08/06/14 00:29:03 VAk2zitr
>>546バトル専用
ワラタ それいいかも。
私は空気嫁ない人だと自覚しているけど、
自覚の無い人や制御の聞かない人もいるわけで、
言い合いになったらむこう行くとか、
レスイラネ と書いたらそれ以上その人にレスつけちゃダメとか、
ルール作りしてみてはどうだろう？
他にはどんな方法があるかな？
551:544
08/06/14 00:29:03 ichz8HQ2
>>545
なるへそー
そんなうちはカナーだよ。
うちも自閉のみさんには馬鹿にされたよｗ
まあでも、日々の悩みは被る所もあるしね・・・
552:名無しの心子知らず
08/06/14 00:32:59 twWSL9T7
すみませんが、カナーとは何ぞや？
ちなみにウチは先天性奇形の知的ありです。
障害かな？の、クエスチョンのカナ？ですか？
553:名無しの心子知らず
08/06/14 00:34:26 3PI9D3Lq
>>551
確かにそうですね、知的があろうがなかろうが、
同じ障害なら被る部分ってありますよね。
そうすると、やっぱり、知的特有の愚痴と自閉特有の愚痴と、
身体等知的や情緒とは関係ない愚痴と、分けなきゃいけなくなるから、
それも面倒ですね。
やっぱりバトルエリアという>>546さんの案がよろしいのかしら？
554:名無しの心子知らず
08/06/14 00:37:57 3PI9D3Lq
>>552
知的障害のある自閉症をカナー（低機能自閉症）、
ない自閉症をアスペルガー（高機能自閉症）と
大雑把に分けて言うのです。
555:名無しの心子知らず
08/06/14 00:42:23 twWSL9T7
>>554
サンクス！
しかし、高機能＝アスペなのですか？
友達の子は高機能だが、アスペ特有の知能はないようだが…
その兄はアスペだけど。
556:名無しの心子知らず
08/06/14 00:43:51 RwGD5nIP
>>550
新規の愚痴でレスイラネは認められると思うけど、
言いあいになってるときに、
自分のいいたいことだけ書いて「レスイラネ」って去る奴は
感じ悪いんじゃないかなー。
言われたほうが黙ると思えない…。
バトル専用スレは自分で言い出しておいて
結構いいんじゃないかー？なんて自画自賛してるわけだけど、
素直に移ってくれるかな…。
いや、移動してもらいたい。
バトってる人もバトリつつ、出て行けって声まで相手にするのは大変だろうしね。
このままどの障害のひとも満足するように細分化していったら、
育児板が障害親板状態になっちゃう。それは避けたい。
てか、健常親と運営に今度は怒られるよ。
557:名無しの心子知らず
08/06/14 00:44:15 65L3KGcM
>>555
アスペは高機能自閉症の一種。
高機能自閉症のすべてがアスペではない。
558:名無しの心子知らず
08/06/14 00:46:46 J/dGiXlm
バトルエリアに一票
559:名無しの心子知らず
08/06/14 00:54:21 3PI9D3Lq
>>555
いや、だから、大雑把に言ってです。
細かく見ていくと、実際は高機能は、知的障害のないカナー型で、
アスペルガーは視覚と空間の認知に問題があり、なおかつ言語障害がない等、
違いがあるとする専門家と、そうではなく知的の有る無しで分けている専門家といるのです。
あと、アスペルガーの天才等、よく言われますが、厳密には、それはサヴァン症候群と言います。
しかし、一般的には混同されていますよね。
他には発達障害というと、最近では、高機能自閉症と同等の意味で使われる
広汎性発達障害等を一般にはさしますが、
専門的には、発達障害は、あらゆる意味で発達が遅れている物の総称なので、
知的障害も発達障害の一種ですし、運動能力の障害等でも当てはまる物もあります。
用語というのは、かように微妙な物としか言いようがありません。
560:名無しの心子知らず
08/06/14 01:14:33 VAk2zitr
やっぱ感じ悪いか、
いや>>545さんの時みたいに一方的に粘着される場合に有効かなと。
私も バトル専用スレ に一票なんですが
バトル中を除く３人以上が、バトルスレへ誘導した内容には空気扱いしましょう
でちょっとは解決できる？
愚痴
一人笑いながら部屋の中ごろごろするなー
寝てくれー、何時だと思ってる orz
561:名無しの心子知らず
08/06/14 01:23:26 DO2gz6Tq
少なくとも現在あちらにいる人はバトルする気はさらさらないようだが…
562:名無しの心子知らず
08/06/14 01:33:51 C3gEXoH4
こっちがバトル状態になったとき向こうに避難するのはどう？
563:名無しの心子知らず
08/06/14 01:41:03 4w17IzGT
どう見ても他スレから流れてきた愉快犯が
自閉VS他障害を演出しているようにしか見えない。
564:名無しの心子知らず
08/06/14 01:48:22 bhVPMjD3
健常親対障害親で争い、障害児を持つ親同士で自閉親対他障害で争い、
同じ自閉圏にいる子でも知的あるなしで争い、知的のない中でも
平均より上か境界域かで争う。
うーあﾏﾝﾄﾞｸｾ。
みんな大変なんだよ。
自分の所属するカテゴリ一まとめにされて叩かれたらむかつくけどね。
565:名無しの心子知らず
08/06/14 02:15:52 Gd5IE7fc
死ねしねしねしねしねしねしねしねしね
566:名無しの心子知らず
08/06/14 02:36:12 hHpPx3/W
峰峰峰峰峰峰峰峰峰峰峰峰峰
不二子
567:名無しの心子知らず
08/06/14 06:38:35 3GBJP8YE
>>564
同感。
自分は知的なしの自閉親だけど、他の障害がどうのって思ったこと無いよ。
もう自分の子供をそだてるだけで精一杯だ。
なんて言うか…気に入らないことを言われたからって、
同じようなことを言い返して良いわけじゃないと思うんだよね。
言われた言葉に傷ついたのなら、自分が発言するときは
尚更言葉には気をつけなきゃいけないと思う。
ここは愚痴スレだし、辛い人がたくさんあつまる所だし、
そういう人を追いつめるようなレスは見てる方も辛いんだよ。
一人に言ったつもりでも、読んでいる誰かを傷つけることだってあるよ。
568:名無しの心子知らず
08/06/14 06:45:06 KG7UI7rP
今日も４時起き。
はぁーーー。
皆喧嘩する体力があるだけ羨ましい。
569:名無しの心子知らず
08/06/14 06:47:15 A+w4wI9Y
>>564
ハゲ同意。
でも>>563さんが言ってるように、愉快犯も混ざってるんだと思うよ。
障害親同士で争うのも、グチスレを障害の種類で分けるのもばかばかしい
とは思うが、こっちがバトル始まったらあっちを避難所にすれば、
グチ吐きに来た人も救われるかな？でもほんと、これ以上障害親の
グチスレ増やしたら、>>556さんの言うとおりに運営に怒られちゃうよ
愚痴。
うちの五歳の息子、五時前から目が覚めてしまって、私の耳触ったり、
ベタベタくっついてきたり。でもまだ眠いんだよ、ってシカトしてたら
リビングにいっちゃって「あーあ、また部屋荒れるな」と思いつつ
寝てたら、風呂場に入ってシャワーじゃーじゃー流して水遊び
始めやがった。さすがにほっとけなくて起きたけど、休日に６時前に
起きなきゃいけなくなってすんごい不機嫌になった心の狭い私。
でも土曜日くらい、少しゆっくり眠らせてくれよ・・・
570:名無しの心子知らず
08/06/14 09:05:17 CX0pgmgz
東北地方で大きな地震があったけど
知的＋自閉の息子持ちの我が家が被災したら、
体育館に避難できないなぁ。
571:名無しの心子知らず
08/06/14 09:35:52 A+w4wI9Y
>570
うちもだよ。ただでさえ殺伐な雰囲気になると思われる避難所に、
食いしん坊で多動気味のうちの息子連れてったらどんなことになるか・・・
万が一家が全壊したり、危険な状態になったら野宿するしかないな。
572:名無しの心子知らず
08/06/14 10:59:38 d9en9OoF
自閉症の中でバトルできるだけ人数多くていいですね
苦労と言っても恥じばっかりかくらしい自閉のほうが哀れかもしれないねｗｗ
こっちは恥というより本当に苦労
573:名無しの心子知らず
08/06/14 11:18:09 cF+hblZB
苦労ってなに？体力的なもの？
人数少なくてスレで愚痴言いづらい～ってこと？
他人に迷惑かけずに生きたいと思ってるのに子供が迷惑かけてまわって謝ってまわる惨めさに比べたらそっちのほうがうらやましいよ
そのご大層な苦労とやらを言ってみな
574:名無しの心子知らず
08/06/14 11:18:32 uYCpHfyN
>>567
うるさいなー、何が自分が傷ついたならなおさら言葉に気をつけろだ。
説教すんなよ。
きれいごとばっかりいうなよ。偽善者。
こんなところでいい人ぶっておもしろい？
575:名無しの心子知らず
08/06/14 11:28:50 RwGD5nIP
>>570
うちもああいう災害おこるたび、
もしここも避難しなきゃいけなくなったらどうしよう…って絶望的になる。
療育施設に避難ってだめかな。
でも似たような子がみっしり集まったら、
そりゃもう大変なことになるだろうなー…
なんかまだ荒したい人が来てる。
てか練習？バトルスレ行きの。
576:名無しの心子知らず
08/06/14 12:10:48 21tpEPrU
自閉傾向の子（と旦那）を持ってみてよくよく分かったこと。
自分を客観視出来ること、相手の立場にたって考えられること、コミュニケーションにはこれが一番大事。
これが出来ない人は、出来る人を偽善者呼ばわりしたりする。
んで、諍いが起きる。
何か疲れた。。
577:名無しの心子知らず
08/06/14 12:20:57 T/Fhi8Tn
>>576
574は自閉症といいたいのですね。わかります
578:名無しの心子知らず
08/06/14 12:21:49 W8uRnjsc
576の上から目線はいったいなんだろう。
579:名無しの心子知らず
08/06/14 12:53:07 UvQj4YZ0
私の住んでいるところでは、災害時に療育機関を解放する
計画が進められているよ。
早く決定するといいなと思っている。
地区の避難所では迷惑かけそうで行けない気がする。
いつもと違う雰囲気と広い場所で興奮して走りまわると思う。
寝るときは、私の腕と子供の腕を縛るくらいしないと、
寝ている間に行方不明になりそう。
580:名無しの心子知らず
08/06/14 13:00:19 GcnAuxTM
>>570
そうだね
健常児でも避難所生活は厳しい
581:名無しの心子知らず
08/06/14 13:12:46 tMd4Z4ZB
>>576
家は自閉傾向の夫と子のほかにADHDの子がいるよ。
家庭は崩壊して私も心臓バクバクがとまらない。安定剤のんでも治まらない。
悩みはつきないから頭はいつも混乱してて忘れっぽくなったり、私自身かなりやばいです。
582:名無しの心子知らず
08/06/14 13:34:50 CgdxuaGJ
避難所生活を想像しただけで、ぞっとする。
明日テント買ってくる。
583:名無しの心子知らず
08/06/14 14:21:25 KyXZr19Y
避難所…
猿のADHDと所かまわず歌いなりきりし
喋りまくる知的障害がいたら
間違いなくぶっとばされるから
学校の運動場の片隅にでも居させてもらおうかな…
584:名無しの心子知らず
08/06/14 14:22:56 WPv1gB54
>>581
ナカーマ
うちは知的自閉一人ですが
既に旦那との仲は崩壊致しました。
近所からは嫌がらせ(ポストに水撒かれたり表札剥がして捨てられたり)されてるし
生きてるだけでも駄目なんだと、なんだかもう気がヘンになりそうです。
近所の人の声が怖くて堪らない。
子供が騒ぐと、人に迷惑かけてる罪悪感でしにたくなる。
結局子供を叩いてしまう。
余計に死にたくなる。
たすけてたすけてたすけて・・・って、ストレスに耐えきれなくなり泣き叫んでしまう。
正直壊れました。
ハンコの場所すら忘れた自分。
旦那はイラついて怒鳴り飛ばすだけ。
実母は生活も子供も私の怠慢のせいだと罵るだけ。
周りから見れば、只のDQNにしか見えないんだね・・・
585:名無しの心子知らず
08/06/14 14:28:11 WPv1gB54
知的障害で思い浮かぶ有名人は？
芸人がやるキャラでもいいや。
宣告受けたけど、まだ３歳だから幼稚なだけにしか見えない。
正直想像つかない。
どんな感じになるの？
586:名無しの心子知らず
08/06/14 14:31:39 WPv1gB54
連投ごめんなさい
どっち書こうか迷って、先のを止めたつもりだったのに書き込まれてた orz
相当ボケてるわ・・・子供と逝ってきます
587:名無しの心子知らず
08/06/14 14:34:30 y3jcyqd5
死にたいと死にたくないのメリーゴーランド
588:名無しの心子知らず
08/06/14 14:57:11 okcSz2K/
>>584
そんな嫌なご近所のいるとこなんかやめて、うちの斜め向かいが今日明日で
引越すみたいだからそこにおいで！！自分が近所になったげる！
589:名無しの心子知らず
08/06/14 15:08:59 Gd04cLKt
>>585
成人の知的障害者なら、普通にその辺歩いてない？
電車の中でぶつぶつ言ってたり、にやにやしてたり、奇声出したり、大人しい人もいるし色々だよ。
590:名無しの心子知らず
08/06/14 15:40:12 pv81JiiA
成人の知的障害者なんて顔見たらだいたいわかるよ
591:名無しの心子知らず
08/06/14 15:41:06 J8A0NQQQ
>>588
行きたい。本気で行きたい。真剣に行きたい。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡。
>>589
そっか・・・見掛けますねたまに。
あんな感じなのか。
ああいった方は統失のイメージがあったので、知的と直結しませんでした orz
うちのは奇声と多動が酷いです。
プレイランド等に行けば、元気な健常さんに紛れる事も出来るのですが
家の周りが静かなお子さんばかりなので、ドン引きされてます。
つか既に村八分 orz
先週は濡らされた郵便物に手帳関係の書類があったので、惨めさ100倍で号泣しました・・・
あああもういやだぁ
592:名無しの心子知らず
08/06/14 15:42:29 U6JcXYOE
自分は発達障害とか自閉症とか無縁の人間だと思っていたけれど
最近ふと壁に頭をぶつけてみたくなったりいきなり独り言を言ってみたり
そこそこの声で歌いだしたりしてしまう。(公共の場所で)
そうすると本当に落ち着くの。
壊れちゃったのかな。
593:名無しの心子知らず
08/06/14 15:49:52 U6JcXYOE
>>591
ひどいね。うちも(私が壊れているからのほうが濃厚で)村八分っぽいけど
人事ながら本当に腹が立ちます。
どこか相談できるところってあるのかな。警察じゃだめなのかな。
本当にくやしいね。
くーーーーっ！！腹立つわ。
594:名無しの心子知らず
08/06/14 15:58:15 sb+MKc8T
>591
ひでーなぁ！！嫌がらせ通り越して犯罪に近くないか？
本当に相談できるところないかな。誰か知ってる人いたら教えてあげて欲しい。
595:名無しの心子知らず
08/06/14 16:13:58 4Dgqscs7
…無自覚で迷惑かけまくりならともかく
自覚があってきちんと療育し、親も勉強してるなら
そういう親子に嫌がらせするご近所さんて
どんだけ民度低いの？
596:名無しの心子知らず
08/06/14 16:18:03 ndzPz2Xc
>>592
人間、欝っぽくなると一般的にいわれるAS様の症状が出るそうです。
一般的にASの症状って言われてる特徴って二次障害の時にでる
症状みたいでふ。
よくさ、親も発達障害とか気楽に書いている人がいるけど
私も疲れてくると独り言がいいたくなるから、そう見える時もあるだろうなと思うけど
障害の枠にいたら、普通に社会人として何年も働けてるわけねぇと思う。
障害として向き合ってる子供を見てると、つくづくそう思う。
597:名無しの心子知らず
08/06/14 16:30:50 U6JcXYOE
>>596
ありがとう。なんか勉強になりました。
5.6年前にうちの家の前を歩いていたおばさんが犬にほえられたの。
そしたらいきなり両手を挙げて
｢♪青春時代の～～～ゆぅめぇなんてぇぇ～～～～」
って大声で歌いながら走り出していったのね。
その時もうおかしくておかしくてお腹抱えて笑っちゃってたんだけど
今自分がそうなりつつあるんだよな・・と思うと人をバカにすると
自分に帰ってくるってのを大実感しています。
598:名無しの心子知らず
08/06/14 16:48:17 6ajUOVEp
●サザエさんのうた
窓を開けましょ
ルルル呼んでみましょうサザエさん
明るい窓のおむかいさん
にこにこ顔出す愉快な家族
うちとおんなじね 仲良しね
わたしもサザエさん あなたもサザエさん
笑う声までおんなじね はっはっはっは おんなじね
599:名無しの心子知らず
08/06/14 19:29:18 BgCWyMQ6
>>591
障害児がいるせいでいたずらされます、っていうんじゃなくて、
不審者がいるようで怖いですって警察に行くのはどう？巡回してもらうとか。
犯人特定して注意してもらったところで、逆恨みされて嫌がらせがエスカレート
したらいやだよね。なんにしても腹が立つ！！そのご近所に呪いをかけたい。
あなたが心配だよ。
600:名無しの心子知らず
08/06/14 20:05:09 Gd04cLKt
ポストに入れられた水は、障害児がいることへの嫌がらせとは限らないんじゃない？
ちょっと冷静になった方がいいよ。
601:名無しの心子知らず
08/06/14 20:24:18 frUrcBfj
どういう理由でも犯罪ですね
602:名無しの心子知らず
08/06/14 21:18:10 GCIZ1pmu
>>591です。
皆さんのレスとても心強いです。ありがとうございます。
確かに子供のせいとは限りませんが一応、越して来てから10年以上、特にトラブルも無く暮らして来ました。
子供の奇声が目立ち初めた1年半前(1歳半)、隣家の方から苦情を言われたのが最初で
以降に悪戯が始まりました。
生ゴミ撒かれたりゴキの死骸綺麗に並べて置かれたりと、片付けて終りの内はまだ良かったんですが
半年前から、表札やポストへの実害をともなう悪戯が出てきました。
とはいってもまだ2回ずつなので、警察は取りあってくれるかどうか orz
正直私も報復が怖いです。
うちに腹を立てていて、コレぐらいでスッキリしてくれるならイイかななんて・・・気を付けて郵便物回収しながら。
今でこんなじゃ、もうこの先子供を守れる自信が無くて。
強くなりたい・・・
603:名無しの心子知らず
08/06/14 21:19:53 tbw0+EJf
>>592
躁鬱の心配した方がいいかも｡
分裂病や依存症でも壁に頭打ちつけたりする行為があるね｡
病院へは行かないの?
604:名無しの心子知らず
08/06/14 21:31:03 sb+MKc8T
>602
一度取り合ってくれない覚悟で警察に相談してみたらどうかな。
郵便物までくるともう犯罪でしょう。表札だって器物派損にならないか？
605:名無しの心子知らず
08/06/14 21:45:33 /4qbsSjX
>>584
これは酷い。近所とか近隣で誰か相談できる人は？
明らかにお隣に人がおかしいよ。
ちなみにもし良かったら教えて。
子供にパニックが始まる前は、そのお隣さんとは普通に付き合って来た？
態度が急変したのかな？
うちの場合、隣の人は一世代年上なんだけど、
たまに挨拶したりたまーに立ち話する程度で、親しくはないけど
そこそこ悪くもない程度だったの。
で、子供がやっぱり１歳半でどうしようもなくうるさくなってきて
自閉症を疑いだしたんだけど、その時点で隣には
自閉症みたいで、パニックなどでうるさかったらごめんなさいね
と挨拶はしておいたんだ。
もしかしたら５８４さんのお隣は初めから普通の人ではなかったんだろうけど、、
警察もそうだし、地域の保健センターで子供の話ついでに保健士さんとかにも
言ってみたらどうかなあ。保健士さんの中には、そういう近隣への理解で
仲裁にあたってくれるような人もいるかも知れないよ。私は保健士さんに
もし、何かあったら私が行って説明してもいいって言ってくれた人がいた。
負けるな！あなたは悪くない！
606:名無しの心子知らず
08/06/14 22:08:00 VAk2zitr
泣きたくなってきた。
引っ越して半年、
朝よく会う近所のおばちゃんと仲良くなったので、
子の障害のこと話したら、
次の日から目も合わせてくれなくなった、つらいよ。
607:名無しの心子知らず
08/06/14 22:30:55 CpfmNbId
>>606
どういう態度とっていいかわからないんだよ、きっと。
年寄りはそう。障害児＝不幸で気の毒、ってね。
でも、いい人ならそのうちまた声かけてくれるようになるかも。
私は今更おせーよ、って切ってしまったけど。
608:名無しの心子知らず
08/06/14 22:48:55 WdIM+BAJ
下の子は身体障害だけど、オマセでしっかり者。
上の子は今のところ健常という設定だけど、見れば見るほどアスペっぽい。
空気読めないとか、部分的に能力が高いとか。
試しにアスペ用の対応マニュアルに沿ってみたら、驚く程ピッタリだった。
去年、発達検査受けたけど診断はつかなかった。
親が勝手に子供をアスペと決め付けるなんてダメなんだろうな。
でも、もうあいつと一緒に人前に出るの嫌なんだ。orz
609:名無しの心子知らず
08/06/14 22:49:04 VAk2zitr
>>どういう態度とっていいかわからない
そんなこともあるのね、ありがとう。
大きな草加施設が近いせいか孔明ポスター多いから、
一人だと余計なこと考えてしまってあれから最近引きこもりがちなんだ。
610:名無しの心子知らず
08/06/14 22:55:44 lZJb/cDC
子の障害のこと話したとたん、熱心に勧誘してくるようになるよりはマシ
…ってのはダメ？
611:名無しの心子知らず
08/06/14 23:14:13 Rz+NXiY3
へんに頼ってくるかもと逆に身構えちゃったんじゃないの？
612:名無しの心子知らず
08/06/14 23:44:23 9wT8sAWS
>>604-605
そうですね・・・一度、近くの交番に言うだけ言ってみようかな
なんかでもすぐに噂されそう orz
苦情を言ってこられた方とは当たり障りの無い、町内会程度の付き合いでした。
確かに親世代の、ここら近所のヌシの様な存在です。
この10年間にも、近所の若夫婦2件に粘着し追い出したのを見たので
うちも子供がやかましくなってきた時点で、事情説明と挨拶はしておいたのですが・・・どうにか黙らせろ！の一点張りで。
いや、うちが加害者なので苦情はもっともなのですが。
ちょうどその頃から、他のご近所さんの挨拶がよそよそしくなりだしたので
あー厳戒令しかれたんだなーと寂しくも仕方無いかと諦めてた矢先に悪戯が・・・
実は旦那も、仲良かった近所のオジサンに最近無視されたそうでしてかなりブルーなようです。
引っ越すにしても家のローンがあるし、嫌がらせぐらいは放っとけ！で八方塞がり・・・
なのに深夜子供が騒ぎ出したら、口ふさげ！と怒鳴るだけで、協力もしてくれず。
ああ済みません、話がループしてますね orz
でもこちらで聞いて頂いてちょっとラクになりました。ありがとうございます。
ウダウダと失礼致しました。
613:名無しの心子知らず
08/06/15 00:10:42 oNEQn4du
＞どうにか黙らせろ！
って怖いですね。
家も、深夜に子供が奇声をあげだすと、家の前の道路に出て
声の漏れがどの程度か確認したりしちゃいます。
次の日、顔合わせにくいですよね。
謝りたいんだけど、その話題を避けたくて会釈だけして逃げるように
家に入ってしまう自分・・・
一部屋だけ防音にしようかと、検討しましたが高くてキツイ
614:名無しの心子知らず
08/06/15 00:10:53 K3fSEs4u
！
615:名無しの心子知らず
08/06/15 00:28:04 pp8PNg3j
>>608
疑って、お子さんの特性にあった対応をするのであれば、いいのでは？
616:名無しの心子知らず
08/06/15 05:36:28 HiVOAILk
>>584は悪くない。確かに全然悪くはないんだが、
真夜中に奇声上げられて、うるせえなあ、迷惑だなあ、出ていってくれないかなあ、
と思う側もまた、全然悪くないよ。むしろ当たり前。
犯罪まがいの嫌がらせは論外だけども、騒音問題としたら明らかに
584家＝加害者、お隣り＝被害者でしょ。
584はここで愚痴言う前に、謝る以外で何か騒音対策は講じたのかな。
子供の騒音スレなんか見てみなよ。集合住宅の二階以上に住む子持ちは防音マット必須だよ。
言って聞かせてもダメで、どうしても真夜中に奇声上げちゃう子なら、防音室が高いとか
言ってる場合じゃないのでは？
そこは、障害児への理解だの、近所の助け合いだのという次元の話ではないと思うよ。
617:名無しの心子知らず
08/06/15 08:04:16 31rloKLb
高い金出して防音室つくるより
その費用ためて引っ越すか子の為に使った方がいい。
隣の人異常だよ。声漏れなくてもこんな異常者は絡んできたろう。
618:名無しの心子知らず
08/06/15 08:28:27 edNitgAY
>>616
同意。
子供の騒音ｽﾚで「小さい子だから大目に見て」なんて
言おうものならﾌﾙﾎﾞｯｺだよね。
そこは障害児も同じ事だと思う。
ましてや、健常児と違って、そのうちわかるようになる
なんてことも望み薄なんだしさ。
引っ越しでも防音室でもいいけど、
何か対策を考えなきゃ、ごめんなさいだけじゃ通らない。
障害児の親は謝ればいいと思ってる、なんて言われたくないならね。
619:名無しの心子知らず
08/06/15 09:06:07 RSpzq6BV
>>584さんは悪くない!
相手も相手だし嫌がらせで引越しした方がいたならそうとうタチ悪そう…
でも、 引越ししたばかりの学校の子が隣に防音壁にしろ、二重窓にしろって言われてて、皆で酷いねって同情したらさ
参観で聞いたらその子の声ってなんていうか殺される時にあげるような声なんだよね
その子の家族にも近所にも同情しちゃった。家も584さんみたいな状況で嫌がらせこそないけど毎日辛くて
村八分嫌で思い切って引越ししたけど今はよかったと心から思う。
勿論、謝ったし事情も説明したけど障害がで解ってるけど!で済まされてもうダメだなあと思ったの
音楽練習用のミニ部屋？に入れて過ごしてる知り合いもいたなあ…
620:名無しの心子知らず
08/06/15 09:26:24 Sf2L1k28
>>612
夜の分の薬出してもらったら？
毎晩の騒音を障害を理由に我慢してくれってのはおかしい
もちろん嫌がらせも悪いことだが、悪くないのに嫌がらせをされたわけじゃないし
事前に挨拶したからって毎晩騒いで許してもらえるわけがないのは分かりますか？
あなたはどうして欲しいのかな？冷静に考えてみてね…
障害を事前に説明したんだから隣近所には文句言われたくないの？
嫌がらせがなくなっても村八分はなくならない
どんなに優しいご近所さんにも我慢の限界はある
借金してでも防音対策しなきゃ、もし嫌がらせしてる主がいなくなっても近所の人は優しくならないよ
621:名無しの心子知らず
08/06/15 09:26:43 leSZfEh+
困った時は交番よりも警察署の「生活安全科」ってトコに行った方がいいよ。
私は別口だけど、嫌がらせされて相談したらちゃんと対応してくれたよ。
ダミーでも、監視カメラ付けるとかはダメ？
自分で防御しないと。
622:名無しの心子知らず
08/06/15 09:37:49 MGxcSOPw
随分前のレスへなんだけど、にんにく卵黄注文してしまった。そんなに高くないね。
気持ちの問題かもしれないけど元気になりたいから。
623:名無しの心子知らず
08/06/15 09:55:08 vAhkxqqo
>>612
郵便物については、郵便局に被害を受けた話と一緒に届け出を出すと
配達されずに集配局に留め置いてくれるよ。
局に取りに行く手間は増えるけれど、郵便物への悪戯は少しは減ると思う。
メール便各社が同様に出来るかは分からない。
集配局から近くの郵便局に転送してくれるかどうかも分からないけれど、
集配局に尋ねることも、多分留め置き手続きも無料だよ。
624:名無しの心子知らず
08/06/15 10:05:03 HiVOAILk
ダミーの防犯カメラつける前に、することがあるでしょうに。
嫌がらせは確かに悪い。その隣人は最悪だ。
だけど、584が「挨拶したのに」「謝ってるのに」と被害者意識バリバリだとしたら、
それもまた、隣人としては最悪の部類だと思う。ごめんで済んだら警察は要らないんだよ。
これだから障害児の親は、と言われるんだよ。迷惑だよ。
625:名無しの心子知らず
08/06/15 10:12:44 /n7MOyfs
今日のターゲットは584ですか。そうですか。
本当にこのスレ最近疲れる。
626:名無しの心子知らず
08/06/15 10:16:55 XeazjgTG
以前にも若夫婦を２組追い出した実績のある隣人なんでしょ
障害関係ないと思う。可能なら引っ越した方がよさげ。
627:名無しの心子知らず
08/06/15 10:29:52 /qoDFCkO
座敷牢が欲しい
628:名無しの心子知らず
08/06/15 10:34:02 ufdZ3KK/
引っ越せとか簡単に言うけど引っ越した先でまた同じようなことになったらまた「引っ越すべき」とか言うの？
嫌なご近所さんは必ずいるものだよ
短絡的に引っ越せ言うのって無責任だよ。実家が近いとか金銭的なこともあるかもしれないし、そうそうできることじゃない。
629:名無しの心子知らず
08/06/15 10:39:50 E+qPtn+6
うかつに引っ越せとか言って、うちの隣に越してこられても困るけどさ、正直なところ。
つか、うちの近所に隣の家に難癖つけて嫌がらせしまくって、引越しさせたDQばばぁんち
があるよ、つまり隣は空き家。いちおう一戸建ての日当たりいい家だから、じきまた
誰かが越してくるだろうなと。引っ越してもDQばばぁの隣になるのってつまりこういう連鎖
があるんだろうなと。
630:名無しの心子知らず
08/06/15 11:06:28 oNEQn4du
>>625
>今日のターゲットは584
ワロタw
不倫→救急車→自閉親決めつけ発言→騒音→次は・・・？
全部同じ人のネタ釣りかもねw
家も騒音で悩んでいたから釣られたが冷静に考えると
近所の一般人が、ゴキブリ並べたり、ポストに水入れたり
見つかったら自分がやばい犯罪を犯すものでしょうか？
631:名無しの心子知らず
08/06/15 11:17:03 zGKeLYue
ミヨコどうしてるかなぁ。あれも近所のＤＱＮと戦っちゃたんでしょ。
報道と２ちゃんのスレだけじゃ本当のところは分からないけど、
遺伝病の夫と子供に尽くして近所にＤＱＮ。壊れるわなー。
それは置いといて、とうとう齢40を越えた。子供がダッシュすると捕まえる自信がない。
人込みで静かに消えられる恐怖を思うと一緒に外に出る気が萎えてしまう。
ＧＰＳの精度ってどれくらいなんだろう。色々とドブ金したから新しいものに飛び付く勇気がない。
632:名無しの心子知らず
08/06/15 11:17:44 8UVN8mL/
なんで罪悪感で気がヘンになりそうだと言ってる人捕まえて、被害者意識バリバリ？とか言うんだろ。
なんで防音対策とって無い前提で偉そうに説教するんだろ。
他の障害者が迷惑だとか言ってるアンタが迷惑なんですが。
障害者みんなアンタみたいに卑屈だと思われるから止めて欲しい。
633:名無しの心子知らず
08/06/15 11:38:41 08pcib3j
度々すみません、>>584です。
消えるつもりでしたが、なんだか肴にされてるので弁解だけ。
私が被害者意識バリバリかどうかは、レスをちゃんと読んで頂ければわかるかと思います。
防音対策は、じゅうぶんで無いながらも我が家で出来る限りの事はしているつもりです。
もちろん、だから許してくれて当たり前なんて思う訳がありません。
だからこそ、悪戯等にも耐えるしかないと考えています。
警察に届けなかったのも、加害者の自分にはそんな資格が無いと思うから。
後、嫌がらせ犯が隣家の方だとは断定していません。
きっかけとして隣家の方への障害告白が考えられるのは確かなのですが・・・あれ以降、殆んどの近所の方と話せなくなりましたので。
634:名無しの心子知らず
08/06/15 11:50:38 jLL/vlNS
635:名無しの心子知らず
08/06/15 12:02:54 ned9V11p
>>626
その隣人にも何かしら障害が有る可能性も否定できないな。
>>631
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ウィキによると数ｍくらい。
636:名無しの心子知らず
08/06/15 12:15:10 Sf2L1k28
>>633
謝っても、静かにさせろ!!って言われて取り合ってもらえないのは対策が不十分だからでは？
うちとしては、とかやってるつもりってのは通用しない
夜は周りも寝静まってるから余計に響く
外に出て音が漏れてないか確認するって人が上にもいたけど、実際確認してみたかな？
上にもあるけど、子供の騒音と違って障害での騒音は成長でなくなるものじゃない
今まで近所の人は、子供がいたらお互い様
小さい子は当たり前と思ってただろうけど
障害ってカミングアウトされたことで、これがずっと続くんだ、体も大きくなって騒音もひどくなるんだってマイナスにいっちゃったんだと思う
嫌がらせおばちゃんじゃなくて、仲がよかった人まで態度が変わったのは、ずっと迷惑かけられ続けるんだって考えが浸透しちゃったからだよ
理解求めるって難しいし。療育に通ってて子供も成長してるんです！なんて言っても、近所の人からしたら「だって障害なんでしょ？治らないでしょ？」としか見られない
残念だけどそれが現実
警察に言っても問題は解決しないと思うよ
637:名無しの心子知らず
08/06/15 12:29:07 +ubtKwBe
素人で出来る範囲の防音もして「障害児だから仕方ねーべ」って開き直るわけもなく
ちゃんと謝罪もしてそれでも生ごみ入れられたり郵便物に水かけられたり。
この人どないせーっちゅーのよ。核シェルターでも作って篭らない限り解決できませんよぐらいの
勢いで責めまくってるよね。なんか重箱の隅つつきまくって叩いて憂さ晴らししてるみたいだわ。
この人、開き直ってるか？逆に恐縮しすぎちゃって解決策わからなくなっちゃってるように見えるが。
とりあえず>633は主治医に相談して薬をもらって飲ませたほうがいい。あまりにもひどいなら。
騒音問題と嫌がらせは別問題でしょう。
638:名無しの心子知らず
08/06/15 12:36:40 OugQGmqD
>素人で出来る範囲
それってクソの役にもたたないんじゃねーの？
謝罪もさー本人きちんと謝ったっつってもそれが相手に通じてなきりゃ意味ないよ。
「障害なんでー…あいすいまてーん」…て、明るく謝ったしー。
みたいじゃないと100％断言できないと思う。周りに味方がいなくなったのはやっぱり
何か問題のある言い方、謝り方、対処の仕方だったんじゃないのかなぁ。
639:名無しの心子知らず
08/06/15 12:59:45 ufdZ3KK/
素人で出来る範囲 じゃ足りないってことはプロに頼むってこと？そこまでできないから>>584は謝ってるんじゃないの？
意地悪な隣家の人に同調して近所の人も見て見ぬふりなのかもしれないよ。
地域のボスが福祉に理解ある人ならそれにあわせて周りも苦情なんか言わず気にかけたりしてくれると思う。
ご近所に恵まれてないのかもね。
640:名無しの心子知らず
08/06/15 13:00:26 J7ADssgw
>>636や>>638は、何が何でも>>633側の落ち度を指摘したいのね。
で、どうしたいの？>>633に白旗振って土下座でもして欲しいの？ｗ
自分に無い弱味を抱えてる人見ると、嬉しくてたまらないんだろうなｗ
親子心中で未遂したりしたら「狂言乙ｗｗｗ」なんて言いそう。
641:名無しの心子知らず
08/06/15 13:02:40 nIpN/tbx
最近鏡で見る自分 腐った魚みたいな目をしてる。
腐った魚みたいな目で話しかけられてもそりゃーお近づきにはなりたくないよね。
すごくさみしい。友達がいなくなっちゃった。
自分が卑屈になりすぎちゃってるんだろうけどどうしてもやっぱりだめ。
子供がいなくなったら本当に私ひとりぽっちだ。
ずーーーっと一緒にいるようにうまくできてるのかな。ははは・・・。
しょうがないか。運命ってやつかな。
642:名無しの心子知らず
08/06/15 13:07:37 nIpN/tbx
>>640
きっとその人たちもさみしい人なんだよ。
ネット上であろうがどんなかたちであろうが誰かに構っていてもらいたいんだよ。
さみしいね。
リアルじゃ誰も同情しかしてくれないもの。哀れな親子ってしか見てくれないもの。
｢ああ、うちの子がしょうじじゃなくて良かった」ってしか思われていないもの。
せつなくなっちゃう。
643:名無しの心子知らず
08/06/15 13:09:12 nIpN/tbx
しょうじじ 涙でくもって間違えちゃったよ。
障害児 障害児 もうこんな言葉聞きたくも見たくもない。
644:名無しの心子知らず
08/06/15 13:14:41 +ubtKwBe
>640
寂しかったり欲求不満なら家の周り10週でもしてくればいいのにね。
そうすればここで重箱の隅つついて憂さ晴らししてるより余程健康的だと思うが。
障害児の親が愚痴吐く場所で憂さ晴らしして何が楽しいんだかｗｗ
ここまでくると何が何でも白旗振ってもらうまで居座るつもりなのかね。
645:名無しの心子知らず
08/06/15 13:17:50 OugQGmqD
>寂しかったり欲求不満なら家の周り10週でもしてくればいいのにね。
ここ覗いてるのって自分も障害児持ちじゃないの？
自分とこはそれこそもう本当にプロに頼って防音工事、じべたにめり込むほど
近隣には謝りとおし。そこまでしてるからこそ
生温い話されると、食いついてるんじゃないの？
646:名無しの心子知らず
08/06/15 13:27:55 +ubtKwBe
>645
？？生温かい話されて食いついてるのってそっちじゃないの？
647:名無しの心子知らず
08/06/15 13:40:35 j3LLhN3k
素人で出来る対策なんて手ぬるいから、きちんと業者に依頼して防音室つくったり二重サッシにするしかないでしょう。
お金がかかるのは、自分の子のことなんだから、仕方ない。
好きで障害児産んだわけじゃいだろうけど、ご近所だってたまたまそういう子が隣に居るというだけ。
この先何年も何年もずっと続くと思ったら絶望してしまうよ。
今でさえこの騒動なら、大きくなったら何やらかすかわからない恐怖もあるだろうし。
648:名無しの心子知らず
08/06/15 13:53:14 /qoDFCkO
心中汁ですね。わかります
649:名無しの心子知らず
08/06/15 13:56:59 ufdZ3KK/
カートゥーンネットワークのアントンってアニメの子、発達障害かなんか？
ミスタービーン、バカボンは確定だろうけど。
650:名無しの心子知らず
08/06/15 14:23:37 Sf2L1k28
>>639
福祉に理解があれば毎晩の騒音にも笑顔で何年も耐えれるのかな？
福祉、理解、という言葉をはき違えてるよ
ご近所に妊婦や赤ちゃんがいたら、毎晩の騒音に耐えてくれるかな
うちはちょうど赤が小さいときに選挙重なってて、選挙カーうるさくて、昼間のそれでさえかなりイライラした
30センチくらいしか離れてない場所で家建て始めた時も、完成するまでの期間限定でも子供が小さかったから昼寝させたのに起きちゃったりぐずったりできつかった
毎晩、夜中、ずっとを我慢してくれないのは福祉に理解がないからだってのはおかしいよ
651:名無しの心子知らず
08/06/15 14:44:03 /n7MOyfs
>>650
ここの人が全員、「あんたの言うとおり！」って言うまで止めない気ですか。
652:名無しの心子知らず
08/06/15 14:49:19 IiG8M+Gb
毎度のアレじゃないの？
653:名無しの心子知らず
08/06/15 15:09:23 vhowReEW
650うざい。やさしさのかけらもないよね。
654:名無しの心子知らず
08/06/15 15:11:18 DyW0V5N+
障害児に迷惑スレから流れてきてるんでしょ。
あそこに常駐してる障害児親も。
妄想膨らませて人を攻め立てて、ほんと逝っちゃってる。
自分は正しいこと言ってると思ってんでしょｗｗ
655:名無しの心子知らず
08/06/15 15:44:45 HiVOAILk
>>650はこのスレの外の世界では、めちゃくちゃ正論だと思うんだが。
耳に痛いことは「うざい」「優しくない」？
世間は優しい人ばかりじゃないのが当たり前で、だからこそ優しくない世間と
どう折り合いつけていくかを考えるのが障害児親の役目じゃないか。
こういう甘ったれた人達と、同じ障害児親というくくりで見られたくない。
656:名無しの心子知らず
08/06/15 15:49:08 ufdZ3KK/
福祉を理解してるってのは耐えることじゃないよ。
施設やその道に詳しい人や病院などを紹介できるだろうし一緒に対策を考えていけると思うんだけど。
657:名無しの心子知らず
08/06/15 16:14:49 5Bu7KWFT
>>655
同意
一晩二晩なら我慢もできると思うけど毎晩じゃしんどいよね
隣人もちょっと変な人って気もするけど
体調が悪かったりなにか病気を持っているかもしれない
福祉に理解があれば我慢できるはずっていうのはちょっと
ちがうんじゃない？
障害がある子もない子も親は自分の子供の出す音に
鈍感になりがちだから自分もふくめ気をつけたいと思う
658:名無しの心子知らず
08/06/15 16:24:13 Sf2L1k28
>>656
病院行って障害が治るなら苦労しないんじゃ？
デパス３錠くらい飲ませれば大人しくなるだろうけど、処方してもらえるわけがないし
うちの子が煩くて近所に迷惑かけてるんですけど、どうにかなりませんか？って役所に相談したって防音工事のお金出してくれないよ？
相談センターに子育て相談してくださいって言われて終わり
役所や施設から紹介してもらえるのなんか、今やってる療育が限界
福祉に熱い町内なら、町内会費から防音工事のカンパでもしてくれるのかな？
ありえないでしょ
結局この問題は自分でなんとかするしかないんだよ
うちの町内では、災害のとき寝たきりのお年寄りがいるとか、老人だけの世帯や障害者がいて避難がスムーズにいかない世帯を把握しておいてすぐに手助けにいくシステムができてる
だから普段の生活の面で迷惑かけないようにって騒音にもかなり気を付けてるし、最初の挨拶以外にもお歳暮お中元など手土産持って隣近所にいつも迷惑かけてすみませんって挨拶しに行ってる
実際には何も迷惑かけてなくてもね
ちゃんとやっとかなきゃ、いくら福祉だなんだって言っても誰も助けてくれないんじゃないかな
659:名無しの心子知らず
08/06/15 16:50:22 nIpN/tbx
その通りです。
反論の余地もありません。(いやみではなく)
大変な思いされてるんですね。
煽るみたいことを言ってしまってごめんなさい。
660:名無しの心子知らず
08/06/15 16:52:38 ufdZ3KK/
>>658
なぜ処方してもらえないの？知り合いのところは出たよ。
たとえ出なくてもなにかしら行動起こすのは大事じゃない？家で「今夜もどうしよう」って煮詰まってるよりさ。
子供にもより合った療育が見つかったり。
迷惑かけてないのにお中元毎年あげるの？
661:名無しの心子知らず
08/06/15 17:07:13 DyW0V5N+
そしてここは愚痴スレではなくなりました。
愚痴を書きこむともれなく袋叩きに合います。
ここに正論なんていらないんだよ。
愚痴吐くたびに叩かれてちゃ
誰も書けなくなるね。
正論ぶちかまして弱ってる人を追い詰めて
あんた達のせいで自殺者がでますよ。
正しいこと言えば何でも解決すると思ってんの？
そういうことが理解できないなら
実際想像力の足りないアスペなんだろうけど。
662:名無しの心子知らず
08/06/15 17:15:57 F7eSvPfT
要するに、普段抑圧されているから誰でもいいから叩きたいんでしょう。
でも、何も悪いことをしていな人を叩くところまでは落ちたくない。
そこで、正々堂々叩ける部分をみつけては叩くわけです。
よく、なんとなくいけすかない人がいる、いっそ嫌味でも言って攻撃してきてくれたら
こっちもはっきり「嫌な人認定」できるのに…なんていう心理と同じ。
663:名無しの心子知らず
08/06/15 17:22:12 nEoU6psx
多分さあ、うまくいってないから愚痴が出るんだろうし
それは当然原因とかはいろいろあるだろう。
今やっきになって正論言ってる人だって、自分が愚痴を言うほうで
それを書いてみたら突っ込みどころなんていくらでも探せるし
自分にも原因あることなんていっぱいあるんじゃないの？
そういうのを追い詰めるスレだったっけ？という気はしてる。
664:名無しの心子知らず
08/06/15 17:40:16 MGxcSOPw
一見親身な叩くｽﾚになってしまったなぁ。
常識なんか、わかっているさ。
665:名無しの心子知らず
08/06/15 17:44:52 zyHnfjVf
家のローンでも火の車、この上防音設備で改築・・・とてもじゃないけど払えないな。
死ぬしかないかも。いや、死ねって事か。
やっぱり生きてたら迷惑なんだ
なんの為に産まれて来たんだろ私も子供も
666:名無しの心子知らず
08/06/15 17:55:30 +ubtKwBe
>661
あはは、本当に愚痴を書くともれなく袋たたきに合うってそのとおりだね。
なんか色々愚痴はあるけど目上目線の正論でこられたら余計にへこみそうだから
しばらくこりゃ傍観かなぁ。
667:名無しの心子知らず
08/06/15 17:57:22 nEoU6psx
あとびっくりなのが「障害児の親として同じ見られる」みたいなこと書いてる人。
自分がちゃんとしてればそれでいいじゃん。全部の障害親を完璧にする
ステイタス向上運動でもやってるの？
変な人もいればちゃんとした人もいるし（今の元レスの人がここまで叩かれるほど
変な人とも思わないけど）それだけの事じゃないの。いちいちリアルでも指摘してるの？
668:名無しの心子知らず
08/06/15 18:06:39 /qoDFCkO
宗教なんて全然信じてなかったけど
やっぱ前になんか悪いことしたから、こんな目に遭ってるのかな。
死ななきゃ終わらないんだな。無間地獄だな。
669:名無しの心子知らず
08/06/15 18:56:44 s3kk61w0
疑問なんだけど、今叩いてるのって奇声や多動のある子の親じゃ無いよね？
頑張れば何とかなる、嫌がらせ受けてるのは努力してないからに決まってる、なんて道理が成り立つのって、この障害を知らない人としか思えないんだけど。
防音防音言ってる人に聞きたいが、んじゃああなたは具体的にどこをどうすれば納得するのさ？
厚手のカーテン？吸振マット？２重サッシ？
それだけ努力させれば、奇声が聞こえなくなるとでも？
音を無くすなんてのはスタジオにでも篭らなきゃ無理な話。
消音出来るはずだと信じててるから、音の出る状態を怠慢だと考えるんだよね。
奇形をさっさと手術すりゃイイのにーってほざいてる健常と一緒だ。
知識も無く無駄知恵絞ってんじゃないよ。役に立たないっての。
670:名無しの心子知らず
08/06/15 19:06:42 nEoU6psx
アドバイスするようなスレでもないけど、それでもそういう内容は
まだわかる。>>655や>>658みたいにそれじゃ駄目駄目、私は完璧よ
って追い立てるような書き方はハタで読んでても疲れるんだわ。
いったい何をしにここに来てるのかな。それだけ完璧ならさぞかし周囲ともうまく
行ってるのだろうし愚痴なんか無いのでは？
愚痴のアラ見つけに来てるの？
671:名無しの心子知らず
08/06/15 20:46:19 au86rIDK
>>669
うちの子は多動や奇声ないけど、叩こうとは思わないよ。
だって、ここ愚痴スレだもの。
それに、叩いてる人って、正論振りかざして言いこめたいようにしか見えない。
はっきり言って、そういう人がこのスレの雰囲気を悪くしている。
迷惑この上ない。
相手の立場に立ってアドバイスするなら、もっと違う言葉遣いになる筈だよ。
もし、そういう配慮もできないなら、それは人としてどうなの？って事でしょ？
第三者が見てれば、迷惑な人だなぁで済むけど、叩きの対象になってる人にしてみれば
愚痴を言いに来て攻撃されたんじゃ、本当に精神的に参ってしまうよ。
672:名無しの心子知らず
08/06/15 21:06:34 mtAN7E83
発達障害児系（自閉症やADHD）の愚痴スレと
他の障害児の愚痴スレと
分けたほうがいいんじゃないかな…？
もうなんていうか乳幼児期からの生活からして違うし
支援体制もまったく違うんだし。
673:名無しの心子知らず
08/06/15 21:11:46 dDstgfi8
4歳になる子供がいます。子供は障害児ではありませんでした。
正直、本当に安心しました。大きくなって障害が、
見つかったらどうしようと心配してましたから。
普通の子供でも子育て大変ですし、障害を持ってるとなると、
本当に精神擦り減らして大変だと思いますが、頑張って下さいね。
ストレス解消にはアロマテラピーがお勧めですよ
674:名無しの心子知らず
08/06/15 21:17:47 IgLyWAA/
いっそさあレス禁スレにてしまえばと思う、次のテンプレに加えてよ
675:名無しの心子知らず
08/06/15 21:18:48 au86rIDK
まったく、荒れてるから>>673みたいな、変なの来ちゃったよ。
>>672に激しく同意。
あっちのスレは、分かれてないからなぁ。
分かれてくれてればいいのに。
676:名無しの心子知らず
08/06/15 21:34:52 meRwUHAr
いろいろあるさ
677:名無しの心子知らず
08/06/15 21:37:06 nIpN/tbx
>>673
かわいくて頭が良くてすばらしい子供って神様が欲しがるんだって。
大事に育ててあげてね。よかったね。
神様が欲しい欲しいって言ってくれるよ。
本当に良かったね。
今すぐ欲しがるかもよ。
678:名無しの心子知らず
08/06/15 21:48:24 zLT6/0b0
>>673
ウチは3歳半で障害が分ったんだ。
でも、小学校に入ってから障害が分る子もいるし（発達障害とか難聴とか）
まだまだ油断禁物ですよ。
このスレにくるって事は心当たりがあるのかも。
アロマテラピーか・・・子育て充実しすぎてて、そんな暇ないな～。
679:名無しの心子知らず
08/06/15 22:00:54 zG93ywD2
後々の病気や怪我で障害を負うこともあるだろうに
680:名無しの心子知らず
08/06/15 22:14:15 VuSsgRO8
>>672
既にあるよ。
【ﾃｽﾂ】自知児親専用愚痴スレ【ﾃｽﾂ】
こっちの方が流れも緩やかだし愚痴を吐きたかったらどうぞ。
>>674
でもレスで元気づけられることもあるのよねえ。
681:名無しの心子知らず
08/06/15 22:42:01 JQYocIG/
わかれたほうがいいね
いちいち、これだから○○親はだの、人数が多いだの少ないだの
グチに噛み付くスキルの小さい（のか余裕がないのか僻みなのか）
噛み付く人もいるし
でも自閉系がスレ別れても、それはそれでほかの障害に噛み付きそうな人もいるな
682:名無しの心子知らず
08/06/15 22:45:17 au86rIDK
>>680
そこ、発達障害系と知的障害一緒じゃない。
発達障害と、知的障害のみを含めた他の障害を分けたいって話しでしょ？
683:名無しの心子知らず
08/06/15 22:48:57 +eBnpSbz
あんたはずっとここにいなよ
こんでいいわ
684:名無しの心子知らず
08/06/15 22:52:52 aPTzFoeY
知的障害も発達障害だよね？
軽度発達障害に含まれないだけで。
685:名無しの心子知らず
08/06/15 22:52:53 Qjj2VkRS
>>682
意味が分からない。
一緒が嫌だったらココにいればいいだけじゃないの？
発達障害には知的も含むし。
自分だけの話がしたきゃ自分で立てレ。
686:名無しの心子知らず
08/06/15 22:54:11 F7eSvPfT
スレ分けるなら、目障りなのを追い出すんじゃなくて
【まったり愚痴ｵﾝﾘｰ】を立てて行きたい人だけそっちに逃げればよかったのに。
専用スレ立ててやったからあっちで話しな、って言われても素直に行けないっしょ。
687:名無しの心子知らず
08/06/15 22:54:51 8aBF4vhc
ちょ、今日出かけてて朝からずーーーーーっと見てなかったけど…
なんなのこのレスの伸びようは！！！！！
でなんなのこの叩きは？？？？？？？
＞661に禿堂
基本、人を攻撃しちゃいけないでしょ？自分が同じ事言われたり書かれたらいやじゃないのかい？
どうにもならなくて苦しいからここで『愚痴』ってんのに。
『私の意見間違ってるでしょうか？』板じゃないんだから…
688:名無しの心子知らず
08/06/15 22:59:32 VrlckHgm
>>682
頭がマトモかそうでないかで分けたいのです。
自閉や知障と同じ障害者枠にされるのはプライドが許さないのですよ。
689:名無しの心子知らず
08/06/15 23:00:18 au86rIDK
>>685
どうして？
>>672さんは、発達障害時は乳幼児期から生活も支援体制も違うから
分けた方がいいと書いているんでしょ？
支援体制の違いについては、>>545さんみたいなこともあるんだし、
そういう意味で分ければいいじゃないと思うわ。
690:名無しの心子知らず
08/06/15 23:03:05 iGRjH8Gw
>>689
だからゴチャゴチャ言わんと自分で立てろよ・・・
691:名無しの心子知らず
08/06/15 23:20:22 NvLJdSmO
あーくそマンドクセー
692:名無しの心子知らず
08/06/15 23:36:40 VuSsgRO8
>>688
心の底ではそう考えてるのかな。
そうだと悲しいよ。
693:名無しの心子知らず
08/06/15 23:38:32 pYLdgpe4
>>692
ａｇｅてる奴はいつもの嵐ですよ
694:名無しの心子知らず
08/06/15 23:41:33 K3fSEs4u
！
695:名無しの心子知らず
08/06/16 00:12:05 VNfRrZJT
金持ちだったらなぁ。
防音施設ばっちりの近所に声も姿も見られることのない
広い庭つきの豪邸たてるのになぁ。
ウチは賃貸からでられそうにもないや。
696:名無しの心子知らず
08/06/16 00:35:19 ORht/BFA
>>689
いや勘弁してほしい。この流れでまた自閉親が叩かれ排除されるの？
自閉の親からしても例の人には閉口してるのよ。
多分>>545さんに絡んでたって人も同じ人じゃないかと思う。
697:名無しの心子知らず
08/06/16 01:22:46 LzY4MF2G
>>696
>絡んでたって人も同じ人
その人は、愉快犯？嵐？
今後は>>1のルールを守って【絶対レス不要】ときちんと書いて愚痴ったらどう？
反対に【ダメ親なので叩いてください】とか【時間あったら励ましてください】
とかはどう？スレ乱立するよりいいかも
スルーされて寂しいって人もいるようだから、【よかったらレスください】
もどう？
698:名無しの心子知らず
08/06/16 01:33:37 ORht/BFA
>>697
確信持ってるわけじゃないけど、多分。
でも昨日の叩きは恐らくいつもの説教好きな人（が主導）。
愉快犯でも嵐でもなくマジっぽいので困るのよ。
699:名無しの心子知らず
08/06/16 04:31:20 HslSXZy8
変な時間に目を覚ましてもう大変。
頼むからいきなり爆笑、むずかるのは止めて頂戴我が息子！
それでやっと寝てくれたらもう明るいじゃんorz
気が付いたらまたスレがたっているのね。
育児板は自治スレが無いから緩やかだけど
余所の板でやったら即削除依頼出されるよ・・。
もう育児板では他のスレのみんなから
「また似たスレ立ててる」と目を付けられてるのかなあ・・。
700:名無しの心子知らず
08/06/16 06:18:39 MaUO3/hQ
もともとはプリンの件で、正論ブチかまして
ささいな愚痴を叩きまくったところから、はじまったような気がするから
住み分け関係ないんじゃね？
701:名無しの心子知らず
08/06/16 07:53:29 paFYBGF/
どうしても知障と一緒くたにされたくない！とあくまでも分別したいなら
本当に他いけよ、と思うよ。もういい加減にしてくれや。
知障ありもなしも身障もみんな含めて「障害児」の親の愚痴吐き場というのが
今のここのスレのスタンスでしょう？
ここは障害児、病児を抱えたみなさんが本音で語り合う場です。
グチ、悩み、親の会の理不尽さを書き込んでみて少しでも心が軽くなればいいのです。
また、子どもが障害をもって苦しいのはどの障害でも一緒です。
↑これ、本当に理解してるか？愉快犯ももういい加減堂々巡りで飽きただろう？
とっとと他に移ってくれ。
702:名無しの心子知らず
08/06/16 08:30:34 WwoxEGrH
>>701
んなこたぁ～みんな承知の上だと思うよ。
でも自閉親にしかわからない話題で盛り上がったりして
他の障害児親がレス出来ない状態になった事が荒れた原因の始まりでしょ？
だから発達障害と別けて欲しいって事なんじゃない？
正直言って「自知スレ」が立った時、何で自閉なし知的のみも同じくくりなんだ？と思った。
同じ知的でも、自閉があるとないとでは苦労も苦しみも全然違うと思うが？
発達障害と他障害と２つに別けるのは駄目なわけ？
703:名無しの心子知らず
08/06/16 08:35:53 wbFWs0H7
確か東田君（だっけ？）あたりからだよね。荒れだしたの。
704:名無しの心子知らず
08/06/16 08:36:09 paFYBGF/
>702
だからどうぞお好きに別へ移ってくれって言ってるんだよ。
育児板でボコボコとスレたててここから追い出し喰らっても知らないけどね。
承知の上でもまだ>1も守れないんだったらここでごちゃごちゃ言わずに
出ていきな。乱暴な言い方かもしれないけどもう本当にうんざりするわ。
705:名無しの心子知らず
08/06/16 08:53:01 ORht/BFA
>>702
今回荒れたこととはそれ関係なくない？荒れた時に蒸し返して
結局発達障害関連を追い出したいだけじゃない。
昨日の>>ID:Sf2L1k28は間違いなく高機能自閉の親だけど
他も発達障害の人が叩いてたってどうしてわかるの？
うちは発達障害系だけど昨日の流れで叩きはやめなよって言ってたほうなんだよ。
706:名無しの心子知らず
08/06/16 08:58:24 ORht/BFA
＞同じ知的でも、自閉があるとないとでは苦労も苦しみも全然違うと思うが？
こんな事言い出したらキリがなくない？
それじゃ知的は病児の子や身重度心身の子と苦しみや苦労が同じなの？
707:名無しの心子知らず
08/06/16 09:07:17 sU98iD9n
なんだかんだいってみんな議論したいだけなのね。
家じゃ旦那とも会話がなく子供とはまともな会話が成り立たない。愚痴もリアルじゃ分かり合える人はいないし、ここで言いたいこと言うくらいしか出来ない。
もうどんどん言い合いましょうよ。
ここでのバトル見てるだけでちょっと癒されたよ。
普段は障害児もちの親の心の底なんて見れるものじゃないしね。
708:名無しの心子知らず
08/06/16 09:32:30 WwoxEGrH
いや、自分が言いたいのはさぁ～、たとえばダウン症と自閉症って全然違うじゃん。
ダウン症は知的もあるんだよ？
でも同じくくりにになってるし。
どうせ別けるんだったら、知的あるなし関わらず発達障害（ＡＤＨＤ、ＡＤＤ、アスペ、ＬＤ、他）を別けるべきでは？って思っただけ。
私は基本的に別ける必要はないと思ってる一人だよ。
みんがルール守れば済む事じゃん。
でも別けたがってる人が居て実際別れた訳じゃん。
別けるにしても、もっと別け方があったんじゃ？って思っただけ。
709:名無しの心子知らず
08/06/16 09:34:48 QhFxvG5A
保育所に高機能の自閉症を送り迎えしている、おばあさんが居る。
ぜったい周りと挨拶以外しない。そして、その子の父親も母親も見たことがない。
もしかして母はメンヘルではないかと思っている。
710:名無しの心子知らず
08/06/16 09:35:45 uqfPPNJT
>>707
同意。旦那とも子供とも会話成立しないもんなぁ
引け目を感じて健常児親とは付き合えないし、障害児親と会話するのだって
失礼なことを言ってしまうといけないと思ってビクビクしてるしｗ
711:名無しの心子知らず
08/06/16 09:46:28 oxgRnOZT
スレの乱立は避けたいけど、発達障害に絡む話題が出ると荒れ易い今の状況は、
本当にいやだ。
発達障害が絡んでなくても、叩ける相手にはとことん叩くって現状になっているのは
本当に困る。
>>702
>正直言って「自知スレ」が立った時、何で自閉なし知的のみも同じくくりなんだ？と思った。
自閉系の話題から逃げたいからたったスレだと思ったら、
自閉も一緒になってたから意味ないじゃないかと思ったわ。
712:名無しの心子知らず
08/06/16 09:50:07 ORht/BFA
>>711
そしたら自分で知的のみのスレ立てたらいいよ。
この間から自閉と一緒でイヤだと何度も言ってる人いるようだけど
どうして立てないんだろう。
713:名無しの心子知らず
08/06/16 09:50:44 tgmjB8EJ
>>705
どこに高機能自閉の親だと書いてあった？
714:名無しの心子知らず
08/06/16 09:51:04 ov11k+bx
>>709
仕事してるのをいいことに、子供関係の保育園の事は何もしない母親かもよ。
メンヘルというよりは、子を捨ててる感じじゃないかな。
そういう人はおばあちゃんがいなくなったらどうするんだろう？と思うけど
おばあちゃんが、わたしゃまだまだ死ねないよ、とがんばって長生きしたりするんだよね。
715:名無しの心子知らず
08/06/16 09:53:25 oxgRnOZT
>>711
スレ乱立は避けたいって書いてあるでしょ？
２スレ立っちゃったから３スレ目はまずいと思って立てるの躊躇したら、
３スレ目が立っちゃうし、そしてその３スレどこへ行っても自閉が含まれてるし。
716:名無しの心子知らず
08/06/16 09:53:42 mfDw84FG
ID:paFYBGF/
おまいが出ていけよなー
βακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ
717:名無しの心子知らず
08/06/16 09:55:31 ORht/BFA
>>713
発達障害関連のスレでいつも自己紹介含めて書く人だから。ここでは言ってないよ。
（過去には言ってた事なんどもあるけど）
他の障害スレではいいレスくれる事もあるの。知識は豊富で情報惜しみなく出してくれる。
そんなの分かるのか？と言われるかもしれないけど分かるんだよ。叩けそうな愚痴あると
ここぞとばかりに正論でいかに自分は苦労して完璧にしてるかばかりだから。
718:名無しの心子知らず
08/06/16 09:59:58 wbFWs0H7
いくらスレ分けたところで
自分達にしかわからない話を延々して
いい加減に切り上げて、と注意されても
「興味ないならスルーすれば？」ってルール無視して
愚痴が書き込めなくなったら一緒だと思うんだけど。
まあ、その傾向が発達障害親に多いから叩かれてんだろうけどねー
719:名無しの心子知らず
08/06/16 10:02:36 mfDw84FG
自閉親はルール守れないでオケ？
720:名無しの心子知らず
08/06/16 10:04:57 sU98iD9n
>>718
発達障害じゃない障害ってなんでしょうか？
中途で身体に障害負ったくらいしかわかりません。
分かる人具体的にお願いします！
721:名無しの心子知らず
08/06/16 10:08:22 ORht/BFA
>>718
知的だって発達障害なんだけどねえ。
そもそも昨日は自閉親が延々と分からない話をしてたの？
なんか根に持ってた人がすり替えてるようにしか見えん。
新たにスレ立てるのも駄目なら、そういう人が新しい解決策出してよ。
アレも駄目コレもやだで一体何がしたいの。
722:名無しの心子知らず
08/06/16 10:10:40 wbFWs0H7
>>720
先天的な内部障害、身体障害を思いつかないとはね。
723:名無しの心子知らず
08/06/16 10:12:01 tgmjB8EJ
>>717
ふうん。
いつも張り付いてると、そういうのも分かるんだね。
724:名無しの心子知らず
08/06/16 10:12:08 sU98iD9n
>>722
ありがとうございます。他にはありますか？
725:名無しの心子知らず
08/06/16 10:14:52 WwoxEGrH
>>721
＞ 知的だって発達障害なんだけどねえ。
知的を含む障害は、先天性の脳奇形や、てんかん、ダウンなどの染色体異常など、沢山あるわけだが…
原因不明の知的の方が圧倒的に多いらしいけど。
これらの場合は、発達遅滞と言って
発達障害とはまったく別もの。
>>721
ダウンが発達障害って言うソースは？
726:名無しの心子知らず
08/06/16 10:20:53 ORht/BFA
発達障害（はったつしょうがい／Developmental Disorders, Developmental Disabilities）は、
一般的に、乳児期から幼児期にかけて様々な原因が影響し、発達の「遅れ」や質的な「歪み」、
機能獲得の困難さが生じる心身の障害を指す概念。学術的には知的障害（精神発達遅滞）を含むが、
一般的には、知的障害を伴わない軽度発達障害だけを指す場合も多い。
>>725
この学術的には知的障害を含むってのは間違いなんでしょうか？
ウィキのこの定義をすっかり信じてましたよ。
727:名無しの心子知らず
08/06/16 10:22:04 xZuEj9nH
>>707
それ反対。議論して言い合いしてすっきりする気持ちはわかる。
だけど、ここはどうしようもない鬱な気持ちになってたどり着く人も
いることを忘れてはいけないと思う。私はそういった人がが優先だと思う。
たとえ討論している本人同士は良かったとしても、基本ロムでいる人に
不愉快な気持ちにさせる場合も考えられる。
議論になって反対の声が場合は、すみやかに移動すべきと思うんだが、そういえば
このスレのヲチスレってないのかな・・・？
>>717
私はその障害関連で、似たようなレスをする人が数人いると見ているんだが
728:名無しの心子知らず
08/06/16 10:24:28 rmIovUSw
過去スレを軽く遡ってみたけれど、前スレ、前々スレあたりでは
発達障害のレスが幅を利かせている現状があって、
しかもその業界内の専門語とかで話したりして注意されたり、
突込みがあったりしているよ。
東田君、明石洋子、SSTとか。
729:名無しの心子知らず
08/06/16 10:25:04 wbFWs0H7
>>724
「それから？それから？」って言う小学生？
目の前の箱で調べてくださいな。
730:名無しの心子知らず
08/06/16 10:26:02 WwoxEGrH
>>726
ウィキ見ると、染色体異常も発達障害と取れない事もないね。
でも、根本的に違う気がする。
詳しい人誰かいない？
スレチだからこんな議論しても仕方ないけど。
731:名無しの心子知らず
08/06/16 10:28:25 Q+xR7UmA
>>724
親切な私が教えてあげますよｗ
聴覚、視覚、奇形、、ダウン症、トミソリー染色体異常、
珍しいところでは日光に当たれないとか免疫不全とか
その他いーっぱいありますよ。
732:名無しの心子知らず
08/06/16 10:29:13 tgmjB8EJ
>>725>>726
国際基準のDSMやICDでは、精神遅滞つまり知的障害は発達障害に含めれてるよ。
つまり、知的障害自体は発達障害で、
それ以外に自閉症だのダウン症だの脳性まひだのと併発していると考えれば良いんじゃないかな。
733:名無しの心子知らず
08/06/16 10:30:12 ORht/BFA
>>730
いや、断言するんだもの。あなたが詳しいのかと。
まとめサイトでも精神発達遅滞は発達障害のカテゴリだし。
あれ間違ってるの？
734:732
08/06/16 10:32:12 tgmjB8EJ
知的障害が発達障害に含まれるというソースね。
URLﾘﾝｸ(park18.wakwak.com)
735:名無しの心子知らず
08/06/16 10:34:19 oqGEdV22
ＡＤＨＤで母親になった人ってスレがあるのだから
自閉圏で親になった人ってスレがあればいいいのかな。
そしたら本人に自閉の気があると自覚してる親どうしで
自由に愚痴でも相談でも雑談でも出来るんじゃね？
もしくは障害児育児チラ裏系と、心の闇吐き出し系に分けるとか。
ある程度議論した上で、方向決まってから必要なら立てるとして
後から立てた二つの愚痴スレは削除依頼出した方がいいんじゃない？
736:名無しの心子知らず
08/06/16 10:44:45 sU98iD9n
親切な>>731
ありがとうございます。
障害児の親というと皆いっしょの悩みを持った共同体と思っていたのにここで初めて「いっしょにするんじゃないよ」という意見を聞いてびっくりです。
>>731があげてくれた障害のダウン以外は知的情緒にもなんの問題もなさそうですね。そこが自閉親と区別するところでしょうか。
737:名無しの心子知らず
08/06/16 10:45:04 WwoxEGrH
>>733
あぁ… ゴメンね。
うちは前、多動があったから療育のドクターに
「うちの子発達障害ですか？」って聞いたら
「まったく違います。別けて考えて下さい」って言われたから遅滞とは別物と思ってた。
勉強になったわ。
738:名無しの心子知らず
08/06/16 10:58:53 3+gLXoUp
空気読まずに愚痴。
昨日、５歳の息子を自然公園に連れてったら、思い切り野性に戻ってた orz
アスレチック系の遊具のところでも、あちこち走り回って追いかけるのが
大変だったけど、小高い丘状で雑木林になってて、どう見ても獣道状態の
とこまで走って駆け上がろうとするのはやめてくれ。お前は猿か、ターザンか、
と突っ込みながら汗だくで追っかけたよ。でも、ああいう自然の中で
自由に駆け回ったほうが奴には幸せなのかもしれん、と思うとちと切ない。
739:名無しの心子知らず
08/06/16 11:05:34 Q+xR7UmA
うはっｗこの流れで愚痴が投下できるあなたはツワモノ。
これがこのスレの正しい使い方なんだけどね。
740:名無しの心子知らず
08/06/16 11:39:40 X+Ikn6+U
そうそう。ここはグチスレ。吐き出しに来るところ。
なんで熱くケンカ腰で討論するのかわからんよ。
当方自閉親ですがｗ
741:名無しの心子知らず
08/06/16 11:46:19 ud6ka2y3
そうだよ。
強くてずうずうしくないと障害児の親なんてやってられないよ。
毎日毎日子供の辛い姿見ながら周りの子供の幸せそうな姿と比べて
普通の心で生きてなんかいけない。
私は心が汚いよ。
毎日 幸せそうにしている親子たちに私がいつも感じている辛さより
もっともっと辛い思いをして欲しいって 考えるときがあるよ。
みんな不幸になれって願ってしまうこともある。
こんな汚い心の持ち主だから天罰が当たったのかなっていつも落ち込んで終わるよ。
奇跡なんておきようがない。それなのに毎日奇跡を願う辛さ。
悔しい。本当に悔しい。私は何であの子を普通の身体に産んで上げられなかったんだろう。
申し訳ないよ。本当にごめんね。
742:名無しの心子知らず
08/06/16 11:58:01 QhFxvG5A
五体満足+脳の髄まで普通に産みたかった。そしてそれを誇りに思いたかった。
743:名無しの心子知らず
08/06/16 13:21:40 paFYBGF/
もう論議（？）も疲れたので愚痴。
今日、久しぶりに診察だったので療育先に行ったんだけど
行きも帰りもずーーーーーーっとアニメのせりふをブツブツ。声のボリュームを
下げろといっても小さい声で済むのはものの1分。また徐々にボリュームアップ。
電車乗ってる乗客からの奇怪な視線。
療育先の建物の中がパラダイスにいるようだったよ。エコラリア奇声多動なんでもありだったし。
あーここに住みてぇ・・と思いつつもまた帰りの電車で奇怪な視線を浴びまくり。
これ、落ち着く日はくるんだろうか。
744:名無しの心子知らず
08/06/16 13:26:05 vDfUYs70
わかる！
奇声嫌だよね…。あれどうしたらやめてくれるんだろうか？
他の子がやってると負けじ魂なのかより声を張り上げて「キィ～～～～～～」
そのテンションで電車に乗るのものすんごく勇気がいるんだけど…
はぁ。。。
745:名無しの心子知らず
08/06/16 13:54:35 iQXXGJE6
【格差ピラミッド】 日本は在日天国ニダ～♪ 【在日は勝ち組】
生活保護 もらい放題 うはうは～♪
■■■ 在日特権 ■■■ 毎日遊んで暮らせる～♪
／＼
／∧_,∧＼ 病院・学校 みんな無料～♪
／ <*｀∀´> ＼
／ 在日朝鮮人貴族 ＼ 公営住宅も 優先入居～♪
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿日本人奴隷＿＿＿
／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼リストラ 名ばかり管理職
／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼過労死 社内いじめ
／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ワーキングプア
／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ネットカフェ難民
／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼集団自殺
／＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿無職＿ニート＿＿＿＿＿＿＿＿＼通り魔殺人
∧_,,∧
<*｀∀´> 民主党に投票して 参政権 さっさとよこすニダー！
（ ）
｜ ｜ | 民主党に投票して 参政権 さっさとよこすニダー！
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在日朝鮮人なら 保育園も優先入居 もちろん無料～♪
在日朝鮮人なら 保育園も優先入居 もちろん無料～♪
746:名無しの心子知らず
08/06/16 14:09:21 O2p/1Fqv
うちの子は奇声と言うより、独り言が多いんだけど、
大きな声の時、にらみつけると、
「大きな声を出しません」とか「うるさいです」とか言うのに、
ものの１０秒でまた声を出す。
本人は自覚しているんだけど、止めることができないんだろうなぁと
「後から思うと」かわいそうになることもあるけど、
その場では、更に腹が立ってしまう・・・
狭量な親を許してくれ
747:名無しの心子知らず
08/06/16 14:13:12 NaYaT/mm
自閉を抜きにしても
身体の病気系の障害と知的障害を一緒に語ってほしくないな
こんな事言うのは悪いからスルーしてほしいけど
748:名無しの心子知らず
08/06/16 14:22:38 nls6KLPs
どうしても上の子供が言うことを聞いてくれない。
道ですれ違うだけの赤の他人に向かって、異常な執着を見せる。
そうなるともう、他の事は目に入らない。
あの人は何故道に寝てるのかと思えば、大きな声で
「あの人は何故（ｒｙ」
変わった帽子をかぶっていれば
「変なぼ（ｒｙ」
にやにやした危なそうなおっさんを見たら手をつなぎたがり、大声で追いかける。
よその子が居ればまとわりつき周りで小躍り。うざがられ、追い払われる。
もう外出恐怖。
朝起きれば、
何故カーテンを開けたのか、何故トースターのボタンを押したのか、
何故先にトイレに行ったか、何故コップに水ではなくお茶を入れたのか
と一挙手一投足にケチを付けられ大暴れが始まる。
下の子は重度知的障害。
味覚異常でご飯食べない。
睡眠障害で寝ない。
さて、どうするかな・・・
749:名無しの心子知らず
08/06/16 14:38:49 paFYBGF/
ああいう奇声とか独り言って本当になんなんだろう。
外出すると刺激が多くてストレスたまるのかな。
でも家に閉じこもっててもそれはそれでストレスためてるし。
一体どうすりゃいいんだか。ただいまトイストーリ２のせりふを
つぶやいていますわ。あーあー。
750:名無しの心子知らず
08/06/16 14:46:28 LzY4MF2G
>>747
う～ん。。。
周りに迷惑かける障害と、家族が大変な（看護、介護）障害とは
基本的にグチの種類が違うからね～
同い年の従妹（母の妹の娘）は重度の脳性マヒ
子供の頃、私と、母はその叔母さんによく文句言われたよ
「普通に生まれたのに、しつけが悪い。もっとしっかりしろ」みたいなこと
会う度グチグチと。
疲れてたんでしょうね。
751:名無しの心子知らず
08/06/16 14:46:59 ov11k+bx
866 名前: 可愛い奥様 Mail: 投稿日: 2008/06/16(月) 07:22:11 ID: qxgyN8300
流れ読まずに㌧切りすみません。
今朝初めて週刊現代に出た弟の告白手記を読んだんだけど
母親酷すぎだよ。なんじゃこれ。
夕食の最中激昂して廊下に新聞紙敷いてそこにご飯や味噌汁を
ぶちまけて「ここで食べろ！」って犯人に言ったって書いてある。
加藤寛大は泣きながら食べたって。
他にもそんな話が満載だった。一読をおすすめします。
こういう母親に育てられたらそりゃおかしくなるわな。
でも、自分も「発達障害」という事を知らずにいたら、これに近い事してたかも。
だってうちの母親もよく激昂してたもん。
この血を呪います。
752:名無しの心子知らず
08/06/16 14:52:37 vDfUYs70
>>751
そんなの真に受けてこんなの貼らない方がいいよ。
よく考えてみて。重大な犯人の弟が取材受けると思う？それも週刊誌なんかにさ。
753:名無しの心子知らず
08/06/16 15:14:42 SNdPQ9Lx
>>752
ここに貼る必要はないと思うけど、
弟の手記は本物だよ。週刊誌といっても、芸能ニュースじゃないんだから、ちゃんと弟に取材したものだよ。
754:名無しの心子知らず
08/06/16 15:14:58 ov11k+bx
>>752
事実こんな母親だとしたら、取材受ける可能性あるんじゃない？
自分もその家族の一員として将来もないと考えているなら、
別の形のヤケ行動としては十分あり得る。
755:名無しの心子知らず
08/06/16 15:36:06 mlq8aOAP
グチを書き込んでも、身障系はスルーされるのに
発達障害系は励ましレスついたり、雑談に発展していいね
羨ましいわ
756:名無しの心子知らず
08/06/16 15:41:22 Q+xR7UmA
ちがうちがう。触っちゃダメ。
また関係ない話を持ち込んでる。
荒れる元を作ってどうする。
犯人が発達障害と診断されたわけでもないし、障害者でもない。
貼るべきところはここじゃないから。
757:名無しの心子知らず
08/06/16 15:43:05 sU98iD9n
>>755
やはりここを覗いてる身体系の親が少ないってことなのかな。
暴れまわる子は回りに迷惑かけてウザがられる。心療内科の先生にさえキレられ「親の躾が・・・」と言われました。
身体は病院のスタッフにも回りの人にも愛されるイメージがあるよ。
758:名無しの心子知らず
08/06/16 16:15:22 nls6KLPs
>>748ですが、愚痴ついでに。
ウチには自閉も身体も居る。
自閉はウザイ！とにかく超ウザイ！！
思ったように行かないから心も体も休まる暇が無い。
身体知的のほうは、おとなしいから手がかからない。
しかし将来にまったく希望がないから、悩むというより絶望って感じ。
自閉のほうは何とか使い物にしたいというわずかな期待がなおつらい。
言葉が話せるところ、体が動くところで、人間関係がつらい。
総じて言えば、重心ちゃん→一緒に死のうか…
自閉さん→絞め殺してやりたい…
って感じ。
759:名無しの心子知らず
08/06/16 16:43:33 paFYBGF/
>755
なんかあったん？何かあるんなら吐き出してみたらどうかな。
760:名無しの心子知らず
08/06/16 17:08:30 HslSXZy8
不安的中・・。
類似スレで「なんで似たスレ立ててるの？」、「妊娠中の人も見る板ですよ。カモンって！」と
苦情の書き込みがあったよ。
「障害児の親は育児板から出て行け。ハンディ板に行け。」
なんて言われるのが不安だし悲しい。
ハンディ板は本人達の場であって親が書き込める雰囲気じゃないし・・。
761:名無しの心子知らず
08/06/16 17:17:20 VLU0vn2P
心の荒みか・・・
36年生きてると、身障や知的(自閉？)の方と関わる事もあった。
言うまでも無いが、知的さんは悩みながらもどこか浮き世離れの楽観さがあり
身体さんは、もれなく負けん気が強かった。ともすれば卑屈なぐらい。
そして私の中で思ったのは、やはり知的との交流は難しく
社会で障害者として生きるなら、身障の方がまだ道があるという事だった。
知的自閉を産んだ今でも、その基本的な考えは変わらない。
でも子供が怪我したり酷い風邪で何日も寝込んだりすると、体が動かないのが一番ツライよなぁとも思う、これも本音。
762:名無しの心子知らず
08/06/16 17:36:36 EF8jd8tM
うちの子はダウン症＆自閉症（傾向）なんだけど、どーすりゃいいの？
ダウンだと人なつこいとか勝手に決め付ける人もいるから大変
763:名無しの心子知らず
08/06/16 17:43:36 OHallU1q
>>760
カモンスレ(笑)の1さん？
さすがに、同じスレはちょっと・・・
障害何でもOK、レスも自由で叩き無しなら一応ここもそうだから。
そうなっていなくてもそうなのよｗ
せめて提案されてる細分カテゴリで立てて、様子見るとかすればよかったのに。
過疎って勝手に落ちてくれれば、不必要な事も証明できるし。
スレタイに障害つけると、検索にかかるからアラシに見付かりやすくて落ちにくいんだよ・・・
学習してねｗ
764:名無しの心子知らず
08/06/16 17:49:18 ov11k+bx
社会で障害者として生きるのに適してるのは自閉のない知的さんじゃない？
字が書けなくたって、話しができれば相手してくれる人いるよ。
とらえ方によってはかわいい。
くったくなく話しかけてくる40代位のダウンさんと、いつも不機嫌で攻撃的なダウンさんが
身近にいるんだけど、最初はやたら話しかけてくる人の事ウゼーとか思ってたけど、
最近じゃかわいくなってきた。攻撃的な方は、申し訳ないがこっちからかかわろうとも思わない。
でも、自分が自閉の親だから、自閉さんで奇声上げてる人の事はちょっとかわいいと思う。
これ本心だよ。話せるけど攻撃的な人＜奇声あげてる自閉さん て感じだ。自分の中では。
でも、そう感じられるのは自閉親限定だろうけどね。
765:名無しの心子知らず
08/06/16 17:59:19 HslSXZy8
>>763
カモンスレの1でないよ。そっちは書き込みもしてない。
勝手に立てられて「なんで、どうして？」が率直な気持ち。
育児板の住人から「だから障害児の親は！」と反感を買うのが怖い。
何か夕ご飯作るのも疲れた・・。
766:名無しの心子知らず
08/06/16 18:09:59 kjO2YhA7
そうか・・・かもね。
自分の食いぶち稼げる程度の知的さんなら、それが一番イイのかも。
身障さんって本当、自閉や知的障害系を忌み嫌うね。
哀れなヤツらだよ～なんて、モロに言う人も。
頭がハッキリしてる分、思い通りに動かない体が辛いんだろうな。
そういやホーキング青山もそんな話ネタにしてたっけ。
やっぱり唯一の尊厳？なのかなぁ・・・
まああの人は自虐ネタの方が凄いから許せるんだけどｗ
767:名無しの心子知らず
08/06/16 18:13:47 BJ5TriHb
>>765
おっと、そりゃ失礼。はやとちりでした。
768:名無しの心子知らず
08/06/16 18:32:58 TOg55RYw
こういうスレッドに、こうも激しく執着できるってある意味すごいわ…
769:名無しの心子知らず
08/06/16 18:34:06 NelHlEcF
うーん、、、、
やっぱ自閉などの発達障害の方が多分大変だから掲示板に
悩みを書き込みに来る人が多いって事なのかも。
佐々木正美さんという、児童精神科医の有名な人がいるんだけど、
施設の職員にアンケートをとって、
どの障害が一番大変ですか？と聞いたら、
自閉症が一番大変、しかも圧倒的に極端に大変
と答えが返ってきたそうだよ。
だから自閉親が一番こういう所をさまようのも無理はないんじゃないかな。
770:名無しの心子知らず
08/06/16 18:41:34 ORht/BFA
>>765
ドンマイ。>>760から例のスレ立て人にはとても見えないよ。
771:名無しの心子知らず
08/06/16 18:51:08 xxmTNz0p
>>748
何歳くらいからそんなになってしまいましたか？
現在２歳半、マンション内であった人には話しかけるけど
しつこくはない。ｌ
これからどんどんひどくなるのかなあーー
772:名無しの心子知らず
08/06/16 18:52:44 X+Ikn6+U
今が伸び盛りだから、今しかないから！と強く勧められ、
今まで週2回だった民間の療育を4回に増やした。
増やした方は近いといっても隣の県だから、
学校帰りに電車で通うのはやっぱり大変。費用も大変。
電車に乗っていると、国立小や名門私立小のお子様たちが
乗ってくる。同じ年ごろの優秀なお子様に、何あの子？と
不審な目で見られるのはかなり辛い。
帰りの電車に、車いすの男性が一人で乗っておられるのを見て、
身体だったら一人で外出できるんだーと、うらやましく思い、
やっと自宅までたどり着いて、近所の1年生の子たちが、
それぞれ未就学の弟妹を連れて遊んでいるのを見て、
ドヨーンと落ち込んだ。（うちは放し飼いは無理なので）
いつもは平気なことでも、自分の体調が悪いと、
凹みスイッチがONになる。
773:はいはいー！スレ自治に出張りまーす
08/06/16 18:59:46 1TB83Jrt
スレの進み早いね
追い出しスレはバトルスレにしたらー？
って話は消えて、また細分化ｷﾎﾞﾝのループしてたんだね。
今ぐちスレに戻りつつあるみたいだけど、まだ対自閉で噛み付くひともいるみたいだし。
細分化どうしてもしたいなら、
障害親板つくってもらわなきゃね。
無理だと思うけど。
このスレはレス禁止にして、他スレをレス専用にするっていうのはどう？
批判反論もまったり同調も全部本スレはレス禁止。
レス書きたい読みたいひとはそっちのスレまで行くようにする。
レス移動する一手間が冷静になる時間を与えるし、
レス用スレは必ず
【本スレ>>○○へ】
って書くルールにする。
書かなきゃ意味わかんないし、
最初の一行みて、読みたくないのを飛ばすのも楽。
どうかな？バトルは出て行け、よりわかりやすいルールになるかと…。
本スレでレス欲しい人はレス希望、向こうで待ってます、と書き添えるの。
(上にあった身障系だとレスもらえないと寂しいと言ってた人もレス希望とあればだれか書いてくれるのでは。
悪いけど個人的には自閉親なんで、
ああ、大変そうだな…と思っても迂闊にレスできないんだよね…)
774:名無しの心子知らず
08/06/16 19:14:22 paFYBGF/
めんどうだ。
775:名無しの心子知らず
08/06/16 19:19:53 1TB83Jrt
面倒で絡まないならそれでいいかと。
776:名無しの心子知らず
08/06/16 19:45:02 dSXtBI+a
叩いたり荒れたりしなきゃ、ここが機能するのが一番いい。
荒らしなら、荒らしている自覚あるだろうけど、
叩いてる人に叩いてる自覚って、あるんだろうか？
スレが乱立すると、育児板から追い出されるかもしれないから、
細分化してスレを立てる事をためらってた人も、いるんじゃないかな？
それなのに、同じ趣旨のスレ三つも立てるなんて。
仮に立てるにしても、差別化して全く別の趣旨で立てたら良かったのに。
777:名無しの心子知らず
08/06/16 19:57:27 2Ak8NczG
>772
費用大変ですよね。
うちは隔週だけど二人分。毎月５万円弱が消えていく。
他のお稽古事だったらいいのに・・・と思う
療育で伸びている所もあるけど、年齢と共に出てくる問題がありすぎる
同じ療育先に通ってきている大学生の子をみてると、どこまでも療育は
終わることがないんだな、とクラクラする。
778:名無しの心子知らず
08/06/16 20:05:50 ud6ka2y3
私は別に悩みを相談して答えを出して欲しいわけじゃないんだ。
ただ思いを吐き出させて欲しいだけ。
リアルにそんな人、いない。
みんななんか一言言いたいんだよね。
別に何もこっちが話してもいないのにこっちに絡めて自分語りされたって
反吐が出るだけ。
意見はいらないの。本当に。
かけて欲しい言葉ってなんだろう。
779:名無しの心子知らず
08/06/16 20:31:08 wbFWs0H7
かけてほしい言葉かぁ…
ウチは旦那に話しても
「そんな事は今考えても解決しないだろう」
「それはお前が間違ってるよ」ってすぐジャッジが下ってしまって、
そんな風に感じた私が悪かったんですっていつも欲求不満気味。
私が感じたツライ、ショックだった、ムカツクを否定せずに
そのまんま聞いてて欲しい。ジャッジはいらない。
780:773
08/06/16 21:02:15 1TB83Jrt
レスがいらないひとはレス専用スレみなければいいし、
自分あてだけのレス見たくてバトル見たくないひとは
自分のレス番だけ検索して読めばいい。
あわせて２スレですむと思うんだよね。
2スレでも健常親からしたら多すぎるかもしれないけど、
細分化するよりは少なくてすむかと。
どうかなぁ…？
781:名無しの心子知らず
08/06/16 21:09:46 QhFxvG5A
荒れたって2ちゃんの華さ、と思ってほっとおけばいいと私は思う。
お互いに文句言ってればいいさ。
782:名無しの心子知らず
08/06/16 21:20:43 fRa0ulzm
>>781
私もそう思う。
どこまでいっても社会の縮図、ましてや２ｃｈだ。
783:名無しの心子知らず
08/06/16 21:39:15 NelHlEcF
私も別に荒れるのって気にならない。
愚痴書いて反対意見が出たって自分の意見が正しければ
堂々とスルーすればいいし、アドバイスで何か役に立つかも知れないし。
逆にもし私が愚痴書いて、そんなんじゃなくてこうすれば
リアルで楽になるかもって言われて参考になる事書いてくれればありがたいよ。
むしろ仕切り厨というか、そっちの方がめんどいわ
784:名無しの心子知らず
08/06/16 21:48:34 pzHUWEeW
だよな。どう工夫したって絶対に荒れる。障害系の議論はいいけど、住み分け系の議論はｳｻﾞｰ。ﾑﾀﾞﾑﾀﾞ。
785:名無しの心子知らず
08/06/16 21:49:14 2rA+EzWw
その「こうすれば楽になるかも」がなぁ。
純粋なアドバイスは見て解るからいいけれど、なぜか頭ごなしに
「努力してないでしょ！？どうせアレも、コレもやって無いでしょ！？」と
それこそアホ相手に言う様な基礎知識から指導し出す迷惑なオバチャンがいるから・・・
786:名無しの心子知らず
08/06/16 21:55:34 QhFxvG5A
仕切りオババには注意しましょう、っていう注意書きはどう？
787:名無しの心子知らず
08/06/16 22:08:54 paFYBGF/
前スレの「疲れたー何か良いサプリとかない？」→「にんにく卵黄いいよ」っていう
こんな感じの流れが良いんだよね。さらっとあっさりで。
788:名無しの心子知らず
08/06/16 22:21:32 ov11k+bx
スレをコントロールしたい人って、普段も周りの環境を「こうしたらもっとよくなる」
とか提案してそうだね。学校でもどこでも。
そういうの大事だと思うけど、自分はもういいやと思ってしまう。
自分には良くても先生にとってはどうか？とか色々考えると、「今ある環境に折り合い付けて
適応するのが一番楽」に落ち着いた。
だからこのスレがどうなってもその時の流れにのっていくよ自分は。
789:名無しの心子知らず
08/06/16 23:30:40 LzY4MF2G
なんでこんなところまで仕切りたいんだろ？
不倫の話の時、元カレと電話してる人は叩かれてたけど
現在不倫中って人にはレスつかなかったね
スレをコントロールしたい人の気分でターゲットにされるみたい
790:名無しの心子知らず
08/06/16 23:59:33 3EfpKcVx
・・・これでまた、その次のターゲットが決まるの？
もうやめようよ。
誰かが言い出すと必ず次々と。
誰かを人身御供にしないと他はまとまらない？
小学生のイジメと一緒じゃん・・・
791:名無しの心子知らず
08/06/17 05:07:32 nv/XWyhB
小学生時代の学級会みたいだったね。
最近、役員絡みで普通級覗くときがあるけど(うちは支援級)
エキサイトしているときあるよ。
｢俺そんなこと言ってない！！いつ言った？何時何分何十秒に？地球が何回まわったとき？？｣
ってお前は小学生かって小学生だったな。
数年前に｢うちの子、もしかしたら普通級でも大丈夫かも・・・｣なんて
淡い夢見て実行に移さなくて良かったなと改めて思った。
792:名無しの心子知らず
08/06/17 06:08:29 5il7t/jr
実際具体案が出てくるとそれはマンドクセーなのか。
出てけって声上げてた人たちはなんなんだろうなあ。
793:名無しの心子知らず
08/06/17 06:16:50 ThYnjTsF
>>789
え？現在不倫中だなんてレスあったっけ？
だったら気づいた人がレスすればいいじゃん。
みんながみんな全てのコメント読んでるわけじゃないし。
794:名無しの心子知らず
08/06/17 06:22:46 ebNeqvNm
コメントしなければいけないなんて決まりはない。
795:名無しの心子知らず
08/06/17 06:26:46 YnnqT9px
またまた議論スレに戻りましたｗ
796:名無しの心子知らず
08/06/17 08:21:44 xGWPmARK
>>792
うざかっただけじゃない？
ずっとうざい流れが続いてたから、
最初のうちはスルーしてても、
いい加減にして欲しくなったんじゃない？
797:名無しの心子知らず
08/06/17 08:23:54 w1+k0ZJl
「女の子ばかりじゃ寂しいでしょ３人目作らないと」としつこく近所の婆に言われる
子供の療育等で疲れもたまってて精神的余裕もなく
遂に「私、男の子に遺伝しやすい障害もってるんでもう作りません！」って言っちゃった
ババアぽかーんとしてた
近所に勝手に言いふらしてくれ
798:名無しの心子知らず
08/06/17 08:33:14 5il7t/jr
>>796
それも同じくらいうざい流れだったが。
799:名無しの心子知らず
08/06/17 08:59:28 +DTXqTG7
奇声がすごいのに電車に乗るのは何で？
車じゃいけないの？
800:名無しの心子知らず
08/06/17 09:06:42 +icPuIXF
免許無い
801:名無しの心子知らず
08/06/17 09:12:11 Gk90q4zY
なんだかなー
ウザい出て行けってスレ乱立
↓
うちの障害とあわないからもっとスレ立てれ
↓
細分化イクナイ！
↓
せめてバトルだけ出したら？
↓
荒れても「私は」気にしないから←今ここ
気にしないって人そんなにいっぱいいるなら、
最初の時点で言えば育児板に障害乱立しないですんだのに。
偽善者め。
802:名無しの心子知らず
08/06/17 09:26:26 xGWPmARK
3スレでも、身体（内部疾患含む）、知的あり、高機能自閉
って感じで、明らかに愚痴の内容が違うと、第三者にも分かるなら、
乱立って言われなかったと思うんだけど。
ハンディキャップ板は、親の場ではあまりないから、育児板でしか
親の立場での話しはできないと思うのよ。
803:名無しの心子知らず
08/06/17 09:26:57 3PH+738Q
>>801
じゃあ、スレ立てる前に「この荒れた状態でも気にならない人いますか？」
と聞いてくれれば「気にしないよ」って言ったのに…と言いたい人もいると思う。
804:名無しの心子知らず
08/06/17 09:34:11 xGWPmARK
>>803
でも、難しいと思うよ。
例えば、自閉系の話題は気にならないけど、不倫の話題は気になるって人もいれば、
不倫の話題は気にしないけど（不倫がいいと言っている訳じゃなくね）、自閉系の話題で
スレが埋まるのは気になるって人もいるだろうし、荒らしに煽られているのを見て
うんざりって人もいるだろうし、荒らしを見抜けない人もいるだろうし、
荒らしだから気にならないって人もいるよね。
叩きや荒れてる話題に乗っかる人が、いつも同じ人とは限らないでしょ？
805:名無しの心子知らず
08/06/17 09:38:43 DgFZKbB1
荒しが耐え難いのか、自治が好きなだけなのかｗ
しかしまあ、ほんとに病的なまでに拘るよね～
806:名無しの心子知らず
08/06/17 09:47:06 c9bCnHos
不倫叩き、自閉親叩き、騒音叩き
次は自治まで叩きか…。
叩けりゃ何でもいいのね、気持ち悪い。
まったく病的だわ。
807:名無しの心子知らず
08/06/17 09:52:37 v9mo954R
>>802で分けて住み分けすればもめないと思うけど。
中には重複してる障害もあるから一概には言えないんだけど・・・
でもそうすると少人数で過疎るスレができるからしないんだよね？
でも「自閉の話題は飽きた！」となっちゃう。現状維持しかないのかな。
私も荒れるの気にしないから好きなときに愚痴書き込みますよ。
808:名無しの心子知らず
08/06/17 09:59:17 xGWPmARK
自分は、荒しとそれに乗っかって荒れてる時は気にならないけど、
特定の叩きの話題の時は気になる。
自閉の話題が多くても気にしないけどね。
ただ、どんな話題でも、叩きに移行したら途端にその話題がいやになる。
809:名無しの心子知らず
08/06/17 10:10:23 ebNeqvNm
私もメーテルになろうかな
810:名無しの心子知らず
08/06/17 10:20:03 UjZNDazE
私もw
向こうで愚痴ってくるよw
811:名無しの心子知らず
08/06/17 10:25:31 gQS7CGEU
>>771
ずいぶんスレが進んでるけど>>748です。
赤ちゃんから人見知りはなく、
歩くのも喋るのも1歳前だったので、「天才じゃない！？」とか思ってたら、
すぐちょろちょろするようになった。
2歳ごろにはごみ収集のオジサンとかに手をつなぎに行ったりしてた。
3歳前から、公園とかで大声で声かけるようになった。
普段はものすごく文章立てて喋るのに、そういうときだけ
「おーーっっ！おっおっ！あー！さぁーーー！！」とか興奮状態。
下も人見知り無いので、「大物か！？」と思ったら、
2歳過ぎても歩きも喋りもしなかった…
812:名無しの心子知らず
08/06/17 13:27:57 XLVBRQ9t
なんかすごい愚痴を言いたいんだけどこれじゃとてもじゃないが言えない雰囲気だわ・・。
また自閉かよ、とか愚痴内容とかで叩かれたり正論かまされたら立ち直れないわ。
813:名無しの心子知らず
08/06/17 14:40:25 4JoOTLAE
>>801
何度も細分化の話がでるたびに過疎るから反対意見出し、見事にスルーされ、そのうち（細分化の話は）立ち消えしてたから、今回も…と思ってたら話が進んでいったのさ。
814:名無しの心子知らず
08/06/17 15:17:09 UDn1sFT1
みんなこのスレが大事なのはわかった
815:名無しの心子知らず
08/06/17 15:26:44 c9bCnHos
荒らしや反論なんか気にすんな自治うざい！
って意見が続いたけど、
現状のあれっぷりでは愚痴書き込みにくいって意見もやっぱり多いと思う。
私も愚痴吐きたい時は弱ってるときだから、何言われても気にしないって気にはなれないわ。
細分化はダメだと思うけど、せっかくどうしたら居心地いいか案出てるのに、
面倒だからって叩くのは
いただけないわ。
あたしさえ良けりゃいいのよ
って図太い人に愚痴なんてあんの？
816:名無しの心子知らず
08/06/17 15:59:15 0OrnyOWz
>>815
あんたの愚痴って何なの？
こうなったらじっくり聞くから書いてごらんよ。
おかしな叩きが来たら怒ってあげるからさ。
817:名無しの心子知らず
08/06/17 16:11:22 XSwgQA9h
ってゆか・・・言葉スレも愚痴スレも最近おかしくない？
なんかギャーギャー言ってる人が出てきて議論になって
とうとうスレがどっちも乱立。＜同じ時期に
変だよ。暑さにやられたのか？
そして愚痴
ノートパソのキーボードが半分近く剥がされていく。
これで２台目。
カネコマなのにどーすんだよ！もう！！
818:名無しの心子知らず
08/06/17 16:13:54 5il7t/jr
>>816
そんな風に言われて書けるもの？
>>816さんは今書いてみてって言われて書ける？
すーごくやりづらい雰囲気なのは事実だね。
819:名無しの心子知らず
08/06/17 16:19:25 y2fbF5kV
>>814
自分すっごく大事です！！
820:名無しの心子知らず
08/06/17 16:40:45 0OrnyOWz
>>818
噛み付いてくるなぁ・・・
こ～んなやり取りでいいなら付き合うけどｗ
荒れようが叩きが横行しようが全然気にしない人はもう
こんなとこ見てないでよそのスレで遊んでるだろうしね。
821:名無しの心子知らず
08/06/17 16:50:07 nv/XWyhB
銀魂同人板見てる人とかｗ？
いや、私も子供も好きだよ。銀魂。同人板は覗いたことないけど。
822:名無しの心子知らず
08/06/17 16:54:58 p3FIqt9k
いみふ
なんじゃそら
823:名無しの心子知らず
08/06/17 16:59:16 nv/XWyhB
ごめん >>822
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
にのってたの。
824:名無しの心子知らず
08/06/17 17:06:33 gQS7CGEU
私は真面目なので愚痴を書くよ。
物を壊す！なめる！飲み込む！紙は破る！
何にも物が置けないよ～～～。
子育て終わったら色々インテリア考えてたのに、一生終わらない。
海外旅行もいけない。本も読む時間ない。
生きてる意味あるんかなぁ？
周りにいちいちぺこぺこしたり、理解を求めるのも面倒くさい。
825:名無しの心子知らず
08/06/17 17:11:26 Z01KC03V
みんな障害者叩きに荒らされていると気づけって。
他のスレ立てるヤツも同調しているヤツもID使い分けての自演だ。
826:名無しの心子知らず
08/06/17 17:15:04 OHOrqFGt
>>825
>>817も言ってるけど、言葉スレの方も多分そうなんだろうね。
どちらも同じ時期から急におかしくなったから。
827:名無しの心子知らず
08/06/17 17:17:22 ThYnjTsF
>>824
おう！思う存分書こうぜ！ｗ
うちも小学生になったけど未だに物壊すよ～。
海外旅行かあ。お金が溜まらなくてそっちの意味でいけないかもｗ
自閉症子育てのブログ見てると、お金があるらしくて
ちょくちょく旅行したり海外に行ってる人のブログがあったりして
羨ましいわーと思うわ。
まず、お金が欲しい・・・そしたら障害児育てていても、
もっと色んな面で楽になるのかも知れないな。
短時間パートしてるけど、そんなんじゃちょっとした
おこづかい程度にしかならないわ。かと言って
フルタイムとかは絶対無理だし。
828:名無しの心子知らず
08/06/17 17:19:50 ThYnjTsF
ギャー。ごめんなさい。さげ忘れました。
あとついでに>>817
キーボード壊すのみんな同じなのかな。
うちも、友達んちもやられたよ。何でキーボードを壊すという事を
思いつくのかが不思議だわｗ
829:名無しの心子知らず
08/06/17 17:42:15 YnnqT9px
>>817
過去スレからＩＤ辿ってってみて。
言葉スレと同じやつが噛み付いてるだろうから。
私は言葉スレで「ガイジはスレ違い出てけ」とか言われて叩かれたた一人だけど
それ以来言葉スレには行ってないわ。
特定叩きする人はレスも早いし、常に張り付いてるよ。
あと知的スレと自閉スレ、発達遅滞スレとかにもねｗ
ほんと暇なんだろね。
張り付く暇あるんだったら少しでも子供に構ってあげりゃーいいのに。
830:名無しの心子知らず
08/06/17 17:52:10 5il7t/jr
>>829
あの叩きの人、言葉スレにもいるみたいだけど
言葉スレでは多分そんなにトンチンカンな事はしてないよ。
ただやっぱり知識をたてに容赦無い事書くので
あそこの障害を信じたくない、という人たち（１人かも？）がとうとう
キレておかしくなってしまったって風に見えるけど。
831:名無しの心子知らず
08/06/17 18:02:09 5il7t/jr
>>829
ゴメン、ほんとだ。
今まさに「害児親は帰れ！」ってやってるのその人かも。
もう何がなんだかわからんので黙ってます。スマン。
832:名無しの心子知らず
08/06/17 18:15:22 0OrnyOWz
本当に不安で悩んでる人にはきちんと配慮してあげたいけど、
最近の騙り便乗荒らしも巧妙で、嘘を嘘と見抜くのが難しいや。
そういう時は黙ってるか、当時自分が言って欲しかった言葉をさらっと書いて
それ以降は沈黙を貫くかが一番いいと思う。
833:名無しの心子知らず
08/06/17 18:20:58 gQS7CGEU
もういいって。
更に愚痴。
ドリームジャンボはずれた。
はずれはずれもかすってもない鬼はずれ～～～～！！
金があれば、気晴らしも出来るし、将来の心配もないし、体力も使わないのに。
現実は厳しいねぇ～。
障害児2人も引き当てたのに、使えねぇ。
834:名無しの心子知らず
08/06/17 18:44:53 XSwgQA9h
>>829
ふーん。
なんかプライベートで物凄く嫌な事でもあったのかね。
どうでもいいけど。
>>828
本当に・・・。
カネコマなのに参ったよ、もう。
もう嬉々としてやっているのを見るとなんとも言えない。
>>833
まだドリームジャンボ見れない。
想像を楽しみたいからしばらく見れない。
もっと気持ちがハイな時にでも見ないとやってられん！ｗ
でも世の中には１等とか引く人はいるんだよね。
欲のない人がやっぱ引くのかな？
でも買うって事は欲があるわけだし。
うーん、羨ましすぎる。