08/04/18 20:59:51 JmS5fWsH
中国の★レイプ拷問虐殺殺人動画画像 ★
たくさんっ！！！（★全部本物です 命かけて★）
↓↓↓↓↓
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
(↑１５を見てください↑)
(((( ；゜Д゜)))(((( ；゜Д゜)))(((( ；゜Д゜)))うわああああ
これ見て寝れなくなったよ。。。
長野の聖火リレー必ず行くよ 中国に抗議するっ！！！
5:名無しの心子知らず
08/04/19 16:07:00 zJXOolaE
ガイジ wwww
ガイジ wwww
ガイジ wwww
ガイジ wwww
6:名無しの心子知らず
08/04/19 16:09:17 zJXOolaE
キンモーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
7:名無しの心子知らず
08/04/20 23:31:28 k2LIoo+d
前スレ>>997様
すみません
私の勘違いなのでしたら謝りますので
そんな怒んないで下さい怖いです・・・
8:名無しの心子知らず
08/04/20 23:32:41 7rasDQ7s
前スレ終わりの体格の事だけど、就学後は公園にも行けなくなるし、
運動不足→肥満→運動嫌い→運動不足のスパイラルに陥るから気を付けた方が良いと先輩方に言われた。
知的障害と自閉症の療育クラスに通ってるけど、背は標準よりだいぶ高くて、年上に見られる子が多い。
体格は、偏食や食べ物へのこだわりの有無＋親のおやつへの考え方でだいぶ違うけど。
9:名無しの心子知らず
08/04/20 23:37:51 5d02Tqcr
うちは学区外の支援級に車で送迎
普通なら徒歩で通学 帰宅後友達と遊んだりもなし スイミングなども無理
運動不足になりそうだよね やっぱり
10:名無しの心子知らず
08/04/21 03:03:52 Jm2RaqQo
みんなだいっきらいしんぢゃえ
地球ごときえてなくなれ
11:名無しの心子知らず
08/04/21 03:32:24 oPpdo52Q
今日公園に行ったら空気読めない子に張り付かれた。
うざかったから邪険にした。
ウチの子もよその家族に邪険にされるのだろうな。
悲しい。
12:名無しの心子知らず
08/04/21 05:19:15 1MSjIkTJ
>>7
どうみても怒ってるようには見えないけど・・・
13:名無しの心子知らず
08/04/21 07:03:59 0L0ntfh0
>>7
もうやめなよ…
あなたキモい
14:名無しの心子知らず
08/04/21 09:16:29 CeS8WgxR
ただ一日の大半を食べ物の事を考えて暮らしているようなものですから
理性の働かない子に我慢を強いるのは至難の業ですね。
してはいけないことを事を我慢する、したくないけれどしなければいけないこと
をがんばってやるみたいなことが本当に難しいですね。
これが理性ってやつか。。。
15:名無しの心子知らず
08/04/21 10:09:28 TjnfJt58
未来の事を考えるとどん底になる。
子一人のまま過ごすんだけど、知的もあるので
私ら両親が亡くなった後、どうやって過ごすのか？もし
病気になっても誰か気づいてくれるのだろうか？
死ぬ時は一人ぼっちで、誰か子の葬式してくれるのだろうか？
しかし子の従兄弟には迷惑かけれないので、このまま親族と
遠く離れた地に住むしかならない。
TVなどで親子心中する気持ちがわかるようになってきたorz
16:名無しの心子知らず
08/04/21 10:15:30 EWv1yF+7
私も同じこと思ってしまう。今は小さくてかわいいからいいけど。
支援級行ってて、そのうち半分がダウン症の子（うちは自閉）
ダウンの子ってどういう感じがまったくわからなかったのでネットでいろいろ見てたら
平均寿命５０歳ぐらい？みたいだね
正直、うらやましいって思ってしまった・・ ごめんなさい
17:名無しの心子知らず
08/04/21 10:47:18 jyqXCxk7
私の友達のところに、ダウンちゃんが生まれた。
当時私は独身だったので、正直「お気の毒。友達が可哀相。」と思ってた。
まだ若かったのでその後、２人目と三人目を次々生んで両方とも健常児だった。
ダウンちゃんは数年の命だった。
今は、健常児２人と元気なパパ、ママの四人家族でとても幸せそう。
その友達は、はたして可哀相だったのだろうかと考えてしまうよ。
18:名無しの心子知らず
08/04/21 10:47:29 bYhcU1sp
>>13
キモイのは977でしょ。何度も人のレスコピペして。
私にはブチ切れしてる様に見えるよｗ
他の人達が美形自閉いるよねって話をしてるのに、わざわざ美形自閉なんか見ねーヨ！歳いったらどうせ！的な事を書くなんて。
人の主観によるモノだとわかってんなら、いちいちイヤなレスしなくていいのにｗ
ブサのひがみにしか取れんわ。
以上、愚痴吐きだからレス不要。
19:名無しの心子知らず
08/04/21 10:49:40 RDfhXUTh
,,............,i''''''''Ｌ......l'''''''t............､ .i---------┬---------． ,iｰ-〟
ﾐ............､ i........， ..............ゝ .ﾞl'''''''''''''''''''''''lﾞ'l'''''''''''''''''''''''lﾞ lﾞ .lﾞ :l'''"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ￣´|
:[_￣´ ___￣´＿ ￣___| ｌi..ｲ|.... lｺ． ﾞ″...lｺ....i|ﾑ.. l、 .! .lﾞ .冖'''''''''''''''''''''"
/''''''''′ .ﾞ''''′ ﾞ''''ﾞ .ﾞ'''''''''l :! .iiiiiiii． iiiiil : ...........i┘ | !
｀ﾞ'ﾚT! .｀-! : ﾆゞ .｀-广 :! .iiiiiiii! liiiii! liiiii | .| !.-、 ,i ､..､
.._,|;;;;;;;;;;;;;;;;;;i .i;;;;;;;;;;;;;;;;;;!,、 .,! ,ri ..... ､ .liiiiiiiii l ! ,ﾉ ! ﾐ,,,,,,,,,,,,,,......､
.:|,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、 .,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,| / lﾞ ! .:l;;ｯ;;.! i;;;;;;ｧ''ﾆ､ . ! .i′ゝ,,＿ ____|
.!,,,,,,,| ﾞ'-,,ゞ.ｌ,,,,,,,,.... ﾉヽ,,,,,,,,,,,,,,,,../ .ﾞ‐''''ﾞ .￣￣￣
: !￣￣￣￣￣￣ﾞ''ｯ i''''''''i .:|￣´|
. ¨ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ７ / .,! .｝ :| ;!
. / ,i′ | | │ ;! ,,i､ .,,,,,,,,,,,,,,(・(ｴ)・),,,,,,,,,,,,,,、
,／ .＼、 / ! .! : ! ／ 冫 :|,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,｝
.._,, -'″ . ,／-､ ｀'-､ ,./ / :| :!'´ ／
: 〈、 ._..-'" .＼ ,,ゝ : (´ .／ .|、 . ／
.ﾞ''''″ ｀″ .｀''" ｀'ｰ'゛
20:名無しの心子知らず
08/04/21 11:05:18 jqO6fYd7
>>18
おお、同じようなこと思ってた方が既にかきこまれていた。
KYなのは前ｽﾚ997でしょー。
あきらかに。
>>7謝らなくていいよ。
21:名無しの心子知らず
08/04/21 11:21:36 fisPGRfV
>18 >20
禿同 ﾉｼ
ちゃんと流れ読んで見ろ >12-13
どっちがキメェかわかるから
22:名無しの心子知らず
08/04/21 11:37:49 1MSjIkTJ
>>21
流れ読んでたけど？
その話（大人になったら～の話）しだしたの別の人だったよ。
で、その人達でも会話が成立してたし、私は子供が可愛いって話も大人になったら～
って話もどっちもそうだろな～って感じで読んでたんだけど。
そしたら突然キレた人がいたの。
23:名無しの心子知らず
08/04/21 11:50:48 Ai4V0lqp
>>22
だから謝ってんじゃん・・・orz
私はアナタがキレたと勘違いしてﾌﾞｹﾞﾗしました。
私が悪うございましたってば。
ごめんねってばよ。
24:名無しの心子知らず
08/04/21 12:01:18 BWRQuMuU
何故ゆえナルトｗｗｗｗｗ
25:名無しの心子知らず
08/04/21 12:06:00 D7AH39nW
健常児でもブサはたんまりと居る訳で・・・これ以上ここで話す意味あるかな。
うちには多動＋知的の小坊主が居るんだけど
落ち着いて試着出来ないし奇声あげて周囲に冷ややかな目で見られるから
ずっとネットショッピングで服買うようになったけど
最近は衝動買いが止められなくなってしまった。
3ケタ～2000円以下の安物ばかりだから実害はそんなにないんだけども、
なんというか・・・同じ様な服を売るほど持ってるのに
ついつい買ってしまう。
どーせ外出なんて病院と療育位なのについ派手めの服を買って届いて後悔とか。
「華やかな服を着てお出掛けする自分」をイメージする事で
惨めな育児してる事忘れて現実逃避してるんだろうか。
結局出番もなくタグが付いたままの服を見てると虚しいや。
でも止められない。送料無料！ポイント10倍！処分価格！
に毎回惑わされてしまう。
26:名無しの心子知らず
08/04/21 12:12:38 cSBrN0ah
前スレで話題になっていた野上さんのブログ読んでみた。
色々と悩みはあるんだろうけど、堂々として生きていてうらやましい。
やりたいことをやって、自分に自信があるからああして健常児ママとも
触れ合えるんだろうな…と見て思ったよ。
下向いてばかりいる自分がすごく情けない。
ああいう風になりたいなあ。
27:名無しの心子知らず
08/04/21 13:10:22 1MSjIkTJ
>>23
謝らなくていいけど。
私は昨日参加してませんので。
28:名無しの心子知らず
08/04/21 13:14:00 wO5Wg3fj
ﾏﾀｰﾘいこうよ～
29:名無しの心子知らず
08/04/21 13:36:10 cgYx/zdW
>>25
イヤッッホォォォオオォオウ！スレで
衝動買いを懺悔する仲間達wと共に待ってるよ
30:名無しの心子知らず
08/04/21 13:40:13 0L0ntfh0
>>18-21は同一人物だと思うけど、いっちゃってるねw
31:名無しの心子知らず
08/04/21 14:01:46 jgaIOmxK
>>26
健常児ﾏﾏﾝと張り合うならそれなりの覚悟がいるのよ。
人の何倍もの努力と忍耐がね。
健常児の兄弟ﾓﾁならわかると思うけど、健常児ﾏﾏﾝと対等に付き合うって気合いがいるのよ。
それと周りに気を配る心ね。
32:名無しの心子知らず
08/04/21 14:46:27 Ld2TgcUt
いっちゃってるのは>>30でしょｗ
自分の妄想に気付いて無いのかｗ
あっ 釣りか！ヤラレタｗ
33:名無しの心子知らず
08/04/21 16:03:14 gv+01qgg
ま、もうどっちでもいいじゃん
障害児でも、健常でも、美形もいればブサデブもいるってことでsu
一応健常でも勉強ついていけない子だってたくさんいるじゃん。
お金もちで、親子共に美形、スポーツOK、頭もイイ・・こんな子の親は
ウチラのこと馬鹿にしないよ
たまにこのスレにちょっかい出してくる健常親は
よっぽど、貧乏か不細工、勉強できない子をお持ちなんでしょ
34:名無しの心子知らず
08/04/21 16:17:56 DbDBeyRr
私もすごい買い物依存症(wだと思う。
スーパーで毎日くだらないものたくさん買ってしまう。
見切り品とかばっかりなんだけどね。
ちりも積もれば山となるってことでなんだか苦しい毎日になってます。
食べすぎちゃってみんなで太ってきたし。
なんかバカみたい。自分。
35:名無しの心子知らず
08/04/21 17:58:54 TIpYpnEa
おう、私も衝動的に買ってしまう。財布はマーガリンだと言ってるのにバターを必ず買ってた。
今スーパーにバター無いから大丈夫だけど。卵が冷蔵庫に40個ある…('A`)プリン祭りかな…太るぜ…
36:名無しの心子知らず
08/04/21 18:30:57 TwsotvKp
私も安物衝動買いをしてしまう。それがストレス発散方になっているみたい。
うちは病名不明の発達遅滞児。手帳用の病名は脳性麻痺。
現在５歳だが、身体、知的ともに１歳程度のスキルしかない。
昨日旦那に言われた。
「病名がないのは、今までの育て方や躾が出来てなかった可能性もある。
これからきちんとやっていけば、健常児と同じになるはずだ。
今までのおまえを責めているわけではないが、これからはちゃんと出来るか？」
というようなニュアンス。
私は母子通園の療育施設に毎日通ったりして頑張っていたつもりだ。
なのにこんなことを唐突に言われるとは･･･。
悲しい前に、びっくりしてしまった。
他人様に「躾がなってない」など言われるのは仕方がないと思うが、
毎日毎日一緒に暮らしてた人に言われるとキツいね。
ちなみに、旦那は７時出の２２時以降帰宅なので育児にはほとんど関わっていない。
長文すみませんでした。
37:名無しの心子知らず
08/04/21 18:34:57 mkgXQJHk
私も買い物依存気味。エナメルのフリフリのバッグを買ってしまった。
子どもの障害がわかる前はそんなに買わなかったし、見かけにかまわなかった。
なんだか大坂のおばちゃん風味になってきた気がする。
38:名無しの心子知らず
08/04/21 19:00:53 TjnfJt58
(ﾟДﾟ)ﾉ ｧｨ
100円ショップ依存症・・・・。
家の中がらくただらけです。明後日家庭訪問なので今夜勝負だ。
39:名無しの心子知らず
08/04/21 19:43:57 NIIZvRjX
>>35
トランス脂肪酸をググれ！
40:名無しの心子知らず
08/04/21 20:03:46 2ht0oWQa
>>36
人様の旦那つかまえてナンだけど、すごい考え方だね。
「躾をきちんとすれば」って、躾で治るなら療育してないでしょーよ。
うちの旦那もそうだったけど、どうしても受け入れられない気持ちと
現実とのギャップを埋めようとすると、あさっての方向に向かってしまうんだろうか。
うちの旦那の場合は
「こいつは大学の研究職に着かせる！
その地位までいけば、多少の障害とか変わり者でも生きていけるから」
普通の小学校も危ういのに、どうやって大学に…それも博士課程に…
聞いたとき「へえ？」としか言えなかったよ。
41:名無しの心子知らず
08/04/21 20:20:13 DbDBeyRr
うちはレーサーになれとか言ってるよ。
建前は 怖いもの知らずだからすごい走りをするかもしれない だけど
本音はすげーこと考えてんのかもしれないから深く突っ込めない。
でも初めはなかなか受け入れられずにいやな人間になりかけていたけれど
なんとか受け入れていい父親になってくれた。ありがたいと思う。
42:名無しの心子知らず
08/04/21 21:22:13 TIpYpnEa
>>39
まりがとん、やっぱバターを買うことにするわ…
43:名無しの心子知らず
08/04/22 00:24:31 2bPxpyfO
＞38
ﾅｶｰﾏ
同じく100円ショップ依存だお
しかもビーズだか何だかで作られた小物入れやら、バケツ型の小物入れやら 陶器な小物入れやら…
そんなに小物入ればっか
どうすんだ、自分…
44:名無しの心子知らず
08/04/22 00:32:23 2bPxpyfO
連投すみません
子のこと書いてなかった、知的、自閉共に重度
実父と同居が始まった。予告はﾀﾌﾟｰﾘしたけど、やっぱり受け入れるまで時間かかりそう
学校もまだ慣れなくて、いま凄く頭の中は混乱状態だね…
ごめんね、娘よ。
45:名無しの心子知らず
08/04/22 01:57:41 4NbgrKmQ
>>36
じゃあ、お前がやってみろと言いたくなるような旦那だね（呆）
知的面や精神面の障害ならまだ分かるけど、身体障害を育て方や躾のせいって…
主治医や療育スタッフに締めてもらう訳にはいかないのかな。
46:名無しの心子知らず
08/04/22 02:49:03 hycIGRcZ
>>40
博士課程まではなんとかいったとしてもさ。
そこから給料もらう立場になるには
政治力が要求されるんだよね、特に教授とかになろうとすると…。
健常でさえ博士課程いくと就職少なくなるのに、
下手に知能だけ高いからって博士まで行かせると、
うちのみたいにコミュニケーション能力ないと
そのさきニート決定だよ…。
47:名無しの心子知らず
08/04/22 03:18:05 ab5kPoi+
怖いよ～週末から初めての療育・・・
一日５時間、完全母子分離。
産まれてからこの３年間、身内にすら一度もあずけた事は無い。
本当に本当にベッタリ一緒だった。
なのに、いきなり他人に５時間も渡してしまうなんて・・・不安で堪らない。
プロの先生方や常勤の医者や看護士がいる所なんだから、私といるより100倍安全なはずなのに。
なんでこんなに怖いの？
私じゃなきゃ駄目！って自惚れてるのかな？
あーなんで療育なんか行かなきゃなんないの・・・orz
48:名無しの心子知らず
08/04/22 03:21:42 CAEtYrYS
私は子供と離れたくて仕方なかったから、>>47さんのような母性の固まりのような
人が羨ましいです。実際早くに保育園預けたし。
保育園に行ってから他の子のいい影響を沢山けてくれたけど
私が赤ん坊の頃からちゃんと子供を愛せてたらもっと伸びてたのかもしれない。
49:名無しの心子知らず
08/04/22 07:25:22 BKyJP0kx
>>47
お子さんの門出ですよ。祝福してあげましょう。
50:名無しの心子知らず
08/04/22 08:27:40 w4l+wvk1
>>46
うちのダンナの研究室にそういう学生いた。
かなりの高機能の自閉症で、知能指数は１３０以上あったんじゃないかと思うくらい。
頭の回転は、ダンナ以上だったｗ
ただ、コミュニケーションはもとより、論文をまとめたり、研究に筋道建てるのがすごい苦手。
ただ手当たり次第に実験するだけ。
結局、博士論文書けずに中退して、かれこれ５年。
今は消息知れず・・・
ご両親は大学院で好きな実験がいっぱいできてよかったと、涙流して喜んでおられたのに・・・
彼とかを見ていると、地道にグループホームから作業所へ通うことができる方が
本人のためであるような気がする。
ちなみに、知的＋自閉のうちの子はそうできればと思ってる。
51:名無しの心子知らず
08/04/22 10:28:14 /WRQL+rW
>>40
ゴメンｗ
わろた。
ウチの旦那と同じこと言ってたもんで。
なんで男親って夢見る夢男君になれるんでしょうかね～
52:名無しの心子知らず
08/04/22 10:43:34 4THSUZBK
>>50
その学生わたしと似てる。中退こそしなかったけど就職先ではうまくいかなかった。
女で物好きが結婚してくれてよかったと思う。
でも出産したのは大失敗だった。
子供にも申し訳ない。
53:名無しの心子知らず
08/04/22 11:46:47 s1GPNSL5
話を切ってごめんなさい。
前スレでアドバイスもらった抜毛癖です。
レス番がわかりませんが、減薬や外へ預けるなどのアドバイスありがとうございました。
先週から衰弱で入院してるので、体はきついですが精神的にすごく楽です。
このまま元気にならないで悩みを忘れてずっと病院で眠っていたい。
54:名無しの心子知らず
08/04/22 12:47:32 VykKgfw/
>>53
抜毛さん…気になってたんですが入院されたんだね。
あまり退院してからの事考えず、今はマターリすればいいよ。
あなたの体調が一番だいじなんだから、退院してしばらくはお子さんは施設って手もあるし、
週末だけ引き取って一緒にいるとかもできると思うよ。
55:名無しの心子知らず
08/04/22 14:33:43 k5nWP34+
>>47
去年の私だｗ
私以外の人間が大変な我が子に親身に付き合ってくれるハズがない、と心配して
「見きれません迎えに来て下さい」の電話が来るかも？と１日中、何処へも行かず電話の番。
でも、電話は来なかったし子供は楽しく通いグングン成長していきました。
慣れてきてから通園拒否もあったけど健常の子供達と同じように一時でおさまりました。
障害があっても子供ってたくましいです、笑顔で見送ったり迎えたりしてあげて下さいね。
56:名無しの心子知らず
08/04/23 01:26:10 yGM8ZLie
大学の研究職なんか、院に行ったら四年生の面倒見て、博士に行ったら修士の面倒見て
毎朝ディスカッションして、年に数回は国際学会で英語でスピーチと質疑応答
教授になるまでにポスドク→講師→…とサービス残業休日出勤で国立なら年収250万くらいで学生の指導をしなきゃいけない
変わり者でも構わないけど、空気読めないと人に物は教えられない
57:名無しの心子知らず
08/04/23 02:31:00 pZjwJJ/I
あーあ、自分が嫌になる。
障害児がいるっていうだけで、定型の下の子に友達作ってあげあられない…
みたいな事悩んでいる自分視ね。
「放課後は近所の子と家を行き来して遊ぶもの」という昔から理想とされてきた
子供の生活の概念から逃れられない…。
そういう度量がないんだったら、さっさとお稽古ごとさせて放課後の時間に
やる事いっぱい増やしてればいいのに、この期に及んで
「そういうのって逃げてるんじゃないか？」とか思ってる自分救いようがない馬鹿。
幼稚園時代はいつも上の子の小学校のお迎えがあるから、と降園後に遊ぶのを断ってきた。
そのせいか、もう子供自身が「家に帰ってから誰かと遊ぶ」という発想自体なくして
しまったようだ…。
本当にごめん、もっと器の大きいお母さんだったらうまくやったよね。
っていうか、「仲良しのお友達がいる」って事に対してここまでコンプレックス
持ってる私って本当に哀れだな…。
58:名無しの心子知らず
08/04/23 02:32:52 pZjwJJ/I
誤字だらけ…ごめんなさいorz
59:名無しの心子知らず
08/04/23 07:27:57 Nc3Mw7VR
>>56
そういえば、大学の研究職より、公的研究機関の方が
変わり者は多いよね
彼ら、グレーなんだろうねぇ
60:名無しの心子知らず
08/04/23 07:36:03 F/yt1ygG
>>57
全く同じ。しんどいのよね。ドンマイ。
61:名無しの心子知らず
08/04/23 08:12:04 dOFSXucY
>>57
下の子が高学年で一人で外遊びできるようになると、
意外と友達と遊ぶようになるかもよ。
定型の子は定型の子としての成長があるし、
友達を求める時期が必ず来るから。
あまりお母さんが自分を責めるようなこと、しないでね。
障害児のいる家だけじゃなく、それぞれの家に、それぞれの事情があるんだから
定型の子ばかりの家でも、色んな事情があるよ。
62:名無しの心子知らず
08/04/23 10:09:32 Nc3Mw7VR
>>57
そういうときは、上の障害児の枠を利用して、下の子を学童保育（児童クラブ）
にいれるといいよ。両親働いてなくても可能な自治体がある。
うちは、それで下の子の社交性がぐんと上がった。
街を一緒に歩いていると、あちこちから声がかかる。
聞くと、児童クラブの友達だって。
63:名無しの心子知らず
08/04/23 11:01:38 J/l+eRHp
>>40です。
旦那が子供に研究職を望むのはさ
表向き「変わってる人が多いから特性を生かせばやっていける」というのだけど
本音は「大学研究職なら、親戚にも顔向けできる」なんだよね…
64:名無しの心子知らず
08/04/23 11:08:18 AXpz8jLl
研究職になれる位なら障害というほどじゃなくて
他人から見てもせいぜい天然・変わり者程度なのにね
つい夢見ちゃうんだろうね・・・
今に見てろ、みたいな
65:名無しの心子知らず
08/04/23 11:23:02 coE48+U/
上の子が障害有りなので、1人子と決めた。
今日久々に産婦人科の癌検診（2年放置、おまけに生理も2年放置）行った。
筋腫持ちだったので、多かったら子宮摘出手術かな？と想像したら
ｶﾞｸﾌﾞﾙになった。もう子供は要らないけど、子宮が無くなるのは想像つかない。
まだ心の何処かで何か引っかかってる・・・・・。
66:名無しの心子知らず
08/04/23 12:44:51 HrKP9DGr
>>64
いまは「障害」の裾野が広がってるからありうるけどね。
昔だったら単ある変わりもので済んでた子らがどんどん診断名付いてるらしいし。
67:名無しの心子知らず
08/04/23 13:17:20 xxZu92xl
医者にADHDが多い。
うちの息子も医者になってくれないかなー
68:名無しの心子知らず
08/04/23 13:25:44 3M3zdIbE
知り合いのアスぺ君８歳もすっごく頭良いらしい。
高校入学程度の数学がすでに解けるとか･･･
おとなしいけど表情も豊かだし、言われないと障害を持ってる
のなんてわからない感じ。
こういう子は医者や研究所勤務も夢じゃないんだろうなぁぁ
69:名無しの心子知らず
08/04/23 14:12:02 df/8SHql
知り合いのアスペ君１０歳もすごく頭がいい
やはり、数学は得意で難問に挑戦したり、
インド式も掛け算まではマスターしたそうだ
・・・だが、漢字が全く覚えられないそうだ
１年生レベルも鏡文字
だとすると、やはり高校合格できないよね
70:名無しの心子知らず
08/04/23 15:16:07 FLxprWQA
>>67
いくら人手不足でも、ADHDの医者は勘弁なんだけど。
重要な検査や手術で遅刻とかうっかりミスとか、ありえないよ…
71:名無しの心子知らず
08/04/23 16:56:39 pOCUDAs8
人の目なんか気にしない！！
って思いながらも気にしてしまう。
別に恥ずかしいとか惨めとかそういうのではないみたい。
なんだかこう複雑な気持ちで人の腹を探ってしまう。
72:名無しの心子知らず
08/04/23 17:34:59 xxZu92xl
>>70
そう思うでしょうが、医者にADHDが多いのは事実。
有名な話だからご存知とは思いますが。
うちの家系は代々ADHDで、兄は大人になってから診断された。
その兄は医者。
仲間にADHDが異常に多い。
ADHD＝うっかりミス？
自分の関心があることには、異常な集中力を発揮します。
ま、うちの子は医者になれるほどの能力はありませんが。
IQは130しかありません。
医学部に入るには足りませんね。
グチじゃないので帰ります。
73:名無しの心子知らず
08/04/23 17:48:14 vTyUzRUM
なんか最近、空気悪いね…
意に沿わないことを言われたからって、
嫌味で返すことないと思うんだけどな。
うちの子は凸凹が酷くて、できないことがいっぱいあって、
だから愚痴を吐きに来たんだけど「IQ１３０しかない」に
すごく凹んだよ。
74:名無しの心子知らず
08/04/23 17:50:50 DUjvDbML
>>73
ちょっと釣りを真に受けないの！しっかりして！
75:名無しの心子知らず
08/04/23 18:14:00 ecwthFlH
たぶん私がアスペかもしれない。IQ130ある。でも工場で働いている。
子どもは自閉だし・・・
76:名無しの心子知らず
08/04/23 18:46:51 Rl1XzkT7
IQの高さが生活の豊かさに繋がる訳じゃないよね。
高いには高いなりの、低いには低いなりの生きにくさがある。
77:名無しの心子知らず
08/04/23 18:47:29 pOCUDAs8
自分自身はIQ100に満たないのですが一流企業にお勤めできました・・・。
まぁ、今はこうして障害児の親になっていますが。
当たり前といったら当たり前なのかもね。
78:名無しの心子知らず
08/04/23 20:06:13 FLxprWQA
ADHDと言うよりアスペっぽい。
いずれにしても、診て貰いたくはないけど。
大体、発達バランスの悪さが問題の障害に、総合IQなんて意味無いし。
79:名無しの心子知らず
08/04/23 20:21:24 xxZu92xl
>>78
ADHDよりアスペっぽいのは私の兄？息子？
それとも私のことかしら？
ま、アスペかもね。
どっちでもいいけど。
大抵の（ここ重要ね。そうじゃない例を出してきそうだからね）ADHDは自立できるから息子のことは悲観していないよ。
IQ130程度じゃ医者になれないと言っただけで、IQが100あるから大丈夫とか言うつもりはないし。
80:名無しの心子知らず
08/04/23 20:31:16 N/nSi9tf
IQ142あるけど、医者どころか大学にもいけなかったぞい。
英語がどーしても理解できなかった(中学でオチこぼれた)
数学も高校からついていけなかった。(数列とかが特にわからない)
だが、いまだにパズルやクイズは得意だorz
ついでに息子がアスベっぽい…あ、俺もか…orz
81:名無しの心子知らず
08/04/23 20:47:23 j1L9585C
正直ＩＱ披露はおなかいっぱい
定期的に出てくるよな
82:名無しの心子知らず
08/04/23 20:59:37 JXXWfxXj
ああＰＭＳだー。何もする気が起きないよ。
まだ子供を風呂にも入れてない。
まとわりつかれてイライラして切れそう。
この2～3時間の間に室内用ジムから3回も落ちて、
そのたびに心臓がギュって縮みあがるけど、同時に無性に腹が立つし
なんで同じこと何度も繰り返すんだ、救いようがねぇぇと思って
ますますイライラくる。
まとわりついてくるようになっただけでも凄い進歩なんだけど
でもこの期間だけは鬱陶しくて鬱陶しくて駄目だ。
83:名無しの心子知らず
08/04/23 21:05:22 Y1EHHoKl
へ～IQってそうなんだ。テレビ見てたらひらめきっぽいとは思ってたけど、＝頭良いじゃないんだね。でもないよりいいよね、とダウン親は思いましたとさ。
84:名無しの心子知らず
08/04/23 21:07:24 wf/wAhRF
>82
私もＰＭＳなので婦人科に行って安定剤を処方してもらった。
最初は気が引けたがすごく楽になった。
85:名無しの心子知らず
08/04/23 21:07:50 wf/wAhRF
ごめん・・・ageてしまった・・・。
86:名無しの心子知らず
08/04/23 21:16:10 WNFJBw1o
この4月から中学生になった知的障害の息子がいます。
小学校低学年までは色々悩んだものの、年を重ねるにつれ我が子の障害を受け入れることが出来てきていたのに、また中学入学で周りの子と比較してしまい降り出しに…。
今日は息子に手を上げてしまった。
泣きながら何度も何度もひっぱたいてしまった。
何故自分ばかりこんな思いをしなきゃいけないんだろう。
他の子達は新しい友達を作って、新しい環境を謳歌してるのに、何故うちの子は着替えもろくに出来ず親と一緒に登下校しなきゃならないんだろう。
何故うちの子じゃなきゃいけなかったんだろう。
87:名無しの心子知らず
08/04/23 22:21:16 VhMnNVme
どうしても仕事を休めず、小2の息子の授業参観に行けなかった。
仕事が終って携帯を見ると、滅多に連絡を取り合わない同級生ママからメールが。
「○○君、今日は授業やる気がなかったみたいで、体育の途中で寝転がってボイコットして、算数の時間は教室を脱走して先生が追いかけていました。帰りの会でも不機嫌で、先生から注意されていました。」
教えて下さってありがとうございます、と返信した矢先に担任から電話が。
「強く叱りすぎたので心配で…」との事。
ありがとう、先生。
「誰も悪くないんだよ。誰のせいでもない。今のままの全てが○○なんだよ。ママは○○が大好きだよ。」と言って、帰宅した息子を抱きしめました。
でも、頭では分かっていても、やっぱり悲しい気持ちでいっぱいです。
この子が障害なく生まれていたら、今頃はどんな感じに成長したのかな、と想像して涙する自分がいます。
88:名無しの心子知らず
08/04/23 22:26:39 Y1EHHoKl
なんかストレスで飲んじゃった。ささいなこと（例えば上のレスとか）で泣ける。悲観的な涙。
89:名無しの心子知らず
08/04/23 23:02:10 PFcxsb4E
>>87皿仕上げ
90:名無しの心子知らず
08/04/23 23:03:40 n30aTNNF
＞滅多に連絡を取り合わない同級生ママからメールが
嫌な奴だね。こういう時だけメールよこして
91:名無しの心子知らず
08/04/23 23:14:37 HeDAdLpZ
嫌な奴じゃないよ。
だって>>87の息子のおかげで
その子以外の子は授業がちゃんと受けられないんだよ？
メールもしたくなるよ。
他のクラスと同等の勉強がその子のせいでたびたび中断になるんじゃね…
「ママは○○が大好きだよ」で済むような事じゃないと思うよ。
他の保護者はムカついてるだろうね、何で養護に入れないの？
92:名無しの心子知らず
08/04/23 23:26:01 EYkma6O4
ちょっと通りますよ
ﾑｶﾂｸような親もいないと思うが。
93:名無しの心子知らず
08/04/23 23:39:51 4i5k/ux4
人手の足りてる養護学校の話ならムカつかない。
でも普通級や特学での話なら、正直ムカつくよ…
参観という通常とは違う状況とはいえ、2年生にもなってその様子なら重度のお子さんなんだろうし。
87友人?ﾏﾏのやり方は大人げないと思うけどね。
94:87
08/04/23 23:50:31 VhMnNVme
〉〉91さん
うちの息子は就学時はボーダーだったので通常級＆通級という方法を選択し、今に至ります。
一年生のときの担任が障害児について勉強なさっていた教師だったので息子の扱いが上手だったのですが、今の担任は新米教師なので、障害児を扱うのは初めて…という方なのです。
就学前、福祉センターの先生から「担任次第ですが、常に怒られるか、常に無視されるか…通常級ではそれが心配です」と言われました。
今の担任からは『常に怒られている』状態なので、息子も怒られる事でストレスが溜まったのではないかと。
今回の事で特学の事も考えましたが、担任の対応次第で改善は見込める事・15人クラスの小規模学校(特学は別の小学校にあります)との事で、教育委員会からも経過観察との意見を頂きました。
一学期中は様子を見て、それでも改善されなければ特学に移行しようと思っています。
メールを下さったママは、良くも悪くも…複雑な思いで連絡下さったのだと思います。(そのママの娘さんとは席が近いので、娘さんからも色々と聞いているのだと思います)
でもそれを責める気はありませんし、むしろ私が不在の時の事柄を遠慮なく教えて下さった事で、担任や補助教員がオブラートで包むような言い方しかしない連絡帳での息子の日常よりも、もっとリアルな息子の日常を知る事が出来て、嬉しく思い、有り難く感じました。
身近で息子を見ている方からの客観的な意見は貴重です。
でも正直、私ももういっぱいいっぱいです。
天変地異や事件事故で息子が天に召されたとしたら、どんなに楽か………そんな歪んだ心と共に、息子を愛しくも思います。
1人親なので、愚痴る相手もいなくて虚しいです。
神から与えられた試練だと思い、毎日仕事や子育てに奮闘します。
95:名無しの心子知らず
08/04/23 23:52:04 exSyT7iW
自分も通りすがりでごめん。でも言いたい。
進学校とかならともかく、普通の小学校でしょ。
普通はムカつかないよ。ムカつく人なんて、ほんのほんの一握りでしょ。
自分の周りのお母さんたちも、ムカついている人はいない。
子供が障害を持って生まれるのは、私たち誰にでもあり得た話。
自分の子供だって、そう生まれる確立があったのを誰でも知っているん
だから……。
96:名無しの心子知らず
08/04/23 23:58:20 qNg8PbUD
でも2年生ならまだいいけど、どんどん学年があがってきて
自分の子のクラスだけ1人の子の為に授業が遅れるような
事があれば親としてはだまっていられなくなると思う
97:名無しの心子知らず
08/04/23 23:59:41 exSyT7iW
つけ加えスミマセン。
それに、今障害持ってなくても、事故や病気（脳症など）である日突然
そうなることもある。
自分の子がそうだったかもしれない。そうなることもあるかもしれない。
どうしてムカつけるの。
98:名無しの心子知らず
08/04/24 00:09:12 hL99w4Qx
87です。
95さん、そう言って下さってありがとうございます。
でも「迷惑だ」という方々の気持ちも分かります。
誰しも自分の子供が一番可愛いのは当たり前ですものね。
私は息子の障害が分かるまで、精神障害者・障害児に対して差別的な見方をしていました。
息子が健常児だったら、発達障害児に対して同様の見解だったと思います。
99:名無しの心子知らず
08/04/24 00:10:37 4nYLXSgO
授業参観て体育、算数に、帰りの会までいるの？
100:名無しの心子知らず
08/04/24 00:14:34 sUFmgctU
>>97
あのね、自分の子供が病気で突然知的障害者になったから分かるけど
可能性は考えても、現実の可能性じゃなく空想の可能性なのよ。
健常児として生まれてきたら、健常児として未来永劫生きていけると思ってるの。
私だってそうだったもん。
障害児になるのは遺伝なんかの先天的なものか、
出産時のトラブルがほとんどで、それ以外で障害児になるのは
普通に生活している分には出くわすことのない、無視できるほどの低い確率だって。
だから、平然とむかつけると思うよ。
うちは、小学校入ってすぐに障害者になっちゃって、退院後は障害児クラス、
その後、病気の影響で体調くずして、１年のうち半分くらいは欠席するようになったから
養護学校に転校ってケースだけど、転校してこんなに中途障害者がいるって知ったし。
どうしてむかつけるのかって言ってもさ、自分の子とは関係ない他人の子供の、
自分の子と絶対に友情関係になるとも思えない障害者には、誰だって冷酷になれるよ。
本当はそんな世の中は駄目なんだなって、自分の子が障害者になって初めて分かったけど、
障害者の親がどんなにそれを言ったって、無理なんだよね。
人権屋以外からは、負け犬の遠吠えだとしか思われないもん。
健常児の親が自発的に思える社会じゃないと、駄目なんだけど、日本では当分無理だろうな。
101:名無しの心子知らず
08/04/24 00:17:10 sUFmgctU
「人権屋以外からは、負け犬の遠吠えだとしか思われないもん。」
の後に、
「そして人権屋からは、いい飯の種としか思われない。
ごく一部の天使や仏様のような理解ある人だけが分かってくれるだけ。」
を付け加えて下さい。
102:名無しの心子知らず
08/04/24 00:48:26 1B9b0sfu
>>101
理解するのと授業妨害を快く歓迎するのは全く違うのでは？
障害なら他の子の教育を受ける権利を妨害していいのか？
叱るとパニックになるから叱らないでってのとおなじで
いたら授業にならないからいなくなってって思うのは当然なのでは？
授業妨害が当然になったら、優しい社会でもなんでもないよね
103:名無しの心子知らず
08/04/24 00:52:59 qjc+tqZp
家の子は、カトリック系の私立小
１クラスに1人障害児枠があり、お世話になってます
健常の上の子の時もお世話になった学校ですが
親達の間で、「当たり外れ」という表現をしていました
ダウンちゃんは大人しいから当たり
多動は外れ とかいう感じ
高学年になってくると、気の強い親は
障害親に転校や休学を勧めたりしていました
（障害児いるの分ってって入学させたんでしょうに、実際はこういう人いるんです）
でもクラスに一人とはいっても軽度の子を入れるともう少し
いると思います 足の悪い子とか、体の色素異常の子とか・・
だから、ママたちの雑音さえ無視できれば結構通いやすいかな・・・？
104:名無しの心子知らず
08/04/24 00:58:09 rshgQ2pA
せっかく支援級に入れたのに、一日のほとんどを普通級ですごしている小１の息子。
このままでは生活面はともかく学力等追いつきませんので、
支援級で指導していきたいのですが、支援の教室を嫌がるので、親御さんから
納得させるよう声をかけてやってください、って連絡帳に書かれてた。
普通級は南校舎で明るく、友達もいて賑やかで楽しい。
支援級は北校舎の片隅でなんとなく暗くて寂しい。
息子も自分だけ追いやられた感じで寂しいんだと思う。
環境改善をしてもらうか、支援級で楽しみを作ってもらうか、どうにかしてもらわないと、
本人を説得できる材料がないんだけど、言っちゃまずいだろうか？
入学して早々なのに、こんなことで悩んでしまって眠れない。
105:名無しの心子知らず
08/04/24 02:23:02 ax1eiRrH
>>95=>>97は障害児の親？
通りすがりと書いてるから違うのかな。
自分は発達障害児の親なんだけど、子供の環境と周囲との関係には、
人一倍気を遣ってる。
>>87の件に関して勘違いして欲しくないんだけど、障害があるから迷惑なのではなく、
障害がある子を不適切な環境に置いて、実害を出してしまっているから、
厳しい意見が出たんだよ。
この板には、発達障害児に迷惑してる人のスレもあるけど、
障害があるというだけの理由で廃除したがってる人というのは、まずいない。
障害があるのは仕方ないし、誰にでも起こりうる事だけど、
それを理由に、周りにばかり我慢を強いるのは違うでしょ。
健常の子供達にだって、勉強する権利があるんだから。
障害児の親の中には、何故か普通級にこだわって無理矢理入れてしまう人が時々いるけど、
子供自身にとっても不幸だよね。
進路の最終決定権は親にあるんだから、>>87はこんな所で言い訳してないで、
きちんと動くべし。
同級生の親にそこまでされるって、余程だよ。
106:名無しの心子知らず
08/04/24 02:44:26 oHOJz983
＞105
愚痴スレなんだから愚痴くらい垂らさせてやれば？
>>87は教育委員会にも意見求めてるみたいだし一応考えてるんじゃないの？
ゴリ押し親決めつけで長文で今更な正論振りかざしてるあたり
「人一倍気を遣ってる」とか言ってても案外空回りしてそう。
107:名無しの心子知らず
08/04/24 03:00:36 tACj6jPE
>>105
いつもの高機能児～の親かね。
うざいよ、あんたの説教。
108:名無しの心子知らず
08/04/24 05:04:13 41fr40OA
お先真っ暗な気分になってきた。
109:名無しの心子知らず
08/04/24 06:11:39 L5doA8uE
障害があればみんな養護に入れると思っている人がいるんだね。
ほぼIQで決められているから、親が希望したって無理なのに。
うちは多動がひどいから、毎日私がつきっきりだよ。
110:名無しの心子知らず
08/04/24 08:23:24 8Q0Upd5V
>>86
中学生で着替えができないなんて、
きちっと、身辺自立訓練やってますか？
養護学校に小学部から通っている子は、かなりの重度でも
身辺自立ができていますよ。
111:名無しの心子知らず
08/04/24 08:33:21 yLT+QSor
だからここは愚痴スレなんだから何でもいちいち絡むなよ・・・
112:名無しの心子知らず
08/04/24 08:42:45 okMwCxoF
うちIQは割りと高いアスペの中１の息子がいるけど
制服のネクタイとかワイシャツの一番上のボタンとはまだ１人で上手くやれなくて
毎朝、チェックして手伝っているよ。運動靴のヒモの結びもあやしい。
内容は違うだろうけど、まだまだ身辺自立として教えなければいけないことが
満載だよ。あせらず腐らず教え続けるしかないじゃないか・・・。
113:名無しの心子知らず
08/04/24 09:04:32 58mJj4EP
>104
それを言うのは違うと思う。支援級の先生達も努力して
支援級で指導していこうとしてるんでしょ？教室の配置などは
支援級の担任に言ってもどうにもならないしクラスの中には
逆に賑やかな雰囲気だとパニック起してしまう子もいるから
だいたい少し離れたところに配置してるんだと思う。
社交的な子ばかりじゃないからね。相手にばかり求めるのは違うだろう。
愚痴に対してあれこれ言うべきじゃないと思っているがちょっとこれは
どうかと思ったのでレスしました。
うちは厳しいようだが「勉強は支援級でします。これは約束事です」と
子どもに伝えた。最初は納得してなかったが約束事、ということで
理解させた。学校は遊びに行くところじゃない、というのをわからせたかったから。
114:名無しの心子知らず
08/04/24 09:04:47 CbSt0uAu
茶化すつもりないけど、成人しても靴下もまともにはけない駄目定型親父もいるしｗ
今日、普通学級にＣＯしに行く。
今日はクラスの子供にだけだけど緊張しすぎて吐き気してきた。
115:名無しの心子知らず
08/04/24 10:34:14 uQXvnFmZ
明後日保育参観だー…
親の一言なんてなくていいじゃないか…
イヤだな…
でも役員会あるし休むわけにはいかない
巨大隕石降ってこないかなー
116:名無しの心子知らず
08/04/24 10:38:57 jmNMfsjN
>>109
今はそうでもないですよ。
うちの子は就学前の検査でIQ７２。
判定は「支援級」で、低学年のうちは普通級でも大丈夫とまで言われましたが
子供は自傷行為（頻度はごく少ない）があったので、私と主人は養護学校を希望。
すんなり希望が通りました。
ただ担当者から何度も「能力は高いのでもったいないですね」といわれました。
その後、子供は自傷行為もなくなり、言葉も増えて普通に話せるし
先生の手伝いや重度の子供の面倒を見る心優しい子になったので
養護学校に入れて良かったと思っています。
117:名無しの心子知らず
08/04/24 10:52:35 2CJlHVBA
逆ゴリ押しだね。IQ高いのに養護学校に行って良かったとか
声を大きくして言う事じゃないと思う。
普通に生きていける可能性が高いのに、税金を多く使う養護枠に入ったんだから。
118:名無しの心子知らず
08/04/24 10:59:18 CCXXDNlW
いろんな人がいるんだね
支援級勧められてるのに普通級ゴリ押しもいるし。
養護勧められて支援級に入った人もいる。オムツ取れていない
他の子の目が気になるらしい。じゃあ養護へ行けよと・・
119:名無しの心子知らず
08/04/24 11:05:19 6SdW6adc
健常の子の勉強を邪魔しちゃだめ！
普通に学んで普通に育ってニートにもならずＤＱＮにもならない
そんな人たちが、将来の税収⇒福祉を担ってくれるんだから
120:名無しの心子知らず
08/04/24 11:06:52 Td5GNAQ5
就学前の検査はあくまでも目安。
IQが軽度の場合、普通級でも過ごせる性格の子には「低学年中は普通級で様子見ましょう」って判定下りることもあります。
あとは親の希望で普通級か支援級かに分かれますよ。
また、支援級といっても職員の割り当てや学校の受入体制の有無でも違ってきますね。
親の希望も取り入れたうえで判定でますから、養護判定が出てなくても健常児兄弟がいたりすると養護学校とか近隣の学校の支援級になります。
そこら辺は割と最初なら融通ききますよ。
ただ、入学時までにどの程度身の回りのことが自分で出来るかで、支援級判定か養護判定かに分かれることが多いようです。
それに授業についてけなくなって普通級が難しくなってくれば、担任と相談して改めて教育委員会で再判定することが出来ます。
障害と言っても個人差ありますからね、その子に必要な環境を提供できれば良いのではありませんか!?
まともな親ならちゃんと医師と相談して判断していますよ。
121:名無しの心子知らず
08/04/24 11:30:27 qjc+tqZp
中学受験を考えてる家は、勉強面では学校より塾に重点おいてる
教育委員会でOKもらえたのなら遠慮しないで堂々と通わせたいね
122:名無しの心子知らず
08/04/24 12:23:19 L5doA8uE
109です
他の人の目とか辛いです。
普通級に通わざるをえないが、ひどい多動のために、仕方なしに朝から下校までついています。
IQさらすのはイヤですが、おそろしく高いです。
テストは学年で一番ですが、だからどうなるもんでもないと思います。
就職出来ないだろうし。
どうせ授業聞いていないんだから、支援級や養護で違うことを学ばせたい。
でもあんなに多動だから、どこに行っても迷惑がられるだろうな…
123:名無しの心子知らず
08/04/24 12:32:03 jromto/Q
授業聞いていないのにテスト学年で一番なんてすごいね。
109さんが身体を壊したことにして支援員をお願いするとかだめかな？
124:名無しの心子知らず
08/04/24 13:11:38 Lgy+euUt
>>109
毎日お疲れ様です
知的がないと、通常級って、何の為の養相なんだか、と思います。
多動で普通級だと、お気持ち察します。
未だ、IQでものさしを測るような制度は検討しなおしてもらいたいですよ。
うちの子は多動がないで（知的自閉）、細かな点まで理解できない部分もありますが
109さんが朝起きて、夜寝るまで付きっ切りというのは辛いですよね。
今年小学校に入学して、先日の懇談会で「親の付き添い必要な行事は
ありますか？」と担任に聞きました。そしたら・・・
「通常はありませんが、年々個別の生徒も増えてきまして、もしかするとお願い(ry」
引率が嫌ではないんだけど、養護も無理で支援級に入れられて、先生不足で
親を出す、という教育現場の把握ができてない。いつまでも親がそばにいると
子供もつい甘えてしまうだろうし、自立の妨げになるんでは、と悶々としてます。
125:名無しの心子知らず
08/04/24 13:32:37 BWdUCsLX
海外なんだけど、愚痴いいかな。
普通級の公開授業に行ってみた。
義務教育初年度の学年なんだけど、
同じ年の日本人のお友達が、みんな現地語の文章書いたり読んだりしてた。
一年前は現地語を含めて同じ様な感じだったのに。
うちの子特殊級で、普通級より手厚くスタッフもついてるし、
二年前から早期療育で字も叩き込まれてたはずなのに
未だに自分の名前もきちんと書けない。
現地語読むとか会話するなんてのもあり得ない。
頭では分かってたんだけど、久しぶりに日本人の健常児との差を実感してショック。
もうすぐ日本に帰る予定。本人を見せた上で日本では普通級でとの判定を貰って納得したつもりだったけど、すごい不安。
日本語でも同じことが起こるかもしれない。
一年後には全然ついてけてなくて、最初から無理にでも支援級とか養護に入れなかったことを後悔するかも。
将来像というか一年後のイメージすら湧かなくて不安。
この子大人になったときどうやって生きてくのかな～。
126:名無しの心子知らず
08/04/24 16:17:10 PGxudDUc
779 ：名無しの心子知らず：2008/04/24(木) 07:57:05 ID:0Wkb1BJA
障害児親の本音炸裂
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:87-番)
まともな意見が叩かれる恐ろしいスレ
127:名無しの心子知らず
08/04/24 18:24:21 J8YG3q2l
私の周りだけかもしれないけれど
療育関係（障害児の習い事も含む）の先生は
ズケズケと失礼なことを言ってきたり、
日程を間違えるなどの凡ミスが多い（しかも自分のミスを認めない）。
普通の習い事もしているのだけど
普通の習い事の先生は謙虚な人が多い。
私の周りの療育関係の先生の多くは障害児の親をなめているのか、
先生自体に発達障害が入っているような気がしてならない。
128:名無しの心子知らず
08/04/24 19:16:52 sUFmgctU
IQだけで養護学校は駄目って言う地域に住んでるとしんどいね。
IQ高くても多動他害等、「明らかに」障害があり支援が必要と考えられる場合、
医者の診断書等で、養護への進学を認められる地域もあるみたいだけど。
そういう地域での、養護での親同士の話し聞いても、
トラブル発生している学校と、うまくやってる学校とあるみたいで、
どうしてそんなに違いが出てくるんだろうって思う。
129:名無しの心子知らず
08/04/24 19:16:58 d6+WoCKP
初めての施設に預けたら
尻が湿疹だらけになって帰ってきた orz
夏で3歳になるので、現在紙オムツの知的中度息子も強制トイレトレになり
登園後はパンツはかされ漏らし放題。
湿気に弱い息子は当然手を突っ込んで掻きむしり、尻は生傷血ダラケ状態に・・・。
やっとカラカラに傷が乾いてきて、治り掛けと思ってたら「ガサガサ乾燥して痒がってましたので」と
保湿系のおくすりをタプーリ塗ってくれて・・・その晩、半狂乱で尻掻き泣き叫ぶ息子の姿が orz
まさか一日息子の尻乾かしててくれなんて言えないし、トレは施設の方針らしいので逆らう勇気など私にゃあ無い。
かといって息子が細菌感染起こすまで黙って見てる訳にもいかない orz
完全に傷治るまで10日間ぐらい休ませちゃうかな・・・
まさかこんな、いきなり問題にぶつかるなんて。
学校ってムズカシイね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
130:名無しの心子知らず
08/04/24 19:35:34 bsTo2LYE
>>129
え？湿疹が出るのは尻が濡れるせいで、湿度に弱いからなるべく
もらしたら新しいパンツにしてください…って言えばいいだけじゃない？
あなた完全にズレてる。湿気で湿疹がでて乾燥させないと治らないので
保湿の薬は厳禁なんです…って先生に言うのに何が問題なの？
先生だってよかれと思ってしてくれてるのに、まちがった方法で
息子さんに辛い思いさせてると知ったら嫌な気持ちになるじゃない。
普通に対処法を言ってくれたほうが、あちらだって気分いいに決まってる。
頭大丈夫？そんなじゃお子さんかわいそうだよ。
131:名無しの心子知らず
08/04/24 19:43:38 41fr40OA
療育の先生が｢普通級に入れちゃいなさい。そうしたほうがのびる。｣
って言うんだよね。
無責任に簡単に｢伸びる｣って言うけどどれだけのリスクがあるかちゃんと
わかってるんだろうか。
一瞬夢見ちゃったよ。
病院の先生が厳しいなぁと思いながらも私の考えに近いアドバイスをしてくれた。
学校がゴールじゃないんだ。
特別支援だろうが養護だろうがそこに行ったから人生が終わるわけじゃないんだ。
そこでいろいろ学んで幸せになる道を見つけてしっかりと歩んでいってください。
母の願いです。がんばれ息子。
132:名無しの心子知らず
08/04/24 20:07:15 0/cxwBCS
>>130
わかった、思い切って言ってみます。
なんせ初めてなもので、どこまでクチ出していいかわからんのですよ orz
施設の方は皆さん専門家だし、育児歴2年半の私が、そうじゃないこうしてやってくれと言った所で
本当に正しいのか自信も無くて。
間違った事を煩く指示する母親だと、呆れられたりしないかな？とか・・・ナーバスになったり、自信喪失気味です。
これからずっと続くんですもんね・・・
私もそのうち何でも言えるようになりたり
133:名無しの心子知らず
08/04/24 21:21:24 s0CayUEB
>>130
パンツでのトイレトレは、濡れたらすぐに着替えさせるのが当たり前だけど
お尻がただれるほどだなんて
もしかしたら園側の手が足りてなくて、
すぐに着替えさせてないとかあるんじゃない？
それに親に未確認で薬を塗るのも心配。
息子の保育園は、親の指示のない薬は
塗る前に電話連絡してくれるよ。
園側の怠慢もあるんじゃないかな。
どっちにしろ>>129がはっきり抗議しないといけないことだけど
「頭大丈夫？」は言いすぎじゃね？
134:名無しの心子知らず
08/04/24 21:39:50 bsTo2LYE
>>132
言い方として「これこれこういうワケで尻が爛れます。どういう風にしたらいいと思われますか…？」
と先生に下駄預けます的な表現したら「注意してパンツ替えを頻繁にするようにします」とか
「爛れてきたら一時紙おむつにして様子をみて再開しましょう」とか
なんらか改善策をあちらも考えてくれると思うよ。
それから>>133が指摘の「頭大丈夫？」は言い過ぎた。すみません。うちの娘が
結構ひどいアトピー持ちで、逆効果の薬塗られたとか、先生に言いづらくて等のカキコミに
イライラして頭に血がのぼりました。ごめん。
135:名無しの心子知らず
08/04/24 21:40:33 YY2o+nzT
>>128
>>109=>>122のお子さんのように、
IQ高すぎたらどこの地域でも養護は無理でしょう。
身体？知的？どっちでもないんだし。
学年で一番ならIQは150～160はあるんじゃないの？
>>109さん、おそらくお子さんはまだ小学校低学年でしょう？
多動はそのうち治まると思います。
思い切って薬に頼る手もありますし。
136:名無しの心子知らず
08/04/24 21:56:55 ArXQZW+U
でも凄いなあ～。
学年トップなんて。
何とか将来につながらないかな…
137:名無しの心子知らず
08/04/24 22:12:32 bsTo2LYE
>>136
昔テレビで高機能自閉らしき有能な女性の大学教授がでてて
もうIＱとか半端なくあるらしく全部学習で人の表情などから
コミュニケーションの術を身につけたと言っていた。
人を愛するという気持ちがわからない自分が恋愛を分析して恋愛中を「脳の風邪」とか表現したり
挟まってないと落ち着かないらしく自分を挟む器具を作って
「これに挟まって休みます」とか言ってた。ギャグなんかも鋭くて面白いんだけど、
あれもいろんな分析から構築したセンス発のギャグじゃないとすると
IＱがすんごく高ければ場合によっちゃ学習能力のみで世の中渡っていけるんだな～と
感心したよ。喋り方なんかは、あ～障害って感じはあるんだけど。
138:名無しの心子知らず
08/04/24 22:42:51 s0CayUEB
「モーツァルトとイルカ」って映画観たことある人いる？
主人公達がアスペルガーのカップルの話なんだけどさ
男の方は数学の天才で、タクシー会社をクビになった後
大学で教授の助手やってるの。
女の方は美容師で、絵や音楽の芸術的センスがある。
でも双方ともコミュニケーションに障害があるから
知り合って恋に落ちて、相手に打ち明けるまでに
いろいろトラブルも起こるんだけど
お互いのパニックのトリガーの違いとか、こだわりとかを理解しながら
「おずおずと」恋をはぐくんでいくんだよね。
実話に基づいた映画らしいけど
なんか、うちの息子も
なんでもいいから、どうにか食べる術を見つけて
恋なんかして幸せになってくれたらいいなぁって思ったよ。
139:名無しの心子知らず
08/04/24 22:43:32 s0CayUEB
ごめん。「モーツァルトとクジラ」だった。
140:名無しの心子知らず
08/04/24 22:44:56 CbSt0uAu
>>138-139ツボったｗ
141:名無しの心子知らず
08/04/24 22:48:04 L5doA8uE
>>109です
いろいろ考えてくださり、ありがとうございました。
心配していただき、嬉しくて泣きそうになりました。
うちの子は小学校三年生で、アスペルガーとADHDを合併しています。
テストなどは集中できるのですが、人の話を聞けないので、授業中に抜け出そうとするんです。
今後保健室登校もアリかな、と思っています。
5歳の時に、教えもしないマイナスのかけ算を解いたりした時は、将来は数学者か！？などと夢見たりしましたが、今は全く思いません。
とにかく人に迷惑をかけずに生きていってほしいものです。
私の話で不愉快になった方もいらっしゃると思います。
申し訳ないです。
しかし、私は抗うつ剤を飲み続けてなんとか生活をしています。
高機能を得意になる気持ちは一切ありません。
それゆえの憎たらしさなども多くあり、苦しく思うだけです。
愚痴らせていただき、どうもありがとうございました。
142:名無しの心子知らず
08/04/24 23:07:48 tACj6jPE
>>138
見たいと思ってた作品だ。面白かった？
143:名無しの心子知らず
08/04/24 23:23:20 3JJ5Wsj5
138です。
うちの子供はADHD・広範性なんだけど
映画に出てくる空気の読めなさっぷりとか
症状がいちいちリアルでちょっと切なかったなW
ドラマチックな展開はないけど
しみじみ良いなぁ～って感じ。
144:名無しの心子知らず
08/04/24 23:45:57 6gEJsbti
池沼の子を預かる野外活動のボランティアみたいなのやってるけど
たった１日。
わずか１日預かって遊んで帰すだけなんだけど。。
両親そろって迎えにきて、いつも深々と頭下げながら「ありがとうございました」とか言って帰っていくのよ・・・
なんか切なくてさ。
とんでもなく多動でわけがわからないあの子が家にいない間。
二人はどんな時間をすごせたのかとか考えちゃって。
いつもちょっと悲しい。
145:名無しの心子知らず
08/04/24 23:52:12 tACj6jPE
>>143
アリガト！見てみる。
146:名無しの心子知らず
08/04/24 23:52:48 wdIUM6BJ
>>125
ちょっ・・・。健常児でも２ヶ国語って大変なのに、障害があるのに
現地語の習得を求めるなんて酷だ。ずっと現地で暮らすならともかく
もうすぐ帰国なんでしょう？ とりあえず現地語のことは置いといて
家庭内だけでも日本語の充実に力をそそいだほうがいいと思うよ。
147:名無しの心子知らず
08/04/25 00:33:12 BlfYd50g
>>133-134
亀ですが、御教授感謝致します。
先程から連絡帳開いて、何て書こうかと頭抱え込んでました。
頂いたレスで、なんとか方向を見出せそうです。
本当に有難うございました。
保護者になるって修練がいるんですね。
自ら伝えられない子だから、親が代わりに読み取り伝えてやらなきゃいけない事がたくさんあるし。
怖じけ付いて犠牲になるのは自分じゃなくて息子か・・・
対人苦手ですが、頑張ってスキル獲得して行きます。
148:名無しの心子知らず
08/04/25 00:55:16 dQtUbXwA
なんか言いにくいんだよね。分るよ。
頑張ってね。
149:名無しの心子知らず
08/04/25 07:47:01 QfA/onzH
>>137
テンプル・グランディンさんの事かな。
自伝を読んだ事があるけど、幼少期は全く話せず、
ウン○の壁塗りなんかもやってたと言うから、自閉度はそれなりなんだと思う。
結婚も自分には無理と諦めてるそう。
それでも、ああいう成功者がいると心強いね。
早期療育を受けて成人した例だから、とてむ励みになる。
勿論、そこまで行くのはごく一握りだろうけど。
150:名無しの心子知らず
08/04/25 08:36:21 Ax9SK08b
>>135
>身体？知的？どっちでもないんだし。
障害って、身体と知的以外にも一杯あるから、みんな苦労しているんだと思うけど。
発達障害っていうくらいだし。
身体や知的じゃないけど、障害があって支援を必要としていることを、
診断書や上申書で証明できれば、特別支援学校でも、
特に特別支援教育のモデル校などは、今は入れますよ。
モデル校で実績を積んで、いい結果が出れば対応できる特別支援学校の
範囲を広げるつもりみたい。
今はまだ、モデル校は少ないし、モデル校でも県の方針などで入れない所はあるようです。
151:名無しの心子知らず
08/04/25 08:41:22 GT50Q9hl
空気読めないって本当に傍から見てるときついね。
うちの子は障害があってちょっと奇怪な存在だ・・と思われてるから
上級生の子に挨拶しても怪訝な目で見られてるよ。それでもわからんから
どんどん話しかけてもっと怪訝な目で見られたりコソコソと耳打ちし合って笑われたり。
「こっちおいで」と自分の子ども呼んだらグズグズし始めるし。
積極奇異性の子はいいのは入学前までだな。後はつらい。
ってか大人が挨拶してもろくな挨拶返せないって・・。
目をそらして頭を1センチぐらいしか下げない。それが挨拶なのか？
朝から本当に気分が悪い。
152:名無しの心子知らず
08/04/25 08:45:04 rXKFV/aH
>>150
だから、結局は無理って事じゃんか。
極々一部の恵まれたケースを出されても今は仕方ないよ。
153:名無しの心子知らず
08/04/25 09:24:06 CvcIMDea
>>151
なまじしっかり挨拶返して、お世話押し付けられたら困るとか
もう上級生なら色々考えるよ。
知り合いにもお近づきにもなりたくない相手に挨拶なんてしたくないよ。
154:名無しの心子知らず
08/04/25 09:28:35 Ax9SK08b
>>152
ごり押ししなくても、書類揃えれば進学できる特別支援学校があるのは大きいよ。
書類揃えるのも、就学相談の延長だから、特別なことじゃないでしょ？
モデル校は調べてみたら、意外とあるみたいだし。
そこでいい結果が出れば、発達障害者にも門戸が広がるでしょ？
だから、ある意味、試験運用の今こそ、いい結果を残すことを考えるべきかなって私は思う。
障害児の育児と一緒で、いい芽は育てなきゃ。
155:名無しの心子知らず
08/04/25 09:31:15 GT50Q9hl
>153
そういうものなのか。こっちはお世話を頼もうなんてそんな気サラサラないけど
相手にはわからないもんね。だけど笑われる覚えもないんだが。
それにマンション住民なんだから挨拶ぐらいしろよ、とは思う。挨拶って基本だよな。
156:名無しの心子知らず
08/04/25 10:14:04 1AqqsW8/
ええっと、うーん('A`)
ID:Ax9SK08bさんも発達障害者なんだろうなぁ・・・
157:名無しの心子知らず
08/04/25 10:15:05 w8FLkSTP
上に出てる『モーツァルトとくじら』って
レンタルしようとしたらどういうジャンルにあります？
私レンタル店で欲しいの探すの下手で下手で･･･。
158:名無しの心子知らず
08/04/25 10:21:55 dQtUbXwA
>>155
スルーされてるほうがマシだよ！！！
療育の仲間（小学校低学年）なんだけど、健常の少し大きい子達が
近づいてきて（親は嬉しいじゃんね。遊んでくれてる♪とかw）
さんざん利用された子いるよ。父子家庭でお父さん怖そうだったからって
結局泣き寝入りしたけど。。。
家は、遊んでもらうってレベルまでいってないから相手にもされないが・・・
変に近づいてくる子は注意！！とか色メガネもよくないんだけどね～
159:名無しの心子知らず
08/04/25 10:58:20 20I+XP1R
>>157
なんだろな～ラブストーリー？？
すまん。ビデオ屋さんの店員さんに聞いてくれｗ
160:名無しの心子知らず
08/04/25 11:32:53 gRuZHnxf
>>149
そうそう、テンプルさんですた！彼女は凄い人だ…。
161:名無しの心子知らず
08/04/25 12:01:54 0qaRDq3m
>>155
あれは親が頼むんじゃなくて学校が勝手に決める
親だって小学生に我が子の面倒が見れるとは思ってないでしょ？
でも学校の先生が一人のためにトイレの世話からなにからやってらんないから
「同じ幼稚園だったよね？」「同じマンションだから一緒に帰ってあげて」って先生が押し付ける
他の親子だって押し付けられたくないから「○○ちゃんは障害児ちゃんと仲良いみたいですよ」と平気で友達を売る
結果関わらないしかない
送り迎えさえしたくなくてお世話係の小学生に丸投げする親もいるから、警戒されるのは仕方ないよ
162:名無しの心子知らず
08/04/25 18:48:05 Mcp33D1p
>>137
そのくらいIQあると生かせるんだね。いいなぁ…
私自身、ペーパーテストには強くて
中学までははトップ独走だったけど、
高校からがたがた落ちて、
それでも大学院まで行ったけど
生きるのにもっと重要なコミュニケーションの能力身につけず
ここまで来てしまった多分アスペ。
うちの子はDQ72とかの微妙な自閉。
どちらにしても半端なので
生きるのは辛いだろうと思うと子に申し訳なくてしかたない。
163:名無しの心子知らず
08/04/25 19:03:21 pEBB4v5B
>>155
私の実体験によると、親しくもないような近所の子は
「おはよう」と言うよりも、かけ声のように「おはようございまーす」と言った方が
相手も「おはようございます」と返しやすいようだ。
164:名無しの心子知らず
08/04/25 19:29:37 CZeTdojk
今日、幼稚園の家庭訪問だった。
自分の気持ちばかりが強くて友達の気持ちを汲む事ができずにいるらしい。
口答えもすごくて口癖のように、でもね！だって！ ばかりが言ってるそうです。
本当に落ち込みました。
あーぁ普通の子だったら家庭訪問なんてなんて事ないんだろうな。
165:名無しの心子知らず
08/04/25 20:28:07 2rk2yIVv
家庭訪問も嫌だけど、個人面談もうちにとっては拷問のような・・
普通の子なら何てことないんだろうなって思う
だって前の人の声が聞こえてきて、先生と笑って楽しそうに話してた・・
うちは深刻な内容ばかりでorz
166:名無しの心子知らず
08/04/25 21:21:59 6g8/zION
>>161
「光とともに」にある”手つなぎペア”って
漫画では綺麗に描いてあるけど、つまりはお世話係のことだよね。
子供が未就学児＆漫画イメージのせいで
「おもいやりと友情が育っていいかもしんない」なんて思ってたけど
実際今の小学校で「手つなぎペア」なんて制度を学校が作ったら
非難ゴウゴウなんだろうね。
うちは多動児だから、小学校入学したら終日付き添いになるかなぁ。
167:155
08/04/25 21:45:21 GT50Q9hl
ありがとうございました。
警戒されるのは仕方がないですよね。そう思うようにしました。
正直まだくすぶってる気持ちはあります。挨拶ぐらい返してくれよって。
なんか病原菌みたいな扱いすることないじゃないかって。
一応身辺自立も出来てるし指示も通りやすくなってるから
お世話係のこととかってまったく考えていなくって。
でもここで聞いてなんかあぁそうなのかと理解できました。感情は別ですが。
>166
あの本は自閉症についての対処などを参考にする程度にとどめました。
あの漫画の世界は自閉症に関してはとても勉強になるがそれに対する生活の背景は
恵まれすぎてます。あれが標準と思わないようにしないと結構きついですね。
168:名無しの心子知らず
08/04/25 23:21:57 CZeTdojk
うちの旦那、娘に発達系の障害があるのを頑なに受け入れてくれないんだよね。
いろいろと病院とか行き始めて2年も経つのに
医者の話しを一緒に聞いたり療育に付いてきてもらったりしたけど全然受け入れる気配がない
発達系でIQも低くなく、他害も多動も無いから私も受け入れるまで時間かかったし周りにもあまり気付かれないぐらいだけど
旦那にちょっと愚痴を溢すとそんな所行かなくて良いだろ！と言われるので気持ちがふれてしまう
169:名無しの心子知らず
08/04/25 23:42:19 FZr//zY7
>>168
気休めの言葉だけど、療育をさせた子とさせなかった子では、
前者の方が、必要になった時に周りからの支援を受け入れやすいらしいよ。
療育経験がある事によって、心理的抵抗感がより少ないかららしい、と本で読んだ事がある。
私の愚痴。
うちの子が軽発児だと知った人の中には、あれこれ相談兼愚痴を持ち込む人がいる。
でも、話のネタにされた子が障害を持つかどうかは、医師でなければ分からないのに！
どうしても気になるなら、児相なり保健センターに尋ねたらいいのに、
トラブルの種を持ち込んでは「私が言った」と吹聴しかねない人の悪意が怖いよ。
雑音に惑わされず、せっかく伸びかけてきた子供の療育だけに専念したいから
「私には分からない」と答えを拒否するようになった。
健常児しか育てていなかったら、どす黒い思いを投げ掛けられる事は無かったのに。
170:名無しの心子知らず
08/04/25 23:46:04 2rk2yIVv
私もだ。
うちより重度の人に愚痴をこぼされることがある。聞きたくないよ
171:名無しの心子知らず
08/04/26 00:23:05 SkXk9VK4
はぁ～～あ。
ついに障害が確定した。
私は分かっててたどり着いた結論だったけど、
散々言っておいたにもかかわらず夫は、「え・・一生こんななの？」だってさ。
一生「バーブー」だよ！何回言わせんだよボケ！
ところでウチは夫婦共氷河期真っ只中のド貧乏。
障害者高齢者にどんどん厳しくなってる美しき日本で、
この子は大人になってどうやって暮らしていくんだろう。
それを見ながら成長する、健常の兄弟はどんな気持ちになるだろう…
普通の幸せを望んだだけなのに、なんでこんなことになったんだろ。
172:名無しの心子知らず
08/04/26 00:48:08 w5MjuaSY
>>171さん
貧乏なのはお前のせい
子供の障害もお前のせい
きょうだい児がイジメられるのもお前のせい
全部おまえのせい
173:名無しの心子知らず
08/04/26 01:34:26 Y6i64brB
昔、某宗教や政党の工作員ヨロシク権利権利叫んでまわってた身障の知り合いがいた。
当時は、障害者ってなんでああ図々しいのかなー必死だなぁなんて同情半分で眺めてたけれど。
今現在知的自閉の親になって、様々な窮地に立たされ思い詰める事が増えるばかりになり
ほんの少し、理解出来る様にはなった気がする。
宗教も武装のひとつだったのかなと。
こっちがどんなに身を縮込めて脅えてたって、誰も同情なんかくれやしない。
それどころか消えてくれと言わんばかりにウザがられる。
悪気の有無なんかハナから問題外なんだよね。謝罪も無意味。
近所とのトラブルでも、障害なんですと説明したら言い訳すんな！と言われ
言い訳じゃなく原因ですのでと謝れば謝罪はいらんから改善しろと言われ
だから障害なので…の無限ループ。
結局は消えるかしぬしか解決方法なんて無い訳で。
今度言われたら、つまりはしねって事ですかね？と聞いてみようかな。
うん、て言われたら宗教入って訴えて暴れてやろうかな。
冗談だけどね。ハァ。
174:名無しの心子知らず
08/04/26 01:36:43 P0Lc+usG
>>172
それも言うなら先祖のせい
ひいてはおまえのせいでもある
175:名無しの心子知らず
08/04/26 01:37:17 SkXk9VK4
こんな夜中に、こんなスレで、こんな私の愚痴にしこしこ煽りのレスをつけるなんて…
どんな悲惨な人生なの？
今夜は眠れないかと思ったのに、自分より惨めなやつを見られてちょっとほっとしたりｗ
ゆっくり寝るよ、ありがとうよ（＊＾＾＊）オヤスミ。
176:名無しの心子知らず
08/04/26 01:42:09 DKcPpuUL
おやすみ
お疲れさん。今夜はゆっくり寝れ
177:名無しの心子知らず
08/04/26 01:45:35 SkXk9VK4
>>176さん
優しい言葉ありがとう。子供が可愛いのでとりあえずゆっくり寝る。
おやすみなさい。
178:名無しの心子知らず
08/04/26 07:31:15 zJLIYrxK
ママさんたち、煽りなんか気にするなー。
あんたら、偉いよ。素敵だよ。すっげぇ綺麗だよ！
こんな陳腐な言葉しか使えない自分が情けないけど…。
キレイごとだって、叱られるかもしれないけど…。
でも、世の中、わからない奴ばっかりじゃないよ。
このスレを読むようになって、障害を持ったお子さんに
会っても、少しだけでも理解できるようになったり、
「その子のママさん」のご苦労を思いやれるようになって、
心から応援してる奴だっているんだよ。
嫌な事があったなら、溜め込まず、愚痴吐いて下さい。
長文ごめんね。でも、どうしても一言、応援したかったんだ。
ママさん。あんたは、偉いよ。
179:名無しの心子知らず
08/04/26 08:30:07 XrtgSC8X
うちも最近「うちの子もしかして・・」って相談してくる人が増えた。
本当にどの面下げてこういうこと言ってくるんだろう。うちの子が障害あるって
わかったとき思いっきり避けたくせに。知らんわ、児童相談所にでも電話しろよ。
いまさら擦り寄ってくんだ。今までされてきた事、やられたほうは忘れないんだよ。
・・・と本人目の前にして言ってやりたいがチキンな私は「うーん・・どうだろう。わからない」としか答えない。
だって私医者じゃないし。相手はうちの子を例にして健常じゃない？という答えが欲しいんだろうね。
知るかよ。知りたかったらとっとと自分で行動して欲しい。最近は露骨に嫌な顔するようになった。
どこに相談すればいいのかわからない、というのだったら連絡先とか教えるけど私を障害児判定機に
使うのはカンベンして欲しい。
180:名無しの心子知らず
08/04/26 09:30:20 VYj9K7og
わかんないけど大丈夫じゃない？って言っとけ。
もし手遅れになって逆恨みしてきたら、わたしゃ医者じゃﾈｰﾖ!!!!言ってヤレ。
放置の健常児だってじゅうぶんヤバイんだから。
181:名無しの心子知らず
08/04/26 11:43:33 EnYHA3AY
>>179
何かわかる
都合のいい時だけ寄ってきて、何もなかったら
「あーよかった」だし
182:名無しの心子知らず
08/04/26 11:47:33 EnYHA3AY
上の子が障害あって、2人目が障害あってもいい、産みたいと知り合いが言ってた。
年が離れて第2子をｽｯｻﾝしたが、2ヶ月の時に「この子も障害あったらどうしよう」と
言われたので「1年半後位にはわかるお」と言ってしまった。
「絶対大丈夫」って言って欲しかったんだろうか？？
183:名無しの心子知らず
08/04/26 12:12:30 WWamn0Ux
>「絶対大丈夫」って
言わなくて正解だよ、それこそ1年半後障害が判明したりしたら
逆恨みや八つ当たりされるお。
184:名無しの心子知らず
08/04/26 13:26:18 1NDK1UI9
取り敢えず、診断をつけるのは専門医でも難しくて
医者でも心理士でなんでもない母親が安易な判断が出来ないので分かりません。って言葉を濁すのが一番。
185:名無しの心子知らず
08/04/26 14:02:57 1NDK1UI9
愚痴らせてください。
最近定型の子どもを見掛ける度に羨ましい気持ちで切なくなってしまう。
自分の子が定型発達だったら子育て楽しくて仕方ないんだろうな…って無い物ねだりだよね
健常の子は将来を楽しみにできるけど、発達障害のうちの子には楽しみにできる将来が無いんだろうな。
早く交通事故ででも死んでくれないかな、なんて恐ろしい事を心の片隅で考えてしまう私は親失格だ。
186:名無しの心子知らず
08/04/26 15:37:20 q2QvboPs
私は定型の子供を見るとうらやましいよりも憎らしい。
>>185さんとは違う恐ろしいことを考えてしまう。
私は人間失格だ。
鬼子母神にお参りにいってこようかな・・・。やばいかも。
187:名無しの心子知らず
08/04/26 17:50:55 SkXk9VK4
そ・・それは山田みつ子的な？
それはヤバイお（＾ω＾；）
188:名無しの心子知らず
08/04/26 19:05:34 9cCu62Hc
食ってやりたい？
189:名無しの心子知らず
08/04/26 19:06:52 9cCu62Hc
健常児ばかりで、4人とかいる人を見ると、きっと一人ぐらい自殺するのだとか
事故死するんだろうとか思ってしまう。
190:名無しの心子知らず
08/04/26 19:09:24 1NDK1UI9
>>189
ごめん、正直それこわー
gkbr
191:名無しの心子知らず
08/04/26 19:32:24 Ybu+Os2Y
テレビでうっかり大家族モノなんかに衝突すると
なんとなく思う事がある。
なんでこんなにいっぱいいるのに・・・って
192:名無しの心子知らず
08/04/26 19:44:13 1NDK1UI9
>>191
でも1人ぐらいは発達系や自閉がまじってるかもだよ。
あーゆのに出る親ってちょっとDQNっぽいの多いから指摘されてもスルーしてそう。
193:名無しの心子知らず
08/04/26 19:47:04 0nDQWb7L
近所の大家族(9人兄弟)は一人害児が混ざってる。
でも一番下の子だから…害児が産まれるのはそれくらいの
確率だと思ってた、なんでか1人目から害児が産まれるとかは
当時想像してなかった。
194:名無しの心子知らず
08/04/26 19:59:33 VIAv3s+5
友人が話を聞いてあげて欲しい人がいるって話の流れから知り合った人。
うちの子の方が５歳年上（相手の子１歳半）だが今の状態を見て
「こんなことが出来るのね。話せるのね。うちの子なんて・・」
「全然障害があるように見えない！うちの子なんて・・」
と何かにつけて返答のしようがないことを比べてくる。
二人目を考えてるけど障害がまたあったら・・とか心配してたけど
しばらくして出産後（産後二ヵ月）のメールがきた。
「目が合わない気がする。障害があるかも不安で・・・」と延々と愚痴のメールがきた。
私「今言っても仕方ないことだから気にしないで今は赤ちゃんの可愛さを堪能しなよ。」と返事しても
相手「障害があっても気にしないなんてこと出来ない！！」見当違いな返事が来たり
私「うちの下の子（健常）も目が合わなかったけど大丈夫だったってこともあるし今は気にしても本当に仕方ないから」
相手「どんな風に目が合わなかったの？」「何時頃まで？」
「あなたが目が合わないって思ったことって勘違いなんじゃないの？」
って延々メールが来るからもう疲れて
私「そんなに気になるなら専門医に見てもらったらスッキリするんじゃない？」って返事したら
それから一切メールが来なくなった。
たぶん，産後鬱が入ってたのかもしれないが，もうちょっと優しく聞いてあげれば良かったのかと反省。
195:名無しの心子知らず
08/04/26 20:15:37 1NDK1UI9
>>194さんは間違ってないよ、害児の親といえども専門医でもなんでもないんだから
私も、うちの子障害あるかも…って持ちかけられたら取り敢えず専門家じゃないと判断出来ないから～って療育センターのパンフ上げてる。
196:名無しの心子知らず
08/04/26 21:13:03 0X9Klpue
>>194
なんかその親やばい臭いがする…自分の育て方が悪いのに、障害のせいとかにしそうだ…切っといたほうがいいよ。
197:名無しの心子知らず
08/04/26 21:42:16 RIZOHU5g
「あなたを選んで生まれてきました」っていう言葉が嫌い。
おかいつの「おか～さん あなたは天使～♪」って歌が嫌い。
トトロのエンディングの「おかあさんは悲しくても 涙なんかみせな～いの♪」
って歌も嫌い。
健常の子のママがうらやましい。
「生まれてくれてありがとう」なんて思えない時も一杯ある。
天使じゃないし、涙流し放題だし。
目にする子供の姿はあまりに小さくて弱弱しくて
全身全霊で私に全部ゆだねてて
私が本気で殺そうと思ったら簡単に死んでしまうだろうから
怖くて殺せない。
198:名無しの心子知らず
08/04/26 22:19:25 VIAv3s+5
>>195.196
その人の上の子が専門医に見てもらって診断が出てるから下の子が気になるなら
担当の先生なり療育先の先生なりに聞いてみれば良いのにってのを遠まわしに
何回か勧めても「でも，だって，でも」と来るので最後は結構きつめなメールの返事を書いてしまいました。
あれから半年くらい経つのですがメールは来なくなって私も引っ越したのでたぶん切れたと思います。
愚痴を聞いてくれてありがとうございます。
199:名無しの心子知らず
08/04/26 22:21:47 Jbo9Zdki
私もその言葉嫌い。その言葉にどっぷり浸かって酔っ払ってる親も嫌い。
あーあ、嫌いなモノ多いな。
200:名無しの心子知らず
08/04/26 22:56:00 Ul8qm4+L
私は葉祥明の、
「産んでくれてありがとう」
も大嫌い。
NICUの待合室に置いてあった。
こんなキレイ事…
って思う私は荒んでるな。
201:名無しの心子知らず
08/04/27 00:25:05 VJOW6t7z
>>197
あなたを選んで生まれてきました
↑わたしもこの言葉だいっきらい。
子供が選ぶわけねーだろ！
選んで生まれてくるんだったら、もっと神経図太い親の下に生まれてきてるはずだ。
言えるのは、私は一人目から外れクジをひいてしまったって事。
害児に未来なんて無いしね。
202:名無しの心子知らず
08/04/27 09:22:31 JLArVDga
>>166
付き添いしてください、頼むから。
せめて、登下校だけでも。
203:名無しの心子知らず
08/04/27 09:59:06 v7KWnEb2
自分は相当神経図太いと思っていた。
だけどやっぱり(自分の)子供のことに関してはナーバスだ。
健常の子供だろうが障害の子供だろうが人様の子供がどうなろうと
知ったこっちゃないし関係ない。
自分の子供だけがかわいい、幸せになってくれればいい。ってだけ考えてる。
口には出さないけれど同じようなこと考えてる人は多いと思う。
204:名無しの心子知らず
08/04/27 10:04:05 v7KWnEb2
↑でもそれを出さないようにいい人ぶって生きている。
だから疲れる。
もんぺになりさがりたい。
205:名無しの心子知らず
08/04/27 10:19:32 VJOW6t7z
そうなんだよ、相当チキンなんでモンペになんてなれそうにない。
206:名無しの心子知らず
08/04/27 11:04:53 gP5D3Sul
モンペはすごいよなぁ
次から次へと無理な要求を続ける。１つ解決してもすぐ次。
偶然かもしれないがモンペと関わった先生達が次から次へと異動になるｗ
自ら異動希望してどこか行ってしまったんだろうか？と思えるほど
（それは不可能かもしれないが）
ただ団塊世代の退職者が多くて入れ替わりガ激しいだけなのかもしれんが。
207:名無しの心子知らず
08/04/27 11:16:03 VJOW6t7z
本当に娘を殺して死んでしまいたい。
娘は障害があって将来どうなるかもわからないのに生きてても楽しいのだろうか？
208:名無しの心子知らず
08/04/27 11:55:28 v7KWnEb2
どうだろう。
障害なくても将来どうなるかわからないしね。
地球が明日なくなるかもしれないって気持ちで生きてる。
209:名無しの心子知らず
08/04/27 11:57:44 vElRNvrg
落ち着け
殴る前に深呼吸して
ここに書き込んで
頭を冷やせ
相手は身体はデカくても
赤ちゃん同然なんだ
がんばれ 私。
絶対殴るな
210:名無しの心子知らず
08/04/27 13:34:17 8S/ut4AY
うちはグレー児。
「５０分には家を出るから、急いで食べなさい」って言うと、
「今４２分だからあと８分だね！」と即答。
だけど奴は「あと８分だから急ごう！」とはならない。
「ってことは次は４３分、残りは７分。あっ、４３に表示がかわった！
ってことは次は４４分、残り６分になるぞ！」って時計眺めてるだけ。
保育園連れてって仕事にいかなきゃならないから、ほんとイライラする。
「時計読めるなんてすごいじゃない」って言われたけど、そうじゃないんだよ。
時計読めるのに急ごうって発想ができないって、どうなのよと。
将来なんとか社会にもぐりこめても、「頭はいいのに使えない奴」なんだろな…。
211:名無しの心子知らず
08/04/27 14:12:37 Oocio3ln
>>210
愚痴に横レスで申し訳ないのだけど
数字に固執してしまうならタイムタイマーの方が分かり易いんじゃない？
赤い表示がなくなったらご飯は終わりだよ、って感じで。
212:名無しの心子知らず
08/04/27 14:24:58 XyiJAyzZ
うん、私もそう思った＞タイムタイマー
試してたらごめんね。
213:名無しの心子知らず
08/04/27 16:08:57 RRvGoyP0
上の子の障害に気付く前にできた下の子。
一歳二ヵ月になった。
言葉は「ハイ」だけ。
障害があるかどうかわからない。不安で不安でしかたい。
一歳半になったら上の子の担当医に頼んで診断してもらおうと思っている。
今からでもざっとした診察はできますよ、と言われたけど
一歳半まで待ちますと言ってしまった。
結果聞くのが怖いんだよ。
どっかで確信してるんだろうね。下の子も怪しいって。
なんかもうくたびれてくたびれて、全てが面倒臭い。
毎朝起きるのが億劫。
ずっと眠っていたい。
214:名無しの心子知らず
08/04/27 16:09:38 8S/ut4AY
>>211>>212
アドバイスありがとう。
それまだやったことないから、やってみる。
でも多分駄目だと思うんだよね。
タイマーは奴が好きなものカテゴリ（電卓、タイマー、カレンダー等）だから、
表示700の次は699!699キター！みたいな状態だと思われ。
話が通じないから、子供を諭し、導いていくっていうより、
どうやればうまく動くか制御していくって感じに思えて、
相手を人間と思えなくなるときがある。
よくないこと、申し訳ないって思うけど、ただいまその波のまっただ中にいる。
215:名無しの心子知らず
08/04/27 16:36:25 OuvgMRM5
言ってもどうしようもないけど普通の子を育てたかった。
216:名無しの心子知らず
08/04/27 17:02:56 Oocio3ln
>>214
タイムタイマーは数字で表示するタイマーとはちょっと別モノ。
こんな感じのです。残り時間が視覚的にわかり易い。
URLﾘﾝｸ(www.accessint.co.jp)
これくらいでも外側の数字が気になっちゃうかな・・・？
ここから自分の愚痴。
発達を促すにはまず「歩かせるのが良い」とあちこちで言われて
歩きたがらない子を連れて散歩に行ったけど、親だけがクタクタ。
出来の悪かった実家の大型犬の散歩を思い出したよorz
そして慣れないことをしたのでこんな時間に子供は昼寝。ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ。
でも家の中でキーキー怒鳴りまくって過ごすより良かったかな。
家にいるとイライラすることばかりで手が出そうになっていかん。
217:名無しの心子知らず
08/04/27 17:47:03 7r9FQd/B
>>213
＞一歳二ヵ月
で
＞言葉は「ハイ」だけ
って凄く普通の発達だと思うけど。
タイマーの話だけど、しまじろうの付録に、数字ではなく葉っぱが徐々に虫に食べられて減っていくという形のがあるよ。
細かい時間設定は出来ないけど、歯磨きとか片付けとかいくつかあって、
途中で声掛けもしてくれるからとても便利。
確か、年少かその前の学年じゃなかったかな。
218:名無しの心子知らず
08/04/27 17:50:48 8S/ut4AY
>>216
す！すごい！！こんなのあるの？！
パーソナル５８００円、ちょっと考えてしまうお値段ではあるけど、
これなら効果あるかも知れないです。
こどもの日のお祝い（普通の子は嫌がるだろうけど
うちは喜びそう）だよって買おう。
教えてくれてありがとう！
219:名無しの心子知らず
08/04/27 18:18:26 RRvGoyP0
>>217
ありがとう。
でもね、上の子の発達とそっくりなんだ。
上の子も「ハイ」だけは言えたんだけど、そこからストップしたままなんだ。
今日はダメダメだ。
昼過ぎからテレビつけっぱなして子供放置して
ずーっとにちゃんに張りついてる。
頑張れない自分、大嫌い。
220:名無しの心子知らず
08/04/27 18:38:12 r8ArWjmd
>>219
「頑張ってる」ってだけで自己満足しちゃってるよりマシだよ。
忙しく療育行ったり、家で子供に合った学習方法で
知的レベルより上の事が理解できてる、自分は頑張ってる
とか思って自己満足に浸ってる過去の自分は間違ってた。
そりゃ毎日疲れ果てて、充実してたさ。
でも、子供はエコラリア全開で扱いにくい自閉ちゃんでした。
今は、自己管理不足でだるくてにちゃんに張り付いてる日があっても
自分が頑張ってる事だけにすがる事をやめただけマシだと思ってる。
子供も自分も健全でいられるのが一番。
221:名無しの心子知らず
08/04/27 19:56:37 D30LHPP5
>>215
実は私も思う。
今の子がイヤだって事じゃなくて
普通の子はどうやって成長するのかなとか
もし健常児だったらこの子は今どんな感じなんだろうなと
たまに考えてしまう事がある。
元気だしいつもニコニコしてるし
そんなに活発な方じゃないから結構女の子が遊んでくれて
他のママからは『うちの子(娘)○○くん気に入ってるみたいなの』
とか言われると素直に嬉しい。
でも障害故のおっとり感なのかしら･･･とか考えたりね。
222:名無しの心子知らず
08/04/27 21:06:58 U9hzJBLE
>>213
上の子が5歳知的+自閉なのに、希望して妊娠したよ、義妹夫婦。
下も障害あるかもというのを覚悟してというより、医者に「(自閉の)原因は
遺伝とは言えない、生まれてくるのは100人に1人の割合」と言われ、そんなんで、
次の子は100％障害なしと思っているからおめでたい。
両方の家系に自閉症者が、複数いるのにonz
どうしてそこまで都合のいいように考えられるのか不思議でたまらない。
223:名無しの心子知らず
08/04/27 21:16:15 khHQj7JF
>>222の義妹夫婦に
自閉3兄弟のブログを見せてあげたい。(育児ブログちと探せばでてくるかと)
>遺伝とは言えない
でも遺伝の場合もある、もし遺伝なら何人産んでも自閉…って気付くのは
やっぱり3人くらい生んだらなのかも。
224:名無しの心子知らず
08/04/27 21:48:16 xV9riLUP
上の子は後天的な障害だけど、2人目はマルチアレルギー＆アトピー持ちだorz
どうして私の所にばかり、育てにくい子が生まれるんだろう。
親を選んで生まれてきたというなら（この言葉嫌いだけど）、
私はよっぽど悪いカルマでも持ってるんだろうか。。
こんなこと考えてたら宗教に逝っちゃいそうで自分が怖いよ。
225:名無しの心子知らず
08/04/27 22:46:58 9YEHlmdd
カルマｗｗｗ
あぁいや、たった今旦那とそんな話してたもんであまりの偶然に吹いちゃったｗ
知的息子３歳が最近クワガタに御執心で、昆虫格闘選手権のDVDやムシキングのラジコンを放さないから
思い切って本物のクワガタやカブトムシ飼ってやるか会議してたんだけれど。
途中いきなり紙工作の虫の足を千切りだしたので、コリャ虫が可哀想だ、中止ｗしかし昔はさ～なんて話になって。
子供の頃は、蟻の巣破壊したり蚊の足千切ったり…etc.
残酷な事一杯したなぁ～、やっぱカルマの精算かねコレはｗ
バチ当たってんだなｗｗなんつって、二人でひと笑いした。
とりあえず息子には、少しでも罪を軽減させるために生きた虫は禁止しとくかな。今は。
226:名無しの心子知らず
08/04/27 23:13:17 d4zShO5F
義妹の質問攻めがうざい
入学したばかりなのに、「算数は得意みたい。でも、字に興味がない」
から始まり「自閉って遺伝するんでしょ？IQ調べてみたい。どこで調べてくれる？」とか
と、入学した途端、家の家系からの遺伝と決め付けはじめ、大げさに騒ぎ
始めた。
どうせ数ヶ月もすれば「大丈夫でした。気にしすぎだったみたい」とか
言って来るんだろうけど、完全にバイキン扱いされてるな・・・・
227:名無しの心子知らず
08/04/28 10:07:09 sLDFs5cn
3兄弟ブログ見てしまった。みなければよかった・・・。
うちの旦那、心の中で実は離婚したいと思ってるのかなぁ。
障害児宅、離婚率高いし。健常児なら何とか食べさせていけるけど
障害あると正社員勤務できないから苦しい。母子心中逝きだわ。
228:名無しの心子知らず
08/04/28 10:28:53 53euJZ3A
>>191
それ思いますね。
でも２家族は知的障害が混じってたよ。どの家族かは忘れたけど。
でも１０人産んで一人とか。確立低い
229:名無しの心子知らず
08/04/28 10:49:06 GVGzgBpD
でも10人生んで一人知的障害でも、家族がそのまんま社会だから
障害児も受け入れて生きて行けそうだね。
障害児が生まれた程度で壊れるお母さんじゃないだろうし。
健常児同士の関係の方がもっと大変そう。
230:名無しの心子知らず
08/04/28 11:35:12 vmVrgqT9
やっぱり１人発達障害(広汎性)の子がいて
もう１人欲しいと思うのはアホだと思われるかな･･･。
絶対健常児が生まれると思ってるわけじゃないし
大変になる覚悟もしてるけど
息子の障害の事知ってる人が聞いたらそう思われるのかな。
もう１人欲しいんだけどな。
春から年内までと決めて、その間に出来なければ
諦めようと思ってるけど
そんな賭けみたいな事もどうなんだろうと思う今日この頃･･･。
231:名無しの心子知らず
08/04/28 11:38:58 LpffWMR0
周りにはアホだと思われるよきっと。
別に思われたっていいんじゃない、欲しいなら。
232:名無しの心子知らず
08/04/28 11:56:57 ZjlecWrl
思わないと思うけどなぁ
うちは、長男が知的重度の自閉だけど、下に２人いる
にぎやかで楽しそうな家族というイメージらしい
にぎやか＝うるさいなんだけどねｗ
233:名無しの心子知らず
08/04/28 12:03:54 laQtntpC
>>230
小町に、同じ悩みのお母さんが立てたトピがあるよ。
障害児のきょうだいたちが沢山書き込みしてる。
にちゃんと違って真面目なスレで、とても勉強になる。
一度読んでみては?
234:名無しの心子知らず
08/04/28 12:20:18 IoLFOAp4
>>232
思わないと思えるあなたがうらやましい
235:名無しの心子知らず
08/04/28 12:22:56 LpffWMR0
そりゃ自分と同じことしてる人をアホだと思う人なんていないわよ。
236:名無しの心子知らず
08/04/28 12:26:04 rbs58f/n
祖先の人がこの世に生きているときにつくった罪による苦しみが、現世に生きる人間に因縁となって浮き出るわけです。
237:名無しの心子知らず
08/04/28 12:48:20 sDjXzNiu
このスレか前スレに、障害児の兄弟の人が、世の中の兄弟が全員
いやな目に遭ってる訳じゃないって、書き込んでたよね。
いやな思いをしてない人は、声あげないものね。
特にネット上では。
ただ、>>230さんが下にお子さんを生んで、そのお子さんが障害児ではないとは
誰も予言できないし、仮に健常児であったとしても、
運良くいやな思いをしないで、生きていけるとも限らないよね。
その辺り覚悟があるなら、生んでもいいのかもしれないけど。
238:名無しの心子知らず
08/04/28 12:57:23 GVGzgBpD
自分が子供の関係のイベントとか習い事で出会う障害児の健常兄弟は
みんなびっくりする程良い子が多い。
優等生って意味ではなくて、自然体で生きてて素直で明るくていい子。
まあ、これも障害児を毛嫌いしているような兄弟は来ないからだとは思うけど。
兄弟を生むかどうか迷っている人は、そういう健常の兄弟も来るような
場に来てみるのもいいと思う。
でも実際は、障害児自身が小学生位にならないと参加できるものって少ないんだよね。
だから生む時期を逃してしまうかも。
239:名無しの心子知らず
08/04/28 13:09:31 sgZ0vyTV
>230
人の家の家族計画とその家族に対し「アホ」と面と向かっていえる人いたら
見てみたいもんよ、リアルでね。あ、でも一人いたなぁ。
ただ心の中で思われるのは仕方がないでしょう。善悪関係なく。でもやっぱり
これから作ると言う人には応援したい。みんながみんなj人生すべて嫌な目にあってる訳もないし。
良いという確証もないけど悪いという確証もない。悪いことばかり想定していたら
この先の人生、ちょっと良いことあっても目をつぶってしまって「でも・・」と否定的になってしまいそう。
そんなの、やっぱり嫌だ。
そう思いながら私は兄弟児を育てています。上の子の障害がわかった上で出産しました。
そんな私とだんなにアホだと言うのは子ども達だけの権利。その覚悟だけは必要です。
とどのつまり、私達夫婦のエゴになるんですから。それの結果なんですから。
だけどそれ以外の人に馬鹿にされる覚えもなきゃ哀れみの目で見られる覚えもないです。
それでも色々言われるのは仕方がない。言われる覚えはねぇよ、と思いながらもね。
240:名無しの心子知らず
08/04/28 14:12:57 sLDFs5cn
つｽﾚﾘﾝｸ(live板)l50
241:名無しの心子知らず
08/04/28 15:00:42 nIcJva8U
上の子が障害児だったら、親の老後は兄（あるいは姉）の面倒を見るのは下の子供だよね。
アホどころか人非人じゃない？
242:名無しの心子知らず
08/04/28 15:16:03 z48VIowN
お金さえ残してたらどうにでもなるよ。
でも金さえ残せず、障害のある子のすべての世話を
下の子に負わせるつもりで産むんだったらちょっとなあ…。
243:名無しの心子知らず
08/04/28 15:29:55 9xuzfPSJ
>>242
兄弟児を産むか産まないかはおいといて…
お金残して置けばとか簡単にいうけど、なかなか残せないもんよ。
家族が大病でもして、長患いになったり介護を必要な年寄りを引き取ったりしたらもう…
自分達の老後の資金なんて軽く吹っ飛びますよ。
人生計画どうりにはなかなかいかないもんよ。
244:名無しの心子知らず
08/04/28 15:38:27 qoM/AjM/
どっちにしてもリスクが高いのはどうしようもない訳で・・・
パチンコで次は勝つ って言ってる人にアホだなぁって思う人は多いと思う。
さすがに面と向かっては言わないけどね。
良識ってそういうものでしょ。
ただ下の子にとっては、本当に一生の問題ですしね。
親の覚悟だけでどうこうできるものなのかしら？
245:名無しの心子知らず
08/04/28 15:45:32 TqxB4qJt
>>233
小町のスレはこれだね。
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
>>238
私が障害者兄弟で（今は障害児親でもあるorz）経験上から言うけれど、
障害者イベントとかにくる健常兄弟というのはプレッシャーからか
良い子を演じていたりする場合が非常に多いです。
それも子供のうちならいいのですが、大人になると兄弟の置かれる立場も
次第に深刻になってきたりするので・・・
246:名無しの心子知らず
08/04/28 15:48:30 Oj2jUwD7
知り合いの兄弟児は自殺したわ
247:名無しの心子知らず
08/04/28 16:02:26 ZjlecWrl
>>246
兄弟児でなくても自殺する子はする
うちは、３人の子供達に合計１億は残せるとは思う。
確かに経済的に問題なければ、悩みの１つは消えるかもねぇ・・・
248:名無しの心子知らず
08/04/28 16:03:38 c02P5krP
三千万ちょっとでは4年も生活出来ないこの時代・・・
249:名無しの心子知らず
08/04/28 16:06:34 3L0Plxop
下の子が運よく健常者でも、その子供は障害持つ可能性高いんでしょ
そっちのが問題だわ
ぶっこわれた遺伝子の連鎖はやめるべき
250:名無しの心子知らず
08/04/28 16:06:55 ZjlecWrl
>>248
障害児（者）は、障害年金があるからねぇ
健常の兄弟は働いて自活してもらわないと困るよ（笑）
ただ、障害を持った子のために必要なお金はあるという意味です
251:名無しの心子知らず
08/04/28 16:08:00 cYBpRQJX
でも、兄弟が生まれ揃った後に障害児になったとか、
障害が発覚した場合だって、結局は同じことだと思うんだけどな。
その小町に書き込んでる兄弟の人達って、自分たちだけが犠牲者だって
悲劇の主人公ぶってていい気がしないよ。
障害児の兄弟姉妹が全員あんな考え方だと思われるのは、はっきり言っていやだ。
障害児の兄弟姉妹の代表面すんなと思う。
252:名無しの心子知らず
08/04/28 16:27:13 SPVhODrf
すごいな1億・・・。
障害発覚前に家建てちゃってローン払うので精一杯だよ。
働こうにも働けないし。
身体は売れないから臓器でも売ろうかしら。
一生懸命療育やらなんやらがんばってみてもこの子の障害が良くはなっても
直るわけじゃないんだと思うと何にもやる気がなくなる。
ぎりぎりまでは大事に育てていきたいと思うけどもうダメだと思う日がきたら
その時は一緒にいこうと思う。
253:名無しの心子知らず
08/04/28 16:41:07 y446EyBz
ブッタごめんなさい
自閉3兄弟のブログっていずこ・・・？
254:名無しの心子知らず
08/04/28 17:20:45 z48VIowN
>243
うちの親は大病したし、介護も必要だったけど、
親自身がそのための備えとして貯えてた預金と保険＋年金で
十分すぎるほど賄えてるし遺産も遺して貰える。
自分も子供にはそうするつもり。
243に問いたいけど、もし親に自分の老後資金すらなく
加えて障害があるきょうだいがいたら、健常の子に
かかる負担ってどんだけなのよ…。
ほとんど呪いみたいなもんじゃないかと。
そういう意味でお金が残せない家庭が、健常児を求めて
第二子を産もうとしてるのは
アホとは思わないけど正直どうかと思う。
255:名無しの心子知らず
08/04/28 17:24:16 LpffWMR0
健常者産んで自分達の老後の面倒見てもらいたいのよ。
障害児抱えてちゃ小梨より大変だもの。
256:名無しの心子知らず
08/04/28 17:26:06 GVGzgBpD
>>245
いや、そういう無理している感じがない子の事を言ってるんだよ。
うちの健常兄弟児もそういうイベントで普通に楽しんでるしね。
そういう子もいますよ。
お金の事だけど、残せるなら残した方がいいけど
もっと大事なのは、兄弟児本人の価値観を狭めない事だと思う。
自分は人生半ばまで非常に狭い視野しか持っていなかったために
「障害児がいたら不幸」としか考えられなかった。
今はそうは思わないんだけどね。
257:名無しの心子知らず
08/04/28 17:35:26 Y0u5F+YV
>>254が現実で
>>256が精神論て感じ
258:名無しの心子知らず
08/04/28 17:41:22 Ou+WYlpn
まあでもみんながみんな>>254みたいな生活できるわけじゃないしね。
人の事はほっとけやと思うわ。
259:名無しの心子知らず
08/04/28 17:44:34 qoM/AjM/
小町のスレ見てきたけど、あそこのきょうだい児達のレスって、やっぱり今まで表に出てこなかったものだよね
少なくともきょうだいじの代表って感じは受けなかったな
今まで黙殺されてきた意見っていうか、ネットのおかげでやっと日の目を見た意見って感じたよ
読んでて辛かったけど、親の理想と世間の現実に苛まれてる子ってやっぱりいるんだね・・・
260:名無しの心子知らず
08/04/28 17:53:09 TqxB4qJt
>>251
私の場合は、妹と子供が障害を持っているけれど
妹には情＜重荷だけれど、
自分の子は重荷で辛くて愚痴るけれど「愛しい」が勝っている。
親と兄弟では意識にかなり差があるのではないかな。
親が死んだら扶養義務がある兄弟にお鉢が回ってくる現実もあるし。
障害が他人や物に危害を加えないものでない。
障害児が将来困らない程度の資産がある。
健常兄弟児を親&障害児世帯から物理的・精神的に解放することができる。
こういう環境にあるかどうかでも兄弟の負担や意識は違ってくると思う。
実際、うちも両親が資産を蓄えてくれているので精神的に楽であるし。
>>256
そういう子がいることを真っ向から否定しているわけじゃないんです。
ただ、子供の頃から生活環境上そうならざるおえなくて
大人から見ると自然で明るい子に写ったりする場合もあるので…
それと、兄弟児本人の価値観を狭めないのには大きく同意です。
261:名無しの心子知らず
08/04/28 17:58:07 IoLFOAp4
>>256
おそらくあなたの愛情のかけ方が良くて、今んとこはうまくいってるんでしょうけど、将来恋愛や結婚、子供のことで辛い思いをさせてしまうかも。
その時、親では助けてあげられないのです。
262:名無しの心子知らず
08/04/28 18:00:32 498jJcvv
>>230
こんなに色々否定的な意見が出ても、やっぱり私も欲しい。わぁ、成長なんてあっという間だね、もうお喋り出来るんだ…とか言いたい。うちはダウンなんで羊水は受けるつもり。でも妊娠しないんだよねw
263:名無しの心子知らず
08/04/28 18:32:02 cYBpRQJX
うちも、弟と子供が障害児。
それぞれ別の要因で弟が先天性の知的障害（遺伝性ではない）、
子供は後天的な中途知的障害。
もちろん、健常児の子供も複数いる。
弟の事でつらい思いをした事も無いし、
弟絡みのイベントにもよく行ってたから、
障害児の兄弟姉妹という立場の友人も多数。
小町のような兄弟姉妹なんて、まず見た事が無い。
私自身恋愛結婚だし、結婚前に何人かともまじめにおつきあいしたけど
弟の事が問題になった事も無い（もちろん弟の事はちゃんと話してた）。
友人達も、ごく普通に恋愛結婚したりお見合い結婚したりしている。
小町のような人達もいるんだろうけど、大多数が小町のような人達と思えないくらい、
よく分からない世界だわ。
生まれた地域や年代にもよるのかもしれないけどね。
264:名無しの心子知らず
08/04/28 18:50:45 894IQBaB
>>247
…野上さん？
じゃないよねw