従妹（母の妹の娘）は重度の脳性マヒ
子供の頃、私と、母はその叔母さんによく文句言われたよ
「普通に生まれたのに、しつけが悪い。もっとしっかりしろ」みたいなこと
会う度グチグチと。
疲れてたんでしょうね。
751:名無しの心子知らず
08/06/16 14:46:59 ov11k+bx
866 名前: 可愛い奥様 Mail: 投稿日: 2008/06/16(月) 07:22:11 ID: qxgyN8300
流れ読まずに㌧切りすみません。
今朝初めて週刊現代に出た弟の告白手記を読んだんだけど
母親酷すぎだよ。なんじゃこれ。
夕食の最中激昂して廊下に新聞紙敷いてそこにご飯や味噌汁を
ぶちまけて「ここで食べろ！」って犯人に言ったって書いてある。
加藤寛大は泣きながら食べたって。
他にもそんな話が満載だった。一読をおすすめします。
こういう母親に育てられたらそりゃおかしくなるわな。
でも、自分も「発達障害」という事を知らずにいたら、これに近い事してたかも。
だってうちの母親もよく激昂してたもん。
この血を呪います。
752:名無しの心子知らず
08/06/16 14:52:37 vDfUYs70
>>751
そんなの真に受けてこんなの貼らない方がいいよ。
よく考えてみて。重大な犯人の弟が取材受けると思う？それも週刊誌なんかにさ。
753:名無しの心子知らず
08/06/16 15:14:42 SNdPQ9Lx
>>752
ここに貼る必要はないと思うけど、
弟の手記は本物だよ。週刊誌といっても、芸能ニュースじゃないんだから、ちゃんと弟に取材したものだよ。
754:名無しの心子知らず
08/06/16 15:14:58 ov11k+bx
>>752
事実こんな母親だとしたら、取材受ける可能性あるんじゃない？
自分もその家族の一員として将来もないと考えているなら、
別の形のヤケ行動としては十分あり得る。
755:名無しの心子知らず
08/06/16 15:36:06 mlq8aOAP
グチを書き込んでも、身障系はスルーされるのに
発達障害系は励ましレスついたり、雑談に発展していいね
羨ましいわ
756:名無しの心子知らず
08/06/16 15:41:22 Q+xR7UmA
ちがうちがう。触っちゃダメ。
また関係ない話を持ち込んでる。
荒れる元を作ってどうする。
犯人が発達障害と診断されたわけでもないし、障害者でもない。
貼るべきところはここじゃないから。
757:名無しの心子知らず
08/06/16 15:43:05 sU98iD9n
>>755
やはりここを覗いてる身体系の親が少ないってことなのかな。
暴れまわる子は回りに迷惑かけてウザがられる。心療内科の先生にさえキレられ「親の躾が・・・」と言われました。
身体は病院のスタッフにも回りの人にも愛されるイメージがあるよ。
758:名無しの心子知らず
08/06/16 16:15:22 nls6KLPs
>>748ですが、愚痴ついでに。
ウチには自閉も身体も居る。
自閉はウザイ！とにかく超ウザイ！！
思ったように行かないから心も体も休まる暇が無い。
身体知的のほうは、おとなしいから手がかからない。
しかし将来にまったく希望がないから、悩むというより絶望って感じ。
自閉のほうは何とか使い物にしたいというわずかな期待がなおつらい。
言葉が話せるところ、体が動くところで、人間関係がつらい。
総じて言えば、重心ちゃん→一緒に死のうか…
自閉さん→絞め殺してやりたい…
って感じ。
759:名無しの心子知らず
08/06/16 16:43:33 paFYBGF/
>755
なんかあったん？何かあるんなら吐き出してみたらどうかな。
760:名無しの心子知らず
08/06/16 17:08:30 HslSXZy8
不安的中・・。
類似スレで「なんで似たスレ立ててるの？」、「妊娠中の人も見る板ですよ。カモンって！」と
苦情の書き込みがあったよ。
「障害児の親は育児板から出て行け。ハンディ板に行け。」
なんて言われるのが不安だし悲しい。
ハンディ板は本人達の場であって親が書き込める雰囲気じゃないし・・。
761:名無しの心子知らず
08/06/16 17:17:20 VLU0vn2P
心の荒みか・・・
36年生きてると、身障や知的(自閉？)の方と関わる事もあった。
言うまでも無いが、知的さんは悩みながらもどこか浮き世離れの楽観さがあり
身体さんは、もれなく負けん気が強かった。ともすれば卑屈なぐらい。
そして私の中で思ったのは、やはり知的との交流は難しく
社会で障害者として生きるなら、身障の方がまだ道があるという事だった。
知的自閉を産んだ今でも、その基本的な考えは変わらない。
でも子供が怪我したり酷い風邪で何日も寝込んだりすると、体が動かないのが一番ツライよなぁとも思う、これも本音。
762:名無しの心子知らず
08/06/16 17:36:36 EF8jd8tM
うちの子はダウン症＆自閉症（傾向）なんだけど、どーすりゃいいの？
ダウンだと人なつこいとか勝手に決め付ける人もいるから大変
763:名無しの心子知らず
08/06/16 17:43:36 OHallU1q
>>760
カモンスレ(笑)の1さん？
さすがに、同じスレはちょっと・・・
障害何でもOK、レスも自由で叩き無しなら一応ここもそうだから。
そうなっていなくてもそうなのよｗ
せめて提案されてる細分カテゴリで立てて、様子見るとかすればよかったのに。
過疎って勝手に落ちてくれれば、不必要な事も証明できるし。
スレタイに障害つけると、検索にかかるからアラシに見付かりやすくて落ちにくいんだよ・・・
学習してねｗ
764:名無しの心子知らず
08/06/16 17:49:18 ov11k+bx
社会で障害者として生きるのに適してるのは自閉のない知的さんじゃない？
字が書けなくたって、話しができれば相手してくれる人いるよ。
とらえ方によってはかわいい。
くったくなく話しかけてくる40代位のダウンさんと、いつも不機嫌で攻撃的なダウンさんが
身近にいるんだけど、最初はやたら話しかけてくる人の事ウゼーとか思ってたけど、
最近じゃかわいくなってきた。攻撃的な方は、申し訳ないがこっちからかかわろうとも思わない。
でも、自分が自閉の親だから、自閉さんで奇声上げてる人の事はちょっとかわいいと思う。
これ本心だよ。話せるけど攻撃的な人＜奇声あげてる自閉さん て感じだ。自分の中では。
でも、そう感じられるのは自閉親限定だろうけどね。
765:名無しの心子知らず
08/06/16 17:59:19 HslSXZy8
>>763
カモンスレの1でないよ。そっちは書き込みもしてない。
勝手に立てられて「なんで、どうして？」が率直な気持ち。
育児板の住人から「だから障害児の親は！」と反感を買うのが怖い。
何か夕ご飯作るのも疲れた・・。
766:名無しの心子知らず
08/06/16 18:09:59 kjO2YhA7
そうか・・・かもね。
自分の食いぶち稼げる程度の知的さんなら、それが一番イイのかも。
身障さんって本当、自閉や知的障害系を忌み嫌うね。
哀れなヤツらだよ～なんて、モロに言う人も。
頭がハッキリしてる分、思い通りに動かない体が辛いんだろうな。
そういやホーキング青山もそんな話ネタにしてたっけ。
やっぱり唯一の尊厳？なのかなぁ・・・
まああの人は自虐ネタの方が凄いから許せるんだけどｗ
767:名無しの心子知らず
08/06/16 18:13:47 BJ5TriHb
>>765
おっと、そりゃ失礼。はやとちりでした。
768:名無しの心子知らず
08/06/16 18:32:58 TOg55RYw
こういうスレッドに、こうも激しく執着できるってある意味すごいわ…
769:名無しの心子知らず
08/06/16 18:34:06 NelHlEcF
うーん、、、、
やっぱ自閉などの発達障害の方が多分大変だから掲示板に
悩みを書き込みに来る人が多いって事なのかも。
佐々木正美さんという、児童精神科医の有名な人がいるんだけど、
施設の職員にアンケートをとって、
どの障害が一番大変ですか？と聞いたら、
自閉症が一番大変、しかも圧倒的に極端に大変
と答えが返ってきたそうだよ。
だから自閉親が一番こういう所をさまようのも無理はないんじゃないかな。
770:名無しの心子知らず
08/06/16 18:41:34 ORht/BFA
>>765
ドンマイ。>>760から例のスレ立て人にはとても見えないよ。
771:名無しの心子知らず
08/06/16 18:51:08 xxmTNz0p
>>748
何歳くらいからそんなになってしまいましたか？
現在２歳半、マンション内であった人には話しかけるけど
しつこくはない。ｌ
これからどんどんひどくなるのかなあーー
772:名無しの心子知らず
08/06/16 18:52:44 X+Ikn6+U
今が伸び盛りだから、今しかないから！と強く勧められ、
今まで週2回だった民間の療育を4回に増やした。
増やした方は近いといっても隣の県だから、
学校帰りに電車で通うのはやっぱり大変。費用も大変。
電車に乗っていると、国立小や名門私立小のお子様たちが
乗ってくる。同じ年ごろの優秀なお子様に、何あの子？と
不審な目で見られるのはかなり辛い。
帰りの電車に、車いすの男性が一人で乗っておられるのを見て、
身体だったら一人で外出できるんだーと、うらやましく思い、
やっと自宅までたどり着いて、近所の1年生の子たちが、
それぞれ未就学の弟妹を連れて遊んでいるのを見て、
ドヨーンと落ち込んだ。（うちは放し飼いは無理なので）
いつもは平気なことでも、自分の体調が悪いと、
凹みスイッチがONになる。
773:はいはいー！スレ自治に出張りまーす
08/06/16 18:59:46 1TB83Jrt
スレの進み早いね
追い出しスレはバトルスレにしたらー？
って話は消えて、また細分化ｷﾎﾞﾝのループしてたんだね。
今ぐちスレに戻りつつあるみたいだけど、まだ対自閉で噛み付くひともいるみたいだし。
細分化どうしてもしたいなら、
障害親板つくってもらわなきゃね。
無理だと思うけど。
このスレはレス禁止にして、他スレをレス専用にするっていうのはどう？
批判反論もまったり同調も全部本スレはレス禁止。
レス書きたい読みたいひとはそっちのスレまで行くようにする。
レス移動する一手間が冷静になる時間を与えるし、
レス用スレは必ず
【本スレ>>○○へ】
って書くルールにする。
書かなきゃ意味わかんないし、
最初の一行みて、読みたくないのを飛ばすのも楽。
どうかな？バトルは出て行け、よりわかりやすいルールになるかと…。
本スレでレス欲しい人はレス希望、向こうで待ってます、と書き添えるの。
(上にあった身障系だとレスもらえないと寂しいと言ってた人もレス希望とあればだれか書いてくれるのでは。
悪いけど個人的には自閉親なんで、
ああ、大変そうだな…と思っても迂闊にレスできないんだよね…)
774:名無しの心子知らず
08/06/16 19:14:22 paFYBGF/
めんどうだ。
775:名無しの心子知らず
08/06/16 19:19:53 1TB83Jrt
面倒で絡まないならそれでいいかと。
776:名無しの心子知らず
08/06/16 19:45:02 dSXtBI+a
叩いたり荒れたりしなきゃ、ここが機能するのが一番いい。
荒らしなら、荒らしている自覚あるだろうけど、
叩いてる人に叩いてる自覚って、あるんだろうか？
スレが乱立すると、育児板から追い出されるかもしれないから、
細分化してスレを立てる事をためらってた人も、いるんじゃないかな？
それなのに、同じ趣旨のスレ三つも立てるなんて。
仮に立てるにしても、差別化して全く別の趣旨で立てたら良かったのに。
777:名無しの心子知らず
08/06/16 19:57:27 2Ak8NczG
>772
費用大変ですよね。
うちは隔週だけど二人分。毎月５万円弱が消えていく。
他のお稽古事だったらいいのに・・・と思う
療育で伸びている所もあるけど、年齢と共に出てくる問題がありすぎる
同じ療育先に通ってきている大学生の子をみてると、どこまでも療育は
終わることがないんだな、とクラクラする。
778:名無しの心子知らず
08/06/16 20:05:50 ud6ka2y3
私は別に悩みを相談して答えを出して欲しいわけじゃないんだ。
ただ思いを吐き出させて欲しいだけ。
リアルにそんな人、いない。
みんななんか一言言いたいんだよね。
別に何もこっちが話してもいないのにこっちに絡めて自分語りされたって
反吐が出るだけ。
意見はいらないの。本当に。
かけて欲しい言葉ってなんだろう。
779:名無しの心子知らず
08/06/16 20:31:08 wbFWs0H7
かけてほしい言葉かぁ…
ウチは旦那に話しても
「そんな事は今考えても解決しないだろう」
「それはお前が間違ってるよ」ってすぐジャッジが下ってしまって、
そんな風に感じた私が悪かったんですっていつも欲求不満気味。
私が感じたツライ、ショックだった、ムカツクを否定せずに
そのまんま聞いてて欲しい。ジャッジはいらない。
780:773
08/06/16 21:02:15 1TB83Jrt
レスがいらないひとはレス専用スレみなければいいし、
自分あてだけのレス見たくてバトル見たくないひとは
自分のレス番だけ検索して読めばいい。
あわせて２スレですむと思うんだよね。
2スレでも健常親からしたら多すぎるかもしれないけど、
細分化するよりは少なくてすむかと。
どうかなぁ…？
781:名無しの心子知らず
08/06/16 21:09:46 QhFxvG5A
荒れたって2ちゃんの華さ、と思ってほっとおけばいいと私は思う。
お互いに文句言ってればいいさ。
782:名無しの心子知らず
08/06/16 21:20:43 fRa0ulzm
>>781
私もそう思う。
どこまでいっても社会の縮図、ましてや２ｃｈだ。
783:名無しの心子知らず
08/06/16 21:39:15 NelHlEcF
私も別に荒れるのって気にならない。
愚痴書いて反対意見が出たって自分の意見が正しければ
堂々とスルーすればいいし、アドバイスで何か役に立つかも知れないし。
逆にもし私が愚痴書いて、そんなんじゃなくてこうすれば
リアルで楽になるかもって言われて参考になる事書いてくれればありがたいよ。
むしろ仕切り厨というか、そっちの方がめんどいわ
784:名無しの心子知らず
08/06/16 21:48:34 pzHUWEeW
だよな。どう工夫したって絶対に荒れる。障害系の議論はいいけど、住み分け系の議論はｳｻﾞｰ。ﾑﾀﾞﾑﾀﾞ。
785:名無しの心子知らず
08/06/16 21:49:14 2rA+EzWw
その「こうすれば楽になるかも」がなぁ。
純粋なアドバイスは見て解るからいいけれど、なぜか頭ごなしに
「努力してないでしょ！？どうせアレも、コレもやって無いでしょ！？」と
それこそアホ相手に言う様な基礎知識から指導し出す迷惑なオバチャンがいるから・・・
786:名無しの心子知らず
08/06/16 21:55:34 QhFxvG5A
仕切りオババには注意しましょう、っていう注意書きはどう？
787:名無しの心子知らず
08/06/16 22:08:54 paFYBGF/
前スレの「疲れたー何か良いサプリとかない？」→「にんにく卵黄いいよ」っていう
こんな感じの流れが良いんだよね。さらっとあっさりで。
788:名無しの心子知らず
08/06/16 22:21:32 ov11k+bx
スレをコントロールしたい人って、普段も周りの環境を「こうしたらもっとよくなる」
とか提案してそうだね。学校でもどこでも。
そういうの大事だと思うけど、自分はもういいやと思ってしまう。
自分には良くても先生にとってはどうか？とか色々考えると、「今ある環境に折り合い付けて
適応するのが一番楽」に落ち着いた。
だからこのスレがどうなってもその時の流れにのっていくよ自分は。
789:名無しの心子知らず
08/06/16 23:30:40 LzY4MF2G
なんでこんなところまで仕切りたいんだろ？
不倫の話の時、元カレと電話してる人は叩かれてたけど
現在不倫中って人にはレスつかなかったね
スレをコントロールしたい人の気分でターゲットにされるみたい
790:名無しの心子知らず
08/06/16 23:59:33 3EfpKcVx
・・・これでまた、その次のターゲットが決まるの？
もうやめようよ。
誰かが言い出すと必ず次々と。
誰かを人身御供にしないと他はまとまらない？
小学生のイジメと一緒じゃん・・・
791:名無しの心子知らず
08/06/17 05:07:32 nv/XWyhB
小学生時代の学級会みたいだったね。
最近、役員絡みで普通級覗くときがあるけど(うちは支援級)
エキサイトしているときあるよ。
｢俺そんなこと言ってない！！いつ言った？何時何分何十秒に？地球が何回まわったとき？？｣
ってお前は小学生かって小学生だったな。
数年前に｢うちの子、もしかしたら普通級でも大丈夫かも・・・｣なんて
淡い夢見て実行に移さなくて良かったなと改めて思った。
792:名無しの心子知らず
08/06/17 06:08:29 5il7t/jr
実際具体案が出てくるとそれはマンドクセーなのか。
出てけって声上げてた人たちはなんなんだろうなあ。
793:名無しの心子知らず
08/06/17 06:16:50 ThYnjTsF
>>789
え？現在不倫中だなんてレスあったっけ？
だったら気づいた人がレスすればいいじゃん。
みんながみんな全てのコメント読んでるわけじゃないし。
794:名無しの心子知らず
08/06/17 06:22:46 ebNeqvNm
コメントしなければいけないなんて決まりはない。
795:名無しの心子知らず
08/06/17 06:26:46 YnnqT9px
またまた議論スレに戻りましたｗ
796:名無しの心子知らず
08/06/17 08:21:44 xGWPmARK
>>792
うざかっただけじゃない？
ずっとうざい流れが続いてたから、
最初のうちはスルーしてても、
いい加減にして欲しくなったんじゃない？
797:名無しの心子知らず
08/06/17 08:23:54 w1+k0ZJl
「女の子ばかりじゃ寂しいでしょ３人目作らないと」としつこく近所の婆に言われる
子供の療育等で疲れもたまってて精神的余裕もなく
遂に「私、男の子に遺伝しやすい障害もってるんでもう作りません！」って言っちゃった
ババアぽかーんとしてた
近所に勝手に言いふらしてくれ
798:名無しの心子知らず
08/06/17 08:33:14 5il7t/jr
>>796
それも同じくらいうざい流れだったが。
799:名無しの心子知らず
08/06/17 08:59:28 +DTXqTG7
奇声がすごいのに電車に乗るのは何で？
車じゃいけないの？
800:名無しの心子知らず
08/06/17 09:06:42 +icPuIXF
免許無い
801:名無しの心子知らず
08/06/17 09:12:11 Gk90q4zY
なんだかなー
ウザい出て行けってスレ乱立
↓
うちの障害とあわないからもっとスレ立てれ
↓
細分化イクナイ！
↓
せめてバトルだけ出したら？
↓
荒れても「私は」気にしないから←今ここ
気にしないって人そんなにいっぱいいるなら、
最初の時点で言えば育児板に障害乱立しないですんだのに。
偽善者め。
802:名無しの心子知らず
08/06/17 09:26:26 xGWPmARK
3スレでも、身体（内部疾患含む）、知的あり、高機能自閉
って感じで、明らかに愚痴の内容が違うと、第三者にも分かるなら、
乱立って言われなかったと思うんだけど。
ハンディキャップ板は、親の場ではあまりないから、育児板でしか
親の立場での話しはできないと思うのよ。
803:名無しの心子知らず
08/06/17 09:26:57 3PH+738Q
>>801
じゃあ、スレ立てる前に「この荒れた状態でも気にならない人いますか？」
と聞いてくれれば「気にしないよ」って言ったのに…と言いたい人もいると思う。
804:名無しの心子知らず
08/06/17 09:34:11 xGWPmARK
>>803
でも、難しいと思うよ。
例えば、自閉系の話題は気にならないけど、不倫の話題は気になるって人もいれば、
不倫の話題は気にしないけど（不倫がいいと言っている訳じゃなくね）、自閉系の話題で
スレが埋まるのは気になるって人もいるだろうし、荒らしに煽られているのを見て
うんざりって人もいるだろうし、荒らしを見抜けない人もいるだろうし、
荒らしだから気にならないって人もいるよね。
叩きや荒れてる話題に乗っかる人が、いつも同じ人とは限らないでしょ？
805:名無しの心子知らず
08/06/17 09:38:43 DgFZKbB1
荒しが耐え難いのか、自治が好きなだけなのかｗ
しかしまあ、ほんとに病的なまでに拘るよね～
806:名無しの心子知らず
08/06/17 09:47:06 c9bCnHos
不倫叩き、自閉親叩き、騒音叩き
次は自治まで叩きか…。
叩けりゃ何でもいいのね、気持ち悪い。
まったく病的だわ。
807:名無しの心子知らず
08/06/17 09:52:37 v9mo954R
>>802で分けて住み分けすればもめないと思うけど。
中には重複してる障害もあるから一概には言えないんだけど・・・
でもそうすると少人数で過疎るスレができるからしないんだよね？
でも「自閉の話題は飽きた！」となっちゃう。現状維持しかないのかな。
私も荒れるの気にしないから好きなときに愚痴書き込みますよ。
808:名無しの心子知らず
08/06/17 09:59:17 xGWPmARK
自分は、荒しとそれに乗っかって荒れてる時は気にならないけど、
特定の叩きの話題の時は気になる。
自閉の話題が多くても気にしないけどね。
ただ、どんな話題でも、叩きに移行したら途端にその話題がいやになる。
809:名無しの心子知らず
08/06/17 10:10:23 ebNeqvNm
私もメーテルになろうかな
810:名無しの心子知らず
08/06/17 10:20:03 UjZNDazE
私もw
向こうで愚痴ってくるよw
811:名無しの心子知らず
08/06/17 10:25:31 gQS7CGEU
>>771
ずいぶんスレが進んでるけど>>748です。
赤ちゃんから人見知りはなく、
歩くのも喋るのも1歳前だったので、「天才じゃない！？」とか思ってたら、
すぐちょろちょろするようになった。
2歳ごろにはごみ収集のオジサンとかに手をつなぎに行ったりしてた。
3歳前から、公園とかで大声で声かけるようになった。
普段はものすごく文章立てて喋るのに、そういうときだけ
「おーーっっ！おっおっ！あー！さぁーーー！！」とか興奮状態。
下も人見知り無いので、「大物か！？」と思ったら、
2歳過ぎても歩きも喋りもしなかった…
812:名無しの心子知らず
08/06/17 13:27:57 XLVBRQ9t
なんかすごい愚痴を言いたいんだけどこれじゃとてもじゃないが言えない雰囲気だわ・・。
また自閉かよ、とか愚痴内容とかで叩かれたり正論かまされたら立ち直れないわ。
813:名無しの心子知らず
08/06/17 14:40:25 4JoOTLAE
>>801
何度も細分化の話がでるたびに過疎るから反対意見出し、見事にスルーされ、そのうち（細分化の話は）立ち消えしてたから、今回も…と思ってたら話が進んでいったのさ。
814:名無しの心子知らず
08/06/17 15:17:09 UDn1sFT1
みんなこのスレが大事なのはわかった
815:名無しの心子知らず
08/06/17 15:26:44 c9bCnHos
荒らしや反論なんか気にすんな自治うざい！
って意見が続いたけど、
現状のあれっぷりでは愚痴書き込みにくいって意見もやっぱり多いと思う。
私も愚痴吐きたい時は弱ってるときだから、何言われても気にしないって気にはなれないわ。
細分化はダメだと思うけど、せっかくどうしたら居心地いいか案出てるのに、
面倒だからって叩くのは
いただけないわ。
あたしさえ良けりゃいいのよ
って図太い人に愚痴なんてあんの？
816:名無しの心子知らず
08/06/17 15:59:15 0OrnyOWz
>>815
あんたの愚痴って何なの？
こうなったらじっくり聞くから書いてごらんよ。
おかしな叩きが来たら怒ってあげるからさ。
817:名無しの心子知らず
08/06/17 16:11:22 XSwgQA9h
ってゆか・・・言葉スレも愚痴スレも最近おかしくない？
なんかギャーギャー言ってる人が出てきて議論になって
とうとうスレがどっちも乱立。＜同じ時期に
変だよ。暑さにやられたのか？
そして愚痴
ノートパソのキーボードが半分近く剥がされていく。
これで２台目。
カネコマなのにどーすんだよ！もう！！
818:名無しの心子知らず
08/06/17 16:13:54 5il7t/jr
>>816
そんな風に言われて書けるもの？
>>816さんは今書いてみてって言われて書ける？
すーごくやりづらい雰囲気なのは事実だね。
819:名無しの心子知らず
08/06/17 16:19:25 y2fbF5kV
>>814
自分すっごく大事です！！
820:名無しの心子知らず
08/06/17 16:40:45 0OrnyOWz
>>818
噛み付いてくるなぁ・・・
こ～んなやり取りでいいなら付き合うけどｗ
荒れようが叩きが横行しようが全然気にしない人はもう
こんなとこ見てないでよそのスレで遊んでるだろうしね。
821:名無しの心子知らず
08/06/17 16:50:07 nv/XWyhB
銀魂同人板見てる人とかｗ？
いや、私も子供も好きだよ。銀魂。同人板は覗いたことないけど。
822:名無しの心子知らず
08/06/17 16:54:58 p3FIqt9k
いみふ
なんじゃそら
823:名無しの心子知らず
08/06/17 16:59:16 nv/XWyhB
ごめん >>822
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
にのってたの。
824:名無しの心子知らず
08/06/17 17:06:33 gQS7CGEU
私は真面目なので愚痴を書くよ。
物を壊す！なめる！飲み込む！紙は破る！
何にも物が置けないよ～～～。
子育て終わったら色々インテリア考えてたのに、一生終わらない。
海外旅行もいけない。本も読む時間ない。
生きてる意味あるんかなぁ？
周りにいちいちぺこぺこしたり、理解を求めるのも面倒くさい。
825:名無しの心子知らず
08/06/17 17:11:26 Z01KC03V
みんな障害者叩きに荒らされていると気づけって。
他のスレ立てるヤツも同調しているヤツもID使い分けての自演だ。
826:名無しの心子知らず
08/06/17 17:15:04 OHOrqFGt
>>825
>>817も言ってるけど、言葉スレの方も多分そうなんだろうね。
どちらも同じ時期から急におかしくなったから。
827:名無しの心子知らず
08/06/17 17:17:22 ThYnjTsF
>>824
おう！思う存分書こうぜ！ｗ
うちも小学生になったけど未だに物壊すよ～。
海外旅行かあ。お金が溜まらなくてそっちの意味でいけないかもｗ
自閉症子育てのブログ見てると、お金があるらしくて
ちょくちょく旅行したり海外に行ってる人のブログがあったりして
羨ましいわーと思うわ。
まず、お金が欲しい・・・そしたら障害児育てていても、
もっと色んな面で楽になるのかも知れないな。
短時間パートしてるけど、そんなんじゃちょっとした
おこづかい程度にしかならないわ。かと言って
フルタイムとかは絶対無理だし。
828:名無しの心子知らず
08/06/17 17:19:50 ThYnjTsF
ギャー。ごめんなさい。さげ忘れました。
あとついでに>>817
キーボード壊すのみんな同じなのかな。
うちも、友達んちもやられたよ。何でキーボードを壊すという事を
思いつくのかが不思議だわｗ
829:名無しの心子知らず
08/06/17 17:42:15 YnnqT9px
>>817
過去スレからＩＤ辿ってってみて。
言葉スレと同じやつが噛み付いてるだろうから。
私は言葉スレで「ガイジはスレ違い出てけ」とか言われて叩かれたた一人だけど
それ以来言葉スレには行ってないわ。
特定叩きする人はレスも早いし、常に張り付いてるよ。
あと知的スレと自閉スレ、発達遅滞スレとかにもねｗ
ほんと暇なんだろね。
張り付く暇あるんだったら少しでも子供に構ってあげりゃーいいのに。
830:名無しの心子知らず
08/06/17 17:52:10 5il7t/jr
>>829
あの叩きの人、言葉スレにもいるみたいだけど
言葉スレでは多分そんなにトンチンカンな事はしてないよ。
ただやっぱり知識をたてに容赦無い事書くので
あそこの障害を信じたくない、という人たち（１人かも？）がとうとう
キレておかしくなってしまったって風に見えるけど。
831:名無しの心子知らず
08/06/17 18:02:09 5il7t/jr
>>829
ゴメン、ほんとだ。
今まさに「害児親は帰れ！」ってやってるのその人かも。
もう何がなんだかわからんので黙ってます。スマン。
832:名無しの心子知らず
08/06/17 18:15:22 0OrnyOWz
本当に不安で悩んでる人にはきちんと配慮してあげたいけど、
最近の騙り便乗荒らしも巧妙で、嘘を嘘と見抜くのが難しいや。
そういう時は黙ってるか、当時自分が言って欲しかった言葉をさらっと書いて
それ以降は沈黙を貫くかが一番いいと思う。
833:名無しの心子知らず
08/06/17 18:20:58 gQS7CGEU
もういいって。
更に愚痴。
ドリームジャンボはずれた。
はずれはずれもかすってもない鬼はずれ～～～～！！
金があれば、気晴らしも出来るし、将来の心配もないし、体力も使わないのに。
現実は厳しいねぇ～。
障害児2人も引き当てたのに、使えねぇ。
834:名無しの心子知らず
08/06/17 18:44:53 XSwgQA9h
>>829
ふーん。
なんかプライベートで物凄く嫌な事でもあったのかね。
どうでもいいけど。
>>828
本当に・・・。
カネコマなのに参ったよ、もう。
もう嬉々としてやっているのを見るとなんとも言えない。
>>833
まだドリームジャンボ見れない。
想像を楽しみたいからしばらく見れない。
もっと気持ちがハイな時にでも見ないとやってられん！ｗ
でも世の中には１等とか引く人はいるんだよね。
欲のない人がやっぱ引くのかな？
でも買うって事は欲があるわけだし。
うーん、羨ましすぎる。
835:名無しの心子知らず
08/06/17 18:47:00 TAOMWg8H
今年から通園に入って来た母親が酷過ぎる。
うちの子は今年は障害枠で保育園へと言われて保育園に申し込んだけど、
落ちてしまったので、今年も通っている。
そのうちの子は中度位の子。
で、今日のお迎えの時間早めに来てロビーで待っていると、その母親が
先生と話していた。
「うちの子は私が気付かなかったからここにこれなかったんです。今以上手遅れに
ならないためにももっと見てやってください。
しゃべってる軽そうな子たちならそうでなくても何とかなるかもしれないけど、
先生方が頼りなんです！
去年いる子の何人かは本当は居なくなるはずだったって聞きました。
出ていける子なら平気ですよ！」
とかをぐちゃぐちゃに泣きながら言っていた。
うちがその本当は居なくなるはずだった子ですよ。
すみませんね。
でもそもそも必要無いんだったら通園には最初から通わないでしょうよ。
836:名無しの心子知らず
08/06/17 19:58:11 PTsZwwaM
療育に通い始めて、期待がいっぱいで、
頑張ったら何とかなる、手をかければかけるほど普通の子に近付く、
もしも自分の子供だけにかかりっきりになってくれたら追い付くかもしれない。
そんな必死な気持ちなのかな。
もうしばらくそっとしておいてあげようよ。
近付く可能性を信じて必死になれるって、ある意味うらやましい…
837:名無しの心子知らず
08/06/17 20:23:17 YnnqT9px
でもさ、ちょっと愚痴になるけど
私が通ってる所は１回40分の短時間訓練。
全ての訓練でお世話になってるけど、特にＳＴ。
少しでも三歳児検診で言葉が遅かったり、落ち着きがない子には全て訓練送りにされる。
お陰で中度の難聴や、歩けそうで歩けないような子が一ヶ月に一回しか入れない。
訓練で確実に伸びるであろう子が通えない事実もあるわけさ。
うちの子は歩けるようになって２年近く経つのにまだＰＴ通ってるしさ。
早くＰＴだけでも卒業して本当に必要な人に譲りたいよ。
私が知ってる人は、コが少し多動気味だけど
親が通わせる理由がわからないから面倒な日は
ドタキャンしてるよ。
真剣な親に譲れよと思う。
838:名無しの心子知らず
08/06/17 20:35:27 3s6YGgZp
療育センターのOTは月に１回しか入れない。
必要があると判断された子は通所で訓練を集中的に受けてるらしいのだけど
そうじゃなければ月１回の予約がギリギリ入るか入らないか。
通園施設は訓練はないし、きちんと勉強をしている療法士もいないので
療育センターだけが頼りなのに、今年２回目のキャンセル来た～。
先生も人だから、当たり前に体調も悪くなるだろうし、いろいろ外せない
用事もたくさんあるのはわかるし、しょうがないことだけど
どうしてうちの子の予約の日がこうもヒットしちゃうんだろう。
子の成長を見てもらってる他のとこでも、先生の都合で既に１回キャンセル受けたし。
この運の悪さが恨めしい。振り替えもないし。
839:名無しの心子知らず
08/06/17 22:39:54 Ic5aoNF5
あ
840:名無しの心子知らず
08/06/17 23:15:49 4JoOTLAE
うちも早くPT卒業したいよ。でも毎回嫌がってまともに訓練受けれない。先生が下手？仕事休んで来てるんだから泣かしてもいい、まともに受けてくれ～。
841:名無しの心子知らず
08/06/17 23:42:13 VmSx0UgX
子よ・・・
頼むから寝てくれ。
おまいが寝ないと風呂にも入れんのだよ・・orz
はあぁぁぁぁ～～～～ ストレス溜まるわ
842:名無しの心子知らず
08/06/17 23:54:13 TXzyJ+js
！
843:名無しの心子知らず
08/06/18 09:39:12 dfhLOX5V
ーーーー愚痴ーーーー
朝起きない、動かない、やらない。
毎朝毎朝あさから疲れる。
いつまで続くのだろうか…
844:名無しの心子知らず
08/06/18 09:47:47 YRUf8w4f
「あ」とか「！」とかだけ書き込む人、
ここ暫く続いてるけど、
ID替えの確認なの？
845:名無しの心子知らず
08/06/18 09:51:08 +POB/KWl
熱出した。
こっちも寝れずつらひよ・・・。
846:名無しの心子知らず
08/06/18 10:11:33 Hql7soua
今から子を病院へ連れて行かなきゃ
恐怖＆緊張の時間、待合室・・・とホホ
夕飯は、何かデパート寄って買って来ないと。
毎回帰宅したらどっと疲れる。
847:名無しの心子知らず
08/06/18 10:12:33 Hql7soua
ごめん、アゲちゃった。
848:名無しの心子知らず
08/06/18 10:34:15 7/tes5TR
>>844
迷惑スレでもやってる微妙な人だよ
849:名無しの心子知らず
08/06/18 10:38:53 5nwq78VQ
ただ単に上げたいだけだと思う。
上げると変なのが沸いてくるから、それを狙って。
850:名無しの心子知らず
08/06/18 11:14:07 K/fSK8ts
もうすぐ夏休みですね・・・ どうやって過ごそう
去年は保育園だったから休み日数も少なかったんだよね
今年は４０日か
851:名無しの心子知らず
08/06/18 12:16:39 +POB/KWl
>>846
私は今帰ってきたよ。
熱あるくせに多動で案の定パニックになって奇声やらなんやらでホトホト疲れてしまった。
予約時間に行ったにも関わらずいつものように４０分くらい待たされたし。
同情の目も白い目も辛い・・・。何度行っても受付でいつも飲んでいる薬の名前を言わされ
「何の薬ですか？」と毎回聞かれ「精神安定剤です」と答える時シーンとなる。
この流れも本当に嫌。
ま、子の状態見ると普通じゃないって誰しもわかるんだけどね。
疲れきって昼食なんか買えなかった・・・。
852:名無しの心子知らず
08/06/18 14:15:46 H+iY5SuQ
今は患者のプライバシーを守る方向で色々と工夫している病院があるけど
やっぱり病院任せで徹底はされていない感じで辛いよね
これから暑くなるけど、
お母さんたちみんな自分の心や体も労わりながら健康でいてね
853:名無しの心子知らず
08/06/18 17:29:56 kNlk+0cL
今日、来年度から通わせようと思っていた、隣の市にある養護学校に入学できないかもしれない事が分かった。
子供が多すぎなんだって。
軽度の子は、地域の学校に行ってくれー。
うちの子はＡ判定なのに・・・。
この先、どうなるんだろう？
不安だ・・・。
854:名無しの心子知らず
08/06/18 17:31:48 /sH7FOEL
ああああああ～～～～～～～～～～～～～～～～～！！！！！！！！！
もういやなことばっかりだ～～～～～～～～～～～～～～～～！！！！！！！
855:名無しの心子知らず
08/06/18 17:50:20 UWTaFC1d
うちが障害あるってわかったらあからさまに避けたくせに
自分の子供も障害があるのがわかったら今度は気持ち悪いくらい擦り寄ってきた。
散々うちの子とうちの家庭を馬鹿にし続けてきてどの面さげて「これからもよろしくね♪」って
いってくるんだろう。
もちろんスルー。徹底スルー。大人気ないとわかっていても極力避ける。というか道であっても
シカトする。ﾄﾞｷｭな行動だってわかっていても挨拶する気にもなれない。
やられたほうの恨みは深いんだよね。別に周囲にどう思われてもいいわ。わかってくれてる人は
ちゃんとわかってくれているから。
856:名無しの心子知らず
08/06/18 18:04:24 e+COkC70
スレチだけど話しが出たついでに、ここでに聞いてもいい？
他のスレ過疎ってるから…
もう少し先の事だけど、養護学校と、普通学校の支援級と迷われた方、どうしました？
うちはＢ１判定で、療育の先生からは
「本人が普通学校に付いて行けなくて苦しむのであれば、養護学校の方が良いだろう」と言われた。
でも養護学校に通ってる友達からは
「養護で手をかけてもらうより、普通学校に通えるのであれば、普通学校で揉まれて育つ方が本人の為」と言われた。
子供の性格や特徴にもよるだろうけど、就学問題に悩んでます。
うちの子は、自閉ない知的のみです。
あと１年もあるけど、１年なんてあっという間に過ぎて行くんだろうな。
857:名無しの心子知らず
08/06/18 18:05:56 7K3GrUrB
軽度障害の親に療育の日数を減らせって言ってる重度障害の親は何様なんだ？
少しでも子をよくしたいって気持ちは一緒だろうが。
マジ詞ね。
858:名無しの心子知らず
08/06/18 18:13:55 ab2pAtSv
>857
ん？そんな事書いてる人居なくない？
ちなみに私は>835ですけど、軽度対重度の流れは作るつもりないので、
無理に絡むのは止めてくれないかな？
859:名無しの心子知らず
08/06/18 18:14:33 VBvRKPRy
>>853
大変だね
今住んでいるところはその養護の学区内ではないの?
就学相談時に代替案としては何も言われなかったのですか?
教育委員会にかけあってみるってのはダメなの?
重度の子も特学にわりと行く地域なのかな…
↑あ、もちろん無理に答えなくていいよ
家の子もA判定、養護希望。まだ小さいけど、就学と同時に
養護の定員オーバー地域に引っ越すことが決まってる。
人事じゃないよ…今年から見学スタートしとかないと…。
就学までに見学や相談の交通･宿泊費どれだけかかるんだろうか?
860:名無しの心子知らず
08/06/18 18:35:19 F315mznP
>>858
リアルでの話なんじゃないの？
これはリアルでの話だけど
この前、ダウン症の子の親が「軽度発達障害は特学くんな！」と言っていた。
どこでも自閉は居場所がないね～。
私自身も療育や病院では接し方についてこーしろあーしろと説教され、
実践したらしたで幼稚園で神経質だの過保護だの遠回しに言われた。
どうしたらいいの？
すんなりと溶け込める場所がない。悲しい･･･。
861:名無しの心子知らず
08/06/18 18:39:15 ab2pAtSv
>860
あ、そうなのかな。
そうだったらわるいことしたな。
>857
リアルでの事かいたのだったら、早とちりした。
荒れるのが嫌だったから過敏になってた、ごめんなさい。
862:名無しの心子知らず
08/06/18 18:43:32 e+COkC70
>>859
養護学校の定員オーバーって直接役所に聞けばわかるの？
そっか…、選択すら出来ない場合があるんだね。
863:名無しの心子知らず
08/06/18 18:54:14 /sH7FOEL
養護学校見学に行ったら
｢ええ？？この辺こんなに身障の子いるの？？？」
ってくらい人が多かった。
学校関係者も多いんだろうけど親御さんも（うちも含めて）
真剣に見学してた。
みんな自分の子供に真剣だよね。あたりまえだけど。
それが当たり前でない親もいるわけだし一生懸命愚痴はきながら
子育てしている人たち、みんなに幸あれと願います。
864:名無しの心子知らず
08/06/18 20:19:17 zxeEmNBO
>>856
知的がどの程度なのかわからないけど、授業に付いていける可能性はないんだよね？
１年生なら毎日４～５時間、高学年になれば６時間、なーんにも解らない授業を
座って聞き続けなきゃいけない苦痛は、耐え難いと思う。座っていられなければ、迷惑害児扱いだろうし、
揉まれると言っても、いい揉まれ方ばかりじゃないと思うよ。自己肯定感も下がっちゃうんじゃないかな。
865:名無しの心子知らず
08/06/18 20:25:51 TVbCIpR5
>>864
支援級なのに
＞なーんにも解らない授業
って事はないでしょう。
もしかして、普通学校の支援級を普通級と読み違えた？
866:名無しの心子知らず
08/06/18 20:28:53 zxeEmNBO
>>865
すまん、素で間違えた。ってか、知的あるのに普通級って
どんだけチャレンジャー？と思ってた。面目ない。
867:名無しの心子知らず
08/06/18 20:40:18 7/uAkn37
>>856
自閉がなくてコミュニケーションが得意な子なら普通小学校でも…と考えがちだけど
むしろ、先生とがっちりコミュニケーションとれる子だからこそ養護学校もいいんじゃないかな？
視覚優位のおとなしい子なら、普通小学校の支援級もいいと思う。普通の子との
ふれあいはあまり期待しない方がいいけど、普通の子がする事を見て学べることが沢山ある。
実はコミュニケーションがとれないと、先生とマンツーマン的にやっても
あまり効果的に学べなかったりするんだよね。
懇切丁寧に説明してもらうよりも、大勢の子がやっている姿を見るのが一番わかりやすいようで。
868:名無しの心子知らず
08/06/18 20:51:49 K/fSK8ts
＞知的あるのに普通級ってどんだけチャレンジャー？
いるよ知ってる人で。５年生・・・ 子供かわいそうだなって思って見てる
869:名無しの心子知らず
08/06/18 20:54:32 TVbCIpR5
>>866
どんまい。
しかし、チャレンジャーは知り合いにもいるなあ。
普通級→支援級はあっても逆は無いから、
最初は普通級に入れて様子を見てみたいとか言ってたよ…
結局、２年生になる前に支援級に移ったけど、
周りの子や先生にかなり迷惑掛けたみたい。
870:868
08/06/18 20:57:54 K/fSK8ts
その人は普通級→支援級→普通級なんだよね モンペです
871:名無しの心子知らず
08/06/18 21:01:20 GZlzfvsu
来年度就学の子供がいます。
自治体ではそろそろ支援級・支援校の学校見学や授業公開が始まります。
学校見学の際、ここをチェックしておくといいとか
この時間帯に行くといいとか、何かコツはありますか？
872:名無しの心子知らず
08/06/18 21:02:10 e+COkC70
>>867
856です。
為になるアドバイスさんくす！
人見知りも殆どなかったし、人なつっこくて得するタイプ。
療育の先生も「何処でもやって行けるだろうけど、（勉強に？）付いて行けるかどうか…」
て言ってた。
成長で言ったらダウン症の軽度に１番近い成長だそうです。
基本的に、支援級は勉強に付いてく付いて行けないは関係ない気がするんですが、どうなんでしょ？
873:名無しの心子知らず
08/06/18 21:02:26 TVbCIpR5
すご…
けど、子供は大丈夫なのかな。
別の知り合いで、普通級でいじめられて失語症になって、
支援学校に移ったけど治らなかった子がいるけど。
874:名無しの心子知らず
08/06/18 21:03:16 TVbCIpR5
>>871
自分の時は、休憩時間をよく見とけと言われたよ。
875:名無しの心子知らず
08/06/18 21:06:01 H+iY5SuQ
支援級に関してはヤフー知恵袋でも
結構色々な体験談などが出ているからそっちも参考になるかもですね
学校の体制や先生にもよるから結構悩みますね…
876:名無しの心子知らず
08/06/18 21:16:02 /sH7FOEL
本当にフツーだったらなに悩むこともなく学区の小学校行くだけの話しなのにね。
知り合いとの雑談でも私の前では就学問題はタブーみたいになってるのが
物悲しい。
いい学校見つけてあげたい。がんばる。
子供はそんな私をわかってくれるんだろうか。
将来少しでも色々なことがわかってきたときに恨まれたりしないだろうか。
そんな先のことまで考えてしまう。
全てに負けないようにがんばろう。
877:名無しの心子知らず
08/06/18 21:42:55 UWTaFC1d
>869
チャレンジャーというか・・・馬鹿じゃね？という奴はいた。
普通級に入れる！と躍起になってて理由を聞いたら「支援級だと
送り迎えがあって大変だから」。
しかも普通級に入れてもみんながみんないじわるじゃないだろうし
お世話してくれる子も少しはいるはずだ、って。
こんな事をしようとするから障害児とその親は嫌われるんだよね。
878:名無しの心子知らず
08/06/18 21:49:54 Qlxcpmc9
自閉って親不孝な障害だよね。どっかで見聞きしたけどその筋のえらい先生が
「自閉症は障害のチャンピオンです！」みたいなこと言ってたな。
周りの奇声、多動、他害が激しい子のお母さんは例外なく病んでた。
本人自覚してない場合、ホント色々な意味で珍妙な人になってしまってる。
もうだめだと思ったら速攻自分が病院に行ったほうがいい。
私は薬飲みだしてから周りが見れるようになったかも。
大体キチガイ（叩かれ覚悟でｗ）と四六時中、まともな神経ではいられないよねｗ
親だって病んでいくことで精神保っていくんだね。…でも壊れても
サポートしてくれる人もなしｗで、ドラッグドラッグ！！！
879:名無しの心子知らず
08/06/18 21:51:40 Qlxcpmc9
下げ忘れた、ごめんなさい。ОＤして逝って来ます・・・
880:名無しの心子知らず
08/06/18 22:03:52 uMAuPw/h
親不孝…
日頃愚痴っていても、そういわれると反論したくなるのは
やっぱりこれでも愛しいと思うからかしら…
881:名無しの心子知らず
08/06/18 22:33:09 81gE9UkC
専業は毎日ダラダラしていられて。いいわねえって内心見下してる人、以外と多い…
姑が恥入るくらい家をピカピカにして夫が外食要らずと絶賛してくれる料理を毎日作ってるんだけど。
そんな当たり前なこと、他人は誉めてくれない。
毎日ワイドショーとか見られていいわねー？とか思ってる人…目を見ればわかる。
アイロンがけ、ゴミだし、窓拭き、そんな些細なことをしただけで有難う、と優しい目で感謝してくれるのは主人くらい。
大切にしなきゃバチが当たる。そう思いました。
882:名無しの心子知らず
08/06/18 22:33:36 d4FT1yFI
障害者に対しての支援を見れば国の価値観がわかる
883:名無しの心子知らず
08/06/18 22:34:07 K/fSK8ts
誤爆？
884:名無しの心子知らず
08/06/18 22:35:05 81gE9UkC
ｽﾚ間違った…orzすみません～
885:名無しの心子知らず
08/06/18 22:43:21 Hql7soua
自閉症じゃないけど、親不孝な子と思った事は一度もないなあ。
「こんな風に産んじゃってごめんね」って思う事はしばしば。
886:名無しの心子知らず
08/06/18 23:09:12 YRUf8w4f
きっと第三者から見て、親不孝度の高い障害なんだろうね。
多動や他害って、他人から嫌われるよう、嫌われるよう行動しているようなもの。
その尻拭いは、親がすることになるからって事なんだろうと思う。
知的重度でも、ニコニコして他害多動がなければ、
意外と愛される障害者として、地域にとけ込んだりできるし、
とけ込めないまでも、積極的に嫌われる行動はしていないって事だもの。
すごく尊敬している、障害児母友は、学習面は最低限でいいから、
嫌われない、できれば愛される障害児になって欲しいって方針で、
子供を育ててる。
そして、その子は、確かにすごく周囲から愛されてる。
家庭での環境がいいのか、親子関係がすごく良くて、精神的に安定していて、
先生達がお手本にしたいくらいっていうほど。
でも、前提条件として、多動も他害もないからできることだなぁって、
冷めた目で見てる自分がいるのも事実。
887:名無しの心子知らず
08/06/18 23:35:07 8HNdeMu0
病院のＨＰから偶然知ってしまったんだけど
うちの子の症例が小児科学会の地方総会で発表されるようだ…。
こういうのって事前連絡なく勝手に発表されるものなの？
知らない間に知らない人にうちの子の体について詳しく知られちゃうの？
大学病院だから仕方ないのかな。
これって素人は発表聴きに行けないよね？
自分の子のことだし聴きたいなぁ。
主治医はすごく良い人で信頼してたんだけどちょっとモヤモヤするorz
888:名無しの心子知らず
08/06/18 23:39:34 6ywY6P5z
>>886その通りだと思う。攻撃性はやがて犯罪に、多動性は他人にものすごく不安感を与えるし。
例えば近所のダウンの男性はいつもニコニコして聞きづらいながらも
一生懸命スーパーで掃除しながら挨拶してくれる。真面目さもあってなんせ感じがいい。
いろんな人に話し掛けられて愛されてる。
889:名無しの心子知らず
08/06/18 23:43:33 7/uAkn37
>>887
純粋にお子さんの症例に関する発表内容が知りたいだけなら
その学会が終わってから言ってみればいいんじゃない？
その発表の会場に行って聞く事に意味はないと思う。
890:名無しの心子知らず
08/06/18 23:46:02 Hql7soua
>>887
お子さんとは関係ないけど、以前うちの父がガンの摘出手術した時に
主治医から「手術の経過など学会で発表させて下さい。」と言われた事があるよ。
(術後１２年経ってるけど、再発なし。)
一応、本人か家族に知らせるべきだとは思いますが。
お子さんの事だし気になるなら、主治医に聞いてみてもいいと思うのですが。
891:名無しの心子知らず
08/06/18 23:56:12 uMAuPw/h
学会って発表聞くだけで会場入るのにも結構いい料金とられるよー。
私が知ってる系統ではお金さえあれば聞きに入ることはできたけど、
医学系のはどうなんだろう。
多分、聞けばどんなことだったか教えてもらえるよ。
わざわざ行くのも勿体無い気がするけど…
892:名無しの心子知らず
08/06/19 00:03:47 7/uAkn37
ムカツクので断り無しで発表する事を認めさせたい！
後は主治医との関係が悪くなってもいい！
っていうならすぐにでも確認とればいいけど
どこの誰と実名入りで発表するわけでもないし、後から言った方が無難じゃない？
そういうのを見てる親だと思えば次からは事前に断りを入れるだろうし
893:名無しの心子知らず
08/06/19 00:25:32 IQzLumSU
個人情報保護法とかどうなってるんだろ？
894:887
08/06/19 00:35:23 9stfASRy
>>887です。
レスありがとうございます。
うちの子は頭骸内奇形なんですが
初めての症例かもしれない、とは言われていたので
発表されることもあるのかな、と薄々は思ってはいたのですが
どうも医師から直接聞いていた内容よりも奇形の箇所が多い記述だったので
あぁ、先生は本当のことを言ってくれていなかったのか…と思ってしまいまして。
学会だったら本当のことを包み隠さず発表するのだろうから
発表を聴いてみたいと思った次第です。
断りなしで発表されることが嫌だと言うより
思っていたより状況が悪いのか？と若干ショックを受けたような感じです。
いずれにしても直接医師に確認するのが良さそうですね。
次回の診察(学会後です)の時にでも聞いてみたいと思います。
ありがとうございました。
895:名無しの心子知らず
08/06/19 00:44:12 hGXkcif+
>894
同じような症例の子を他にも診ているから、
他の子というこてゃないの？
896:名無しの心子知らず
08/06/19 00:57:27 6j1yU7ki
>>887
HPで見た、とあるけど
普通、学会前に出す抄録でも症例の
個人を特定できる材料は伏せるけど
（例えば、５歳男児・病名・受診から診断までの経過…という書き方）
本当に自分のお子さんだと特定できたのですか？
似た経過の別のお子さんということはない？
普通は一言ありそうなものだけど
その主治医の先生が指導担当になるくらいのキャリアの先生なら
発表者の筆頭に名前を連ねてるだけ（指導担当）で
実際に論文を書いてデータ取ってるのは、その門下の先生かも。
そうすると外来に来た時に承諾取らないこともあるかもね。
学会の規模にもよるけど、一般聴講の時間以外は
学会関係者か医療関係者のみかも。
私が知ってるのはメンバー制のサイトだけど
論文読めたり、取り寄せるのも可能かもしれないよ。
897:887
08/06/19 00:57:28 9stfASRy
>>895さん
他のお子さんと言うことはないはずです。
詳しく書くと特定されそうなのでスイマセン…。
でももし同じような病気のお子さんがいたら是非仲良くなりたい。
前例がないらしいので今後どう成長していくか不明すぎるorz
898:887
08/06/19 01:18:43 9stfASRy
連レスごめんなさい。
>>896さん
外来の主治医が指導医、入院中の主治医がその門下生で
発表のリーダー？は門下生の方の先生のようです。
うちの子だと思う理由は診断名からなのですが
診断名が特殊なのでおそらく間違いはないと思います。
899:名無しの心子知らず
08/06/19 02:50:42 AeXHGTVh
やっぱあるのかな、そういう事。
うちは知的自閉なんだけど、センターに勧められるがまま入った療育施設が、ググッてみたら何とも大層な研究機関だった。
最初は、介護体制バッチリだし補助もあるから費用もかなり安く、単純にラッキー！なんて思ってたんだけど・・・
入れ替わり立ち代わり、専門家と呼ばれる先生方とのカリキュラムを組まされ(園の方針だとか)
体調悪くて休んでも、とにかくなるべく出来るだけ登園を！と詰め寄られる。
もちろん、家庭での体調や行動、排泄も全て報告必須。
なんだか目に見えない、手の届かないでっかい保育器に放り込んでしまった様な気がしてならない・・・
まさか勝手に、投薬なんかしないよね・・・
900:名無しの心子知らず
08/06/19 08:26:29 2Hnj/nx6
>>897
わかる！
うちも脳奇形を含む多発奇形だけど症例ないよ。
だからこの先どう育つかわからない。
20年後の我が子を見てみたいな。
でも逆に症例がないからこそ、絶望的にならなかったのかも？
平均何歳で死ぬとか記載されてない分、希望は持てた気がする。
症例がないだけに、この先別の疾患が見つかる可能性も多いにあるけどね。
901:名無しの心子知らず
08/06/19 12:11:34 r9xpmsR0
何で病気とかってあるんだろうね。
いいじゃんね～みんな健康で元気で丈夫で。
何歳までは絶対生きる。何歳になったら必ず死ぬ。
それまで病気も怪我も障害もぼけも何にもないって星だったら
それはそれで問題があるんだろうけど。
902:名無しの心子知らず
08/06/19 12:19:12 FJkECygD
全くなんで３９度も熱があるのにそんなに元気なんだよ！
熱があるから昨夜も何度も起きてたよね。
寝苦しかったんだよね、よしよしってやってやっと寝たら外明るくなってるし。
かといって８時に起きて鼻水振り回し、咳まき散らかしどうしてそんなに歩き回っていられるんだ！
こっちだって３８度近く熱があってフラフラなんだよ！
いい加減にしろ！こらーーーーーーーー！！！
って怒鳴り散らかしたい・・・。
でも、旦那が某サイトで「しからない家庭内療育」がいいといって今実行しているから
余程危ない時じゃないと叱れない。
パニックには無視とかも辛いのに。
２歳児知的自閉を叱れないのは本当にしんどい。
でも常にママの目は笑ってないんだけどね。
こっちの神経がどうかしちゃいそうだ。
903:名無しの心子知らず
08/06/19 12:20:35 3JD9Hneq
眠っても眠った気がしない。
食べ物も、味なんてしない。
氏にたい。
904:名無しの心子知らず
08/06/19 12:36:30 Gnw4UE0P
なんでこんなに大変なんだろう。
いつも動き回ってるから、体が汗でべたべたしてる。
今日は涼しいのに何度着替えるんだお前は？？？
話変わって うちの旦那は話好き、説教好き
毎晩、愚痴を聞いてくれた後、お説教ダラダラ
本当にぶん殴りたい程ムカつくパートナーだが
昨夜出張でいなかったら、なんか物足りない感じ
障害児育児のストレスからM女になってしまったかも
905:名無しの心子知らず
08/06/19 13:06:48 hGXkcif+
子がアスペルガーに向かっている。
そして旦那もアスペルガー気味とわかってきた。
二人も療育出来ないし、成人て難し過ぎる・・・。
旦那に何とか勝手に努力してほしい。
でも努力出来ないから困るんだよなぁループ。
病院で言ってみりゃ「孤独ですね」なんて笑われるし、
家族に人間らしい人間がほしい･･･。
906:名無しの心子知らず
08/06/19 13:21:40 uYmOcKJp
最近、人を見ると誰でも疑いの目で見てしまう。
自分の場合は、注意欠陥症じゃないの？とか・・。
フツーって何だ？！そんな人いる？
訳がわからなくなってきた。
907:名無しの心子知らず
08/06/19 13:43:13 66ywmaFz
>>906
私もだw
年逝ってるのに茶髪に染めて若作りな服装してる人は、派手好きのADHD女性の典型だね
…とか失礼な事考えまくりだよ。
あと、子供がADHD風味なんだけどお母さんは顔が全く似てなくて、
く優しくて大人しい感じの人だと、あ、旦那さんがそっち系か…つかまっちゃったね、とか。
908:名無しの心子知らず
08/06/19 14:13:28 3a/waz+a
毎回毎回、自分の子の様子を日記のようにメールしてくる人がいる。
私の子より、小さくておしゃべりが上手な子の話。
うんうん。そうなんだーかわいいねー。と返してやりたいが
そんな気持ちの余裕はない。
もがいてももがいても、追いつかない。子の将来を思って涙する気持ちがお前には分かるのか。
今回は返信しない。返信しようがないし。
909:名無しの心子知らず
08/06/19 14:25:51 Gnw4UE0P
その子って健常の子？
だとしたら・・・
なんでそんなメールしてくるのかな？変だよそのママ
自分の子のことで、悩んでるから辛いってよ～～って
やんわり且つストレートに、伝えることはできない？
私も健常の子、育てたい。でも年齢的にも、もう産めないや。遺伝も怖いし・・
旦那に、外で子供作ってきてくれ！（できたら体外受精でw）って
冗談言ってるが、本気で赤ちゃん欲しいよ。
910:名無しの心子知らず
08/06/19 14:58:24 LWnMQhF3
>>907
うちは子のPDDは絶対私がアスペだからだ！と思ってるんだけど、
顔(かわいい)と性格は旦那に似てくれた。
顔と障害は関係ないさ。
療育同じグループのお母さんが
「次の子は？うちは下に一人いるけど、いいよー。もっと産むんだ。
家庭の中に社会ができて上の子にもいい」
って言ってくるのが嫌。ほっといて欲しい。
下の子も自閉圏で、更に顔も性格も私に似てたら、愛せる自信はない。
というか育てる自信さえない。