08/04/30 22:16:36 ENWx4iQ2
>>344
最初のレスで、自分の知っている情報の全てを出さなきゃいけないなんて決まってないでしょ。
私は、「どうやっていなくなったか」よりも「いなくなったという事実」の方が大事だし、そのこと
について話したかったから、あえて最初は「いなくなった理由」については書かなかっただけ。
347:名無しの心子知らず
08/04/30 22:21:32 MGOmp6Mv
落ち着いて！！
とりあえず、sageましょうよ
障害持ちの子殺害しても、執行猶予になる場合あるね
近所の人がそうでした。
で、その後 離婚して一人で普通に暮らしていたけど殺害から２０年位して
自殺しちゃった。
348:名無しの心子知らず
08/04/30 22:23:19 I9PdDfqw
>346
で、なんでここにいるの？
349:名無しの心子知らず
08/04/30 22:27:18 UiiIThBP
>>346
ああ、ごめん。
じゃあ>>328でいきなり「殺した」と書くのではなく
簡単に説明してほしかったな。
350:名無しの心子知らず
08/04/30 22:48:27 ENWx4iQ2
>>349
こちらこそごめんね。
説明はあんまりできないけど、なんていうか「一応、事故にしときましょう・・」
みたいなゆるい幕引きというか・・。
子どもを失った不幸と、現在の幸せそうな生活。
もし子どもを失ってなかったら、現在の健常児たちだけに対する育児や、
障害児と無関係な暮らしは存在してない。
それを思うと、幸せと不幸せって・・と思ってしまう。
351:名無しの心子知らず
08/04/30 22:56:02 36eHzuh/
私より先に子供が死んで欲しいと思ってるから、ダウンの子が短命と聞いて
ちょっとうらやましいって思ってしまった。
同じクラスにダウンの子がいて、体弱いと言っていたし。
もしその子が亡くなったら、その人は健常の子もいることだし普通に暮らして
いけるんだろうなーと思うと複雑な気分
自閉症は普通に長生きなんだよね？
352:名無しの心子知らず
08/04/30 23:04:37 IccsZ14c
あぁ・・・何か分かるわ。
子供より先に自分が死ぬってのが怖いよね。
この子はどうなっちゃうんだろう、とかよく考える。
充分なお金を残してあげられる自信もないし、頼れる親戚もいない。
もうね、将来どうしようもなくなったら心中するかな、とか考えちゃうよ。
353:名無しの心子知らず
08/04/30 23:09:10 qb8el0ik
>>350（ ID:ENWx4iQ2）
ねえねえ、ここ、障害児のいる親の愚痴スレなんだけど、
なんで障害児のいない人が脈絡無し支離滅裂なレスをばんばんしてるの？
キチガイ？鬱陶しいんですけど。
354:名無しの心子知らず
08/04/30 23:17:59 R0ZMN+Ex
あのさ、>>319って結構色んな所で見かけるコピペだよ
355:名無しの心子知らず
08/05/01 00:04:05 lIuuurzV
オサレの件、
うちは最重度なので
きっと大きくなってもオムツだろうし
きっとゴムズボンなんだろうなぁ・・・
顔は可愛い女の子なのによ・・・。
今は頑張ってオサレさせてるけど奇声奇行でなんだか台無し。
先日本屋さんで若い子向けのファッション雑誌を
必死で読んでるダウンちゃんを見た。
眩しかったぜ。
356:名無しの心子知らず
08/05/01 01:19:16 4AHfARz2
ジャージ…
療育に来るお母さんでジャージの人結構いる。
なんかヤンキーファッションなんだと思ってた。
言動から。
大人ジャージは皆ヤンキーあがりに見える…
357:名無しの心子知らず
08/05/01 07:17:20 xeR+eEtJ
>>351
そういう事を書くから、だから自閉症の親は～って言われるんだよ。
358:名無しの心子知らず
08/05/01 09:36:17 k49Sb2eG
隣の芝はナントカよ
359:名無しの心子知らず
08/05/01 10:22:44 nYAIsPXe
・・で
>>306
その薬教えて～
360:名無しの心子知らず
08/05/01 11:29:04 nqbR87zJ
>>359
サノレ○○○かな？エスパーしただけだからあってるか不明
361:306
08/05/01 11:55:37 J4xZ4TZ6
>>359
あら、私＾＾；？
商品名はチラージンです
海外では薬局で買えるそう
やせ薬、若返り薬、美肌薬
ともいわれているみたいだけど、副作用もあるから
気をつけてね＾＾
362:名無しの心子知らず
08/05/01 12:00:16 nYAIsPXe
ありが㌧
363:名無しの心子知らず
08/05/01 12:24:36 BxRAmvbZ
チラージンって甲状腺の病気の友人が飲んでたけど健康な人飲んで大丈夫なの？
364:名無しの心子知らず
08/05/01 12:30:55 q+6GMGBj
病気じゃない人が飲んじゃダメだよ～。
色々副作用があるみたいだし、飲み合わせ食べ合わせとかもあるらしい。
子供に飲ませるつもりなら病院で受診しなきゃダメだし、自分のダイエット
のためなら問題外。
365:名無しの心子知らず
08/05/01 12:35:58 pquLUbz2
今はダウンもかなり長生きするよ。合併症の有無にもよると思うけど。
よく近所で見る母子がいて、お母さんは６０くらい。娘さんがダウンで２５～３０くらい。
その娘さん、一人で行動していることも多いんだけど、郵便局のまん前で
おしり丸出しでおしっこしたりしてる。局の警備員さんも困り果ててる。
小さい頃は大丈夫だけど、大きくなるとどうしようもないのかな。
うちは女の子じゃないけど、心配。見ててため息が出てくる。
366:名無しの心子知らず
08/05/01 14:58:36 EOK0Ry9x
うちもダウンの女の子３歳なんだけど・・・・
考えちゃうな・・・
367:名無しの心子知らず
08/05/01 15:35:50 rqMkWX+G
>>363
チラージンを飲めば甲状腺の機能が更新した状態になるよ（バセドウ病とかね）。
だから食べても食べても痩せる。
…ただし、イライラしたり感情の起伏が激しくなったりもする。
このスレにくるような人が飲んだら…、余計に不安定になって大変なことになりそう。
368:367
08/05/01 15:37:43 rqMkWX+G
おっと、誤字だった。
更新→亢進。
363のお友達はおそらく甲状腺機能低下症で、チラージンを飲んで亢進させ、
プラマイゼロってことで、正常化を計っているわけだね。
369:名無しの心子知らず
08/05/01 15:46:00 TFprz8m4
私が風邪で寝込んだら、私以外の家族が食べたブドウを持って来てくれたのは
自閉症の息子。枕もとに人形を持ってきてくれたのも息子。
産まなきゃ良かったなんて思ったのが恥ずかしいくらい優しい息子。
370:名無しの心子知らず
08/05/01 16:04:20 9a+1YRKH
>>369
いい話だ(T_T)
371:名無しの心子知らず
08/05/01 16:11:16 c6jCx0KD
>>369
なんだか私までうれしくなったよ。
いい子だよ。
372:名無しの心子知らず
08/05/01 17:03:41 z6k+nCT3
自治体のご招待で市内の障害児家族と遊園地行った。
知り合いのダウンの男の子が凄くしっかりしてて
左右見ないで道渡ろうとしたお母さんを「ママ危ない！」って掴んで引き戻してた。
あれは感激させられたなあ
家もあの位の年になっちゃった。 生活全般に介助がいる重度の子…
だけど人前で下半身とか絶対出さないし
(トイレ以外で見られるのは恥ずかしいらしい)
物を買うのも理解してくれる。
外でトイレしちゃうのはたまに聞くけど、外一人て歩ける子が多いよね
まだ親がコントロールできる範囲で良かったのかなあ
373:名無しの心子知らず
08/05/01 17:09:26 SfsXMfBV
「徹子の部屋」で大平さんをみたわ。
お子さん可愛い。自信もって育ててるのがわかる。
元気出さなきゃ・・・
374:363
08/05/01 17:19:52 BxRAmvbZ
>>368
友人はたしか橋本病。（彼女の母はバセドウ病）
海藻類食べるのも制限されていた。
とにかく正常な人が飲むのはいけないってことですね。
375:名無しの心子知らず
08/05/01 20:56:19 ggyulwV1
母親が子どもを連れて無理心中ってのは子どもが障害児の場合が多くて、
今までは何て悲惨で切ない話だろうと思っていたけど、最近気持ちが変わってきた。
あまりにも幼い子だったり、健常児も道連れだったりするのはまた別の話だけど、
年老いてきた母親が障害のある子どもと一緒に死ぬのって、本人たちは案外幸せなんじゃないかと。
世間一般の物差しで見れば「切ない・辛い」と思うだろうけど、
子どもと二人寄り沿って生きてきて、最後二人で一緒に死ぬのって悪くないんじゃないか。
私は息子と一緒に死にたい。
日々の生活の中では腹の立つことばかりで「こんなﾔﾂ!！」と思っているけど、
死ぬときは一緒に逝きたい。
小さいうちに強引にというのは考えないけど、私の寿命が見えてきたら考えると思う。
特に息子が人の死を理解できないような子だったら、絶対連れていく。
いつも一緒にいた人がいなくなって、でも死んだことを理解できずに、
不思議に思いながら待ち続けることを想像すると胸が張り裂けそうになる。
・・・なんか今いろいろ疲れていて、感傷的になってｽﾏｿ。
知的に重度の子って人が死んだということを理解できるのかなあ。
376:名無しの心子知らず
08/05/01 21:22:33 uoAZu8xz
>>375
私が書いたのかと思うほど同意。
ちなみにうちの息子、軽度11歳ですが人が死ぬという
ことの意味、いまいち理解できてない様子。
死んだら二度と生き返らないとか、痛いとか苦しいとか
そこまでは分かってないらしい。
377:名無しの心子知らず
08/05/01 21:52:02 ggyulwV1
>>376
ネガティブな思いを吐き出してしまったので、
同意してくれた人がいただけでホッとしました。
やっぱり疲れてるかも～風呂入って寝よう・・
うちの息子、本当におじいちゃんが大好きで、
おじいちゃんも孫の中で息子のことを一番気にかけてかわいがってくれて、
でもおじいちゃんは先に死ぬと思うから、そのときはどうなるんだろうと思ったら
切なくなって。
人の生死を理解するのって難しいことなのかな。
378:名無しの心子知らず
08/05/01 22:15:31 de51BU1C
ごめん、連れてくときはどうやって連れてくつもり？
379:名無しの心子知らず
08/05/01 22:27:19 4FcmFi89
何回か一緒に死のうと思った。生きててこの子は何が幸せなのかわからない。怒られて毎日泣くしわけわからない言葉使い。1日がつらい。
380:名無しの心子知らず
08/05/01 22:57:23 Q3DwnIC3
最近はしんどくなったら
硫化水素で・・！とか思っちゃう。
もちろん娘も一緒に。
…もう、楽しいことを考えなきゃやってられんな。。orz
取りあえずチョコでも喰うわ。
381:名無しの心子知らず
08/05/01 23:01:04 IUVDas/e
私も以前いろいろ調べてて練炭がいいかな？って思ってたが
流行の硫化水素いいかもと思ったが
周りに迷惑かけるって聞いて、ダメだなってｗ
飛び降りはすごいみたいだし、マンションから飛び降りじゃ そこの住人かわいそうかなとか
382:名無しの心子知らず
08/05/01 23:11:01 4FcmFi89
少し前は可愛いと思ってたのに可愛く思えなくなった。確かに硫化水素は迷惑をかける。富士の樹海かなぁー。敢えて言う、私には障害児は無理だ。
383:名無しの心子知らず
08/05/01 23:30:43 F0F93GNI
いつもどおり薬飲ませて２時間寝かしつけしてたけど駄目だ。
今日は全然寝ない。もういやだ。
自分の車で人気ない所に行って、目張りして硫化水素・・・とか
ぼんやり考えてた。
384:名無しの心子知らず
08/05/01 23:54:15 nqbR87zJ
うち車無いから、樹海までどうやって行こうかな・・・。
樹海でムトウ（ｒｙ、テントに入って最後に2人で好きなものを食べながら、と妄想している。
しかし、残された夫はどうしたらいいかな、ま、死んじゃえば関係ないなｗ
385:名無しの心子知らず
08/05/02 00:52:11 4FMlc2lm
ああもうなんか本当に嫌になった。
あまり考えないようにしてたけどやっぱり自分はみじめだ。
抱っこしようにも逃げられて、ママともお母さんとも呼ばれることなく、
この子はいったい何を考えているんだろうと思っても推察する手掛かりもなく。
ほんのささいな成長だけで満足しなければならないなんて不公平だ。
元気なふりするの疲れた。強くなったふりするの疲れた。
子供を産む前は自分の手の中にあったもの、手に入れるはずだったもの。
もう手が届かないのだと諦めて見えないふりしてた色んなことを
考え出したらとまらなくなってしまう。
コンサート？遊園地？旅行？ＧＷだから？
無理無理無理無理。うちらには一生無理。
386:名無しの心子知らず
08/05/02 01:50:08 xhbJP26Y
「オランダにようこそ」？
知るかヴォケ！行きたかったのはイタリアなんだイタリア！
387:名無しの心子知らず
08/05/02 01:58:51 iLm/kiIN
只今帰省中。
つんくが双子に立ち会ったって言うニュース見て私が
「男女の双子で両方とも2000g超えてるって凄いね！大変やったろうな」
と何気なく言ったら
「へぇ～そら大変やわ。でもまぁ元気に生まれてくるんが一番やわ！」と実母。
一瞬、子を心臓病＆知的で産んだ私に対しての嫌味かなと思ってしまった。
ほかにも、多動なんだと言っても「この位の子供は皆そうだよ」と笑い、
こだわりで狭い場所で泣いたり、手を繋ぐの嫌がり叫んでたら
「絶対なんか嫌な思い出あるんやで！あんたこの子に何したの？」と笑う。
撮りだめてた写真を見せながら、ついでに療育のお友達の事を話したら
「へーそんな子が居るんや、かわいそーーっ！」
よその子の写真見て
「この子は顔見ただけで障害あるんが解るわ～」とか他人事の様に言うし。
あんたの孫もそうだよ・・・もしや嫌味か？と思う。
挙句に「あんたのお友達って病気の子の親ばっかり？」とか言うし。
母はKYで思った事何でも口にするし、言って諭しても聞ける人じゃないし、
やっぱり実際に障害児を産んで育ててみないと、親の気持ちなんて
解りっこないんだと、反論したい気持ちをグッとこらえるけど・・・もう疲れた。
この先、母は何年かかったら障害に理解を示すんだろうか。
とりあえず、子供は実母にだけは懐いてないわｗ
388:名無しの心子知らず
08/05/02 02:14:50 whuo9kgI
娘の子ってメチャかわいいらしいから、現実を見ようとしないんでしょうね
家の親もよく人（他の障害児）のこと言ってたよ
でも、成長してきて あまりの口答え、屁理屈に最近はうんざりしてきてる
みたい
前回は、歯ブラシに名前を書いてくれてあったら、それが気に入らなくて
ギャーギャー言い出してずっと機嫌悪いまま帰ってきたorz
話変わって、樹海は無理。あんな真っ暗じゃ子供がパニクッて大変なことに・・・
楽に死ねる方法ないかな・練炭は苦しいらしいし・
389:名無しの心子知らず
08/05/02 02:16:49 E6N7UcST
寝れない夜は、どうやったら楽に確実に周りへの迷惑を最小限に死ねるかとぼんやり考えてしまう。
390:名無しの心子知らず
08/05/02 02:55:14 wKSZON9D
硫化水素は、死んだ後、死体が緑色に膨れ上がって、
いつまでも硫黄のクサ～い匂いがするんだって。
他人に迷惑かかりまくりだし、遺族も辛い。
一瞬で死ねる・ってのも嘘で、窒息状態で、
じわじわと苦しんで苦しんで死ぬらしい。
半端に生き残って、脳に障害が残る事も多い。
これ以上、子供の障害増やすのも、
自分が障害で動けなくなるのも嫌だったら、
安易に硫化水素なんか使っちゃ駄目。
つーか、貴女には、生きてて欲しい。
一瞬でもいいから、今の苦労を忘れるくらい、
ほんの小さくてもいいから、幸せな事があるまで。
391:名無しの心子知らず
08/05/02 03:07:23 yIK8BL0i
よく死んだあと醜くなるから…なんて聞くが、
死後なんかにこだわるなら最初から死なない。
樹海で腐ってる死体載せてるサイトも自殺防止どころかうらやましいだけだ。
392:名無しの心子知らず
08/05/02 05:05:49 I3jxm7oY
包丁で指切るだけだってものすごく痛いんだよ。
死ぬのは相当痛いし辛いし怖いと思う。
自分はいいけれど障害があるなし関係なく自分のこどもに
そんな思いさせられない。
注射している我が子を見るのも辛いのに・・・。
そんなことものすごくよくわかっているのに私自身もいつも
生と死を隣り合わせで考えている。
生きるのも辛い。
毎日が葛藤、矛盾した思い。
希望のない未来なのにかすかな希望を持ちながら生きている。
393:名無しの心子知らず
08/05/02 08:33:56 KcXe7sCh
>>390
うぜえ。
ちゃんと混ぜれば即死だよ。嘘つくな偽善者。
394:名無しの心子知らず
08/05/02 08:50:23 ba5vdgoY
幸せが見つからないから死にたいんだお
395:名無しの心子知らず
08/05/02 09:52:31 whuo9kgI
健常の上の子達が成人するまでは生きなきゃ
心中するにしても、事故に見せかけないと残った子供に迷惑かかる
体もだるいし早く楽に死にたい
でもあと、5年くらいは頑張らないと・・・
こんな親でゴメン
396:名無しの心子知らず
08/05/02 10:00:46 BZDsVfgU
何で死んでもいいけど六一〇で逝くのはやめてくれ
あの入浴剤のおかげで皮膚やら肩こりやらが楽になってたのに
ＤＳで商品撤去されててつらいんだよ
自分が死ぬ時は下の子を一緒に連れて逝きたい
上の子が成人してできれば一生支え合える伴侶でもいて
もう私がいなくても安心ってなったらすぐにでも逝きたい
397:名無しの心子知らず
08/05/02 10:04:01 6s0XHQfP
その人が幸せかどうかなんて、人の目からは測れないよね。
ずっと息子と二人でやってきた。誰も助けてくれる人はいないし
将来息子を誰かに託すことも出来ないかも知れない。
今は息子も私もそれなりに幸せなのかも知れないけど、やっぱり
将来のことを考えると一緒に死ぬのが一番可能性高そう。
何より、息子を残してひとりで逝くことが怖い。
私がいなくなったらこの子はどうなってしまうのか。
兄弟もいとこもいないから、本当に一人になってしまうと思う。
だから私が養っていけなくなったとき、息子と二人で逝こうと思う。
なるべく人に迷惑かけない方法を考えるので精一杯かな。
今は息子の笑顔にささえられて毎日なんとか生きてるけどね。
398:名無しの心子知らず
08/05/02 10:06:12 0KNWJxmF
せめて小金でも残してやらないと と思って手当てなどは貯金してるが
悪い奴に騙されて持って行かれてしまうんじゃないか？とか余計な妄想してしまう
施設でひどい扱い受けたとか。職場で不当な環境とか・・
399:名無しの心子知らず
08/05/02 10:08:13 4uhQKSZJ
治らないのにー何で育ててんのかな。私自身精神病だしー、入院できない。死ねたら楽になれるのにね。友達の中々できない娘が可哀想で見てられない。産むんじゃなかった、産まれるんじゃなかった。
400:名無しの心子知らず
08/05/02 10:15:24 RbylHJRJ
>398
この間ニュースでみたけど、一人暮らしの軽・中度知的障害者は
悪徳訪問販売のターゲットになりやすいってね…。
わずかな給料はもちろん、生活保護費や親が遺した貯蓄までむしりとられてた。
401:名無しの心子知らず
08/05/02 10:20:44 RYQPYb5v
>>393
だよねー。
正座して突っ伏した姿で発見された硫化水素自殺の死体があるくらいだしね。
苦しんで悶絶した挙句に正座の姿勢を保てるはずがないよね。
>>388
>樹海は無理。あんな真っ暗じゃ子供がパニクッて大変なことに・・・
これも凄い違和感があるな。
自殺目的で樹海に行ったんなら、どんなパニックを起こそうが構わないじゃん。
大絶叫して大暴れしても誰にも気付かれないし。
402:名無しの心子知らず
08/05/02 10:26:16 rR7P82qe
5歳くらいまでしか生きられませんと言われてたから、
障害者でもかわいがって育ててきた。
気がつけば15歳目前。
入退院繰り返しながらも、それなりに元気に生きてる。
5歳までって言ったじゃんって、医者に恨み言の一つも……。
なんで、あのとき無理矢理救命したんだよぉ。
救命してなきゃ、健常者のままいい思い出だけ残して逝ってた筈なのに。
障害者になるって分かってて、なんで助けたんだよぉ。
すぐに亡くなるなら構わないけど、なんで医療は進歩して長生きしてるんだよぉ。
403:名無しの心子知らず
08/05/02 10:40:59 io2J1UUn
>>398
兄弟もせめて成年後見人くらいはできるんじゃないかと思う
それ以上は手を煩わせないようにしているけどねぇ
404:名無しの心子知らず
08/05/02 10:43:40 aOZNURoD
>>401
なんだかんだいって死なせたくない気持ちもうそじゃないっていうか、
幸せにしてやりたいのにできないから苦しいんだよね。
405:名無しの心子知らず
08/05/02 11:24:14 whuo9kgI
>>401
文才なくてごめん
うまく書けなかったんだけど
樹海の奥まで、障害児と行くこと自体無理がある・・
ってことさ。昼間でも不気味だから怖がって車から降りないだろうし
幼児なら先に殺して抱いて連れて行けるかもしれないけどね。
406:名無しの心子知らず
08/05/02 17:33:43 +eHV8GLi
もともと育児版て男の人が少ないとは思うけど
こういう障害系のスレではほとんど見かけないよね。
もちろんちゃんと理解して協力してくれてる旦那さんもいるだろうけど
男の人ってどういう風に考えてるのか知りたいわ。
うちは分かってるのか分かって無いのか････。
なんか普通に兄弟いないとかわいそうだろうって
２人目欲しいとか言っちゃっててもう･･･orz
障害児を兄弟を持つ事がどういうことになるのか、
健常児が生まれると限らないと分かっているのか、
さらに言えば、子供が簡単に出来なかった事を忘れたのかと小一時間･･･。
それでも一応私は病院へ行ったりしたのに
自分はいい年なのにおたふくしてなくて
予防接種してこいってのに行かないし
なんだか馬鹿らしくなってきた。
407:名無しの心子知らず
08/05/02 23:16:31 PAz2q2q6
傷害児なんて生みやがってこのメス豚め！
408:名無しの心子知らず
08/05/02 23:34:39 xSQlEASd
キモーイ
ヒキオタ？
409:名無しの心子知らず
08/05/02 23:58:19 7t1r0Ynr
話豚切りｽﾏｿ。
COしてない、大姑と姑から
「あんたは障害児を育ててるわけじゃないんだから
ちょっとくらい元気が良すぎる子でグダグダいうな」
「障害児を育てている人は
『私を選んでくれたから』といって頑張ってる、偉い。私には到底無理だわー。」
とありがたいお言葉。
そんな息子は加配がないと園生活が送れないんですけど。
多動で追いかけるの大変なんですけど。
意思の疎通ができないんですけど。
思いっきり他人事発言にｶﾞｸｰﾘ。
「本気で心底そう思ってると思ってるのか？！
そう言い聞かせて頑張らないとやってけないんだけど！
健常の子が欲しかったわ！」と
言いたくなった。
「あんたの家系に問題がある」とか平気でいいそうだからＣＯしたくない。
410:名無しの心子知らず
08/05/03 00:01:09 NdzJslU3
誰が死のうとかまわんが
樹海使うなら化繊ゴムビニールもちこむな
目印つけるな
手前の家でやれ
411:名無しの心子知らず
08/05/03 00:26:42 3Wr90hqe
COって何の略ですか？
412:名無しの心子知らず
08/05/03 00:35:43 +LPMujHl
かみんぐ あうと
413:名無しの心子知らず
08/05/03 00:39:27 3Wr90hqe
>>412
ありがとうございます。
あとFOっていうのも以前見たんですが何の略やら・・・
414:名無しの心子知らず
08/05/03 00:52:03 /BUc81Sh
>>413
ふぇーど あうと
415:名無しの心子知らず
08/05/03 01:03:56 3Wr90hqe
ありがとうございました
ずーと気になってたけ
416:名無しの心子知らず
08/05/03 03:01:43 Remq2Nai
ウチは何の障害とかまだ診断されてなくて、春から幼稚園に
通いつつ、週一で療育教室行ってます。
こないだ初めて行ったんだけど、同じクラスのお母さん方が
幼稚園保育園の他の保護者に、療育に通ってることや、多少発達に遅れがありそうな事を
伝えるかどうか、って話し合ってたら、中の一人が
「ウチは普通の子と変わらないし、バレないから絶対言わない！」と言い放った。
他にもその人、
「幼稚園でいい子でいなきゃと思うとストレスすごいみたいで
家に帰ってから、英和辞書ひきまくって英訳しまくったり、
パソコンでHTML書きまくったり、
もう、計算も色々な公式覚えて（以下子供がいかに色々出来るか延々語り）」
聞いてて唖然とした。
絶対バレないとか、療育来てることを後ろめたく思ってるから
口から出ちゃったんだろうなと。
毎週毎週顔合わせるのかと思うとｳﾂ。
417:名無しの心子知らず
08/05/03 04:13:17 Y/tWj4Lb
英和辞典を引く幼稚園児は普通じゃないＷ
もちろんすごいことだが
418:名無しの心子知らず
08/05/03 04:34:47 UpfuaD+A
あのねの活動を報告するスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:385番)
419:名無しの心子知らず
08/05/03 06:27:35 3Wr90hqe
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420:417
08/05/03 07:22:56 Remq2Nai
>>418
そう！
最初聞いたときは本当にすごい！と思って「3才なのに！？ すごいですね！」と言ったんだけど
私が「あー、ウチもパソコンでいないいないばあっの歌とか見てるなあ」みたいなこと言ったら、
ウチの子はHTML書けるし、辞書ひくし、エクセルも使えてカット&ペーストも出来るし（ry
とまくし立て始めてびっくりしました。
実際、天才的に勉強方面は伸びそうだから、生かしていけると思うけど、
お母さんがなあ…。
しばらく当たらず触らずで行こうかな。
421:名無しの心子知らず
08/05/03 08:17:56 Tzeagh4c
同じ障害児の親なんだけど私の顔見るたび愚痴る人がいる。
溜まってるんだ・・と思って聞いてはいたんが・・。
さすがに毎日毎日顔見るたび愚痴られるとさすがに気分が滅入る。
リアルで言われまくると結構きついなぁ。
うちが訓練会に入ってるというと「いいなぁ・・うらやましい」って。前から訓練会は
知っていたがなんか入る気しなかったと。
こういうのは返事が困る。「じゃあ今から入れば？」というと「え・・でも・・」の繰り返し。
迎えのときに必ず顔合わせるからさすがにきつくなってきた。
422:名無しの心子知らず
08/05/03 08:33:57 zVukVkyh
無視すれば？
423:名無しの心子知らず
08/05/03 09:22:45 JK7huOM/
>>408 キモイのはお前とお前の生んだ子供の方だろうがｗ
424:名無しの心子知らず
08/05/03 09:30:02 VAovOArn
>>421
つ【ｽｷﾙ：受け流す】
425:名無しの心子知らず
08/05/03 22:07:10 3s98TEt/
>>420
そのお母さんもソッチ系のケがありそうかもね
426:名無しの心子知らず
08/05/03 22:13:25 wbZXTohy
そういう事言い出すと、マシ・オカに英才教育受けさせるために
6歳で渡米する事を決めたお母さんなんてここではキチガイ扱いだね。
世間の評価はむしろ「よくやった」だけどｗ
427:名無しの心子知らず
08/05/03 22:44:26 gaSVsH14
マシ・オカはべつに障害児じゃないじゃん
428:名無しの心子知らず
08/05/04 00:23:11 lAwW1tOQ
幼稚園で問題なくやっているレベルの状態だと
まだまだ健常児のようにやっていける範囲か
障害児として生きていく範囲なのか分からないじゃないか
429:名無しの心子知らず
08/05/04 00:26:47 7fOqaoPU
グレーゾーンが一番タチ悪いね
親もグレーゾーンスレスレだと気づかないから・・・
430:名無しの心子知らず
08/05/04 03:48:36 ri8eCejD
あのねチェッカーｗ
431:名無しの心子知らず
08/05/04 08:48:21 qNDAt5hR
そうかも。
春から幼稚園行きだしてるんだけど
なんか障害児と言うのを忘れてしまいそうなくらい
毎日楽しそうに通って嬉しそうに帰ってくる。
行くの愚図ったら抱えていかなくちゃかな････と
心配していたのにそれも無くて今のところ穏やかな日々。
でもこれは幼稚園レベルだからなんだろうね。
432:名無しの心子知らず
08/05/04 15:19:59 UXxDSz7i
>>431
余り悲観しないで。
今は元気に通ってるんだから、お母さんも一息つきましょう。
嬉しい誤算でよかったね。
子供って、こういう意外性あるよね。
433:名無しの心子知らず
08/05/05 01:03:39 OAevUtx/
>>431
うちも同じようなこと考えてました。うちの子の場合は小1なんですけど。
学校は行きたがったのだけど、療育でSST学んだことを実践できるのか不安で。
そうしたら、ちゃんと返事してるらしいし、挨拶も出来ているらしくて、ビックリ。
いまだに養護教室のお世話になっていないらしく、支援も1日1時間ついてもらうだけで
あとは全て自分でこなしているそうです。自宅では信じられないほどのしっかりさん。
二重人格か？と思うほどです。でも帰宅したらその反動激しく、甘えとこだわりが
少しキツいですが・・・登下校付き添いしてるのですが、信号にかなりこだわるように
なりました。以前は全くこだわらなかったのに。ストレスたまってるのでしょうね。
でも家庭訪問で「どんなお子さんに育ってほしいと思われますか」と普通クラスの
先生に質問されて、言葉に詰まってしまいました。「育ってほしい」じゃなくて
「こういう方向に導いて、親が死んでも自立出来るように子供を誘導する」としか
考えていなかったので、希望もドリームも診断でてから捨てた身としては、
先生のことばはガツンときました。普通の親ならなんて答えるのかな？と
答えすら想像出来ないし。その時は「親が死ぬまでに自立出来るようにしたい」
としか答えられませんでした。子供もなついていて、とても親切で良い先生だけど、
やっぱりどこか相容れられない壁か何かがあることが、よくわかった家庭訪問でした。
434:名無しの心子知らず
08/05/05 02:42:06 UhfpYzQQ
いきなり（数年レベルで）
遺伝子工学や脳研究やドラッグデリバリー技術やips細胞技術やナノテクノロジーが大進歩して
障害の治癒とは言わないまでも大幅な改善が出来るようにならないかな？
とかマジで思う。
そういう私は幼児期は幼稚園に行くのが大嫌い。
幼稚園では誰とも遊ばず誰とも口を聞かない、現代だったら確実にアスペと診断されてたと思う。
435:名無しの心子知らず
08/05/05 05:17:27 fIlfQjdZ
(^q^)ﾉ＜あうあうあー
436:名無しの心子知らず
08/05/05 08:03:18 IYxjsFjw
自閉で普通の小学校の支援級在籍の我が子が、今年度６年生になりました。
今年は進学のための審査を受けますが、進学先が普通中学の支援級か支援学校かは
「団体行動が取れるか」「指示に従えるか」なんですよね。
うちの子には一番苦手な分野なので、「養護へどうぞ」な判定かなあと思ってます。
うちの子は活発で力も強く、おしゃべりで最近は悪い言葉も覚えてきてしまいました。
養護学校には体の弱いお子さんもいるというので、ケガをさせないかと心配です。
先生が眼を離したスキに、本人が大ケガしてくるかもしれないし。
どうなるのかなあ・・・
（「グチ吐き場」のスレタイに甘えて、不安をぼやいてしまいました；）
437:名無しの心子知らず
08/05/05 10:52:39 ZcGJFj5Z
自分と子供の二人っきりの世界だったら
ただかわいい、愛しいだけで育てられるのに。
他に人がいるとなんで辛くなるんだろう。
わたし、本当は子供の障害を受け入れられていないのかな？
惨めだとか卑下した気持ちが強いのかな？
そう思うと子供に対して申し訳ない気持ちなって胸が苦しくなる。
どこかで気持ちを入れ替えたい。
どうしていいのか本当にわからない。
438:名無しの心子知らず
08/05/05 16:16:08 wK3TZ+Oc
子と二人きりになっても
愛せそうにない・・・
もうﾀﾞﾒﾎﾟ
精神的にきてるよ・・・
439:名無しの心子知らず
08/05/05 17:21:52 dhgmDGJj
誰も得しないよね
生む側も育てられる側もそして周囲も
障害を持った当人は理解できないだろうし
440:名無しの心子知らず
08/05/05 19:49:33 VFoI7vuD
公園で軽度知的障害の息子がくるくる回って遊んでいたら、20人くらいの子がクモの子散らすように居なくなって
それでも5、6人の子が残って息子と水遊びをしだし
最後には息子が持っていたリュックを届けてくれる子までいた。
どうにかこうにか、息子は生きていけるんだと思った出来事でした。
441:名無しの心子知らず
08/05/05 20:06:29 194FsYR3
１０年後には誰も寄り付かなくなってます。
世の中甘くありませんね。
442:名無しの心子知らず
08/05/05 20:17:29 3jY9lnZY
どうだろう？
健常者でも性格のいいやつと悪いやついるよね？
知的障害、特に軽度なら育て方しだいで可愛がられるんじゃない？
肝くて正確悪い池沼は小さい時から嫌われてるよ
443:名無しの心子知らず
08/05/05 20:22:32 JB2w8tHc
普通級にいる発達障害児、軽度知的障害の子
性格良くて可愛い方はいつもお世話係女子がくっついてるけど
他害の根性悪いのは放置されてる。
444:名無しの心子知らず
08/05/05 21:37:32 zlHul3JE
>>442
子供がくるくるまわってるならまだしも
公園でくるくるまわりながら奇声あげてたら通報されるでしょ
小さいから「わんぱく、おとなしい、ちょっと変わってる」ですまされるんだよ？
KYだけで飲み会にも呼ばれない時代なんだから
奇行があったら一緒に行動してくれる人はいないよ
だから安心してられない
445:名無しの心子知らず
08/05/05 23:08:08 Ulq4JknU
>>440
ここは愚痴スレ。
軽度スレに書き込めよ禿げ
446:名無しの心子知らず
08/05/06 02:05:08 Yi74t6Zn
別にいいじゃないか書いたって。
「ほっとした」というたぐいの書き込みは今までもあったと思うけど…
447:名無しの心子知らず
08/05/06 07:23:39 vDC+c0N0
まぁ愚痴ｽﾚなのはもっともなんだけど、
ﾁﾗｳﾗｽﾚもほしいよなぁ。
普通のﾁﾗｳﾗには書きにくいんだもん。
448:名無しの心子知らず
08/05/06 08:17:48 KFnDwdEo
>>447
ﾁﾗｳﾗスレ、やっぱり需要はあるのかな。
でも立てても荒らされそうな気がする。
449:名無しの心子知らず
08/05/06 13:54:47 fc0J6c4V
愚痴＆つぶやきの場にしてはだめなんだろうか。
スレタイ話になるとまたアレかな？
450:名無しの心子知らず
08/05/06 13:58:21 ScCeyp2e
つぶやきたいなら各障害スレでいいじゃん。
なんでここに書きたいの？
ただでさえ自閉症スレはいっぱいあるのに。。。。
451:名無しの心子知らず
08/05/06 14:03:02 oQ3EU2vg
つっこまれて凹む＆噛み付くくらいならチラ裏スレいけばいいんじゃない
452:名無しの心子知らず
08/05/06 14:36:43 jY44Y6bx
>>440は軽度知的障害で、軽度発達障害とは書いていないと思うんだけど？
軽度とあると、すぐに軽度発達障害だとか、自閉だとかっていう人もどうかと思う。
健常の子供達のために、GWに入ってから、人気スポットに遊びにいった。
障害持ちの子の体調のいい日を選んでいったのに、人出が多かったからか
途中で体調崩して倒れてしまった。
健常の子達は障害の子の心配をして「もう帰ろう」と言ってくれたけど、
申し訳なさで一杯になってしまった……。
人気スポットで、下の子達を引っ張るようにして楽しんでた子が、
障害持ちになってしまってまともに楽しめなくなってしまったのも可哀想だけど、
一緒に遊んでた兄弟が、一緒に遊べなくなった現実を、なかなか理解できない下の子達も可愛そう。
なんでこんな事になっちゃったんだろう。
453:名無しの心子知らず
08/05/06 14:57:52 fc0J6c4V
幸せそうな家族を見ると羨ましいよりも妬ましくなります。
こんなん心の持ち方では自分がもっと不幸になるとわかっているけれど
それでも最悪な感情を向けてしまいます。
454:名無しの心子知らず
08/05/06 15:11:46 GyTJBR5i
幸せそうな家族は切なくなったり悲しくなったりするけど、悪意はわかない。
腹が立つのはいまだにスイーツ(笑)頭な友人。
｢私は(経済的に)自立してる｣｢金がないなら預けて働けばいい｣｢自分一生懸命働いてるのに老人や弱者の福祉に金とられて腹立つ｣
とか。
預けて？働く？できたらしてるわ
455:名無しの心子知らず
08/05/06 17:06:42 qW2uJFBI
軽度知的障害って変な言い方だなぁ。
ＩＱ70より下ってことだよね？
しっかり障害者なのに、「普通に近い」って言ってるように聞こえる。
軽度発達障害ならわかるけど。
456:名無しの心子知らず
08/05/06 18:10:37 KYJjHGaw
>455
ん？別におかしい表現だと思わないよ？
軽度の知的障害でしょ？
発達障害の本読んでも普通に区分として出てくるよ。
むしろ軽度発達障害の方が分かり辛い、誤解を受けやすい言葉だと思うけど。
457:名無しの心子知らず
08/05/06 18:11:29 p1vV7iBI
そんなつっこみ入れるほどの事かな。知的軽度、とかの言い方のほうが一般的かもしれないけど
別に分かるからよくない？
みんな障害なんだから重度とか軽度とかいちいち書くなって事？
458:名無しの心子知らず
08/05/06 18:12:12 p1vV7iBI
あら、かぶった。スマソ。
459:名無しの心子知らず
08/05/06 20:03:26 jY44Y6bx
療育手帳に軽度中度重度の区分があるんだから
軽度知的障害は普通に言うと思うけどね。
460:名無しの心子知らず
08/05/06 20:22:51 H/USUJm2
おかしい表現って言えば、「知的」だよね。
辞書引いても、ち‐てき【知的】［形動］１ 知識・知性の豊かなさま。
また、知性の感じられるさま。「―な人」「―な生活」２ 知識・知性に関するさま。
「―な仕事」「―好奇心」 って書いてあるし。
ここで言う知的って真逆だもんね。
知的障害者を省略するなら知障でしょ。
461:名無しの心子知らず
08/05/06 20:40:59 qW2uJFBI
療育先で「うちの子供は知的なので」と言われた時はビックリした。
軽度知的障害が変と書いた者ですが、軽度発達障害が有名すぎるからかな？
462:名無しの心子知らず
08/05/06 20:41:37 jY44Y6bx
知的障害者って言葉自体が新しいからね。
ちょっと前までは精神薄弱者って表現だったし。
その場合の略称は精薄。
精神薄弱者も、実態にそぐわないけどさ。
463:名無しの心子知らず
08/05/06 20:43:16 jY44Y6bx
>>461
軽度発達障害なんて言葉の方が、ごくごく最近の言葉だけど。
知的障害者って表現の歴史も浅いけど、軽度発達障害よりは昔からあるよ。
464:名無しの心子知らず
08/05/06 20:44:35 oV39nzYX
>>460はコピペ？
前にも同じことで絡んでたやついたな。
465:名無しの心子知らず
08/05/06 20:50:17 jY44Y6bx
>>464
あ、コピペなのか、マジレスして損したな。
なんにしろ、30年近く前の教育学部の養護学校免許の単位を取る講義で使ってた教科書には
知的障害者って表現はいやってほどでてくるし、
教科書の題名自体知的障害ってついてるものもたくさんあった。
軽度発達障害は、自閉症スペクトラムが認知され始めてからよく使われるようになった言葉で
ここ10数年で広まった言葉だからねぇ。
昔の教科書読んでたら、知的障害者の事も発達障害って書いてるものもあるくらい。
要するに、知的な発達の障害って意味で使ってた訳だけどね。
466:名無しの心子知らず
08/05/06 21:16:03 FiO2QNWq
>>450
気に入らないレスは全て自閉親認定というのも如何かと。
>>461
軽度発達障害も軽度知的障害も普通に使うよ。
ただ、わざわざ「うちの子軽度だから」と強調して言うのは、何故か軽度知的障害の子の親が多い。
軽度発達障害の方は、障害が軽いという意味に取られたり、誤解を招きやすいからと、
何年か前に文部科学省では使うのをやめたね。
467:名無しの心子知らず
08/05/06 21:27:48 p1vV7iBI
>>466
このスレでは普通に重度だけど、とか中度だけどって書き込み見るしそれって強調してるの？
少なくとも上のレスの内容で軽度知的って書いてあっても別に違和感感じなかったけどな。
>>461
知的もよく考えればヘンかもだけど、療育仲間では普通に使うよ。「知的アリ」って。
自分の子を知障とか言う親が居たらそっちのほうがびっくりだわ。
468:名無しの心子知らず
08/05/06 22:16:35 H/USUJm2
>>464
さっき書いたオリジナルだけどな。
ってか、言いたい内容が的確に表現されているならコピペでもOKじゃん。
469:名無しの心子知らず
08/05/06 22:16:58 IBy944X+
最近やっと「知的障害がある」と何のためらいもなく言えるようになった。
子供は9歳。長い道のりだったなぁ。
「知的障害」と口にするのも聞くのもすごく拒否感がありました。
自分の人生の中では、ものすごくタブーワードだったんだよね。
470:名無しの心子知らず
08/05/06 22:22:16 FiO2QNWq
>>467
＞このスレ
じゃなくてリアルでの話。
471:名無しの心子知らず
08/05/06 22:44:13 oV39nzYX
ID:H/USUJm2の子は知的障害児？
普段自分の子のこと「うちの子は知障で」といってるの？
そういえばうちの地域の学校は知的障害児のクラスは「知的学級」だよ。
「知障学級」じゃないな。
日本語としてはたしかにおかしいかもしれないけどね。
てか前スレでもこんな流れだったね。
472:名無しの心子知らず
08/05/06 22:48:34 9LNOkemA
原因がわからない知的障害ってあるんですか・・・？
以前療育で一緒だった方が言われていたのを思い出して。
スレﾁでしたらｽﾙｰして下さい。
473:名無しの心子知らず
08/05/06 23:39:56 jY44Y6bx
>>472
いくらでもあるよ。
例えば明確な遺伝も無く、妊娠中、出産時にもトラブルも無く、
障害が発覚するまでの間に、障害を引き起こすような病気や事故もなく、
それでも知的障害になる子は、たくさん居る。
もちろん、原因そのものは何かあるんだろうけど、
それを特定する事ができない知的障害者は、いくらでも居ます。
また、反対に、これまで出産時のトラブルだけが原因とされて来た脳性麻痺などは
帝王切開で生まれても、脳性麻痺の発症率にトラブルの無い経膣分娩での
発症率と差がなかった事から、出産時のトラブルだけではない別の原因がある事が分かった。
ただし、その原因は今の所特定できない訳で、これまで原因が分かっているとされて来た障害も
実は原因が本当は分かっていないものも、あるってことです。
474:名無しの心子知らず
08/05/06 23:49:22 W3I2TUCS
だめだ・・・吐きそう・・・
最重度知的で運動は１歳児並みの６歳児。
多動でずっとウロウロと家を荒らす…
このままだと娘を締めてしまいそうで
我慢して我慢して我慢してたら
胃が痛くなって吐きそうです。
毎日早くぽっくり逝ってくれないかな・・と願うばかり。
健常の方の子供しか愛せない母親でごめん。
本当にゴメン。
産んだのは私なのにね。。。
何度も愛そうと努力したがあまりにも凄い暴れ者で無理だったよ。
私には毎日が辛くてしんどくてもう無理だわ・・・・・。
475:名無しの心子知らず
08/05/06 23:58:57 sqtaXks1
解るだけに何も言えない。顔とか見たくないよね、でも子はお母さんが大好きなんだよ、うちもたどたどしく言ってくれて嬉しかった。
476:名無しの心子知らず
08/05/07 00:31:31 SMqG/lhW
>>475
単なる知的はそうかもしれないが、自閉症だとそうとも限らん罠
＞でも子はお母さんが大好きなんだよ
暴れまわるその上に親になんてぜーんぜん愛着ないと分かったら
もう地獄以外の何物でもない
477:名無しの心子知らず
08/05/07 03:34:50 DYYq3qxc
>>474
1度、市の障害福祉課に行って相談したらどうですか？
レスパイトだけでなく施設入所（短期なり長期なり）も
ありと思います。きれいごとだけで生きていけないし。
友達（自閉，知的最重度の子あり）は一家崩壊しない為に
関西から茨城県に引越，県内の入所型養護学校に入れました。
引っ越さなくても何らかの手段はあると思うので、思い切って
動かれてはいかがですか？その方が親子ともども幸せになると
思います。
478:名無しの心子知らず
08/05/07 06:46:41 +zkuTEc1
>>473
>>472です。詳しい説明ありがとうございました。わかり易くて参考になりました。
479:名無しの心子知らず
08/05/07 07:08:43 3rBc1NSZ
>>471
うちの子は知的障害はありません
ADHDです
480:名無しの心子知らず
08/05/07 07:23:37 RLVCrtcN
身体障害児学級の事は身障級なのに、知的障害児学級を知障級とは言わないのは、確かに不思議だね。
まあ、２ちゃんだと差別的な意味で池沼なんて言うから、
あまり好きな響きではないけど。
481:名無しの心子知らず
08/05/07 08:51:52 xz2FcEc5
GW中に友達の子みてきた。１歳でほんの少しだけ筋肉が弱くハイハイ中。それでも反応は早く親の意思も伝わっている模様。うちの子３歳との差に愕然…
同じ歳の子もいるんだけど、もう比べようもない位差が開いちゃってるからって、下の子と比べてどうする私orz
482:名無しの心子知らず
08/05/07 08:57:38 x2ZBlqN7
２ちゃんで池沼って初めて見たときはまだ子供に障害判明してなくて
何て読むんだろう？？と思ったが
その後、自分の子が池沼とわかって愕然とした・・
483:名無しの心子知らず
08/05/07 09:52:57 ib2JlXMS
>>479
２ちゃんで侮蔑的な意味合いで使われてる事くらいわからないのかな。
あなた自分の子供を害児って書くの？
484:名無しの心子知らず
08/05/07 09:59:57 0MAHki7d
>479じゃないけどさ
嫌いで愛せないわが子は害児だよ。
485:名無しの心子知らず
08/05/07 10:03:23 ib2JlXMS
自分で書くのは勝手だけど他人にそれを求めるのは違うでしょ。
486:名無しの心子知らず
08/05/07 10:07:27 cGnglojm
もう、夢なんか見させないで。
お前の子供は知的障害者だから何しても無駄。ずっと付き添ってろ。
って素直に言えばいいじゃないか。
大丈夫とか一切言わないでよ。
所詮他人事だものね。
487:名無しの心子知らず
08/05/07 10:31:43 /JOTJJ9S
そうそう、結局他人事なんだよね。
ヘタな慰めなんてしないで欲しい。
「全然そんな風（障害がある）に見えないじゃない、大丈夫よ」って何？
パッと見が普通の子だって障害児は障害児なんだよ。
自分の子じゃないからそんな適当なことが言えるんだよね。
障害児に見えないなんて言われて喜ぶとでも思ってんのか。
あんたらが内心「可哀相にねﾌﾟｯ」って思ってんのは分かってるんだよ。
他人にとって可哀相な子でも私にとっては愛する我が子なんだよ。
なんでこんな思いしながら生きなきゃいけないんだろ。死にたい。
488:名無しの心子知らず
08/05/07 10:50:34 4/skdW98
他人事は仕方ないんだろうけど
「そんな風に見えない。気にし過ぎ」って言われたら
実際に自分の子供が同じようだったら本当に気にしないで済むのか？
と毎回聞いてみたい衝動に駆られる。
489:名無しの心子知らず
08/05/07 11:08:44 RLVCrtcN
>>483
自分の子供には知的障害が無いから言えちゃうんだよ。
軽度発達障害の親にとっては、知的障害が無い事が重要であり、
唯一の拠り所なんでしょ。
第三者から見たら、どちらも障害児には変わりないんだけどね。
490:名無しの心子知らず
08/05/07 12:25:59 3rBc1NSZ
479です
身障・知障でしょ？
身体・知的じゃないよ。
害児とは言ってないけど？
491:名無しの心子知らず
08/05/07 12:46:34 PUdTKv8F
神「普通の子と取り替えてあげます」 私「よろしくおねがいします」
492:名無しの心子知らず
08/05/07 12:50:59 RLVCrtcN
>>490
こだわりが強いね。
他人の気持ちも読めないのかな。
知的障害の子を「ちしょう」と呼ぶのは、障害児を害児と呼ぶのと同じ意味を持つんだよ。
だから、皆嫌がってるんでしょ。
知的＝「知的発達に問題がある」の略だと思って納得出来ないかな。
493:名無しの心子知らず
08/05/07 13:44:23 ib2JlXMS
>>490
好きなように書きなよ。
他に同調する人がいるかどうかは知らないけど
あなたは知障と書くのが妥当だと思ってるんでしょ。
これからはここでもそう書いて、リアルでもそう呼べば？
494:名無しの心子知らず
08/05/07 14:00:09 3rBc1NSZ
>>493
ADHDはだんだん軽くなる（普通に近づく）子もいるんですよ。
窓際のトットちゃんを読んだかな？
彼女も今ああして社会人やってますから。
勿論ずっと大変なお子さんもいらっしゃるし。
つまり、うちはだんだん障害者との付き合いが減ってきました。
ですから、今後「池沼」とも「知的」とも言う機会がなくなります。
こんな日が来るとは思わなかった。
頑張って良かった。
空気読めなくてごめんね♪
495:名無しの心子知らず
08/05/07 14:11:03 m1s1n3Q7
ID:3rBc1NSZ
日本語として「知的」と略すのがおかしいことはわかってます。
「知障」ではなく「知的」と略したい関係者の気持ち察してください。
496:名無しの心子知らず
08/05/07 14:13:20 hoshgCtR
身体障害者は、身体っていうよ。
「うちは知的」「うちは身体」って普通に言う。
「身障」って、むしろあまり親の発言としては聞かないけどな？
497:名無しの心子知らず
08/05/07 14:14:23 5FEBRTmM
正論を言い続け、暗黙の了解が理解できない>>494自信がアスペに思える。
498:名無しの心子知らず
08/05/07 14:17:51 pG8T9tBk
>>494
あーそー良かったね
うちの子と同じ支援学級に通級してるADHD親も
そんな感じだわー。
うちはいずれ普通になるから、今だけだからって広言してる、
頭のおかしな子と同じ扱いしないでとも言ってたな、
支援学級勧められた時に。
空気読めないのは発達障害者には多いから気にしないでいいよ、
みんなわかってるからね♪
499:名無しの心子知らず
08/05/07 14:24:54 ib2JlXMS
子供良くなってるの？何故か親がこんなに病んじゃうんだねえ。
500:名無しの心子知らず
08/05/07 14:31:56 i4vGG2Aw
ADHDの子は、普通クラスでお荷物扱いされるから
親がひがみやすいんじゃないかな？
知的がある子は周囲のお利口ちゃんな女子とかがさりげなくフォローしてくれるけど
ADHDの子は嫌われやすいし。
501:名無しの心子知らず
08/05/07 14:34:49 6QfaSHTH
チショウでもガイジでもいいじゃん。
差別用語くらいで傷つくなら２ｃｈ向いてないよ。
502:名無しの心子知らず
08/05/07 14:42:46 5FEBRTmM
>>501
んだな
リアルではもっと傷つくこと山ほど言われるし。
503:名無しの心子知らず
08/05/07 14:44:05 hoshgCtR
「チショウ」「シンショウ」「ガイジ」を会話で使わないのって、
ネガティブなイメージがあるからって言うのもあるけど、
単純に、音だけ聞いただけじゃ障害の種類が分かりにくいからだと思う。
障害者とあまり接触の無い人には、「知的障害」「身体障害」「障害者」って
フルで言わないと、よく分からないみたいだし、
障害児の保護者や教師みたいな関係者なら、「知的」「身体」「重複」って
障害の種類そのものをずばり言った方が分かり易い。
2chは文字だから、「知障」でも分かるけどさ。
504:名無しの心子知らず
08/05/07 14:59:27 MpghJv/W
>>494
どこ逝っても親子で嫌われると思うお
505:名無しの心子知らず
08/05/07 15:02:39 LiAfi8g0
>>499
子供はADHDなのかもしれないけど、親はアスペなんでしょ。
本物の当事者と言うのは、おかしさの自覚が無く、
周りばかりが迷惑を被って苦労するんだよ。
勿論、幼少期に発見され、きちんと療育を受けた子達は別。
506:名無しの心子知らず
08/05/07 15:09:24 i4vGG2Aw
ADHDの子にアスぺ親で親が無自覚、療育なんて受けてません
就学健康診断も無視で普通級ねじこみ型が多くない？
うちの子はグレーなんだけど学校にＣＯして事前にいろいろコミュニケーションとったんだけど
ADHDは知的障害じゃないんで特別扱いしないでくださいって
アスぺキャラの無自覚親がクラスに３人もいて
担任の先生苦労してるよ。
子供は登校時にも行方不明になったりして。
私はボランティアで授業に付き添ってＣＯしてない、よそのADHD児のフォローをしてる。
親が無責任すぎて子供がかわいそう。
世の中どうなってんの？と思うよ。
507:名無しの心子知らず
08/05/07 15:12:20 J341LoKO
もうやめなよ。
煽りにむきになると思うつぼだよ。
＞空気読めなくてごめんね♪
なんて明らかに煽りじゃん。
わからないの？
つーかさ、そういう人に対して「アスペ」って言うのやめてくれないかなあ。
アスペ親としては非常に不愉快なんだけど。
508:名無しの心子知らず
08/05/07 15:16:02 hoshgCtR
>>505
子供がアスペやカナーやADHDやADDって診断されたら、
親の方も診断を受けて、遺伝性のものか否か調べるのが普通かと思ってたら、
調べない方針の医者もあるそうですね。
親の片方からの遺伝と判明すると、離婚に至るケースが多いからだそうで、
友人の子供がかかってた医者が、そういう方針だったらしい。
友人の子はカナーなので、上の健常の子にも因子があるのかどうかも含め
遺伝なのかそうでないのか調べてもらいたかったらしく、
いい医者はないものかと相談された事がありました。
他の友人のアスペの子のかかってる病院は、調べてくれるので、
そちらを紹介しましたが、せめて親が希望すれば診断してくれればいいのにと
思わなくもありませんでした。
調べない方針の医者だと、親が自覚の無いままってことはおきちゃうんでしょうね。
509:名無しの心子知らず
08/05/07 15:36:53 3PkIKgWO
>>494
せっかくだんだん軽くなっても、
親がこれか…。
かわいそうだ…。
空気読めないんだったら、
障害なのかな、かわいそうだなと思う余地もあるけど、
性格悪いんだもんな…。
>>494の子は一生障害児として
隔離生活送ったほうが幸せかもしれん…
そうか、障害の有無に関わらず、「かわいそうな子」ってのはいるんだなぁ…
510:名無しの心子知らず
08/05/07 16:02:17 ojicrjIw
>>508
遺伝性のものかどうかなんて原因遺伝子が分かってないんだから、
家族歴からしか調べようが無いと思うんだけど、
知的重度の自閉とかの分かりやすい人が近い親戚に複数いる、とかでない限り、
厳密には調べ様が無いのでは？
小さいときには要素があっても大人になったら薄れてるかもしれないし、
それに、単にアスペとかＡＤＨＤっぽいけど
ちゃんと社会人としてやってけてるっていうレベルなら、
診断受ける事による不利益の方が大きいわけで、
わざわざそんなもん調べる人いないと思うんだけど・・・って
もしかして私釣られてますかそうですか。
511:名無しの心子知らず
08/05/07 16:37:27 MsH/Um3I
>>510
>それに、単にアスペとかＡＤＨＤっぽいけど
>ちゃんと社会人としてやってけてるっていうレベルなら、
>診断受ける事による不利益の方が大きいわけで、
>わざわざそんなもん調べる人いないと思うんだけど・・・って
私もそう思う。
診断受けずにやっていけるんなら別に良いと思うんだけど。
私には、療育手帳申請時の判定に「重度」から「中度」に
変わったことで、「（もらえるお金が少なくなるから）重度の判定の
ままでいて欲しかった」という人の存在の方が不思議なんだけど。
512:名無しの心子知らず
08/05/07 16:54:15 vk1LHtcv
年子でカナー児育ててる。
上がカナーだってわかってたら下は絶対作らなかった。
下は違うってずっと思い込もうとしてて、でも喋らない。
上は寄声ばっかりあげてる。
父親に子供のことで何か言ったら「おまえらのせいで！」と子供らに当たられるから
相談や愚痴さえ言えない。
下が上とおんなじような成長をするから、もしかして上も障害がないんじゃないか、
あったとしても軽いんじゃないかとか逆の夢みた。
健常児って育てた事ないんだけど、どんなんなんだろ。
１歳すぎくらいにはママとかいうんだよね。かわいいだろうな。
もういやだな。
もう何もかもいやだな。
普通の子がほしかったな。
子供らだってこんな親じゃなくて、もっと普通の親のとこに生まれてきたかっただろうな。
513:名無しの心子知らず
08/05/07 17:37:20 jV6h+9uI
うちの療育は『知的(障害児)』『肢体(不自由児)』って略してる。
しかもそれすらも憚られるのか、通称は知的=第一、肢体=第二って呼んでるよ。
514:名無しの心子知らず
08/05/07 19:21:21 hoshgCtR
>>510
うちは、知的障害で、自閉系の障害じゃないので、
詳しい事は分からないんですが、アスペの方の友人がかかっている医者では
親も発達検査みたいなものを受けたとか言っていました
（検査名は私の知らないものだったので、よく覚えていません）。
カナーの方の友人の場合、上の健常児の子は安産だったんですが、
下のカナーの子は難産で低酸素の状態で生まれたそうです。
そのため、出産時のトラブルが原因なのか、そうではないのか、
仮に、そうではなかったとき、上の健常児が将来結婚したとき、
自閉の子が生まれる確率は高いのか否かを、きちんと把握しておきたいとの事でした。
親自身は、普通に生活できているので、調べる意味は無いのかもしれませんが、
おそらく、カナーが出産時のトラブルで遺伝的なものではないと判明して欲しいのだと思います。
遺伝的なものでなければ、健常児の子にとって、将来的に結婚、子づくり等で
リスクが少し減るからだと思います。
もし、遺伝的なものだと判明したら、それはそれで、友人にはショックだろうとは思いますが。
515:名無しの心子知らず
08/05/07 20:32:10 ojicrjIw
はー、なんつーか、誰か遺伝に詳しい人が説明してくんないかなー。
子が自閉で例え片親がアスペまたはアスペっぽい人だったとして、
それが「遺伝性と判明」とまでは言えないでしょ。
第一、自閉症自体が「遺伝性のものと判明」はしてない訳だし。
原因遺伝子も単一のものじゃないらしいし、
確か一卵性双生児でも片方だけが自閉って例もあったような気も。
現時点では、遺伝である可能性がある、位の事しか言えないでしょ。
516:名無しの心子知らず
08/05/07 20:52:44 hoshgCtR
>>515
友人がその辺りを把握しているのかどうかは、分からないです。
正直、自閉症の子の親御さん達とは、療育等で一緒になる事もあるので、
何人も友人はいますが、自閉症そのものは私はよく分からないので。
ただ、カナーの方の友人は、やはり健常の子の将来の事をすごく気にしていたから
その想いが勝っていたのかもしれません。
517:名無しの心子知らず
08/05/07 21:26:08 cnrBcCcc
GW疲れた。
子が健常児なら海外旅行とかいけてたのにな、はぁ。
518:名無しの心子知らず
08/05/07 21:30:23 cnrBcCcc
あ、IDがそろってる。
519:名無しの心子知らず
08/05/07 21:50:37 js+2Hwtn
そもそも海外旅行とかいける金もないしな、はぁ。
520:名無しの心子知らず
08/05/07 22:01:00 cnrBcCcc
>>519自慢じゃないんだごめん。
結婚・新婚旅行資金ためて結婚してすぐ妊娠してしまって、子が歩けるようになったら行く予定だったんだ。
健常なら今頃歩けてたんだけど、現実は寝返りもまだ。
海外行ったことなかったから行きたかったな、金銭的にも物理的にも一生無理かも。
なんか切なくなちゃって。
521:名無しの心子知らず
08/05/07 22:08:40 3W+sWbIk
>>512
煽りじゃなく、なんでふたりもカナー生まれたんだろうね？
思い当たることある？
私は二人目はあきらめた。
522:名無しの心子知らず
08/05/07 22:19:51 +zkuTEc1
>>520
うちも同じようなパターンだよ。我が家は知的ありの自閉。
新婚旅行キャンセルして、とりあえずマンション買ってみたものの
共稼ぎもできなくなってしまった・・・。
ショートスティに子供を預けて海外旅行行くのも心苦しいし、周りの眼も気になる。
「リフレッシュ」なんて言葉、そう簡単に書くなよな、と思うこの頃('A`)
523:名無しの心子知らず
08/05/07 23:01:49 lplZVzRk
海外どころか数時間の外出も無理な状態orz////
で、家、中学 高校の近所なんだけど
連休中、野球とかサッカーの試合やってる子達を
うらやましいなあ～と眺めてた
連休雨降れ！！週末雨降れ！！と、毎回人の不幸を地味に願ってる
524:名無しの心子知らず
08/05/07 23:33:50 t7EYGtAa
>>0520さん
お子さんは二歳前後なのでしょうか？
食事面医療面をクリアーできれば、何とか海外に行けると思いますよ。
但し、全部ベビーカー移動になるので行ける国は限られるかもですが。
国によっては、日本よりもバリアフリーが進んでて、人も障害者に優しい気がします。
525:名無しの心子知らず
08/05/08 00:29:26 ve2LK8LJ
国内から試してみるとか？
子供のタイプにもよるけれど、季節はずれの旅館とかだったら気を使わないで済むし、
年配の仲居さんとか親切な人もいるので、一泊くらいだったら大丈夫だと思うんだけど。
（一応、到着後の仲居さんとのご挨拶が済んだ後の「心づけ」は1～3千円ほど用意しておく）
据え膳上げ膳は望めないけど、バンガローも気が楽だよ～
526:名無しの心子知らず
08/05/08 00:32:01 ve2LK8LJ
上げ膳据え膳だった・・・。
527:名無しの心子知らず
08/05/08 00:45:26 mC2kO2Fn
>>520
経管の子や、ストレッチャーの子でも、海外行っちゃう時代なんで
あんまり絶望的になることはないと思う。
２，３年前、肢体障害児家族と療育関係者の海外ツアー募集があったよ。
医師も同行するから、若干旅費は高めだったけど、新婚旅行相場より安かった。
イルカセラピーとかの予定があったけど、自由行動もあって
凄い行きたかったんだが、母子二人分の旅費なら何とかなったけど
ダンナも行きたがって、そこまでの旅費がうちの家計では無理で諦めたんだ。
欧米とかの福祉や医療の視察を絡めたりしたツアーとか、探すとあるので
今すぐじゃなくても、いつか行けるように資金計画してみたら楽しいと思う。
528:名無しの心子知らず
08/05/08 01:26:15 bAiWSEf7
今まで当たり前に出来てたこととか、子供がいても周りが楽しんでる事…
出来なくなると辛いよね 今は信頼出来るショートがあるから遠慮なく頼んでるけど
学校の年一度のお泊まりの楽しみなことったらなかった
今、行けなかった分、月何回か旅行やコンサート楽しむ事ができるよ
普段は子供につきっきりだから出来る事なんだけど …面白い事に主婦として企画外だから周りに妬まれてる。COしてないからね
529:名無しの心子知らず
08/05/08 03:27:32 kGOAraii
>>511
重度か中度かと
軽度か健常かは
全然別の話じゃないかい？
530:名無しの心子知らず
08/05/08 04:45:39 g+v+Bnmj
最近のアラフォーってドラマで思いましたが、
すべての幸せを掴む、子供を生むのも自分の成功の一部みたいに思っている勝気な人が
障害児をもったら、周りに負けた、勝ち組から転落したって思って
可愛がれなくなるんでしょうね。
あのドラマでは不妊で産めないということでしたが
そういう人こそ、苦労して価値観をかえる試練を乗り越えて欲しいですね
531:名無しの心子知らず
08/05/08 06:54:46 DLGIuAqR
＞障害児をもったら、周りに負けた、勝ち組から転落したって思って
＞可愛がれなくなるんでしょうね。
いやまあそういう一面もあるでしょうが、そんな単純なものじゃないよ。
こちらに興味持ってくれない子をどうして可愛いと思えるの。
そういう子でも可愛がれる母性溢れる人だっているだろうけど
一方通行で愛情って育たないのよ。
532:名無しの心子知らず
08/05/08 07:32:41 bAWU6z0d
＞障害児をもったら、周りに負けた、勝ち組から転落したって思って
＞可愛がれなくなるんでしょうね。
男親には多少当てはまるかもしれないね。
自分の出世や世間体のために「この女辺りで」という妥協でくっついただけならそう思うかも
こんな事になってしまって俺の人生何だったんだ、とか。
こんな時こそ、どれだけ妻を本当に愛してくれてるかが分かるだろうね
まぁ、あまりギスギスし続けるとそれも怪しくなるけど・・・
でも常に子供と密着する母親の場合は、自分に愛情のレスポンスを返してくれるか、
がほぼすべてだと思う。
533:名無しの心子知らず
08/05/08 07:46:17 DLGIuAqR
>>530
はほんとに障害児の親？もしそうだとしたら子供は情緒に問題無い子なんでしょうね。
色んな子がいるんですよ。子供のせいだけだとは言わないけどさ。
534:名無しの心子知らず
08/05/08 08:55:48 2hlAZCvc
最近子どもが本当に可愛いと思えない。顔見るのも嫌になってきてる。
診断がついたころは中度知的障害の自閉症だったが最近は知的にも伸びてきて
ボーダー域になった。しかし自閉度は相変わらず強く変な奇声出したり
ちょっとアップテンポな曲を聴くと部屋中走り回ったり。
学校の送迎中もいきなり走り出したりするから注意すると人前だと怒られないと思ってか
調子に乗って余計やるし。もちろん注意するが。
昨日も足のつめをいじってつめをむしり取ろうとしていたので思わずひっぱたいてしまった。
うちは女の子なんだけで療育先でも「男の子みたいですね」と言われてる。あーうんざり。
毎日怒って怒鳴って殴っての繰り返し。何度言ってもわからない。何度も言えというが
何度言ってもわからない。もう捨てたくなってきた。
535:名無しの心子知らず
08/05/08 09:19:42 hE5IMpoq
旅行か・・
新幹線内や機内で長時間静かには、できなさそうだ・・
だから結局車での外出になる
536:名無しの心子知らず
08/05/08 09:41:06 iLA30DRj
>>534
うち中度の女の子。
こういう子はお馬鹿なままの方が幸せだと最近思えてきた。
ある時、独り言ぶつぶつ言って、知らないおばさんになれなれしく話しかけて、
触っていく変な中学生の男の子に会って、後でその子が普通中学の支援級に通う子だと知った。
やっている行動はどうみてもうちの子と同じ系統で話しも通じない。
でも、どうやら勉強だけは好きなのか、親がやらせたのかわからないけど、
学力だけは伸びて養護ではなく支援級に行っているらしい。
そういう子をみて、中学生でこんな風になっても意味ないよなーと思った。
うちは、知的にはあいかわらず中度だけど奇声とか飛び跳ねたりとかは
３年生あたりで注意するとわかるようになってやめた。
たぶん１年生あたりで、いくら丁寧に毎日言い聞かせても絶対やめられなかったと思う。
今はお馬鹿だけど行動的に問題ない女の子。普通に可愛いです。
そのかわり色々あきらめてきたけど。
537:名無しの心子知らず
08/05/08 09:53:30 82WlOXFD
障害があっても、就職などは障害枠などもあるしできることあるよ
健常でも、逆に頭とプライドがなまじ良いために
社会生活が送れない、一生引き篭もりニートだっていっぱいいる。
学生時代は優秀でも、大人になってから出るからね。
どのこが将来的にどうなるかなんて誰にもわからない。
538:名無しの心子知らず
08/05/08 09:55:53 CxePGrig
うちは小２の男子。通級併用で普通級に通ってる。
放課後になると遊びに来る子がいる。
放課後には遊びに来るのに登校時や学校ではうちの子とは関わりたくなみたい。
朝，うちの子は相手が嫌がってるのに気付かずに話しかけてる。
そりゃそうだ。放課後には仲良く遊んでるのに登校時には嫌がられるなんて
うちの子には理解できないよ。
結局一緒には登校してもらえなくて一人で登校してるけど見てる私が辛くなる。
嫌なら放課後にも遊びに来なくていいのにな・・・。
539:名無しの心子知らず
08/05/08 10:01:38 qQAj8vsW
>>538
538さんの家を都合のいい遊び場として使ってるんだろうね。
小２なら話せば判る年だと思う。ここに書いた事、そのまま言っちゃえば？
…でも、それでその子が来なくなると538さんのお子さんが寂しがるか…
やだなあ。そういう子、虐めとかあったら虐めの側に加担しそう。
540:538
08/05/08 10:13:16 CxePGrig
>>539
家の中で遊ぶのは雨の日だけなのでそれ以外は目の前の公園で遊んでます。
その子は女の子なんですがは幼稚園児の弟も連れて遊びに来るから他の女の子とは遊びにくいのかな？
とか考えたり・・・結局都合の良い相手ってことですね。
何度も朝の態度を見てると言いたくなるのですがようやく遊べる友達が出来て
子供が喜んでいるのを見ると言えなくて。
幸い，学校は５クラスもあって違うクラスだし性別も違うので虐めは大丈夫かとは思うけど
子供になんて説明していいのか悩んでます。
朝だけあまり話しかけないほうが良いよって言っても理由が説明できないです。
541:名無しの心子知らず
08/05/08 10:22:10 Wf/eR7nH
その子のご両親は遊びに来てるの知ってるの？
公園で遊ぶ分には別にいいけど
自宅だと親としては知っておきたいよね。
普通なら遊ばせてもらって･･･のお礼とともに
今度はうちにも･･･ってならないのかなと思って。
(これは幼稚園児持ちの発想かもだけど)
あえてすごく悪い方に考えたとして
相手両親は家に来てるの知らなくて
付き合いを好んでなかったとしたら
こっちが引き込んでるとは思われないだろうかと
ちょっと心配になったからさ。
嫌な感じの事書いてこめんね。
なんか最近私自身がいろいろ考えちゃって･･･。
疲れてるのかしら。
542:名無しの心子知らず
08/05/08 10:23:01 L69RH4kb
>>537
＞頭とプライドがなまじ良いために
＞社会生活が送れない、一生引き篭もりニート
＞学生時代は優秀
それ、健常じゃないと思う。
543:名無しの心子知らず
08/05/08 10:23:06 2hlAZCvc
>538
うちも同じです。公園とかで会うと正直しつこいほど寄ってくる子がいるけど
登校班の集合のときに挨拶してもシカトされてます。
上で書いたとおり可愛く思えない・・と悩むわが子ですがやはりそういう場面を見ると
きついです。なんて自分勝手な親なんだろう。
子どもの無邪気さって本当にグサリと来るときがありますね。「普段シカトしてんなら
こっちくんな！」と言ってやりたくなります。シカトする子に優しく接するなんて
できないんです。本当に情けない大人です。
544:名無しの心子知らず
08/05/08 10:23:19 KT7s+dug
昨夜近所の店で子供の同級生に会った。別に挨拶するわけでもないけど
連れに私の事を指差してヒソヒソ。
あーどうせ私は学校にもろくに通えなかった障害児のお母さんですよ。
一体いつまで犯罪者の様な扱いを受けるんでしょうかね。
545:名無しの心子知らず
08/05/08 10:27:31 L69RH4kb
性別の違う子に登下校を期待するのは難しいんじゃないかな。
今時、幼稚園児だって意識してるよ。
546:名無しの心子知らず
08/05/08 10:39:20 82WlOXFD
>>542
そうかな？
でも、神経症の子だと
思春期前後で発病するけど、それまではいたって健常でしょ。
547:538
08/05/08 10:39:50 CxePGrig
相手の親は知ってます。同じマンションに住んでいるので。
家に入る時にはお菓子を持って来るし，雨が降らない限り「外で遊びなさい」と
言い聞かせているようで常識的な方だと思います。
でも，こちらからは行かせるようなことはしてないので相手の親がどう思ってるのかはわからないです。
その子は４人くらいで登校しててその中には男の子も混じっているので
今の所は性別うんぬんじゃなく，うちの子が嫌なんだと思います。
なんかこう自分で書いておいてグサリときたｗ
どんどんブルーな思考になってきたので，開き直ってどうせ来年３年生くらになると
女の子と一緒に登校，女の子と一緒に遊ぶってのは健常児でもなくなるだろうし，
まぁいいかって考えるようにします。
548:名無しの心子知らず
08/05/08 10:44:37 82WlOXFD
ほんと子供は残酷だよね・・・
なんでああいう無邪気な残酷さが、先に育つんだろうね。
まだ物心もよくついてないのに、イジメみたいな意識って先に身につくんだよなあ・・
女の子の、３歳くらいで、すでに男を意識した色気とかが出てくるのも怖いものがあるけど。
なんでだろ。
549:名無しの心子知らず
08/05/08 10:56:34 V5Dxn3Wl
>>536を読んでなんかモニョるんだけど・・・
550:名無しの心子知らず
08/05/08 10:57:58 82WlOXFD
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
このハーネスかわいいなあ
551:名無しの心子知らず
08/05/08 11:08:36 qQAj8vsW
>>550
画像の男の子が背負ってる猿バージョン持ってる。
ベビザラスで買ったと思う。牛もあったな。
大好評でした。本人もだけど道行く人にw
クビをちょっと傾げてるデザインが秀逸だと思う。
552:名無しの心子知らず
08/05/08 11:12:34 Wf/eR7nH
>クビをちょっと傾げてるデザインが秀逸
ほんとだｗ
かわいいね。
553:名無しの心子知らず
08/05/08 11:17:26 wOu3ilIq
>>547
うちもそうした体験があります。
息子はアスペルガーで学校では浮きがちで
やはり放課後にだけ遊ぶ友達はいますが、その子と学校でも
仲良くしてもらえるかというと決してそうではない。
でも、その子も学校の中でいじめに合わないように立ち回るのに必死なんだと
理解してます。
で、私の気持ちの部分なのですが、最初の頃は割り切れなかったものの
同年代とかかわれる機会を持てることは、自分の子にとってもすごい良い練習なんだなと。
だから、「学校ではその子も自分のことだけで精一杯なんだと思う」とだけ息子には
説明していて、放課後の家での遊びは時々良いかかわり方ができているかどうか
子供たちを観察しながら口もはさみつつ、相手の子のこともステップアップの材料として理解してますよ。
でもね、長くそうやって付き合っているうちに、知らず知らずの内に性格を良く知って
くれるので、学校でも全く頼りにならない存在でなくなってきたみたいです。
というか、学校で遊ばなくても仲良い知り合いが多い方が心に余裕ができるみたいだ。
554:名無しの心子知らず
08/05/08 11:31:00 D8wWseTa
うちもマンションに住んでるんだけど、マンション内に
同じ小学校に通う子が何人かいる。
やっぱりその子たちはうちの子を好奇の目で見てる
感じで、エレベーターホールなどで合うとこっちを
チラチラ見ながら笑ったりする。
うちの子はエレベーターを待ってる間なんかもブツブツ
独り言を言ったりするんだけど、そういうのを見て２～３人の
子が口を押さえて笑いをこらえながらクスクス言ってるのが
たまらなく嫌。殴りたくなるほど。
子供ってほんとに残酷だよね。親の私が一緒にいてもそういう
失礼なことを平気で出来ちゃうんだから、どんな躾されてるんだ
ろう…とか考えてしまう。
まあ私もそういう子たちを見てムッとしてしまうから大人げないんだけど。
とにかくうちのマンションはそんな子ばっかりだから登校班なんか
とてもじゃないけど一緒に行かせられない。行かせたくない。
あからさまなイジメとかは無いかも知れないけど、我が子がそんな
扱いされると思うと私が耐えられないから。
555:名無しの心子知らず
08/05/08 11:41:50 2hlAZCvc
>554
私１度だけ相手に言ってしまった事がある。
下校のときに一緒に子どもと帰ってたら同じ学年の子３人が
あからさまに子どもを見て「うわー！！」と指さして逃げていった。
交流級で一緒なのか知らないが。
信号のところでとっつかまえて「ねぇ、何がおかしかったの？
教えてくれるかなぁ」と言ったら小さな声でごめんなさいと謝ってきた。
本当に大人気ないけど指さして逃げられる覚えはない。
その日以来同じようなことをされたという報告もないし見てもいない。
その場では毅然としたが家に帰って泣いた泣いた。悔しかったなぁ。
556:554
08/05/08 11:55:01 D8wWseTa
>>555
私もいつも我慢するので精一杯ですよ。
本当だったら「何がおかしいの！」ってゲンコツしてやりたい。
30年くらい前の日本だったらそのくらいしただろうけど今じゃ
逆にこっちが訴えられちゃうから出来ないけどね。
大人の私が一緒にいても、目の前でこんなバカにした態度されて
何も出来ないんだから本当に悔しいよ。
障害児よりそんな失礼な子のほうがよっぽど問題あるのに。
557:名無しの心子知らず
08/05/08 12:39:35 2vxWfBmh
ぶつぶつ独り言言うのやめさせたら？
まわりは恐怖や不快な感情を笑ってまぎらわしているんだよ。
558:538
08/05/08 12:55:34 CxePGrig
>>553
確かにその子自身も学校の中での生活に精一杯ですよね。
自分の視野の狭さが恥ずかしいです。
最近，引っ越してきたのですが前に住んでた所では友達も昔からうちの子のことを
よく知っていて，その上で「本当に遊びたい」と思って遊んでたので
（お別れの時には「一番の友達だよ」と文集に書いてくれたりもしました）
こっちに来てからのギャップにまだ付いていけてないみたいです。
でも，前に住んでた所も長年の付き合いの中で友達になってくれたんだし，
553さんのようにプラスに捉えて長い目でもうちょっと親の私がゆとりが持てるように
頑張ってみます。
559:名無しの心子知らず
08/05/08 13:08:19 mnmbkm78
障害のある子供と仲良しなのがバレたらその子もいろいろキツイんだよ。
わかるでしょ？
560:名無しの心子知らず
08/05/08 13:34:39 SQs2Kst4
空気嫁な親
561:名無しの心子知らず
08/05/08 13:47:30 m9DjdLJZ
なんか説教ババがいるね 乙
562:名無しの心子知らず
08/05/08 14:06:01 tB7v7CDB
>>530
それって、雅子さんのことでしょ
563:名無しの心子知らず
08/05/08 14:15:35 gSDhRwtx
漫画で最近読んだんだけど、
出生前の羊水検査について否定的な助産婦さん達。
「信じられない！まだ（羊水検査を）宣伝してる病院があるのね！」
｢国があえて知らせる必要ないって見解なのに･･･（困った事だわ）」
みたいな描写があってビックリした。
するかしないかでの賛否両論はあって然りだと思うけど、
なるべく知られるな。必死でネットや自分で勉強する事は禁止できないけど、
知らないままならそれでいい。それがいい。なんてあり？？
いや、さすがに大きく宣伝、全妊婦に推奨すべきとまでは思わないけどさ･･･
564:名無しの心子知らず
08/05/08 14:26:53 yFM3fHrO
私も同じマンションの子どもたちの言動にむかついたり凹んだりしてきた口。
でも以前姑が遊びに来たときに、エレベーターホールで会ったそういう子らに
にこにこして「こんにちはー元気いいねえ」とか声を掛けるのを見て
（その子らはちょっとびっくりして小さくおじぎしたりして・・・）
今より状況が悪くなることもないか・・・と自分もふだんの行動を少し変えてみることにしたよ。
会えばこちらから
「こんにちはーこの前運動会がんばってたねー」（当日見かけただけで、ほんとにがんばってたかは知らんｗ）
「おはよう、すてきな髪飾りねー」（女の子は服や髪をほめる。てか実際よく見れば可愛くしてるんだよね、みんな）
挨拶くらいはしてたけどことさら愛想よくふるまってみた。
気持ちはキャバクラ嬢かって感じに。
すると、少しずつだけどわが子に対する珍獣扱いみたいな言動も改善されてきた気がするよ。
気がする・・・と信じたいなあ。はあ
565:名無しの心子知らず
08/05/08 14:47:56 tB7v7CDB
>>563
発想の転換してみたら？
妊娠すること自体に責任持てって思うよ。
誰にでも障害を持つ可能性はあるし、
障害をもった赤ちゃんが生まれる可能性がある。
障害を持った赤でも愛せる自信がないのに産んだら
健常児でも虐待しちゃうかもよ？
子供作るんだったらどんな子でも受け入れる心の準備ができてから。
そういうことをちゃんと若い子に教育するほうが、世の中のためになるよ。
566:名無しの心子知らず
08/05/08 15:00:32 gKbLMROx
>>553
特別学級といっても､空き教室で加配教師とﾎﾟﾂﾝ状態です｡
障害のある子供が､無理やり公立学校に通わせられて得るものがあるのですか?
子供の話によると､特別級ではしゃぼん玉やﾌﾞﾛｯｸで遊んでいるそうです｡
567:名無しの心子知らず
08/05/08 15:05:30 V5Dxn3Wl
ここで愚痴りたい人はルールを守ろうよ。
スレのルールを守らない人はみんな嵐と一緒。
568:名無しの心子知らず
08/05/08 15:07:19 tB7v7CDB
>>566
今の制度では
軽度アスぺや軽度自閉、軽度ＡＤＨＤ，ＬＤ、グレー域の子は、普通クラス在籍だよ。
特別支援クラスにいる子は、知的障害の子は知的障害児クラス
知的障害がなく三つ組の特徴が強くて普通クラスが難しい子は情緒クラス
>>566さんの学校の特別支援クラスって、制度がいき届いてないんじゃないの？
部屋でぽつんとシャボン玉やブロックするレベルのお子さんは
特別支援学校に行ってるよ、普通の自治体はｗ
569:名無しの心子知らず
08/05/08 15:19:18 oKsF73KD
>>557
簡単に独り言をやめられるのなら、障害じゃない
私は障害児を育ててるんだ
とっとと出て行け
570:名無しの心子知らず
08/05/08 15:27:32 2RJbLjcR
>>568
＞軽度アスぺや軽度自閉、軽度ＡＤＨＤ，ＬＤ、グレー域の子は、普通クラス在籍だよ。
うちの市はみんな書類上では情緒学級固定という形で交流学級（普通学級）に通う。ややこしや。
（実際は普通学級在籍で情緒通級なんだけどね。）
うちの子はグレーで週三回情緒通級。
おかしな制度だけど特別支援級の質はとてもいいです。
571:名無しの心子知らず
08/05/08 15:29:49 3QzdQqel
>>569
お偉い障害児様の親御様乙
572:名無しの心子知らず
08/05/08 15:37:05 tB7v7CDB
>>570
そうなんですね。
ほんと、自治体によってさまざまね。
うちの子はグレーで普通クラス在籍。
同じクラスに高機能自閉症とＡＤＨＤの子、
親がねじこんだ軽度知的障害の子がいます。
ひとクラス２５人しかいないのに
障害を持つ子は、なんと、５人。
算数は能力別じゃやない小グループ（１２，３人）での授業になっていて
補助の先生が付きます。
夏休みを区切りに、通級（ちょっと離れた学校）に行く子が出るらしい。
しかし、通級クラスに行くと学校に戻ってこれないので
なかなか大変。
うちの区では、普通の学校に通う障害をもったお子様はみんな普通クラス在役
通級してる子は、実は特別支援学校判定だけど普通小に来てるお子様や
二次障害がでていて困難が増えてきた子のようです。
ただ、親が障害を認めないケースも多いのでなかなか難しいこともあるようだなあｗ
573:名無しの心子知らず
08/05/08 15:54:51 DLGIuAqR
>>563
ちょっと話ずれるけどイギリスは検査が義務かなんかじゃなかったっけ？
でもイギリスは自閉症の比率が多いって聞いた事がある。
それを知ったとき、障害のあるものを排除しようとしても必ず一定数
産まれてしまうものなのかなとなんとなく思った。
574:名無しの心子知らず
08/05/08 16:06:21 tB7v7CDB
>>573
障害をもつということは、
うまれながらにしろ
後天的にしろ、どんな人にも可能性はあるわけだよね。
自分が障害のある赤ちゃんを受け止める能力がない
と判断するなら、堕胎の選択の自由もあるとは思うけど
義務化するのは、人道上問題があるからその国の文化か宗教にかかわってくるよね。
日本では、現状、障害児をどうしても産みたくないなら自分のお金で調べて
自分で中絶してくれる医者を探せばいい。
障害児だとわかったから中絶したいｗという妊婦を叱る産科もあるしねｗ
行政でどうにかするのは、胎児が障害児かどうか調べるということではなくて
妊娠以前の「子供を産む・育てるという意識」への教育だと思うなあ。
575:名無しの心子知らず
08/05/08 16:14:28 DLGIuAqR
>>574
なんか私へのレスに？な内容な気がするんだけど
義務化するべきなんて思ってませんよ。
576:名無しの心子知らず
08/05/08 16:20:57 tBKRawOJ
>>563私は医療関係だけど、助産師も産婦人科医師も他科の医師もたいてい羊水検査してるよ。
577:名無しの心子知らず
08/05/08 16:23:57 tB7v7CDB
>>576
で、そのあと、どうしているの？
１００％中絶？
私も医療関係者だけど、羊水検査しているほうが、周囲では、少ないよ？
578:名無しの心子知らず
08/05/08 16:27:06 T06B7nbz
＞障害児だとわかったから中絶したいｗという妊婦を叱る産科もあるしね
私が通ってたとこがまさにそう！
前の人が怒られてた。ってか軽蔑発言の連発だった
だってさ、分ったら中絶したいよ。その後産むのだって怖くなる
でも、まだ若いママで下の子欲しくて悩んでる人がいたら
産んで欲しい
老後の面倒とか介護要員って重いものじゃなく、年取ってくると
健常の子の手助けって必要だから・・・
（お米や灯油の運搬とかwささいなこともいれば助かる）
馬鹿にする人達に生活の援助してもらってるわけじゃないし
遠慮なんていらない
579:名無しの心子知らず
08/05/08 16:27:32 DLGIuAqR
>>577
あなたはなんなの？
障害児の親なの？
あなたみたいな正論を言う人は必要だと思うし、清々しいくらいの正義感を
頼もしいとも思うけどさ、そんなに強い人間ばかりじゃないよ。
580:名無しの心子知らず
08/05/08 16:27:43 tB7v7CDB
>>575
ん？>>575さんは、
＞障害のあるものを排除しようとしても必ず一定数
産まれてしまうものなのかなとなんとなく思った。
って書いてるし、
イギリスが羊水検査義務化していることがほんとだとしたら
批判してるんだなと、理解してる。
ごめんね、私の表現方法が変だったね。
581:名無しの心子知らず
08/05/08 16:28:27 oQkrNy9l
100パーも何も異常な結果が出る率がかなり少ないから、中絶率なんてわかんないよ。
統計とるほどいたら逆に怖いね。
582:名無しの心子知らず
08/05/08 16:32:01 Gbw/sax9
578さん、障害児の兄弟のつらさ大変さを考えなよ。
親は先に死ねるけど兄弟はそうじゃないし
超悲惨なんだよ。
583:名無しの心子知らず
08/05/08 16:33:57 Rna6VTsc
>>570
グレーって何のグレー？
知的障害？それとも自閉症？
584:名無しの心子知らず
08/05/08 16:35:06 tB7v7CDB
>>579
障害児の親だよ。
羊水検査義務化したほうがいいってのは、人道上どうなの？と思うだけだよ。
羊水検査義務化するくらいなら
障害を持つ可能性は誰にだってあるという教育のほうが先だと思う
そのあたりが気になった？
羊水検査したい人はすればいいし
検査した結果で育児に自信がないなら中絶するのは自由だと思う。
それだけ。
強制や義務はよくないんじゃと思うだけだよ。
とくに強いこと書いてないけどね。
585:名無しの心子知らず
08/05/08 16:38:41 iLA30DRj
兄弟児悲惨説はここで何度も出ては否定されてるよね。
嫌な思いをした人は声高にネットに書き込んだりしてるけど
それが全てではない、って。
586:名無しの心子知らず
08/05/08 16:39:32 tB7v7CDB
>>583
うちの子は、
知的障害も、自閉症もグレーだよ。
４歳時点ではカナー、手帳も持ってた。
その後、診断名がころころ変わって
高機能、アスぺ，PDD-NOS
その後、診断名はつけられないという医師と
ADHDという医師と
医師によっても診断名違う。
587:名無しの心子知らず
08/05/08 17:15:21 VrMt+i1+
>>585
否定してるのはキチガイだけでしょ。
よくそんなことが言えるね。
588:名無しの心子知らず
08/05/08 17:18:04 SAbPj5T/
つまんないことで喜んでる自分を学校の先生がものすごく軽蔑したような
馬鹿にしたような薄笑いで「へぇ～よかったですね。おめでとう」と言われた。
被害妄想と言われるかもしれないけれどものすごく痛く感じた。
あなた方や健常の子供には普通のこと当たり前すぎることだろうけど
うちの子供には本当に本当にがんばってやっとできたことだったんだよ。
一緒になって心から喜んでくれるわけはないしそんなの望んでは
いないけれどなんだかさみしかった。
がんばったね。お母さんはとってもうれしかった。えらかったよ。
589:名無しの心子知らず
08/05/08 17:22:59 wSkf5zrU
教師もさんざん迷惑かけられたうえに糞みたいな批判ばかりされて気の毒
590:名無しの心子知らず
08/05/08 17:43:32 mlhNWObG
>>573
羊水検査で自閉はわからないんじゃ？…
染色体異常とか、明らかに小さいうちから手足がないとかなら検査でおろせるけど
591:名無しの心子知らず
08/05/08 17:45:36 kGOAraii
なんかID変えてるけど、同じ人だよね？
へんなのわいてるねぇ…
的外れな発言する歪みの原因ってなんなのかな。
2chの障害者の親のスレで暴れてやったぜ！って満足なのかな。
憐れだとは思うけど、いまいち同情しきれないな。
甘えられても赤の他人受け止めるほど余力ないから。
592:名無しの心子知らず
08/05/08 17:47:47 DLGIuAqR
>>590
わからないよ。
だから染色体異常を減らしても自然の法則みたいなもんで自閉の発症率が上がるのかな？
とか、ちょっと非科学的な事を考えてみたという意味です。
593:名無しの心子知らず
08/05/08 17:48:22 epYKekYU
まだ診断もらってないけど 自閉疑いなんだろうなの2歳児持ち
言葉もずいぶん増えた
かんしゃくも減った
友達と おいかけっこして遊んでる
・・もしかして 診断もらわないで済む?
なんて甘いことを 最近考えてた
GW中会った94歳の大ﾄﾒが
「この子は言葉が遅くて心配してたけど、さいきんでてきたねぇ」
昨日一次保育で保育園に預けたら
「お家でお話ししてる?園では全然しゃべらないから」
今日のプレ幼稚園で
「音楽テープ 回るのを喜んでみてたけど。回るものが好き?
扉を開けたり閉めたりとかも好きですか?」
なんかね
今まで言われなかったけど、半分もうろくしてる大ﾄﾒがそんな心配してたんだ とか
関わる回数のまだ浅い人(保育園・幼稚園の先生)も 気がついちゃうくらいうちの子の行動は顕著なんだ とか
ひとつひとつはたいしたことじゃないんだけど、3連コンボできて
しかも「大丈夫かも」なんて甘いことを考えてたんで
ガツンとダメージになってしまった。
週一で通ってる発達教室で何か質問(「○○好きですか？」とか「○○できますか？」とか)されても
自閉症の症状を意識して 自閉症にあてはまらないような答えを思わず答えてしまう自分。
そんなことしても 何にもならないのに。
子供のありのままを受け入れようと頭では考えてるのに、現況を受け入れられない自分が大嫌いだ。
594:名無しの心子知らず
08/05/08 18:48:55 2RJbLjcR
>>583
広汎性発達障害です。
595:名無しの心子知らず
08/05/08 19:02:04 iLA30DRj
>>588
お子さんは普通級ですか？
発達障害児で支援級に籍を置いた方がいいんじゃないの？という
ような子が、無理して普通級に籍をおいている場合、
普通の子がなんでもなく出来るような事を、その子がものすごく頑張って
できるようになったんです！と親が嬉しそうに力説しても、
「はぁ、よかったですね（だからそんな努力しなきゃいけないんだから支援級に入ればいいのに）」
と微妙な反応になってる事も考えられる。
お母さんの努力が的外れとか、他にやることがあるだろうに、
みたいに思われているのかも。
596:名無しの心子知らず
08/05/08 19:04:38 JD8rJO2O
うちなんか「穏やかに楽しそうに過ごしていた」って言われるだけで嬉しいよ。
597:588
08/05/08 19:23:29 SAbPj5T/
>>595
特別支援級です。
598:名無しの心子知らず
08/05/08 19:47:39 iLA30DRj
>>597
じゃあ努力が的外れとか、他にやることがあるだろうに、
みたいに思われている可能性は？
先生が大事だと思っている事と、お母さんが大事だと思っている事の
方向があまりにも違っていると、そういう反応が来る事ってあるよ。
599:588
08/05/08 20:02:06 SAbPj5T/
ごめん。
愚痴りたかっただけなんだ。
勘弁して。
600:名無しの心子知らず
08/05/08 20:29:41 VDX5gLqI
ここは相談スレじゃないという事をわきまえてほしい
勝手に人の愚痴キャッチして上から目線の人。
601:名無しの心子知らず
08/05/08 20:36:18 V5Dxn3Wl
>>588
乙。
障害児を育ててると、些細な成長で喜ぶ習性がつくよねぇｗ
こんなことで大騒ぎして喜ぶ自分が惨めに感じる時もあるけど…。
小さな成長を喜びを持って見守れるということはきっと幸せなことで、
この喜びに気がつかない人はちょっとだけ損してるんだと
思うことにしてる。
良かれと思ってレスするんだろうけど
ここで愚痴に絡むはのやめないとね。自重。
602:名無しの心子知らず
08/05/08 20:43:08 StcLhaZx
588はあかの他人の障害者にいつも献身的対応ができますか？
くだらないことに共感できますか？
教師もおなじだよ。
603:名無しの心子知らず
08/05/08 21:40:39 u0Eo9woY
メンヘルな人って他人の愚痴に容赦ないよね。
604:名無しの心子知らず
08/05/08 22:20:23 qQAj8vsW
>>603
メンヘルは、社交辞令で上辺だけでも
取り繕うという余裕さえも無いんだと思う。
普通は相手が喜んでいれば、自分に関係なくて共感できなくても
良かったねーという思いくらいは感じられるけどね。
605:名無しの心子知らず
08/05/08 22:55:06 8wrqwPdt
些細なことで嬉しくなることあるよ。うちの子は4才。発達が遅れてるから、
4才児に3才児が紛れてるみたい。
きのう、一緒に「ホームアローン」のビデオ見ようとしたら、ケースに入ってない。
子どもが「見るのないねぇ～」といいながら探して見つけてくれた。
その「見るのないねぇ～」という言葉の発達が嬉しかったので保育園の
ノートに書いたよ。そうしたら先生が、お砂場でお山を作ってるときに、
小さい子が壊して、いつもは怒るだけだけど、今日は「やーめーて」と自分の気持ちを
言えましたよと言ってくれて、気持ちが明るくなった。
ここまでくるまでは地獄のようだった。
606:名無しの心子知らず
08/05/08 23:06:09 rfd4Z06k
うちもさらに些細。全くもって意味のある発語のない３歳児だけど、パパ、ママをたまに言う気がする。あくまで気がするだけだが聞くと嬉しい。
607:名無しの心子知らず
08/05/08 23:10:35 aybr631+
細かい事だけど変化が見えると嬉しいよね。
でも、気のせいかな？良く取りすぎかな？って不安になる時がある。
偶然を良い変化ととるあまりに奇跡の詩人的見方になってないか？とか、
その一方でこの子の変化を私が信じないで誰が信じるのだ、とか、
客観と主観の堂々巡りだｗ
608:名無しの心子知らず
08/05/08 23:26:34 Q+4Ocrod
うちも些細だが、今日、お友達と、玩具の取り合いをしたらしい。
どっちも重度肢体だから、喧嘩にもなってないんだけど
先生から、双方とも、欲求をかなりはっきり示していたって聞いて
相手の子のママと二人、缶コーヒーで祝杯をあげた。
609:名無しの心子知らず
08/05/08 23:44:14 T06B7nbz
>>608
よかったですね。
お子さんまだ小さいのかな？
＞重度肢体
家と一緒
６０８さん～自分の体いたわってね
最近子供が４０キロ近くなってきて、こっちの体が痛くてたまらない
手首に力が入らなくて大変です・・・
610:名無しの心子知らず
08/05/09 00:00:09 kGOAraii
なんか上から目線で
ちょっとはずれたアドバイス(と本人は思ってる)するひと、
度々見かける。
常駐してるのね。
611:名無しの心子知らず
08/05/09 00:09:44 0pSl4ma4
>>610
同感。学校での愚痴とか出るとやたら「普通級にねじ込む親」認定して
話を持ってく人がいるね。自分は完璧な対応をしてて、それを自負してる、風な。
状況に応じて障害児が普通級に行ったっていいと思うけどね。普通級で、支援級で
つまづいてトラブって一個一個模索しながら進んだっていいじゃん。自分は就学問題が
まだ先だから考えが甘いのかもしれないけど。
もちろんモンペは論外だけど、逆に世間に迷惑かけまいと物わかりのいい親のふり
しすぎるのも考えものだと思ったわ。
612:名無しの心子知らず
08/05/09 00:13:46 1PwplW67
くそぉぉぉぉぉぉぉ
小さな成長を見守るとか、その方がきっと幸せとか
偉そうなこと書いたけど子供が寝なくてイライラする。
やっぱ普通の子でいいよ・・・ｏｒｚ
613:名無しの心子知らず
08/05/09 00:14:42 Od5u6Y89
>>609
今年、小学部の一年生です。
体重は、２０キロくらいですが、既にキツイです。
腰がすわれば、もうちょっと介助が楽になるんだけど・・・望み薄。
最近、早めの諦めが癖になってる気がする。
614:名無しの心子知らず
08/05/09 00:31:33 ckCh6l5G
>>611
定型の子には学ぶ権利があるんだから、しょうがないよ。
615:名無しの心子知らず
08/05/09 00:38:27 SYa1bfth
>>611
同意。
うちもまだ小学校は先の事だけど
いろいろ読んでると支援級入れたくても
このくらいなら普通級へ･･･と
入れてもらえなかったって人の話も聞くし
誰もがねじ込んでるわけでは無いのに･･･って思っちゃうよ。
某板の大人になって発達障害自覚した人達が
発達障害で生まれるくらいなら
知的・身体障害の方が良かった･･･
ってレスしてるの読んで切なくなった。
深刻に受け止めると泣いてしまいそうだったから
あえて読み流した。
もちろん、知的・身体障害者の辛さを分かって無い
無知な考えだとも思うけど
改めて生きにくいって辛いよな･･･と思わされた。
616:名無しの心子知らず
08/05/09 03:55:50 cS4vUiRW
>>588
遅レスですが…
よかったね。お子さんも、お母さんも、がんばったね。偉いよ！
ちゃんとわかってる仲間もいるからね。
617:名無しの心子知らず
08/05/09 08:38:01 I/2tJv3e
療育行く様になった途端、積極奇異が酷くなった。
今までずっと外出中は旦那とガッチリ拘束できたせいか、よそのコ達にゴマメしてもらっても問題行動は無かったのに・・・
先週から突然、遊び場やスーパーで知らない女の子やオバサンに抱きつく事、計３回。
家族単位でしか無かった他人との交流が、療育先で先生や園児達と個人で関わる様になった事で
本人的にはフリーダムだと勘違いしてる模様 orz
さりげなくその事を園ノートに書いてみたが、先生からの返信は「息子ちゃんはお友達大好きでいっつもチューしてますよ！」・・・・ﾎﾞｰｾﾞﾝ(゜Д゜；)
・・・療育施設とかって、こんなもんなの？
「療育」に積極奇異の矯正や指導は入んないの？
618:名無しの心子知らず
08/05/09 09:01:31 FP/kuH1u
うちも積極奇異だが療育中の相手へのチューやら抱きつきは
絶対にやめさせてもらった。それは小学校に入っても徹底的に注意してもらってる。
外出中はもうがっちりホールド。
ほほえましいのは他人だからだよねー。当事者としては頭抱えるよ。ほほえましいのは
１００も承知だが徹底してくださいって何度も何度も連絡帳に書いたし先生に言った。
うちも今てこずってるが何度も言い聞かしてる。もうこれしかなさそうだ。
619:名無しの心子知らず
08/05/09 09:10:56 SdpCklNR
>>614
非定型にも学ぶ権利があるんですよ
知的に問題がなければなおさらある程度学んで進路を選ばなければならない
障害枠や年金の世話になる人数が減れば、それだけ定型の人も結果的に助かるんだよ
でも、支援級で学業のことまでファローできる学校を用意できない自治体も多いのが現状でしょ
だから、この程度ならと普通級判定を教育委員会が出すわけで
非定型だからって暴力ふるって迷惑かけるとは限らない
でも普通じゃないってことで、つまづくことも苦手なこともあるのを
全部迷惑行為みたいに言われてゴリ押し呼ばわりされるのもなんだかな
定型の子供だってつまづくことも苦手なこともあるのに
620:名無しの心子知らず
08/05/09 09:14:52 SdpCklNR
注；>>619のはリアルで迷惑といわれている訳ではなくて
ネット上で何でもゴリ押しだと言うことにこだわる人への憤りです。
621:名無しの心子知らず
08/05/09 09:30:39 W937LGOT
他人が不快になるラインというのは、小さなうちは微笑ましいで済まされる
こともあるけれど、例えば男の子が女の子に抱きつきチューするとかは、
早めに指導してもらった方がいいかもしれない。
積極奇異は親にとっては時として冷や汗苦笑いものだけど、
良い方に考えれば他人との距離を学ぶ機会にたくさん出会えるとも思える。
うちはずっと支援なしの普通級なので、低学年の頃はハラハラしたけれど、
高学年になってからは「当たって砕けろ」的な行動は落ち着いてきて、
話を聞いてみると、意外にクラスメイトを観察しているなぁと思う。
いろいろ挫折も多かっただろうし、少しはスキルも身についたのかも。
でも、オープンマインドな性格に見られるので、積極奇異が洗練されて
くると、環境の変化に強くオープンマインドな性格に見られるので、
転校の多い我が家は積極奇異型の子供で良かったとも思っている。
622:名無しの心子知らず
08/05/09 09:51:19 XpFp9Hbo
>>610
それって自分こそ 上から目線だって気付けよw
623:名無しの心子知らず
08/05/09 09:53:39 W937LGOT
すみません・・・↑の下3行訂正
でも、積極奇異が洗練されてくると、環境の変化に強くオープンマインドな性格が強みとなり、
転校の多い我が家は積極奇異型の子供で良かったとも思っている。
624:名無しの心子知らず
08/05/09 10:32:32 Z2hfQDot
>>614
学べばいいじゃん。
クラスメイトのせいでできないなんて
外部に言い訳つくる
たわけた甘え言う奴はどうしたってアホのままだよ。
他人の甘えは許さない自分(の子)だけ甘やかしてくれ
って発言でしかないって気づいてる？
勉強する環境つくればつくったで
自由がないとか自主性を封じられたとか
素っ頓狂な文句いうんだろうぜ
625:名無しの心子知らず
08/05/09 10:35:47 0pSl4ma4
>>622
周囲が不快に思う事を繰り返すような人は見下されてもしょうがないでしょうね。
626:名無しの心子知らず
08/05/09 10:37:38 Z2hfQDot
ついで。
「できないから助けを求めてる」のは甘えじゃない。
「教えられるのをぼーっと待ってる」のは甘えというかアホ。
627:名無しの心子知らず
08/05/09 10:39:00 dqJiOj4Z
どこまで傲慢な発言なんだ。
ごり押し害児のせいで、担任が教師から
単なる保母になり下がっていても文句いえねーのかよ。
授業がなりたたないなら学校の意味がないだろうが。
628:名無しの心子知らず
08/05/09 10:49:47 Z2hfQDot
ごり押しの話なんてしてねーよ。
学校行政が通常級と判断して、
通常級でも周囲の理解があればやっていけるってタイプまで
障害児というくくりで
邪魔邪魔思考停止してる傲慢なのはお前だろうが。
629:名無しの心子知らず
08/05/09 10:54:07 dqJiOj4Z
周囲の理解が必要ならば少しは謙虚にな！モンペさん。
630:名無しの心子知らず
08/05/09 10:59:48 0pSl4ma4
「ごり押し親が不在だと困る」くらいなテンションの人がいるようですね。
何に憤慨してるのか知らないが、その本人にトツゲキでもすればいいのに。
八つ当たりしてないでさ。
631:名無しの心子知らず
08/05/09 11:11:01 W937LGOT
ID:dqJiOj4Zの言うことも少しはわかる私。
＞担任が教師から
＞単なる保母になり下がっていても文句いえねーのかよ。
↑この辺がね。
昔療育仲間だった人の数名は、自分の時間を削られるのが嫌で支援学校に行かせてないけど、
身辺自立は支援学級の教師任せで、自分の子よりも手のかかる子が入るのを嫌がる人もいるからね。
教師に対する注文も多いし。
でも、定形でも学校生活の中ではいろいろあるんだよ。特に高学年は難しいから。
かえって、普通級在籍の非定型の親の方が学校任せにつないで家庭内でも対処していたりとか。
親も子も特性は様々だということを、貴方は少し理解すべきだと思うけど？