08/06/12 21:35:41 7agHNi8c
あのさ、「子供の首絞めた親をスルーして自閉談義」を散々叩いてたけど
実際あの書き込みにはちゃんとレスが付いてたよ。
「大丈夫？今すぐ飛んでって背中撫でてあげたいよ」って。
で、子供の首絞めた当の本人が「ありがとう、救われました」ってレスしてた。
2chも捨てたもんじゃないなーって涙したからよく覚えてる。
そう言えばあの二人のやり取りには誰もレスしてなかったな。
なんだよ、叩いてる方も見逃してるだけじゃんか…。
451:名無しの心子知らず
08/06/12 21:44:21 r5QGsQ6S
療育で使っている教材を何とかなれさせるために２日かけて一生懸命つくった。
うまくいったと思う。
が、一瞬で破壊されたよ・・・・。
仕方ないけど、仕方ないけれど家庭科ずっと２だった私が完成までこぎつけた作品初めてなのに・・・。
こんなことでドッと疲れたよ。
452:名無しの心子知らず
08/06/12 21:54:29 BCwRn+Bu
>>451
うん、あるある。一生懸命作ったものを一瞬で破壊されるって、
結構経験ある人多いと思うよ。私も療育で愚痴ったら、
「うちも～！」「そうそう！」ってみんなに言われたｗ
ほんっと、トホホ（；；）状態だよね。どんまい！
453:名無しの心子知らず
08/06/12 22:01:32 MdwGqSGW
>>431
変なとこが気になったんだけど、中途障害なら「どうしてこんな体に産んだの？」
なんて言うわけなくない？
死んでほしいとかさ、そういう書き込みはなんというか察してあげようよ。
そんなもん暗黙のルールだと思ってたけど
立場の違う人がやむにやまれず吐き出した事を真に受けて腹立ててどうすんの。
454:名無しの心子知らず
08/06/12 22:49:14 iupQJeXJ
>>431
あなたが、思い込みがひどくて、妄想にとらわれているから、
まともな育児ができていないんだね。
下の子も上の子もかわいそう。そして下の子に迷惑かけられてる
クラスの子達も。
上は障害児、下は担任からもうとまれてる嫌われ者。
これほど社会の役にたってないどころか、害悪をおよぼしてる
家族もめずらしいんじゃないかしら。
さんざん攻撃的なレスしといて、「ごめんなさい」ですませるな。
あなたみたいな人こそ
障害児を持ったのは「 天 罰 」なんだろうね。
455:名無しの心子知らず
08/06/12 22:57:21 jfxPgO0i
>>454
そ、それはチト言い過ぎでは？
456:名無しの心子知らず
08/06/12 23:19:20 0XgVsAYM
なんかもう、みんな疲れすぎじゃない？
トイレに入って中から鍵かけて5秒だけ自分に「よしよし」してあげて。
457:名無しの心子知らず
08/06/12 23:20:13 H0/qV79s
わたしはチョコレート馬鹿食いのほうがいい。
458:名無しの心子知らず
08/06/12 23:22:21 MdwGqSGW
ぽん酒でいい具合に脳が痺れてきた
459:名無しの心子知らず
08/06/12 23:30:52 Hytop6IX
>>454
あなたのお子さんはさぞかし優秀で、クラスの人気者なんでしょうね
・そして下の子に迷惑かけられてる クラスの子達も。
・下は担任からもうとまれてる嫌われ者
こんなこと書いてませんが・・・
＞思い込みがひどくて、妄想にとらわれてるのはあなたも同じ
＞障害児を持ったのは「 天 罰 」なんだろうね。
障害親のスレでこれは他の方に失礼だと思いますよ。
「ごめんなさい」は、あなたのような方を除いた人達に書いたのであって、
あなたのような人に どう思われようとどうでもいいです。
460:名無しの心子知らず
08/06/12 23:34:57 6t8jyVZ3
>>450
自閉談義で揉めたのって何スレ前だっけ？
461:名無しの心子知らず
08/06/12 23:58:36 QvrCGHQS
なんか荒れ模様だなあ。
このスレ大人気w
462:名無しの心子知らず
08/06/13 00:11:06 TJ4rY4v+
>>454
言いすぎだよ
2ちゃんでも言われたら嫌な言葉ってあるんだからさ・・・
>>441
その言葉気に入りましたｗｗ
463:名無しの心子知らず
08/06/13 00:51:04 SVeYyiWV
、
464:名無しの心子知らず
08/06/13 01:36:24 hWC550y+
いくら腹立ってるからとはいえ…
454みたいな人、なんか苦手。
465:名無しの心子知らず
08/06/13 02:36:18 TJ4rY4v+
同じ支援級のお母さん、ちょっと変なとこがある。
とにかく話が長い。話し出すと止まらなくて、本人気づいてないけど途中で内容変わっちゃってる。３０秒で済む話を5分くらい一気に話すんだよね。
そして話の内容が家庭子供限定。専業主婦でも他に話あるでしょうよ。も～それこの間聞いたよ・・・ってのも何度もある。
髪の毛は洗ってないのかいつも脂ぎって濡れてるし口臭がきつい。自分でもわかってるのかマシンガントークしながら遠ざかっていく。
ただの愚痴です。誰にもいえないからここに書いておく
466:名無しの心子知らず
08/06/13 03:01:18 V3loBBVS
>>465
いるいる。その人は小綺麗だけど話しだすともう…
グループ療育なんだけど、ボダぎみのママが県外に引っ越して、やっと離れられ平和になると思ったら…
似たようなママがまたいるんだ…。似てるけどもっと強烈かも。
そういう人にロックオンされやすい私にも原因はあるんだろうけど、
他のママ達や、療育の先生達に相談する勇気も無い。
大変なんだろうけど、こっちだって大変なんだよ。
あなたのカウンセラーじゃないんだよ。
高いお金払って臨床心理士にでも通ってほしい…
467:名無しの心子知らず
08/06/13 05:35:14 Wtn4aeSo
私が世界で一番ついてなくて神様から見放されてる
って思っている人がたくさんいるんだとわかった。
なんとなくほっとした。
468:名無しの心子知らず
08/06/13 08:13:25 WQvk7P1L
454は正論。
下の子まで嫌われてるって･････もう家庭の問題
469:名無しの心子知らず
08/06/13 08:22:07 mK6/sHEg
>465
いるいる。うちなんて同じマンションだから最悪だわ。
本当に止まらないんだよね、止まったら死ぬんじゃないかってくらい話続ける。
最初は療育先でもマンション内でも「人当たりの良い人」って感じで通ってたけど
さすがに今はみんな引きまくってる。話してる内容も自分と自分の子供の話か
人の噂話だしね。容姿は至って普通なんだけどね。
470:名無しの心子知らず
08/06/13 08:47:12 ZP/Q2N+u
すごいなあ。ついに「勢い」第3位スレになっちゃった。
育児板の名物スレだよココ。
471:名無しの心子知らず
08/06/13 08:56:03 yifp7Qt7
どこで勢いってわかるの？
472:名無しの心子知らず
08/06/13 09:11:48 El7gGGEY
うーん、４３１も４５４もどちらも言葉が過ぎてしまった面はあるけど・・・
ま、これも心の毒を吐き出したって事で。
>>470
４７１も言ってるけど、何でそんな事わかるの？
>>465
いるいる！１０分で済む話が２時間になる人知ってるｗ
いい人で知識も豊富で、私もその人の事は好きだけど、
あまりにも話しが長すぎるので、必要以上に関わらないよ。
周りのみんなも、あの人の事は好きだから、「話長いよねーｗ」
で微笑ましい笑い話で済んでるけど。
いい人なのはわかるから、もちっと、みんな忙しいんだという事は
理解してくれよ○ちゃんのママって、思っちゃう。
473:名無しの心子知らず
08/06/13 09:23:06 mK6/sHEg
>472
専ﾌﾞﾗだと勢いが表示されるんだよ。
474:名無しの心子知らず
08/06/13 09:42:00 uIVKx1wo
ちょうど２才児特有のイヤイヤ期に
入ったばかりの小学生がいるが
体ばかりデカくて体力も有り余るのか家中破壊してくる…
それもこっちをみてニタニタ笑いやがって…
しょうもない知恵ばかりつく前につけてるオムツはよ外して下さい…
手にもってる食べ物ぶちまけないで…
外でシーンとしてる所で奇声をあげないで…
アナタはワタシに嫌がらせする為に生まれてきたのですか…ｏｒｚ
475:名無しの心子知らず
08/06/13 09:57:13 xMOx/y7+
家から出さないでね。一生。
476:名無しの心子知らず
08/06/13 10:20:47 6lnhWlcl
431,459ってほんとの馬鹿なんだね。
あなた自身が知能検査してみたら？
下の子があまりに悪い子なんで、担任から手紙やら電話やら
もらってるんでしょ。ここまでされる子もそういないよ。
担任から疎まれて、クラスの子からも嫌われてるって想像できないわけ？
もしかして、「そんなことないわ～、うちの息子ちゃんは、
担任からは苦情はくるけど、本当は好かれてて、クラスの子たちも
うちの息子ちゃんを好いてくれているはず」
なんて思ってるわけ？
477:名無しの心子知らず
08/06/13 10:24:38 El7gGGEY
>>476
先生から来る手紙になんて書いてあるか、読んだママ本人が一番
分かってると思うし、もういいんじゃない？あなたもしつこいですよ。
そんな手紙が来る子ならもう充分リアルでしっぺ返しがあるだろうし
そこから学ぶ事もあるでしょう。もういいよ。
478:名無しの心子知らず
08/06/13 10:54:25 9JZkj7Fp
431の書いたのたどると、全然同情できないんだけど。自閉親はどうとかさ。
しかし担任から手紙くるような子が家では期待の星扱いして育てた結果なんて
そこが歪みの原因だと思う。
479:名無しの心子知らず
08/06/13 11:14:46 esolWNzu
いい加減、人の愚痴にいつまでも絡むのやめませんか・・・
480:名無しの心子知らず
08/06/13 11:21:59 +fCBgAKG
同情とかじゃなくて、叩きが目に余るんだと思う。
私も自閉親だから431の書き込みには傷ついたけど、
その後の>>454>>476のレスにはそれ以上に不快な気持ちになった。
当事者にしか解らないことだってあるだろうに、
それを勝手に疎まれてるとか嫌われてるとかあんまりだと思うよ。
だいたい「障害児がいて下に兄弟作るなんて無神経」とか、
431だってすごく酷いことを言われてるよ。
正直、どうしてそんなに人を追いつめたいんだろうって思うよ。
障害は違えど、多かれ少なかれ苦しみを抱えている人間なのに。
481:名無しの心子知らず
08/06/13 11:42:54 9JZkj7Fp
同じ障害を持つもの同士って姿勢が431からはまるで感じられないと思うんだけど。
482:名無しの心子知らず
08/06/13 11:43:53 dhsWX64V
自閉親を叩かせるつりだと思うのだが・・・
483:名無しの心子知らず
08/06/13 11:56:08 1ALs0UiZ
元々は迷惑スレに書かれるべき内容のID;ｘX（ｒｙのレスに
>>431が釣られたようにも見えた。
自分の子供の障害がスポーツ障害と書いてたはずだから
つくしてもつくしても愛情が返ってこないように感じて悩んでいきずまる
自閉児を持った親の死まで考えてしまう愚痴が理解できなくて>>431が
あのレスを書くに至ってしまったのかなと。
でも中傷的な内容を書くのなら、相手への基本的な理解がないと反感かうよね。
484:名無しの心子知らず
08/06/13 12:16:18 qTyrPENW
>>431がアスペで下の子もなのかと思ったよ。
485:名無しの心子知らず
08/06/13 12:34:04 VZCWAIiG
上の子の障害が判った後で下の子が産まれたから、
2ちゃんでは下の子可哀想ってキチガイ親扱いされる。
まだ20代半ばだし、障害とか関係無く 子供は3人ぐらい欲しい。
周りからどう思われようと、健常の下の子の心のケアを忘れず
将来の為にいっぱい稼いで貯金する！
上の子の通園先の系列の障害者グループホームの見学もした。
しかし上の子まだ2歳。見学はさすがに早すぎた。
486:名無しの心子知らず
08/06/13 12:43:57 kckChpHM
>>480
４３１です。本当にごめんなさい。あなたのような方まで傷つけてしまって。
生意気な子供の話題があったんで、うちも「口が達者」で、
ケンカの仲裁に入って、結果やり込めてしまうタイプなので愚痴りました。
私立で少人数クラス、一人っ子の大人しい子が多いので、大きい兄姉と接してる
家の子が生意気なのは理解してます。
暴力、授業妨害というクレームではありません。
（そんな問題児だったら、即公立に転校させれれると思う。）
体操着、給食着をきちんとたたんで持ち帰らないとか・・・です
４年の時はそんなのなかったのに、担任が替わって
ちょと細かい注意が多いのでありがたい反面
「え～、また手紙？」って面倒に思って愚痴りました。
先生はベテランで熱心な方ですので、生徒を嫌うとかは先生に失礼だと思います。
クラスの嫌われ者・・って・・？？？
それは、うちの子嫌いな子もいるでしょうし、気の合う子もいるでしょう。
クラス全員から嫌われるって・・そんな子のほうが少ないと思いますよ。
ちょっとした愚痴に色々言われて、嫌な気分だったところに
自閉親さんに対するクレームの書き込みがあったので、
すべての方対象に変な書き込みをしてしまいました。
前にも書いたけど「期待の星」はほんと冗談です
一番上の子が一番できがいいですし・・（またバッシングされるかも。ですが）
487:名無しの心子知らず
08/06/13 12:51:39 KhPn+6PC
>>486
色々言いたい事もあるだろうけど、
しばらく出てこない方がいいと思う。
488:名無しの心子知らず
08/06/13 12:57:42 mK6/sHEg
同じく。今は何言っても空回りしてるよ。
489:名無しの心子知らず
08/06/13 13:04:36 HwyEcYC/
ずーっとROMってたけど…
一人の人を攻撃してる板久々に見たような気がする。
しかもごめんなさいって謝っているのに。
490:名無しの心子知らず
08/06/13 13:13:30 3/HEHNaw
以前にはなかったスレの伸びの速さだねｗ
スレ立ったのは土曜日
491:名無しの心子知らず
08/06/13 13:20:43 I3HAKwuQ
書くだけ書いて最後にごめんなさい
ごめんなさいと書きながら続きにごちゃごちゃ
…だからだよ
せっかく顔も名前も出ない場所なんだから
別人で別の話題に参加するとかしては？
タイムリーにネット依存とか携帯依存とか、マスコミで言われているけど
私はあんなに若くないがでもリアルで友達少なく相談できる相手がいないことは同じ
障害児育児だって、実母に愚痴っても「自分が生んだ子供なんだから」と諭される
そんなことわかった上でたまに愚痴ったり、ストレスをぶつけたりしたいだけなのに
そんな私がやっと見つけたのがここ
他の人も差こそあれ似たりよったりじゃない？
492:名無しの心子知らず
08/06/13 13:40:52 mL+67Sgo
>>473
なんて専ブラ？
ギコナビだけどそんなんでない…
493:名無しの心子知らず
08/06/13 13:43:54 yb23vihD
しつこくイヤミ並べて、自閉親馬鹿にしてきたのは431。
ごめんなさい悪かった言いつつ、だって自閉親が～と相手のせいにする姿勢は変えない431。
しまいには後出しで、そこまで悪く無いだの失礼だの逆切れ並べる431。
いい加減消えたら？
身体自閉関係無くあなた自身に問題アリ。
マジでも釣りでもウンザリだよ。
494:名無しの心子知らず
08/06/13 14:15:31 mK6/sHEg
>492
Live2ch。
495:名無しの心子知らず
08/06/13 14:23:56 kckChpHM
こっちだってもう書きたくないですよ
今までの書き込みだって、知り合いに見られたら
私の家族だって推測されそうで怖いし
スルーしてくれればもう書かないよ
ただ、ちょっとした愚痴「担任からの手紙、電話」
に対して即
「クラスのみんなに迷惑かけてる。謝れ」とか
「先生、友達みんなに嫌われてる」って？？？
普通級に通ってる障害児の親って、そんなすごい内容の手紙、電話をもらうのかな？
って思ってしまい、「自閉症の親」って書いてしまったんですよ。
ここではスルーか、せめて「どんな内容だったんですか？」位なら
分るけど、あの愚痴だけで色々決め付けた人達って何なの？
＞さんざんのイヤミって・・・・
以前からの自閉親バッシングは私ではありません。
496:名無しの心子知らず
08/06/13 14:26:05 l5zDRK/Y
>>486 ネットの使用方法をもう一度勉強し直した方が良いですよ。
あなたが書き込んだ文字意外にあなたの環境を表す情報は無いのだから
たたかれるのは残念ながら自分のカキコが発端です。
たたかれたく無いのなら、カキコは十分考えてからしましょうね。
〆。
497:名無しの心子知らず
08/06/13 14:30:52 El7gGGEY
>>495
あれ？手紙貰ったのって、きょうだいの健常児の方じゃなかったっけ？
498:名無しの心子知らず
08/06/13 14:31:14 aiCMhwOW
>>495
言わんとしていることは分かるけど、もうでてくるのはおやめなさいな。
１の事を１０にも拡大解釈して、勝手に叩かれたことは私もある。
細かく説明すると、私の子供も国内にほとんどいない特殊な病気だから身バレするので
事細かに書かなかったけど、それを勝手に先天性の知的障害と決めつけられて
一方的に、親の療育姿勢がなってないというような叩かれ方をしました。
ここはそういう所だと認識しつつ、愚痴るしかないのですよ。
499:名無しの心子知らず
08/06/13 14:33:48 n0z80WX2
>>492
ｊａｎｅもでる
500:名無しの心子知らず
08/06/13 14:37:08 TnZdgrXl
>495
＞スルーしてくれればもう書かないよ
ってｗだったらあなたが先に消えた方がいいよ。
ちなみに普通級に通う障害児は自閉の子だけだとでも？
というか、嫌われてる云々は行き過ぎたレスだと思うけど、
障害児、健常児にかかわらず担任が個別に手紙や電話をかけてくるなんて事
よっぽどのことじゃないとそうそうないことだから、給食着云々程度だなんて
考える人の方が少ないでしょうに。
それをこのスレのみから得たイメージ（妄想）を元に自閉親を叩いた
あなたに驚きます。
501:名無しの心子知らず
08/06/13 15:18:54 dlgLM006
>>495は自分のレスがぜーんぶ自身に当てはまるのはおわかり？
私が「こっちだってもう書きたくないよ！なのに495がry」って続けたら？
勝手な被害妄想で他人の尻馬に乗って特定の障害の親叩いて。
自分だって疑問に思うような「細かい手紙」を、説明も無しに他人に察しろとか・・・
愚痴にイチイチ説明してられないのはわかるけれど、あなたの書き方は酷いよ。
502:名無しの心子知らず
08/06/13 15:19:24 3/HEHNaw
ブログに書くといいのに
503:名無しの心子知らず
08/06/13 15:21:19 ZP/Q2N+u
子供は身体みたいだけど親は池（ｒｙ
504:名無しの心子知らず
08/06/13 15:25:52 SACeot12
>>495はノイローゼか嵐
つかそろそろ釣り認定でいんじゃない？
この絡み方、普通じゃ無い。
505:名無しの心子知らず
08/06/13 15:28:36 mcjWFnkH
>>495
>>498さんの書いてることを胸に刻んで、もう反論はやめたほうがいいよ。
でもまあ、妄想を元に色々書いてるのはお互い様ってところだな。
506:名無しの心子知らず
08/06/13 15:33:34 iK3bpzt3
>>495
あのさ
あなたの子を勝手に自閉認定して疎まれ云々書いたのって、まさしく自閉叩きの人なんじゃ？
それなのにあなたは、その我が子を馬鹿にした人側に加担して一緒に自閉親叩き？
アタマおかしいんですか？
507:名無しの心子知らず
08/06/13 15:36:05 d35rzaMn
自閉親のしつこさには呆れるな
「だから自閉親は」て言われるんだよ
508:名無しの心子知らず
08/06/13 15:42:19 XM435wxK
>>507
んじゃ
中途障害児親のウザさも一般常識？ｗ
509:名無しの心子知らず
08/06/13 16:00:43 aiCMhwOW
いい加減、愚痴スレで他人叩きに終始するのはやめましょうよ。
>>495さんも表現にいろいろと問題があるのは分かるけど、
それを叩いている人達も、熱くなりすぎてますよ。
端から見てると、どっちもどっち。
自閉親の気分を害するような事を言う方も、地雷踏んでるけど、
自閉親も特定個人を叩く為に、関係ない他の障害者の親が不快になる表現を
使いすぎてますよ。
510:名無しの心子知らず
08/06/13 16:09:59 VwOVjLtW
まあね～
身体の人は重度の方程、知的や自閉を見下す傾向にあるからｗ
そこが頼みの綱なんでしょ。尊厳のｗ
あ、うちは奇形なので悪しからず。
511:名無しの心子知らず
08/06/13 16:13:33 oGSiMZE5
>>509
なんで>>495叩きのレスが全部自閉親だとわかるの？
他の障害・・・って、何で自閉と分けるの？
自演なの？
512:名無しの心子知らず
08/06/13 16:14:17 oGSiMZE5
>>509
なんで>>495叩きのレスが全部自閉親だとわかるの？
他の障害・・・って、何で自閉と分けるの？
自演なの？
513:名無しの心子知らず
08/06/13 16:31:42 6lnhWlcl
>>509
自演に決まってるでしょ。
「自閉親はしつこい」とかって、ID変えて参戦。
かばう必要なし、４３１は。
514:名無しの心子知らず
08/06/13 16:32:11 kckChpHM
>>512、513
４９５ですがIDチェックしてくださいな
今更自演なんてしませんよ
５０９さんに悪いよ・・・
515:名無しの心子知らず
08/06/13 16:32:38 aiCMhwOW
あぁ、ごめんなさい。
「自閉親の気分を害する」って１行上でかいたから、
そのままその行も流れで書いてしまいました。
失礼いたしました。
あと、自閉でわけたのは、>>503,508で、明らかに自閉以外の障害を
持ち出して来ている方がいたからです。
516:名無しの心子知らず
08/06/13 16:35:17 mK6/sHEg
>510
普段の生活からも見下されて歯軋りしてるのにこれまた同じ障害児の親同士
見下されたりしたらたまらんな～。
そんなんで尊厳保って自己嫌悪になったりしないもんなのかね。
517:名無しの心子知らず
08/06/13 16:40:01 El7gGGEY
あ・まだ続いてたのね。
まあ、皆さん思う存分書くがよろしい。
荒れるとか言って止めようとする人もいるかも知れないけどね。
中途半端に気持ちを書けなかった人がいるとこの先も
繰り返すだろうし、、、
と、私は思った。
518:名無しの心子知らず
08/06/13 17:22:24 uT6+/JXc
「重度の親ほどでかい顔」ってのは、どの障害でも、どの学校でも共通？
しかも自分の気に入らない子が同じ等級だと「それっておかしくない？」と
何か不正をして上の等級にしてもらったような言い方。
いくら「同じ障害を持つ仲間が大切」とか言われても、あんな人と長く
付き合うなんて勘弁して欲しい。
519:名無しの心子知らず
08/06/13 17:25:37 /ZEmh1/X
コレだから身体親は(ry
520:名無しの心子知らず
08/06/13 17:43:23 xcDzLsG7
荒らしと煽りは２ちゃんの華
とぬー即＋を覗く度におもふ。
521:名無しの心子知らず
08/06/13 18:33:20 OAIM/+En
うちは身障だけど、周りにあまりいなくて自分ばっかり不幸
障害児のグチをはくここも自閉親？はお仲間多くて、悩みを分かち合っている（気がする）
一番不幸な何十分の一の確立が当たってイライラしてる
リアルでも健常の親のくだらない育児の悩み聞いて腹がたち
ネットでも自閉親の同じような悩みばっかり見てイラつくんだよ
自閉関係たくさん多いんでしょ？リアルで悩み話す相手も多いでしょ？
なんでネットまでくるのさ
522:名無しの心子知らず
08/06/13 18:36:26 OebsMIRP
>>495
あなたの子がバカってのは行き過ぎた推測かもしれんが
あなたがバカなのは確定だな
腹が立ったらスレみずスルー。
掲示板の基本だ。
私をスルーしろと多数の人間に強要するより
自分一人スルーすればいい。
どうしても悔しいっていうなら
最後っぺに1レスだけかいていけ。
そしてしばらく見ない。
どうせ愚痴スレ、見なくて惜しい有益なレスは期待できないんだし。
523:名無しの心子知らず
08/06/13 18:57:57 LEatsf1r
>>521
身障者のシンポジウムやらあるじゃん
なんでネットまで来るの？
524:名無しの心子知らず
08/06/13 19:00:45 mK6/sHEg
>521
かまうのやめなって・・・。
525:名無しの心子知らず
08/06/13 19:18:31 EkHbp3gr
自閉症とかさ、議論できるだけ人数多くていいね
うちもどうせグチこぼしてもスルーされるだけだし
リアル世界でも孤独、障害児のグチスレでも孤独
まだ、障害児の人数多くて幸せじゃないｗ
なんか秋葉原のやつがレスしてもスルーされてたらしいのを見てﾜﾛﾀ
526:名無しの心子知らず
08/06/13 19:19:37 EkHbp3gr
自閉症とかさ、議論できるだけ人数多くていいね
うちもどうせグチこぼしてもスルーされるだけだし
リアル世界でも孤独、障害児のグチスレでも孤独
まだ、障害児の人数多くて幸せじゃないｗ
なんか秋葉原のやつがレスしてもスルーされてたらしいのを見てﾜﾛﾀ
527:名無しの心子知らず
08/06/13 19:23:05 bdsJp1f8
>>525
調子悪いの？
調子悪いの？
528:名無しの心子知らず
08/06/13 19:26:14 LNZcG9lh
大事なことなので二度言いました
529:名無しの心子知らず
08/06/13 19:37:24 y/FSnF2r
稀少害児親が孤独なあまり多数派に対して卑屈になり
見当違いな責め方をしてウサ晴らししてるって解釈でよろしいですか？
よくある障害だからネットで愚痴んなとか。アホ過ぎてもう・・・
健常相手に同じ事言って来なよ。
一番の多数派だからｗ
530:名無しの心子知らず
08/06/13 20:21:04 TnZdgrXl
>525
あなたのおかげでツタヤで何借りるか決まりました。
アリガト(ﾊｱﾄ
自閉親より★彡
531:名無しの心子知らず
08/06/13 20:21:26 mcjWFnkH
暑くなってきたから、皆イラついてるのか？
>>441ですよ>>441。
532:名無しの心子知らず
08/06/13 20:32:33 hWC550y+
＞510
そっかぁ じゃあうちは知的＋自閉のダブルだから底辺だな
掲示板に愚痴書いてもスルーされる事多いし
リアルでも悩みを分かち合う人ほとんどいない…orz
だめだこりゃｗ
533:名無しの心子知らず
08/06/13 20:35:15 i8Bp5VEJ
梅雨時ってイライラ増すよね～
余裕が無くて捌け口求めたくなる気持ち分からなくもない。
明日は皆にとってよい一日になりますように祈っているよ。
534:名無しの心子知らず
08/06/13 21:47:18 SVeYyiWV
！
535:名無しの心子知らず
08/06/13 21:59:29 SVeYyiWV
！
536:名無しの心子知らず
08/06/13 22:37:26 SVeYyiWV
！
537:名無しの心子知らず
08/06/13 22:51:03 d35rzaMn
自閉親はウヨウヨ居るから一人一レス付けたつもりでも
似たようなレスが続くんだよな
「私も一言言わせて貰う！」て気質が多いみたいだし＜自閉親
これがリアルで療育や学校でもやらかしてると思うと嫌すぐる
538:名無しの心子知らず
08/06/13 22:53:32 n0z80WX2
>>537
蒸し返すな
おまえが一番しつこい
539:名無しの心子知らず
08/06/13 22:57:16 Ohpzl8fU
>>537って、２chでレスするのにそんなイキリ立ってるの？
言ってやるー！ﾑｷｰ!!!!ってｗｗｗ
540:名無しの心子知らず
08/06/13 23:06:17 DO8Qt2r0
昨夜の書き込みから数時間の内に一体何がおこったのか？
凄いスレ伸びててビックリした。
>>452
ありがとう。
今日も作り直した奴と新たに作ったもの破壊されました。
つくらない方がいいのか、破壊するのを楽しんでいる節があるので
またつくり直すか思案中です。
今日も夜なべかも。
541:名無しの心子知らず
08/06/13 23:08:21 Dnc7CKK9
>>537
なにあっちのスレ保守してんの？
結局あんた一人みたいだねぇ、出て行け出て行け喚き散らしてんの。
あっちはあんたにあげるから、好きなだけ我が子の障害愚痴んなさいなｗ
お仲間集めて。
542:名無しの心子知らず
08/06/13 23:12:23 Js32qpjp
カルマで障害児産んだんだろ
お前ら独身時代どんだけ悪行犯してきたんだよｗ
543:名無しの心子知らず
08/06/13 23:27:46 +wwp2gdG
あっちのスレって、自閉と知的で一緒だから書き込みたくない。
知的だけなら書き込むけど。
544:名無しの心子知らず
08/06/14 00:05:55 lRfeAEud
>>543
知的と自閉って併発する場合が多いからね。
>>543がプライドとして自閉とまとめられんのが嫌なら、こっちは障害全般なんだし残ればいいんじゃない？
自閉親がいなくなったらなったでモメそうだけどねｗ
545:名無しの心子知らず
08/06/14 00:13:34 3PI9D3Lq
>>543
いや、プライドとして一緒にして欲しくないんじゃない。
かなり前の方のスレッドで、
「養護学校に行ける知的はいいじゃないか、
知的のない自閉は行き場がなくて苦労するんだから、
知的は支援級に来るな」
っていって粘着されたので、住みわけたいのです。
そのとき、自分の子はどこの学校に通ってると、最初に書かなかったのですが
養護学校に通っています。
そしてそれを書き込んだあとでも、更に罵倒されたので…。
知的のあるカナー系の自閉の方と一緒なのはいいのですけど、
自閉全般になると、知的のない方もいらっしゃる訳ですし、
同じようなことで揉めるのはいやなのです。
546:名無しの心子知らず
08/06/14 00:17:05 RwGD5nIP
愚痴スレで喧嘩すんなよー
自閉とは違う！中途親と違う！っていいあいしたって、
所詮健常からしたら一緒だし少数派だよー。
きっと「目くそ鼻くそ」とか思われてるって。
仲良くとまで言わなくても、
わざわざネットでまで敵を探して攻撃しなくても。
子の世話とリアル周囲との戦いだけで十分だよ、神経すり減らすのは。
あー。
あっちのスレは自閉知的を追い出すんじゃなく、
障害かかわりなくバトル専用にしない？
言いあいはじめたら、あちらにどうぞ、って。
547:名無しの心子知らず
08/06/14 00:17:25 3PI9D3Lq
0時まわったのでID変わっていますが>>543です。
548:名無しの心子知らず
08/06/14 00:19:14 VAk2zitr
>>545
ああ、覚えてるかも。あの時は粘着されてかわいそうだった。
549:名無しの心子知らず
08/06/14 00:24:16 a/+NRvQk
！
550:名無しの心子知らず
08/06/14 00:29:03 VAk2zitr
>>546バトル専用
ワラタ それいいかも。
私は空気嫁ない人だと自覚しているけど、
自覚の無い人や制御の聞かない人もいるわけで、
言い合いになったらむこう行くとか、
レスイラネ と書いたらそれ以上その人にレスつけちゃダメとか、
ルール作りしてみてはどうだろう？
他にはどんな方法があるかな？
551:544
08/06/14 00:29:03 ichz8HQ2
>>545
なるへそー
そんなうちはカナーだよ。
うちも自閉のみさんには馬鹿にされたよｗ
まあでも、日々の悩みは被る所もあるしね・・・
552:名無しの心子知らず
08/06/14 00:32:59 twWSL9T7
すみませんが、カナーとは何ぞや？
ちなみにウチは先天性奇形の知的ありです。
障害かな？の、クエスチョンのカナ？ですか？
553:名無しの心子知らず
08/06/14 00:34:26 3PI9D3Lq
>>551
確かにそうですね、知的があろうがなかろうが、
同じ障害なら被る部分ってありますよね。
そうすると、やっぱり、知的特有の愚痴と自閉特有の愚痴と、
身体等知的や情緒とは関係ない愚痴と、分けなきゃいけなくなるから、
それも面倒ですね。
やっぱりバトルエリアという>>546さんの案がよろしいのかしら？
554:名無しの心子知らず
08/06/14 00:37:57 3PI9D3Lq
>>552
知的障害のある自閉症をカナー（低機能自閉症）、
ない自閉症をアスペルガー（高機能自閉症）と
大雑把に分けて言うのです。
555:名無しの心子知らず
08/06/14 00:42:23 twWSL9T7
>>554
サンクス！
しかし、高機能＝アスペなのですか？
友達の子は高機能だが、アスペ特有の知能はないようだが…
その兄はアスペだけど。
556:名無しの心子知らず
08/06/14 00:43:51 RwGD5nIP
>>550
新規の愚痴でレスイラネは認められると思うけど、
言いあいになってるときに、
自分のいいたいことだけ書いて「レスイラネ」って去る奴は
感じ悪いんじゃないかなー。
言われたほうが黙ると思えない…。
バトル専用スレは自分で言い出しておいて
結構いいんじゃないかー？なんて自画自賛してるわけだけど、
素直に移ってくれるかな…。
いや、移動してもらいたい。
バトってる人もバトリつつ、出て行けって声まで相手にするのは大変だろうしね。
このままどの障害のひとも満足するように細分化していったら、
育児板が障害親板状態になっちゃう。それは避けたい。
てか、健常親と運営に今度は怒られるよ。
557:名無しの心子知らず
08/06/14 00:44:15 65L3KGcM
>>555
アスペは高機能自閉症の一種。
高機能自閉症のすべてがアスペではない。
558:名無しの心子知らず
08/06/14 00:46:46 J/dGiXlm
バトルエリアに一票
559:名無しの心子知らず
08/06/14 00:54:21 3PI9D3Lq
>>555
いや、だから、大雑把に言ってです。
細かく見ていくと、実際は高機能は、知的障害のないカナー型で、
アスペルガーは視覚と空間の認知に問題があり、なおかつ言語障害がない等、
違いがあるとする専門家と、そうではなく知的の有る無しで分けている専門家といるのです。
あと、アスペルガーの天才等、よく言われますが、厳密には、それはサヴァン症候群と言います。
しかし、一般的には混同されていますよね。
他には発達障害というと、最近では、高機能自閉症と同等の意味で使われる
広汎性発達障害等を一般にはさしますが、
専門的には、発達障害は、あらゆる意味で発達が遅れている物の総称なので、
知的障害も発達障害の一種ですし、運動能力の障害等でも当てはまる物もあります。
用語というのは、かように微妙な物としか言いようがありません。
560:名無しの心子知らず
08/06/14 01:14:33 VAk2zitr
やっぱ感じ悪いか、
いや>>545さんの時みたいに一方的に粘着される場合に有効かなと。
私も バトル専用スレ に一票なんですが
バトル中を除く３人以上が、バトルスレへ誘導した内容には空気扱いしましょう
でちょっとは解決できる？
愚痴
一人笑いながら部屋の中ごろごろするなー
寝てくれー、何時だと思ってる orz
561:名無しの心子知らず
08/06/14 01:23:26 DO2gz6Tq
少なくとも現在あちらにいる人はバトルする気はさらさらないようだが…
562:名無しの心子知らず
08/06/14 01:33:51 C3gEXoH4
こっちがバトル状態になったとき向こうに避難するのはどう？
563:名無しの心子知らず
08/06/14 01:41:03 4w17IzGT
どう見ても他スレから流れてきた愉快犯が
自閉VS他障害を演出しているようにしか見えない。
564:名無しの心子知らず
08/06/14 01:48:22 bhVPMjD3
健常親対障害親で争い、障害児を持つ親同士で自閉親対他障害で争い、
同じ自閉圏にいる子でも知的あるなしで争い、知的のない中でも
平均より上か境界域かで争う。
うーあﾏﾝﾄﾞｸｾ。
みんな大変なんだよ。
自分の所属するカテゴリ一まとめにされて叩かれたらむかつくけどね。
565:名無しの心子知らず
08/06/14 02:15:52 Gd5IE7fc
死ねしねしねしねしねしねしねしねしね
566:名無しの心子知らず
08/06/14 02:36:12 hHpPx3/W
峰峰峰峰峰峰峰峰峰峰峰峰峰
不二子
567:名無しの心子知らず
08/06/14 06:38:35 3GBJP8YE
>>564
同感。
自分は知的なしの自閉親だけど、他の障害がどうのって思ったこと無いよ。
もう自分の子供をそだてるだけで精一杯だ。
なんて言うか…気に入らないことを言われたからって、
同じようなことを言い返して良いわけじゃないと思うんだよね。
言われた言葉に傷ついたのなら、自分が発言するときは
尚更言葉には気をつけなきゃいけないと思う。
ここは愚痴スレだし、辛い人がたくさんあつまる所だし、
そういう人を追いつめるようなレスは見てる方も辛いんだよ。
一人に言ったつもりでも、読んでいる誰かを傷つけることだってあるよ。
568:名無しの心子知らず
08/06/14 06:45:06 KG7UI7rP
今日も４時起き。
はぁーーー。
皆喧嘩する体力があるだけ羨ましい。
569:名無しの心子知らず
08/06/14 06:47:15 A+w4wI9Y
>>564
ハゲ同意。
でも>>563さんが言ってるように、愉快犯も混ざってるんだと思うよ。
障害親同士で争うのも、グチスレを障害の種類で分けるのもばかばかしい
とは思うが、こっちがバトル始まったらあっちを避難所にすれば、
グチ吐きに来た人も救われるかな？でもほんと、これ以上障害親の
グチスレ増やしたら、>>556さんの言うとおりに運営に怒られちゃうよ
愚痴。
うちの五歳の息子、五時前から目が覚めてしまって、私の耳触ったり、
ベタベタくっついてきたり。でもまだ眠いんだよ、ってシカトしてたら
リビングにいっちゃって「あーあ、また部屋荒れるな」と思いつつ
寝てたら、風呂場に入ってシャワーじゃーじゃー流して水遊び
始めやがった。さすがにほっとけなくて起きたけど、休日に６時前に
起きなきゃいけなくなってすんごい不機嫌になった心の狭い私。
でも土曜日くらい、少しゆっくり眠らせてくれよ・・・
570:名無しの心子知らず
08/06/14 09:05:17 CX0pgmgz
東北地方で大きな地震があったけど
知的＋自閉の息子持ちの我が家が被災したら、
体育館に避難できないなぁ。
571:名無しの心子知らず
08/06/14 09:35:52 A+w4wI9Y
>570
うちもだよ。ただでさえ殺伐な雰囲気になると思われる避難所に、
食いしん坊で多動気味のうちの息子連れてったらどんなことになるか・・・
万が一家が全壊したり、危険な状態になったら野宿するしかないな。
572:名無しの心子知らず
08/06/14 10:59:38 d9en9OoF
自閉症の中でバトルできるだけ人数多くていいですね
苦労と言っても恥じばっかりかくらしい自閉のほうが哀れかもしれないねｗｗ
こっちは恥というより本当に苦労
573:名無しの心子知らず
08/06/14 11:18:09 cF+hblZB
苦労ってなに？体力的なもの？
人数少なくてスレで愚痴言いづらい～ってこと？
他人に迷惑かけずに生きたいと思ってるのに子供が迷惑かけてまわって謝ってまわる惨めさに比べたらそっちのほうがうらやましいよ
そのご大層な苦労とやらを言ってみな
574:名無しの心子知らず
08/06/14 11:18:32 uYCpHfyN
>>567
うるさいなー、何が自分が傷ついたならなおさら言葉に気をつけろだ。
説教すんなよ。
きれいごとばっかりいうなよ。偽善者。
こんなところでいい人ぶっておもしろい？
575:名無しの心子知らず
08/06/14 11:28:50 RwGD5nIP
>>570
うちもああいう災害おこるたび、
もしここも避難しなきゃいけなくなったらどうしよう…って絶望的になる。
療育施設に避難ってだめかな。
でも似たような子がみっしり集まったら、
そりゃもう大変なことになるだろうなー…
なんかまだ荒したい人が来てる。
てか練習？バトルスレ行きの。
576:名無しの心子知らず
08/06/14 12:10:48 21tpEPrU
自閉傾向の子（と旦那）を持ってみてよくよく分かったこと。
自分を客観視出来ること、相手の立場にたって考えられること、コミュニケーションにはこれが一番大事。
これが出来ない人は、出来る人を偽善者呼ばわりしたりする。
んで、諍いが起きる。
何か疲れた。。
577:名無しの心子知らず
08/06/14 12:20:57 T/Fhi8Tn
>>576
574は自閉症といいたいのですね。わかります
578:名無しの心子知らず
08/06/14 12:21:49 W8uRnjsc
576の上から目線はいったいなんだろう。
579:名無しの心子知らず
08/06/14 12:53:07 UvQj4YZ0
私の住んでいるところでは、災害時に療育機関を解放する
計画が進められているよ。
早く決定するといいなと思っている。
地区の避難所では迷惑かけそうで行けない気がする。
いつもと違う雰囲気と広い場所で興奮して走りまわると思う。
寝るときは、私の腕と子供の腕を縛るくらいしないと、
寝ている間に行方不明になりそう。
580:名無しの心子知らず
08/06/14 13:00:19 GcnAuxTM
>>570
そうだね
健常児でも避難所生活は厳しい
581:名無しの心子知らず
08/06/14 13:12:46 tMd4Z4ZB
>>576
家は自閉傾向の夫と子のほかにADHDの子がいるよ。
家庭は崩壊して私も心臓バクバクがとまらない。安定剤のんでも治まらない。
悩みはつきないから頭はいつも混乱してて忘れっぽくなったり、私自身かなりやばいです。
582:名無しの心子知らず
08/06/14 13:34:50 CgdxuaGJ
避難所生活を想像しただけで、ぞっとする。
明日テント買ってくる。
583:名無しの心子知らず
08/06/14 14:21:25 KyXZr19Y
避難所…
猿のADHDと所かまわず歌いなりきりし
喋りまくる知的障害がいたら
間違いなくぶっとばされるから
学校の運動場の片隅にでも居させてもらおうかな…
584:名無しの心子知らず
08/06/14 14:22:56 WPv1gB54
>>581
ナカーマ
うちは知的自閉一人ですが
既に旦那との仲は崩壊致しました。
近所からは嫌がらせ(ポストに水撒かれたり表札剥がして捨てられたり)されてるし
生きてるだけでも駄目なんだと、なんだかもう気がヘンになりそうです。
近所の人の声が怖くて堪らない。
子供が騒ぐと、人に迷惑かけてる罪悪感でしにたくなる。
結局子供を叩いてしまう。
余計に死にたくなる。
たすけてたすけてたすけて・・・って、ストレスに耐えきれなくなり泣き叫んでしまう。
正直壊れました。
ハンコの場所すら忘れた自分。
旦那はイラついて怒鳴り飛ばすだけ。
実母は生活も子供も私の怠慢のせいだと罵るだけ。
周りから見れば、只のDQNにしか見えないんだね・・・
585:名無しの心子知らず
08/06/14 14:28:11 WPv1gB54
知的障害で思い浮かぶ有名人は？
芸人がやるキャラでもいいや。
宣告受けたけど、まだ３歳だから幼稚なだけにしか見えない。
正直想像つかない。
どんな感じになるの？
586:名無しの心子知らず
08/06/14 14:31:39 WPv1gB54
連投ごめんなさい
どっち書こうか迷って、先のを止めたつもりだったのに書き込まれてた orz
相当ボケてるわ・・・子供と逝ってきます
587:名無しの心子知らず
08/06/14 14:34:30 y3jcyqd5
死にたいと死にたくないのメリーゴーランド
588:名無しの心子知らず
08/06/14 14:57:11 okcSz2K/
>>584
そんな嫌なご近所のいるとこなんかやめて、うちの斜め向かいが今日明日で
引越すみたいだからそこにおいで！！自分が近所になったげる！
589:名無しの心子知らず
08/06/14 15:08:59 Gd04cLKt
>>585
成人の知的障害者なら、普通にその辺歩いてない？
電車の中でぶつぶつ言ってたり、にやにやしてたり、奇声出したり、大人しい人もいるし色々だよ。
590:名無しの心子知らず
08/06/14 15:40:12 pv81JiiA
成人の知的障害者なんて顔見たらだいたいわかるよ
591:名無しの心子知らず
08/06/14 15:41:06 J8A0NQQQ
>>588
行きたい。本気で行きたい。真剣に行きたい。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡。
>>589
そっか・・・見掛けますねたまに。
あんな感じなのか。
ああいった方は統失のイメージがあったので、知的と直結しませんでした orz
うちのは奇声と多動が酷いです。
プレイランド等に行けば、元気な健常さんに紛れる事も出来るのですが
家の周りが静かなお子さんばかりなので、ドン引きされてます。
つか既に村八分 orz
先週は濡らされた郵便物に手帳関係の書類があったので、惨めさ100倍で号泣しました・・・
あああもういやだぁ
592:名無しの心子知らず
08/06/14 15:42:29 U6JcXYOE
自分は発達障害とか自閉症とか無縁の人間だと思っていたけれど
最近ふと壁に頭をぶつけてみたくなったりいきなり独り言を言ってみたり
そこそこの声で歌いだしたりしてしまう。(公共の場所で)
そうすると本当に落ち着くの。
壊れちゃったのかな。
593:名無しの心子知らず
08/06/14 15:49:52 U6JcXYOE
>>591
ひどいね。うちも(私が壊れているからのほうが濃厚で)村八分っぽいけど
人事ながら本当に腹が立ちます。
どこか相談できるところってあるのかな。警察じゃだめなのかな。
本当にくやしいね。
くーーーーっ！！腹立つわ。
594:名無しの心子知らず
08/06/14 15:58:15 sb+MKc8T
>591
ひでーなぁ！！嫌がらせ通り越して犯罪に近くないか？
本当に相談できるところないかな。誰か知ってる人いたら教えてあげて欲しい。
595:名無しの心子知らず
08/06/14 16:13:58 4Dgqscs7
…無自覚で迷惑かけまくりならともかく
自覚があってきちんと療育し、親も勉強してるなら
そういう親子に嫌がらせするご近所さんて
どんだけ民度低いの？
596:名無しの心子知らず
08/06/14 16:18:03 ndzPz2Xc
>>592
人間、欝っぽくなると一般的にいわれるAS様の症状が出るそうです。
一般的にASの症状って言われてる特徴って二次障害の時にでる
症状みたいでふ。
よくさ、親も発達障害とか気楽に書いている人がいるけど
私も疲れてくると独り言がいいたくなるから、そう見える時もあるだろうなと思うけど
障害の枠にいたら、普通に社会人として何年も働けてるわけねぇと思う。
障害として向き合ってる子供を見てると、つくづくそう思う。
597:名無しの心子知らず
08/06/14 16:30:50 U6JcXYOE
>>596
ありがとう。なんか勉強になりました。
5.6年前にうちの家の前を歩いていたおばさんが犬にほえられたの。
そしたらいきなり両手を挙げて
｢♪青春時代の～～～ゆぅめぇなんてぇぇ～～～～」
って大声で歌いながら走り出していったのね。
その時もうおかしくておかしくてお腹抱えて笑っちゃってたんだけど
今自分がそうなりつつあるんだよな・・と思うと人をバカにすると
自分に帰ってくるってのを大実感しています。
598:名無しの心子知らず
08/06/14 16:48:17 6ajUOVEp
●サザエさんのうた
窓を開けましょ
ルルル呼んでみましょうサザエさん
明るい窓のおむかいさん
にこにこ顔出す愉快な家族
うちとおんなじね 仲良しね
わたしもサザエさん あなたもサザエさん
笑う声までおんなじね はっはっはっは おんなじね
599:名無しの心子知らず
08/06/14 19:29:18 BgCWyMQ6
>>591
障害児がいるせいでいたずらされます、っていうんじゃなくて、
不審者がいるようで怖いですって警察に行くのはどう？巡回してもらうとか。
犯人特定して注意してもらったところで、逆恨みされて嫌がらせがエスカレート
したらいやだよね。なんにしても腹が立つ！！そのご近所に呪いをかけたい。
あなたが心配だよ。
600:名無しの心子知らず
08/06/14 20:05:09 Gd04cLKt
ポストに入れられた水は、障害児がいることへの嫌がらせとは限らないんじゃない？
ちょっと冷静になった方がいいよ。
601:名無しの心子知らず
08/06/14 20:24:18 frUrcBfj
どういう理由でも犯罪ですね
602:名無しの心子知らず
08/06/14 21:18:10 GCIZ1pmu
>>591です。
皆さんのレスとても心強いです。ありがとうございます。
確かに子供のせいとは限りませんが一応、越して来てから10年以上、特にトラブルも無く暮らして来ました。
子供の奇声が目立ち初めた1年半前(1歳半)、隣家の方から苦情を言われたのが最初で
以降に悪戯が始まりました。
生ゴミ撒かれたりゴキの死骸綺麗に並べて置かれたりと、片付けて終りの内はまだ良かったんですが
半年前から、表札やポストへの実害をともなう悪戯が出てきました。
とはいってもまだ2回ずつなので、警察は取りあってくれるかどうか orz
正直私も報復が怖いです。
うちに腹を立てていて、コレぐらいでスッキリしてくれるならイイかななんて・・・気を付けて郵便物回収しながら。
今でこんなじゃ、もうこの先子供を守れる自信が無くて。
強くなりたい・・・
603:名無しの心子知らず
08/06/14 21:19:53 tbw0+EJf
>>592
躁鬱の心配した方がいいかも｡
分裂病や依存症でも壁に頭打ちつけたりする行為があるね｡
病院へは行かないの?
604:名無しの心子知らず
08/06/14 21:31:03 sb+MKc8T
>602
一度取り合ってくれない覚悟で警察に相談してみたらどうかな。
郵便物までくるともう犯罪でしょう。表札だって器物派損にならないか？
605:名無しの心子知らず
08/06/14 21:45:33 /4qbsSjX
>>584
これは酷い。近所とか近隣で誰か相談できる人は？
明らかにお隣に人がおかしいよ。
ちなみにもし良かったら教えて。
子供にパニックが始まる前は、そのお隣さんとは普通に付き合って来た？
態度が急変したのかな？
うちの場合、隣の人は一世代年上なんだけど、
たまに挨拶したりたまーに立ち話する程度で、親しくはないけど
そこそこ悪くもない程度だったの。
で、子供がやっぱり１歳半でどうしようもなくうるさくなってきて
自閉症を疑いだしたんだけど、その時点で隣には
自閉症みたいで、パニックなどでうるさかったらごめんなさいね
と挨拶はしておいたんだ。
もしかしたら５８４さんのお隣は初めから普通の人ではなかったんだろうけど、、
警察もそうだし、地域の保健センターで子供の話ついでに保健士さんとかにも
言ってみたらどうかなあ。保健士さんの中には、そういう近隣への理解で
仲裁にあたってくれるような人もいるかも知れないよ。私は保健士さんに
もし、何かあったら私が行って説明してもいいって言ってくれた人がいた。
負けるな！あなたは悪くない！
606:名無しの心子知らず
08/06/14 22:08:00 VAk2zitr
泣きたくなってきた。
引っ越して半年、
朝よく会う近所のおばちゃんと仲良くなったので、
子の障害のこと話したら、
次の日から目も合わせてくれなくなった、つらいよ。
607:名無しの心子知らず
08/06/14 22:30:55 CpfmNbId
>>606
どういう態度とっていいかわからないんだよ、きっと。
年寄りはそう。障害児＝不幸で気の毒、ってね。
でも、いい人ならそのうちまた声かけてくれるようになるかも。
私は今更おせーよ、って切ってしまったけど。
608:名無しの心子知らず
08/06/14 22:48:55 WdIM+BAJ
下の子は身体障害だけど、オマセでしっかり者。
上の子は今のところ健常という設定だけど、見れば見るほどアスペっぽい。
空気読めないとか、部分的に能力が高いとか。
試しにアスペ用の対応マニュアルに沿ってみたら、驚く程ピッタリだった。
去年、発達検査受けたけど診断はつかなかった。
親が勝手に子供をアスペと決め付けるなんてダメなんだろうな。
でも、もうあいつと一緒に人前に出るの嫌なんだ。orz
609:名無しの心子知らず
08/06/14 22:49:04 VAk2zitr
>>どういう態度とっていいかわからない
そんなこともあるのね、ありがとう。
大きな草加施設が近いせいか孔明ポスター多いから、
一人だと余計なこと考えてしまってあれから最近引きこもりがちなんだ。
610:名無しの心子知らず
08/06/14 22:55:44 lZJb/cDC
子の障害のこと話したとたん、熱心に勧誘してくるようになるよりはマシ
…ってのはダメ？
611:名無しの心子知らず
08/06/14 23:14:13 Rz+NXiY3
へんに頼ってくるかもと逆に身構えちゃったんじゃないの？
612:名無しの心子知らず
08/06/14 23:44:23 9wT8sAWS
>>604-605
そうですね・・・一度、近くの交番に言うだけ言ってみようかな
なんかでもすぐに噂されそう orz
苦情を言ってこられた方とは当たり障りの無い、町内会程度の付き合いでした。
確かに親世代の、ここら近所のヌシの様な存在です。
この10年間にも、近所の若夫婦2件に粘着し追い出したのを見たので
うちも子供がやかましくなってきた時点で、事情説明と挨拶はしておいたのですが・・・どうにか黙らせろ！の一点張りで。
いや、うちが加害者なので苦情はもっともなのですが。
ちょうどその頃から、他のご近所さんの挨拶がよそよそしくなりだしたので
あー厳戒令しかれたんだなーと寂しくも仕方無いかと諦めてた矢先に悪戯が・・・
実は旦那も、仲良かった近所のオジサンに最近無視されたそうでしてかなりブルーなようです。
引っ越すにしても家のローンがあるし、嫌がらせぐらいは放っとけ！で八方塞がり・・・
なのに深夜子供が騒ぎ出したら、口ふさげ！と怒鳴るだけで、協力もしてくれず。
ああ済みません、話がループしてますね orz
でもこちらで聞いて頂いてちょっとラクになりました。ありがとうございます。
ウダウダと失礼致しました。
613:名無しの心子知らず
08/06/15 00:10:42 oNEQn4du
＞どうにか黙らせろ！
って怖いですね。
家も、深夜に子供が奇声をあげだすと、家の前の道路に出て
声の漏れがどの程度か確認したりしちゃいます。
次の日、顔合わせにくいですよね。
謝りたいんだけど、その話題を避けたくて会釈だけして逃げるように
家に入ってしまう自分・・・
一部屋だけ防音にしようかと、検討しましたが高くてキツイ
614:名無しの心子知らず
08/06/15 00:10:53 K3fSEs4u
！
615:名無しの心子知らず
08/06/15 00:28:04 pp8PNg3j
>>608
疑って、お子さんの特性にあった対応をするのであれば、いいのでは？
616:名無しの心子知らず
08/06/15 05:36:28 HiVOAILk
>>584は悪くない。確かに全然悪くはないんだが、
真夜中に奇声上げられて、うるせえなあ、迷惑だなあ、出ていってくれないかなあ、
と思う側もまた、全然悪くないよ。むしろ当たり前。
犯罪まがいの嫌がらせは論外だけども、騒音問題としたら明らかに
584家＝加害者、お隣り＝被害者でしょ。
584はここで愚痴言う前に、謝る以外で何か騒音対策は講じたのかな。
子供の騒音スレなんか見てみなよ。集合住宅の二階以上に住む子持ちは防音マット必須だよ。
言って聞かせてもダメで、どうしても真夜中に奇声上げちゃう子なら、防音室が高いとか
言ってる場合じゃないのでは？
そこは、障害児への理解だの、近所の助け合いだのという次元の話ではないと思うよ。
617:名無しの心子知らず
08/06/15 08:04:16 31rloKLb
高い金出して防音室つくるより
その費用ためて引っ越すか子の為に使った方がいい。
隣の人異常だよ。声漏れなくてもこんな異常者は絡んできたろう。
618:名無しの心子知らず
08/06/15 08:28:27 edNitgAY
>>616
同意。
子供の騒音ｽﾚで「小さい子だから大目に見て」なんて
言おうものならﾌﾙﾎﾞｯｺだよね。
そこは障害児も同じ事だと思う。
ましてや、健常児と違って、そのうちわかるようになる
なんてことも望み薄なんだしさ。
引っ越しでも防音室でもいいけど、
何か対策を考えなきゃ、ごめんなさいだけじゃ通らない。
障害児の親は謝ればいいと思ってる、なんて言われたくないならね。
619:名無しの心子知らず
08/06/15 09:06:07 RSpzq6BV
>>584さんは悪くない!
相手も相手だし嫌がらせで引越しした方がいたならそうとうタチ悪そう…
でも、 引越ししたばかりの学校の子が隣に防音壁にしろ、二重窓にしろって言われてて、皆で酷いねって同情したらさ
参観で聞いたらその子の声ってなんていうか殺される時にあげるような声なんだよね
その子の家族にも近所にも同情しちゃった。家も584さんみたいな状況で嫌がらせこそないけど毎日辛くて
村八分嫌で思い切って引越ししたけど今はよかったと心から思う。
勿論、謝ったし事情も説明したけど障害がで解ってるけど!で済まされてもうダメだなあと思ったの
音楽練習用のミニ部屋？に入れて過ごしてる知り合いもいたなあ…
620:名無しの心子知らず
08/06/15 09:26:24 Sf2L1k28
>>612
夜の分の薬出してもらったら？
毎晩の騒音を障害を理由に我慢してくれってのはおかしい
もちろん嫌がらせも悪いことだが、悪くないのに嫌がらせをされたわけじゃないし
事前に挨拶したからって毎晩騒いで許してもらえるわけがないのは分かりますか？
あなたはどうして欲しいのかな？冷静に考えてみてね…
障害を事前に説明したんだから隣近所には文句言われたくないの？
嫌がらせがなくなっても村八分はなくならない
どんなに優しいご近所さんにも我慢の限界はある
借金してでも防音対策しなきゃ、もし嫌がらせしてる主がいなくなっても近所の人は優しくならないよ
621:名無しの心子知らず
08/06/15 09:26:43 leSZfEh+
困った時は交番よりも警察署の「生活安全科」ってトコに行った方がいいよ。
私は別口だけど、嫌がらせされて相談したらちゃんと対応してくれたよ。
ダミーでも、監視カメラ付けるとかはダメ？
自分で防御しないと。
622:名無しの心子知らず
08/06/15 09:37:49 MGxcSOPw
随分前のレスへなんだけど、にんにく卵黄注文してしまった。そんなに高くないね。
気持ちの問題かもしれないけど元気になりたいから。
623:名無しの心子知らず
08/06/15 09:55:08 vAhkxqqo
>>612
郵便物については、郵便局に被害を受けた話と一緒に届け出を出すと
配達されずに集配局に留め置いてくれるよ。
局に取りに行く手間は増えるけれど、郵便物への悪戯は少しは減ると思う。
メール便各社が同様に出来るかは分からない。
集配局から近くの郵便局に転送してくれるかどうかも分からないけれど、
集配局に尋ねることも、多分留め置き手続きも無料だよ。
624:名無しの心子知らず
08/06/15 10:05:03 HiVOAILk
ダミーの防犯カメラつける前に、することがあるでしょうに。
嫌がらせは確かに悪い。その隣人は最悪だ。
だけど、584が「挨拶したのに」「謝ってるのに」と被害者意識バリバリだとしたら、
それもまた、隣人としては最悪の部類だと思う。ごめんで済んだら警察は要らないんだよ。
これだから障害児の親は、と言われるんだよ。迷惑だよ。
625:名無しの心子知らず
08/06/15 10:12:44 /n7MOyfs
今日のターゲットは584ですか。そうですか。
本当にこのスレ最近疲れる。
626:名無しの心子知らず
08/06/15 10:16:55 XeazjgTG
以前にも若夫婦を２組追い出した実績のある隣人なんでしょ
障害関係ないと思う。可能なら引っ越した方がよさげ。
627:名無しの心子知らず
08/06/15 10:29:52 /qoDFCkO
座敷牢が欲しい
628:名無しの心子知らず
08/06/15 10:34:02 ufdZ3KK/
引っ越せとか簡単に言うけど引っ越した先でまた同じようなことになったらまた「引っ越すべき」とか言うの？
嫌なご近所さんは必ずいるものだよ
短絡的に引っ越せ言うのって無責任だよ。実家が近いとか金銭的なこともあるかもしれないし、そうそうできることじゃない。
629:名無しの心子知らず
08/06/15 10:39:50 E+qPtn+6
うかつに引っ越せとか言って、うちの隣に越してこられても困るけどさ、正直なところ。
つか、うちの近所に隣の家に難癖つけて嫌がらせしまくって、引越しさせたDQばばぁんち
があるよ、つまり隣は空き家。いちおう一戸建ての日当たりいい家だから、じきまた
誰かが越してくるだろうなと。引っ越してもDQばばぁの隣になるのってつまりこういう連鎖
があるんだろうなと。
630:名無しの心子知らず
08/06/15 11:06:28 oNEQn4du
>>625
>今日のターゲットは584
ワロタw
不倫→救急車→自閉親決めつけ発言→騒音→次は・・・？
全部同じ人のネタ釣りかもねw
家も騒音で悩んでいたから釣られたが冷静に考えると
近所の一般人が、ゴキブリ並べたり、ポストに水入れたり
見つかったら自分がやばい犯罪を犯すものでしょうか？
631:名無しの心子知らず
08/06/15 11:17:03 zGKeLYue
ミヨコどうしてるかなぁ。あれも近所のＤＱＮと戦っちゃたんでしょ。
報道と２ちゃんのスレだけじゃ本当のところは分からないけど、
遺伝病の夫と子供に尽くして近所にＤＱＮ。壊れるわなー。
それは置いといて、とうとう齢40を越えた。子供がダッシュすると捕まえる自信がない。
人込みで静かに消えられる恐怖を思うと一緒に外に出る気が萎えてしまう。
ＧＰＳの精度ってどれくらいなんだろう。色々とドブ金したから新しいものに飛び付く勇気がない。
632:名無しの心子知らず
08/06/15 11:17:44 8UVN8mL/
なんで罪悪感で気がヘンになりそうだと言ってる人捕まえて、被害者意識バリバリ？とか言うんだろ。
なんで防音対策とって無い前提で偉そうに説教するんだろ。
他の障害者が迷惑だとか言ってるアンタが迷惑なんですが。
障害者みんなアンタみたいに卑屈だと思われるから止めて欲しい。
633:名無しの心子知らず
08/06/15 11:38:41 08pcib3j
度々すみません、>>584です。
消えるつもりでしたが、なんだか肴にされてるので弁解だけ。
私が被害者意識バリバリかどうかは、レスをちゃんと読んで頂ければわかるかと思います。
防音対策は、じゅうぶんで無いながらも我が家で出来る限りの事はしているつもりです。
もちろん、だから許してくれて当たり前なんて思う訳がありません。
だからこそ、悪戯等にも耐えるしかないと考えています。
警察に届けなかったのも、加害者の自分にはそんな資格が無いと思うから。
後、嫌がらせ犯が隣家の方だとは断定していません。
きっかけとして隣家の方への障害告白が考えられるのは確かなのですが・・・あれ以降、殆んどの近所の方と話せなくなりましたので。
634:名無しの心子知らず
08/06/15 11:50:38 jLL/vlNS
635:名無しの心子知らず
08/06/15 12:02:54 ned9V11p
>>626
その隣人にも何かしら障害が有る可能性も否定できないな。
>>631
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ウィキによると数ｍくらい。
636:名無しの心子知らず
08/06/15 12:15:10 Sf2L1k28
>>633
謝っても、静かにさせろ!!って言われて取り合ってもらえないのは対策が不十分だからでは？
うちとしては、とかやってるつもりってのは通用しない
夜は周りも寝静まってるから余計に響く
外に出て音が漏れてないか確認するって人が上にもいたけど、実際確認してみたかな？
上にもあるけど、子供の騒音と違って障害での騒音は成長でなくなるものじゃない
今まで近所の人は、子供がいたらお互い様
小さい子は当たり前と思ってただろうけど
障害ってカミングアウトされたことで、これがずっと続くんだ、体も大きくなって騒音もひどくなるんだってマイナスにいっちゃったんだと思う
嫌がらせおばちゃんじゃなくて、仲がよかった人まで態度が変わったのは、ずっと迷惑かけられ続けるんだって考えが浸透しちゃったからだよ
理解求めるって難しいし。療育に通ってて子供も成長してるんです！なんて言っても、近所の人からしたら「だって障害なんでしょ？治らないでしょ？」としか見られない
残念だけどそれが現実
警察に言っても問題は解決しないと思うよ
637:名無しの心子知らず
08/06/15 12:29:07 +ubtKwBe
素人で出来る範囲の防音もして「障害児だから仕方ねーべ」って開き直るわけもなく
ちゃんと謝罪もしてそれでも生ごみ入れられたり郵便物に水かけられたり。
この人どないせーっちゅーのよ。核シェルターでも作って篭らない限り解決できませんよぐらいの
勢いで責めまくってるよね。なんか重箱の隅つつきまくって叩いて憂さ晴らししてるみたいだわ。
この人、開き直ってるか？逆に恐縮しすぎちゃって解決策わからなくなっちゃってるように見えるが。
とりあえず>633は主治医に相談して薬をもらって飲ませたほうがいい。あまりにもひどいなら。
騒音問題と嫌がらせは別問題でしょう。
638:名無しの心子知らず
08/06/15 12:36:40 OugQGmqD
>素人で出来る範囲
それってクソの役にもたたないんじゃねーの？
謝罪もさー本人きちんと謝ったっつってもそれが相手に通じてなきりゃ意味ないよ。
「障害なんでー…あいすいまてーん」…て、明るく謝ったしー。
みたいじゃないと100％断言できないと思う。周りに味方がいなくなったのはやっぱり
何か問題のある言い方、謝り方、対処の仕方だったんじゃないのかなぁ。
639:名無しの心子知らず
08/06/15 12:59:45 ufdZ3KK/
素人で出来る範囲 じゃ足りないってことはプロに頼むってこと？そこまでできないから>>584は謝ってるんじゃないの？
意地悪な隣家の人に同調して近所の人も見て見ぬふりなのかもしれないよ。
地域のボスが福祉に理解ある人ならそれにあわせて周りも苦情なんか言わず気にかけたりしてくれると思う。
ご近所に恵まれてないのかもね。
640:名無しの心子知らず
08/06/15 13:00:26 J7ADssgw
>>636や>>638は、何が何でも>>633側の落ち度を指摘したいのね。
で、どうしたいの？>>633に白旗振って土下座でもして欲しいの？ｗ
自分に無い弱味を抱えてる人見ると、嬉しくてたまらないんだろうなｗ
親子心中で未遂したりしたら「狂言乙ｗｗｗ」なんて言いそう。
641:名無しの心子知らず
08/06/15 13:02:40 nIpN/tbx
最近鏡で見る自分 腐った魚みたいな目をしてる。
腐った魚みたいな目で話しかけられてもそりゃーお近づきにはなりたくないよね。
すごくさみしい。友達がいなくなっちゃった。
自分が卑屈になりすぎちゃってるんだろうけどどうしてもやっぱりだめ。
子供がいなくなったら本当に私ひとりぽっちだ。
ずーーーっと一緒にいるようにうまくできてるのかな。ははは・・・。
しょうがないか。運命ってやつかな。
642:名無しの心子知らず
08/06/15 13:07:37 nIpN/tbx
>>640
きっとその人たちもさみしい人なんだよ。
ネット上であろうがどんなかたちであろうが誰かに構っていてもらいたいんだよ。
さみしいね。
リアルじゃ誰も同情しかしてくれないもの。哀れな親子ってしか見てくれないもの。
｢ああ、うちの子がしょうじじゃなくて良かった」ってしか思われていないもの。
せつなくなっちゃう。
643:名無しの心子知らず
08/06/15 13:09:12 nIpN/tbx
しょうじじ 涙でくもって間違えちゃったよ。
障害児 障害児 もうこんな言葉聞きたくも見たくもない。
644:名無しの心子知らず
08/06/15 13:14:41 +ubtKwBe
>640
寂しかったり欲求不満なら家の周り10週でもしてくればいいのにね。
そうすればここで重箱の隅つついて憂さ晴らししてるより余程健康的だと思うが。
障害児の親が愚痴吐く場所で憂さ晴らしして何が楽しいんだかｗｗ
ここまでくると何が何でも白旗振ってもらうまで居座るつもりなのかね。
645:名無しの心子知らず
08/06/15 13:17:50 OugQGmqD
>寂しかったり欲求不満なら家の周り10週でもしてくればいいのにね。
ここ覗いてるのって自分も障害児持ちじゃないの？
自分とこはそれこそもう本当にプロに頼って防音工事、じべたにめり込むほど
近隣には謝りとおし。そこまでしてるからこそ
生温い話されると、食いついてるんじゃないの？
646:名無しの心子知らず
08/06/15 13:27:55 +ubtKwBe
>645
？？生温かい話されて食いついてるのってそっちじゃないの？
647:名無しの心子知らず
08/06/15 13:40:35 j3LLhN3k
素人で出来る対策なんて手ぬるいから、きちんと業者に依頼して防音室つくったり二重サッシにするしかないでしょう。
お金がかかるのは、自分の子のことなんだから、仕方ない。
好きで障害児産んだわけじゃいだろうけど、ご近所だってたまたまそういう子が隣に居るというだけ。
この先何年も何年もずっと続くと思ったら絶望してしまうよ。
今でさえこの騒動なら、大きくなったら何やらかすかわからない恐怖もあるだろうし。
648:名無しの心子知らず
08/06/15 13:53:14 /qoDFCkO
心中汁ですね。わかります
649:名無しの心子知らず
08/06/15 13:56:59 ufdZ3KK/
カートゥーンネットワークのアントンってアニメの子、発達障害かなんか？
ミスタービーン、バカボンは確定だろうけど。
650:名無しの心子知らず
08/06/15 14:23:37 Sf2L1k28
>>639
福祉に理解があれば毎晩の騒音にも笑顔で何年も耐えれるのかな？
福祉、理解、という言葉をはき違えてるよ
ご近所に妊婦や赤ちゃんがいたら、毎晩の騒音に耐えてくれるかな
うちはちょうど赤が小さいときに選挙重なってて、選挙カーうるさくて、昼間のそれでさえかなりイライラした
30センチくらいしか離れてない場所で家建て始めた時も、完成するまでの期間限定でも子供が小さかったから昼寝させたのに起きちゃったりぐずったりできつかった
毎晩、夜中、ずっとを我慢してくれないのは福祉に理解がないからだってのはおかしいよ
651:名無しの心子知らず
08/06/15 14:44:03 /n7MOyfs
>>650
ここの人が全員、「あんたの言うとおり！」って言うまで止めない気ですか。
652:名無しの心子知らず
08/06/15 14:49:19 IiG8M+Gb
毎度のアレじゃないの？
653:名無しの心子知らず
08/06/15 15:09:23 vhowReEW
650うざい。やさしさのかけらもないよね。
654:名無しの心子知らず
08/06/15 15:11:18 DyW0V5N+
障害児に迷惑スレから流れてきてるんでしょ。
あそこに常駐してる障害児親も。
妄想膨らませて人を攻め立てて、ほんと逝っちゃってる。
自分は正しいこと言ってると思ってんでしょｗｗ
655:名無しの心子知らず
08/06/15 15:44:45 HiVOAILk
>>650はこのスレの外の世界では、めちゃくちゃ正論だと思うんだが。
耳に痛いことは「うざい」「優しくない」？
世間は優しい人ばかりじゃないのが当たり前で、だからこそ優しくない世間と
どう折り合いつけていくかを考えるのが障害児親の役目じゃないか。
こういう甘ったれた人達と、同じ障害児親というくくりで見られたくない。
656:名無しの心子知らず
08/06/15 15:49:08 ufdZ3KK/
福祉を理解してるってのは耐えることじゃないよ。
施設やその道に詳しい人や病院などを紹介できるだろうし一緒に対策を考えていけると思うんだけど。
657:名無しの心子知らず
08/06/15 16:14:49 5Bu7KWFT
>>655
同意
一晩二晩なら我慢もできると思うけど毎晩じゃしんどいよね
隣人もちょっと変な人って気もするけど
体調が悪かったりなにか病気を持っているかもしれない
福祉に理解があれば我慢できるはずっていうのはちょっと
ちがうんじゃない？
障害がある子もない子も親は自分の子供の出す音に
鈍感になりがちだから自分もふくめ気をつけたいと思う
658:名無しの心子知らず
08/06/15 16:24:13 Sf2L1k28
>>656
病院行って障害が治るなら苦労しないんじゃ？
デパス３錠くらい飲ませれば大人しくなるだろうけど、処方してもらえるわけがないし
うちの子が煩くて近所に迷惑かけてるんですけど、どうにかなりませんか？って役所に相談したって防音工事のお金出してくれないよ？
相談センターに子育て相談してくださいって言われて終わり
役所や施設から紹介してもらえるのなんか、今やってる療育が限界
福祉に熱い町内なら、町内会費から防音工事のカンパでもしてくれるのかな？
ありえないでしょ
結局この問題は自分でなんとかするしかないんだよ
うちの町内では、災害のとき寝たきりのお年寄りがいるとか、老人だけの世帯や障害者がいて避難がスムーズにいかない世帯を把握しておいてすぐに手助けにいくシステムができてる
だから普段の生活の面で迷惑かけないようにって騒音にもかなり気を付けてるし、最初の挨拶以外にもお歳暮お中元など手土産持って隣近所にいつも迷惑かけてすみませんって挨拶しに行ってる
実際には何も迷惑かけてなくてもね
ちゃんとやっとかなきゃ、いくら福祉だなんだって言っても誰も助けてくれないんじゃないかな
659:名無しの心子知らず
08/06/15 16:50:22 nIpN/tbx
その通りです。
反論の余地もありません。(いやみではなく)
大変な思いされてるんですね。
煽るみたいことを言ってしまってごめんなさい。
660:名無しの心子知らず
08/06/15 16:52:38 ufdZ3KK/
>>658
なぜ処方してもらえないの？知り合いのところは出たよ。
たとえ出なくてもなにかしら行動起こすのは大事じゃない？家で「今夜もどうしよう」って煮詰まってるよりさ。
子供にもより合った療育が見つかったり。
迷惑かけてないのにお中元毎年あげるの？
661:名無しの心子知らず
08/06/15 17:07:13 DyW0V5N+
そしてここは愚痴スレではなくなりました。
愚痴を書きこむともれなく袋叩きに合います。
ここに正論なんていらないんだよ。
愚痴吐くたびに叩かれてちゃ
誰も書けなくなるね。
正論ぶちかまして弱ってる人を追い詰めて
あんた達のせいで自殺者がでますよ。
正しいこと言えば何でも解決すると思ってんの？
そういうことが理解できないなら
実際想像力の足りないアスペなんだろうけど。
662:名無しの心子知らず
08/06/15 17:15:57 F7eSvPfT
要するに、普段抑圧されているから誰でもいいから叩きたいんでしょう。
でも、何も悪いことをしていな人を叩くところまでは落ちたくない。
そこで、正々堂々叩ける部分をみつけては叩くわけです。
よく、なんとなくいけすかない人がいる、いっそ嫌味でも言って攻撃してきてくれたら
こっちもはっきり「嫌な人認定」できるのに…なんていう心理と同じ。
663:名無しの心子知らず
08/06/15 17:22:12 nEoU6psx
多分さあ、うまくいってないから愚痴が出るんだろうし
それは当然原因とかはいろいろあるだろう。
今やっきになって正論言ってる人だって、自分が愚痴を言うほうで
それを書いてみたら突っ込みどころなんていくらでも探せるし
自分にも原因あることなんていっぱいあるんじゃないの？
そういうのを追い詰めるスレだったっけ？という気はしてる。
664:名無しの心子知らず
08/06/15 17:40:16 MGxcSOPw
一見親身な叩くｽﾚになってしまったなぁ。
常識なんか、わかっているさ。
665:名無しの心子知らず
08/06/15 17:44:52 zyHnfjVf
家のローンでも火の車、この上防音設備で改築・・・とてもじゃないけど払えないな。
死ぬしかないかも。いや、死ねって事か。
やっぱり生きてたら迷惑なんだ
なんの為に産まれて来たんだろ私も子供も
666:名無しの心子知らず
08/06/15 17:55:30 +ubtKwBe
>661
あはは、本当に愚痴を書くともれなく袋たたきに合うってそのとおりだね。
なんか色々愚痴はあるけど目上目線の正論でこられたら余計にへこみそうだから
しばらくこりゃ傍観かなぁ。
667:名無しの心子知らず
08/06/15 17:57:22 nEoU6psx
あとびっくりなのが「障害児の親として同じ見られる」みたいなこと書いてる人。
自分がちゃんとしてればそれでいいじゃん。全部の障害親を完璧にする
ステイタス向上運動でもやってるの？
変な人もいればちゃんとした人もいるし（今の元レスの人がここまで叩かれるほど
変な人とも思わないけど）それだけの事じゃないの。いちいちリアルでも指摘してるの？
668:名無しの心子知らず
08/06/15 18:06:39 /qoDFCkO
宗教なんて全然信じてなかったけど
やっぱ前になんか悪いことしたから、こんな目に遭ってるのかな。
死ななきゃ終わらないんだな。無間地獄だな。
669:名無しの心子知らず
08/06/15 18:56:44 s3kk61w0
疑問なんだけど、今叩いてるのって奇声や多動のある子の親じゃ無いよね？
頑張れば何とかなる、嫌がらせ受けてるのは努力してないからに決まってる、なんて道理が成り立つのって、この障害を知らない人としか思えないんだけど。
防音防音言ってる人に聞きたいが、んじゃああなたは具体的にどこをどうすれば納得するのさ？
厚手のカーテン？吸振マット？２重サッシ？
それだけ努力させれば、奇声が聞こえなくなるとでも？
音を無くすなんてのはスタジオにでも篭らなきゃ無理な話。
消音出来るはずだと信じててるから、音の出る状態を怠慢だと考えるんだよね。
奇形をさっさと手術すりゃイイのにーってほざいてる健常と一緒だ。
知識も無く無駄知恵絞ってんじゃないよ。役に立たないっての。
670:名無しの心子知らず
08/06/15 19:06:42 nEoU6psx
アドバイスするようなスレでもないけど、それでもそういう内容は
まだわかる。>>655や>>658みたいにそれじゃ駄目駄目、私は完璧よ
って追い立てるような書き方はハタで読んでても疲れるんだわ。
いったい何をしにここに来てるのかな。それだけ完璧ならさぞかし周囲ともうまく
行ってるのだろうし愚痴なんか無いのでは？
愚痴のアラ見つけに来てるの？
671:名無しの心子知らず
08/06/15 20:46:19 au86rIDK
>>669
うちの子は多動や奇声ないけど、叩こうとは思わないよ。
だって、ここ愚痴スレだもの。
それに、叩いてる人って、正論振りかざして言いこめたいようにしか見えない。
はっきり言って、そういう人がこのスレの雰囲気を悪くしている。
迷惑この上ない。
相手の立場に立ってアドバイスするなら、もっと違う言葉遣いになる筈だよ。
もし、そういう配慮もできないなら、それは人としてどうなの？って事でしょ？
第三者が見てれば、迷惑な人だなぁで済むけど、叩きの対象になってる人にしてみれば
愚痴を言いに来て攻撃されたんじゃ、本当に精神的に参ってしまうよ。
672:名無しの心子知らず
08/06/15 21:06:34 mtAN7E83
発達障害児系（自閉症やADHD）の愚痴スレと
他の障害児の愚痴スレと
分けたほうがいいんじゃないかな…？
もうなんていうか乳幼児期からの生活からして違うし
支援体制もまったく違うんだし。
673:名無しの心子知らず
08/06/15 21:11:46 dDstgfi8
4歳になる子供がいます。子供は障害児ではありませんでした。
正直、本当に安心しました。大きくなって障害が、
見つかったらどうしようと心配してましたから。
普通の子供でも子育て大変ですし、障害を持ってるとなると、
本当に精神擦り減らして大変だと思いますが、頑張って下さいね。
ストレス解消にはアロマテラピーがお勧めですよ
674:名無しの心子知らず
08/06/15 21:17:47 IgLyWAA/
いっそさあレス禁スレにてしまえばと思う、次のテンプレに加えてよ
675:名無しの心子知らず
08/06/15 21:18:48 au86rIDK
まったく、荒れてるから>>673みたいな、変なの来ちゃったよ。
>>672に激しく同意。
あっちのスレは、分かれてないからなぁ。
分かれてくれてればいいのに。
676:名無しの心子知らず
08/06/15 21:34:52 meRwUHAr
いろいろあるさ
677:名無しの心子知らず
08/06/15 21:37:06 nIpN/tbx
>>673
かわいくて頭が良くてすばらしい子供って神様が欲しがるんだって。
大事に育ててあげてね。よかったね。
神様が欲しい欲しいって言ってくれるよ。
本当に良かったね。
今すぐ欲しがるかもよ。
678:名無しの心子知らず
08/06/15 21:48:24 zLT6/0b0
>>673
ウチは3歳半で障害が分ったんだ。
でも、小学校に入ってから障害が分る子もいるし（発達障害とか難聴とか）
まだまだ油断禁物ですよ。
このスレにくるって事は心当たりがあるのかも。
アロマテラピーか・・・子育て充実しすぎてて、そんな暇ないな～。
679:名無しの心子知らず
08/06/15 22:00:54 zG93ywD2
後々の病気や怪我で障害を負うこともあるだろうに
680:名無しの心子知らず
08/06/15 22:14:15 VuSsgRO8
>>672
既にあるよ。
【ﾃｽﾂ】自知児親専用愚痴スレ【ﾃｽﾂ】
こっちの方が流れも緩やかだし愚痴を吐きたかったらどうぞ。
>>674
でもレスで元気づけられることもあるのよねえ。
681:名無しの心子知らず
08/06/15 22:42:01 JQYocIG/
わかれたほうがいいね
いちいち、これだから○○親はだの、人数が多いだの少ないだの
グチに噛み付くスキルの小さい（のか余裕がないのか僻みなのか）
噛み付く人もいるし
でも自閉系がスレ別れても、それはそれでほかの障害に噛み付きそうな人もいるな
682:名無しの心子知らず
08/06/15 22:45:17 au86rIDK
>>680
そこ、発達障害系と知的障害一緒じゃない。
発達障害と、知的障害のみを含めた他の障害を分けたいって話しでしょ？
683:名無しの心子知らず
08/06/15 22:48:57 +eBnpSbz
あんたはずっとここにいなよ
こんでいいわ
684:名無しの心子知らず
08/06/15 22:52:52 aPTzFoeY
知的障害も発達障害だよね？
軽度発達障害に含まれないだけで。
685:名無しの心子知らず
08/06/15 22:52:53 Qjj2VkRS
>>682
意味が分からない。
一緒が嫌だったらココにいればいいだけじゃないの？
発達障害には知的も含むし。
自分だけの話がしたきゃ自分で立てレ。
686:名無しの心子知らず
08/06/15 22:54:11 F7eSvPfT
スレ分けるなら、目障りなのを追い出すんじゃなくて
【まったり愚痴ｵﾝﾘｰ】を立てて行きたい人だけそっちに逃げればよかったのに。
専用スレ立ててやったからあっちで話しな、って言われても素直に行けないっしょ。
687:名無しの心子知らず
08/06/15 22:54:51 8aBF4vhc
ちょ、今日出かけてて朝からずーーーーーっと見てなかったけど…
なんなのこのレスの伸びようは！！！！！
でなんなのこの叩きは？？？？？？？
＞661に禿堂
基本、人を攻撃しちゃいけないでしょ？自分が同じ事言われたり書かれたらいやじゃないのかい？
どうにもならなくて苦しいからここで『愚痴』ってんのに。
『私の意見間違ってるでしょうか？』板じゃないんだから…
688:名無しの心子知らず
08/06/15 22:59:32 VrlckHgm
>>682
頭がマトモかそうでないかで分けたいのです。
自閉や知障と同じ障害者枠にされるのはプライドが許さないのですよ。
689:名無しの心子知らず
08/06/15 23:00:18 au86rIDK
>>685
どうして？
>>672さんは、発達障害時は乳幼児期から生活も支援体制も違うから
分けた方がいいと書いているんでしょ？
支援体制の違いについては、>>545さんみたいなこともあるんだし、
そういう意味で分ければいいじゃないと思うわ。
690:名無しの心子知らず
08/06/15 23:03:05 iGRjH8Gw
>>689
だからゴチャゴチャ言わんと自分で立てろよ・・・
691:名無しの心子知らず
08/06/15 23:20:22 NvLJdSmO
あーくそマンドクセー
692:名無しの心子知らず
08/06/15 23:36:40 VuSsgRO8
>>688
心の底ではそう考えてるのかな。
そうだと悲しいよ。
693:名無しの心子知らず
08/06/15 23:38:32 pYLdgpe4
>>692
ａｇｅてる奴はいつもの嵐ですよ
694:名無しの心子知らず
08/06/15 23:41:33 K3fSEs4u
！
695:名無しの心子知らず
08/06/16 00:12:05 VNfRrZJT
金持ちだったらなぁ。
防音施設ばっちりの近所に声も姿も見られることのない
広い庭つきの豪邸たてるのになぁ。
ウチは賃貸からでられそうにもないや。
696:名無しの心子知らず
08/06/16 00:35:19 ORht/BFA
>>689
いや勘弁してほしい。この流れでまた自閉親が叩かれ排除されるの？
自閉の親からしても例の人には閉口してるのよ。
多分>>545さんに絡んでたって人も同じ人じゃないかと思う。
697:名無しの心子知らず
08/06/16 01:22:46 LzY4MF2G
>>696
>絡んでたって人も同じ人
その人は、愉快犯？嵐？
今後は>>1のルールを守って【絶対レス不要】ときちんと書いて愚痴ったらどう？
反対に【ダメ親なので叩いてください】とか【時間あったら励ましてください】
とかはどう？スレ乱立するよりいいかも
スルーされて寂しいって人もいるようだから、【よかったらレスください】
もどう？
698:名無しの心子知らず
08/06/16 01:33:37 ORht/BFA
>>697
確信持ってるわけじゃないけど、多分。
でも昨日の叩きは恐らくいつもの説教好きな人（が主導）。
愉快犯でも嵐でもなくマジっぽいので困るのよ。
699:名無しの心子知らず
08/06/16 04:31:20 HslSXZy8
変な時間に目を覚ましてもう大変。
頼むからいきなり爆笑、むずかるのは止めて頂戴我が息子！
それでやっと寝てくれたらもう明るいじゃんorz
気が付いたらまたスレがたっているのね。
育児板は自治スレが無いから緩やかだけど
余所の板でやったら即削除依頼出されるよ・・。
もう育児板では他のスレのみんなから
「また似たスレ立ててる」と目を付けられてるのかなあ・・。
700:名無しの心子知らず
08/06/16 06:18:39 MaUO3/hQ
もともとはプリンの件で、正論ブチかまして
ささいな愚痴を叩きまくったところから、はじまったような気がするから
住み分け関係ないんじゃね？
701:名無しの心子知らず
08/06/16 07:53:29 paFYBGF/
どうしても知障と一緒くたにされたくない！とあくまでも分別したいなら
本当に他いけよ、と思うよ。もういい加減にしてくれや。
知障ありもなしも身障もみんな含めて「障害児」の親の愚痴吐き場というのが
今のここのスレのスタンスでしょう？
ここは障害児、病児を抱えたみなさんが本音で語り合う場です。
グチ、悩み、親の会の理不尽さを書き込んでみて少しでも心が軽くなればいいのです。
また、子どもが障害をもって苦しいのはどの障害でも一緒です。
↑これ、本当に理解してるか？愉快犯ももういい加減堂々巡りで飽きただろう？
とっとと他に移ってくれ。
702:名無しの心子知らず
08/06/16 08:30:34 WwoxEGrH
>>701
んなこたぁ～みんな承知の上だと思うよ。
でも自閉親にしかわからない話題で盛り上がったりして
他の障害児親がレス出来ない状態になった事が荒れた原因の始まりでしょ？
だから発達障害と別けて欲しいって事なんじゃない？
正直言って「自知スレ」が立った時、何で自閉なし知的のみも同じくくりなんだ？と思った。
同じ知的でも、自閉があるとないとでは苦労も苦しみも全然違うと思うが？
発達障害と他障害と２つに別けるのは駄目なわけ？
703:名無しの心子知らず
08/06/16 08:35:53 wbFWs0H7
確か東田君（だっけ？）あたりからだよね。荒れだしたの。
704:名無しの心子知らず
08/06/16 08:36:09 paFYBGF/
>702
だからどうぞお好きに別へ移ってくれって言ってるんだよ。
育児板でボコボコとスレたててここから追い出し喰らっても知らないけどね。
承知の上でもまだ>1も守れないんだったらここでごちゃごちゃ言わずに
出ていきな。乱暴な言い方かもしれないけどもう本当にうんざりするわ。
705:名無しの心子知らず
08/06/16 08:53:01 ORht/BFA
>>702
今回荒れたこととはそれ関係なくない？荒れた時に蒸し返して
結局発達障害関連を追い出したいだけじゃない。
昨日の>>ID:Sf2L1k28は間違いなく高機能自閉の親だけど
他も発達障害の人が叩いてたってどうしてわかるの？
うちは発達障害系だけど昨日の流れで叩きはやめなよって言ってたほうなんだよ。
706:名無しの心子知らず
08/06/16 08:58:24 ORht/BFA
＞同じ知的でも、自閉があるとないとでは苦労も苦しみも全然違うと思うが？
こんな事言い出したらキリがなくない？
それじゃ知的は病児の子や身重度心身の子と苦しみや苦労が同じなの？
707:名無しの心子知らず
08/06/16 09:07:17 sU98iD9n
なんだかんだいってみんな議論したいだけなのね。
家じゃ旦那とも会話がなく子供とはまともな会話が成り立たない。愚痴もリアルじゃ分かり合える人はいないし、ここで言いたいこと言うくらいしか出来ない。
もうどんどん言い合いましょうよ。
ここでのバトル見てるだけでちょっと癒されたよ。
普段は障害児もちの親の心の底なんて見れるものじゃないしね。
708:名無しの心子知らず
08/06/16 09:32:30 WwoxEGrH
いや、自分が言いたいのはさぁ～、たとえばダウン症と自閉症って全然違うじゃん。
ダウン症は知的もあるんだよ？
でも同じくくりにになってるし。
どうせ別けるんだったら、知的あるなし関わらず発達障害（ＡＤＨＤ、ＡＤＤ、アスペ、ＬＤ、他）を別けるべきでは？って思っただけ。
私は基本的に別ける必要はないと思ってる一人だよ。
みんがルール守れば済む事じゃん。
でも別けたがってる人が居て実際別れた訳じゃん。
別けるにしても、もっと別け方があったんじゃ？って思っただけ。
709:名無しの心子知らず
08/06/16 09:34:48 QhFxvG5A
保育所に高機能の自閉症を送り迎えしている、おばあさんが居る。
ぜったい周りと挨拶以外しない。そして、その子の父親も母親も見たことがない。
もしかして母はメンヘルではないかと思っている。
710:名無しの心子知らず
08/06/16 09:35:45 uqfPPNJT
>>707
同意。旦那とも子供とも会話成立しないもんなぁ
引け目を感じて健常児親とは付き合えないし、障害児親と会話するのだって
失礼なことを言ってしまうといけないと思ってビクビクしてるしｗ
711:名無しの心子知らず
08/06/16 09:46:28 oxgRnOZT
スレの乱立は避けたいけど、発達障害に絡む話題が出ると荒れ易い今の状況は、
本当にいやだ。
発達障害が絡んでなくても、叩ける相手にはとことん叩くって現状になっているのは
本当に困る。
>>702
>正直言って「自知スレ」が立った時、何で自閉なし知的のみも同じくくりなんだ？と思った。
自閉系の話題から逃げたいからたったスレだと思ったら、
自閉も一緒になってたから意味ないじゃないかと思ったわ。
712:名無しの心子知らず
08/06/16 09:50:07 ORht/BFA
>>711
そしたら自分で知的のみのスレ立てたらいいよ。
この間から自閉と一緒でイヤだと何度も言ってる人いるようだけど
どうして立てないんだろう。
713:名無しの心子知らず
08/06/16 09:50:44 tgmjB8EJ
>>705
どこに高機能自閉の親だと書いてあった？
714:名無しの心子知らず
08/06/16 09:51:04 ov11k+bx
>>709
仕事してるのをいいことに、子供関係の保育園の事は何もしない母親かもよ。
メンヘルというよりは、子を捨ててる感じじゃないかな。
そういう人はおばあちゃんがいなくなったらどうするんだろう？と思うけど
おばあちゃんが、わたしゃまだまだ死ねないよ、とがんばって長生きしたりするんだよね。
715:名無しの心子知らず
08/06/16 09:53:25 oxgRnOZT
>>711
スレ乱立は避けたいって書いてあるでしょ？
２スレ立っちゃったから３スレ目はまずいと思って立てるの躊躇したら、
３スレ目が立っちゃうし、そしてその３スレどこへ行っても自閉が含まれてるし。
716:名無しの心子知らず
08/06/16 09:53:42 mfDw84FG
ID:paFYBGF/
おまいが出ていけよなー
βακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ
717:名無しの心子知らず
08/06/16 09:55:31 ORht/BFA
>>713
発達障害関連のスレでいつも自己紹介含めて書く人だから。ここでは言ってないよ。
（過去には言ってた事なんどもあるけど）
他の障害スレではいいレスくれる事もあるの。知識は豊富で情報惜しみなく出してくれる。
そんなの分かるのか？と言われるかもしれないけど分かるんだよ。叩けそうな愚痴あると
ここぞとばかりに正論でいかに自分は苦労して完璧にしてるかばかりだから。
718:名無しの心子知らず
08/06/16 09:59:58 wbFWs0H7
いくらスレ分けたところで
自分達にしかわからない話を延々して
いい加減に切り上げて、と注意されても
「興味ないならスルーすれば？」ってルール無視して
愚痴が書き込めなくなったら一緒だと思うんだけど。
まあ、その傾向が発達障害親に多いから叩かれてんだろうけどねー
719:名無しの心子知らず
08/06/16 10:02:36 mfDw84FG
自閉親はルール守れないでオケ？
720:名無しの心子知らず
08/06/16 10:04:57 sU98iD9n
>>718
発達障害じゃない障害ってなんでしょうか？
中途で身体に障害負ったくらいしかわかりません。
分かる人具体的にお願いします！
721:名無しの心子知らず
08/06/16 10:08:22 ORht/BFA
>>718
知的だって発達障害なんだけどねえ。
そもそも昨日は自閉親が延々と分からない話をしてたの？
なんか根に持ってた人がすり替えてるようにしか見えん。
新たにスレ立てるのも駄目なら、そういう人が新しい解決策出してよ。
アレも駄目コレもやだで一体何がしたいの。
722:名無しの心子知らず
08/06/16 10:10:40 wbFWs0H7
>>720
先天的な内部障害、身体障害を思いつかないとはね。
723:名無しの心子知らず
08/06/16 10:12:01 tgmjB8EJ
>>717
ふうん。
いつも張り付いてると、そういうのも分かるんだね。
724:名無しの心子知らず
08/06/16 10:12:08 sU98iD9n
>>722
ありがとうございます。他にはありますか？
725:名無しの心子知らず
08/06/16 10:14:52 WwoxEGrH
>>721
＞ 知的だって発達障害なんだけどねえ。
知的を含む障害は、先天性の脳奇形や、てんかん、ダウンなどの染色体異常など、沢山あるわけだが…
原因不明の知的の方が圧倒的に多いらしいけど。
これらの場合は、発達遅滞と言って
発達障害とはまったく別もの。
>>721
ダウンが発達障害って言うソースは？
726:名無しの心子知らず
08/06/16 10:20:53 ORht/BFA
発達障害（はったつしょうがい／Developmental Disorders, Developmental Disabilities）は、
一般的に、乳児期から幼児期にかけて様々な原因が影響し、発達の「遅れ」や質的な「歪み」、
機能獲得の困難さが生じる心身の障害を指す概念。学術的には知的障害（精神発達遅滞）を含むが、
一般的には、知的障害を伴わない軽度発達障害だけを指す場合も多い。
>>725
この学術的には知的障害を含むってのは間違いなんでしょうか？
ウィキのこの定義をすっかり信じてましたよ。
727:名無しの心子知らず
08/06/16 10:22:04 xZuEj9nH
>>707
それ反対。議論して言い合いしてすっきりする気持ちはわかる。
だけど、ここはどうしようもない鬱な気持ちになってたどり着く人も
いることを忘れてはいけないと思う。私はそういった人がが優先だと思う。
たとえ討論している本人同士は良かったとしても、基本ロムでいる人に
不愉快な気持ちにさせる場合も考えられる。
議論になって反対の声が場合は、すみやかに移動すべきと思うんだが、そういえば
このスレのヲチスレってないのかな・・・？
>>717
私はその障害関連で、似たようなレスをする人が数人いると見ているんだが
728:名無しの心子知らず
08/06/16 10:24:28 rmIovUSw
過去スレを軽く遡ってみたけれど、前スレ、前々スレあたりでは
発達障害のレスが幅を利かせている現状があって、
しかもその業界内の専門語とかで話したりして注意されたり、
突込みがあったりしているよ。
東田君、明石洋子、SSTとか。
729:名無しの心子知らず
08/06/16 10:25:04 wbFWs0H7
>>724
「それから？それから？」って言う小学生？
目の前の箱で調べてくださいな。
730:名無しの心子知らず
08/06/16 10:26:02 WwoxEGrH
>>726
ウィキ見ると、染色体異常も発達障害と取れない事もないね。
でも、根本的に違う気がする。
詳しい人誰かいない？
スレチだからこんな議論しても仕方ないけど。
731:名無しの心子知らず
08/06/16 10:28:25 Q+xR7UmA
>>724
親切な私が教えてあげますよｗ
聴覚、視覚、奇形、、ダウン症、トミソリー染色体異常、
珍しいところでは日光に当たれないとか免疫不全とか
その他いーっぱいありますよ。
732:名無しの心子知らず
08/06/16 10:29:13 tgmjB8EJ
>>725>>726
国際基準のDSMやICDでは、精神遅滞つまり知的障害は発達障害に含めれてるよ。
つまり、知的障害自体は発達障害で、
それ以外に自閉症だのダウン症だの脳性まひだのと併発していると考えれば良いんじゃないかな。
733:名無しの心子知らず
08/06/16 10:30:12 ORht/BFA
>>730
いや、断言するんだもの。あなたが詳しいのかと。
まとめサイトでも精神発達遅滞は発達障害のカテゴリだし。
あれ間違ってるの？
734:732
08/06/16 10:32:12 tgmjB8EJ
知的障害が発達障害に含まれるというソースね。
URLﾘﾝｸ(park18.wakwak.com)
735:名無しの心子知らず
08/06/16 10:34:19 oqGEdV22
ＡＤＨＤで母親になった人ってスレがあるのだから
自閉圏で親になった人ってスレがあればいいいのかな。
そしたら本人に自閉の気があると自覚してる親どうしで
自由に愚痴でも相談でも雑談でも出来るんじゃね？
もしくは障害児育児チラ裏系と、心の闇吐き出し系に分けるとか。
ある程度議論した上で、方向決まってから必要なら立てるとして
後から立てた二つの愚痴スレは削除依頼出した方がいいんじゃない？
736:名無しの心子知らず
08/06/16 10:44:45 sU98iD9n
親切な>>731
ありがとうございます。
障害児の親というと皆いっしょの悩みを持った共同体と思っていたのにここで初めて「いっしょにするんじゃないよ」という意見を聞いてびっくりです。
>>731があげてくれた障害のダウン以外は知的情緒にもなんの問題もなさそうですね。そこが自閉親と区別するところでしょうか。
737:名無しの心子知らず
08/06/16 10:45:04 WwoxEGrH
>>733
あぁ… ゴメンね。
うちは前、多動があったから療育のドクターに
「うちの子発達障害ですか？」って聞いたら
「まったく違います。別けて考えて下さい」って言われたから遅滞とは別物と思ってた。
勉強になったわ。
738:名無しの心子知らず
08/06/16 10:58:53 3+gLXoUp
空気読まずに愚痴。
昨日、５歳の息子を自然公園に連れてったら、思い切り野性に戻ってた orz
アスレチック系の遊具のところでも、あちこち走り回って追いかけるのが
大変だったけど、小高い丘状で雑木林になってて、どう見ても獣道状態の
とこまで走って駆け上がろうとするのはやめてくれ。お前は猿か、ターザンか、
と突っ込みながら汗だくで追っかけたよ。でも、ああいう自然の中で
自由に駆け回ったほうが奴には幸せなのかもしれん、と思うとちと切ない。
739:名無しの心子知らず
08/06/16 11:05:34 Q+xR7UmA
うはっｗこの流れで愚痴が投下できるあなたはツワモノ。
これがこのスレの正しい使い方なんだけどね。
740:名無しの心子知らず
08/06/16 11:39:40 X+Ikn6+U
そうそう。ここはグチスレ。吐き出しに来るところ。
なんで熱くケンカ腰で討論するのかわからんよ。
当方自閉親ですがｗ
741:名無しの心子知らず
08/06/16 11:46:19 ud6ka2y3
そうだよ。
強くてずうずうしくないと障害児の親なんてやってられないよ。
毎日毎日子供の辛い姿見ながら周りの子供の幸せそうな姿と比べて
普通の心で生きてなんかいけない。
私は心が汚いよ。
毎日 幸せそうにしている親子たちに私がいつも感じている辛さより
もっともっと辛い思いをして欲しいって 考えるときがあるよ。
みんな不幸になれって願ってしまうこともある。
こんな汚い心の持ち主だから天罰が当たったのかなっていつも落ち込んで終わるよ。
奇跡なんておきようがない。それなのに毎日奇跡を願う辛さ。
悔しい。本当に悔しい。私は何であの子を普通の身体に産んで上げられなかったんだろう。
申し訳ないよ。本当にごめんね。
742:名無しの心子知らず
08/06/16 11:58:01 QhFxvG5A
五体満足+脳の髄まで普通に産みたかった。そしてそれを誇りに思いたかった。
743:名無しの心子知らず
08/06/16 13:21:40 paFYBGF/
もう論議（？）も疲れたので愚痴。
今日、久しぶりに診察だったので療育先に行ったんだけど
行きも帰りもずーーーーーーっとアニメのせりふをブツブツ。声のボリュームを
下げろといっても小さい声で済むのはものの1分。また徐々にボリュームアップ。
電車乗ってる乗客からの奇怪な視線。
療育先の建物の中がパラダイスにいるようだったよ。エコラリア奇声多動なんでもありだったし。
あーここに住みてぇ・・と思いつつもまた帰りの電車で奇怪な視線を浴びまくり。
これ、落ち着く日はくるんだろうか。
744:名無しの心子知らず
08/06/16 13:26:05 vDfUYs70
わかる！
奇声嫌だよね…。あれどうしたらやめてくれるんだろうか？
他の子がやってると負けじ魂なのかより声を張り上げて「キィ～～～～～～」
そのテンションで電車に乗るのものすんごく勇気がいるんだけど…
はぁ。。。
745:名無しの心子知らず
08/06/16 13:54:35 iQXXGJE6
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746:名無しの心子知らず
08/06/16 14:09:21 O2p/1Fqv
うちの子は奇声と言うより、独り言が多いんだけど、
大きな声の時、にらみつけると、
「大きな声を出しません」とか「うるさいです」とか言うのに、
ものの１０秒でまた声を出す。
本人は自覚しているんだけど、止めることができないんだろうなぁと
「後から思うと」かわいそうになることもあるけど、
その場では、更に腹が立ってしまう・・・
狭量な親を許してくれ