08/05/25 01:26:02 mdU3azt6
死ねとかの暴言は、上級生の子が使っていたり
友達が使っていて真似していると思う。
家の子は言葉はそんな事ないけど、腹立つと手足が出る・・
癖のように我慢できないのかわからずすごく悩んで先生とも話しして
腹立つとかの理由ではだいぶしなくなったんだけど、
戦いごっこの時とかはキックとかしているから心配で・・
101:名無しの心子知らず
08/05/25 08:26:15 egcy7Jsk
>100
程度にもよるとは思うけど、戦いゴッコが両者の合意の下に
しているんなら、あまり神経質にならない方がいいのでは？
男の子と女の子では遊びや人間関係が違うから、元女の子である
母親から見たら、ヒヤヒヤするのではと思うけど。
合意の下に行われている（であろう）遊びの中のキックまで
制限してしまうと、逆にストレスがたまっちゃうんじゃない？
嫌がっているひとにはしない、とか、
力を加減する、とかその辺は教えてあげないといけないとは思うけどね。
男の子が腹がつと手足が出やすいのは、感情を思うように言葉にできないから、らしい。
女の子は、言葉によるコミュニケーションが得意なので、そんなことはならない。
小学生くらいの男の子って、よく同級の女の子には口では勝てなかったりするよね、そんな感じ。
なので、感情を言葉に出来るようにしてあげると、大分手足がでなくなってくるみたい。
102:名無しの心子知らず
08/05/25 09:17:17 bYE2I2co
運動会で、息子がが仲良しの子数人と遊んでいるところを見てた。
戦う真似（キック･パンチ等）、全力で追いかけっこ、意味なく後ろから抱きついてたり
砂の上でゴロンゴロンじゃれあったり･･･子犬同士が遊んでいるところを見てるようで
和んだw
103:名無しの心子知らず
08/05/25 11:07:13 tQMaXpLL
>>102
なんかわかる～www
やたらベタベタくっついてたりする時もあるよね。
後ろの方で肩組んで、先生の説明聞いてるのを見てると、大野くんと杉山くんを思い出して、なんか安心する。
104:名無しの心子知らず
08/05/25 15:34:15 zJsrmgM5
>>101
そう、やっぱ女の子は口が達者で口出しされるのが腹立つみたい・・
もちろん本気でキックなんかしていないけど、
女の子は軽いキックでもすぐキックされたと言うから、、
遊びの中でくらいお互い遊んでいるなら制限はしたくないけど
相手の親御さんはどう考えているかわからないし難しいかな。
遊び以外では、感情を言葉に出来るようにしてあげるとっていうのはそうだなって私もおもうんだけど
それはどうやって教えたらいいのかな？
105:名無しの心子知らず
08/05/25 16:00:56 OJZbv7im
>104
うちは小３だけど、軽くだろうが女の子にキックするような男の子は
かなり幼稚というか、周りにはそういう子はもうほとんどいないよ。
せいぜい小１まで。
男の子だろうと女の子だろうと、他人の体を傷つける行為はマズイでしょ。
特に女の子に対してはねぇ。男の子の方は軽いキックだと思ってても
女の子にキックする男の子なんて・・・（ｒｙ と思うのが普通では。
>102
何年生？運動会ででしょ？先生大変だね・・・
106:名無しの心子知らず
08/05/25 16:17:13 /WNci/5x
>103
そうそう、走り回って汗かいてんのにくっついてたりw
>105
？
お弁当の後とか、閉会式後に親が荷物まとめたりしてる間とかの話だけど？
107:名無しの心子知らず
08/05/25 16:17:57 Fh53dmTA
運動会の日だって、昼食時など自由時間ぐらいあるだろうに。
和みレスにいちいち噛み付くのって。
108:名無しの心子知らず
08/05/25 17:02:56 OJZbv7im
自由時間とか閉会式後でもさ。
うちの学校とは運動会の意味合いが違うんだろうね。
運動会の日に>102みたいなことして親は微笑ましく見てるなんて、周りは和むどころかドン引きだと思う。
109:名無しの心子知らず
08/05/25 17:13:45 eOTJgqyq
いやw>>108にドン引きだあ！
110:名無しの心子知らず
08/05/25 17:40:32 ui/90z69
うちは小学一年生女子だけど
女の子で戦いゴッコの好きな子のが少ないと思う。
そういう子にちょっかい出されて「やめて!!けられた」と抗議したら
「うちは男の子で口ベタだからゴメンね。女の子って口が達者ね」
と言われるとモヤッとするよ。
きっと「遊びたいだけだのに大げさねー」って言われてるんだうね。
でも、されて嫌がるほうからすりゃ、謝るのが先で暴力は暴力としか思えない。
「やられたらやり返して」
も自分の家の躾けだろうけど、人の家・ましてや女の子の家にまで指示しないで欲しい。
口でちゃんと「やめて」と言えるのは口達者で大げさなのかな?
それ以前に、口で言えないからって嫌がる人間に手出すのは仕方ない事?
お互い様の人たちはいいけど、手出しほぼしない方からしたら一方的だよ。
軽いキックだろうがパンチだろうが、嫌がってたら止められる。
お互い楽しんで戦いゴッコしているのはｶﾜｲｲとは思うけど
それはたいてい男の子同士かな?と自分は思う。
111:名無しの心子知らず
08/05/25 18:19:27 GA5ZddH9
>>110同意。
いくら心の中で「うちは男の子で口ベタだからゴメンね。女の子って口が達者ね」
って思っていても、言ってはいけないよね。
まずはゴメンナサイを言って、叩いた我が子に注意しろよと思う。
お互いが楽しんでじゃれているならいいけど、片方が嫌がっていたら
全然遊びじゃないよ・・・
112:名無しの心子知らず
08/05/25 18:47:20 /WNci/5x
>108のところの運動会がどんなものなのか非常に気になるww
自由時間も体育座りで待機、無駄口叩いてはいけないとか決まってんの？
113:その１
08/05/25 18:53:28 4lV4mXJB
すみません、相談です。込み入っているので詳しく書きます。読みにくくてすみません。
１年男児の母ですが、同じマンションの１年男児とその妹（年少）への対応に困っています。
元々ご近所だったのですが、幼稚園が別なこともあり、小学校に入学するまで交流はありません
でした。お母さんは、再来月に第３子を出産予定なのでお腹が大きく大変そうです。
同情心から、「出産前後は預かりますよ」と援助を申し出ていました。けれども、
子供たちを預かるほどに、重荷になってきました。
その男児は、近所でも有名な放置系の幼稚園を卒業しています。よく言えば、泥んこで活発
ですが、そこの幼稚園はカリキュラムが１日１つで、日中はほとんど自由でやりたい放題。
そのせいか、この前、バドミントンを壊されました。３年前に１００均で購入したもので
バドミントン自体も古かったので、壊れても当然といえば当然なのですが、
片方は緩んだ糸を全部むしられ、片方は何度も地面に叩きつけられて折られました。
驚いて、すぐに「おばちゃん今の見てたよ」と睨み付けると、隠れてしまいました。
息子に「謝ったら許すと伝えてきなさい」と言ったところ、息子だけ帰ってきて、
「僕に謝るって」と伝言をして、その場から消えてしまいました。
その男児も謝るには謝ったし、１００均の古いバドミントンを弁償してもらっても、
両家の関係が悪くなると思い、その件は胸の内にしまいました。
114:名無しの心子知らず
08/05/25 18:53:59 R450dlUO
すぐに手を出す子って、相手が女の子でも男の子でも関係なくない？
相手が自分より小さい子でも、気に入らないことがあったら、
すぐに手足が出る子っているんだよね。こう言っちゃなんだが、
今までに見たすぐに手足が出る子は、人が遊んでるおもちゃを
「貸せ！」と奪おうとし、「いやだ」と言われるとすぐキックしたり、
順番を守らないのを注意されたら持ってたおもちゃで殴るとか、
そんな子ばっかりだったよ。
115:その２
08/05/25 18:56:07 4lV4mXJB
お母さんは、第一印象は普通だと思ったのですが、てぶらで家に子供たちを来させます。
私が、がめついように思われたら困るのですが、子供を二人も預けて何も持たせないもの
でしょうか？ いつもてぶらです。 他のお母さんは、子供を預ける時には、お菓子を
持たせていますし、私もそうします。妹がおもらしした後、洋服は返してもらったのですが
白いビニール袋に入れて家のノブにかけてあっただけでした。
「子供のことですから、何か持ってきたりしなくていいですよ」と気遣いしたのが
間違いだったのでしょうか。今でも、息子は、その男児と遊ぶ約束をして帰りますが、
正直に言って下の妹は預かりたくありません。気が重いです。
息子がその男児と友達なかぎり、この親子と交流を続けたほうがいいでしょうか？
116:名無しの心子知らず
08/05/25 18:56:50 qby0V+nw
「女の子に触って許されるのは今だけ、大人になったら痴漢です！」
「おっぱいとお尻は自分のお母さんのしか触ってはダメ」
と幼稚園で教わったけど、変わった先生だったんだろか？
他の幼稚園卒の親は男女ゴタゴタで遊ばせておいて、「女の子は何かあると都合よく嘘をつくからしっかり見てないと」なんて言うんだよね。
117:名無しの心子知らず
08/05/25 18:59:10 qby0V+nw
>>114
んにゃ、選んでるよ。
元々そういう子は強い相手とは遊ばないし。
118:その２”
08/05/25 18:59:13 4lV4mXJB
すみません、コピペに失敗しました。
その１→ その２”（このレス）→ その２の順で読んでください。申し訳ありません。
その後も、家に遊びに来た時にジュータンに加湿器の水をこぼしたのに、男児は何も言わずに
帰ってしまったり、図鑑を足で踏んでも平気だったり、物の扱いが乱暴です。
妹は自閉気味で、ひとりでぼーっと座っていることが多く、声をかけてあげると嬉しかったのか
私について回ります。外でですが、おもらしもしてしまったことがあり、濡れたズボンやパンツ
靴下を洗って、息子の服を貸したこともありました。どもりもあります。
119:名無しの心子知らず
08/05/25 19:05:05 qby0V+nw
>>113
マンションは賃貸？
相手は2人兄妹で、あなたは一人だけ？
習い事で逃げるしか思いつかない。
120:名無しの心子知らず
08/05/25 19:09:57 R6oWvM3/
>113
同情心からとはいえ、よく知りもしない相手に対して
負荷の高すぎる申し出をしてしまったのは失敗でしたね。
相手のお母さんの出産はいつごろなのでしょう？
正直に「良かったらと思って預かるなんて言ってしまったけど
お子さん２人を預かるのって想像以上のことでやっぱり手に負えないみたい。
時々は遊びに来てもらいたいけど
今の状態を続けるのは無理みたい。ごめんなさいね。」
といってみてはどうでしょう。
なんで人の家に～スレとか
託児スレあたりに移動してみると
いろいろアドバイスつくかも。
きついレスもつくかと思うので、移動するなら覚悟のうえでどうぞ
121:その1２”
08/05/25 19:31:02 4lV4mXJB
>>119
マンションは賃貸です。兄弟二人です。
習い事の手もありますね。ありがとうございます。
>>120
>>113にもありますが、７月出産予定です。
負荷が高いですが、子供の友達関係を優先したかった、親の欲目を
相手に読まれていたんでしょうね・・・。誘導ありがとうございます。
託児スレは今、荒れているようなので・・・。考えてみます。
ありがとうございました。
122:名無しの心子知らず
08/05/25 19:33:33 i1Vmch60
>>113
付き合いをやめることまで考えてしまってるなら、「預かるなら上の子だけ」
くらいは言っても大丈夫じゃない？
今後付き合いを続けるかどうかはその返答次第で決めたらいいかと。
123:名無しの心子知らず
08/05/25 19:42:13 O+8OcJdl
その12って…
それに、そこはかとないKY臭も…
気持は何となくわかるけど、その妹のことより、あなたの方が心配なのは私だけ？
124:名無しの心子知らず
08/05/25 19:47:30 qby0V+nw
疲れてるんだよｗ
私もよく「目がすべる」とスルーされるけど、
幼稚園のカリキュラム云々とか、何を壊されたとか具体的に書きすぎ。
その前に相談したり愚痴れるリア友がいないぽいのが心配。
125:名無しの心子知らず
08/05/25 19:50:25 Rqz6FebT
よく知った関係でもないのに下手に良い人ぶるからｗ
私は例え10万積まれても他人の子は絶対に預からないよ～
126:名無しの心子知らず
08/05/25 20:23:22 E3QQNBDi
ほんとだよね、どんなにいい人の子供でどんなに良い子でも
しょっちゅう家に来てたら腹もたつ。
良い人ぶったときに良い気分だったろうから、その代償としか言いようがないわ。
イヤなら即刻悪い人になることだわね。正義は無問題で。
127:名無しの心子知らず
08/05/25 20:27:27 ui/90z69
今更責めても仕方ないじゃん。
とりあえず、言った責任をとるために預かれるのか
もう無理なら正直に無理だって言わないと仕方ないよ。
預かれるなら、悪い事した時は厳しく言うしか仕方ない。
無理と言って角がたっても、それは自分の責任だから受け止めないと仕方ないよ。
128:名無しの心子知らず
08/05/25 20:29:02 xQQIt8Wu
自分の家で預かってるんだから
「おばちゃんのうちではこういう決まりだよ」ってルールを明確にして
悪いことは悪いと教えてあげれば？
他人の子までしつけるのは大変だけどね。
それでイイコになるならそれでよし。
イイコにならずに「おばちゃんちに行きたくない」と母親に言うようになれば
それはそれでいいんじゃないの？
まあ、子どもがいたずらしようが何しようが
相手母がもっと下手に出てくれたらきっと気が済んだんだろうね。
物を壊した→ごめんなさい。弁償させて→いいのよ。このくらい
おもらし後始末→迷惑かけてゴメンナサイ。本当にありがとう→子どもだもの仕方ないわよ。気にしないで
毎日手ぶら→いつもごめんね。少しだけどお子さんと一緒におやつの時に。。。→気を使わなくていいのよ
こういう形式美がほしかったんじゃないか？
129:名無しの心子知らず
08/05/25 20:34:04 i1Vmch60
よく考えてみたらうちにも4歳の弟連れでよく遊びに来る放置子が同じマンションにいるけど
それと同じかもしれない。母親は妊娠してないがｗ
うちは遊べたら外で遊ぶけど、家には入れないし駄目な時ははっきり断る。
だけど>>113は預かりますと言った手前追い返すことも出来ない。
相手からすれば子供が勝手に遊びに行ってるだけで、もし113家がダメなら外で勝手に遊んでるだろう
くらいの感覚かも。預かってもらってるって意識がないのかも？
130:名無しの心子知らず
08/05/25 20:40:57 BfSQW9nJ
小学生なんだから外でだけ遊ばせればいいよ。
だから妹は預かれない、と。
131:予稿
08/05/25 20:59:51 gfCpWsyK
URLﾘﾝｸ(orz.2ch.io) 日本の精神科診断のあやまり・学会誌のうそ 顎関節症の増加について政策立案せよ。
132:名無しの心子知らず
08/05/25 21:18:43 OJZbv7im
>>112
ごく普通の運動会だと思うよ。
ただ自由時間？てお昼ご飯の後とかのこと？
あんまり時間がないのでご飯食べたらすぐ子供は応援席に戻って待機してたよ。
（イスがあるから体育座りはしないけどねｗ）
閉会式が終わったあとも上級生は後片付け、下級生も自分のイスを持って教室に帰って
帰りの会のあと下校。親とは別に帰る。
ふざけてるヒマってないけど。
なんだろうね、先生方がすごく真剣にやってくれるので、
子供たちも真剣だし、親も真剣に見なきゃいけない気になる。
５、６年生は準備から進行の手伝い（物の出し入れ、得点付け、放送など全て）
そして後片付け、とよく働くよ。
４年生以下もその姿を見てるから、応援席でもふざけてる子はいないし。
どの参観もそうだけど、学習の一環なんだよね。
だから子供たちはカッコイイ所を見せようと先生たちと一丸になってる。
それは幼稚園のときからそうだけど。
>>112 の所の運動会はどういうの？
133:名無しの心子知らず
08/05/25 22:29:47 GYvTHltS
>128の指摘の様に、「言わなくても、こういう反応がくるはず」って認識だったんだろうね。
腹立たしいのは分かるけど、どもりっぽいとか幼稚園の方針とか、そういうの関係ある？
それって、単に>113の偏見とか悪意だよね。
こういう幼稚園だから…どもり・自閉症気味だから親が…みたいなさ。
要は、ご近所の知り合いに同情心から子どもを預かると言ってしまったが、
そこの子どもが粗暴であったり、お母さんが放置気味で預かることが負担になってしまった。
これからどうしたらいいか、ってことでしょ？
一つ一つ、今まで腹が立ったであろうことをあげつらっている姿は、
正直同情しにくいんだよね。半分、自業自得でしょ、ってところもあるし。
まずは、相手の母親に、「何か力になれたらと思って、預かると言ったのだけども、
毎日、二人のお子さんを預かるのは、いろいろ無理がでてきてしまった。
このままでは、何かあったときに責任をとれそうに無いので、今の状態は
続けられない。申し訳ない」と伝える。
それに、気持ちがあれば「時々は遊びに来て」と加えても。
これから遊びに来たときも、これが家のルールって感じで、言う事は言う。
ココでこれだけ吐きだすってことは、リアルで愚痴いう相手いないの？
>113自身も、もっと外に出て愚痴言えるような人を探した方がいいかもしれないよ。
134:名無しの心子知らず
08/05/25 22:30:27 74vbjrSV
>>132
同意だな～
こっちの運動会もふざけて
転がっているような子はいない。
135:名無しの心子知らず
08/05/25 22:31:59 GYvTHltS
>132
そんなに必死にならんでもｗｗｗ
136:名無しの心子知らず
08/05/25 23:11:46 qrhCcKl5
>>132
>>112じゃないけど、うちはお昼休みが1時間以上あったから
たっぷり30分は子供達の遊ぶ時間あったよ。
遊具は当日使用不可だったから、砂場でバトルしたり山を登り降りしたり。
山も頭からごろごろ滑り降りる子続出したりで、午後の部はなんか全体的に小汚くなってたｗ
137:名無しの心子知らず
08/05/25 23:13:56 VG6q8/U8
>>113
「出産前後に預かります」なんてとてもありがたい言葉だと思うし
既にあてにされてしまっている状態で
相手がいくらDQNだからっていまさら
「ちょっと預かったらやっぱり大変だから預かりません」って
あまりにも都合がよすぎない？
事前にリサーチもせずいい人ぶって頼まれたわけでもないのに
言っちゃったんだから自業自得。
ここで断ったら「あの人はひどい。無責任な人だ」と触れ回られても仕方ないね。
>>128の言うように子供達に113宅のルールを守らせるか
守れなくてもあきらめて預かるか
それができなければあきらめて預かるか
預からないなら今後よくは言われない事を覚悟すべきだと思う。
138:名無しの心子知らず
08/05/25 23:50:02 Ei8xBrOU
善意で申し出たことをそんなに責めなくても。
自業自得と言われるような悪いことをした訳じゃないし。
自分の体調不良を理由に少しずつ距離をおくのが一番いいと思う。
実際、ストレスたまってるみたいだしね。
子供がやりたがってるのなら習い事もいいかもだけど。
頭痛が酷くて、でも何でもいいから、嘘も方便だと思う。
139:名無しの心子知らず
08/05/25 23:52:28 Ei8xBrOU
ごめんsageちゃった
140:名無しの心子知らず
08/05/26 00:37:40 5rqCT5ey
うちも、昼休みは１時間あったなぁ。
だから、家族でゆっくりご飯食べれて、子どもたちはトイレ行ったり
遊んだりしていたよ。
うちの学校は、親と学校と生徒の交流って意味もあるからかなぁ、運動会って。
親が参加する競技もあったし。
もちろん、上級生が中心になって、準備や進行・得点係りなんかを分担してたし、
下級生たちは一生懸命応援してたよー。
なんというか、
自分の学校と違う雰囲気の学校＝DQN、自分の学校＝一番素晴らしいって
いう感じはどうなんかなぁ。違う学校があったって、いいじゃん。
自分は>132みたいなガチガチにカタイ感じの運動会よりも、
和気藹々とした感じが好きだけど、
だからといって>132の学校をアレコレ言ったりしないよ。
どっちが優れているっていう訳じゃないんだし。
なんというかさ、余裕が無い感じだよね、他の事を攻撃的になっちゃうのって。
141:名無しの心子知らず
08/05/26 00:40:15 Jb9SDVS2
図々しい母親に悪口言いふらされたって別にいいじゃん。
「子ども預かってくれるって向こうから言い出したのに、
最近何かと理由つけて断ってくるのよ。ひどくない？」って聞かされても
まともな人なら同調して悪口言ったりしないから大丈夫だよ。
>>113のことをお人よしの世間知らずだと思う人はいるかもしれんが。
142:名無しの心子知らず
08/05/26 04:49:32 4nOCmM1d
善意で言い出したんだから途中で放り出してもいい
ってどんだけぬるい世界にいるんだかw
143:名無しの心子知らず
08/05/26 08:25:42 I9FF4Op0
預かるのを急にやめると、妊婦のママが、うちの子いやがられたんだって
１００％思うから、そこのお宅とは、たぶん、うまくいかなくなるよね。
でも、離れないと、生んだあとも、ずっと、大変そう。頼まれごと
ばっかりとか。たぶん、そこのお宅に遊びにいかせてもらうことも
少なそう。113ママは、たのまれごとされやすそうな人みたいだから
そのイメージくずしていかないとね。
こういうことになるから、同じ学年の同姓のママとは、本当
距離をもってつきあうのがいい。
相手の家庭の事情なんて、知らないほうがいいんだよ。気をつかって
あげなきゃいけない立ち場においこまれるだけ。結局甘えられてるほうは、
ストレスたまるだけ。支えられてる人には、その大変さなんてわからない。
心の広い人くらいにしか思ってないでしょ。
144:名無しの心子知らず
08/05/26 08:44:19 NjgeaOzD
>>143
同意
対等のお付き合いをしたいなら、深入りせず、
甘えられたら空気を読んでサクッと断るか、
「用が出来て予定が狂ってきたから」と婉曲に断るか、だろうね。
もし穏便な関係を築きたいなら、相手に負担をかけないように心がけるだろうし、
予期せず負担をかけてしまったら、謝罪なり、様子を窺うでしょうね。
けれども、もし相手をアテにするだけの人なら、113の性格を見抜いた上で頼り、
113が耐えきれなくなって拒否されたら、ここぞとばかりに悪役に仕立てるだろうね。
相手ママの本性を知りたいなら、113が拒否するのが手っ取り早いけど。
>>113
まぁ、あれだ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
145:名無しの心子知らず
08/05/26 08:46:56 bqW785QO
きちんと約束してたのに途中で放り出すのはよくないけど、
善意で言ってあげたんだし、全然いいと思うよ。
こんなふうにとる人がいるんだったら、困ってる人を見ても手を貸すのを
ためらうようになってしまうわ
146:名無しの心子知らず
08/05/26 09:04:46 Y1k91Ijg
>>142
相手によるでしょーが。
善意で申し出てくれてるんだから、甘えっぱなしでOKって思ってる方が
よっぽどぬるいよ。
147:名無しの心子知らず
08/05/26 09:07:10 A8JA/Xsf
「出産前後に預かる」ってどのぐらいのことを意味してるのかな。
時々二人で遊びにおいでぐらいのこと？
それとも、まさか母親の入院中は家に泊めてあげるつもり
（もしくは、むこうはそのつもりになってる）なの？
まさか後者じゃないとおもうけど、
まさかだったら、出来ないことはできないと
ちゃんと早めに断ったほうがいいよ。
土壇場になってキャンセルじゃ、
相手もどうにもならないだろうし。
148:名無しの心子知らず
08/05/26 09:07:57 wZJTzyAw
兄妹ふたりとも預かるつもりで申し出たの？
なんでお漏らしの世話までするんだろう。漏らした→家に帰って変えておいで
でしょう、普通。
そこまで世話を焼いておいて急にもう預かれません、無理です、ってないよね。
149:名無しの心子知らず
08/05/26 09:24:49 kGrL62ff
でもさー普通はあまり知らない人から「預かってあげますよ」
って言われたってそうそう預けるもんじゃないよね
113は良い人だったからラッキーだけど、万が一おかしな人だったらどうすんだ？
てかそんなに頻繁に預けて自分は何してんの？まー検診とかなら分かるけど
まさか、買い物とか美容院とかでも預けてるんじゃないだろうなｗ
図々しいにもほどがあるね
150:名無しの心子知らず
08/05/26 09:25:20 I9FF4Op0
このママは、すごく気がまわるママだから、人の気がきかないことが
見えすぎてしまうんだね。自分の子のように、面倒みてあげる
から、負担が大きくなってしまう。
こんなにやってあげてるのに、お菓子もないの？みたいにならないように
お菓子がこなくてもいいくらいの面倒みればいいと思う。
151:名無しの心子知らず
08/05/26 09:32:48 njUlI0O5
子ども同士が仲良しなんだったら、週に１，２回短時間預かるくらいは許容範囲かな？という気もする。
妹の方は、目が行き届かないから無理です、くらいは言ってもいいのでは？
（自分が体調悪いせいにしてもいいし）
なるべく外で遊ばせるようにしたりして、負担を軽減して行けるといいね。
152:名無しの心子知らず
08/05/26 09:53:15 6CGVstrs
>132
なるほど。
こっちは地域の運動会と合同だから、色んな人入り混じって和気藹々。
>140さんの「親と学校と生徒の交流」＋地域との交流も混じってる。
応援席もなくて親の敷いたシートでのんびり過ごす。
昼休みも一時間以上あったから自由時間に充分遊べるし。
だからって演技が真剣じゃないわけじゃないよ。
色んな形があるんだからそこ抜きで「先生も大変だね･･･」とかって
言われても。
153:名無しの心子知らず
08/05/26 10:04:29 o9uqYiVJ
校庭のキャパでも、大きく変わってくるしね＞運動会の毛色
同じ市内でも、親戚近所の応援ひやかしウェルカムな所もあれば、
観覧場所が狭いので父母のふたり以内にお願いします、な所もある。
さすがに、この板のどっかで読んだ校庭でバーベキューの話はド肝抜かれたけど。
154:名無しの心子知らず
08/05/26 10:07:31 8x2Ts7K3
>>148
え？どうでもいいとこだけど、「普通」でいうなら着替えさせるのが普通だと思う。
うちでおもらしされたこともうちの子がよそでした事もあるけど、
着替えさせずに帰らせるなんて考えられないなあ。
おしっこびちょびちょのみじめな姿のまま帰らすなんて不憫すぎ・・
しかも靴も汚れるじゃないか。
155:名無しの心子知らず
08/05/26 10:40:52 5gvmSIHv
家じゃなく外で漏らしたってあるから、
家に帰るのも、>>113の家に行くのもかわらない距離だったんじゃないかとｴｽﾊﾟｰ。
156:名無しの心子知らず
08/05/26 10:45:37 648W5iYv
ﾌﾞﾀ切りスイマセン。
３年生の娘です。１年生、２年生と成績表は２段階（できるｏｒがんばろう）で
まだ「がんばろう」に○がついたことがありません。
学校のテストでも、今は本テストの前に練習テストがあるので
勘違いや書き間違えがたまにあるものの、ほぼ100点を取ってきます。国語も算数もです。
家庭学習は宿題のみです。宿題は漢字と計算くらいで、量も少ないと思います。
習い事は子供がやりたいと言って始めた水泳と体操だけです。（各週一）
そろそろ何かお勉強系の習い事も始めた方が良いでしょうか？
周りの子は公文、英語、コラショなど、何かやっています。
同じようなお子さん、どうしてますか？先のことを考えると家庭学習は必要でしょうか？
157:名無しの心子知らず
08/05/26 11:10:04 eQZFBO2U
>>156
同じ３年生母です。
２年生まで週に、音楽系１、体育系１、学習系１で普通にこなしてた。
家庭学習も宿題の他に、ニューマイティー（算・国）を日に３０分ほど（朝勉として）。
今年になって学習系を週２に増やした。
ら、バランスが崩れて、大変ｗ → 朝勉の時間に塾の宿題が入ってきたり。
３年生になって、６時間授業が増えて普通にお友達と遊ぶ時間が少なくなった。
しかも、１日増やしたコトが裏目に出ちゃったみたい orz
要は、156さんのお子さんの許容量の範囲を考慮してあげられれば。と思いますよ。
ご参考まで。
158:名無しの心子知らず
08/05/26 11:20:05 bOk6z3SV
>>156
習い事が水泳と体操だったら、家で練習とかもあまりないだろうし
家庭学習の時間も取りやすいと思うよ。
159:名無しの心子知らず
08/05/26 11:23:07 vo1dnm80
普通にできているのになぜ増やすことを考えるの。
娘さんは少ない勉強時間の中でちゃんと段階をあげて身につけている。
素晴らしいことじゃないですか。量を増やした分だけ賢くなるとでも？
ストレスたまって逆効果ってこともあります。
中受するのでなければ、まだ様子見でいいのでは。私だったらせめて高学年までは
人生でわずかの「遊び優先」時間を大切にしてあげたい。
160:名無しの心子知らず
08/05/26 11:25:35 TJ20LzCQ
3年の時点で頑張ろうに○は親も相当気を引き締めないといけない段階です。
学校のテストも理解をみる問題が大半でしょうから100点でも普通です。
漢字と計算の量が少ないと思えば、まずは今までやった範囲を定着させることに
主眼を置いて復習させてみてはどうでしょう。
復習させてみて脊髄反射のように素早く答えが出せるところは
繰り返す必要はないので、定着していないところ、弱いと思われる計算などがあれば
反復させてみては？
それで物足りなければ応用問題に行ってもいいと思いますよ。
学年×10分て言われてますよね。宿題をやって時間が余ったらこれをやるとか、
宿題だけでパンパンなら今日はそれで終わりとか、そんな感じでやってます。
161:名無しの心子知らず
08/05/26 11:32:37 QHgPObX7
>159に同意だな。
小学校だけだからねえ、遊び優先が許されるの。
そんだけ習い事も勉強もしているんなら、いいんじゃないかな。
友達と遊ぶ事で、社交性や協調性、人間関係を学ぶのも立派な「勉強」だよ。
むしろ、そういうのが大事だと思う。
後々の引篭もりなどは、その辺に問題があるんじゃないかなって思うし。
まあ、親にしたら習い事・塾をさせておけば安心っていうのはあるんだろうけどね。
162:名無しの心子知らず
08/05/26 11:34:44 TJ20LzCQ
>>159
普通に出来てるって、言い切れないと思うよ。
学校の課題だけでモノに出来てるかなんて読めないよ。
学校のテストは何とか出来ても、時間があれば忘れちゃうところもあるし、
スムーズに出来てないかもしれない。
気になってるなら、現状把握して、その上で考える方がいいと思う。
わたしは家庭学習しないでこなせちゃうタイプだったけど、高校に行って
家庭学習の癖がついてなくて苦労した。勉強の仕方も分からなかったし。
その子のレベルにあった内容で一定時間、学習の癖をつけるって大事だと思う。
わたしの学習の定義はこんな感じ。
分からないところの把握→理解→反復練習→すらすら解けて人に説明できる
163:名無しの心子知らず
08/05/26 11:43:36 EtW7oDPk
(わざわざ行空けて)
１行シニカルレスさんが今日も現れた。と
164:名無しの心子知らず
08/05/26 12:01:53 A8JA/Xsf
学校で集中して覚えてくるタイプで
現時点でやるべきことはちゃんと出来てるなら
基本的にはやらなくていいんじゃないかなぁと思うんだけどなぁ。
遊べるのは今のうちだし。
すでに出来るものを、ただ闇雲に何度も復習しても退屈で
家での勉強自体が嫌になってしまうかもしれないし
下手に予習すると授業がつまらなくなっちゃう。
ただ常々「油断大敵」とだけは教えておいた方がいいと思うよ。
コラショは付録が楽しいし、やってる子が多くて
共通の話題になっているみたいだから
子どもが乗り気ならはじめてもいいかもね。
学習効果云々より
決まった量の課題を計画的にこなす練習になるよ。
あと、あやふやな部分があれば早期発見になるし。
165:名無しの心子知らず
08/05/26 12:20:02 648W5iYv
皆さんレスありがとうございます。
＞普通に出来てるって、言い切れないと思うよ。
＞学校の課題だけでモノに出来てるかなんて読めないよ。
そうなんですよ。漠然とした不安があって。
現状把握から始めなきゃならないんですね。
「遊び優先」にしてあげたいのは山々なんですが、周りの子は習い事を３～４つやっているのが普通で、
うちなんかは少ない方です。多い子は７つとかやってます。
お友達と遊びたいなら習い事（の待ち時間や帰りなど）が一番手っ取り早い状況です。
全員が全員そうではないです。学童に行っている子もいるし。
でも他は放置子です。うちみたいな中途半端はあまりいません。
本人は好きな科目は「音楽、図工、理科」と言います。
宿題も毎日嫌々やってるし、プチ反抗期にも突入して、親がやりなさいと言っても
宿題以上の家庭学習なんてしないと思うんですよね。
でも学校の勉強だけできればいいのかという漠然とした不安はあって（以下ループ）
166:名無しの心子知らず
08/05/26 12:28:30 648W5iYv
>164
ありがとうございます。
学校任せでなく親が常に把握していなきゃいけないんですね・・・
コラショってどうですか？親が○付けするんですよね？
（できているか把握するのにいいですね）
楽しそうですか？自分から進んでやりますか？
167:名無しの心子知らず
08/05/26 12:40:53 QHgPObX7
>165
プチ反抗期なら、なおさら親が行けといって行かせた塾なんて、
勉強も身に入らず座ってるだけ・塾の前後に友達とおしゃべり…で
終わってしまうと思う。
やっぱり、本人が行く必要性を感じないと、親の安心料としての月謝であって、
学習が身に付くかどうか…というのは疑問だと思うけど。
一回、じっくりと子どもと話をしてみたら？出来るだけ、子どもの話を聞く姿勢で。
それだけ周囲が塾とか行っているなら、子どもなりに何か感じている・思っている事が
あるだろうし、意外と塾の内情なんかも子供同士情報をやり取りしているかもしれないよ。
コツとしては、聞き役に徹して、否定的な相づちを打ったり、口を挟んだりしないこと。
理科が好きなら、そこを足がかりに伸ばす手もあると思うけどね。
理科だって、算数が分からないと出来ない問題もでてくるし、
国語が出来ないと問題も分からないよね。国語の教科書の説明文なんかは、
理科系の話（自分が子どもの頃は、大陸プレートの話とかあった）だったり
するし。突き進めて行けば、歴史にだって関われる。
家庭学習なら、好きな教科を突き進めて、そこから枝葉を
伸ばしていくって事も可能じゃないかな。理科が面白くなってくれば、
宿題や他の教科も面白いと思う可能性もあるし。
168:名無しの心子知らず
08/05/26 13:01:44 kypmSZNb
3年生。学力としては多分、>>156さんと一緒ぐらい。
宿題、プリント、テスト等、もし間違えてたら、わかるまでやりなおしさせる、
算数と漢字は、市販のプリントを使って、常に軽くでいいので、予習復習
させておく。飲み込みが早い所は、授業の途中でも、発展問題もやらせる。
学習時間は、特に気にせず「気が向いたら」だけど、新しい単元に入った時に
「それ全然知らない」って事はないようにしておく。
んで、長期休みの朝の勉強の時間に、まとめて重点的なポイントや、弱点を
復習させる。余裕があれば、次の学期の予習もどんどんやる。ひとつ上の
学年でも、簡単そうで興味があれば、とりあえずやらせる。
今の所こんな感じで１～２年は先生にも「良く定着してます」と逝ってもらって来たけど、
3年生はまだ始まった所なので、このやり方を続けて、結果がどう出るかは
まだ謎。
169:名無しの心子知らず
08/05/26 14:10:19 hnv6X0IC
>>165
親がさせたいだけなら子供はやらないよ。
でも宿題もいやいやでどうやって塾行かせるの？
そっちが不思議だ。
っていうか１６５さんが何をさせたいのかわからない。
もっと何か習い事させたいの？
家庭学習をさせたい？塾？どれにしても子供にやる気があるかでしょ？
子供と良く話し合うことが必要なんじゃないかなあ？
子供は今のままでも十分できている、って認識だろうから、
わざわざ宿題やそれ以上の家庭学習をやる必要がないと思ってるんじゃない？
ある程度できている子っていうのはその上の目標や自分自身の「やりたい気持ち」っていうのを伸してあげないとダメだと思う。
やる気にさせることが一番難しい。
だから勉強やれ！よりも興味のあることを今いっぱい子供に問いかけていくことのが有意義かも。
勉強じゃなくても、図工とか読書とかそういう部分から知識をひろげていってもいいじゃない？
170:名無しの心子知らず
08/05/26 16:58:21 5BdKyDEM
>>85 >>86
遅くなりましたがありがとうございます。
あれから息子に確認がてら給食の席の事を話してたら
「僕が悪いから僕一人がガマンすればいいんだよ。ママ 心配かけてごめんね」
と号泣されました。息子の口から「転校したい」と言葉が出たので
主人と話し月曜日に学校に行って帰ってきた時の話で先生と話すことに決まりました。
息子から
自分が汚いこと言ったり食事中に話して何度も謝ったのに席を離されてる。
毎回、ｸﾞﾙｰﾌﾟの子にどっちで食べればいいのか確認して、少しでも話したりすると
「明日からオマエはいつもの所ね！いつもの指定席ね！」って言われる。
同じｸﾞﾙｰﾌﾟの子は食事中に歌ったり話したりしてる。
授業中も机を離されてる。
でした。
そして本日も…一人で給食を食べたとの事なので明日、先生と話します。
ただ、のんびりとした先生なのでどうなることやら…って感じです。
171:名無しの心子知らず
08/05/26 17:34:21 tPlsKWb7
なんだよ！それ！それはもう虐めじゃん！クラスメイトは理由云々より
息子さんをつついて楽しんでるよ。
ガッツリ言ってきてあげて。低学年なのに。可哀想だ。
172:名無しの心子知らず
08/05/26 17:38:42 JbduFyjD
>>165
>「遊び優先」にしてあげたいのは山々なんですが、周りの子は習い事を３～４つやっているのが普通で、
>うちなんかは少ない方です。多い子は７つとかやってます。
私も169さんと同じ感覚だなぁ。
子供にどういう人間になってもらいたいの？あるいは、子供にどういう将来を与えたいの？
まず自分でそれちゃんと固めて、その上で子供としっかり話し合って決めるべき問題でしょ。
他と比べて多い少ないの問題じゃないよ？他と比べて意味があるのは、何か一つに特化して
さらに頑張る場合のみだよ。8～10年後にオリンピック出場を目指す、とかね。
運動系で将来プロを目指すなら、３年生という年齢は、もう何種類も習い事やってていいような
時期じゃないよ。１つに絞って親子ともどもペースを上げていくべき時期。
勉強系なら、どうせ最終目標は大学受験なんだから、ピークはまだまだ先。意識的に
頑張っていくのは、５～６年生からで十分でしょ。たとえ目標が東大現役合格であっても、
小学校低学年から遊びより優先するようなリターンは無いと思うよ。この場合。
むしろ真剣に勉強に没頭しなきゃならない中学高校時代のために、今の時期は全力で
遊ばせてあげたほうが、人格形成的にもいいと思う。
まぁどちらにせよ、親の「漠然とした不安」なんかで子供の自由を奪うなんて最悪の選択だよ。
その不安のせいで自分がカリカリして、子供につらく当たったりするのもね。
子供なんて、遊んでていいんだよ。子供なんだから。
あなたに必要なのは、まず自分の考えと希望をまとめて、子供としっかり時間かけて
話し合うことだと思うよ。それで「漠然とした不安」がなくなるとベストだね。
173:名無しの心子知らず
08/05/26 18:39:13 8MqKtzsd
まあまあ。周りが揃って先（？）いってると焦るものだよ。気持ちはわかる。
それぞれ予定がしっかりあって、友達と遊ぶのも単純にいかない世の中になってるしねえ。
174:名無しの心子知らず
08/05/26 18:41:41 st6k5gEx
>>170
自分は85なんだけどさ、普通は先生が小学３年生位なら
そのレベルまでいくと見過ごさず動くのが当たり前なんだよ。
つまり監督不届きなわけ。そんな先生を知ってるから生徒も余裕こいて
厳しい事言わせてもらうけど、悪意のないイジメをして楽しんでるの。
だから厳しく先生に言ったほうがいいと思う。普通じゃないよ!!
転校生だからこそ、馴染めるように手伝うのが先生の役目。
転校したいまで言う子供さんは大げさじゃない。
我慢すればする程に先生も見逃して、生徒達は何やってもいいやつ認定するよ。
どうか子供さんを守ってあげて欲しい。
たとえ解決した時に大げさだったな・・と思っても今のご時世なんだから
大事にとらえても仕方ないんだから。
175:名無しの心子知らず
08/05/26 19:49:35 5BdKyDEM
>>171 >>174 ありがとうございます。
あれから我慢の限界が来て先生と話しました
「確認したい事があるんですがクラスでは給食はグループで食べてないんですか？」と。
そしたら先生は
「食べてるんですが…え…その…
最近私も気になってはいたんですが…○○君（息子）のｸﾞﾙｰﾌﾟに問題がありまして」と回答
どうやら、給食中におかわりがしたいが為に口の中にたくさん頬張っておかわりに行ってる。
口の中に食べ物がある状態なのに話し始めてた。
今日もトレーの上に落としたご飯を食べてｸﾞﾙｰﾌﾟの子が汚い食べ方したと言ってる。
女の子にちょっかい出したり抱きついたりした（4月中旬の事で本人謝りもうしてない）
また、隣の女の子が席を離すから私（先生）の横にしようかと思ってる…と先生の言い分。
頭痛が続き転校したいと号泣した事など全て話し息子の悪い所は認め家庭で直していくよう指導するが
学校での対応をちゃんとしてください！とお願いしましたが
先生は「○○君の心の声、今初めて知りました。 明日、クラスで話し合ってｸﾞﾙｰﾌﾟの中でも席替えしてみます。
また、○○君の悪い所など問題点があったらお母さんに連絡していきます」との事でした。
話の中でやっぱり１対４だと大勢の意見のほうを聞くみたいですね。
片方だけではなく双方の話を最後までちゃんと聞いてくださいって言ってしまいました。
マンモス校なので行き届かない部分もあるとは思うけど
あまりにものんびりしてるので話終わっても頭の中？？？でした。
176:名無しの心子知らず
08/05/26 21:00:55 648W5iYv
>>156>>165 です。
皆さん率直なご意見をありがとうございました。
とても参考になりました。そして考えさせられました。
子供の好きなこと・・・まず子供の話を聞くことから始めたいと思います。
＞コツとしては、聞き役に徹して、否定的な相づちを打ったり、口を挟んだりしないこと。
これが難しいんですよね・・・orz がんばります。
177:名無しの心子知らず
08/05/26 21:37:58 kypmSZNb
>>175
息子の短所はご指摘いただければ、家庭でも努力して
改善するようにします。でも、息子の短所とイジメ問題を
切り離して考えていただけない用では、安心して息子を登校させる事が
出来ません！これから先、つらくあたられるたびに、息子だけが、
一方的に「僕が悪かった」と、反省して、直していかなければ
ならないんですか？クラスメイトに気に入られるように変われなければ、
いじめられても仕方がないとでも、おっしゃるんですか？
と、即返しすべきだった。惜しい…。連絡帳ででも、すぐに抗議した方が
いいよ。「いじめられる方にも問題がある」なんて考え方は、時代に
逆行しすぎ。まぁ、それが現実でもあるんだけれど、少なくとも
教師が、いじめられっ子の親に向かって堂々という言葉ではない。
178:名無しの心子知らず
08/05/26 22:08:13 TJ20LzCQ
>>170
>「僕が悪いから僕一人がガマンすればいいんだよ。ママ 心配かけてごめんね」
この台詞、本当に可哀想だ。
「あなたにも直すところはあかもしれないけど、だからってあなただけが我慢するのはおかしいよ。
嫌なことがあったからってそれをいつまでも理由にして仲間はずれにするのはとっても卑怯でずるいこと。
ちゃんと相手に嫌だって言って良いことなんだよ。
ママはあなたのことを心配するためにいるんだから、いくら心配かけても気にしなくて良いんだよ」
って言いたくなったので書いてみた。
フォロー頑張れ。対処頑張れ。170の息子ちゃんが元気になりますように。
179:名無しの心子知らず
08/05/26 22:17:19 goYdCw5r
親が頭良ければ、子供もいいだろうから、放置でOK
親に自信が持てなければ、学習教材追加
180:名無しの心子知らず
08/05/26 22:24:44 D2+ypc6q
>175
86です。何だか他人事とは思えなくて、心配してました。
息子さんがしたという悪いと言われてる事なんて、
ちょっとお行儀は悪かったかもしれないけど、
低学年男子でちょっと幼い子ならよくしちゃうことだと思う。
人をいじめた訳でも無いし、他の子達の方がよっぽど問題だよ。
174さんの言うと通り、その状況を楽しんでるんだよね。
もしかしたら、一人一人はそう悪い子でも無いのかもしれないけど、
集団での悪意を感じるよ。
やられる方はたまったものじゃないよね。
息子さんの気持ちを考えると、胸が詰まるよ。
親も辛いよね。学校で何があっても、親子の絆で乗り切って欲しいよ。
クラスメイトで味方がいるといいね。
先生に相談した事で良い方向に変化することを祈っています。
181:名無しの心子知らず
08/05/26 23:50:31 I9FF4Op0
親が無視してなさいとか、離れてなさいっていう表現しちゃうから
子供がまんまやるんだと思う。親も頭つかって、婉曲にいわないと子供は
まにうけるから、注意が必要。
仲間はずれにしたの？と先生にきかれて、だって、ママがそういったもん
なんていわれたらどーするんだろうって思う。
182:名無しの心子知らず
08/05/27 06:12:25 SkqFO/st
そーいえば、高校のときだけど（スレ違いでスマソ）
「口をあけてるから食べる時にクチャクチャ音がする（モグモグじゃなくて）」
ってだけで、悪口言われてる女の子いた。
私は言われるまで気がつかなかったけど。
183:名無しの心子知らず
08/05/27 06:30:32 Q2TEdEH5
息子（2年生）も、「きたない」って給食の時に机を離されてた。
（先生にバレないようにすごく微妙に。）
やっぱり女の子たちが率先してやってたみたい。
実際は汚いなんて全くなかったんだけど、面白がっていたらしい。
（人を汚いとハブにする事で、仲間の連帯感（？）を強めて、自分たちを
綺麗だと区別していたような感じ。）
最初は「何て卑怯で意地悪な子たち！！」と頭に来てたんだけど、
冷静に先生に相談して、あっさり解決した。
先生が、相手を責めるばかりじゃなく穏やかに話をしてくれたみたいで。
今では、嘘のように仲良くなったよ。
>>175さんのお子さんも、すごく「汚い」とか「ちょっかい出されて嫌」とか
じゃなくて、単に転校したてで反抗しない子だから…のような気がする。
低学年は、仲間を作り始める練習がようやく始まる時期。
間違ったやり方をする子がいるけど、一概に「イジメ」「意地悪」じゃない
場合もあると思う。先生の対応って、本当に左右するよね。
一つ間違ったら本当の根深い「イジメ」にも発展すると思うから、
先生とよく話をして理解しあえるといいんだけど…ね。
184:名無しの心子知らず
08/05/27 07:47:32 PSXQh3SW
>>177
う～ん。すごい。
自分は頭にくるばっかりでこんな理路整然とした答えなんて出てこない…。
深刻な話題の中長文愚痴ごめんなさい。
娘、習字の授業で自分が後片付けで席をはずしている時に隣の席の子が
墨をぶちまけて教科書、防災頭巾などが墨まみれに…。
家に帰ってくるなり泣き出した。
教科書はもう使えないような有り様らしく、防災頭巾はかろうじてみんなで洗ってみたとのこと。
もちろん娘には気にしないように慰めて、先生が電話するというのでそれを待った。
その先生からの電話が最悪。
私はその出来事を客観的に見た様子を話してもらえるものとばかり思っていたが、
娘がいかに我慢して、みんなと一緒に出来事に対応できて偉かったですよお～。と意味不明なことを言い出す。へらへらして笑ってるし。
え？そこじゃないだろ！と思って、「きちんとどんなことがあったのか聞かせてもらえますか？」と聞いた。
すると「習字の本が真っ黒になってしまって、乾かしたんですけど（…うんぬん）一年使うものなのでどうしますか？」
と頓珍漢なことを聞いてきた。
まっくろで破れているのに？墨だらけのその本を一年使えと？
「先生が見て、使い続けることができると思いますか？」といったらもごもごしてた。
新しい本を注文して、電話を切った。
すごくお粗末な電話だった。へらへら笑ってごまかす所じゃないだろう。
先生として、これこれこうでした。こう対応しました。
と普通の報告をしてくれると思ってたのに、これじゃママ友のうわさ話よりもひどいよ。
185:名無しの心子知らず
08/05/27 08:09:39 ROCLTDAy
先生じゃなくて隣の席の子の親から電話があったら早いのにね。
かけてみたら？弁償してって。
私なら面倒だから自分で買うけど。
くちゃくちゃ食べる人っているよねー。あれ気がつかないって人は
自分も汚い食べ方してるよ。
食卓に鏡置いて食べてみては。
186:名無しの心子知らず
08/05/27 08:10:49 ROCLTDAy
なんか読み返したらエラそうにレスしてた。
ごめんなさい。
187:名無しの心子知らず
08/05/27 08:13:27 0sFj5XCa
そうか～、そういうときは「○○さんに連絡とりますか？」という流れにはならないものなのね・・。
もしうちが墨ぶちまけた側だったら弁償したいから絶対連絡してほしいけどなあ。
188:名無しの心子知らず
08/05/27 08:26:39 wOjRzvoa
>>182
>「口をあけてるから食べる時にクチャクチャ音がする（モグモグじゃなくて）」
>ってだけで
だけ、なのか・・・？
私にとっては、（もはや）生理的に嫌な音だから、
食事でたまたま同席した人がクチャラーだと、気持ちが悪くなる位だけど。
だからと言って、悪口を噂として流すようなのはダメだと思うけど、
嫌な子同士で愚痴をこぼす位は仕方ないんじゃ？
189:名無しの心子知らず
08/05/27 08:40:15 YkYCDICE
>>188
高校生くらいになればそうかもしれないけれど、
>>175のお子の場合は、まだ3年生、周りの大人に手取り足取り
しつけてもらえばすぐに改善する成長の途上。
ましてや、周りの子供もやっぱり3年生。
確かに食事中のマナーは気になるけれど、他人の至らない所を
吊るし上げて大勢vs１で制裁する事が許されるほど、
人間が出来上がっていない。みんな他人をムカつかせる所を
5万と持っていて、いろいろ学んで成長していくのが
子供ってもので、みんな、人の事言えないんだよ。
給食の件は、自分の価値観と相容れない個性を持った人間と、
どうやって上手く妥協していくか、相手を傷つけずに、譲れない
自分の考えを伝えるにはどうすればいいか、そういう事を勉強する
よい機会でもあるのに、ハブられた子を自分の隣に持ってきて
解決と言う先生の態度は、クラス運営の方向性としても、首をかしげざるを
得ない。
190:名無しの心子知らず
08/05/27 08:54:32 0sFj5XCa
あ、187だけど連絡ほしいっていうのは学校から連絡ほしいってことね。
被害者からはかけにくいよねえ。
それにやはり事情も知らないままいきなり被害者から「弁償してよね」オーラの連絡もらうのはショックだ・・。
学校から連絡もらってすみません！と自分から弁償願いでたいよ。
学校から連絡きてるのに知らん振りの加害者にはかけてやってもいいと思うけどｗ
191:名無しの心子知らず
08/05/27 09:08:44 w/QapWCr
>>189に同意だ
特に後半。
192:名無しの心子知らず
08/05/27 09:11:14 untgt+v5
>>175 の先生はダメだね。
＞隣の女の子が席を離すから私（先生）の横にしようかと思ってる
って、何の解決にもならないじゃんね。
ちょっと話しにくいんだけど、うちの娘も２年生のときにそういうことがあった。
潔癖な所があるので隣の男の子と合わなかったんだけど、
最初は娘だけその子が苦手だったのが、だんだん班の子が娘に同調し始めちゃって
いじめみたいな状態になっちゃって。
先生は班ごとガツンと怒ってくれて、うちの娘も泣いて反省してた。
席替えや班替えなどもちろんなし。
自分がそういうことをされたらどんな気持ちがするか、ちゃんと教え説く所だよね。
193:名無しの心子知らず
08/05/27 09:20:08 GXoYqhte
みなさん 本当にありがとうございます。レス見て涙が出てしまった
>>177 先生の対応に唖然としてしまい
そこまで言えなかった…自分の中で納得できる回答ではなかったので
今朝、連絡帳に先生に一言書きました。返事がどう来るか…
>>178 私も178さんと同じような事を息子に言ってました。
どんな事があってもママは味方だよ！って泣いてる息子をギューっと抱きしめてつつ
普段学校での事など話してるのに、この10日間ずっと言わずに耐えてたんだって
胸が痛みました。
>>180 本当にありがとうございます。人を殴ったりイジメたりではなく
行儀悪いことにｸﾞﾙｰﾌﾟの子２人が過敏に反応してるみたいです。
同じクラスに放課後いつも遊んでる友達が何人かいるので何とか元気になっては
来てます。先生も今日話し合うと言ってくれたので結果がいい方向になればなって思います。
194:名無しの心子知らず
08/05/27 09:23:09 mM9l1B/I
「心の声を今知った」って。あほか。
様子が気になる。いじめの兆候がある。
なら、親からの電話を待たずに、本人にコンタクト取れよ。
高学年や中学生なら静観もあるだろうけど、
転校したての低学年相手になにを考えてるんだその担任。
様子変わらないようなら、学校行って主任なり教頭なり巻き込んだほうが話が早い。
モンペ上等は言い過ぎだが、出るときは出ないと、
子どもが潰されてからじゃ後悔しきれないよ。
195:名無しの心子知らず
08/05/27 09:45:20 GXoYqhte
本当に皆さん話を真剣に聞いてくれてありがとう。
このままｸﾞﾙｰﾌﾟの中でのことが変わらないのであれば直接校長と話そうと思ってます。
それか教育委員会か…
ただ、先生はｸﾞﾙｰﾌﾟ1：4の多い人数の意見を聞き席を離す事など認め
さらには隣の席から離し担任の隣に移動することで解決を考えてる･･･って
本来なら皆で責めて仲間はずれは良くないってガツンと言うべき立場でもあるのに
なんか…のんびり過ぎで呆れてしまう。
自分がされたらどんなに嫌か…それはやられた本人しか分からない事だけど
そういう事を道徳の時間等で教えていってほしいですね
196:名無しの心子知らず
08/05/27 10:08:41 eFBcxk/T
>>192>>195
同感
クラスに早く馴染める様、
さり気なくお膳立てしてくれる先生とかもいるのに
>>195の先生は天然？ずれてるというか、この先心配なレベル。
担任がこんなだと一年通してもやもやするよね、、全く
195子の問題以外にもこの担任の色んなKYっぷりに
悩まされてる親御さん居そうな気がするけど、転校したてじゃ分かんないか。
教育委員会はやめた方がいい。
まずは誰かいってたけど、上に言いますよ～オーラ全開で担任に圧力掛けまくる。
それが通用しないほどの担任なら校長に言うしかないんだろうけど、、
親同士の繋がりとかも含め今後の事があるし、なるべく小さい話で終息するといいね。
197:名無しの心子知らず
08/05/27 10:14:17 Ztf6kY26
あぁ、身につまされる。
口開けてくちゃくちゃ・・・って、うちの娘もやるんだ。
小さい頃２～３年間ぐらい副鼻腔炎の鼻づまりで
鼻で息ができなかったから始まったんだけど
やっと鼻が治った後も、毎日、何度注意しても直らない。
周りの人からしたらすごく嫌だから、嫌われるよ。
何もいわれないのは周りの人が偉いだからだよって
いってるんだけど・・・orz
「自分がやる人は、音が気にならない」ってのも、
娘を見ていると思う。
実は私もそういうのとても嫌だから、
席を離したくなる子の気持ちもわかるんだ。
あからさまにいじめるのはもちろん悪いことだけど、
こっそり遠ざかりたいというか・・。
やっぱり寛大なんだな。娘の回りの子たち・・・。
本当、食卓の娘の席の前に鏡置いてみようかな。
198:名無しの心子知らず
08/05/27 10:37:04 VzGYg23l
>195
担任の動きに納得できないなら、まずは学年主任かな。
その次が教務か教頭。で、校長の順がいいと思う。
ぶっちゃけ、教育委員会に言っても、訓告とか注意くらいじゃないかなぁ。
どう考えても、その担任はおかしいし、学年主任に相談してみるのを
勧めてみる。いきなり校長にいっても、校長が問題を把握しているわけではないしね。
学年主任なら、一応は学年の問題を把握してなくちゃいけないし、
校長などと比べたら現場にいる先生だし、問題に対して動きやすいと思う。
199:名無しの心子知らず
08/05/27 10:50:56 eFBcxk/T
>>195
>>196です、訂正させて。
担任の次、校長は飛躍しすぎでした、、すいません。
>>198が常識的だわGJ!
200:名無しの心子知らず
08/05/27 10:51:35 Eb9+Y0C9
うちもね、幼い頃から食が細かったから、とにかく楽しく食べることを優先に
多少のマナー違反には目をつぶって来たこともあって、
今じゃクチャラーの食べこぼし魔＠２年男児。
最近は、飲み込んでから話そう、どうしてもなら手で口を覆って、と動作でさらっと
示すと「あ」って感じで手を添える様になってきたが、周りの子が寛大なのかな。
ただ、同じ班に牛乳をむせて派手に吐いた子がいたらしいが笑い話になってるらしいから、やはり転校生と
いう立場もあって攻撃しやすかったのかも。仲良し友達との時間で学校生活を楽しめるといいね。
201:名無しの心子知らず
08/05/27 11:15:39 guGTLeZk
生徒の個性を重んじるっ！て口上する先生に限って、個性を認めないってある
だったら先生の言う子どもの個性って何ですか？ね
何を持って個性だとのたまわっているんでしょうか。
双方の子どもの将来にとって、どういう影響があるのか
今、学ぶべきものはどういうところか、どうやってソレを学ばせようとしているのか？
個性、個性というけれど、子ども同士に任せていますでは教育といわない
方向性や解決の道のりをアプローチして、意見せずに見守ることから逃げているだけ
>>195の担任は見たくないこと、自己の評価に繋がるトラブルは、個性として放置
面倒くさいオーラ満開、適当なやっつけ仕事にしか見えないです
こんなバカ教師は、初診に戻ってもらいたいものです
子どもにとって、>>195担任の提案が最善であるかどうかは、欺瞞
双方の子どもにとって、本当に今、学ぶべきものが何なのか
先生の提案された机を離すことが本当の解決に繋がるのか
どうして繋がると考えたのか、その方法で子ども達は何を学ぶのですか？
話し合うことやお互いを思いやることについて考える機会を与えることを選択するよりも
一時期避難させ離すことで、時間の解決をただ漫然と待つことが子どもに解決させる事なのですか？
それを教育と呼ぶのですかね？腹で茶が沸かせますよｗくらい言えたらいいのに
202:名無しの心子知らず
08/05/27 11:19:09 YkYCDICE
ちょっとの間のレスを見ても、そういう事だよね。大人から見れば、
食べるお行儀は大抵の子供がまだまだ悪い。うちの子だって、
「箸から箸へ箸渡しは、お葬式を連想しちゃうから絶対にダメ」って
いつも言ってるのに、ボンヤリしてると、ついついうっかり出ちゃう。
でも、マナーって点で言えば、目の前で口の中でクチャクチャされるのも
確かに困るが、ひとりだけ机を引き離してからかって遊んでいるのを
横目で見ながら食べる給食だって美味いはずがなく、マナーとして、
絶対に褒められたものではなく、行儀が良いはずもない。
日本人の作法と言うのは、それだけ奥が深いものなのだ。
>>175の息子さんには、ぜひ、そう言って自信を持たせてあげてほしい。
203:名無しの心子知らず
08/05/27 11:24:17 mM9l1B/I
>201
ブレスをどこで入れるのか教えておくれｗ
席を離すことが解決につながるというなら、離されるべきは195の子どもではなく、
汚いと騒いでいる隣の席の女子だろうね。相手に何か気に入らないことがあったら、
すぐさまそれを攻撃する＆周りを巻き込む、そういう子はこれから平和な集団生活を
送れると思わないよ。
相手の子こそ、集団の長である担任の指導が必要な子だ。
195の子がこの体験を上手に乗り越えて、心の糧にしてくれるといいね。
母ちゃん、がんばれよ。
204:名無しの心子知らず
08/05/27 12:41:51 +afQjszG
>202
同じく。
乳児の頃はともかく、幼児の頃から毎食のように
「口にものが入っているのに話さない」「お茶碗やお椀はしっかり持って食べる」
「よそ見はしない」「お皿は片手で押さえる」
を言ってきているのに、いまだに少しも良くならない。
幼稚園児代（お弁当）の頃は少しましだったのに、学校給食になってから
酷く感じられるようになった。
親の見ていないところではものすごく行儀の悪い食べ方してるんだろうなと思ったら
恥ずかしくて仕方ない。
205:名無しの心子知らず
08/05/27 12:42:32 m1WhHUUF
相手の子がいやな気持ちはわかるから、そこまでは思わないな。
本人が意識的に周りを巻き込んだわけでもないだろうし、
自分の子供時代を思い出しても正直言うとあんまり近寄りたくない男子はいたもんだ。
ただ、そういうお互い自分からの視点でしか見れない幼稚さを
調整していくのが教師の仕事。
内容自体は珍しくもない、小学校ではよくあること。
やっぱり問題は担任にあるよね。
206:名無しの心子知らず
08/05/27 13:25:23 PYVpp8oG
●何度も謝ったのに席を離されてる。
●毎回、ｸﾞﾙｰﾌﾟの子にどっちで食べればいいのか確認して、少しでも話したりすると
「明日からオマエはいつもの所ね！いつもの指定席ね！」って言われる。
●授業中も机を離されてる。
近寄りたくない気持ちがあればコレをしていいわけ？
幼稚といいきってしまうには悪質。この班の児童たちにも問題はある。
207:名無しの心子知らず
08/05/27 13:31:33 r2x6vYlo
毎日給食の時間が近づいてくると憂鬱になってたのかな～って
考えると本当に可哀想だ。
今日は美味しく食べられたかね・・・。
転校してきたばかりで不安と期待でストレスも毎日相当なもんなのにね。
195さんもクラスに知り合いのいない状態で心細いかもしれないけど、
頑張って～！！
208:名無しの心子知らず
08/05/27 13:50:42 n3w2GJc1
困った。
真面目なレスなのに●がアレに見えてしょうがない。しかも給食の話なのに。
209:名無しの心子知らず
08/05/27 14:07:46 GXoYqhte
195です。
本当に皆さんありがとうございます。
前の学校では全然そういう事がなかったし息子もどっちかと言うと明るく人なつっこい性格
大丈夫だろうなって思ってたんですが環境が変わると違いますね。
昨日、担任と話してみて自分が感じた事・思った事・先生に言った事が間違ってるのか？
って思うほどの対応だったので皆さんに相談してよかったです。
もうじき帰ってくるので、今日、どんな事を話し合い結果がどうなったか息子に聞き
問題が解決されなければ学年主任に相談してみます。
210:名無しの心子知らず
08/05/27 14:18:30 9VZ2Dc5Q
宿題のほかにどれだけ自主勉強はどれくらいしてます？
うちは、宿題一枚に、３０マス計算２つ、ドリルの漢字１枚、
これだけするだけで、２時間もかかってる。
傍にいれば、３０分で終わる内容なのに、
爪いじったり、消しゴムのカスで遊んだり・・
もう見てるとイライラ。ちなみに小２です。
211:名無しの心子知らず
08/05/27 14:49:10 CFcN0dLK
>210
そばにいても３０分かかるのは
今現在過負荷気味なのかもよ。
学習時間目安は学年×１０分って言われるけど
そばについててもその時間を越えてるわけだし。
それを１人でやらせて２時間だと
ダレて当たり前って気がする。
子どもの集中力って、そんなに長く続かないよ。
今の量を継続するなら傍についてあげて
１人でやらせるなら、日替わりで計算と漢字のどちらかにして
３０～４０分で休憩させるとか。
ちなみにうちは学習ってほどの学習はしてません。
212:名無しの心子知らず
08/05/27 15:15:16 YlBcJTdY
>>209
学校に申し込んで教育相談に相談した方がいいよ。
213:名無しの心子知らず
08/05/27 15:25:55 LPC8UXLK
自分は炊事しつつ声かけしながらやらせています。
計算１０題と漢字の短文ふたつぐらいの宿題で１０～１５分。
計算なんて横で読み上げて口頭で答えさせれば１分くらいでできるけど
集中して書く作業になると、こんだけかかる。普段はこれが限界＠２年。
これ以上させても勉強嫌いになるだけだと思う、うちの子の場合。
214:名無しの心子知らず
08/05/27 15:34:40 /Ka+POPM
うちは普段は宿題だけで手一杯なので、週末に自由勉強
やらせてる。
帰宅して４時から４時半、それから宿題（算数プリント１、２枚
漢字１ページ音読）やって夕飯食べてお風呂明日の準備とか
やってたらすぐ寝る時間。
週末は朝30分昼間１時間くらいしてる。
内容は通信添削や市販ドリル。強制はしてない。
215:名無しの心子知らず
08/05/27 15:58:04 guGTLeZk
うちは勉強する習慣を、何としても中高生になるまでに、身につけさせたい派
外した教材も数知れず、どのやり方が続くのかと、未だに悩んでる
気長に構えることにして、生活の中でできることを探し続け
朝はベランダの花壇に水やり、トマトとナス、花の観察が子どもの仕事
帰宅後は、宿題を終えたら、おやつ＆お茶（小休憩）しつつ
子どもに今日の一日を聞いてアレコレと話をする（授業内容、感じたこと、発見したことなど）
宿題内容や教科書を見たり、どんなこと習ったのかを、復習というか聞いてる
そうこうするうちに友達が来て、外遊びに出て行くか、一緒に習い事へ
習い事はそろばん、習字、英会話、スイミング
帰宅後、ご飯の支度中に明日の学校の準備、国語を音読
漢字の引用の出し合いクイズ、辞書で調べさせてみたり程度
おかずやデザートの手伝いで、ついでに食べ物で四速計算や英単語を教える
寝る前には、下の子を交えて絵本や本の読み聞かせ
これが各日。（週3日パートなので）
週末は朝だけコラショデー（まとめてやろうとしている）
自転車で外に出てご近所の地図作り（記号・方位の勉強）や、公園で生物探し
本人曰く、そろばんは頑張るもので、習字・英会話・スイミングは、息抜きらしい
投げ出さず何とか、続いたのは、コラショだけって
＠3年生
216:名無しの心子知らず
08/05/27 16:44:31 vgVn36tl
>>206
そりゃいいわけないでしょ。
でもそれって口にもの入れたまま話すとかがっついて見苦しいとか女子に抱きついたりいやがることするＫＹ具合と
同じで、それがよくないことって自覚がないんだよ。
子供にはそれぞれ問題があって当然、欠点をそこまで責めてもしかたない。
ただ問題行動をしたときに教師がきちんと指摘して気づかせる事が大事なんだと思う。
仲間はずれを黙認なんてもっての他だ。
217:名無しの心子知らず
08/05/27 16:55:26 6kI01oHC
あまりにもわからないと
関わらないしか無いんじゃないの？
前の学校が…じゃなくて
学年相応の成長が無いんじゃない？
学校に慣れて元気に仲良く通う。
困った事があれば先生に言う。
段階から
友達と協力したり人が嫌がる事に気付いたり
一人で何かをするより仲間とやれば出来る事がある
友達が出来る事、自分に出来る事が何かを探る
先生の言う通りだけじゃなく自分達で考えて行動してみたい。
って事がわかる学年なのに低学年の意識のままなのが問題なんだと思うよ。
218:名無しの心子知らず
08/05/27 17:32:15 YkYCDICE
>>217
それもそうかもしれないが、せっかく三年生で
私と小鳥と鈴がうんちゃらって勉強するんだから、
違いを排除せず許容するという努力も勉強してほしい。
219:名無しの心子知らず
08/05/27 17:45:17 xO6OcrUV
違いを認めるというのは
違いを主張してみんなに認めてもらうのではなく
違う中からお互いに合わせられる部分を探すんだよ。
自分にとっては何でもない事でも
相手が嫌がりそうな事を嫌がりそうだと想像して控えるのも
相手と自分の違いを認める事でしょ
220:名無しの心子知らず
08/05/27 18:52:17 YkYCDICE
それもそうだとは思うし、>>175くん親子も、
きっと、その辺はしっかりこれから配慮していくでしょう。
私が言いたいのは、
「同じ班の人に嫌われるから止めましょう」てな周囲の眼を基準にした
しつけでは、本人が萎縮してしまって、子供に本質が伝わりにくいし、
傍観してる他の子にとっても、与える影響はあまりよくないような。
「机を離されるのは嫌われるような事をする君が悪いから」ではなく、
「どうしてマナーは大切か」「他人も自分も気持ちの良い食事は何か」って
な、もっと本質的な所からアプローチする方が有効度も高いのではないかと。
まあ、理想論である事は認める。
221:206
08/05/27 19:53:22 3fY++FK3
>>216他人に不快感を与える行為と机を離す行為、どちらも低学年ならありがちというのは
わかった。しかし、一方が反省し謝り、直した（直そうと努力している）わけでしょ、
それを授業中まで嫌悪して机を離し、あっちいけ と言うのって、同じKYとは
言えないと思う、もう本題からズレてるよ。
自覚して仲間はずれを楽しんでいる（苛め）ように感じますが。
222:名無しの心子知らず
08/05/27 21:04:12 vgVn36tl
楽しんでるかどうかは知らないけど、子供の間でそういう行為がエスカレートするのはよくあることだよ。
だからこそ担任がしめるとこしめないとダメってことなんじゃないの？
集団心理って大人にもあるものだし、>>203のように最初に嫌がった子をそこまであしざまに言うのも感情的すぎな感じ。
悪者をつくりたい気持ちもわかるけど、大人が子供たちのお互いの気持ちや言い分は受け入れた上で
どんな理由があってもしてはいけないことはいけないって事を教えなくちゃね。
223:名無しの心子知らず
08/05/27 21:08:05 olSwB4sA
先生もスケープゴートを作る事でクラスをまとめやすくなったからそのままなんじゃないの？
そこを指摘してやれ
224:名無しの心子知らず
08/05/27 21:58:44 T8oxi3lk
ケータイで動画を撮影してくちゃ食べを見せると納得するよ
225:180
08/05/27 23:40:01 7APsU88J
今現在傷付いて苦しんでいる子供に、
くちゃ食べを指摘して直させようとしなくてもと思ってしまう。
あなたが悪いのよ、と暗に言ってるようで
益々自信喪失しちゃわないかな。
食事のマナーも国によって違ったりするし。
くちゃ食べを不快に感じる子がいるのは当然だと思うけれど、
だからといって大勢で１人の子をのけ者にするのは
もっと不快で卑怯な事だと教えないと。
食事のマナーを教えるのは、心が回復するまで控えめでもいいと思う。
（誘導してあげるのはいいけど、直せ！と指導するのはちょっと、の意）
今は全てを受け止めてあげて欲しいなあ
226:名無しの心子知らず
08/05/27 23:42:43 6OHlcrf1
>>220
食事のマナーで「周囲の人に不快感を与えない」というのはアリだと思う。
っていうか、それがすべてじゃない？
227:名無しの心子知らず
08/05/27 23:50:27 Whd23T0t
子供の頃友達にくちゃ食べをサクッと指摘された覚え有り。
もちろんショックですぐに直した。
嫌がらせするんじゃなくてどこがダメなのか判りやすく言えばいいんだよね。
相手が直せばそれで終わりなんだから。
228:名無しの心子知らず
08/05/28 07:36:23 mIx+AKjX
そうなんだよね。言い方もあるけど
本人にきちんと指摘できるひとってエライ！と思う。
それを本人に言わなくて（自分が悪者になりたくないから）
まわりに悪口いうやつは最低。
くっちゃ食べしてる相手のほうがよっぽどマシ。
229:名無しの心子知らず
08/05/28 08:17:02 /a4zVuq9
小学生だと食事のマナーの悪い子の方が多いんじゃない？
悪い所は直すべきだけど、1人だけ指摘されてそれを理由に
机を離されるなんて、ただのいじめだよ。
230:名無しの心子知らず
08/05/28 08:17:34 XpSwSTJP
クチャ食べは、隣の男子にズバリ指摘された。
あと、いろんな食事の時の作法とかもorz
当時は結構ショックだったけれど、あの時彼が言わなかったら
私はとんだ世間知らずの女になっていたと思う。
ズバリ指摘してくれたのに、被害妄想で泣いて、君の立場悪くさせてごめんなさいと
言いたい。
231:名無しの心子知らず
08/05/28 08:25:24 up1R/J9v
>>175がどこの人かは知らないけど
地方出身の私は関東の学校の先生の、転校生に対する配慮の無さにはいつも驚く。
他の子達が1年なり2年なりかけて出来ている暗黙の了解を
「あなたは、どうしてわからないんですか！」
と叱ったり、親を呼び出して「当たり前の事が身についていない」
と注意したりするみたい。
学童でバイトしていた時の話だから注意された側からしか聞いていないけどね
232:名無しの心子知らず
08/05/28 08:33:28 VvqKtnZE
本当に食べる時の音が嫌いなら机離して食べても
先生に理由聞かれたら食べる時の音が苦手だと伝えれば良いと思う
逆に気にならない子は一緒に食べるだろうし
ただ皆が連鎖反応で音が気になるっていってるのは単なるイジメだよね
普段きちんと人間関係出来てたら別にどうって事ない話が
そうじゃないのはただ単に食べる時の音を言い訳にしてるいじめが明白だよね
悪いところなんて誰でもあるのに…そういう話しをきちんと先生がしないとダメだよね
233:名無しの心子知らず
08/05/28 08:39:06 8+Kke949
>>230
よくある光景だよね。
大人になってお互い、笑って話せるといい話だなと思う。
230さんに注意してくれた男の子も、そうやって人を傷つけない言い回しを覚えていくんだろうし…
学校って勉強以外にもそういう人間関係とかを学ぶ所だと思う。
話がズレちゃうけど、ちょっと前に出てた、「一人で食べるのが好きだからほっといてくれ」みたいなのって、そういう観点からしても、ちょっと考えた方がいいんじゃないかと思う。
234:名無しの心子知らず
08/05/28 08:43:02 XSst6L7C
175です。
昨日学校でどうなったのか話を聞きました。
廊下にｸﾞﾙｰﾌﾟ全員呼ばれ先生から
・「○○君 学校から帰って泣いてるんだって？」と聞かれ
・「可哀想だから席は離さないで」
・「ｸﾞﾙｰﾌﾟで机を離すのはイジメだからやめて」
それに対しｸﾞﾙｰﾌﾟの子達は「うん」と答え
「○○君の治してほしい所を言ってあげて」と言われ
前に書いた食べ物が口に入ってる時に話さない～など一人ひとりに言われ
そのたびに謝ってｸﾞﾙｰﾌﾟでの話しが終わったそうです。
その後に先生から息子だけ呼び止められ
「悪い所があったらお母さんに電話するからね」と言われ
普通に席をくっつけ給食を食べたとの事。
パンとシチューだったんですがパンをシチューにつけて食べる事を注意されたとのこと。
先生からの事後報告は一切なく
帰り際に「今日は鼻をかいてた事・食べる際にモグモグしてた事を家に帰ったら
お母さんに先生からって言ってほしい」と言われただけでした。
235:名無しの心子知らず
08/05/28 08:50:19 UBPTow3u
ええ～、それで、息子さんが謝ったのはともかくとして
相手の子達には息子さんに謝らせてないの？？
しかも悪いとこがあったら連絡するって・・・・・で、悪い事が鼻をかいてたこととモグモグ？？
小学生にそこまでのマナー求める方が変だよ。
あまりにその担任おかしい！
236:名無しの心子知らず
08/05/28 08:53:25 UBPTow3u
連投ごめん。
その担任はあくまでも「息子くんに問題があるから仲間はずれになってるんだから息子君が悪い」ってスタンスだよね。
しかもその細かい内容の指摘・・・ちょっと繊細な子だったら
そこまでつつかれてたら精神的に追い詰められちゃうよ。
その担任は完全にクズだわ。
学年主任か、さらに上の先生に直接相談した方がいいと思う。
237:名無しの心子知らず
08/05/28 08:56:26 7nzGV3lp
「可哀想だから席は離さないで」って、何かすごく変なんですけど。
「あの人に怒られるから、止めなさい」っていう、バカ親を思い出した。
238:名無しの心子知らず
08/05/28 08:56:42 j2m5jg34
>>234
なんか、ものすごく頭に来た。なんだその担任。
頭に来たんだけど、こうなって来たら以降は
イジメに遭っていますスレではないだろうか。（探したけど、
スレ住人じゃないので、見つけられなかった。落ちてる？
誰か誘導してあげて。）
239:名無しの心子知らず
08/05/28 08:58:12 i7EomSgX
>>235
その程度だったらクラス全員何かしらやってるよね。
1人だけ責められてて先生も加担してるいじめのようだ。
240:名無しの心子知らず
08/05/28 08:58:20 7nzGV3lp
やっぱり、何度読み返しても、担任の頭がおかしい。
お子さんがおかしくならないうちに、早く手をうったほうがいいのでは？
241:名無しの心子知らず
08/05/28 09:00:47 UBPTow3u
でもイジメと言ってもここで問題なのは担任だよ。
子供達は指摘されてもうしないと言ってるんでしょう？
でもその教師の諭し方と応対があまりにズレてる。
＝教師の考え方・人間性に問題がある。
これは子供たちの問題じゃないかなあ。
こういう考え方の教師に、子供ならではの残酷さが増徴されただけだと思う。
242:名無しの心子知らず
08/05/28 09:07:22 dABGn5Bw
えええーなにそれなにそれ！
パンをシチューにつけて食べるのダメ？
小学生ってソレよくやってるよね？鼻もかいちゃダメなの？
マナーとしてダメなの？
私は今回のは息子さん謝るところは無いと思うけど。
さらに175さんの息子さんは給食の時間に緊張を強いられるんだ・・・。
もうクラス中、班で食べずに皆机離して食べりゃいいじゃんね。
なんだその担任！
何？相手の女の子達の中に権力者の娘でもいるわけ？
転校してきたばかりの子になんでこんな仕打ちを～～！許せん～～
243:名無しの心子知らず
08/05/28 09:17:08 d/jSbezb
>>234
これはヒドイ！息子さんｶﾜｲｿｽ！！
この担任は馬鹿ですね。
でも旦那の弟が、教育大出の小学校教諭なんだけど
この義弟も、とっかえひっかえ連れてくる同僚だと言う彼女も
みんな馬鹿なので、無理もないかなと思う。
休みの日は、ダイビングだスノボだ海外旅行だと遊びまわり
家に帰れば、児童のことなど思い出しもしないといった感じ。
うちの子にコーラ飲ませようとしたから
「体に悪いからやめて」と言うと
「え～？三ツ矢サイダー飲んでるんなら同じじゃんpgr」だって。
仮にも子供相手の仕事なら、食品添加物の勉強くらいしろよ！
とにかく、その先生では話にならないね。
教頭もしくは校長、併せて教育委員会に電話していいレベルと思う。
244:名無しの心子知らず
08/05/28 09:22:37 j2m5jg34
担任は多分年寄りじゃないかな。昔の指導の主流はそんな感じだったみたい。
恐らく先生向けの教科書にも模範として書かれていたのでは。
とにかく、時代遅れも甚だしくて、「数十年間、全然向上心ありません」
ってのを、自分から自白してるよ。
とにかく、これって、間違ったイジメ対策の典型的な例。放っておいたら
どんどん根が深くなって取り返しがつかなくなるよ。
とりあえず、手始めに、検索して「いじめバスターズ」っていうHPを見に行く、
それから、↓の本を読んで、>>175さん自身が、この件に対する認識と
基本姿勢を固める事を進める。多分取り寄せになるので、図書館で探してでも
出来るだけ早く読む事を薦めたい。いや、マジなので、だまされたと思って
読んでみて。
いじめ撃退マニュアル―だれも書かなかった「学校交渉法」
内容（「BOOK」データベースより）
「うちの子は友達づきあいがヘタで…」と親が思っていても、実際にはその約9割が
「いじめに遭っている」という現実がある。いじめ解決のために、
親と教師の腹のくくり方を初めて記した本。
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
245:名無しの心子知らず
08/05/28 09:24:57 j2m5jg34
ごめん、HPは「いじめ撲滅ネットワーク」だった。
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
246:名無しの心子知らず
08/05/28 09:29:53 6/mUYlUw
>243
第三者がカッカしてどうするの。
前にレスが出てたけど、教育委員会に電話しても訓告か注意レベル、
校長や教頭に言っても、現場の人間ではないし、現状を把握していないから
時間がかかる。
だから、まずは学年主任に相談したらって出てたよ。
上から（教育委員会）圧力かけても、それが>234の息子さんの環境の
改善に繋がるとは限らない。
後ね、義弟にいい感情をもっていないようだけど、先生だって休みの日くらいは
遊びに行くよ…。休みの日も学校と子どもの事だけ考えていろと？
学校の先生だって、家庭がある人だっているし、休みの日くらいは
仕事を忘れたっていいのでは…。
義弟は他にも問題のある人なのかもしれないけど、
義弟の行動＝小学校教諭は馬鹿みたいな偏見と言うか先入観は
どうにかした方がいいと思うよ…。
247:名無しの心子知らず
08/05/28 09:31:37 ABr6vPOj
うちも去年＠２年時、担任の先生としっくり行かなかった。
さらに、丁度今頃、家庭訪問で言われた個人的な注意内容にズレを痛感して「こりゃあ・・アカンなぁこの先生」。
同じ「先生」と呼ばれる立場に医師があるが、
これも「腕前」よりも「人間性の合う合わない」が優先されると私は思っている。（大病をしたことが無いからｗ）
医者なら、「合わない」と思えば他をあたれる。
が、子の担任は最低１年は変わらない。
転校とか、本人や上司の先生を通しての抗議って、現実的では無いと思ってたし。
で、心がけたこと。
・先生への不信感を子供の前では封印した。
・子と先生の溝が広がらないよう、「子供寄りなフォロー」「先生寄りな注意」のバランスをとるようにした。
いまさら「先生と良好な関係を再度・・・」なんて甘い考えは無かった。
先生との溝が、もしクラスのお友達にも明白になってしまったら、
この子がさらに疎外されてしまうのでは。と恐れたから。
イジメでは無かったから、今カキコするのはズレズレだけど、許してｗ
248:名無しの心子知らず
08/05/28 09:40:14 E20sydO0
「鼻をかいてる事」？？？？？
つまりは、この女の子達が少しでも「嫌」と思うことを
すべて息子さんには治させる方向で行くんだ。
これから「頭をかいた」「咳をした」「鼻をかんだ」どんどん
どんどん出てきそうな予感。
女の子達は、息子さんの行動をチェックして「こんな事をした」と
鬼の首を取ったように先生に言い、「やらないように」と息子さんは言われ、
緊張の中、味もわからないような給食を毎日息子さんは食べるのか。
もう、この担任の対応は訳わからない。
行ってる方向が全然違う。そうじゃないだろうと思う。
早めに学年主任に話を持って行って、もう一度担任を交えて
話し合った方がいいんじゃないだろうか。
全く違う考えを持った先生のようなので、ある程度お母さんの考えを
まとめて紙に書いた物を渡した方が、（話すだけじゃなく読むことで）
先生への理解を促すことができるかも。
249:名無しの心子知らず
08/05/28 09:45:04 uXiaAQji
息子くんからの報告だから、先生の指導対応すべてを伝えきれたわけでは
ないと思う。だから175さんと息子くんが納得してるならいいんだけど。
相手の子たちからの指摘が 坊主憎けりゃ袈裟まで憎い な感じになって
息子くんが常に緊張を強いられそうなら、早目に担任に伝えることは必要だよね。
250:名無しの心子知らず
08/05/28 09:54:58 x4v7vKFU
>234は、いじめの「効果の確認」でしかないよ。
担任がうまく対処したつもり、膿を出したつもりになっていないといいね。
机を離すのはいじめが周囲に「ばれるからやめなさい。」と封印。
悪いところをチェックする「追い込み」は放置。というか増長。
欠点の追求に関しては母親公認という「抑え」。
担任の行動を悪意に捉えるのもどうかとは思うけど、
その対応はあんまりいいとはいえない。
とにかく息子さんの様子は、しっかり見てあげたほうがいいよ。
それと、学校に直接聞きにくかったら、
各都道府県に「いじめ相談ダイアル」みたいなのがあるはずだから、
専門家にそんなものなのか聞いてみるのもいいかも。
251:名無しの心子知らず
08/05/28 09:57:04 /a4zVuq9
1人の児童を目の敵にする先生っているんだよね。
知り合いの息子さんもそんな感じだったらしく、たまたまその光景を見た
他の子のお母さんが「ちょっと、それはひどくないですか？」と
抗議したという話も聞いたことある。そんなに成績も悪くなかったのに、
その学年の時だけは最悪だったというし、早めに手を打ったほうがよさそう。
252:名無しの心子知らず
08/05/28 10:01:20 XSst6L7C
175です
担任は女性でたぶん50歳～かと。
直してほしい所だけ話し合い相手からはごめんねの言葉もなく話は終わったみたいです。
この件で息子の悪い所は直して行こう！と息子交え家族会議を本人も治す姿勢です。
ただ、連絡帳に書いた事に対しての返事・行動・言葉があまりにも納得できるものでは
なかったので私も一晩寝ずに考え込んでしまったんですが、やはり担任と二人だけでもう一度
話し合う事は解決しないと思うし息子だけの話なので担任に確認をとりながら学年主任の先生
と交え話し合いをするべきだと思ってます。
>>244さん 色々と調べていただきありがとうございます。本当にありがとう。
本当にみなさん、ありがとうございます。感謝してます。
253:名無しの心子知らず
08/05/28 10:01:22 rwTMPryB
だから、一方的にひとりの子どもの話を聞いて、
頭に血を上らせるのは危険だよ。
先生が相手の子に注意したことは、
こどもが報告してないだけかもしれないよ。
息子君は自分の側が気をつけなくちゃと思ったことを覚えるだけで
せいいっぱいだったのかもしれないじゃん。
みんな息子君の親の心境なのかもしれないけど、
情報源が子どもの話のみ場合は
一歩引いて考えなくちゃだめだってば。
254:名無しの心子知らず
08/05/28 10:02:45 3hjniQ1o
一挙一動を監視されての給食なんて拷問だよ。他の班の児童はどう思ってるのだろう。
私も動くのなら一気に上、より学年主任がいいと思う。
誰か、このグループ以外のクラスメイトで相談できる親子はいないのかい？
転校生でも登校班とかptaとか。
おかあさんも横のつながりを少し意識した方がいいかも。
255:244
08/05/28 10:05:06 j2m5jg34
実はさ、私もこれ小3の時にされたんだよ。
ガマンしきれなくなって親に打ち明け連絡帳で相談→そしたら、担任が
なんと研修の発表授業でこの題材を使った。
偉いさんが、後ろから参観する中で、
「○○さんの悪い所」って黒板に箇条書きで対処されてさ、
「さぁ、○○さん、みんなにもうしませんって謝りなさい」って促されて、
号泣しながら「本当にすみませんでした」って許しを請う姿を、後ろの
大人たちがニコニコうなづきながら見つめてるんだよ。「相手にどんなに
欠点があっても、イジメはいけないことです。さあ、○○さんも
反省しているし、もう許してあげてください」
もう、今思い出したってトラウマで心臓バクバクするよ…。
ちなみにしばらくはイジメはなくなったけど、「直ってない」と数ヶ月で
イジメは復活。次は見てみぬ振りでスルーされた。またあんな思い
するかと思うと、こわくてもう、誰にも言えなかった。そして、
地味目に中学卒業するまでイジメは継承された。
その後も、（私以外の件で）いろんなクラスで似た様な授業が繰り返されて
いたし、ニュー即でイジメ関連のスレが立つたびに、同じトラウマを
持った20～30代が続出してる。
数十年前のことなのに、ホントに思い出すだけで、心臓バクバクするんだよ。
175さんも、しっかり息子さんを抱きしめてあげて、怒りを吐き出させてあげて、
そして、子供が非力な分を、親が戦ってあげてほしい。
自分語り許せ。
256:名無しの心子知らず
08/05/28 10:22:33 tzP1G/9r
そろそろ明るいネタｷﾎﾞﾝﾇ
257:名無しの心子知らず
08/05/28 10:39:33 m+m/45ah
鼻をかいた、の？
鼻をほじってたんじゃないのかな。
小さなウソってよく言うじゃない。
パンをシチューにつけるのは行儀が悪いと思う。
口に運ぶまでにポタポタ垂らしたり、
垂らさないように犬食いになったりしそうですね。
家の中ではちゃんと食事してるのかな。
お友達呼んで見比べてみては？
258:名無しの心子知らず
08/05/28 10:56:52 GzkwqVNy
>>253に同意。
第三者の言葉ならともかく、自分の子の言い分だけ聞いて、
あれこれ判断したり、怒ったりするのはやめた方がいいと思う。
259:名無しの心子知らず
08/05/28 11:16:04 A8efa0BP
>>257
お友達を呼びつけてママが比較する、我が子の品評会?
母親まで信頼できなくなりそうですね。
260:名無しの心子知らず
08/05/28 11:47:15 6GVvyeuC
息子君の親の心境になれない人って、そういう経験がないのかな？
それとも苛める側にしか立ったことが（ｒｙ
同じくらいの子供がいる親だったら担任の対応には 普 通 納得できないと思うけど。
息子君の学校の（担任以外の）先生がまともであることを祈る。ﾅﾑﾅﾑ
261:名無しの心子知らず
08/05/28 14:26:35 2xDI2iVb
〆後にｽﾏｿ
「鼻をかく」って、「ほじる」の方言なのかな？
ところでこの前、１年娘の給食参観だったけど、
コッペパンに穴を掘削→シチュー流し込み→一緒に食べる
流行ってるみたいで、すごくお行儀のいい女子数名を除き、
みんなウヒョウヒョ喜んで食べてたよ…
先生も「ｺﾗｺﾗ～」とは言うけど、あまりに子供たちが楽しそうで、
親たちもﾆｶﾞﾜﾗだった
余談だが、食器についたソースをパンでぬぐうのは、
フランス料理の正式マナーとしてもおkだよね。
262:名無しの心子知らず
08/05/28 14:33:46 OP1I8v/7
正式マナーかどうかより
そこにいる人が不快にならないかどうかでしょ
263:名無しの心子知らず
08/05/28 14:48:29 Gq7mRaum
フランスではおｋかもしれないけど、日本だとパンにシチューつけて食べるのは
行儀悪いって言われるんじゃないかな？
インドでは正式マナーとしてもおkだからって、カレーを手で食べる日本人は
そうはいないでしょ。
それと同じだと思う。
264:名無しの心子知らず
08/05/28 14:48:51 Vimk5FTO
>>255
ひどいな。何なんだそれ。
「褒める時は人前で大げさに、注意する時は1対1で根気強く」なんて
今じゃビジネスマナーとしても当たり前なのに、昔はそれでOKだったのか？
そういや自分が小学校の頃にも1度あったわ。
「○○ちゃんのいいところ、悪いところ」みたいなことを
匿名で紙に書いて回収、みたいなことが。
どんなふうに使われたか覚えてないんで、先生がそれ使ってうまく処理したのかもしれないけど。
なんつーか、「悪いことしたら反省しましょう。イジメはしないようにしましょう」って教えるんじゃなくて
そういう思いを1人1人の心の奥底から引っ張り出さなきゃいけないんだよね。
といっても、親の私ですら難しい理想論だと思わなくもないのに
大人数抱える忙しい先生に、どこまで要求できるのか。。。
265:名無しの心子知らず
08/05/28 15:01:11 6EzqJPK1
コッペパンを椅子に座ったお尻でつぶして丸めていかに一口で食べれるか、
もやってたな。＞男児ども
他人の食事の仕方に嫌悪し授業中まで机を離すコって、
親が普段から「不快感」を感じる人に対するあからさまな行動をまねてるんじゃない？
夫の洗濯ものを箸でつまむとかさW
266:名無しの心子知らず
08/05/28 16:50:12 i7EomSgX
箸でつまむのは余計いやだな
267:名無しの心子知らず
08/05/28 17:56:55 al1J0sOZ
>265
えーー！お尻でパンを潰すってマジっすか？
だって子供のズボンなんて、そのまま平気で床やら校庭に座りこんだり
してるし、家帰ってくるときには真っ黒（白）けじゃんか！！
アリエナイ、アリエナイ！！うちも男児だけどそんな光景を目にしたら
間違いなく張り倒すわ。
268:名無しの心子知らず
08/05/28 18:49:36 rwTMPryB
食べ物をおしりでつぶすなんて
なんて罰当たりな！
将来、バチが当たって食べ物に困るぞ。
269:名無しの心子知らず
08/05/28 18:51:36 rwTMPryB
食べ物を尻にしくなんて
バチあたるぞ。
270:名無しの心子知らず
08/05/28 22:48:36 jUV8Wzam
自分は転校したての自己紹介の時、ドキドキしていたら担任がいきなり黒板にデカデカと、
才 女
と書いた。何事かと思ったら、
「今日からこのクラスに入る○子（自分）さんです。お前たちはこの 才 女 と言う意味が分かるか？
才 女 とは、賢くて見習わなければならない人の事だ。つまり、お前達とは全く違う人間って意味だ。
この○子さんは 才女 なんだから、お前達とは出来が違うんだ。心して付き合うように。
・・・では、○子さん、自己紹介して下さい」
だと。
それを聞きながら、自分は「マジ、新しい学校生活オワタ」と思ったよ。
確かに、兄は優秀だったが、自分は優秀じゃなかった。
その日から散々だったよ。自分の暗黒時代だ。
271:名無しの心子知らず
08/05/28 23:10:07 vpgd5rvD
>266
箸といっても、そういうのはもちろん割り箸使い捨て
地球に優しくないしありえないと思うけど
本当に箸を使ってるって人を何人も知ってる。
それを当たり前と思って見て育つ子ども達って
どうなんだろう？とは思ってたけど
今のところ子どもはごく普通の子ばかりだ。
272:名無しの心子知らず
08/05/28 23:41:57 BBzGy8iu
>>270
ちょ…どんな罰ゲームかと思うほどﾋﾄﾞｽ
273:名無しの心子知らず
08/05/29 01:29:24 JWtF20aR
子供の友達がよく自分に都合のよい嘘をつく。
１年生なのでバレバレの嘘なんだけど、他にも友達いるし
その子とは距離置いたほうがいいかな。同じマンション
なんで今後顔を合わせるし、対応に悩んでいます。
274:名無しの心子知らず
08/05/29 07:20:59 Y74SWb3P
>>273
嘘つきか～。ほんとにさらっとつくからねえ。
どうしたもんかな？
お子さん自身はどう思ってるの？
嘘つかれた時に子供と話し合ってみたらいいと思う。
ただ反対するだけだと子供も学習しないし、反発するよ。
まず嘘ついてもわかるよ！ってそのこに釘さしといてもいいと思う。
275:名無しの心子知らず
08/05/29 07:53:15 AXSb+upr
>273
子どもが距離をおきたいっていうんならともかく、親の判断だけで
距離をおくのはダメじゃないかなぁ。
大人でもそういう人はいるし、接触しないと子どもがそういう人への
対応を学ぶ機会を失うって事にもなるからね。
子どもは嘘に気づいているのか、どう思っているのか、を話し合って
見たらイイと思う。話し合った上で、その子への対応を決めたら
いいんじゃないかな。
276:名無しの心子知らず
08/05/29 08:34:59 A9oOtgsm
嘘つきの子がいて接してるうちにだんだんその子の言うことは全部「あれ嘘だよ」って言うようになってしまった。
どこまでが本当のことか区別がつかないみたい。
277:名無しの心子知らず
08/05/29 08:39:24 O94VDKmB
>276
幼児がよくペラペラと空想物語を喋る、あれの延長なら仕方ないよね。
大人のウソみたいに、自分をよく見せたい為とか自分が得するよう
にするためのウソなら虚言癖？
278:名無しの心子知らず
08/05/29 08:55:54 KO6835+d
完璧な一年生なんて非常に数少ないので
大人から見て「ちょっと問題がある子」
すべてに距離をおかせていたら
付き合える子がいなくなっちゃうから
「よほど」のことがなければやらない方がいいとおもうよ。
それに、大人から見ると「自分の子にもある（あった）問題」を
持っている子はたいしたことないように見えて
「自分の子にはない問題」は、とても大変なことに見える。
「こんな（我が家では）考えられないような問題があるんだから、
何か家庭に問題でも？」と
余計なことをかんぐったりしたくなるもんだ。
279:名無しの心子知らず
08/05/29 09:03:01 WZ3v80eN
ハッタリで世間を渡っていくか、バカをみる正直者として損をしながら
生きるかっていう人生の基本方針は、友達づきあいぐらいでは
グラ付かないと思うので、我が子への影響だけをとらえるなら、
子供の無難な嘘の範囲を出ないなら、静観していていいと思う。
度を過ぎると、放っておいても、子供同士の間で制裁が下る。
ただ、他人を貶めて利を得るのが平気みたいな子だったら、
ちょっと付き合いに注意が必要かな。
280:名無しの心子知らず
08/05/29 09:04:12 uQTmEH6P
>>270
本当にひどい事だし270さんも辛い思いをしたのがわかるのに申し訳ないんだが、えらくツボに入って笑ってしまった。
281:名無しの心子知らず
08/05/29 09:07:22 J/daXwsP
嘘の内容にもよるかな。
子供ってほとんどの子が保身のために嘘をつくんだよね。もちろん、うちの子も。
過去に1人、友達を陥れるために嘘をつく子がいて、他にも色々あったりで
距離を置いたことがある。学年も性別も違うから、簡単にできたんだけど
嘘ってなんかすっごく許せない気になってしまうんだよね。
282:名無しの心子知らず
08/05/29 09:42:49 5G5nPH6T
「嘘」について話し合ういい機会だと思ったらいいんじゃないかな。>273
現実、嘘をついた事の無い人間なんていないし、子どもの頃なら
尚更嘘をついてしまう事だってある。
嘘にもいろいろあって、相手を守るためや自分が泥を被るための嘘と
自分だけが利益を得たり、相手を傷つけたり陥れるような嘘とかね。
その辺も交えて、子どもと嘘について話し合ったらいいんじゃないかなぁ。
283:名無しの心子知らず
08/05/29 12:52:28 ZfVkYEpE
スレチだったらごめんなさい
なんか・・・小３息子がここ数日、朝になると腹痛と吐き気を訴える
昨日は、体育の授業中にめまいがして転倒、そのまま見学したらしい
精神的な物かなと「嫌なことがあったの？」と聞いたら昨日までは言わなかったけど
今朝、「学校に行きたくない」と泣いてた
理由を聞いたら、一人いじめっこ的な子が居て、最近その子にターゲットにされてるらしい
息子は、大人しいタイプではなく、割と活発で友達も多い方、
最初は言い返してたみたいだけど、「また嫌なことを言われると思うと学校に行きたくない」と
それでも今朝は、「耐えられなかったら先生に言って帰って来てもいいからね」
と言って送り出した
本当は、１日休ませて、気持ちがリセットすれば良いなと思ってるけど
きっと３年生位ではありがちなことなんだろうと思うと
そんなことで休ませるのは甘いんではと言う思いもあり、どうしたらいいのやら悩んでます
先生やその子の親に話した方がいいんでしょうか
284:名無しの心子知らず
08/05/29 12:57:31 zxQPr4NN
うちの娘の作文（日記）、時々、嘘が混じってるんだけど。
家族でレストランに行きました ←本当
スパゲッティを食べました ←嘘 （本当はお子様ランチ）
285:名無しの心子知らず
08/05/29 12:57:55 D0AirTaT
>283
休み癖がつくのが怖いって気持ちも分かるし、多分私でも
一旦は学校に行かせると思う。
で、困ったら先生に言うなり保健室に逃げるなり帰宅するなり
していいよ、と言うだろうし、子供の様子次第では朝夕送迎
するかも。
そして、とりあえず先生にも一言相談すると思う。
まともな先生なら、授業中に倒れたりした事を訝しんでると思うし。
286:名無しの心子知らず
08/05/29 13:01:18 t1jO5zJm
>>284
お子様ランチにスパゲティが入ってたとか？
でなければお子様ランチって書くのが子供っぽくて恥ずかしかったのかもね。
287:名無しの心子知らず
08/05/29 13:03:16 Kl55sUmz
>>284
それは通過儀礼。
1年のとき、GWに楽しかったことを発表しましょう、に対して
ひとりが「沖縄に行った」と発表したら、それ以降
「ディズニーランド行った、すべりだいが楽しかった」
「アイスクリームをひゃっこ食べた」
みたいな、ミエミエの嘘＆ホラ話の創作大会になったんだと。
その直後にあった懇談会で、先生がおもしろそうに報告してくれたのだけど、
みんなの前で発表することが授業の目的なので、
サービス精神からの多少の演出は叱らないでやってください。
と言われた。よくあることみたいだった。
288:名無しの心子知らず
08/05/29 13:03:44 HrVndO9b
先生に話すべきと思う。
175=234みたいな担任だと困っちゃうけど。
お友達のお母さんにまず聞いてみたら？
289:名無しの心子知らず
08/05/29 13:08:10 ofhQmKXR
>285
同意。
いじめっこのことはとりあえず伏せて、
「様子がおかしいのですが、先生から見て変わったことはありませんか」
的に聞いてみる。
あと、自分の目でも確かめるといいよ。
用事作って休み時間に合わせて学校へ行き、
遠くから様子見てみては？
私は、母親のボランティアで、始業前の読み聞かせの会があって、
今年から入ったんだけど、それで時々学校行くようになって、
子供からちょっとした悩み
（誰々と言い争いして誰々が中に入って仲直りしたとか）
を聞いたときにも、前よりイメージがつかみやすくなった。
290:名無しの心子知らず
08/05/29 13:32:39 uQTmEH6P
うちの小3息子の担任も「本人の口からいじめられてるという言葉が出なくても、夜寝付けなかったり登校前に具合が悪くなるような事があったら、遠慮なく教えてください。他のお友達がいじめられているという噂などが耳に入った時も是非お伝え下さい。」と言っておられたよ。
小3は難しい時期だけど、ギリギリ先生の言う事を聞く年齢だから、高学年になって取り返しのつかない事になる前に悪い所はきっちり治したいんだって。
今はいじめ問題に敏感な先生も多いし、 >283の息子さんくらいの状態なら先生に相談した方が良いと思う。
291:名無しの心子知らず
08/05/29 13:50:00 SI/MlJco
創作日記つながりですが。
最近日記の宿題でやはり創作日記というテーマが出る。
「今日○○ちゃんと遊びました」（本当は遊んでない）とか「今日レストランに行きました」（本当は行ってない）とか
そんなのを書いてるんだが、ふとしたときに子供が「もうこんな嘘ばっかり書くのヤダ…」と
つぶやいていた。
あの創作日記の狙いは何なのかな？同じような宿題出てる方いませんか？
自分の時にはなかったプログラムだから上手くアドバイス出来ず困惑してます。
292:名無しの心子知らず
08/05/29 13:53:03 IPUU1h8O
早めに先生に知らせておくといい。
「こういうことがあると言っているので、少し様子を観察して頂けますか」とか、
そういう風に連絡帳に書いておくだけでも、
きちんと対処してくれる先生なら話が早いし、
使えない先生の場合も使えないのが早めに分かった方が、
子供の傷が深くならないうちに別の対処ができる。
293:名無しの心子知らず
08/05/29 14:00:23 ZfVkYEpE
>>283です。レスありがとうございます
やっぱり先生に電話して、最近の様子を聞いてみたいと思います
学校は、無理強いしない程度に行かせたいと思います
今日みたいに「帰ってきても良いからね」って強調して
＞小3は難しい時期だけど、ギリギリ先生の言う事を聞く年齢だから、
高学年になって取り返しのつかない事になる前に悪い所はきっちり治したい
家庭訪問の時、担任の先生もそう言ってました
ただ、面倒臭いことには関わりたくない的なそういうタイプの先生ですが
ちょっと信じてみようと思います
294:名無しの心子知らず
08/05/29 14:38:11 4bPmACWX
なんか、>>283さんの息子さん、相当我慢してるんじゃないのかな。
（ただ子どもの場合、「自分が、強いストレスを抱えている」
ということ自体に、気づいていないと思うけど。）
いくら母親が「帰ってきてもいい」と言っておいても、
子どもから先生に「帰ります。」って言い出すタイミングも難しいだろうし、
朝は嫌でも学校に行かされてたら、家に帰るのは悪いことなんじゃないか？
って、子どもながらに戸惑ってしまうと思うけどな。
そこまで体調崩してたら、自分なら「休んでもいいよ。」って言ってしまうな。
小３でしばらく学校休んだって、大した問題ではないし。
それよりも、子どもの心身症がダラダラ続いたり、悪化していくことのほうが怖い。
まぁ、個人的な意見ですが。
295:名無しの心子知らず
08/05/29 15:37:47 lBSKXg7h
今年入学した１年の長男ですが、下校時に２年生（男と女２人）
にからかわれて嫌な思いをしている様子。
はじめは外見の事をからかわれたらしく、家に帰ってきて
しょんぼりしていた。
最近はそんな事はなかったのだけど、今日になって
私が２階にいたら息子の声がしたので庭を見たら、息子が
一度庭に入ったのだけどまた何か怒りながらその２年生達を
追いかけてた。
何かある！？と思って、急いで下に降り、長男に話を聞くと
嫌な事を言われた・・と涙目。
急いでその子達を追いかけて、
｢うちの子が落ち込んで帰ってきたんだけど、うちの子が何かした？｣
って言うと
｢えー？普通でしたよー？僕達いじめてませーん｣
と言われた（腹立つ態度で可愛くない子供だった）
実際息子はこんな事を言われた・・とははっきり言わないので
追求も出来ずに、｢何かあったら言ってね？｣とその子達に言って
帰ってきたのだけど・・ああ腹立つ。
名前もだいたい調べがついたし、先生にも電話して相談
したら明日、詳しく聞いて対処してくれるとの事だったので
なくなるといいな・・
長男には、ママは味方だよ、嫌な事があったら言ってね？
と言ってぎゅーっと抱きしめたので今は落ち着いてますが心配なので
明日は途中まで迎えに行こうと思います。
296:名無しの心子知らず
08/05/29 16:34:23 ZHNnXlZJ
下の子が1年生になり、同じクラスになった近所の子と遊んできました。
うちは上の子もほどほどに近所の子とは遊んでるし、
私もこの家には10年住んでるので近所に世間話するような知り合いも数人ですが一応いる。
相手のお宅は一年生が初めてのお宅の専業主婦で、私はパート。
迎えに行ったら「○ちゃんのお宅はどちらですか？」とそのお母さんに聞かれた。
子供会でも会ってるし、本当にすぐに見えるぐらいの近所なのに。
わかっていて確認？と思いつつ「…そこですよﾆｯｺﾘ」と答えたら「あぁ、黒い車のお宅？○○さんですね？」と。
続いて「失礼ですが、お母さんはお仕事は？」ときた。
隠す必要もないし皆知ってる事なので「○○会社で○○やってます」とまんま答えると「あぁ、あそこですね、」と。
出勤時間、帰宅時間やらも聞かれた。
車で出入りしてるから、相手だってわかってるはずなのに…
これ普通？
モヤモヤする…
なんだろ？
お互い、町内会とか子供会とか普通に出席はしてる。
あまりに変わった人なら情報が入ってくるはずだけど、
このお母さんは他県から嫁いできた、という話ししか聞いた事ない。
明日はうちに遊びに来るという。
困った。
明日はどんな質問されるんだろ？
子供の様子をみて付き合い考えればいいんだよね？
こんな人初めてで対応の仕方がわからない…