08/09/14 11:42:02 WG/Ame3v
>>759
うううう私も立てれんかった・・
だれかよろすこーー
スレタイ：【母乳】○●混合育児のスレッド５●○【ミルク】
テンプレ↓
－－－
混合育児スレです。
母乳とミルクのいいとこどり、マターリいきましょう。
>>980踏んだ人は次スレ立ててください。
＜前スレ＞
【母乳】○●混合育児のスレッド４●○【ミルク】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
＜関連スレ＞
ミルク育児でGo! 14缶目
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
母乳育児スレッド その58
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
－－－
764:名無しの心子知らず
08/09/14 13:19:17 gS4hDctK
混合スレ立てしてくる
765:名無しの心子知らず
08/09/14 13:19:36 uYC2eE+I
>>762
乳首のサイズは何使ってる？
飲みやすくていっぱい飲んでるってこともあるよ。
そのくらいだと泣くだけだからね。
おしゃぶりも使ってみては？
766:名無しの心子知らず
08/09/14 13:23:12 gS4hDctK
混合スレできたよー。
>>759>>763テンプレありがとうございました。
【母乳】○●混合育児のｽﾚｯﾄﾞ5●○【ﾐﾙｸ】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
767:名無しの心子知らず
08/09/14 13:24:19 wAqutYzf
>>766
乙ありがとう
768:名無しの心子知らず
08/09/14 14:48:58 GRFO0juI
はいはいって来月からリニューアルするんですか?
769:名無しの心子知らず
08/09/14 15:20:50 VhBMRPo0
リニュするとしたら、今日２缶おまけ付きパックが2980円だったのはそのせいなのかも。
770:名無しの心子知らず
08/09/14 20:03:17 WGp2kzCu
>>765
ありがとうございます。さっき哺乳瓶を買って来てもらいました、消毒してから使ってみたいと思います。
今日はお昼に3～4時間寝ただけで、今の今まで起きて泣いてます…。
こっちが泣きたくなって来ます…。
771:名無しの心子知らず
08/09/14 21:57:30 RJIyinob
>>770
お疲れ様。大変だよね。うちの赤も生後１ヶ月頃まではそんな感じでした。
一日３時間くらいしか寝てくれなくて、ずっと泣きっぱなし。
辛くて私も一緒に泣いてたよ。
ミルクを飲めば少し大人しくなるから頼る気持ちも分かるけど、
あまりあげすぎると赤自身に負担になる場合もあるから気をつけてね。
おくるみで巻く方法とかは試したかな？
まだ日中は暑いけど、ガーゼのタオルなんかだったら平気じゃないかな。
生まれてきたばかりで赤も不安なんだと思うよ。
今はすごく辛いと思うけど、休める時に休んでね。
772:名無しの心子知らず
08/09/14 22:33:37 mKm1WaS+
ピジョンの茶色い乳首買ったらニップルピンがついてないんですけど、
茶色い乳首は空気孔とかの手入れしなくていいってことですか？
773:名無しの心子知らず
08/09/16 23:34:48 U4ckLGVm
たんぱん…うざい
774:名無しの心子知らず
08/09/16 23:38:52 1oGh5upU
ここで質問していいですかね？
アメリカFDAが中国製の粉ミルクを飲ませないよう警告を出しましたが、
国内各社の粉ミルクって全く無関係なんですかね？
例えば、製品そのものは日本製だけど、原料は中国から輸入しているって事も
あると思うんです。もちろん、FDAが言ってる件と全く関係無いなら良いですが、
関係無いなら無いで、安全宣言出してくれると安心するんですけど、今のところ、
そういう話って出てないですよね？
今、事故米の話なんかでは、各社サイトで安全宣言したり、事件の経緯を説明
しているところも多いのですが、どうも粉ミルクの件に関してはメーカー各社とも
安全宣言などは出していないようです。>>2に書いてあるメーカー全てのサイトを
見ましたが、どこも表示されていないようです。
森永ヒ素ミルク事件のようになるのがとても恐い。親として最大限気を使って
あげたいんだけど各社ともスルーしてる。何か訳があるんだろうか。
たぶん、自分以外にも不安を持ってる人はいるはずなんだけど、関連した話って
どこかにありますか？
775:名無しの心子知らず
08/09/17 00:50:14 TAOfXgIw
>>774
>例えば、製品そのものは日本製だけど、原料は中国から輸入しているって事も
【国際】中国政府、死者も出した粉ミルクメーカーの製品から有機化合物メラニンを検出と発表、一部は日本を含む海外に輸出していた
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
中国で半加工した乳製品を日本に輸出してるみたいだよ
半加工ってのがいまいちよくわからないからなおさら怖い
（ﾟДﾟ;)
776:名無しの心子知らず
08/09/17 00:52:30 TAOfXgIw
>>775の追記
>関係者によると、中国の乳製品は半加工品として日本に輸出されるケースもあり、
>中国製乳製品のすべてを追跡することは極めて困難とみられる。
だそうです。
777:名無しの心子知らず
08/09/17 01:19:34 fXH6Flku
情報ありがとうございます。
中国からの追跡が困難であるなら、メーカー各社が「うちは大丈夫です」って宣言してくれりゃいいのですけどね・・・
なんでそういうのやらないんだろう。問い合わせがあちこちから来てるはずなのに。
不安を煽る情報はいくらでもあるのに、安心できる情報は何もない。各社どこも何も反応していないのが余計恐い。
アメリカのFDAはとても厳しいけど、日本の厚生省や農水省は信用ならん。各メーカー、なんとかしてくんないかな。
皆様、不安を感じたらメーカーに問い合わせしてもらえませんか。当然、私は問い合わせ中ですが、いろんな人が
やってくれると各社反応してくれる速度が上がると思います。よろしくお願いします。
778:名無しの心子知らず
08/09/17 03:12:04 GaN6gMe1
今日イオンの火曜市ではいはい2缶セット2780円くらいだった。
安!と思ってストック5缶あったけど、2缶買って来た。
リニューアルって事はまた値段戻るってことだよね?
来週の火曜市でも安かったら買うべきかな?
もしそうなら6缶くらいは買うべき?
赤もうすぐ9ヶ月
フォローアップでも良いのか悩むけどなぁ。
779:名無しの心子知らず
08/09/17 11:11:32 GaN6gMe1
すみません、あげます。
780:名無しの心子知らず
08/09/17 11:43:46 8m661Cly
うちは9ヶ月からフォローアップに切り替えたよ～
もうすぐ9ヶ月なら買い足しは止めといた方がいいんじゃない？ストック使いきってからフォローアップに切り替え、でいいと思う。フォローアップ安いしｗ
あんまり買いすぎても、あとちょいでミルクも卒業な時期だしね。
781:名無しの心子知らず
08/09/17 13:36:39 /tA/1PD2
うちは和光堂とアイクレオに問い合わせしたけど、
主原料は日本、脱脂粉乳などのその他成分はニュージーランドで
中国産はいっさい取り扱ってないそうです。
その他は飲ませたことがないのできいてません。
782:名無しの心子知らず
08/09/17 13:52:57 xkJxJBJu
生後１ヶ月です。「すこやか」から「ほほえみ」にかえたら、うんちの回数が倍になったのですが、回数が増えたのは赤さんに合ってるのか合ってないのか判断つきません。質や色は変化ないのですが、あまりにも極端に回数が増えたので不安です。あげる量はかわりません。
783:名無しの心子知らず
08/09/17 14:14:11 YaohoCD4
うちはすこやか使っていてビーンスタークに問い合わせしてみた。
「ビタミンに一部中国産を使用していますが、万全な検査をしているので問題ありません」との回答だった。
ちょい気になるが、大丈夫というからには信用するしかないか…
784:782
08/09/17 14:52:24 xkJxJBJu
うわっ、、じゃあ「ほほえみ」にしとこうかな。うんちの回数多い方がいいのかな。
785:名無しの心子知らず
08/09/17 15:20:24 7iUM2mzH
うちも すこやか から ほほえみに 切り替えた時
ウンチの回数倍以上に増えて 色も緑→黄色に。
でも 数日で 回数も色も元通りになった。
今から思えば下痢だったのかもしれん。
786:名無しの心子知らず
08/09/17 17:05:17 GaN6gMe1
>>780
ありがとう!
フォローアップも安かったので(2170円だったかな)それをとりあえず2缶セットを1つ買いました。
787:777
08/09/17 21:33:10 fXH6Flku
昨晩、２社に問い合わせを行ってた回答が今日の昼間に来たよ。>>781さんの２つの会社とは違います。
結果からいうと、今回、報道されている件とは全く関係が無い事が確認できました。安心しました。
しかし、対応が全く違ったよ。質問の内容は全く同じだったんだけど、期待した対応をしてくれたのは
片方の会社だけ。もう片方は、「とにかく安全、安心だから心配するな、関係ないから」といった感じで
詳細はあまりはっきりと答えなかった。とにかくこっちの神経を逆なでしないように丁寧に丁寧に優しく
返答すると言う感じ。１つだけ中国産の原料があるけどビタミンCですし問題ないですよ。なんて言ってた。
ビタミンなら問題無い理由などの説明はなし。とにかく無関係なんで安全ですということらしい。
片方の会社は、今回の報道とは無関係だけど、中国産の原料が３点入っている事を教えてくれた。
それらは欧州系の会社で生産され、出荷証明と共に日本に到着。その原料はLOTごとに会社が試験を
行い、出荷証明と相違ないか、自社の基準に合致しているか確認を行っていた。
これは、製薬の世界では当然のように行われている事。
また他の主な原料についても生産国やなぜそうなのかの説明をしてくれた。細かいところまでこちらの
質問にも即答してくれた。実際に行われている事を説明する事に徹していて、その上で信用できるか、
安全と思うかどうかは、お客さんが判断してくれというスタンスだった。自ら安心安全とは言わなかったな。
メーカーや農水省が信用できないといったご時世に、メーカー自らが「無関係だから安全。心配の必要無し」
と理由も説明せずに言い切る会社と、細かい説明をし、やれるだけの事をやり、なぜそうするのかを説明し、
不安に対して、不安を解消する情報を提示した上で、判断するのはお客さんですという会社。
どちらが真に信用できるかは明らかだよね。
という訳で、前者の粉ミルクを愛用していましたが、後者の粉ミルクを使う事に決めました。
どっちが好ましいかと感じるのは主観でもありますし、ネガティブ情報を含む為、前者の会社名は書きません。
後者の対応は、森永でした。
788:名無しの心子知らず
08/09/18 09:15:24 wz2UjmsV
２ヵ月半です。
２ヶ月から体重が増えてません。家の体重計ですが、4.6～4.8キロです。
増えが悪いと思い、160にしたところ朝まで寝るようになってしまい
結局一日の回数が一回減ってしまいました（6回あげたいのですが5回）
育児相談に行くつもりですが、それまでに何かアドバイスを聞きたくて…
一回の量を減らして回数を増やすか、一回の量を増やして回数を5回にすべきか。
3ヶ月の平均は6キロなのに、心配で不安で。
789:名無しの心子知らず
08/09/18 10:03:03 WHiJpl6/
>>787問い合わせ&ご報告お疲れ様です
私はずっとE赤なのでとても参考になりました
ありがとうございます
790:名無しの心子知らず
08/09/18 10:14:28 3UIo8OuH
>>787
詳しくレス㌧。
同じくとても参考になりました。
うちの赤がずっと飲んでいるのがまさに787の前者だと思うけれど
赤はもう8ヶ月・・・今まで病気知らずの健康優良児だけど何かあっても今更だなぁ
>>788
体重が増えていないのは心配だね。
●やおしっこはちゃんと出てますか？
791:名無しの心子知らず
08/09/18 10:47:45 VvK9Q1H2
>>787
問い合わせ・報告、乙です！
うちもＥ赤だけどやっぱり高いから普通のミルクにしようと思ってたけど…
>>787さんのを聞いてはぐくみにしようと思った。
にしても…前者が全くわからない私orz
792:名無しの心子知らず
08/09/18 10:48:54 9gWIZuXl
>>769
ぐんぐんが昨日DSで売り切れで、今朝見に行ったら、
リニューアルされたぐんぐんになってた。
値段もあがりグラムも930→850に減っていた。
はいはいもリニューアルされて量減るのかな？
793:名無しの心子知らず
08/09/18 10:58:53 mZ/s++cg
>>791
前者は上の方のレスと合わせて読むと、なんとなくアタリは付いた。
合ってるかどうかはワカランけど。
>>792
とうとう和光堂も実質値上げなのかな…。
この週末に買い溜めしようと思ってたんだけど
ﾘﾆｭ前のがあるといいなぁ。
794:名無しの心子知らず
08/09/18 11:04:43 56EXF0kS
前者は明治じゃね？
そんなうちはほほえみだ
795:名無しの心子知らず
08/09/18 11:15:12 XfzPeYXl
783から豆かとおもた。
ほほえみからすこやかに変えたとこだけど
レス読んで和光堂かアイクレオにしようか悩み中。
森永はやっぱ砒素ミルクの件があったし、対応には気を使ってるのかね。
796:名無しの心子知らず
08/09/18 11:30:43 3tbKjoin
>>792
雨やんだらDSで買い溜めしよう。
でもすでに売り切れでリニュ後のしか残ってない予感orz
797:791
08/09/18 13:03:02 VvK9Q1H2
確かに上のレスを見て絞ると豆、明、雪のどれかになるわけだけど…
雪はなさそうだし、豆か明かな？
それはそうと、さっき各社にミルクのサンプルを請求したら明だけサンプルありませんって言われたorz
キューブの小箱買えってことかよ、ケチー。
798:名無しの心子知らず
08/09/18 15:10:45 ux5mB+NT
ミルクの作りかたで、
７０度以上のお湯って書いてあるけど
半分湯冷まし入れて冷ましたらダメですかね？
799:名無しの心子知らず
08/09/18 15:23:17 wz2UjmsV
>>790
おしっこは3，4時間で重みが感じられるほど、うんちも以前は3日に1回だったのが
2ヶ月を過ぎてからは２日に1回してます。
19時頃を最後に朝まで寝てしまうので、21，22時頃に飲ませれるよう努力してみます
800:名無しの心子知らず
08/09/18 16:26:26 YedNE7fM
>>798
調乳量の６～７割のお湯に粉ミルクを入れて溶かした後に、
湯冷ましを足して丁度の量にすればＯＫなんじゃないかな？
801:名無しの心子知らず
08/09/18 21:04:51 avPsZ94x
私も豆か明かな？と思ったけど
ビタミンＣのみが中国産で、あとは安全だと答えてくれたのならそれでいいんじゃん？
森は一人目の時、調乳指導で「おじいちゃんおばあちゃんも含め、
家族に誰か一人でもアレルギーがいたら
E赤を飲ませないと赤ちゃんがアレルギーになります！」だの
「E赤でないと、脳内伝達速度が遅くなりますよ！」だの、
やたらと威圧的な態度だったから、どんなに丁寧な応対されたって嫌だ。
効果も不明な高いミルクをすすめている時点で信用できん。
802:名無しの心子知らず
08/09/18 21:43:29 woJQHOiU
ひどい営業だね。そういうとこ１つで信用なんてものはなくなるよね。
仮にそれが本当にそうであったとしても、そういう言い方して良い事なんて１つも無いのに。
１つ考えておいた方がいいと思うのは、安全とか安心とかってのは、こっちが判断する事だということ。
何故安全なのか、何故安心なのかを説明しない限り、判断しようがない。
なぜ、脳内伝達速度が遅くなるのか説明できなければ、信用されないのと一緒。
そいつの名前を覚えているなら、森に連絡した方が良いよ。
俺が言う事はとにかく正しいんですよ！って言われて誰が信用するかっての
803:名無しの心子知らず
08/09/18 23:55:00 u37PUngT
先週あまり行かないＤＳではいはいが安くなってたのに買わずに帰ってきてしまった…
普段特売２缶＋スティックで買ってるけど１缶＋お口拭きで＠１００円安い
残ってれば買いたいけどなかったらガソリン代がかかってしまう
ちょび飲みで大量に残すことがあるから値上がりは厳しいなぁ
804:791
08/09/19 00:57:13 VxWjpiPL
>>801
確かに森に「Ｅ赤使ってるけど、はぐくみも試してみたいからサンプルくれ」って言ったら
「あらぁ、そのままＥ赤お使いなればよろしいじゃないですか」
って言われた。
確かに私自身アトピー持ちだけど、違うの飲ませたからって絶対アレルギーが出るってわけでもなさそうだしお断りした。
やっぱり高いミルク売りたいのかな？
ってか値段高すぎますって…
>>803
うちもちょこ飲みタイプだから多く作って残されると切なくなります…
100作ったのに30しか飲まないこともざらにあったりするorz
805:名無しの心子知らず
08/09/19 08:01:12 qnFbuJi8
>>788 生まれた時の体重は？
160×５でいけるなら そっちのほうがいいのでは？
朝まで寝てくれるのはいいことだと思うけど。
うちもそのころは １９時に寝て朝まで寝てたよ。
寝ながらでも飲むんで22時とかに足してもいいけど 日中の飲み（１日の全体量）が変わらないなら無駄と思う。
うちは飲む量は１日600-700だったけど 平均体重だった。
個性もあるから よほどじゃなきゃ 心配いらないと思うよ。
赤ちゃんのご機嫌はどう？
806:名無しの心子知らず
08/09/19 08:32:33 93TIcBHN
はいはい、ぐんぐん、リニュなんだあ。
うちでもイオンで安くて、１パック買ったよ。
うちも９ヶ月だけど、離乳食を１ヶ月遅らせてるから、
もうすこしはいはいで行こうと思ってる。
それとも離乳食の進みとは別にぐんぐんにしたほうがいいのか？
807:名無しの心子知らず
08/09/19 10:02:50 V+dO0Wnq
<丶｀∀´>韓国で7月に韓国で産まれた子供を日本に連れていったら杉並区から３５万が振り込まれたニダ
朝鮮日報 9月17日付記事より 。
<丶｀∀´>子供が生まれたら日本から金をもらうニダ！
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
808:名無しの心子知らず
08/09/19 10:41:30 TYmIJtWq
ただいま7ヶ月。
いまだに乳首はSサイズ使ってます。
Yだと5分ぐらいで飲んで、飲んだ後ｸﾞｽﾞるので。
おかしいでしょうか？
やっぱり穴を大きくしていくべき？
809:名無しの心子知らず
08/09/19 12:21:56 4xHT9Ier
>>798
温度による飽和量が違うからあの様な表記
実際は水でも適量溶けますから、その作り方でも問題はありません
810:名無しの心子知らず
08/09/19 12:57:36 501fQpKD
>808
吸うのが好きな赤ちゃんなのかもね。
長期使用はやめてほうがいいけど、おしゃぶりは好きですか？
また、7ヶ月なら穴にこだわらず、マグなど試して始めてみてもいいかも知れないです。
母乳育児の人などは乳頭混乱しないように、月齢が高くてもSSサイズの乳首を使う事もあるので
いまだにSだからおかしいってことはないですよ。
赤ちゃんが気に入っていて、ﾏﾏﾝが授乳時間に疲れないのならそのままでももちろん構わないと思います。
811:名無しの心子知らず
08/09/19 15:38:26 TYmIJtWq
>>810
ありがとうございます。
おしゃぶりは嫌いみたいで、すぐ出します。
コンビマグ試したことあるんですが、小さい穴に慣れてしまっているせいか
たくさん出るせいでかすごくむせてしまいます。
他社の使っても同じでしょうか？
このままでもストローで飲めるようになるのか心配です。
812:名無しの心子知らず
08/09/19 19:01:59 EQ4SEpme
はいはい５缶買い溜めした！これでしばらくはもちそう
４ヶ月になったばっかりで元々ミルクは少なめ
でも今日はまだ２回しかミルクを飲んでない
泣き始めたら乳をくわえさせて足りないようならミルクを追加という形でやってきた
１５時のミルクから乳を吸ってるうちに寝ちゃうか機嫌が良くなってミルクの気配がなくなる
お腹が空けば泣くかなーとも思うけど今日は１回の量が少ない
母乳が出るようになってきたのか？？
813:名無しの心子知らず
08/09/19 19:02:38 pKg6hxhv
783です。
787さんの前者は豆かもしれません。
まさに「逆なでしないように」って感じだったので。大丈夫です、と言われて787さんみたいに突っ込めなかった自分がヘタレ…（違ってたらスマソ）
みなさんのレス読んで心配になってきたので、うちも森に替えようかな。
豆、こないだ2缶パックがサンキューパで安かったから買っちゃったけどorz
814:名無しの心子知らず
08/09/19 22:08:47 VxWjpiPL
>>813
え、豆２缶でサンキューパって安いの？
近くのDSは豆も森もいつも１缶１９８０円なんだけど…
たまに森が１７８０円と安くなったり。
やっぱり地域で値段って違うんだね。
815:801
08/09/19 22:17:59 kc6CTPoU
>>802
残念ながら森の調乳指導員の名前はわからないや。
でも森が作成したカラー印刷の資料を配られて、
そこに脳内伝達速度がどうたらこうたらと書かれていたので
その営業もひどいけど、森本社もどうかと思った。
しかも祖父母・おじおばまでたどって、アトピーから花粉症まで
アレルギー歴を書かされて、花粉症でもE赤をすすめられた。
花粉症がE赤で防げる？ﾊｧ？だったよ。
816:801
08/09/19 22:24:14 kc6CTPoU
>>804
飲ませて発症→「何を使っても発症するお子さんかも」
飲ませずに発症→「E赤を飲ませていればならなかったかも」
飲ませて発症せず→「E赤のおかげ」
飲ませず発症せず→「何を使っても発症しないお子さんかも」
と、このようにいくらでも言い訳が出来るじゃない？
効果もはっきりせず、統計データも見せないし、信用できん。
817:名無しの心子知らず
08/09/19 23:20:18 YmjQnNcZ
ちょっと待ってくださいな。
本当に、「花粉症がE赤で防げる」と言ったんですか？
E赤は「ミルクのアレルゲン性に配慮したミルク」であって、アレルギーを防ぐ効能はありません。
そんな効能を医薬品でもない粉ミルクが持つはずが無いし、医薬品で無いものを、「花粉症がE赤で防げる」と
言って営業をしているとするなら、薬事法違反ですよ！！！
結果がどうあれ、そう営業した時点でアウトです。言い訳なんかできませんよ。
なんとかしたいなら、森永にその病院名を告げて、「花粉症がE赤で防げる」と言う人がいるが、本当か。
と問い合わせて見てください。これ、本当だったら森永に教えてあげると感謝されますよ。
>>813
787ですが、前者を探さないで下さい。どこの会社であれ、現時点で国内メーカに問題の無い事は確認できました。
ただ、個人的に説明の仕方が間違ってると判断しただけです。製品そのものは大丈夫だと判断できる材料は
あちこちで調べて確認できました。森永はその判断材料を最初から明確に提示してくれたから気に入っただけです。
他のメーカーは自分であちこち調べて確認できるまで、こっちを不安にさせたクソ会社だと個人的に思っているだけです。
でも、>>816さんの話のような事があるなら、森永もどうかなという気もします。
818:815
08/09/20 00:04:43 9cXyDNu4
>>817
「親戚に一人でもアレルギーの人がいるのならE赤を飲ませて下さい」
と言うので、その場にいた誰かが「花粉症もですか？」と質問したら
「はい、花粉症もです」と答えてた。
調乳指導でまさかそんな電波を受けるとは思ってもみなかったので
油断してたけど、ICレコーダーで録音してたら面白かったね。
819:名無しの心子知らず
08/09/20 00:10:48 fMV7pQSm
花粉症持ちもアレルギー体質と言えるから、
近い親戚に花粉症持ちがいれば
赤もアレルギー体質である可能性がある
＝ミルクアレルギーを起こしやすい体質かも、
という意味ではないの？
うちはE赤飲ませてるけど、知り合いの豆の栄養士から
「ペプチドミルクを飲ませてると
自力でタンパク質を消化できない子になるよ！」
と脅された。
むー、何を信用すればいいんだか。
820:名無しの心子知らず
08/09/20 01:37:46 u40RtK5t
森永はもう工作員派遣しないで欲しい。子供の定期検診の度にサンプル渡されて二缶買ってハガキ出せばプレゼントがあるわよ～
と言われる。
説明も聞き飽きたし、本当は完ミだけど完母なので～と言っても、離乳食に使えますから！と言われる。
何も言わずくれるなら良いけど、説明長いから嫌だ…。
821:名無しの心子知らず
08/09/20 01:44:56 eht7rc1y
電波飛ばされたり、疑問に思ったことは、メーカーに問い合わせしましょう。
メールで簡単に聞けるんだし。
質問を受けて、答える専門の人が待機しています。
その人達の人件費は、製品の値段に含まれているんだから、遠慮する事ないんだよ～
それで不安になってもいいことないし。
ちょっと難しい事を言われたら、解りやすく教えてもらいましょう。
自分は、「専門家じゃないんだから、よくわからない。もっと簡単に教えて」
「ネットで調べるから、もう一度、説明して下さい」って何度も聞いています。電話でね。
正直、ウザがられている気がしないでもないけど、もっと勉強できるように何度も聞きます。
自分で調べた事、納得した事は、身につきますから。
822:名無しの心子知らず
08/09/20 10:05:36 Sv6lnBCy
>>805
最近は眠そうな所を、21時半頃に120～140飲ませて何とか体重増加を期待してますが
眠い時に無理に起こすのは可愛そうですよね…
機嫌はよく笑い、声もアーウーと言ってるのでいいと思います。
出生体重は3100ですが退院時は2900まで減りました。一ヶ月では3600。
今は3ヶ月で5㌔を越えれば良しかなと思い始めてます
823:名無しの心子知らず
08/09/20 15:55:40 O2xCuW2C
>815
うちの産院も森だったけど、そんな人ではなかったよ。
あくまで営業、宣伝の範囲内だった。
E赤については、「花粉症などのアレルギー症状になりにくいが完全に予防できるものではない」とのこと。
脳内どうたらなんて初めて聞いたよｗ
そりゃ買わなくなるわなー・・・。
824:名無しの心子知らず
08/09/21 00:24:06 bnDSvaKL
なんだかこれみたら、明ミルク心配なんだけど
URLﾘﾝｸ(www.meinyu.co.jp)
■明治乳業貿易（上海）有限公司
事業内容：育児用粉ミルクを中心とした乳製品・各種原料・製品の輸出入
■明治乳業貿易（上海）有限公司 広州分公司
事業内容：育児用粉ミルクを中心とした乳製品・各種原料・製品の輸出入
825:名無しの心子知らず
08/09/21 00:57:35 9DW59nK/
そういや、例の問題の乳製品、国内にもやっぱり入ってきてたね
URLﾘﾝｸ(www.marudai.jp)
明治もそういう会社があるなら、可能性あるねえ。
あくまでも可能性だから、なんとも言えないけど、今時、沈黙しているのは
得策じゃないなあ・・・そういや最近、明治はなんか会社が合併したね。
って言う事は、あまり経済事情が良くないという事だね。
明治は安全です問題ないです連呼形の企業なんで心配だな。
まあもう使わないのでいいんだけど
826:名無しの心子知らず
08/09/21 01:12:05 vW7aRU15
いくら何でも明クラスの企業が、中国産のミルクを国産とは偽らないだろうよ。
そこまで明はアホじゃないと信じたい。
827:名無しの心子知らず
08/09/21 06:47:27 U9a5OyM4
リニューアル後のはいはい＆ぐんぐんのデザインが可愛くなかった。
一昔前のようなシンプルなものだった。
印刷費も削減？まさかね。
828:名無しの心子知らず
08/09/21 13:10:58 KRbZ7OnC
>827
こりゃまたシンプルになりましたな・・・。
829:名無しの心子知らず
08/09/21 17:07:17 9DW59nK/
>>826
偽りはまずないだろうね。
でも、混じっているのを「知らなかった」、ウソを見抜けなかったはあるかもよ。
っつーか、森永は昔それで大量殺人やっちゃったんだよ。
いくらなんでもあの会社が・・・ってところがやっちゃう。
まあ日本政府が、「中国政府が日本に輸出していないから大丈夫と言った。」
という事で、大丈夫ですよ。とかいってたら、入ってたしなあ。
国そのものがおかしくなってるのに、あの会社なら大丈夫と妄信するのはどうかな。
830:名無しの心子知らず
08/09/21 20:19:02 U9a5OyM4
今日行ったＤＳではいはい２缶＋お口拭きが２４８０円だった。
でも我が子はサンプルを半分も飲まなかったから買えなかったよorz
あああ…安かったのに…
831:名無しの心子知らず
08/09/21 21:26:13 LEQ/kS+I
ほほえみ缶についてくる小冊子のうさちゃん、ためると何かもらえるってレスを見たきがするけど
明治のＨＰにはのってますか？見つけられなかった。
832:名無しの心子知らず
08/09/21 23:49:27 dcxrHUS4
>>831
おそらく〆切が８月末までのキャンペーンの事かと。
抽選でディズニーリゾート招待、商品券、絵本が当たるってやつだった。
833:名無しの心子知らず
08/09/22 09:29:33 6vCs9moe
＞■ 新ビジネス！？４７００円で「母乳売ります」 ◇▲▼
＞
＞1投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2008年09月22日(月) 09時17分56秒
＞「私の母乳を１日３００元（約４７００円）で売ります」。
＞健康被害を引き起こした有害物質メラミンの混入で粉ミルクへの懸念が
＞強まる中国で、インターネット上にこんな広告が載り、議論を呼んでいる。
＞URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
＞やっぱ完母サイコー！ってことだよね。
＞それ以外はエセ母っつうか。
URLﾘﾝｸ(amezor-x.net)
834:名無しの心子知らず
08/09/22 09:37:53 5KPe4Qnh
>>833
中国人は、農薬を大量に振りまいて栽培・飼育した農・畜産物を食している。
そんな食物を体内に納めた母から生み出された母乳など、とても怖くて飲みたくはない…。
ま、中国国内に限定するなら、メラミンよりはマシって話なんだろうね。
835:名無しの心子知らず
08/09/22 10:11:34 Obj/DxCT
>>822 >>805ですが 赤ちゃん寝たまま飲みませんか？
だっこで起きちゃうなら リング枕とかタオルで頭を少し高くして
そのまま哺乳瓶を突っ込む。
げっぷは しなくても大丈夫と思うが
起きないなら静かに立て抱き。
うちの子は昼間の飲みが極端に悪くて
夜寝たあとだと ２か月半でも２００とか飲む子でした。
（昼間はトータル3-400しかのまない）
夜間授乳を癖にしちゃうと うちみたいに昼間飲まない子になっちゃうんで
あくまで 昼に響かない程度にしたほうがいいですよ。
あるいは 夜寝る前のミルクだけ（大きい穴の便とか使って）
180-200くらいあげる手もあります。
うちも今は１日３回180-200あげて 夜７時のミルクだけ240あげてます。
どうしても 昼間足りない気がするときだけ 寝たあと10-11時に100くらい追加。
836:名無しの心子知らず
08/09/22 15:10:03 mejiKn/G
ここに来て、はいはいがリニューアルすることを知った。
930→850に変わるのね。
早速明日にでも、買いだめしてくる。
URLﾘﾝｸ(www.wakodo.co.jp)
837:名無しの心子知らず
08/09/22 15:35:38 e0vFwCUF
ここではいはいのリニューアルを知って、
旧はいはいが安くなってるかも、と思って近くのDS行ったら
２缶＋おまけ(おしりふきか麦茶みたいなの)で3700円だった。
ちょｗｗｗ高すぎｗｗｗ
明日火曜だし、イオン行こうかな。まだあるといいな。
838:名無しの心子知らず
08/09/22 20:45:10 Wxa32UFG
近所のＤＳではいはい2缶＋おしりふきのセットで\3780だった。
高いなぁ～と思ってバラ売りのはいはい見たら、1缶1680円。おしりふき1個のオマケを考えてもこれを2缶買った方が安いし…
2缶セットって安くなってるイメージがあるから危うく騙される所だった。
839:名無しの心子知らず
08/09/22 21:18:48 x+MBkCjv
>>830だけど、うちからちょっと遠いDSは２缶パックがなかったけど、はいはいが１２８０円だった。
２缶パック＋お口拭き２４８０円のDSは１缶１２４０円。
しかもこのDS、パンパースが1180円だった。
なんでこんなに安いんだろう…
840:名無しの心子知らず
08/09/22 23:12:12 U9fE4uOI
おしりふきって何かとおまけになってるね。
この前、チャイルドシートを楽天で買ったら、おしりふきがダンボール1箱おまけで届いてびっくりした。
841:名無しの心子知らず
08/09/22 23:24:39 vROgWYqJ
>>787さん まだ見てるかな？
E赤使ってるもんで。。中国産の3成分って
よろしかったら教えていただけないでしょうか？
E赤（森永）、ほほえみ（明治）、アイクレオ（アイクレオ）使用者なので、
明日、突撃しようとは思っているのですが。
さっき、突然気づいて（遅すぎ・・対岸の火事だと思っていた。原料乳は日本だとばかり・・）
ガクブルしてたんで・・。少しでも安心材料が欲しくて・・。
すいませんが、上げます。
842:名無しの心子知らず
08/09/23 00:14:15 QUuQNb3j
私は｢明治ほほえみ」に問い合わせしましたよ。
乳原料は中国から輸入していません。という感じで、「安心してください」もビタミンや他国からの輸入内容も開示されませんでした。
細かく質問をすれば良かったと後悔…。また問い合わせすると思います。
843:名無しの心子知らず
08/09/23 09:59:10 MXNy4pZ0
流れを切って申し訳ありません。
赤５ヶ月、完ミですが最近途中から抱っこでは飲まなくなりました。暴れ泣いて拒否です。
床に寝させてあげると普通に飲みだします。どのような事が原因として考えられますでしょうか？
家ではまだいいのですが外だと寝かせてミルクが難しそうなので…。
844:名無しの心子知らず
08/09/23 10:59:45 EReGG+7G
森永に問い合わせてみた。
とても丁寧かつわかりやすい対応で安心できた。
森永使ってきてよかった。
845:名無しの心子知らず
08/09/23 11:56:30 KxI/zMCj
>>843 うちもそうだよ。
もう少しすれば ストローとかスパウトで飲めるようになるから
まあいいか、って思ってあきらめた。
外出先ではおむつ替えの台であげてます。
あと 胡坐かをかいて その上に横に寝かせればなんとか飲みます。
うちの子は横抱っこ大嫌いだからそのせいかと思います。
846:名無しの心子知らず
08/09/23 17:17:28 MXNy4pZ0
>>845さん
ﾚｽありがとうございます。
うちの子は特に横抱き嫌いってわけじゃないんですが、次は縦抱きを意識してミルクをあげてみます。
ちなみに胡座は駄目でした‥。先週までは普通に抱っこで飲んでいたのに。
色々試して駄目だったら諦めますw
847:名無しの心子知らず
08/09/23 18:13:51 kG5BnmhM
雪印の話が出てないけど利用者少ないのかな？
一応問い合わせてみた。
主原料の乳成分などは日本。
その他の成分に中国産の物が微量含まれているが全て検査をしているので安心してお使い下さいとの事でした。
安心したから引き続き使っていこうと思う。
848:名無しの心子知らず
08/09/23 21:33:36 eWevjD0k
ぴゅあは匂いがあまり好きじゃなかったのと赤がお腹下したから試供品で終わったなぁ。
値段が魅力なだけに残念。
とりあえず日本の粉ミルクは特に問題ないってことだね。
849:名無しの心子知らず
08/09/23 21:43:03 Lgtmt9Un
２歳までミルク、４歳まで離乳食って虐待？
850:名無しの心子知らず
08/09/24 00:20:27 ybEJViB6
森、使ってたけど、工場が中国ときいて止めた。
機械を洗う水とかが何となく心配で…
851:名無しの心子知らず
08/09/24 00:32:49 DrmtNSLl
>>847
それほんと？主原料の乳性分が国産ってのはとても怪しい。
どの会社も"オセアニア（もしくはニュージーランド）"って解答するのが常なんだけど。
今、国産乳がものすごく足りなくて価格上昇してバターとかが生産追いついていないんだけど、
それらにまわさずに粉ミルクにしてるなんて聞いたこと無いなあ。
雪印は正にバターが大量生産できなくて困ってるはずなんだけど。
>>841
ニコチン酸アミドと後２つは今、手元にメモが無いので忘れてしまいました。（質問ははぐくみについて）
確か、（カナ4文字）酸というやつで、（カナ4文字）酸AAと（カナ4文字）酸BBというような感じでしたよ。
自分は、主原料ではないこと、化学薬品であり、相手の出荷検査と共にこちらでの受け入れ検査も
行っているというので安心しています。それらの検査記録は少なくとも5年10年単位で保管されている
はずなので何かあれば、必ずたどれるようになっているはずです。
たまたま個人的に、医薬品の出荷と受け入れに関する業務についてはわりと細かく知っているので、
原料の流れが理解できたので安心しています。
電話で聞くのも良いですが、各社ともサイトから質問できるので、文を纏めてから出せばいいと思いますよ。
解答が来たら、内容を確認して、心配なところ、詳細を知りたい事をさらっと検索しておいてから、
先日、メールで解答をもらったものですが、＊＊についてもうちょっと教えて欲しい・・・という感じで進めれば
対応しやすいのではないかと思います。
852:名無しの心子知らず
08/09/24 08:31:45 aFFD34nE
２ヶ月半男の子、完ミです。
合う哺乳瓶を探してます。
初めは母乳実感を使っていて３０～４０分かかるので、
赤ちゃんの気持ち（時間がかかる）→ピジョンＫ・Ｙカット（１０～１５分）ときてます。
それぞれ乳首ＳとＹサイズ試しました。
早く飲めるようにはなったのですが、
１日の総量が１ヶ月前の母乳実感の時の平均７４０から６３０へと減ってしまいました。
今は１００ｍｌ位飲んだところで苦しそうになるので
口から抜くと、げっぷさせてももう嫌がって飲んでくれません。
（口には入れて、一口飲もうとしたとこで嫌がる）
今のがあわないのか、それとも哺乳瓶をいろいろ試しすぎて上手く飲めなくなってしまったということもあるんでしょうか？
このままでいくか、合うのみつけていくか迷ってます。
853:名無しの心子知らず
08/09/24 09:09:02 VEaEzu7k
２ヵ月半、女児、４５００ｇです。
これまで完母でしたが、
私自身が胃痛→通院→胆石の疑いで投薬となり、
医師から母乳を中止してミルクにするよう言われました。
中止以前は１日６～７回でトータル約７００ｍｌ。
母乳は乳首トラブルのため搾乳して哺乳瓶で与えていました。
昨日から完ミなのですが、飲み方にバラツキがあり
１００ｍｌ→５０ｍｌ→１００ｍｌ→５０ｍｌというような感じです。
更にミルクは腹持ちがいいのか、授乳間隔が開き、
１日５回しかあげられていません。
昨日はトータルで４８０ｍｌでした。
母乳でもよく寝る赤で、夜は１０時過ぎには寝てしまい、
朝の７時までは起きません。（昨夜も起きませんでした）
赤の機嫌もよく、ウンチ、おしっこも出ています。
ミルク量が少ないと思うのですが、１日の量を増やすにはどうしたら
よいでしょうか？
又、完母だった為、これまで母乳以外は一切与えていません。
お白湯等を与えるべきでしょうか？
ですが、お白湯等を飲ませてしまうと
更にミルクの飲みが悪くなるのではないかと不安です。
乳首はピジョン ＫタイプのＳサイズを使用して、
授乳時間は約２０分です。
昨日、５０ｍｌしか飲まなかった回はげっぷさせたり、オムツ替えたりして
１時間位頑張ったのですが、寝てしまいました。
アドバイスを頂けないでしょうか？
854:名無しの心子知らず
08/09/24 10:24:17 5v8M4r7d
もう限界。ｽﾚﾁかもしれないけど。
何度もここで相談して色々試してきたけど飲まない。
一時期飲むようになって喜んだけどそれもつかの間。
ﾐﾙｸの時間が近づくと動悸がしてくる。昨日はついに倒れてしまった。
もうどうすればいいのかわからない。
855:名無しの心子知らず
08/09/24 10:41:34 xBtOHG28
>>854
スレチかも知れないけどちょっとだけ。
赤さんの月齢がわからないけど、本当にひもじくなったら自分から欲しがるから、
飲まないならしばらく放っておいても構わないよ。
せっかく楽しいミルクタイムがお母さんの不安な時間になっちゃもったいない。
標準量飲ませなきゃとか思わなくてもOK。一時的に体重が減ったってOK。
しばらく「欲しがったら飲むだけ与える」だけを実践してみて。
856:名無しの心子知らず
08/09/24 11:09:14 5v8M4r7d
>>855さん
ありがとう…。赤は６ヶ月です。
げっぷさせたり温め直したり抱き方変えたり。それでも駄目で。ｲﾗｲﾗしてしまうんです。
一時、飲むようになってたから尚更。何で飲まないかがわからなくて。
20分、色々やって飲まなかったから放っておく事にします。
857:名無しの心子知らず
08/09/24 12:44:10 fLQKM1sQ
>>856
６ヶ月なら、離乳食の関係で飲まないとか？
ミルク拒否しはじめてほとほと困り、離乳食あげたらバクバク食べた
って話は聞いたことあるけど、どうなんだろ。
自分で餓死するなんてことはまずないだろうし、赤がミルク拒否する
のが物理的に無理で拒否してるのなら856さんがどんなに頑張って
も飲まない（腹一杯で飲めない）だろうし、飲んだ量を確認しない
くらいのつもりでいいかも？
無理しないでね。
858:名無しの心子知らず
08/09/24 14:16:38 EcTv6/cE
似たような質問が多い中すみません。
４ヶ月、体重約８０００グラム男児。
生後１ヶ月から泣いたら母乳の完母でやっていたんですが、仕事復帰の関係で完ミ予定です。
ほ乳瓶の練習中なんですが一度に５０～６０しか飲みません。
トレーニングマグも使っているのですが…
途中麦茶で水分補給もしてるし、機嫌もいい。
もともと大きめの体とはいえ心配です。
他の方がおっしゃるようにお腹すいたらしっかり飲むようになるんでしょうか？
859:名無しの心子知らず
08/09/24 15:32:28 sxdoXxpD
あくまでもうちの場合だけど、私も投薬のため急に完ミにしたんだけど、最初は乳頭混乱で
なかなか上手く吸ってくれなかったけど、乳がもうダメなものはダメなので根気よく
あげたらいつしかちゃんと飲んでくれた。
そりゃ、飲み心地の問題だけで餓死するまで拒否らないよなーと。
そろそろ室内なら暑さも和らいできたし、麦茶を控えめにして腹空かせて練習してみたら。
なるべく復帰までに完ミにしておいた方がいいと思うし。
ただひとつ、しっかり哺乳瓶に慣れてからは、一定にちゃんと出るからか哺乳瓶のほうが
好きになったようで、ちょっとへこむ・・・
860:名無しの心子知らず
08/09/24 20:06:33 213e0Lma
>>850(ﾟﾟ;)ｴｴｯ！
工場中国なの？
ずっとE赤飲ませてた…
高いのに中国工場…orz
次の缶からフォローアップにしようと思ってだけど森はやめよう…
861:名無しの心子知らず
08/09/24 22:51:16 DrmtNSLl
>>852
乳首変えすぎは良くないと聞いたことがあるけどなあ。
慣れる前に代えられると、うまくいかない気がする。
うちも、最初は適当なやつを使ってたんだけど、combiのなんか変わった形で
試して見たら、すぐに拒否られました。その後、何かであまり変えないようにと
読んだのでそういうもんかと思ってます。
ある意味、乳首はお母さんなので、お母さんが変わると混乱するとか。
母乳も少しは飲ませるんだけど、右は飲むけど、左で飲んでくれない・・・
乳首にうるさい赤なのかもしれない・・・
862:名無しの心子知らず
08/09/24 23:49:13 MK2V7dLw
ミルク飲んでくれないと本当心配だよね。
うちもそうだった。
混合の時も飲みが悪かったのに、４ヶ月から完ミになってますます飲まなくなった。
１日トータルで30mlしか飲まない日もあったよ。
3400gで産んだのに体重もなかなか増えず、
１歳になってやっと8kgに。
それでも元気いっぱいだし、発達も問題ないよ。
母ちゃんがいくらイライラしたって飲まないよ。
お腹がすけば飲む。
いつかは飲むから大丈夫。
うちのが飲まない理由は甘いのが嫌いらしい。
ボーロとかクッキーが嫌いで野菜好き。
麦茶が特に大好き。
フォローアップにしてから少し飲むようになったけど、
冷めてないと飲まない。
甘い匂いも嫌みたい。
そんな子もいるって事で。
長文スマソ。
863:名無しの心子知らず
08/09/25 00:41:59 v+LEUstr
>>857さん
>>856です。
離乳食は６ヶ月半からにしようと思っているのでまだあげていないんです。
でも無理しないでね、の一言がすごく嬉しかったです。離乳食はちゃんと食べてくれるといいな…。
>>862さん
１日30ってすごい(?)ですね、それでも元気とのことで気が楽になりました。
うちの子もとても機嫌がいいし、よく笑っています。ミルク生活も後すこしだし
この子のペースに付き合ってあげようと思います。またイライラしてしまう時もあるかも知れませんが…。
ありがとうございました。
864:名無しの心子知らず
08/09/25 03:42:59 yBLAlEqm
>>863
ふとのぞいたスレでしたが気になったのでカキコです
私はもぉすぐ三歳になる女の子と二歳になる男の子のママです
二人ともミルク育児でした(下は今だに)
あなたのチビちゃんへ対する心配や一生懸命になるからこそくるイライラや憂鬱が嫌というほど解ります
私も上の子の時は、それはそれは神経過敏になり、比べる対象もない中、本やネットで調べまくったり手探りで何とか何とか必死にやっていた気がします
でもね、今思うと子供ってホントそれぞれ成長過程には個人差があって、飲むときは飲むし食べるときは食べる
こちらが頑張って頑張って用意してチャレンジしようとしても何のきまぐれかホントどぅしようもない程うまく事が運ばなくて泣きたいのはこっちよーっ！とマジに泣いてしまったことも多々ありました
でも読んでいるかぎりチビちゃんは元気そうだし、前は飲めてるんだから大丈夫よ！
飲まない時間に、ちょうどいぃ機会だと、月齢的にも全然離乳食OKな時期だから少しずつ挑戦していってもいぃんじゃないかな
ミルクを利用した離乳食を作ってあげてもいぃだろうしﾘﾝｺﾞｼﾞｭｰｽなんかで、またミルクと違う味を覚えさせてあげてもいぃだろうし
とにかくはゆっくりゆっくり、マニュアルどうりになんか皆いかないんだからさ、あせらず、子供を思う気持ちを忘れない優しいあなたでいるんだもん
たくさん笑っていぃ時間を過ごしていてね
いつかきっと、今の自分がほほえましく想える日がくるからさ！
がんばれ！
865:名無しの心子知らず
08/09/25 09:26:38 YRmgHHhi
なんか…まぁいいや、カリカリするのはやめとこう。