08/05/08 10:57:58 82WlOXFD
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
このハーネスかわいいなあ
551:名無しの心子知らず
08/05/08 11:08:36 qQAj8vsW
>>550
画像の男の子が背負ってる猿バージョン持ってる。
ベビザラスで買ったと思う。牛もあったな。
大好評でした。本人もだけど道行く人にw
クビをちょっと傾げてるデザインが秀逸だと思う。
552:名無しの心子知らず
08/05/08 11:12:34 Wf/eR7nH
>クビをちょっと傾げてるデザインが秀逸
ほんとだｗ
かわいいね。
553:名無しの心子知らず
08/05/08 11:17:26 wOu3ilIq
>>547
うちもそうした体験があります。
息子はアスペルガーで学校では浮きがちで
やはり放課後にだけ遊ぶ友達はいますが、その子と学校でも
仲良くしてもらえるかというと決してそうではない。
でも、その子も学校の中でいじめに合わないように立ち回るのに必死なんだと
理解してます。
で、私の気持ちの部分なのですが、最初の頃は割り切れなかったものの
同年代とかかわれる機会を持てることは、自分の子にとってもすごい良い練習なんだなと。
だから、「学校ではその子も自分のことだけで精一杯なんだと思う」とだけ息子には
説明していて、放課後の家での遊びは時々良いかかわり方ができているかどうか
子供たちを観察しながら口もはさみつつ、相手の子のこともステップアップの材料として理解してますよ。
でもね、長くそうやって付き合っているうちに、知らず知らずの内に性格を良く知って
くれるので、学校でも全く頼りにならない存在でなくなってきたみたいです。
というか、学校で遊ばなくても仲良い知り合いが多い方が心に余裕ができるみたいだ。
554:名無しの心子知らず
08/05/08 11:31:00 D8wWseTa
うちもマンションに住んでるんだけど、マンション内に
同じ小学校に通う子が何人かいる。
やっぱりその子たちはうちの子を好奇の目で見てる
感じで、エレベーターホールなどで合うとこっちを
チラチラ見ながら笑ったりする。
うちの子はエレベーターを待ってる間なんかもブツブツ
独り言を言ったりするんだけど、そういうのを見て２～３人の
子が口を押さえて笑いをこらえながらクスクス言ってるのが
たまらなく嫌。殴りたくなるほど。
子供ってほんとに残酷だよね。親の私が一緒にいてもそういう
失礼なことを平気で出来ちゃうんだから、どんな躾されてるんだ
ろう…とか考えてしまう。
まあ私もそういう子たちを見てムッとしてしまうから大人げないんだけど。
とにかくうちのマンションはそんな子ばっかりだから登校班なんか
とてもじゃないけど一緒に行かせられない。行かせたくない。
あからさまなイジメとかは無いかも知れないけど、我が子がそんな
扱いされると思うと私が耐えられないから。
555:名無しの心子知らず
08/05/08 11:41:50 2hlAZCvc
>554
私１度だけ相手に言ってしまった事がある。
下校のときに一緒に子どもと帰ってたら同じ学年の子３人が
あからさまに子どもを見て「うわー！！」と指さして逃げていった。
交流級で一緒なのか知らないが。
信号のところでとっつかまえて「ねぇ、何がおかしかったの？
教えてくれるかなぁ」と言ったら小さな声でごめんなさいと謝ってきた。
本当に大人気ないけど指さして逃げられる覚えはない。
その日以来同じようなことをされたという報告もないし見てもいない。
その場では毅然としたが家に帰って泣いた泣いた。悔しかったなぁ。
556:554
08/05/08 11:55:01 D8wWseTa
>>555
私もいつも我慢するので精一杯ですよ。
本当だったら「何がおかしいの！」ってゲンコツしてやりたい。
30年くらい前の日本だったらそのくらいしただろうけど今じゃ
逆にこっちが訴えられちゃうから出来ないけどね。
大人の私が一緒にいても、目の前でこんなバカにした態度されて
何も出来ないんだから本当に悔しいよ。
障害児よりそんな失礼な子のほうがよっぽど問題あるのに。
557:名無しの心子知らず
08/05/08 12:39:35 2vxWfBmh
ぶつぶつ独り言言うのやめさせたら？
まわりは恐怖や不快な感情を笑ってまぎらわしているんだよ。
558:538
08/05/08 12:55:34 CxePGrig
>>553
確かにその子自身も学校の中での生活に精一杯ですよね。
自分の視野の狭さが恥ずかしいです。
最近，引っ越してきたのですが前に住んでた所では友達も昔からうちの子のことを
よく知っていて，その上で「本当に遊びたい」と思って遊んでたので
（お別れの時には「一番の友達だよ」と文集に書いてくれたりもしました）
こっちに来てからのギャップにまだ付いていけてないみたいです。
でも，前に住んでた所も長年の付き合いの中で友達になってくれたんだし，
553さんのようにプラスに捉えて長い目でもうちょっと親の私がゆとりが持てるように
頑張ってみます。
559:名無しの心子知らず
08/05/08 13:08:19 mnmbkm78
障害のある子供と仲良しなのがバレたらその子もいろいろキツイんだよ。
わかるでしょ？
560:名無しの心子知らず
08/05/08 13:34:39 SQs2Kst4
空気嫁な親
561:名無しの心子知らず
08/05/08 13:47:30 m9DjdLJZ
なんか説教ババがいるね 乙
562:名無しの心子知らず
08/05/08 14:06:01 tB7v7CDB
>>530
それって、雅子さんのことでしょ
563:名無しの心子知らず
08/05/08 14:15:35 gSDhRwtx
漫画で最近読んだんだけど、
出生前の羊水検査について否定的な助産婦さん達。
「信じられない！まだ（羊水検査を）宣伝してる病院があるのね！」
｢国があえて知らせる必要ないって見解なのに･･･（困った事だわ）」
みたいな描写があってビックリした。
するかしないかでの賛否両論はあって然りだと思うけど、
なるべく知られるな。必死でネットや自分で勉強する事は禁止できないけど、
知らないままならそれでいい。それがいい。なんてあり？？
いや、さすがに大きく宣伝、全妊婦に推奨すべきとまでは思わないけどさ･･･
564:名無しの心子知らず
08/05/08 14:26:53 yFM3fHrO
私も同じマンションの子どもたちの言動にむかついたり凹んだりしてきた口。
でも以前姑が遊びに来たときに、エレベーターホールで会ったそういう子らに
にこにこして「こんにちはー元気いいねえ」とか声を掛けるのを見て
（その子らはちょっとびっくりして小さくおじぎしたりして・・・）
今より状況が悪くなることもないか・・・と自分もふだんの行動を少し変えてみることにしたよ。
会えばこちらから
「こんにちはーこの前運動会がんばってたねー」（当日見かけただけで、ほんとにがんばってたかは知らんｗ）
「おはよう、すてきな髪飾りねー」（女の子は服や髪をほめる。てか実際よく見れば可愛くしてるんだよね、みんな）
挨拶くらいはしてたけどことさら愛想よくふるまってみた。
気持ちはキャバクラ嬢かって感じに。
すると、少しずつだけどわが子に対する珍獣扱いみたいな言動も改善されてきた気がするよ。
気がする・・・と信じたいなあ。はあ
565:名無しの心子知らず
08/05/08 14:47:56 tB7v7CDB
>>563
発想の転換してみたら？
妊娠すること自体に責任持てって思うよ。
誰にでも障害を持つ可能性はあるし、
障害をもった赤ちゃんが生まれる可能性がある。
障害を持った赤でも愛せる自信がないのに産んだら
健常児でも虐待しちゃうかもよ？
子供作るんだったらどんな子でも受け入れる心の準備ができてから。
そういうことをちゃんと若い子に教育するほうが、世の中のためになるよ。
566:名無しの心子知らず
08/05/08 15:00:32 gKbLMROx
>>553
特別学級といっても､空き教室で加配教師とﾎﾟﾂﾝ状態です｡
障害のある子供が､無理やり公立学校に通わせられて得るものがあるのですか?
子供の話によると､特別級ではしゃぼん玉やﾌﾞﾛｯｸで遊んでいるそうです｡
567:名無しの心子知らず
08/05/08 15:05:30 V5Dxn3Wl
ここで愚痴りたい人はルールを守ろうよ。
スレのルールを守らない人はみんな嵐と一緒。
568:名無しの心子知らず
08/05/08 15:07:19 tB7v7CDB
>>566
今の制度では
軽度アスぺや軽度自閉、軽度ＡＤＨＤ，ＬＤ、グレー域の子は、普通クラス在籍だよ。
特別支援クラスにいる子は、知的障害の子は知的障害児クラス
知的障害がなく三つ組の特徴が強くて普通クラスが難しい子は情緒クラス
>>566さんの学校の特別支援クラスって、制度がいき届いてないんじゃないの？
部屋でぽつんとシャボン玉やブロックするレベルのお子さんは
特別支援学校に行ってるよ、普通の自治体はｗ
569:名無しの心子知らず
08/05/08 15:19:18 oKsF73KD
>>557
簡単に独り言をやめられるのなら、障害じゃない
私は障害児を育ててるんだ
とっとと出て行け
570:名無しの心子知らず
08/05/08 15:27:32 2RJbLjcR
>>568
＞軽度アスぺや軽度自閉、軽度ＡＤＨＤ，ＬＤ、グレー域の子は、普通クラス在籍だよ。
うちの市はみんな書類上では情緒学級固定という形で交流学級（普通学級）に通う。ややこしや。
（実際は普通学級在籍で情緒通級なんだけどね。）
うちの子はグレーで週三回情緒通級。
おかしな制度だけど特別支援級の質はとてもいいです。
571:名無しの心子知らず
08/05/08 15:29:49 3QzdQqel
>>569
お偉い障害児様の親御様乙
572:名無しの心子知らず
08/05/08 15:37:05 tB7v7CDB
>>570
そうなんですね。
ほんと、自治体によってさまざまね。
うちの子はグレーで普通クラス在籍。
同じクラスに高機能自閉症とＡＤＨＤの子、
親がねじこんだ軽度知的障害の子がいます。
ひとクラス２５人しかいないのに
障害を持つ子は、なんと、５人。
算数は能力別じゃやない小グループ（１２，３人）での授業になっていて
補助の先生が付きます。
夏休みを区切りに、通級（ちょっと離れた学校）に行く子が出るらしい。
しかし、通級クラスに行くと学校に戻ってこれないので
なかなか大変。
うちの区では、普通の学校に通う障害をもったお子様はみんな普通クラス在役
通級してる子は、実は特別支援学校判定だけど普通小に来てるお子様や
二次障害がでていて困難が増えてきた子のようです。
ただ、親が障害を認めないケースも多いのでなかなか難しいこともあるようだなあｗ
573:名無しの心子知らず
08/05/08 15:54:51 DLGIuAqR
>>563
ちょっと話ずれるけどイギリスは検査が義務かなんかじゃなかったっけ？
でもイギリスは自閉症の比率が多いって聞いた事がある。
それを知ったとき、障害のあるものを排除しようとしても必ず一定数
産まれてしまうものなのかなとなんとなく思った。
574:名無しの心子知らず
08/05/08 16:06:21 tB7v7CDB
>>573
障害をもつということは、
うまれながらにしろ
後天的にしろ、どんな人にも可能性はあるわけだよね。
自分が障害のある赤ちゃんを受け止める能力がない
と判断するなら、堕胎の選択の自由もあるとは思うけど
義務化するのは、人道上問題があるからその国の文化か宗教にかかわってくるよね。
日本では、現状、障害児をどうしても産みたくないなら自分のお金で調べて
自分で中絶してくれる医者を探せばいい。
障害児だとわかったから中絶したいｗという妊婦を叱る産科もあるしねｗ
行政でどうにかするのは、胎児が障害児かどうか調べるということではなくて
妊娠以前の「子供を産む・育てるという意識」への教育だと思うなあ。
575:名無しの心子知らず
08/05/08 16:14:28 DLGIuAqR
>>574
なんか私へのレスに？な内容な気がするんだけど
義務化するべきなんて思ってませんよ。
576:名無しの心子知らず
08/05/08 16:20:57 tBKRawOJ
>>563私は医療関係だけど、助産師も産婦人科医師も他科の医師もたいてい羊水検査してるよ。
577:名無しの心子知らず
08/05/08 16:23:57 tB7v7CDB
>>576
で、そのあと、どうしているの？
１００％中絶？
私も医療関係者だけど、羊水検査しているほうが、周囲では、少ないよ？
578:名無しの心子知らず
08/05/08 16:27:06 T06B7nbz
＞障害児だとわかったから中絶したいｗという妊婦を叱る産科もあるしね
私が通ってたとこがまさにそう！
前の人が怒られてた。ってか軽蔑発言の連発だった
だってさ、分ったら中絶したいよ。その後産むのだって怖くなる
でも、まだ若いママで下の子欲しくて悩んでる人がいたら
産んで欲しい
老後の面倒とか介護要員って重いものじゃなく、年取ってくると
健常の子の手助けって必要だから・・・
（お米や灯油の運搬とかwささいなこともいれば助かる）
馬鹿にする人達に生活の援助してもらってるわけじゃないし
遠慮なんていらない
579:名無しの心子知らず
08/05/08 16:27:32 DLGIuAqR
>>577
あなたはなんなの？
障害児の親なの？
あなたみたいな正論を言う人は必要だと思うし、清々しいくらいの正義感を
頼もしいとも思うけどさ、そんなに強い人間ばかりじゃないよ。
580:名無しの心子知らず
08/05/08 16:27:43 tB7v7CDB
>>575
ん？>>575さんは、
＞障害のあるものを排除しようとしても必ず一定数
産まれてしまうものなのかなとなんとなく思った。
って書いてるし、
イギリスが羊水検査義務化していることがほんとだとしたら
批判してるんだなと、理解してる。
ごめんね、私の表現方法が変だったね。
581:名無しの心子知らず
08/05/08 16:28:27 oQkrNy9l
100パーも何も異常な結果が出る率がかなり少ないから、中絶率なんてわかんないよ。
統計とるほどいたら逆に怖いね。
582:名無しの心子知らず
08/05/08 16:32:01 Gbw/sax9
578さん、障害児の兄弟のつらさ大変さを考えなよ。
親は先に死ねるけど兄弟はそうじゃないし
超悲惨なんだよ。
583:名無しの心子知らず
08/05/08 16:33:57 Rna6VTsc
>>570
グレーって何のグレー？
知的障害？それとも自閉症？
584:名無しの心子知らず
08/05/08 16:35:06 tB7v7CDB
>>579
障害児の親だよ。
羊水検査義務化したほうがいいってのは、人道上どうなの？と思うだけだよ。
羊水検査義務化するくらいなら
障害を持つ可能性は誰にだってあるという教育のほうが先だと思う
そのあたりが気になった？
羊水検査したい人はすればいいし
検査した結果で育児に自信がないなら中絶するのは自由だと思う。
それだけ。
強制や義務はよくないんじゃと思うだけだよ。
とくに強いこと書いてないけどね。
585:名無しの心子知らず
08/05/08 16:38:41 iLA30DRj
兄弟児悲惨説はここで何度も出ては否定されてるよね。
嫌な思いをした人は声高にネットに書き込んだりしてるけど
それが全てではない、って。
586:名無しの心子知らず
08/05/08 16:39:32 tB7v7CDB
>>583
うちの子は、
知的障害も、自閉症もグレーだよ。
４歳時点ではカナー、手帳も持ってた。
その後、診断名がころころ変わって
高機能、アスぺ，PDD-NOS
その後、診断名はつけられないという医師と
ADHDという医師と
医師によっても診断名違う。
587:名無しの心子知らず
08/05/08 17:15:21 VrMt+i1+
>>585
否定してるのはキチガイだけでしょ。
よくそんなことが言えるね。
588:名無しの心子知らず
08/05/08 17:18:04 SAbPj5T/
つまんないことで喜んでる自分を学校の先生がものすごく軽蔑したような
馬鹿にしたような薄笑いで「へぇ～よかったですね。おめでとう」と言われた。
被害妄想と言われるかもしれないけれどものすごく痛く感じた。
あなた方や健常の子供には普通のこと当たり前すぎることだろうけど
うちの子供には本当に本当にがんばってやっとできたことだったんだよ。
一緒になって心から喜んでくれるわけはないしそんなの望んでは
いないけれどなんだかさみしかった。
がんばったね。お母さんはとってもうれしかった。えらかったよ。
589:名無しの心子知らず
08/05/08 17:22:59 wSkf5zrU
教師もさんざん迷惑かけられたうえに糞みたいな批判ばかりされて気の毒
590:名無しの心子知らず
08/05/08 17:43:32 mlhNWObG
>>573
羊水検査で自閉はわからないんじゃ？…
染色体異常とか、明らかに小さいうちから手足がないとかなら検査でおろせるけど
591:名無しの心子知らず
08/05/08 17:45:36 kGOAraii
なんかID変えてるけど、同じ人だよね？
へんなのわいてるねぇ…
的外れな発言する歪みの原因ってなんなのかな。
2chの障害者の親のスレで暴れてやったぜ！って満足なのかな。
憐れだとは思うけど、いまいち同情しきれないな。
甘えられても赤の他人受け止めるほど余力ないから。
592:名無しの心子知らず
08/05/08 17:47:47 DLGIuAqR
>>590
わからないよ。
だから染色体異常を減らしても自然の法則みたいなもんで自閉の発症率が上がるのかな？
とか、ちょっと非科学的な事を考えてみたという意味です。
593:名無しの心子知らず
08/05/08 17:48:22 epYKekYU
まだ診断もらってないけど 自閉疑いなんだろうなの2歳児持ち
言葉もずいぶん増えた
かんしゃくも減った
友達と おいかけっこして遊んでる
・・もしかして 診断もらわないで済む?
なんて甘いことを 最近考えてた
GW中会った94歳の大ﾄﾒが
「この子は言葉が遅くて心配してたけど、さいきんでてきたねぇ」
昨日一次保育で保育園に預けたら
「お家でお話ししてる?園では全然しゃべらないから」
今日のプレ幼稚園で
「音楽テープ 回るのを喜んでみてたけど。回るものが好き?
扉を開けたり閉めたりとかも好きですか?」
なんかね
今まで言われなかったけど、半分もうろくしてる大ﾄﾒがそんな心配してたんだ とか
関わる回数のまだ浅い人(保育園・幼稚園の先生)も 気がついちゃうくらいうちの子の行動は顕著なんだ とか
ひとつひとつはたいしたことじゃないんだけど、3連コンボできて
しかも「大丈夫かも」なんて甘いことを考えてたんで
ガツンとダメージになってしまった。
週一で通ってる発達教室で何か質問(「○○好きですか？」とか「○○できますか？」とか)されても
自閉症の症状を意識して 自閉症にあてはまらないような答えを思わず答えてしまう自分。
そんなことしても 何にもならないのに。
子供のありのままを受け入れようと頭では考えてるのに、現況を受け入れられない自分が大嫌いだ。
594:名無しの心子知らず
08/05/08 18:48:55 2RJbLjcR
>>583
広汎性発達障害です。
595:名無しの心子知らず
08/05/08 19:02:04 iLA30DRj
>>588
お子さんは普通級ですか？
発達障害児で支援級に籍を置いた方がいいんじゃないの？という
ような子が、無理して普通級に籍をおいている場合、
普通の子がなんでもなく出来るような事を、その子がものすごく頑張って
できるようになったんです！と親が嬉しそうに力説しても、
「はぁ、よかったですね（だからそんな努力しなきゃいけないんだから支援級に入ればいいのに）」
と微妙な反応になってる事も考えられる。
お母さんの努力が的外れとか、他にやることがあるだろうに、
みたいに思われているのかも。
596:名無しの心子知らず
08/05/08 19:04:38 JD8rJO2O
うちなんか「穏やかに楽しそうに過ごしていた」って言われるだけで嬉しいよ。
597:588
08/05/08 19:23:29 SAbPj5T/
>>595
特別支援級です。
598:名無しの心子知らず
08/05/08 19:47:39 iLA30DRj
>>597
じゃあ努力が的外れとか、他にやることがあるだろうに、
みたいに思われている可能性は？
先生が大事だと思っている事と、お母さんが大事だと思っている事の
方向があまりにも違っていると、そういう反応が来る事ってあるよ。
599:588
08/05/08 20:02:06 SAbPj5T/
ごめん。
愚痴りたかっただけなんだ。
勘弁して。
600:名無しの心子知らず
08/05/08 20:29:41 VDX5gLqI
ここは相談スレじゃないという事をわきまえてほしい
勝手に人の愚痴キャッチして上から目線の人。
601:名無しの心子知らず
08/05/08 20:36:18 V5Dxn3Wl
>>588
乙。
障害児を育ててると、些細な成長で喜ぶ習性がつくよねぇｗ
こんなことで大騒ぎして喜ぶ自分が惨めに感じる時もあるけど…。
小さな成長を喜びを持って見守れるということはきっと幸せなことで、
この喜びに気がつかない人はちょっとだけ損してるんだと
思うことにしてる。
良かれと思ってレスするんだろうけど
ここで愚痴に絡むはのやめないとね。自重。
602:名無しの心子知らず
08/05/08 20:43:08 StcLhaZx
588はあかの他人の障害者にいつも献身的対応ができますか？
くだらないことに共感できますか？
教師もおなじだよ。
603:名無しの心子知らず
08/05/08 21:40:39 u0Eo9woY
メンヘルな人って他人の愚痴に容赦ないよね。
604:名無しの心子知らず
08/05/08 22:20:23 qQAj8vsW
>>603
メンヘルは、社交辞令で上辺だけでも
取り繕うという余裕さえも無いんだと思う。
普通は相手が喜んでいれば、自分に関係なくて共感できなくても
良かったねーという思いくらいは感じられるけどね。
605:名無しの心子知らず
08/05/08 22:55:06 8wrqwPdt
些細なことで嬉しくなることあるよ。うちの子は4才。発達が遅れてるから、
4才児に3才児が紛れてるみたい。
きのう、一緒に「ホームアローン」のビデオ見ようとしたら、ケースに入ってない。
子どもが「見るのないねぇ～」といいながら探して見つけてくれた。
その「見るのないねぇ～」という言葉の発達が嬉しかったので保育園の
ノートに書いたよ。そうしたら先生が、お砂場でお山を作ってるときに、
小さい子が壊して、いつもは怒るだけだけど、今日は「やーめーて」と自分の気持ちを
言えましたよと言ってくれて、気持ちが明るくなった。
ここまでくるまでは地獄のようだった。
606:名無しの心子知らず
08/05/08 23:06:09 rfd4Z06k
うちもさらに些細。全くもって意味のある発語のない３歳児だけど、パパ、ママをたまに言う気がする。あくまで気がするだけだが聞くと嬉しい。
607:名無しの心子知らず
08/05/08 23:10:35 aybr631+
細かい事だけど変化が見えると嬉しいよね。
でも、気のせいかな？良く取りすぎかな？って不安になる時がある。
偶然を良い変化ととるあまりに奇跡の詩人的見方になってないか？とか、
その一方でこの子の変化を私が信じないで誰が信じるのだ、とか、
客観と主観の堂々巡りだｗ
608:名無しの心子知らず
08/05/08 23:26:34 Q+4Ocrod
うちも些細だが、今日、お友達と、玩具の取り合いをしたらしい。
どっちも重度肢体だから、喧嘩にもなってないんだけど
先生から、双方とも、欲求をかなりはっきり示していたって聞いて
相手の子のママと二人、缶コーヒーで祝杯をあげた。
609:名無しの心子知らず
08/05/08 23:44:14 T06B7nbz
>>608
よかったですね。
お子さんまだ小さいのかな？
＞重度肢体
家と一緒
６０８さん～自分の体いたわってね
最近子供が４０キロ近くなってきて、こっちの体が痛くてたまらない
手首に力が入らなくて大変です・・・
610:名無しの心子知らず
08/05/09 00:00:09 kGOAraii
なんか上から目線で
ちょっとはずれたアドバイス(と本人は思ってる)するひと、
度々見かける。
常駐してるのね。
611:名無しの心子知らず
08/05/09 00:09:44 0pSl4ma4
>>610
同感。学校での愚痴とか出るとやたら「普通級にねじ込む親」認定して
話を持ってく人がいるね。自分は完璧な対応をしてて、それを自負してる、風な。
状況に応じて障害児が普通級に行ったっていいと思うけどね。普通級で、支援級で
つまづいてトラブって一個一個模索しながら進んだっていいじゃん。自分は就学問題が
まだ先だから考えが甘いのかもしれないけど。
もちろんモンペは論外だけど、逆に世間に迷惑かけまいと物わかりのいい親のふり
しすぎるのも考えものだと思ったわ。
612:名無しの心子知らず
08/05/09 00:13:46 1PwplW67
くそぉぉぉぉぉぉぉ
小さな成長を見守るとか、その方がきっと幸せとか
偉そうなこと書いたけど子供が寝なくてイライラする。
やっぱ普通の子でいいよ・・・ｏｒｚ
613:名無しの心子知らず
08/05/09 00:14:42 Od5u6Y89
>>609
今年、小学部の一年生です。
体重は、２０キロくらいですが、既にキツイです。
腰がすわれば、もうちょっと介助が楽になるんだけど・・・望み薄。
最近、早めの諦めが癖になってる気がする。
614:名無しの心子知らず
08/05/09 00:31:33 ckCh6l5G
>>611
定型の子には学ぶ権利があるんだから、しょうがないよ。
615:名無しの心子知らず
08/05/09 00:38:27 SYa1bfth
>>611
同意。
うちもまだ小学校は先の事だけど
いろいろ読んでると支援級入れたくても
このくらいなら普通級へ･･･と
入れてもらえなかったって人の話も聞くし
誰もがねじ込んでるわけでは無いのに･･･って思っちゃうよ。
某板の大人になって発達障害自覚した人達が
発達障害で生まれるくらいなら
知的・身体障害の方が良かった･･･
ってレスしてるの読んで切なくなった。
深刻に受け止めると泣いてしまいそうだったから
あえて読み流した。
もちろん、知的・身体障害者の辛さを分かって無い
無知な考えだとも思うけど
改めて生きにくいって辛いよな･･･と思わされた。
616:名無しの心子知らず
08/05/09 03:55:50 cS4vUiRW
>>588
遅レスですが…
よかったね。お子さんも、お母さんも、がんばったね。偉いよ！
ちゃんとわかってる仲間もいるからね。
617:名無しの心子知らず
08/05/09 08:38:01 I/2tJv3e
療育行く様になった途端、積極奇異が酷くなった。
今までずっと外出中は旦那とガッチリ拘束できたせいか、よそのコ達にゴマメしてもらっても問題行動は無かったのに・・・
先週から突然、遊び場やスーパーで知らない女の子やオバサンに抱きつく事、計３回。
家族単位でしか無かった他人との交流が、療育先で先生や園児達と個人で関わる様になった事で
本人的にはフリーダムだと勘違いしてる模様 orz
さりげなくその事を園ノートに書いてみたが、先生からの返信は「息子ちゃんはお友達大好きでいっつもチューしてますよ！」・・・・ﾎﾞｰｾﾞﾝ(゜Д゜；)
・・・療育施設とかって、こんなもんなの？
「療育」に積極奇異の矯正や指導は入んないの？
618:名無しの心子知らず
08/05/09 09:01:31 FP/kuH1u
うちも積極奇異だが療育中の相手へのチューやら抱きつきは
絶対にやめさせてもらった。それは小学校に入っても徹底的に注意してもらってる。
外出中はもうがっちりホールド。
ほほえましいのは他人だからだよねー。当事者としては頭抱えるよ。ほほえましいのは
１００も承知だが徹底してくださいって何度も何度も連絡帳に書いたし先生に言った。
うちも今てこずってるが何度も言い聞かしてる。もうこれしかなさそうだ。
619:名無しの心子知らず
08/05/09 09:10:56 SdpCklNR
>>614
非定型にも学ぶ権利があるんですよ
知的に問題がなければなおさらある程度学んで進路を選ばなければならない
障害枠や年金の世話になる人数が減れば、それだけ定型の人も結果的に助かるんだよ
でも、支援級で学業のことまでファローできる学校を用意できない自治体も多いのが現状でしょ
だから、この程度ならと普通級判定を教育委員会が出すわけで
非定型だからって暴力ふるって迷惑かけるとは限らない
でも普通じゃないってことで、つまづくことも苦手なこともあるのを
全部迷惑行為みたいに言われてゴリ押し呼ばわりされるのもなんだかな
定型の子供だってつまづくことも苦手なこともあるのに
620:名無しの心子知らず
08/05/09 09:14:52 SdpCklNR
注；>>619のはリアルで迷惑といわれている訳ではなくて
ネット上で何でもゴリ押しだと言うことにこだわる人への憤りです。
621:名無しの心子知らず
08/05/09 09:30:39 W937LGOT
他人が不快になるラインというのは、小さなうちは微笑ましいで済まされる
こともあるけれど、例えば男の子が女の子に抱きつきチューするとかは、
早めに指導してもらった方がいいかもしれない。
積極奇異は親にとっては時として冷や汗苦笑いものだけど、
良い方に考えれば他人との距離を学ぶ機会にたくさん出会えるとも思える。
うちはずっと支援なしの普通級なので、低学年の頃はハラハラしたけれど、
高学年になってからは「当たって砕けろ」的な行動は落ち着いてきて、
話を聞いてみると、意外にクラスメイトを観察しているなぁと思う。
いろいろ挫折も多かっただろうし、少しはスキルも身についたのかも。
でも、オープンマインドな性格に見られるので、積極奇異が洗練されて
くると、環境の変化に強くオープンマインドな性格に見られるので、
転校の多い我が家は積極奇異型の子供で良かったとも思っている。
622:名無しの心子知らず
08/05/09 09:51:19 XpFp9Hbo
>>610
それって自分こそ 上から目線だって気付けよw
623:名無しの心子知らず
08/05/09 09:53:39 W937LGOT
すみません・・・↑の下3行訂正
でも、積極奇異が洗練されてくると、環境の変化に強くオープンマインドな性格が強みとなり、
転校の多い我が家は積極奇異型の子供で良かったとも思っている。
624:名無しの心子知らず
08/05/09 10:32:32 Z2hfQDot
>>614
学べばいいじゃん。
クラスメイトのせいでできないなんて
外部に言い訳つくる
たわけた甘え言う奴はどうしたってアホのままだよ。
他人の甘えは許さない自分(の子)だけ甘やかしてくれ
って発言でしかないって気づいてる？
勉強する環境つくればつくったで
自由がないとか自主性を封じられたとか
素っ頓狂な文句いうんだろうぜ
625:名無しの心子知らず
08/05/09 10:35:47 0pSl4ma4
>>622
周囲が不快に思う事を繰り返すような人は見下されてもしょうがないでしょうね。
626:名無しの心子知らず
08/05/09 10:37:38 Z2hfQDot
ついで。
「できないから助けを求めてる」のは甘えじゃない。
「教えられるのをぼーっと待ってる」のは甘えというかアホ。
627:名無しの心子知らず
08/05/09 10:39:00 dqJiOj4Z
どこまで傲慢な発言なんだ。
ごり押し害児のせいで、担任が教師から
単なる保母になり下がっていても文句いえねーのかよ。
授業がなりたたないなら学校の意味がないだろうが。
628:名無しの心子知らず
08/05/09 10:49:47 Z2hfQDot
ごり押しの話なんてしてねーよ。
学校行政が通常級と判断して、
通常級でも周囲の理解があればやっていけるってタイプまで
障害児というくくりで
邪魔邪魔思考停止してる傲慢なのはお前だろうが。
629:名無しの心子知らず
08/05/09 10:54:07 dqJiOj4Z
周囲の理解が必要ならば少しは謙虚にな！モンペさん。
630:名無しの心子知らず
08/05/09 10:59:48 0pSl4ma4
「ごり押し親が不在だと困る」くらいなテンションの人がいるようですね。
何に憤慨してるのか知らないが、その本人にトツゲキでもすればいいのに。
八つ当たりしてないでさ。
631:名無しの心子知らず
08/05/09 11:11:01 W937LGOT
ID:dqJiOj4Zの言うことも少しはわかる私。
＞担任が教師から
＞単なる保母になり下がっていても文句いえねーのかよ。
↑この辺がね。
昔療育仲間だった人の数名は、自分の時間を削られるのが嫌で支援学校に行かせてないけど、
身辺自立は支援学級の教師任せで、自分の子よりも手のかかる子が入るのを嫌がる人もいるからね。
教師に対する注文も多いし。
でも、定形でも学校生活の中ではいろいろあるんだよ。特に高学年は難しいから。
かえって、普通級在籍の非定型の親の方が学校任せにつないで家庭内でも対処していたりとか。
親も子も特性は様々だということを、貴方は少し理解すべきだと思うけど？
632:名無しの心子知らず
08/05/09 11:24:21 Z2hfQDot
このスレの流れってさ。
だいたい「子供が一番やりやすく伸びてくれる最適な道」を
探していると思うの。
そのために支援級だったり養護だったり普通級だったりしてるでしょ？
ざっとみて「将来普通になるんだから！そのときのために障害児レッテルなんて貼らないで！」
ってのは、>>494みたいにいたことはいたけど、
異端扱いでしょ？
ごり押し親がいやならごり押し親のところに言っていえばいいのに、
いつまでもいつまでもココで言う意味がわかんないの。
ごり押し親なんて正直誰にとっても迷惑だよ。
障害児親からしたって
一緒にされて迷惑で滅んで欲しいくらいだ。
健常児だけが偉いと思うなよ！
633:名無しの心子知らず
08/05/09 11:33:08 Z2hfQDot
100の力をもっていて、
外部要因で80になったとしても
自助努力でいくらでも100にも120にもなれる人間に、
70の力しかなくて、
自助努力もできない人間に75、80になれるように力を貸してください、
って言うのがそんなに迷惑だってか？
そりゃこっちだって好きで力ないわけじゃないって言うさ。
恵まれた人間が更に恵まれたいからって
恵まれない人間はどこまでも我慢し続けろ
って言われてるんだよ？
奴隷を虐げてたオキゾクサマみたいなもんじゃん。
お前何様だって反論もするさ。
634:名無しの心子知らず
08/05/09 11:41:42 4U+u4kn9
ていうか、迷惑スレとかがちゃんとあるのにわざわざここにまで来て絡む人って
どんだけ病んでんだ。
635:名無しの心子知らず
08/05/09 11:52:50 0pSl4ma4
障害児ってだけで顔をあげて生きるのも許せないって人がいるんでしょ。
そういう人にとってはモンペだの市民団体だの、格好の叩きネタ。
無関係な人間に喜々として一般論にして押しつけて叩けば免罪されると思ってる。
謙虚になれとか言ってるけど、性根では土下座して小さくなって生きろと思ってるくせにさ。
どこの世界にもいるよ。こーいう個人的な恨みを同じカテゴリの人間ってだけで憎む人。
636:名無しの心子知らず
08/05/09 12:09:41 Vy0ESgb7
>>633
「100の力をもっている」のは健常児で「70の力しかない」のは障害児で合ってる？
本来100の力があるのに努力が足りない為80になっちゃってる子を100にするのは
教師や周囲のちょっとした助けで可能だと思う。
でも、元々70の力しかない子を75にするのは並大抵のことではないよ。
それを周りに求めるのはどうだろう？
637:名無しの心子知らず
08/05/09 12:24:18 3nIygW5o
私は障害児を産む前は、障害児の親同士でさえも
ヒエラルキーを形成しているとは夢にも思わなかった。
子供が今発揮している能力と子供に合う環境を冷静に考察していける親と、
親としての心情が先走る親に分かれ、後者は結果的にゴリ押し親と称される。
でもヒエラルキーを意識している親ほど、後者が多くなるような気がする。
私が知る普通級ゴリ押し親の一人は、療育と定期診察を受けていても、
検査は理由をつけては数年間逃げてきた。
療育先から強く勧められて、今年夏に検査を受ける事になったとのこと。
検査を受けない限り、その子は「障害疑い（グレー）」扱いのまま。
私のように療育先で出会った人には「障害疑いなの」と説明してきた。
けれども学校には「療育に通っているから」普通級での配慮を強く希望し続けて。
最近、高学年になったその子が普通級で浮いていると、その子の親から
愚痴られたけれど、返事に困ってしまい、さりげなく別の話題に切り替えた自分はﾁｷﾝ(´･ω･`)
入学前に「知的面でも健常の子に追いつくことはない」という判定を下されたらしいけれど、
それを親の一言で覆した強者に、何のアドバイスが出来ようか？
その子の親が環境（=普通級）と（普通級に在籍する）健常児達に期待し過ぎた結果だったのに。
その子の親と同じ臭いを>>633から感じてしまった。
638:名無しの心子知らず
08/05/09 12:25:13 XpFp9Hbo
>>635
リアルでは小さくなって何もいえないくせに
ネットでは評論家きどりw
639:名無しの心子知らず
08/05/09 12:30:39 3nIygW5o
それぞれの人の思惑で作り上げられた人様基準のヒエラルキーよりも、
自分の子の成長に何が出来るか？という方向でエネルギーを使いたいよ…
でも療育先の数は少ないから、その子の親との関係をこじらせるのは危険だから、
リアルでは絶対に愚痴れない。
こういう時、もし健常の子しかいなければ「ここがダメでも次の場所を探せばいい」と
広い選択肢の中から、子供の成長に合う場所を探せるのに…と思う。
640:名無しの心子知らず
08/05/09 12:30:41 SdpCklNR
ふむ。でも知的に問題なくても少なからず浮くよ
自閉圏にあると、友達少ないだろうし
でも身辺自立できていて規律を守れて本人も孤独感から
潰れる様子もないならそれでいいじゃないと思うけど。
641:名無しの心子知らず
08/05/09 12:30:44 BBLJf5lP
>>637
本当にチキンだね。
642:名無しの心子知らず
08/05/09 12:34:42 3nIygW5o
>>640
私宛かしら。
その子自身は根っから考え込む性質ではなく、全然気にしていないのが救い。
親が「普通の子になって欲しい」と強く願うけれども空回りしていて、
愚痴を言わずにいられないみたい。
私としては、浮きがちな自閉圏の自分の子の相談を療育先でしたいのに
愚痴聞き役に認定されたらしく、いつも先生に相談しそびれてしまう…(´･ω･`)
643:名無しの心子知らず
08/05/09 12:39:51 0pSl4ma4
>>638
お前みたいなキチガイにリアルで遭遇しませんのでこんな事言う必要も無いです。
ありがたいわ。
644:名無しの心子知らず
08/05/09 12:58:43 yXxjpEfm
>>626
助けを求めるなら、謙虚に求めた方がいいと思う。
偽善であれ何であれ、助けて貰える事に感謝しないと。
傲慢な考え方になってませんか？
その態度はいつか自分に、自分の子供に返ってくると考えられませんか？
645:名無しの心子知らず
08/05/09 13:03:10 BBLJf5lP
>>642
あのさ、件のモンペに意見できないチキンぶりは
処世術としてアリなのかもしれないけど、
先生に自分の子どもの相談もしそびれるって情けなくない？
こんなとこで愚痴ってるだけなんて母親として恥ずかしい事だよ。
ダメ親なんかに関わってる時間もったいない。
次から、愚痴が始まったら、先生に相談したいことがあるから！
とキッパリ遮ってさっさと先生のところへ行けばいいんだよ。
646:名無しの心子知らず
08/05/09 13:07:37 ytBNgTLC
>>645
それやると変な噂を流されるとか、そういうことじゃないかな。
いや、身近にそんな例があったのさ。
健常の子の親にも一定数変わった人がいるのと同様に
障害児の親にも一定数風変わりな人っているからね。
647:名無しの心子知らず
08/05/09 13:08:36 VXwtOc+b
荒れてますなｗ愚痴かくよ。内臓疾患の息子のアトピーが悪化してきた。
なんか、人間ってうまくできてるのかなんかしらんけどすんごく繊細なんだ。
周り見てても内臓疾患ある子っていろいろ重複してる子ばっか。
奇形持ちはバランスの崩れが関係あるのかなんなのか
うちのは顔に痣まであるｗ。ひどいアトピーもある意味障害だよな…。疲れる。
648:名無しの心子知らず
08/05/09 13:10:16 3nIygW5o
>>646
ご推測の通りです。
体育系のノリの方なので、彼女よりも療育歴が短い私は
彼女にとっては目下なので。
649:名無しの心子知らず
08/05/09 13:10:58 29aCb/nG
>>617
なんだこいつ。
なんか普通に気持ち悪いな
親でさえできないことをアカの他人に求めるなよ。
おまえの子どもだろうが。お前の責任でなんとかしろよ
650:名無しの心子知らず
08/05/09 13:14:24 BBLJf5lP
そっか…確かに、子分体質というか愚痴聞かされ体質の人っているね。
そういう人は言いたいこと言えないせいで
したい事が出来なかったり、やりたくない事させられても
あきらめるしかないんだね。お気の毒です。
651:名無しの心子知らず
08/05/09 13:14:51 3nIygW5o
>>645
私の子のために憤ってくれてありが㌧
いつも彼女が彼女の子と私の子や同じグループの子を比較しては
率直に口に出すので、下手に聞かれてもし彼女を刺激してしまったら…と思い、
中々先生に言えずにいます。
個人的に先生と相談出来る時間を持てるかどうか、尋ねてみます。
652:名無しの心子知らず
08/05/09 13:16:57 29aCb/nG
>>624
まったく関係ない、なんの落ち度もない人、なんら迷惑をかけられるいわれのない人に
さんざ迷惑をかけておいてその言い草か。
ずいぶんえらそうな物言いだな。
どうしたらそこまで傲慢になれるのか教えてくれ
653:名無しの心子知らず
08/05/09 13:23:56 FP/kuH1u
どうして愚痴吐き場がこうなるんでしょうかね。人の愚痴をえさに
ここまで熱くなるならそれ相当のｽﾚいけばいいいのに。
あと奇妙な荒しは徹底ｽﾙｰしようよ。自慰行為に手を貸してるようなもんだよ。
654:名無しの心子知らず
08/05/09 13:26:46 Z2hfQDot
リアルで、まっとうな、助けてくれる人には、
心の底から感謝しているし、
時間や労力を割いてもらって申し訳ないと思う。
割いてまでくれずとも、
ただ暖かく見守ってくれてるだけだって
挨拶するときに笑顔向けてくれるだけだって、
とてもありがたいし、感謝しているよ。
実際うちの子に障害がなければ、相手も何も問題にならないわけだし。
でも障害をなくせなんていわれても無理(ていうかこっちが一番無くしたいわ）。
「そうある」んだから仕方ない。それを受け入れてくれる人には。
困っていたらこっちだって出来るかぎりのことをするくらい嬉しいさ。
けど、障害児くくりですべて批判、
出て行け出て行け健常さまのお通りだ！なお殿様には
「なにおぅ！」と、言い返すさ。
リアルじゃ心にもなく申しわけありませんと言っとくが、
当然隅っこで息を潜めて生きたりなんかしてやらん。
障害親＝すべてモンペ
な思考停止した人間が存在するからって、
健常＝すべてが障害いじめするしかない能無し
なんて全く思いませんよ。私及び、このスレの大多数はね。
>>614みたいなどうかしちゃってる人間に対してだけ、
お前ちょっとまてやと言っている。
自分や自分の子が次の瞬間にも障害を抱えるかも知れないって
想像力のない阿呆に
アホということが傲慢とは思わない。
655:名無しの心子知らず
08/05/09 13:27:00 vw8VLKv7
ヒエラルキー（ドイツ語: Hierarchie ヒエラルヒー、英語: hierarchy ハイァラーキ）とは、
階層制や階級制のことであり、主にピラミッド型の段階的組織構造のことを指す。
元々は、聖職者の支配構造であった。かつてのカトリック教会や正教会などが、
この言葉の現代的意味において「階層的な」組織を持っていたことに起源がある。
現代では、社会システムのそのものから企業体系など広義の意味で用いられているが、
一般的には「ヒエラルキーの崩壊、打倒」など、
マイナスのイメージとして使われることが多く、かつ、
ヒエラルキーという構造そのものではなく、
ヒエラルキーの上層のみを特定した意味で用いられることが多い。
656:名無しの心子知らず
08/05/09 13:42:40 7/C0cPsA
あのねの活動を報告するスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:434番)
657:名無しの心子知らず
08/05/09 14:08:35 XpFp9Hbo
>>643
みんな思ってても言わないだけなのw
そんな空気も読めないの？
そんなに卑屈にならないで、もっと明るく生きてね
658:名無しの心子知らず
08/05/09 14:22:07 0pSl4ma4
>>657
心の中で何を思おうと勝手ですよ。
そのへんの人とっつかまえていきなり「あんた心の中でこう思ったでしょう」
って詰め寄れっての？どんなキチガイ８９３よそれ。
人のことリアルで何も言えないくせにと言うくらいなら、ご自分が大声で
障害者叩きなさってくださいな。見かけたら反論してあげるわ。
659:名無しの心子知らず
08/05/09 14:23:05 yXxjpEfm
>>654
明日には自分が障害者になるかも・・・と考えながら生活している人ってどれ程いるんですか？
連日のニュースで事故死や殺人を目にするけど、それが自分に降りかかると日々想像してる人ってどれ程いるのかな？
現実的に考えるには当事者になるか、余程興味を持って深く関わっていかないと難しいんじゃないかと私は思います。
弱者切捨て、格差社会、健常者でもやっと生活しているが多い世の中で、
思考停止人間とかアホだなんて、とても言える立場じゃないと思います。
660:名無しの心子知らず
08/05/09 14:27:48 1PwplW67
荒らしに構うやつと、無自覚のスレ違いを続けてるやつ
まとめてそろそろ出てって～
661:名無しの心子知らず
08/05/09 15:22:55 4U+u4kn9
>>660
名指しで言わないと分かんないかと。無自覚だし。
あ、私も上のほうで絡んじゃってて、正直スマンかった。
662:名無しの心子知らず
08/05/09 15:37:20 FP/kuH1u
>659
まぁいいじゃないですか。ここは「障害児を持つ親の愚痴を吐く場」ですから。
で、明らかに場違いな人がわんさか沸いていますがご自分の持ち場じゃないのは
理解できているのでしょうか。
憂さ晴らししたいのなら他でお願いしますよ、何度も言うようですが。
いろいろ思うのは勝手ですが吐き出す場所は他にありますから。
663:名無しの心子知らず
08/05/09 15:48:29 t6BbINNp
携帯からごめんなさい。
もう 殺しそうだよ。
昨日は首に手をかけた。
一緒に死にたいよ。
なんでこうなっちゃったんだろ…
664:614
08/05/09 16:29:45 ckCh6l5G
>>654
私あなたほどどうかしちゃってませんけど。
うちの子供、通級です。
クラスメイトとその親の気持ちを理解する努力なしには、うちの子のことは理解してもらえませんから。
665:名無しの心子知らず
08/05/09 16:39:18 FP/kuH1u
>664
充分理解してると思うけどね、>654さんは。
ただ障害児にも権利はあるように健常児にも学ぶ権利はあるというのは当然だよね。
>654さんはやみくもに障害児＝邪魔というのを瞬時に変換する輩に対して怒ってて
ちょっとヒートアップしたんだと思うよ。
どっちの意見もわかるだけに、難しいねぇ。
666:名無しの心子知らず
08/05/09 17:00:25 ckCh6l5G
>>665
ありがと。
あなたはやさしい方ですね。
667:名無しの心子知らず
08/05/09 17:11:39 1PwplW67
いい加減にスレ返せｗｗｗ
>>663
辛そうだなぁ。大丈夫？
そばにリアルで頼れるところある？
668:名無しの心子知らず
08/05/09 17:16:24 1PwplW67
心配だな、大丈夫かな、って思わず反射的にレスつけてしまったけど
無理にレスしなくていいから。面倒ならスルーしてね。
669:名無しの心子知らず
08/05/09 17:31:59 OD8sL0gy
スルーして。
気持ちが痛いくらいわかる。
一緒にしんじゃいたいっていつも私も思ってる。
お風呂場とかですごい妄想しながら頭洗ったりしてる。
妄想してるだけでも涙が止まらなくなる。
そして自分がもっと嫌いになる。
でも私おかしいんだよ。子供と一緒に死にたいくせに貯金してるの。
｢この子にお金残してあげないと｣って。
バカみたいだよね。ほんと。
貯金なんかしないで好きなことに使っちゃえばいいのにね。
670:名無しの心子知らず
08/05/09 17:53:16 4T9+IRb/
>>663
子供を殺したら犯罪者だよ。
子供殺したり一緒に死ぬ位なら、施設や他人に預けるのも一つの選択肢だと思うよ。
671:名無しの心子知らず
08/05/09 18:28:49 29aCb/nG
>>654
こいつマジでキチ害だな。傲慢というか厚かましいにもほどがある。
世間のヤツは障害者様を見たら助けてやって当然だってかｗｗｗ
せめて暖かい目線で見守れとｗｗｗｗ
ここの人が全員ここまでのキチ外だと思いたくないけど
もしこういうのが大多数なら誰も助けてやろうなんて思わなくなるよ
かかわりになりたくない。
672:名無しの心子知らず
08/05/09 18:48:32 Sz6Jb7d4
おぼつかない日本語でまあ・・・
673:名無しの心子知らず
08/05/09 18:52:35 ra7O32oj
どっちも日本語がアレだから
何言ってるかよくワカンネ
674:名無しの心子知らず
08/05/09 19:24:23 SdpCklNR
巣にｶｴﾚ（・∀・）
675:名無しの心子知らず
08/05/09 19:41:11 W937LGOT
どうしようもなく辛くなったとき、誰にも助けを求められないとき、
皆さんどんな回避の仕方をするのかな？
うちは子供が小さい頃は家で寝逃げか子供をシートベルトに乗せてあてもなく
ドライブしてた。
676:名無しの心子知らず
08/05/09 19:46:52 V0BJ3iIT
>>663
殺すまえに、児童養護施設にいちどでも預けたほうがいいよ。
うちの子の小学校のそばに児童擁護施設あって
他県からの虐待児が親から離れて住んでる。
各学年各クラスに２人は来て
地域の人も暖かく見守ってる。
児童相談所に電話するとかして子供と離れたほうがいい。
私も障害児のわが子を１０回以上殺そうかと思ったが
広島の自閉症児の兄弟２人を殺しちゃった母親と
実は顔見知りで、
あの事件後、思いとどまったよ。
677:名無しの心子知らず
08/05/09 19:48:23 V0BJ3iIT
障害は憎いけど、子供は、自ら望んで障害をもったわけじゃないからね。
678:名無しの心子知らず
08/05/09 19:54:06 W937LGOT
>>675
誰も突っ込まないと思うけど、自己レス。
シートベルトじゃなくてチャイルドシートでしょうーが。＞自分
679:名無しの心子知らず
08/05/09 20:02:45 cCbN2Tud
本当なら こいつらを支援しなきゃならないのに…
匿名無責任に子供を捨てた親の子供のために月50万公費が使われる
赤ちゃんポストが憎い
680:名無しの心子知らず
08/05/09 20:35:11 VpzXqO4O
施設に入れる事なんか、心中したくなる前からずっと考えてる。
児相や役所に何度相談しても、両親そろっての同意がないと入所出来ないと言われ
気が向いた時に可愛がるだけの旦那や義実家が猛反対して、
テレビで見た難病のドキュメントとか引き合いに出して、あの親子はこんなに頑張ってるのに、お前はサボる事ばかり考えてると責め立てる。
うちは市内に自分達と義実家しかいない珍名だから、大々的に報道されるような事件を起こして死んでやりたい。
681:名無しの心子知らず
08/05/09 20:42:22 a7IPSJBa
>>680
離婚すればいいのに
682:名無しの心子知らず
08/05/09 21:18:25 A17Zm5Sj
食いぶちがなくなるからできないんじゃない？
683:名無しの心子知らず
08/05/09 22:07:55 gOm+79FN
>>680
ドキュメントって普通じゃあんまりないからテレビで放送されるんだと思うんだけど
684:名無しの心子知らず
08/05/09 22:39:28 bO/sqkYY
>>680
休め！それから考えたら？
気が向いたときに可愛がる（迷惑）義理実家や旦那に
何日かまかせてみなよ。
倒れられない？病院で点滴受けること出来ない？
女優になってみなよ。実家に帰ってみなよ。ネット難民にでも
なるか ビジネスホテル泊して貯金減らしても良いから
過ごしてみなよ。それから考えてみてよ
いつもお疲れ様です。意味わからん文でごめんね
市内で名前を出すと知らない人までが自分たちのことを
知られている（深くは付き合いなんてほとんどの人とは無いのに）
ストレスや 義理実家がこちらの生活に口出しされるストレス
だけだって、なかなか耐えられる人っていないよ。（私も）
休んで～
685:名無しの心子知らず
08/05/09 22:40:45 N0yhT1+w
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:301-400番)
このスレでは警察に育てられない旨をいって施設に入れてもらった経緯が乗っている
リアル進行だった。良かったら読んでみて>>680
686:名無しの心子知らず
08/05/10 00:54:33 N0HMBrkb
>>685苦しさが伝わってきて泣いた。
一回縄に首かけたことあるその時はほどけてしまったけど、次死にたくなったら子供連れてく。
687:名無しの心子知らず
08/05/10 02:28:17 KbYg47eF
>>685
こっちのスレより皆率直でいいね
ここは愚痴る場所でいいのに
絡んできたり、専門用語で討論したりかえって疲れる
688:名無しの心子知らず
08/05/10 06:19:31 tfq3l7g9
私は子供虐待しそうになったから近所の一時保育利用してるよ。
うちは両親共に他界済みで旦那は仕事に逃げてばかり、
自分の仕事の大変さを振りかざすだけで
育児の大変さも子供の障害も理解しようとしないし、
精神的にも体力的にも辛くて、家事も一部疎かになってて
「専業主婦の癖に何やってんだ」と旦那にしょっちゅう叱られてたから、
「お前のせいで家事も何も出来ないんだ！いつも散らかしやがって！」と
子供に当たっては自暴自棄になってた。
託児代って我が家にとっては痛い出費だし、
いざ他人様に託す瞬間は子供に本当に申し訳ないと思っちゃうけど
その分、離れた時間は家事に没頭したりして有効に活用できたと思う。
子供にも前よりかは優しくなれた。
限界感じた時は、託児や施設に頼るのは本当にお勧め！
689:名無しの心子知らず
08/05/10 08:45:50 htRFA7FV
＞限界感じた時は、託児や施設に頼るのは本当にお勧め！
ほんとほんと、無理を押して手にかけるくらいなら助けてもらうほうがいい。
障害児とその親でひとくくりにするから「あの親はあんなに頑張ってるのに～」って
いうセリフを吐くんだよね。抱えてる事情もそれぞれの個性も全部無視されてさ。
690:名無しの心子知らず
08/05/10 13:45:43 RPDi7gwf
でも近所のお友達とかにきちっとフォローいれられなかったら最低だと思う。
691:名無しの心子知らず
08/05/10 14:27:31 Y4lMAJKZ
295 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2008/05/09(金) 20:03:19 0
親の愚痴吐きのスレ見てきたけど、辛い辛い、子供はかわいいけどやっぱりキツイって言ってる割に
＞兄弟児悲惨説はここで何度も出ては否定されてるよね。
＞嫌な思いをした人は声高にネットに書き込んだりしてるけど
＞それが全てではない、って。
ってレスがあってなんだかなーと思った・・・
すべてじゃないのはわかるけど、
がんばってたり、受け入れてたりする親ですら愚痴が言いたいって思うのに
兄弟児は兄弟を最後には快く受け入れてくれて当然系のニュアンスを時々感じる
声のでかい奴がネットで書き込んでるだけ、みたいな
自分たち親が生活のすべてや精神力のすべてを注ぎ込んで世話をしているのに
なぜその兄弟をのこされた兄弟児はすべてを捧げなくても世話が出来ると思えるんだろう
296 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2008/05/09(金) 20:46:50 0
そもそもただでさえ子育てはキツい。
その３倍４倍はキツい障害児を育てながら
さらに追加で子を育てようなんてどうして思えるんだろう。
しかも「障害児のため」って…
現実逃避？
「後から生まれてくる子のため」には親から何をしてあげられるかって
考えたら「産まないこと」しかないような気がするんだけど。
692:名無しの心子知らず
08/05/10 14:28:36 Y4lMAJKZ
297 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2008/05/09(金) 23:45:16 O
大体、大人になってから借金まみれで何回も泣きついてくる奴とか、例え兄弟でも自分の人生投げ捨てて助けるか？
俺の団塊の知り合いで兄弟の世話してる奴一人いるけど、
それは学生時代兄弟が必死に学費を稼いでくれたから、とか過去に借りがある奴だったぞ。
障害兄弟いたら、過去に貸しはあっても借りはないだろ。
借りができるとすれば、親が必死に健常である自分の人生を守ってくれたとか、
そういう健気な背中を見せてくれた親に対してだけだ。
そんな親の大切な子供なんだから、障害兄弟でも面倒みてやろう…となるかもしれん。
面倒みて当然、とか考えてんのってマジ？方腹いたいわ。そんな奴いるか。自分の身に当てはめて考えろ。
“あなたは、自分の人生を犠牲にしてさんざん迷惑かけられた兄弟を助けますか？”
298 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2008/05/10(土) 00:29:58 0
>>295
兄弟児は幼少の頃から意識の有無に関わらず親からプレッシャーを受け続けていることを、
辛くても家庭ではなかなか口に出せないことを、辛いというそぶりを見せられないことを、
親と兄弟とでは天と地ほど意識に差があるということを、兄弟が悲惨だという現実を、
大半の障害児親は理解したくない、受け入れられないのだろう。
これが、そのスレを見て最近、学んだこと。
親だって辛いのに、兄弟が辛くないはずなんてないのにね。
＞兄弟児悲惨説はここで何度も出ては否定されてるよね。
こういうことを言えてしまう親の所に兄弟児がいないことを切に願うよ。
693:名無しの心子知らず
08/05/10 14:29:03 Y4lMAJKZ
299 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2008/05/10(土) 03:52:46 0
＞兄弟児悲惨説はここで何度も出ては否定されてるよね。
ﾊｧ？否定されてる？なにそれ。
否定されてるんじゃなくて、否定したいんだろ。それにしてもﾑｶﾂｸな、そのﾊﾞｶ親。
300 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2008/05/10(土) 13:13:55 O
>>299
＞兄弟児悲惨説はここで何度も出ては否定されてるよね。
私もﾋﾞｸｰﾘした。この発言本当？
あまりにもひどすぎる。
否定してるのって、身内に害字がいて感覚麻痺してる人か、親自身が否定してるだけじゃん…
それを健常きょうだい全体の意見にしちゃうの？
ﾃﾗｵｿﾛｼｽ……
694:名無しの心子知らず
08/05/10 14:48:58 LsfEsY8t
愚痴スレにわざわざ貼らなくていいよ。
695:名無しの心子知らず
08/05/10 14:51:24 FdDtT0EY
兄弟児の問題は色々あるよね。
実際に何ともなかった人もここに書き込んでるし、
何ともある人もいるだろう事も分かってる。
結局はそれぞれなんだろうね。
全員が全員、悲惨ではないし、
でも、悲惨な人がいるのも否定はできない。
障害児がいるモデルケースの絶対数は、
世間一般数少ない。
共通認識を一般化できるほど、サンプルはないしね。
障害の種類、程度、そして何より、「親の経済力」で
兄弟児の置かれる状況は左右されると思う。
696:名無しの心子知らず
08/05/10 15:03:41 vBVxIcLg
>>695
うちら親だって全員が全員、散々たる悲惨な状況かどうかは別にしても
普通より悲惨な思いをする機会は確実に多いわけだし、兄弟だってそうだろうなあと想像するよ。
悲惨にも程度はあるとは思うけれど、出来れば経験はしたくないだろうし。
自分が障害児の兄弟になりたいかと質問されたら、答は「いいえや」になるしね・・・。
兄弟児の置かれる状況を左右するのは親の経済力は確実にあると思う。
でも経済力だけでは解決できないのが結婚かも。
これだけは本当に申し訳ないと思っている。
697:名無しの心子知らず
08/05/10 15:04:43 vBVxIcLg
「いいえや」って変だな・・・orz 「いいえ」が正しいです。
698:名無しの心子知らず
08/05/10 15:19:55 FdDtT0EY
>>696
結婚か。
遺伝が疑われる障害の時は、やっぱり問題になるよね。
疑われない障害の場合は、あまり問題にならないと思う。
実際自分がそうだったし。
自分も兄弟児だったけど、兄弟が障害者だって事をことさら意識した事ない。
改めて思い返してみれば、やっぱり親の経済力のおかげなんだよね。
障害者の兄弟の世話が、自分に降り掛かってくるなんて無いって分かり切ってたし。
でも、家族だから、普通の家族の範疇で手伝う事はあったけど、それは義務じゃなく
兄弟や家族としての愛情から。
障害者の兄弟が亡くなるまで、本当に一切障害者だから苦労したというのは無い。
ありがたい親だったなと思う。
子供は障害者だけど、やっぱり遺伝は関係ないのは救い（中途障害だから）。
私も、私の親が私にしてくれたのと同じように、健常の子供達には、していきたいと思ってる。
まぁ、子供が障害者になって思うのは、兄弟が障害者である方が、
子供が障害者であるより気楽だったって事かな？
699:名無しの心子知らず
08/05/10 16:26:16 YIeCoimL
兄弟児で苦しんでいる人って、親が死んだら一緒に暮らして日々の世話をして
面倒みなきゃいけないと思ってるのかな？
グループホームに入れるとか、人道的に間違ってない方法で
別々に暮らす事だってできるのに、それを知らないのかな？
それにしたって経済力という事か。
700:名無しの心子知らず
08/05/10 16:34:36 cp13O1z5
663です。
私なんかを心配してくれてうれしかった。
ありがとう。本当にうれしかった。
今日は、殺さずにすごせました。
殺さずにすんだ…毎日、これの繰り返しです。
でも知らない誰かの言葉に…泣けました、ありがとうございました
701:名無しの心子知らず
08/05/10 16:38:19 eqmebrdu
世帯を別にして、生活保護受けたり、低所得者で負担免除したりで、お金をかけずに入所できますよ。
702:名無しの心子知らず
08/05/10 17:11:14 G6QQ5F8c
わたしなんか ってちょっと自分を落としてみてしまう人多いのかな。
たぶんあなたはわたしよりもずっと「わたしなんか」って思うような人じゃないと思う。
わたしこそがｷﾝｸﾞｵﾌﾞ(女だからｸｲｰﾉﾌｵﾌﾞ？)｢生きてる価値ない｣人間だと思ってしまう。
障害持っているこどもを持っているから？
障害持っているこどもを生んでしまったから？
もともと悲観的な性格だったから余計にその思いに拍車をかけてしまったのかも。
なんだか全てにおいて小難しく考え込んでしまうのも現実逃避なんだろうなと自己解決。
と後ろでうるさくてうるさくてどうしようもないこどもに手を上げるのを必死でこらえている。
私はお地蔵さん私はお地蔵さん。
なんかもう全てから逃げ出したい雨降りの休日。
バカらしい愚痴ってごめん。スルーして。
703:名無しの心子知らず
08/05/10 17:12:52 G6QQ5F8c
ｸｲｰﾉﾌｵﾌﾞ 何語？？
やっぱもうだめだ。消え去りたいですort
704:名無しの心子知らず
08/05/10 18:50:14 nnWehDTN
>>698
遺伝はありませんって言っても
相手親が100％信じてくれるとは限らないよね
実際ここにいる人は、我が子が障害って分かったとき、遺伝とか関係ないって言っても実家や義実家に「うちの親戚にそんなのいない」とか「未婚の兄弟親戚がいて変な噂たつと困るから実家につれてこないでくれ」って言われた人いるんじゃない？
じいちゃんばあちゃんが認めてくれないくらいなんだから、赤の他人はもっとだよ
自分の子の結婚相手って障害関係なく、厳しい人は厳しいからね
705:名無しの心子知らず
08/05/10 19:04:33 0dFMo71q
広範のIQ70の一年生。スーパーとか療育さきではふざけたりすることが多いけど、
学校は今の所スムーズ。一応特別支援は受けてます。イライラすること、切ないこと
色々ありましたが、基本的に愛してます。
しかし今朝風邪で病院にいきました。混んでたので一旦出、再度来院。
ほかの人に呼びかけたりちょっとさわいだり、ノンタン読みながら校歌をうたうのを
なんとかなだめてました。横の席には一歳くらいの女児と若夫婦がいたのですか
うちの子がちよっとだけふざけてちょっかいかけたので、すみませんといいましたら
お父さんが（さっきからお前いいかげんにせーよ。黙っとれ！）とにらみつけられました。
かわいい我が子でしょうし、しかたないけれど、他人様に怒られたのは初めてで
ずどんと落ち込みました。鬱でメンクリ行ってるけど主人もきいてくれないし
これから、おやのわたしはもちろん、本人もそういうこといわるるのだろうとおもうと
夢も希望もありません。まじで下の子は残して上のこの子としにたいです。
本人は死にたくないらしいです。
私たちが死んだらダンナはよろこびそう。話しかけられるのを避けてずっとねてはります。
706:名無しの心子知らず
08/05/10 20:30:33 FdDtT0EY
>>704
そうだね。
本当、難しいよね。
うちは兄弟は出産直後の医療事故（昔だから医療訴訟なんて無かったけど）で、
亡くなるまでそこの総合病院が、タダで診察してたくらいだし、
子供は、小学校に上がってからのウィルス性脳炎の後遺症だし、
原因がはっきりしてたからなぁ。
でも、普通はそういうわけにはいかないよね。
707:名無しの心子知らず
08/05/10 20:41:43 8YMAkmMi
知的障害児施設：「契約」未収金５７００万円 本紙調査
障害者自立支援法に基づき、知的障害児施設の入所児に原則１割の利用料などを課す「契約制度」を
巡り、保護者が施設への負担金を払えず、総額５７００万円が未収になっていることが毎日新聞の
調べで分かった。負担増を理由に退所した子どもも１０８人に上る。厚生労働省は「経済的事情は
考慮しない」としており、負担能力を超えた契約制度の適用が背景にあるとみられる。
新制度によって施設が不安定な運営を強いられている実態が浮かんだ。
◇負担増で退所１０８人
全国２６０カ所の知的障害児施設に４月１日現在の未収金などをアンケートし、１０日までに
１９５カ所（７５％）から回答があった。
回答のあった施設の５４％に当たる１０５カ所で未収金があった。１００万円以上が１６カ所、
５０万円以上～１００万円未満が２５カ所あった。滞納している入所児は４２７人で、全入所児の
１６人に１人の割合だった。１施設当たりの未収金平均は約５４万円。入所児のうち契約制度を
適用された１８歳未満の子どもの割合が５割以上の施設では、未収金額は平均６３万円と多くなった。
大半の施設は「安易に子どもを退所させるわけにはいかない」と、滞納分を事実上肩代わりし
養育を続けている。しかし、契約制度に伴う負担増を理由に、保護者が退所させた入所児は、
５６施設で１０８人に上った。
児童福祉法は従来、すべての子どもを公費負担する「措置制度」にしていたが、０６年１０月
施行の自立支援法で、障害児だけは都道府県が措置か契約かを決める制度になった。
毎日新聞【夫彰子】 2008年5月10日 15時00分（最終更新 5月10日 15時00分）
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
708:名無しの心子知らず
08/05/10 20:42:10 8YMAkmMi
厚労省は「親の経済的事情は措置の条件にはならない。滞納世帯の子は施設から契約を解除されても
仕方がない」と説明。これに対し、施設からは「家庭での養育が困難だから入所している子どもを、
親の都合で退所させるのか」との批判が上がっている。
◇「お金か子供か、究極の選択」…千葉の施設長
「施設は金の取り立て屋じゃない。私たちに子どもを守るという本来の仕事をさせてほしい」。
契約制度により膨らむ一方の未収金に、障害児施設職員たちの訴えは悲痛だ。滞納する親の子どもを
契約解除するか、保護し続けるか。施設は経営と児童福祉の間で苦しい選択を強いられる。
千葉県のある施設長は今春、「お金をあきらめるか、子どもを退所させるか、究極の選択を
迫られた」という。入所する男児（８）の父親は、月約３万円の支払いを１年以上滞納し、
未収金は約５０万円に上った。
「過去の滞納分として約５０００円ずつ上乗せして払う」と約束したのは４月初め。今後順調に
支払われても、未収金の解消には１０年近くかかる。施設長は「契約制度を作った国、適用した
自治体が『民民契約だから』と責任を負わないのは納得できない」と憤る。
アンケートでは「行事参加費を低所得の親に代わり職員がカンパした」「滞納したまま子どもを
退所させた親がいる。未収金は施設が負担した」などの回答があった。契約制度の場合は医療・
教育費も自費で「子どもが病気になっても病院へは連れて行かないでほしい」と親に言われた
施設もあった。
709:名無しの心子知らず
08/05/10 22:04:12 S80UQRTx
>>680
離婚も考えた方がいいかも。食い扶持が気になるなら逆にそう言って子供を一生旦那に任せちゃって、
自分は今後自分だけのために働き、生活してけばいいんじゃない？
710:名無しの心子知らず
08/05/11 00:52:03 zmAWtBA6
たとえば>>504のような、
＞どこ逝っても親子で嫌われると思うお
のような書き込みは見苦しいよ。
子供に罪はないでしょ？
好きで嫌われるわけじゃないんだから。
うちの子もADHDで、迷惑かけまくりではっきり言って
鬱陶しがられています。
切ないです。
711:名無しの心子知らず
08/05/11 01:07:54 sjK3uU0e
>>710
今更って気もするけど、元レスの>>494は愚痴スレで無神経な書き込みを繰り返したから叩かれただけでしょ。
突っ掛かる相手を間違えてるよ。
そもそも>>494のお子さんは、だんだん軽くなって、普通に近づいてきてるそうだから、
嫌われたり、迷惑かけまくったり、鬱陶しがられてはいないんじゃないの？
712:名無しの心子知らず
08/05/11 07:26:21 JRY6XQtB
>>708
施設に預けてるなら重度？お金出るよね
しかも子は施設にいるんだから親は働ける
それで三万が払えないって…
普通の幼稚園より安いのに
713:名無しの心子知らず
08/05/11 07:27:38 1Ioku9YS
>>699
ずっと入所できる施設があって、年金で施設料金がまかなえるならまだいいよね。
入所施設に空きがない、強制退所、入所できない程度の軽度、年金を受けられないボーダー、
これらだと残された家族は悲惨になる可能性が高くなりそうな予感。
うちの子はボーダーで年金なし、しかも他害・・・
親の死後はどうなるのだろうと不安だよ。
>>701
生活保護について詳しくないのだけれど、自宅とかあると受けられないのかな・・・
714:705
08/05/11 08:00:28 p4iySeN5
すみません。流れ読まずにかきました。ちょっとだけかまってください。
これからどんどん他人に苦言はかれるのでしょうか。人がこわくなりました。
障害受け入れてるつもりでもこころがちいさくなります。
715:名無しの心子知らず
08/05/11 08:44:05 hYGya4pp
>>714
ちょっかいかけそうになったら、またはちょっかいかけしまったら
子供にはダメよ、相手にはすみませんと言って、すぐに席をはなれられれば良かったのにね。
混んでいる時間を避けたり、本を読んで落ち着かせてたのに災難だったと思うしかないよ。
自分の心を守るためにも、相手を嫌な気持ちにさせるほど、落ち着かない様子の時は
とりあえず受け付けだけしておいて、受付の人に子供が落ち着かない旨の事情を話して、
診察の時間を指定してもらって出直す方法もあると思う。落ち着かない事情を
察してくれる院だと、離れた席を用意してくれる場合もあるし、病院と仲良くなってしまうのも
ひとつの手だと思う。またはそういった配慮をしてくれる余裕のある病院をかかりつけに
探しておく方法もある。広汎性なら子供は療育とともに育つし、自己制御もある程度獲得して
いけると思うし、その嫌な思いだけに引きずられないでもう少し長い目で見て、自分たちを
守るための立ち回りを考えて過ごしてみてよ。（それって我侭ではないから）
子供にも死にたいなんて言って追い詰めないであげて
716:名無しの心子知らず
08/05/11 08:49:03 KbrGYfrF
苦言はあまりはかれたことがないけれど
同情的な目で見られたり
｢大丈夫！！あなたの子は天使なのよ！！｣
などと涙ながらに語りかけられることは多い。
なに言われても善くとれば善く取れるし悪く取れば悪く取れる。
自分の子供のしつけはしっかりしているつもりだ。
でもやはり障害から迷惑掛けることもたくさんあるから
注意されたらちゃんと受け止める。
私だって公共の場で騒いでいれば健常だろうが障害者だろうが
きっと怒ると思う。
迷惑掛けて怒られるのは当たり前。
｢あの子、ちょっと普通じゃないからどうしようもないよ。ほっとこう。」
って思われるほうがいやかもしれない。
717:名無しの心子知らず
08/05/11 09:05:05 vQOz4aHa
もうﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
障害受け入れられない、鬱になった、薬飲んでる、体重増えた、肝臓もｱﾎﾞｰﾝ
昔の服も着られず、肥満で内臓痛んでまた通院先が増えた、かといって収入が
増えるわけでもなく仕事もできないし、療育だの母の病院代だの、腰痛は悪化するし
神様、どうしてこんな生活を与えるんですか？この先唯一の楽しみも「食べる」も
奪ってくれ、もう楽しみはないです。どうかﾎﾟｯｸﾘ楽にさせてください。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
718:名無しの心子知らず
08/05/11 13:36:39 JRY6XQtB
>>714
相手が迷惑と感じれば、健常でも障害でもいやがられるから
健常でも待合室走り回ったり、他の子のおもちゃ取って泣かせたりする子はいるし
予約入れられる小児科探したらどうですか？
うちはたまたま近所にできた小児科が電話予約可能、ガイダンスつきなので休日でも夜中でも電話で次行く日時の予約が出来ます
掛かり付け医を早めに見付けて障害があるので待合室に長時間いると、他の病気のお子さんにも迷惑かけるかもしれないから予約とか出来ないか相談するとか
はっきり言って、熱や頭痛がひどいときにうるさくされたらイライラするだろうし
うちの子病気なんだから静かにしててよって親の気持ちもわかる
無用なトラブル避けるためにも予約可能な病院探した方がいいですよ
719:名無しの心子知らず
08/05/11 14:25:07 BKwsKpu0
健常の長男のことを考えると障害のある次男と一緒に自殺できないと考えてた。でも離婚して次男連れてなら迷惑かけないのかも。
苦しまずに確実に死ぬように今流行のあの自殺法を考えたけど後からの近隣への被害考えたら難しい。二次被害で長男が肩身の狭い思いするのが嫌だ。すっごい遠くへ車で行ってやればいいのかな・・・
長男の幸せだけ考えてる。長男には絶対子供を持つなと言っている。
720:名無しの心子知らず
08/05/11 15:20:33 8fhfnlK0
>>719
＞長男には絶対子供を持つなと言っている。
ネタ？
本当なら、良くこんなひどいことが言えるもんだ。
弟のことなど気にせずに、家を出て幸せになれって何で言ってやらないんだ。
721:名無しの心子知らず
08/05/11 15:25:22 zLcLi8Gi
次男の障害が、遺伝の関係している障害なんじゃない？
722:名無しの心子知らず
08/05/11 16:27:38 1OV8agtG
>>712 たしか、施設に入所した時点で障害の重さには関係なく手当（特児など）は打ち切られると聞きました。
723:名無しの心子知らず
08/05/11 16:33:26 zGaf8Grn
>>721
遺伝が関係している障害だとしても、小さい頃から「子供を持つな」なんて
言い聞かせる必要無いでしょ。
子供の頃から「自分の遺伝子は欠陥がある」なんて親から言われて育つ子がかわいそう。
「僕は遺伝子に欠陥があるから将来子供を持たない人生。それでも幸せだ。」と長男に思わせる
のは自分のエゴでしかないよ。
724:名無しの心子知らず
08/05/11 16:35:06 BKwsKpu0
障害児持ったら幸せにはなれない
「子供より先に死ねない」と思いながら生きるのってしんどいよ
>>弟のことなど気にせずに
今の福祉じゃ一般家庭にはこれは通じないでしょう
725:名無しの心子知らず
08/05/11 17:21:10 KbrGYfrF
１００円ショップに買い物に行ったらひとり男の子が一生懸命造花を選んでいた。
お母さんにあげるのかな？
お母さんきっと喜ぶよ。
って声かけたくなった。
うちの子からは一生｢お母さんにプレゼント｣なんて言葉は聞けないんだろうなと
思ったらため息が出てしまった。
いろんな面でかなり諦めたり障害を受け入れたりしているつもりだし
少しは強くなったと思っていたけどやっぱり全部を受け入れるには
一生かかっても無理かもしれない。
726:名無しの心子知らず
08/05/11 17:38:55 A93p3UAP
次男と硫化水素自殺しようとして思い留まり、逮捕のニュースをいま見たんだが…
727:名無しの心子知らず
08/05/11 17:48:03 mPMYUi3L
別人であることを祈りたい
728:名無しの心子知らず
08/05/11 17:55:02 2P7VTve1
犯行は６日だよ
729:名無しの心子知らず
08/05/11 18:29:17 fvaUD4xz
硫化水素自殺が苦しまなくて済むと思ってるの?
あれは穴から血を流すし苦しい死に方らしいのだが
730:名無しの心子知らず
08/05/11 19:23:09 BKwsKpu0
>>729
ほんと即死らしいよ。量にもよるらしいけど
731:名無しの心子知らず
08/05/11 19:54:58 9pYJ40Xf
硫化水素の中毒って感じじゃなく、酸素欠乏だと一瞬で昏倒して楽に死ねるという話らしいね。
732:名無しの心子知らず
08/05/11 20:58:24 gjWu5B6v
酸欠って、息止める酸欠と違って、
ヘモグロビンと酸素がくっつくの阻害されての酸欠だと
ほんとにあっさりといくよー…。
ラットの処分、ゴミ袋に入れてアセトンたらすだけで
あっと言う間に死んだ。
ポイントは量。
それさえ間違えなければ
たとえ苦しいと思ったとしても次の瞬間には死んでると思う。
自分で試したことないから
苦しむのかどうかまでは分からない。
ギロチンで首落とすってのは
しばらく意識あるんだったっけ…？
733:名無しの心子知らず
08/05/11 21:11:29 bdLDn0ex
>>726のニュース、私も>>719のことが浮かんだよ。
まぁ書き込み日時から言って>>719じゃないだろうけど
なんとなく心中未遂の次男は
障害あったんじゃないかなぁという気がするな。
長男は健常だから、父親と幸せになってね…ってさ。
734:名無しの心子知らず
08/05/11 22:16:13 T5Hrt3qV
今、漢字の宿題やってる小５の子（アスペ）
理屈ばかりこねて、質問が多くてこんな時間になってしまう
私すべては答えられないから、毎日ネットで検索しながら
教えてる。でもいくらやっても漢字は小２レベルも覚えることができない
でも、漢字の意味、使用用途など質問攻め
もうこっちが泣きたい
伸ばしてあげたいけどあまりのしつこさと質問攻めでイライラしてしまう
本当にゴメン。協力してあげたいけど、逃げたい
735:名無しの心子知らず
08/05/11 22:21:32 fDaVoiwr
離婚したい。
広汎の子を連れて実家にかえろうかと思ってるが療育先どころか
小児科まで２時間、小学校までスクールバスで１時間の田舎。
そこでためらってしまう。
736:名無しの心子知らず
08/05/11 23:20:30 T5Hrt3qV
７３４です
やっと恐怖の漢字が終わりました
さっきはイライラのピークで取り乱してごめんなさい
ほとんど細かく間違ってますので（横棒足りないとか）私が赤ペンで直します
自主学習のシール欲しさに毎日頑張ってるんですが覚えられないので
可哀相
寝ればいいのに今度は算数やってます。これは得意です。高校生の兄、姉に
教わりながら難問にチャレンジするのが日課
でも、この子は高校は入れないんだろうな・・・（涙）
737:名無しの心子知らず
08/05/11 23:31:55 hYGya4pp
うちのも漢字苦手だ。（AS）
意味も知ってるし難しい漢字も読めるけど、書くのだけは小３レベルもまだｗ
ノートPCでも抱えて生きていくしかないかね
738:名無しの心子知らず
08/05/12 00:52:44 Z+fiux55
>でも、この子は高校は入れないんだろうな・・・（涙）
なんで…？
アスペでしょ？
漢字はダメダメでも、算数は得意なんでしょ？
しつこくても会話は普通にできるし、身体的な問題もないんでしょ？
合う学校を探す必要はあるかもしれないけど、高校に行けないなんてことはないと思う。
お兄ちゃん、お姉ちゃんも協力してくれているんだし
お子さんなりの道を探してあげようよ。
739:名無しの心子知らず
08/05/12 01:02:13 S6/0MS6o
どうして重症心身障害児とＡＤＨＤ児を育てている私が身体障害を持つような病気になるの。
何か悪いことした罰？
ずっと実父から虐待され、実父と実兄からの性的虐待も我慢して真っ当に生活してきて、
やっと優しい夫とめぐり合って幸せな家庭を持つはずだったのに。
不妊治療の結果が障害児の双子で、やっとそれを受け入れられたところだったのに。
私の体がどうにかなったらどうしたらいいのよ。
神様っていないんだ。
740:714
08/05/12 06:15:21 xiv1I2su
遅くなりましたかありがとうございました。
ほかの病院のほうがいいと思いつづ流れでそこに行ってしまいました。
頭つかわないてだめですね。
死にたくなるけど我慢できるまでがんばります。
741:名無しの心子知らず
08/05/12 07:49:04 cq86063N
>>738
つ愚痴
742:名無しの心子知らず
08/05/12 08:21:19 +KxOpKMe
亀ですが>>711
そうじゃなくて、いかなる場合も子供の悪口はやめてほしいってこと。
743:名無しの心子知らず
08/05/12 08:34:12 FBenhHKg
今朝も起きなくて大変だった。
起こすと機嫌悪いし寝かしておいたらいつまでも寝てるし。
ギリギリで起こしたらご飯食べる時間がなくなってまた怒るし。
だったら最初に声かけた時点で起きなさいよ。
時間割金曜日夜3回もやった～もう出来てる～って自慢気に言っていたのは嘘なのかい？
何年たったら少しは改善するんだよ。。。
744:名無しの心子知らず
08/05/12 09:14:47 UwsRVHGI
>>742
それは無理じゃない？
特別扱いしろってことなら
健常との溝はますます深まる一方だと思う。
745:名無しの心子知らず
08/05/12 09:43:00 f9TdUzhq
ADHDが軽くなるという思い込みに違和感がある。
黒柳さん、長嶋さんなど才能がある人は周りの人が
ほっておけなくてフォローが入るけど、社会人だったら
やっていけるかどうか。年齢とともに要求される水準も
上がってくるし。
もし、お子さんの障害が軽くなってきた（トラブルが減った）と
思われるようだったら、周囲の親子たちが「あの子との関わりを
気をつけて（怪我やトラブルの元だから）」と皆の共通認識が
出来上がって、十戒のように人がお子さんの側からいなくなっている
のでは。
746:名無しの心子知らず
08/05/12 09:57:23 GNp0Gcgx
愚痴です。半分懺悔に近い。
先週言語訓練のために通院したら、たまたま混んでいる日だったようで
車椅子に乗ってる子供さんも多かった。
かわいいキャラクターモノの車椅子の子が多くて、子と「かわいいねー」と話しつつ
最近の車椅子はすごいな、と思っていた。
子がいきなり「どうしてあの子は車椅子なの？ずるい！」と言い出したので
「きっと足が不自由なんだよ。だからなんだろうね」なんて説明をするが
「私だって歩きたくないことはあるのに、ずるい！」を連呼。
理屈屋のアスペの我が子には私の説明はマッチしなかったのか、と思いつつ
相手の親御さんにも聞こえているので、どういう説明をしようかと
頭が真っ白になってしまった。
そうこうしてる間にも、子は「ずるい」を連呼。さささ・・・っと近くから車椅子の
お子さんが数人いなくなった。
あの時は、子供をぶん殴ってでも外に連れ出すべきかと思ったけど
うまく子供を誘導して、こっちが車椅子のお子さんから離れるべきだった。ごめんなさい。
747:名無しの心子知らず
08/05/12 09:57:31 H6PVImWc
上がアスペルガー症候群。
毎日やり直しさせられる。
やり直しの日々。
順番が違うんだと。
それで怒ると、噛み付き引っかく。
我慢して我慢して付き合うんだけど、寝る前に半端無くひどくなり切れてしまう。
泣きながら掴みかかってくるのを、足で近寄れないようにしてトイレに逃げ込む。
それで子供は泣き寝入りする。
下の子は知的障害のある自閉症。
好きな人が居るけど、二度と恋愛なんて出来ないんだーとか思うと絶望。
生きてる意味がわからん。
逃げたい逃げたい逃げたい～～～
748:名無しの心子知らず
08/05/12 10:08:10 5i0XxvuP
>>745
いやでも、家庭環境が最悪とかでなけれは「してはいけない事」は
学んで問題行為も収まっていくでしょう。
知り合いの家族は、父親似の子供2人がADHD、母親似の一人が普通。
でも、父親は現在無口で礼儀正しい人だよ。
「知り合いには笑顔で挨拶しましょう」みたいな事を忠実に守っていますという感じ。
医者になったADHDの人とかは「頭良いけど変わってる」を自負してるから
一生変わり者を貫く人もいるかもしれないけど、
「学」がないけど事業とかで成功してるような人は、普通の人としての礼儀を
努力して身につけてきた人が多い気がする。
749:名無しの心子知らず
08/05/12 10:17:11 QiAEi547
ADHD児の多動は中学生になる頃には落ち着いていくみたいだから、
軽くなるのはその意味だと思う。
知的面での発達が年齢相応のまま成長したら、そそっかしさは残っても、
何とか自立出来そうな感じがする。
でも、療育先で出会ったADHD児持ちのお母さんが、「激しい多動によって
再生不能な脳細胞が破壊されていくから、年を追う毎に知的能力が下がる」と
嘆いていた通りの発達をしているので、一概に多動が治まれば健常児の中に
入れる、とは言えないかも。
私の愚痴
義実家に子供だけを泊らせたら、食べ物の好き嫌いの激しさを露骨に口に出して
「これでは他所のお家に行ったら困るでしょう？」と姑から暗に
甘やかしすぎだと小言を言われた。
子供が好むメニューはかなり食べるようになった油断と、義実家の食事に関する
情報交換不足は否めないので、言い訳せずに頭を下げたけれど、
横にいた夫が間に入ってくれる訳ではなく、娘の味覚の過敏さを説明してくれる訳でも無く、
障害名どころか療育に通っている事すらも義実家には死ぬまで言う気が無いそうだ。
「母は、相手の気持ちを考えずに思った事をズバズバ言う人だから気にするな」と
子供が判定されてからようやく自分も自閉圏だと認識するようになった夫から励まされても、
私と義実家の間にある溝は年々深まる一方。
声を大にして「あなたの孫は自閉症なんですよ」と言いたい衝動に駆られる。
私の人生は、夫と子供が起こす対人関係の摩擦の後始末だけで終るのかもしれない。
750:名無しの心子知らず
08/05/12 10:24:19 asa22Hmb
子どもだけ泊まらせても、障害があることに気付かないって・・・
751:名無しの心子知らず
08/05/12 10:31:32 QiAEi547
うちの子は人と視線を合わせたがらないし言い方も独特だから、
分かる人には分かるという感じ。
大人しい性質と学力は問題ないので、学校でも人畜無害として放置されがちだけど。
けれども、夫の小さい頃に良く似ているらしく、何よりも自分にとって自慢の息子に
そっくりな孫だから、普通だと思い込んでいる訳。
年が年だからショックを与えたくない、という配慮から、
二人が死ぬまで秘密を守る事にしたんだけど、
私のストレスが多過ぎるから義実家へ行く回数を減らしている最中です。
752:名無しの心子知らず
08/05/12 10:39:40 IFIzYa6A
>>300
753:名無しの心子知らず
08/05/12 10:42:33 MngOfNkl
うちも親に障害のこと話してない。
偏食も激しく、言葉も遅いから普通ではないってﾊﾞﾚﾊﾞﾚなんだろうけど。
偏食多い＝しつけが悪いぐらいに思ってるかしら
親５０代に話しても理解できなさそう 自閉症
旦那でさ理解できてないみたいだし。旦那自体がアレなんだけど
754:名無しの心子知らず
08/05/12 10:43:55 5i0XxvuP
>>749
>私の人生は、夫と子供が起こす対人関係の摩擦の後始末だけで終るのかもしれない。
横レスだけど、>>748に書いた家族のお母さんはそういう感じなんだな。
子供2人にかかりっきり。
そして母親似の健常児だけが、兄弟の中でいつも1人だけ父親と一緒に
地域の清掃とかに出ている。
しかも、近所の小さい子に対してものすごく面倒見がいい。
なんかね、その子を見てるとそうさせられてるわけじゃなくて、
弱いものをほっとけない性格なんだと思う。同様にお母さんも。
そういう人同士が知らず知らずに惹かれ合ってしまうんだね。
755:名無しの心子知らず
08/05/12 10:50:14 +KxOpKMe
極論になっちゃうけど優秀な人はみんなADHDだ」とか聞くよ。
薬で抑えられるんだったらいいよ。
自閉症なんかより全然。はぁ…
756:名無しの心子知らず
08/05/12 10:51:34 wV9eKBSj
>>745
えーと・・私自身がADHDで息子がＡＳ大学生ですけど
確かに障害はなくならない、そういう意味では軽くなる訳では
ありませんが、失敗の経験と地道な療育の積み重ねの中で
少しずつ埋めていく、決して健常者と同レベルではないけど
社会参加を可能にしていくことは出来ると思います。
友人は確かに万人に愛されるのは無理、時には言動から誤解を
受けて激しく嫌らわれたり軽蔑される場合も、健常の人と比べたら
格段に多いけど、そういう特性を認めて付き合ってくれる友人もあり
現に私は結婚して取りあえずは維持していますｗ
息子はＡＳなので私とはまた状況は違いますが、息子なりの
風変わりな対人関係、社会生活を確立しているように見えます。
障害自体はなくならないけど、障害から起因して起こるトラブルに
ついては、トラブルの前に自らそれを避ける(例えば、苦手なものには
最初から近づかない)手段や、自分の拘りが他人にはどうでもいいことだと
納得でき、物事が自分の思い通りにいかなくてもパニクらないだけの
スキルを身につけられたら、それがある意味｢障害が軽くなった｣という
言い回しで使われるのだと思います。
757:名無しの心子知らず
08/05/12 10:54:42 QiAEi547
>>753
もし、どちらか片方でも親が理解を示してくれたら、心の拠り所になる。
もし理解を示せなくても見ぬ振りをしてくれたら、子育てに集中出来る
でも、理解どころか批判しかなければ、ますます心がささくれていくような気がする。
>>754
その場限りの親切なら今も全然抵抗が無いけれど、一生続くお世話係だと
もし結婚前に気付いていたら逃げたと思う。
誠実だと思ったことが、実は自閉圏特有の「約束事を過剰に守る」に
由来するとは、結婚前には夢にも思わなかったよ。
愚痴を書いたらスッキリしたから、気持ちを切り替えて部屋掃除をするわ。
758:名無しの心子知らず
08/05/12 10:55:06 +KxOpKMe
極論ですから、細かいとこつつかないでください。
759:名無しの心子知らず
08/05/12 10:59:05 xbdf1YBQ
私は言っちゃった人＞実家や義母に
自分にストレスを抱え込むと子供を追い詰めそうになるのではの判断で。
それで義母は教員ではないけど学校関係の仕事柄よく理解してくれて
こんな子いたいたｗ 先生はこんな対応してたなと参考にしながら孫と付き合ってくれてる
実母は本を読み漁った挙句、元来の異様な前向きな性格から、アメリカに行った孫の
教育を手伝うために奮闘したお祖母さんの手記だかに感化され、変に闘志燃やしちゃって
一時期たいへんだった･･･orz いや、うちはアメリカ行って教育するほどの金ないですからーｗ
でも孫を愛する気持ちはみなあって、COしてみるとまた違う展開の可能性もあると思うよ。
760:名無しの心子知らず
08/05/12 11:15:03 QiAEi547
>>759
体験談と励ましありがとう。
良い感じに転がっていって良かったね。
うちは、姑が
孫が障害児？→息子自身も自閉症だと言うなんて嘘でしょう？
→他の息子も？？（姑から見てもやや変人だそうで）→どうして私はこんなに不幸なの？
→もっと信仰しないと！！息子達夫婦も入れたら、きっと孫も良くなるはず
と、現在嵌まっている宗教に更に深入りする恐れがあります。
以前、親戚を巻き込んで宗教絡みのトラブルを起こした人で、
夫の親戚からは「これ以上のトラブルは御免だ」と、嫁の私に言ってくる状態。
夫には、姑が今後宗教でトラブルを起こしたら離婚すると宣告済みです。
一方姑は孫可愛さに、宗教活動をかなり抑えてくれている状態。
その自慢の息子は、大昔から母が宗教に嵌まっていて親戚とトラブルを起こして
きたという事を何一つ気付かずにぬくぬくと育ってきた訳で。
夫の家庭の歪みを出産後に全て聞かされた私は、あの日からずっと絶壁に立っている希ガス
ダイエットして、ピエロのように宙返り出来るようになればいいのですね＞＜ ですよw
761:名無しの心子知らず
08/05/12 11:22:35 4cdV6xY1
まさにタイムリーだわ。
うちも義実家とバトル勃発中。
うちは自閉なんだけど、子供に配慮が必要な部分が見えてきたから
旦那と相談して義実家にCOすることになった。
旦那は義実家嫌いなんだけど、一応孫のことは大事にしてくれてるから。
でも言わなきゃ良かった！と猛烈に後悔したよ。
簡単に解ってもらえるとは思ってなかったけど、
癇癪が酷いのは嫁が同じ事をしているからまねをしている（私はそんなことしてない）、
言葉が遅いのは嫁が言葉がけをしていないせい（かなり話しかけている）。
三歳すぎてようやく言葉が増え、ちょっと飲み込みが良くなった（？）
息子は義実家滞在中にも少し言葉が増えたんだけど、義母曰くそれは
「私の接し方が良かったから」なんだそうだ。
あげく、「あなたの育て方が悪いからこうなっているの。だから私が
育ててあげる。子供はおいて帰りなさい」とまで言った。
ここで旦那がキレて子供を連れて帰ってきたよ。
うちもこれからお付き合いをどうしようか悩んでいる。
762:名無しの心子知らず
08/05/12 11:27:18 9vHhKvBs
いや、そこで置いてきて暫く面倒見てもらったら良かったんだよ。
そして心の折れた姑が残るって構図。
763:753
08/05/12 11:31:06 MngOfNkl
親に言ってない>>753です。
実母と絶縁状態でして・・もし言った時の予想
妊娠中に何か変な薬でも飲んだんじゃないか？ 育て方が悪い？
旦那の身内からの遺伝じゃないか？
私の孫が障害児だなんてと悲劇のヒロインになりそう
決して私の拠り所にはなってはもらえそうにない 実母自体がグレーだと思う
764:名無しの心子知らず
08/05/12 11:37:11 xbdf1YBQ
>>760
しつこくてごめんね。
その姑の話を読んで、実母を彷彿とした。
人に無関心な夫と息子を抱えて心が壊れそうなくらい孤独だったのではと妄想。
私も実母のことを大嫌いだったので悪いところばかり目について敬遠していたけど
COして共同戦線をはってから、母は孤独から解放されたみたいで、とても明るく協力
的になった。息子の愚痴の聞き役をおわせると引き換えに、こちらも実父への愚痴を
聞かされることになったけど。参考にならないね、ごめんなさい。
765:名無しの心子知らず
08/05/12 11:42:59 FeDC5UD+
実家が無理解なら親戚とも疎遠になりませんか？
集まりごとに誘われなくなったとか。
私はそんな感じで頼る人もいないし愚痴を聞いてくれる人もいません
766:名無しの心子知らず
08/05/12 11:58:02 QiAEi547
>>764
ﾎﾝﾄお気遣いに感謝してる。
義母が孤独かどうかは、正直腹を割って話せる関係にはなり得ない感じなので、
私は気付いたとしても、何も対応しようがないと思っています。
何よりも、苦情を言ってきた親戚のオバチャン（義母とは犬猿の仲）と
私の母は大昔から続いている親しい知人で、
偶然とはいえ、オバチャンは甥の結婚によって私の母とも義理の親戚になり、
結果的に私がオバチャンを擁護する場合も出てきたという具合に、
嫁姑以外の因縁があるんですよ。
義母は自分の気持ちは最優先だけど、私も含め家族の気持ちを心からは知ろうとしないし、
人を大切にする所か、やもすると人を傷つけてしまうので、本当に孤独であったとしても
母が言う大切な息子や人から深い交流を回避されてしまうのは仕方ないんだよね。
だからこそ悪循環になってしまったのだけど。
その義母の殻を破ったのが実はうちの子だったのだけど、私の対応を誤ると
また親戚を巻き込んだ騒動に発展する恐れがあるから、うちの子を育てていく中で、
もしかすると義母が変化するかもしれない可能性？も育んでいきたいと思います。
767:名無しの心子知らず
08/05/12 12:29:36 QiAEi547
愚痴スレなのに占領してｽﾏｿ
768:736
08/05/12 14:52:25 YvTyEf+G
>>738さん
暖かいお言葉ありがとう
昨夜はあまりのしつこい質問攻めにイライラしてる真っ最中でした
「どうせやったって分んないんだから寝ろよ！！」という気持ちを
毎晩押し殺して、笑顔で「～なんだよ」といい母ぶるのに疲れてます
本人は一生懸命なので子供に申し訳ない。
１年の時、学校で朝顔の観察用に種を植えたんだけど
誰かが面白がって？芽を摘んでしまって家の子だけ花が咲くまで成長しなかった
ことがあった。で、恐怖心から毎年学年で植える種を植えずに持ち帰ってくる
今日は理科でその観察＆実験があるから休みたいと言って朝、駄々をこねた
なんとか普通に生活できないかな？このままじゃ可哀相だよorz
769:名無しの心子知らず
08/05/12 15:05:15 XgfYZDkR
息子に結婚を考えてる相手がいて実は妹さんが自閉症だと聞かされた。
躊躇もしたけれど本人同士の気持ちが大切なのだからと賛成するつもりでいた。
でもそうか。孫のことを考えると…。
ここ一連の書き込みの流れで、かなり考えさせられることになった。
無理ね、反対するといった知人の言葉にも一理あるのか。
しかし彼女（息子の相手）個人に非があるわけではないし…。
親ではない立場の愚痴吐きで申し訳ありません。
770:名無しの心子知らず
08/05/12 15:27:39 oytgCXya
>>769
結婚は良く考えるように言って下さい。
100％ではないですが遺伝の可能性も指摘されてるし、
障害者と新たに親族になるっていうのは大変ですよ。
771:名無しの心子知らず
08/05/12 15:48:53 PPl0Dio+
>>753
言葉が遅いってのは親世代にはわからないかもよー
もう子育ての感覚なんて忘れてるだろうし。
親戚に同じくらいの子がいればわかるかもだけど、
うちの親も幾つで何ができるとかさっぱり覚えてなくて、
２歳でやっと単語でたと言ったとき、
早いねといわれて仰天した。
772:名無しの心子知らず
08/05/12 16:08:57 odrctJVZ
>>769
息子さんに、将来子どもが障害を持って生まれてきたとしても
奥さんを責めたりせずに受け入れるだけの覚悟があるか、
また妹さんを親戚として受け入れられるかどうか確かめてください。
子どもは授かるかもしれないし、授からないかもしれない。
授かった場合、健常かもしれないし、そうでないかもしれない。
障害があった場合、自閉かもしれないし、全く因果関係の無いものかもしれない。
健常でも、事故や怪我で中途障害になるかもしれない。
全て未知数だけど、もし何かあった場合、奥さんの血筋のせいにしてしまいそうなら、
お互いのために結婚は諦めた方が良いと思う。
けれど、受け入れる覚悟が息子さんにあるなら、どうか賛成してあげてください。
773:名無しの心子知らず
08/05/12 17:19:11 E5rufYjJ
ごめん。スレ違いかもしれないけど
＞「激しい多動によって 再生不能な脳細胞が破壊されていくから、
年を追う毎に知的能力が下がる」と 嘆いていた通りの発達をしているので
一概に多動が治まれば健常児の中に 入れる、とは言えないかも。
って初耳なんだけど、本当？
うちのADHD息子、来年就学で
多動だけど知的の遅れはないから、普通級＋通級か支援級で考えてたんだけど
６年の間に知的能力も落ちていくとすると
養護も一応視野に入れておくべきなの？
療育はSSTメインでやってて、なんとか将来１人でも生きていってほしいと思ってたけど
無理になっちゃうのかな？
774:名無しの心子知らず
08/05/12 17:21:02 E5rufYjJ
すまん。上は>>749の引用でした。
775:名無しの心子知らず
08/05/12 17:30:20 5i0XxvuP
>>773
なんでそれ読んだだけでそう思っちゃうの？
大人になって医者とか研究者になったADHDの人は
みんな多動がなかったタイプとでも？
昔なんて静かなADHDは問題にもされなかったから
みんな多動出身ｗなんじゃないかな？
776:名無しの心子知らず
08/05/12 17:51:18 Kc7SzXud
うちは長男が知的重度の自閉。
次男（８歳）は知的にはかなり高くて、でも少し動くなぁと思っていたら、
ADHDの診断にどんぴしゃ・・
同じ診断をダンナにしたら、やはりよく当てはまる。
次男はもろダンナの遺伝か。
でも、ダンナは国立大学の助教授（もちろん理系）なので、次男もそれくらいになって欲しいとは思う。
しっかし、家族５名中、発達障害３名かｗ
777:名無しの心子知らず
08/05/12 18:01:44 f8DSD+Wz
話題に乗り遅れたが私も義実家には言って無い。
まだ幼稚園児だからただ幼いと思ってると思う。
他に義実家側に従兄弟がいないおかげで
健常児との違いも分からないってもちょっとありがたい。
私の方のいとこの息子で自閉症の子がいるので
うちの息子の事を話したら絶対うちの方の血を疑われそうで怖い。
実際そうなのかもしれないしそんな事思わないかもしれないけど。
(基本的にはいいお義母さんだし)
今は私達夫婦抜きで両両親達だけで旅行するくらい仲がいいけど
それを知ってしまったらきっとそういう目で
今後私側の身内を見そうで辛い。
検査を受けたことは知ってるみたいだけど
結果を言って無いし聞いてこないのでどう思ってるか分からない。
ただ、療育先で先生が、
おじいちゃんおばあちゃんは言って無くても
薄々とは気付いてるものですよ
と言われた。
逆にそういう方が言いやすいよな。
やっぱりそうだったのね、って感じだとこっちも気が楽だ。
とりあえず小学校をどうするかって時くらいまでは
はっきりとは言わないつもり。気が重いのは変らないけど。
778:名無しの心子知らず
08/05/12 18:09:12 QiAEi547
>>773
私は、その子と殆ど接触が無いので、かいま見る程度だけど、
小学校に入学後も多動が治まらなくて、普段から処方薬を飲んで抑えているみたい。
（うちの子とその子の弟妹がグループで一緒なので顔見知り）
それでも他の子よりも多動が目立つと感じるから、全然飲まないとどんな感じに
なるかは、私には全然想像が付かない。
まず黙って座っていられない。
座らせても、常時頭や手足を小刻みに上下に動かしている。
お母さんが必死に止めさせようとしても、ほんの一時しか止められないみたい。
（遊んでいる時は全然そんな事無いので、ストレスに耐えられないからかもしれない）
心配したお母さんが医師に相談したら、そんな風に言われたみたい。
処方薬を時々変えているみたいなので、合う薬が見つかればやがて多動が落ち着くと思うけれども、
たった数年で知的面と精神面で、同年齢の子に追いつかない程の差が出てしまった感じを受けます。
その子によって伸び代が異なるから、全てのADHDの子が同じようになるとは思えない。
けれども、今後も療育を続けられるのであれば、医師と相談を重ねながら
進路を決めていかれる方が安心だと思う。
気休めかも知れないけれども、お子さんが学力面でも順調に伸びていくといいですね。
779:名無しの心子知らず
08/05/12 19:44:18 FU5Igyce
あーまた限界が近い。
離婚したいのに出来ないのが物凄くしんどい。
別れても誰も頼れる人がいないから私一人で自閉の子を
育てて行く自信がない。
送り迎えしなきゃいけないからフルタイムの仕事も出来ないし
預かってくれる所も無い。
私自身も持病があるからまともに働けるかどうかも不安だし。
児相とか役所とか色々相談したけど、一人で育てて行くのは
難しいから離婚するなら子供を施設に入れたらどうかと言われた。
そんなの嫌だ。せっかく離婚しても大事な子供と離れることになるなら
意味がない。
なんであんな男と結婚しちゃったんだろう。もう憎しみしかない。
毎日旦那を殺す妄想や子供と二人で心中する妄想ばかりしてて
気がおかしくなりそう。どこまで耐えなきゃいけないんだろ。
780:769
08/05/12 19:50:26 KPBlCROA
>>770>>772
ともすれば配慮の足りない書き込みに返答ありがとうございます。
万が一生まれてきた子に自閉の症状などがあっても、
彼女を責めるなどということは決してしないと思います。
彼女はもちろん親御さん、妹さん本人にも何も非のあることではないですから。
ただ…孫がそういうことになったら、ただただ切ないなあと思います。正直。
よくよく息子とも話し合ってみることに致します。（明らかに場違いですので、これで…）
781:名無しの心子知らず
08/05/12 19:58:46 E5rufYjJ
>>778
「知的能力が下がる」って、健常の子供の伸びと比べて遅いから
「健常と比べると結果的に下がってしまう」って意味だったんだね？
私てっきり「年を追うごとに退行していく」のかと思ってしまって
えええ！？初耳！って思っちゃったよ。
『アルジャーノンに花束を』の後半部分のようになっていくのかとorz
就学準備コースの療育も始まったし
学校はアドバイス受けながらじっくり検討して選ぼうと思います。
あー見学の日程組まなきゃ。