08/04/27 14:24:58 XyiJAyzZ
うん、私もそう思った＞タイムタイマー
試してたらごめんね。
213:名無しの心子知らず
08/04/27 16:08:57 RRvGoyP0
上の子の障害に気付く前にできた下の子。
一歳二ヵ月になった。
言葉は「ハイ」だけ。
障害があるかどうかわからない。不安で不安でしかたい。
一歳半になったら上の子の担当医に頼んで診断してもらおうと思っている。
今からでもざっとした診察はできますよ、と言われたけど
一歳半まで待ちますと言ってしまった。
結果聞くのが怖いんだよ。
どっかで確信してるんだろうね。下の子も怪しいって。
なんかもうくたびれてくたびれて、全てが面倒臭い。
毎朝起きるのが億劫。
ずっと眠っていたい。
214:名無しの心子知らず
08/04/27 16:09:38 8S/ut4AY
>>211>>212
アドバイスありがとう。
それまだやったことないから、やってみる。
でも多分駄目だと思うんだよね。
タイマーは奴が好きなものカテゴリ（電卓、タイマー、カレンダー等）だから、
表示700の次は699!699キター！みたいな状態だと思われ。
話が通じないから、子供を諭し、導いていくっていうより、
どうやればうまく動くか制御していくって感じに思えて、
相手を人間と思えなくなるときがある。
よくないこと、申し訳ないって思うけど、ただいまその波のまっただ中にいる。
215:名無しの心子知らず
08/04/27 16:36:25 OuvgMRM5
言ってもどうしようもないけど普通の子を育てたかった。
216:名無しの心子知らず
08/04/27 17:02:56 Oocio3ln
>>214
タイムタイマーは数字で表示するタイマーとはちょっと別モノ。
こんな感じのです。残り時間が視覚的にわかり易い。
URLﾘﾝｸ(www.accessint.co.jp)
これくらいでも外側の数字が気になっちゃうかな・・・？
ここから自分の愚痴。
発達を促すにはまず「歩かせるのが良い」とあちこちで言われて
歩きたがらない子を連れて散歩に行ったけど、親だけがクタクタ。
出来の悪かった実家の大型犬の散歩を思い出したよorz
そして慣れないことをしたのでこんな時間に子供は昼寝。ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ。
でも家の中でキーキー怒鳴りまくって過ごすより良かったかな。
家にいるとイライラすることばかりで手が出そうになっていかん。
217:名無しの心子知らず
08/04/27 17:47:03 7r9FQd/B
>>213
＞一歳二ヵ月
で
＞言葉は「ハイ」だけ
って凄く普通の発達だと思うけど。
タイマーの話だけど、しまじろうの付録に、数字ではなく葉っぱが徐々に虫に食べられて減っていくという形のがあるよ。
細かい時間設定は出来ないけど、歯磨きとか片付けとかいくつかあって、
途中で声掛けもしてくれるからとても便利。
確か、年少かその前の学年じゃなかったかな。
218:名無しの心子知らず
08/04/27 17:50:48 8S/ut4AY
>>216
す！すごい！！こんなのあるの？！
パーソナル５８００円、ちょっと考えてしまうお値段ではあるけど、
これなら効果あるかも知れないです。
こどもの日のお祝い（普通の子は嫌がるだろうけど
うちは喜びそう）だよって買おう。
教えてくれてありがとう！
219:名無しの心子知らず
08/04/27 18:18:26 RRvGoyP0
>>217
ありがとう。
でもね、上の子の発達とそっくりなんだ。
上の子も「ハイ」だけは言えたんだけど、そこからストップしたままなんだ。
今日はダメダメだ。
昼過ぎからテレビつけっぱなして子供放置して
ずーっとにちゃんに張りついてる。
頑張れない自分、大嫌い。
220:名無しの心子知らず
08/04/27 18:38:12 r8ArWjmd
>>219
「頑張ってる」ってだけで自己満足しちゃってるよりマシだよ。
忙しく療育行ったり、家で子供に合った学習方法で
知的レベルより上の事が理解できてる、自分は頑張ってる
とか思って自己満足に浸ってる過去の自分は間違ってた。
そりゃ毎日疲れ果てて、充実してたさ。
でも、子供はエコラリア全開で扱いにくい自閉ちゃんでした。
今は、自己管理不足でだるくてにちゃんに張り付いてる日があっても
自分が頑張ってる事だけにすがる事をやめただけマシだと思ってる。
子供も自分も健全でいられるのが一番。
221:名無しの心子知らず
08/04/27 19:56:37 D30LHPP5
>>215
実は私も思う。
今の子がイヤだって事じゃなくて
普通の子はどうやって成長するのかなとか
もし健常児だったらこの子は今どんな感じなんだろうなと
たまに考えてしまう事がある。
元気だしいつもニコニコしてるし
そんなに活発な方じゃないから結構女の子が遊んでくれて
他のママからは『うちの子(娘)○○くん気に入ってるみたいなの』
とか言われると素直に嬉しい。
でも障害故のおっとり感なのかしら･･･とか考えたりね。
222:名無しの心子知らず
08/04/27 21:06:58 U9hzJBLE
>>213
上の子が5歳知的+自閉なのに、希望して妊娠したよ、義妹夫婦。
下も障害あるかもというのを覚悟してというより、医者に「(自閉の)原因は
遺伝とは言えない、生まれてくるのは100人に1人の割合」と言われ、そんなんで、
次の子は100％障害なしと思っているからおめでたい。
両方の家系に自閉症者が、複数いるのにonz
どうしてそこまで都合のいいように考えられるのか不思議でたまらない。
223:名無しの心子知らず
08/04/27 21:16:15 khHQj7JF
>>222の義妹夫婦に
自閉3兄弟のブログを見せてあげたい。(育児ブログちと探せばでてくるかと)
>遺伝とは言えない
でも遺伝の場合もある、もし遺伝なら何人産んでも自閉…って気付くのは
やっぱり3人くらい生んだらなのかも。
224:名無しの心子知らず
08/04/27 21:48:16 xV9riLUP
上の子は後天的な障害だけど、2人目はマルチアレルギー＆アトピー持ちだorz
どうして私の所にばかり、育てにくい子が生まれるんだろう。
親を選んで生まれてきたというなら（この言葉嫌いだけど）、
私はよっぽど悪いカルマでも持ってるんだろうか。。
こんなこと考えてたら宗教に逝っちゃいそうで自分が怖いよ。
225:名無しの心子知らず
08/04/27 22:46:58 9YEHlmdd
カルマｗｗｗ
あぁいや、たった今旦那とそんな話してたもんであまりの偶然に吹いちゃったｗ
知的息子３歳が最近クワガタに御執心で、昆虫格闘選手権のDVDやムシキングのラジコンを放さないから
思い切って本物のクワガタやカブトムシ飼ってやるか会議してたんだけれど。
途中いきなり紙工作の虫の足を千切りだしたので、コリャ虫が可哀想だ、中止ｗしかし昔はさ～なんて話になって。
子供の頃は、蟻の巣破壊したり蚊の足千切ったり…etc.
残酷な事一杯したなぁ～、やっぱカルマの精算かねコレはｗ
バチ当たってんだなｗｗなんつって、二人でひと笑いした。
とりあえず息子には、少しでも罪を軽減させるために生きた虫は禁止しとくかな。今は。
226:名無しの心子知らず
08/04/27 23:13:17 d4zShO5F
義妹の質問攻めがうざい
入学したばかりなのに、「算数は得意みたい。でも、字に興味がない」
から始まり「自閉って遺伝するんでしょ？IQ調べてみたい。どこで調べてくれる？」とか
と、入学した途端、家の家系からの遺伝と決め付けはじめ、大げさに騒ぎ
始めた。
どうせ数ヶ月もすれば「大丈夫でした。気にしすぎだったみたい」とか
言って来るんだろうけど、完全にバイキン扱いされてるな・・・・
227:名無しの心子知らず
08/04/28 10:07:09 sLDFs5cn
3兄弟ブログ見てしまった。みなければよかった・・・。
うちの旦那、心の中で実は離婚したいと思ってるのかなぁ。
障害児宅、離婚率高いし。健常児なら何とか食べさせていけるけど
障害あると正社員勤務できないから苦しい。母子心中逝きだわ。
228:名無しの心子知らず
08/04/28 10:28:53 53euJZ3A
>>191
それ思いますね。
でも２家族は知的障害が混じってたよ。どの家族かは忘れたけど。
でも１０人産んで一人とか。確立低い
229:名無しの心子知らず
08/04/28 10:49:06 GVGzgBpD
でも10人生んで一人知的障害でも、家族がそのまんま社会だから
障害児も受け入れて生きて行けそうだね。
障害児が生まれた程度で壊れるお母さんじゃないだろうし。
健常児同士の関係の方がもっと大変そう。
230:名無しの心子知らず
08/04/28 11:35:12 vmVrgqT9
やっぱり１人発達障害(広汎性)の子がいて
もう１人欲しいと思うのはアホだと思われるかな･･･。
絶対健常児が生まれると思ってるわけじゃないし
大変になる覚悟もしてるけど
息子の障害の事知ってる人が聞いたらそう思われるのかな。
もう１人欲しいんだけどな。
春から年内までと決めて、その間に出来なければ
諦めようと思ってるけど
そんな賭けみたいな事もどうなんだろうと思う今日この頃･･･。
231:名無しの心子知らず
08/04/28 11:38:58 LpffWMR0
周りにはアホだと思われるよきっと。
別に思われたっていいんじゃない、欲しいなら。
232:名無しの心子知らず
08/04/28 11:56:57 ZjlecWrl
思わないと思うけどなぁ
うちは、長男が知的重度の自閉だけど、下に２人いる
にぎやかで楽しそうな家族というイメージらしい
にぎやか＝うるさいなんだけどねｗ
233:名無しの心子知らず
08/04/28 12:03:54 laQtntpC
>>230
小町に、同じ悩みのお母さんが立てたトピがあるよ。
障害児のきょうだいたちが沢山書き込みしてる。
にちゃんと違って真面目なスレで、とても勉強になる。
一度読んでみては?
234:名無しの心子知らず
08/04/28 12:20:18 IoLFOAp4
>>232
思わないと思えるあなたがうらやましい
235:名無しの心子知らず
08/04/28 12:22:56 LpffWMR0
そりゃ自分と同じことしてる人をアホだと思う人なんていないわよ。
236:名無しの心子知らず
08/04/28 12:26:04 rbs58f/n
祖先の人がこの世に生きているときにつくった罪による苦しみが、現世に生きる人間に因縁となって浮き出るわけです。
237:名無しの心子知らず
08/04/28 12:48:20 sDjXzNiu
このスレか前スレに、障害児の兄弟の人が、世の中の兄弟が全員
いやな目に遭ってる訳じゃないって、書き込んでたよね。
いやな思いをしてない人は、声あげないものね。
特にネット上では。
ただ、>>230さんが下にお子さんを生んで、そのお子さんが障害児ではないとは
誰も予言できないし、仮に健常児であったとしても、
運良くいやな思いをしないで、生きていけるとも限らないよね。
その辺り覚悟があるなら、生んでもいいのかもしれないけど。
238:名無しの心子知らず
08/04/28 12:57:23 GVGzgBpD
自分が子供の関係のイベントとか習い事で出会う障害児の健常兄弟は
みんなびっくりする程良い子が多い。
優等生って意味ではなくて、自然体で生きてて素直で明るくていい子。
まあ、これも障害児を毛嫌いしているような兄弟は来ないからだとは思うけど。
兄弟を生むかどうか迷っている人は、そういう健常の兄弟も来るような
場に来てみるのもいいと思う。
でも実際は、障害児自身が小学生位にならないと参加できるものって少ないんだよね。
だから生む時期を逃してしまうかも。
239:名無しの心子知らず
08/04/28 13:09:31 sgZ0vyTV
>230
人の家の家族計画とその家族に対し「アホ」と面と向かっていえる人いたら
見てみたいもんよ、リアルでね。あ、でも一人いたなぁ。
ただ心の中で思われるのは仕方がないでしょう。善悪関係なく。でもやっぱり
これから作ると言う人には応援したい。みんながみんなj人生すべて嫌な目にあってる訳もないし。
良いという確証もないけど悪いという確証もない。悪いことばかり想定していたら
この先の人生、ちょっと良いことあっても目をつぶってしまって「でも・・」と否定的になってしまいそう。
そんなの、やっぱり嫌だ。
そう思いながら私は兄弟児を育てています。上の子の障害がわかった上で出産しました。
そんな私とだんなにアホだと言うのは子ども達だけの権利。その覚悟だけは必要です。
とどのつまり、私達夫婦のエゴになるんですから。それの結果なんですから。
だけどそれ以外の人に馬鹿にされる覚えもなきゃ哀れみの目で見られる覚えもないです。
それでも色々言われるのは仕方がない。言われる覚えはねぇよ、と思いながらもね。
240:名無しの心子知らず
08/04/28 14:12:57 sLDFs5cn
つｽﾚﾘﾝｸ(live板)l50
241:名無しの心子知らず
08/04/28 15:00:42 nIcJva8U
上の子が障害児だったら、親の老後は兄（あるいは姉）の面倒を見るのは下の子供だよね。
アホどころか人非人じゃない？
242:名無しの心子知らず
08/04/28 15:16:03 z48VIowN
お金さえ残してたらどうにでもなるよ。
でも金さえ残せず、障害のある子のすべての世話を
下の子に負わせるつもりで産むんだったらちょっとなあ…。
243:名無しの心子知らず
08/04/28 15:29:55 9xuzfPSJ
>>242
兄弟児を産むか産まないかはおいといて…
お金残して置けばとか簡単にいうけど、なかなか残せないもんよ。
家族が大病でもして、長患いになったり介護を必要な年寄りを引き取ったりしたらもう…
自分達の老後の資金なんて軽く吹っ飛びますよ。
人生計画どうりにはなかなかいかないもんよ。
244:名無しの心子知らず
08/04/28 15:38:27 qoM/AjM/
どっちにしてもリスクが高いのはどうしようもない訳で・・・
パチンコで次は勝つ って言ってる人にアホだなぁって思う人は多いと思う。
さすがに面と向かっては言わないけどね。
良識ってそういうものでしょ。
ただ下の子にとっては、本当に一生の問題ですしね。
親の覚悟だけでどうこうできるものなのかしら？
245:名無しの心子知らず
08/04/28 15:45:32 TqxB4qJt
>>233
小町のスレはこれだね。
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
>>238
私が障害者兄弟で（今は障害児親でもあるorz）経験上から言うけれど、
障害者イベントとかにくる健常兄弟というのはプレッシャーからか
良い子を演じていたりする場合が非常に多いです。
それも子供のうちならいいのですが、大人になると兄弟の置かれる立場も
次第に深刻になってきたりするので・・・
246:名無しの心子知らず
08/04/28 15:48:30 Oj2jUwD7
知り合いの兄弟児は自殺したわ
247:名無しの心子知らず
08/04/28 16:02:26 ZjlecWrl
>>246
兄弟児でなくても自殺する子はする
うちは、３人の子供達に合計１億は残せるとは思う。
確かに経済的に問題なければ、悩みの１つは消えるかもねぇ・・・
248:名無しの心子知らず
08/04/28 16:03:38 c02P5krP
三千万ちょっとでは4年も生活出来ないこの時代・・・
249:名無しの心子知らず
08/04/28 16:06:34 3L0Plxop
下の子が運よく健常者でも、その子供は障害持つ可能性高いんでしょ
そっちのが問題だわ
ぶっこわれた遺伝子の連鎖はやめるべき
250:名無しの心子知らず
08/04/28 16:06:55 ZjlecWrl
>>248
障害児（者）は、障害年金があるからねぇ
健常の兄弟は働いて自活してもらわないと困るよ（笑）
ただ、障害を持った子のために必要なお金はあるという意味です
251:名無しの心子知らず
08/04/28 16:08:00 cYBpRQJX
でも、兄弟が生まれ揃った後に障害児になったとか、
障害が発覚した場合だって、結局は同じことだと思うんだけどな。
その小町に書き込んでる兄弟の人達って、自分たちだけが犠牲者だって
悲劇の主人公ぶってていい気がしないよ。
障害児の兄弟姉妹が全員あんな考え方だと思われるのは、はっきり言っていやだ。
障害児の兄弟姉妹の代表面すんなと思う。
252:名無しの心子知らず
08/04/28 16:27:13 SPVhODrf
すごいな1億・・・。
障害発覚前に家建てちゃってローン払うので精一杯だよ。
働こうにも働けないし。
身体は売れないから臓器でも売ろうかしら。
一生懸命療育やらなんやらがんばってみてもこの子の障害が良くはなっても
直るわけじゃないんだと思うと何にもやる気がなくなる。
ぎりぎりまでは大事に育てていきたいと思うけどもうダメだと思う日がきたら
その時は一緒にいこうと思う。
253:名無しの心子知らず
08/04/28 16:41:07 y446EyBz
ブッタごめんなさい
自閉3兄弟のブログっていずこ・・・？
254:名無しの心子知らず
08/04/28 17:20:45 z48VIowN
>243
うちの親は大病したし、介護も必要だったけど、
親自身がそのための備えとして貯えてた預金と保険＋年金で
十分すぎるほど賄えてるし遺産も遺して貰える。
自分も子供にはそうするつもり。
243に問いたいけど、もし親に自分の老後資金すらなく
加えて障害があるきょうだいがいたら、健常の子に
かかる負担ってどんだけなのよ…。
ほとんど呪いみたいなもんじゃないかと。
そういう意味でお金が残せない家庭が、健常児を求めて
第二子を産もうとしてるのは
アホとは思わないけど正直どうかと思う。
255:名無しの心子知らず
08/04/28 17:24:16 LpffWMR0
健常者産んで自分達の老後の面倒見てもらいたいのよ。
障害児抱えてちゃ小梨より大変だもの。
256:名無しの心子知らず
08/04/28 17:26:06 GVGzgBpD
>>245
いや、そういう無理している感じがない子の事を言ってるんだよ。
うちの健常兄弟児もそういうイベントで普通に楽しんでるしね。
そういう子もいますよ。
お金の事だけど、残せるなら残した方がいいけど
もっと大事なのは、兄弟児本人の価値観を狭めない事だと思う。
自分は人生半ばまで非常に狭い視野しか持っていなかったために
「障害児がいたら不幸」としか考えられなかった。
今はそうは思わないんだけどね。
257:名無しの心子知らず
08/04/28 17:35:26 Y0u5F+YV
>>254が現実で
>>256が精神論て感じ
258:名無しの心子知らず
08/04/28 17:41:22 Ou+WYlpn
まあでもみんながみんな>>254みたいな生活できるわけじゃないしね。
人の事はほっとけやと思うわ。
259:名無しの心子知らず
08/04/28 17:44:34 qoM/AjM/
小町のスレ見てきたけど、あそこのきょうだい児達のレスって、やっぱり今まで表に出てこなかったものだよね
少なくともきょうだいじの代表って感じは受けなかったな
今まで黙殺されてきた意見っていうか、ネットのおかげでやっと日の目を見た意見って感じたよ
読んでて辛かったけど、親の理想と世間の現実に苛まれてる子ってやっぱりいるんだね・・・
260:名無しの心子知らず
08/04/28 17:53:09 TqxB4qJt
>>251
私の場合は、妹と子供が障害を持っているけれど
妹には情＜重荷だけれど、
自分の子は重荷で辛くて愚痴るけれど「愛しい」が勝っている。
親と兄弟では意識にかなり差があるのではないかな。
親が死んだら扶養義務がある兄弟にお鉢が回ってくる現実もあるし。
障害が他人や物に危害を加えないものでない。
障害児が将来困らない程度の資産がある。
健常兄弟児を親&障害児世帯から物理的・精神的に解放することができる。
こういう環境にあるかどうかでも兄弟の負担や意識は違ってくると思う。
実際、うちも両親が資産を蓄えてくれているので精神的に楽であるし。
>>256
そういう子がいることを真っ向から否定しているわけじゃないんです。
ただ、子供の頃から生活環境上そうならざるおえなくて
大人から見ると自然で明るい子に写ったりする場合もあるので…
それと、兄弟児本人の価値観を狭めないのには大きく同意です。
261:名無しの心子知らず
08/04/28 17:58:07 IoLFOAp4
>>256
おそらくあなたの愛情のかけ方が良くて、今んとこはうまくいってるんでしょうけど、将来恋愛や結婚、子供のことで辛い思いをさせてしまうかも。
その時、親では助けてあげられないのです。
262:名無しの心子知らず
08/04/28 18:00:32 498jJcvv
>>230
こんなに色々否定的な意見が出ても、やっぱり私も欲しい。わぁ、成長なんてあっという間だね、もうお喋り出来るんだ…とか言いたい。うちはダウンなんで羊水は受けるつもり。でも妊娠しないんだよねw
263:名無しの心子知らず
08/04/28 18:32:02 cYBpRQJX
うちも、弟と子供が障害児。
それぞれ別の要因で弟が先天性の知的障害（遺伝性ではない）、
子供は後天的な中途知的障害。
もちろん、健常児の子供も複数いる。
弟の事でつらい思いをした事も無いし、
弟絡みのイベントにもよく行ってたから、
障害児の兄弟姉妹という立場の友人も多数。
小町のような兄弟姉妹なんて、まず見た事が無い。
私自身恋愛結婚だし、結婚前に何人かともまじめにおつきあいしたけど
弟の事が問題になった事も無い（もちろん弟の事はちゃんと話してた）。
友人達も、ごく普通に恋愛結婚したりお見合い結婚したりしている。
小町のような人達もいるんだろうけど、大多数が小町のような人達と思えないくらい、
よく分からない世界だわ。
生まれた地域や年代にもよるのかもしれないけどね。
264:名無しの心子知らず
08/04/28 18:50:45 894IQBaB
>>247
…野上さん？
じゃないよねw
265:名無しの心子知らず
08/04/28 19:51:31 v2dmxD9p
健常児に老後の面倒みてもらう予定
なんて親、いるの？
障害児がいる、いない以前の問題で時代錯誤もいいところ
266:名無しの心子知らず
08/04/28 19:54:21 pQT8sPZY
事実上、そういう運命は避けられないのでは
絶縁するなら別ですが
267:名無しの心子知らず
08/04/28 20:07:34 m4/1fPql
>>265
例えば要介護になってしまうとか、ホームに入所するとか
そうなった時のために充分蓄えておけない人は多いと思う。
特に今みたいな世の中じゃね。最初から子供に面倒みさせる
つもりじゃなくても結果的にそうなってしまう人はいると思うよ。
障害児だと親の面倒どころか自分の面倒もみられないわけだから
金銭的なことって悩みの種だわー。
268:名無しの心子知らず
08/04/28 20:07:53 YFhBd7zd
>253
URLﾘﾝｸ(baby.blogmura.com)
直リンじゃないっす、このカテゴリの中から
ちょっと寄り道
してみてください
269:名無しの心子知らず
08/04/28 21:27:25 IoLFOAp4
>>263
小町読んでたら、「今まで誰にも言えなかったけど」みたいな人が多いでしょ。
きょうだいが疎ましく感じても、親にも言えないし、疎ましく感じてしまう自分自身に罪悪感を抱くんじゃないかな。
270:名無しの心子知らず
08/04/28 21:30:49 5R58rSdb
第一子がグレー、二番目・三番目（双子）が知的中度の自閉で
四番目がおなかの中にいるという人知ってる
気にしない人は悩まず作っちゃうんだなと思ったよ
271:名無しの心子知らず
08/04/28 21:36:07 ZomoOxyw
>>267
自分達の老後の分だけじゃなくて
子供の生活費分も将来の生活費分も稼いでおかなきゃいけないんだよね…
旦那だけじゃなくて私も定年まで働かなきゃなんないなぁ
はぁぁ、専業主婦が夢だったのに…
272:名無しの心子知らず
08/04/28 22:45:47 laQtntpC
以下、小町より
このトピで何粒の涙がでたか、何回子供のように声をだして泣いたか自分でも分かりません
書き込みしては兄弟の顔を思い浮かべ両親を思い、いっそこんな感情の自分を消してしまいたいと思いました
愛情と憎悪は表裏一体、どちらがより強いのか考える力を私はすでに失っています
それでも兄弟のこと好きです、これからの茨の道も兄弟の為に素手で棘を受ける覚悟です
なので私は「兄弟児の会」があったとしても入りません
ごめんなさい、入りたい手を取り泣きあいたいけど無理なんです
手をとれば兄弟と両親が悲しむ、知っていて入れない
内向的だろうし内向きで良くない見本でしょう
分かっていても行動にうつさない私は弱虫です
弱虫だけどある意味強虫でもあるんです、「私は大丈夫。私は強い。私は兄弟を守れる」ずっとずっと繰り返してきた呪文を唱えていないと私崩れてしまいそう
兄弟児と会ったら本当の私がでてしまいそう、戻れない自然な私は家族に必要ないんです
だからここだけ、このトピだけ、本当の私
ありがとうトピ主さん、また明日から頑張るからね
273:名無しの心子知らず
08/04/28 22:49:03 m1Sr8NUl
働きたいけどどこも預かってくれまっしぇん orz
274:名無しの心子知らず
08/04/28 23:11:14 d4T7oBsv
「光とともに」の最新刊を今日買って読んだ。
ちょうどこの問題が出てきてたよ。妹が小学校入ったんで。
275:名無しの心子知らず
08/04/28 23:14:56 BBjoO8KG
自閉3兄弟の親、離婚したの？
プロフにバツイチって書いてあるけど。。一人で育ててるの？？
なんか、、偉すぎるよ。。
276:名無しの心子知らず
08/04/28 23:17:12 O5CvIUdO
>>268様、ありがとございます ﾉｼ
今から行って来ます。
277:名無しの心子知らず
08/04/29 00:20:03 RS+3jwVv
>>273
学校に終日親が付き添うのでなければ
パートできるっしょ。
278:名無しの心子知らず
08/04/29 01:19:29 VfYguwW+
＞277
そういう場合、夏休みとか連休なんかはどうすんの？
279:名無しの心子知らず
08/04/29 01:22:34 ABy1tlkW
>>278
障害児学童、デイサービスとか使う
長期だと、パート代は吹っ飛ぶから
学生の夏季バイトに任せて、夏休みは仕事しないけどね。
280:名無しの心子知らず
08/04/29 09:11:59 8MYOPLpJ
>>273
働きたいけど、どこも雇ってくれまっしぇんorz
かといって子の障害黙ったまま面接通すわけもいかんしなぁ。
281:名無しの心子知らず
08/04/29 09:17:54 IzDuNxWS
重度自閉のきょうだいじ４人とよく子供時代遊んだんで、今（30代）でも交流ある。
親の会の合宿とかに年２～３回連れてかれてたから、部屋で夜通しバカ話してた仲。（親は宴会で部屋にいない）
みんな結婚考えてんだけど、やっぱ恐いのは遺伝。相手が良いっていっても、自分の中で引っかかるものがある。
でも一人、遺伝なんて気にしたことない、子供が自閉でもしょうがなくね？って奴がいてびびったんだけど、
よく聞いたらそいつ、伯父が精神病だの叔母が自閉だの身内が害字だらけ。
いっちゃ悪いが、普通の感覚じゃないっていうか…そいつ自信もＫＹだしアスペかも。
こういう奴ならきょうだいじの苦労なんて無いんだろうな。
んで、仕事は福祉関係。付き合う相手もなんか身内に害字いたり。職場恋愛だからか。
他の３人、俺含め４人は銀行・証券・省庁。みんな職場には兄弟が害字って隠してる。あんま言いたくないしな。
害字だらけの環境か、そうでないか、で身内の思いはずいぶん違うみたいだ。
俺はもし結婚するとしたら、相手がきょうだいじならやめとく。子供が害字になる率は低い方がいい。
282:名無しの心子知らず
08/04/29 09:39:35 jYc2dJ83
うちのPDD-NOSの娘はかなり美人だ…
障害さえなけりゃぁなとつい思ってしまうんだけど、
実際、発達障害だがすごい美人と健常だがブッサイクどっちが幸せなんだろう。
283:名無しの心子知らず
08/04/29 09:44:19 dVMDi02M
>>282
障害の度合いとブサイクの度合いによる。
周りに迷惑をかけない障害とか、化粧で矯正できるブサイクなら不幸ではないと思われ。
284:名無しの心子知らず
08/04/29 10:35:18 AfIKjmZc
>>280
面接で子供の事を話せぬまま、採用された私が通りますよ・・・・。
子供の詳細は聞かれず、年齢聞かれ「お子さん大きくなったら、フルタイムで(ry」
まさか障害児持ちなんて思っていないんだろうな。
「お子さんが小さいのに働くなんて、仕事（看護師）が好きなんですよね！」と言われますた。
仕事が好きな訳じゃないです、老後の資金が必要なので必死なんですよorz
285:名無しの心子知らず
08/04/29 10:46:18 LH/x+JMD
子供のこと黙ったまま採用、バレてクビにされた私が通りますよ…
「そういうお子さんだと急に早退したり休んだりするでしょ、困るんだよね」ですとorz
286:名無しの心子知らず
08/04/29 12:04:36 Z9gbRka2
>>272
そういう兄弟さんもいるんでしょうねぇ。
でも、自分自身がそうではなかったと、言われる方もおられるし、
人それぞれなのでしょうね。
障害の種類や、遺伝の有無や、経済力にも左右されるでしょうね。
遺伝がない、多動他害も無い、おとなしい障害者なら、
兄弟の精神的負担も少ないかもしれませんよね。
287:名無しの心子知らず
08/04/29 12:35:40 RS+3jwVv
私は職場に恵まれてる方なんだな。
私も看護師だけど、週４日、１日５時間のパート。
週１回療育と、同じく週１回学習の遅れカバーで幼児教室に通ってるから
固定した曜日をお休みにさせてもらってる。
もともと正職員で働いてたけど、子供の障害が分かってから
療育やら通院やらあるから、非常勤OKの部署に配置転換してもらった。
どうしても突発の休みやら遅刻も多くて
契約更新の時期がドキドキだけど、できるだけ長く働きたいし
気遣いだけは忘れないようにしようと思う。
288:名無しの心子知らず
08/04/29 13:48:12 AfIKjmZc
>>285
ちょ（泣笑）
9月頃に「クビになりましたorz」という書き込みをしてる自分の未来を物語ってくれているようだ・・・。
289:名無しの心子知らず
08/04/29 14:36:06 Ori7sOcc
本当にエコラリアがひどくてものすごい苦痛。家の中でも外でも。
１日中アニメの台詞とか話してる。これ、結構神経にくるね。
近所の人にも訳わからないことはなしかけて相手は困惑。
完璧にやめさせるのは無理かもしれないけど頼むから他人に
とんちんかんな事を話しかけないで欲しい。積極奇異性の子って
本当に疲れる。一生このままストレスためながら子どもと暮らしていくのか。
今もうるさい！と怒鳴ってしまった。本当にもういやだ。
290:名無しの心子知らず
08/04/29 14:48:11 VsLMCFwM
普通のファミレスでパートして一年経ったよ。
最初に障害児のことは伝えて、自分で出来る努力（デイとか）は伝えた。
それから、風邪とかで休むリスクは、普通の子持ちと変わらないが
将来的に長期入院の可能性はゼロじゃない、その時は遠慮なく首にしていいと。
人手不足だから、それでもいいって言われて、週三日三時間からスタート。
学校に送り届けて、開店準備から昼１２時まで。
一ヶ月くらいして、週４日、５時間目のある日を２時まで勤務。
そのうち、月に一回くらい、他のバイトが急に休んだときの日曜日も入るように。
夏冬休みは学生がくるから、デイサービスとショートステイ利用して、週三日くらい。
月の始めに希望シフトを提出するから、学校行事や通院日は最初から申告。
新メニュー研修とかで、仕事上休めない時は、シルバーさんとか確保しといて
別の理由で万が一自分が欠勤しても来てもらう。
今は、外の空気吸えて、お金以外の目的が強くなってるよ。
ただ、店長に恵まれたのもあると思う。
とにかく若い子がいいって店長だと、子持ちってだけで採用しないか、されてもシフト外される。
そういう店長が異動できた店のパートしてたママは、障害児を理由にクビにされてた。
291:名無しの心子知らず
08/04/29 15:03:24 uFmmB71I
>>289
子供のうちはまだ楽なんじゃない？
体も声も動きも大きくなるわけで…
母はもちろん大変だけど
見ず知らずの人は、子供に意味不明なこと話し掛けられても戸惑う程度だけど
大人が意味不明なこと話しかけてきたり、ニヤニヤしながら着いて来たら通報されても仕方ない
もっと気苦労耐えなくなるよ
療育の過程で少しでも落ち着くといいけどね
292:名無しの心子知らず
08/04/29 15:11:14 Ori7sOcc
>291
そうですね、まだ小学１年なので「何この子？」って感じです。
まだ先のことは想像できないけど今この状況でいっぱいいっぱいに
なりつつあります。
今が楽なのかは自分では判断できないですがこれ以上エコラリアが
もう少し改善していけるように相談していきます。
だけど同年代の子どもは容赦がないのでストレートな物言いに結構ガツンと
やられますねぇ。
293:名無しの心子知らず
08/04/29 16:04:34 bCpHH0b3
>>282
小学生のうちの子もかわいい。
会話はある程度できて、大人しくて従順。
お馬鹿ちゃんなので相手の話しの矛盾点とか全くわからない。
だから、この子といると自分の話したい事が話せて何も気を使わなくていい。
家事は大好き。まだ小学生だからできる事は少ないけど。
…って考えると、昔だったら嫁のもらい手あっただろうな。
294:名無しの心子知らず
08/04/29 18:17:23 FyiEqrJI
うちの娘も可愛いみたい、障害分かってて将来は息子の嫁にｗって人がいる。
まだ園児だから他害無しの積極奇異でも可愛いって思われるんだろうな。
色白でくりくりオメメで人懐っこい世話焼きだけど小学生上がったらウザがられそう。
エレベーターのボタン押したがりでうっかり親が押すとギャースカうるさいんだけど
他人が押すと「ボタンありがとねぇ～」なんて言って会話しようとしたがるんだよな。
うっかりミスでも「ごめんなさいは？」ってしつこかったりして対人関係は問題山積み。
可愛くて可愛がってるけど頭の後ろの方で冷めた自分がいるんだ、嫌な親だな。
295:名無しの心子知らず
08/04/29 19:19:23 nWevS2i6
小さいうちが花だよね。
一年生♂ かわいいよ、本当に。
きっとすんごいでぶになって汚らしい子になっちゃうんだろうな。
とかみもふたもないこと想像して地の底まで落ち込んだりする。
296:名無しの心子知らず
08/04/29 19:24:19 fPTPd87/
3年生あたりから注意されたし。
うちの学校の特支クラスは8人中4人が3年生あたりからブクブク太り出し
今やすっかり・・・まあお世辞にも可愛いとは言えなくなっちゃったよ。
皆入学当時は普通体型で可愛かったのに。
297:名無しの心子知らず
08/04/29 19:32:22 RS+3jwVv
障害があると食事コントロールって難しくなるのかな。
前の方にあったけど、ホルモンの関係もあるとよけいに
食事って大事になってくるよね。
うちは背が高くなる家系なので、これに加えてデブは避けたい…
298:名無しの心子知らず
08/04/29 19:54:43 dt6Neruw
友達の弟(もう30過ぎの知障)が背が高くてデブで
ものすんげー威圧感がある。しかも食べ物関係で
切れやすい…他は大人しいけど…
息子の将来を見るようでたまらないっす。
299:名無しの心子知らず
08/04/29 20:07:41 yK/zvsyS
就学すると、公園にも連れて行けなくなるし、身体を動かす機会が減るから太るんだよね。
だから、養護は運動の時間が多いって聞いた。
300:名無しの心子知らず
08/04/29 20:21:36 RS+3jwVv
障害の奇異さはもうどうしようもないから
せめて見てくれは奇異じゃないようにしたいなー
背が高くてスマートでオシャレな知障ｗ無理か？
301:名無しの心子知らず
08/04/29 20:23:31 bCpHH0b3
成人の障害者でもスポーツのサークルとかやってる人は
あたりまえだけどあまり太っている人がいないんだよね。
そういう人達って障害が軽いから普通に見えるのかと
思ってたけど、体型が普通っぽいっていうのもポイントなのかな。
302:名無しの心子知らず
08/04/29 20:29:51 vsjgk+6a
今は医者の指示で、親がが食事で体重コントロールしてるけど
三日くらいショート預けると、確実に１キロ増えて帰ってくる。
標準的な食事だと、明らかにカロリーオーバーなんだよな。
303:名無しの心子知らず
08/04/29 20:37:37 fPTPd87/
どっかで聞いた話だからソースは出せないんだけど
知的障害がある子って脳の満腹中枢にもちょっと問題があるらしいね。
だからそんな大量に食べてなくても普通異常に太りやすいんだって。
障害児って食べることが楽しみになっちゃってる子も多いし、運動不足
も手伝ってみるみる太っちゃうんだろうな。
304:名無しの心子知らず
08/04/29 20:58:07 1aNCMUMy
動かないのに大量に食わせるから太るんだよ。
甘やかしが原因。
一部の障害児がそうだからって病気のせいにすんな。
305:名無しの心子知らず
08/04/29 21:06:17 RS+3jwVv
>>301
デブって単純に威圧感あるからね。
あとコントロールされてない風とか。
＋ブツブツとエコラリアだと、「怖い」って印象抱かせやすいかも
…と思って、少しでも周りの印象良くしとくと
学校でのからかわれの対策になったりするかな、と思ってるんだけど
306:名無しの心子知らず
08/04/29 21:31:52 t+xHGzTn
>>304
筋肉がつきにくい
緊張感がない
などの理由で、太りやすいのは認めてあげようよ
家は、ホルモンバランスも悪く太りやすいから ある薬を処方してもらってる
フフフ♪私も食べ過ぎた時、パクッて飲んじゃう♪効くよ～
307:名無しの心子知らず
08/04/29 21:37:29 bCpHH0b3
ダウン症で痩せた人って見たことないんだよね。
あれは不思議だ。
知的レベルでは高い人もいるのに、それでも太ってる。
いやもちろんダウン症の中では痩せてるんだけど
一般人と比べると余裕で太ってる方になる。
308:名無しの心子知らず
08/04/29 21:43:44 vsjgk+6a
>>307
ダウンちゃんは、筋力弱いから、プヨプヨ系多いね。
でも、最近は早期からトレーニングしたりして
痩せ型の子も増えてきたよ。
スタイルがいいと、一瞬ダウン症に見えなかったりする子もいる。
309:名無しの心子知らず
08/04/29 21:47:58 hyiLDuF1
>>306
その薬教えて～
家の子供は170cm 45 kg これが詐欺師のような身体で食べる…食べる…
周りも比較的痩せてる子供多いよ
私が163cm7〇kgだから、食べさせてないみたいなんだよ～
初対面では必ず栄養がとかもっと量食べさせたらって言われる。
痩せの大食いの正体がばれると何も言ってこないよ
310:名無しの心子知らず
08/04/29 21:50:33 bCpHH0b3
>>308
そっか。
じゃあたぶん痩せてる子はダウンちゃんと気付いてないんだろうな。
やっぱり体型って重要だね。
311:名無しの心子知らず
08/04/29 22:28:14 vsjgk+6a
>>310
うん。体型維持には、食事や運動とか、生活のコントロールが必要で
中枢系の病気とか、他因がなければ、親の姿勢が見えてくる。
見た目って、やっぱり大事だと思った。
手間掛かるから、別に将来結婚できるわけじゃないんだし～って
癇癪起こしてる時なんか、甘い物で口を塞ぎたくなるけど
結婚はできなくても、施設とかでスタッフに可愛がってもらうために
見た目だけでも、なんとか維持しないとなって踏ん張ってる。
312:名無しの心子知らず
08/04/30 00:35:42 ctbhuYUm
疲れた。朝から晩まで子供＠自閉のことばかりでうんざりする。
もうすぐＧＷだ。旦那も半月ぶりの休み、正月以来の連休だ。
頑張ろう、もう少しだ、って思ってたのに。
空気読めない人たちが連休の予定を潰しに来るらしい。
盆も暮れも実家詣でで休みどころじゃないし、唯一自由にできる連休が・・・orz
一年ぶりに親子だけでのんびり過ごそうと楽しみにしてたのに。
もうがっかりし過ぎて立ち直れない。
今月は子にとっても大変なひと月だったんだよ・・・
それにつきあった自分にとっても。
一息つくどころか、逆に気疲れする羽目になるなんてどんな罰ゲームなんだ・・・。
313:名無しの心子知らず
08/04/30 00:52:08 kjOoMzfU
>>312
義家の人間が押しかけて来るの？
あなたも疲れてるみたいだし、少しきつめに言って断りなよ。
休める時に休んでおかないと、壊れちゃうよ。
無理して相手して後で身体に来ても、誰も責任とってくれないよ。
自衛自衛！！
314:名無しの心子知らず
08/04/30 01:51:41 MGOmp6Mv
風邪ひいたとか、体調不良ってことにして断れない？
お休みは嬉しいんだけど、連休明けペースが乱れて
グズグズ言い出すから面倒
315:名無しの心子知らず
08/04/30 06:35:40 rJdQiDSJ
うちは義両親が出来た人で、押し付けがましくない程度に気をつかってくれる。
実の両親がダメポなんだよなぁ…
まだ事実を受け入れ切れないのと、飴ばかりで鞭がないネコ可愛がり。
軽度だけど障害があるからこそ、
日常生活の自立の為の躾はしないといけないのに「厳しすぎる」「そんなんじゃ良くならない」…('A`)
良くなりませんわよオトウサマ…
長期休みも、苦手(になってしまった)な両親は帰ってコイコイ、
感謝してる義両親は帰省なんていつでも構わないし、ゆっくりしてね、と。
今年はどこにも行かないで済みそうだけどこの先まだまだしんどいなぁ。
上の健常長男も、休みの思いでなんか一つもないだろうし、
作文やら絵日記やら毎年出来なくて先生から注意受ける…
もう何から手を付けて良いのか解らない。
316:名無しの心子知らず
08/04/30 08:10:15 mCLKp+/c
＿
ﾀﾋんでくれないかなー
317:名無しの心子知らず
08/04/30 08:49:25 MGOmp6Mv
>>315
上のお子さんボーイスカウトとか、キッズキャンプに参加させたらどうですか？
家は、三年～六年までお世話になったよ
どこも連れて行ってあげられなかったから助かった～
318:名無しの心子知らず
08/04/30 09:57:39 qb8el0ik
キッズキャンプいいなーと思うんだけど
甘えん坊の小３、日帰りじゃないと行かないだろうな、親なしじゃ。
てか、私もキャンプ行きたい～山奥にこもりたい～
319:名無しの心子知らず
08/04/30 11:22:01 ENWx4iQ2
>>316
私の友達のところに、ダウンちゃんが生まれた。
当時私は独身だったので、正直「お気の毒。友達が可哀相。」と思ってた。
まだ若かったのでその後、２人目と三人目を次々生んで両方とも健常児だった。
ダウンちゃんは数年の命だった。
今は、健常児２人と元気なパパ、ママの四人家族でとても幸せそう。
その友達は、はたして可哀相だったのだろうかと考えてしまうよ。
自分の人生も、旦那の人生も、一回限り。
大切な人生を、苦行だけで終わらせるなんて悲しい。
次は、健常児が生まれるかも。試してみなきゃ可能性はゼロ。
このまま年を取ればそのうち、もう生みたくても生めなくなる。
生殖能力を無駄に捨てているのは、もったいない。
自分の人生を、自分らしく楽しく生きる権利もあるのでは？
実りの秋、人生の終末期に何も慶びがない人生って・・・。
320:名無しの心子知らず
08/04/30 12:29:24 FZctZTBQ
>>コピペ乙
321:名無しの心子知らず
08/04/30 14:46:05 MGOmp6Mv
体中が痛い
今まで平気だったのに、子供はどんどん重くなり
こっちは年をとっていくから仕方ないけど・・・きついわ～
肩、腕の痛みは慢性化してるけど
最近手首と、親指人差し指の間がやばい
力が入らなくなってきて不安だ・・・
ここは若いママが多いのかな？私３０後半ですw
人より老化が早いかもね.
322:名無しの心子知らず
08/04/30 16:19:34 lryivymD
>>321
み-とぅぅぅです。
しわも深く多くなってきたし(眉間しわもできてきた)肌もくすんできた気がする。
お酒も飲まない、タバコも吸わないのに。
好きなだけ飲んで好きなだけタバコ吸ってる人たちのほうがいきいきしてきれいなんだよな。
普通に何の問題も障害もない子供持っているお母さんたちがみんなきれいでいきいきしている
ように見える。ねたましい。ほんとうに指くわえてどろどろして気持ちで見ている感じ。
なんかもうどうでもいいような気がしてきた。
323:名無しの心子知らず
08/04/30 16:52:06 I9PdDfqw
今日学校まで迎えに行く道のりでぶっ倒れそうになった。
朝、授業がない教科の教科書とノートを全部持っていくと駄々をこね
登校中、学校までずーっとグズグズ。
片道１５分の道のりが１時間ぐらいに感じた。些細なことでぐずり
周りにいればあまり怒られないからと知ってか途中信号のところで
走り出そうとしたので止めるとうるさい！だと。その場でぶん殴ってやりたかった。
叱りはしたが「あっかんべー」だって。
こんなことが続いて体力と気力が消耗。暑いのもあってもうﾀﾞﾒﾎﾟ。
今日は本当に「捨てるぞこいつ」と思った。
324:名無しの心子知らず
08/04/30 17:27:29 ENWx4iQ2
数年間、精一杯その子のために身も心も全力投球したなら・・・
もう、それで良いんじゃないかな。
みんなが不幸なまま、人生を終えるなんてもったいないよ。
リセットして、新しい自分の人生を歩む権利もあるはず。
我が子が欲しくて欲しくて喉から手が出るほど欲しいのに妊娠しない女性は沢山いる。
子どもが欲しいのに、子どもを生めるのに、生まない選択をするのはもったいないと思う。
325:名無しの心子知らず
08/04/30 17:33:49 I9PdDfqw
>324
うーん・・どこをどう突っ込んでいいのやら
326:名無しの心子知らず
08/04/30 17:53:49 FmpwpUQr
第三者のきれいごとにはうんざりする。
327:名無しの心子知らず
08/04/30 18:01:20 DcK0cGux
授業のない教科書とノートも持たせてやればいいじゃない
重い大変と納得したらその内に持たなくならない？
うちも急に授業が変更されているのを聞き落としているかもという
勝手な不安感で全部持っていくこだわりが続いた頃があったなあ（遠い目
328:名無しの心子知らず
08/04/30 18:18:22 ENWx4iQ2
奇麗事?
自分の幸せのために子どもを殺した友人の話が?
我が子を殺してまでも自分が幸せになりたいという感情がキレイ事?
ガイジ相手に観音菩薩のように振舞う母親の方がよっぽど奇麗事だよ。
ガイジにお困りでないなら、ここに来なきゃ良いのに。
偽善者のきれいごとにはうんざりする。
329:名無しの心子知らず
08/04/30 18:26:58 I9PdDfqw
>327
持たせたところで学校に行って使わないことがわかると
なんで使わないんだとキーキーになる。
これがずっと尾を引いて学校で１日グズグズ状態。
こうなるなら最初から持たすのはやめようと相成りました。
色々考えてるんだけどねぇぇぇ。上手くいかないもんですな。
>328
言ってることが支離滅裂だぞ。いつのまにか子ども殺した友人の
話も出てきてるし。
330:名無しの心子知らず
08/04/30 18:33:22 dXjpZOYp
他板他スレなら煽りレスいれるとこだけど、ここの場合はそっとしといてあげよう
331:名無しの心子知らず
08/04/30 18:41:59 Lr9uuX6g
話題に乗り遅れたんだけど、食欲困ってます。
つうか食欲が一番問題の障害なんだけども、
食べさせないのも余計食べ物への執着を強めるようだ・・・
運動も極端な低緊張で無理。
障害あってもこざっぱりした子にしようとだけは思っていたのに、
それすらかなわぬとは・・・
332:名無しの心子知らず
08/04/30 19:24:33 0nILS0XU
療育先（隣が作業所）の園長が、懇談会の時によく言うんだけど･･･
大きくなっても、服装なんかには気を使って欲しいの。太り過ぎは
健康にも良くないから、注意して欲しいのは当たり前なんだけど
問題は、服装。過敏で着れない人も居るけど･･･着替えが簡単だからって、
何時までも総ゴムのズボンとか、“休日のお父さん”みたいな服装ではねぇ～
家と外の区別を付ける事も、良い事だと思うのよ
と言ってる。うん。確かに隣の作業所の大きな人達の中には
ダボダボ服でｳｷﾞｬｰ!とかﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
知らない人から見たら、ﾁｮｯﾄ怖いかも
清潔感ある格好の人の方が、何だか好感持てる。
自分のダイエットだって、成功してないのに･･･子供の分まで気を配るのかorz
333:名無しの心子知らず
08/04/30 19:31:15 iLrSIzUm
>>331
うちは、こんにゃくや寒天をごはんに混ぜてるよ。
量を制限できないから、総カロリーだけでも何とかしないと、こっちがもたないんで。
飲み物も、お茶系だけだと怒るし、飲まなくなるから
低カロリー（１００ＣＣで４キロカロリーくらい）の、糖尿病患者とかが飲んでるのを与えてる。
334:名無しの心子知らず
08/04/30 19:37:15 UiiIThBP
おしゃれし過ぎて痛々しいのもアレだけどね。
やっぱり親が気を配らないととんでもない事になるよね。
ものすごい派手なアイシャドーつけて歯に口紅べっとりな女の子とか
見るだけで本当に痛々しい。
でも、こういう子って「おしゃれを楽しんでていいじゃない」とかいって
周りが理解する形で放置されてるんだろうな。
335:名無しの心子知らず
08/04/30 19:52:10 sDmGo/U1
今まだ子供の服装まで気を配ってられないのも事実。
でもその昔、まだ害児の母じゃない時にみた
双子の害児をつれたママンが私の心の目標！
どーみても手編みのセーター(2人お揃い、しかもけっこう凝ってるデザイン)
着せてたのを見たんだ。双子で害児でも大変なのにすげーって思った。
336:名無しの心子知らず
08/04/30 20:00:35 UiiIThBP
何でママンが編んだと思ったんだ。
おばあちゃんが編んだかもしれないじゃないか。
337:名無しの心子知らず
08/04/30 20:05:31 36eHzuh/
うちはまだ小１だけどジーンズなどのズボンのホックの開閉ができない。
大人の障害者がゴムのズボン履いてるのは↑ができないからなのかな？
ファスナーを閉め忘れるとか・・
338:名無しの心子知らず
08/04/30 20:20:49 ctbhuYUm
このスレに来る親が、どうしてわざわざ
「害児」っていう言葉を使うのか。
その神経がわからない。差別用語をあえて使うのは何故？？
312だけど、レスつけてくれた人ありがとう。
うちが引っ越ししたばかりで、家を見に来るツアーらしい。
ウトメだけという話だったのに、さらに兄弟一家も加わって
かなりの人数でやってくるらしい。
でもそのおかげで家には泊まらないらしいので、とりあえずホッとした。
根は良い人たちだし、会えば一応楽しく過ごせるとは思うのだけど…orz
子供に振り回されるだけでいっぱいいっぱいの我が家のことは
出来るだけ放っておいて欲しいってのが本音。
でもまさか旦那にはそんなこと言えないもんなー。ううう。
339:名無しの心子知らず
08/04/30 20:53:17 ENWx4iQ2
>>329
つ>>319
340:名無しの心子知らず
08/04/30 21:01:20 UiiIThBP
>>319の子は普通に亡くなったんでしょ
どうして「殺した」って書くの？
341:名無しの心子知らず
08/04/30 21:14:45 I9PdDfqw
>319
所詮は対岸の火事の戯言だな。
で、なんで「殺した」になるんでしょうか？
342:名無しの心子知らず
08/04/30 21:44:43 ENWx4iQ2
>>340
普通に亡くなったわけではないから。
343:名無しの心子知らず
08/04/30 21:47:19 9glvyBV/
ダウンちゃんは短命多いよ。少なくともあまり長生きしないことが多い。
珍しい話じゃない。
344:名無しの心子知らず
08/04/30 21:57:28 UiiIThBP
>>342
じゃあ>>319にその事書いておいてもらわないと。
>>343にあるように短命だからだと思った。
345:名無しの心子知らず
08/04/30 22:00:47 FG1JzqQK
大人サイズでウエストがゴムなんて
ジャージ以外ないもんね。
シャツのボタンも難しいとなると、上もジャージになっちゃうのか？
小学校高学年くらいまでなら、オシャレ目Tシャツにバミューダパンツとか
でオサレを目指せるけど
長ズボン着用するようになるのが分かれ目になりそうだね。
346:名無しの心子知らず
08/04/30 22:16:36 ENWx4iQ2
>>344
最初のレスで、自分の知っている情報の全てを出さなきゃいけないなんて決まってないでしょ。
私は、「どうやっていなくなったか」よりも「いなくなったという事実」の方が大事だし、そのこと
について話したかったから、あえて最初は「いなくなった理由」については書かなかっただけ。
347:名無しの心子知らず
08/04/30 22:21:32 MGOmp6Mv
落ち着いて！！
とりあえず、sageましょうよ
障害持ちの子殺害しても、執行猶予になる場合あるね
近所の人がそうでした。
で、その後 離婚して一人で普通に暮らしていたけど殺害から２０年位して
自殺しちゃった。
348:名無しの心子知らず
08/04/30 22:23:19 I9PdDfqw
>346
で、なんでここにいるの？
349:名無しの心子知らず
08/04/30 22:27:18 UiiIThBP
>>346
ああ、ごめん。
じゃあ>>328でいきなり「殺した」と書くのではなく
簡単に説明してほしかったな。
350:名無しの心子知らず
08/04/30 22:48:27 ENWx4iQ2
>>349
こちらこそごめんね。
説明はあんまりできないけど、なんていうか「一応、事故にしときましょう・・」
みたいなゆるい幕引きというか・・。
子どもを失った不幸と、現在の幸せそうな生活。
もし子どもを失ってなかったら、現在の健常児たちだけに対する育児や、
障害児と無関係な暮らしは存在してない。
それを思うと、幸せと不幸せって・・と思ってしまう。
351:名無しの心子知らず
08/04/30 22:56:02 36eHzuh/
私より先に子供が死んで欲しいと思ってるから、ダウンの子が短命と聞いて
ちょっとうらやましいって思ってしまった。
同じクラスにダウンの子がいて、体弱いと言っていたし。
もしその子が亡くなったら、その人は健常の子もいることだし普通に暮らして
いけるんだろうなーと思うと複雑な気分
自閉症は普通に長生きなんだよね？
352:名無しの心子知らず
08/04/30 23:04:37 IccsZ14c
あぁ・・・何か分かるわ。
子供より先に自分が死ぬってのが怖いよね。
この子はどうなっちゃうんだろう、とかよく考える。
充分なお金を残してあげられる自信もないし、頼れる親戚もいない。
もうね、将来どうしようもなくなったら心中するかな、とか考えちゃうよ。
353:名無しの心子知らず
08/04/30 23:09:10 qb8el0ik
>>350（ ID:ENWx4iQ2）
ねえねえ、ここ、障害児のいる親の愚痴スレなんだけど、
なんで障害児のいない人が脈絡無し支離滅裂なレスをばんばんしてるの？
キチガイ？鬱陶しいんですけど。
354:名無しの心子知らず
08/04/30 23:17:59 R0ZMN+Ex
あのさ、>>319って結構色んな所で見かけるコピペだよ
355:名無しの心子知らず
08/05/01 00:04:05 lIuuurzV
オサレの件、
うちは最重度なので
きっと大きくなってもオムツだろうし
きっとゴムズボンなんだろうなぁ・・・
顔は可愛い女の子なのによ・・・。
今は頑張ってオサレさせてるけど奇声奇行でなんだか台無し。
先日本屋さんで若い子向けのファッション雑誌を
必死で読んでるダウンちゃんを見た。
眩しかったぜ。
356:名無しの心子知らず
08/05/01 01:19:16 4AHfARz2
ジャージ…
療育に来るお母さんでジャージの人結構いる。
なんかヤンキーファッションなんだと思ってた。
言動から。
大人ジャージは皆ヤンキーあがりに見える…
357:名無しの心子知らず
08/05/01 07:17:20 xeR+eEtJ
>>351
そういう事を書くから、だから自閉症の親は～って言われるんだよ。
358:名無しの心子知らず
08/05/01 09:36:17 k49Sb2eG
隣の芝はナントカよ
359:名無しの心子知らず
08/05/01 10:22:44 nYAIsPXe
・・で
>>306
その薬教えて～
360:名無しの心子知らず
08/05/01 11:29:04 nqbR87zJ
>>359
サノレ○○○かな？エスパーしただけだからあってるか不明
361:306
08/05/01 11:55:37 J4xZ4TZ6
>>359
あら、私＾＾；？
商品名はチラージンです
海外では薬局で買えるそう
やせ薬、若返り薬、美肌薬
ともいわれているみたいだけど、副作用もあるから
気をつけてね＾＾
362:名無しの心子知らず
08/05/01 12:00:16 nYAIsPXe
ありが㌧
363:名無しの心子知らず
08/05/01 12:24:36 BxRAmvbZ
チラージンって甲状腺の病気の友人が飲んでたけど健康な人飲んで大丈夫なの？
364:名無しの心子知らず
08/05/01 12:30:55 q+6GMGBj
病気じゃない人が飲んじゃダメだよ～。
色々副作用があるみたいだし、飲み合わせ食べ合わせとかもあるらしい。
子供に飲ませるつもりなら病院で受診しなきゃダメだし、自分のダイエット
のためなら問題外。
365:名無しの心子知らず
08/05/01 12:35:58 pquLUbz2
今はダウンもかなり長生きするよ。合併症の有無にもよると思うけど。
よく近所で見る母子がいて、お母さんは６０くらい。娘さんがダウンで２５～３０くらい。
その娘さん、一人で行動していることも多いんだけど、郵便局のまん前で
おしり丸出しでおしっこしたりしてる。局の警備員さんも困り果ててる。
小さい頃は大丈夫だけど、大きくなるとどうしようもないのかな。
うちは女の子じゃないけど、心配。見ててため息が出てくる。
366:名無しの心子知らず
08/05/01 14:58:36 EOK0Ry9x
うちもダウンの女の子３歳なんだけど・・・・
考えちゃうな・・・
367:名無しの心子知らず
08/05/01 15:35:50 rqMkWX+G
>>363
チラージンを飲めば甲状腺の機能が更新した状態になるよ（バセドウ病とかね）。
だから食べても食べても痩せる。
…ただし、イライラしたり感情の起伏が激しくなったりもする。
このスレにくるような人が飲んだら…、余計に不安定になって大変なことになりそう。
368:367
08/05/01 15:37:43 rqMkWX+G
おっと、誤字だった。
更新→亢進。
363のお友達はおそらく甲状腺機能低下症で、チラージンを飲んで亢進させ、
プラマイゼロってことで、正常化を計っているわけだね。
369:名無しの心子知らず
08/05/01 15:46:00 TFprz8m4
私が風邪で寝込んだら、私以外の家族が食べたブドウを持って来てくれたのは
自閉症の息子。枕もとに人形を持ってきてくれたのも息子。
産まなきゃ良かったなんて思ったのが恥ずかしいくらい優しい息子。
370:名無しの心子知らず
08/05/01 16:04:20 9a+1YRKH
>>369
いい話だ(T_T)
371:名無しの心子知らず
08/05/01 16:11:16 c6jCx0KD
>>369
なんだか私までうれしくなったよ。
いい子だよ。
372:名無しの心子知らず
08/05/01 17:03:41 z6k+nCT3
自治体のご招待で市内の障害児家族と遊園地行った。
知り合いのダウンの男の子が凄くしっかりしてて
左右見ないで道渡ろうとしたお母さんを「ママ危ない！」って掴んで引き戻してた。
あれは感激させられたなあ
家もあの位の年になっちゃった。 生活全般に介助がいる重度の子…
だけど人前で下半身とか絶対出さないし
(トイレ以外で見られるのは恥ずかしいらしい)
物を買うのも理解してくれる。
外でトイレしちゃうのはたまに聞くけど、外一人て歩ける子が多いよね
まだ親がコントロールできる範囲で良かったのかなあ
373:名無しの心子知らず
08/05/01 17:09:26 SfsXMfBV
「徹子の部屋」で大平さんをみたわ。
お子さん可愛い。自信もって育ててるのがわかる。
元気出さなきゃ・・・
374:363
08/05/01 17:19:52 BxRAmvbZ
>>368
友人はたしか橋本病。（彼女の母はバセドウ病）
海藻類食べるのも制限されていた。
とにかく正常な人が飲むのはいけないってことですね。
375:名無しの心子知らず
08/05/01 20:56:19 ggyulwV1
母親が子どもを連れて無理心中ってのは子どもが障害児の場合が多くて、
今までは何て悲惨で切ない話だろうと思っていたけど、最近気持ちが変わってきた。
あまりにも幼い子だったり、健常児も道連れだったりするのはまた別の話だけど、
年老いてきた母親が障害のある子どもと一緒に死ぬのって、本人たちは案外幸せなんじゃないかと。
世間一般の物差しで見れば「切ない・辛い」と思うだろうけど、
子どもと二人寄り沿って生きてきて、最後二人で一緒に死ぬのって悪くないんじゃないか。
私は息子と一緒に死にたい。
日々の生活の中では腹の立つことばかりで「こんなﾔﾂ!！」と思っているけど、
死ぬときは一緒に逝きたい。
小さいうちに強引にというのは考えないけど、私の寿命が見えてきたら考えると思う。
特に息子が人の死を理解できないような子だったら、絶対連れていく。
いつも一緒にいた人がいなくなって、でも死んだことを理解できずに、
不思議に思いながら待ち続けることを想像すると胸が張り裂けそうになる。
・・・なんか今いろいろ疲れていて、感傷的になってｽﾏｿ。
知的に重度の子って人が死んだということを理解できるのかなあ。
376:名無しの心子知らず
08/05/01 21:22:33 uoAZu8xz
>>375
私が書いたのかと思うほど同意。
ちなみにうちの息子、軽度11歳ですが人が死ぬという
ことの意味、いまいち理解できてない様子。
死んだら二度と生き返らないとか、痛いとか苦しいとか
そこまでは分かってないらしい。
377:名無しの心子知らず
08/05/01 21:52:02 ggyulwV1
>>376
ネガティブな思いを吐き出してしまったので、
同意してくれた人がいただけでホッとしました。
やっぱり疲れてるかも～風呂入って寝よう・・
うちの息子、本当におじいちゃんが大好きで、
おじいちゃんも孫の中で息子のことを一番気にかけてかわいがってくれて、
でもおじいちゃんは先に死ぬと思うから、そのときはどうなるんだろうと思ったら
切なくなって。
人の生死を理解するのって難しいことなのかな。
378:名無しの心子知らず
08/05/01 22:15:31 de51BU1C
ごめん、連れてくときはどうやって連れてくつもり？
379:名無しの心子知らず
08/05/01 22:27:19 4FcmFi89
何回か一緒に死のうと思った。生きててこの子は何が幸せなのかわからない。怒られて毎日泣くしわけわからない言葉使い。1日がつらい。
380:名無しの心子知らず
08/05/01 22:57:23 Q3DwnIC3
最近はしんどくなったら
硫化水素で・・！とか思っちゃう。
もちろん娘も一緒に。
…もう、楽しいことを考えなきゃやってられんな。。orz
取りあえずチョコでも喰うわ。
381:名無しの心子知らず
08/05/01 23:01:04 IUVDas/e
私も以前いろいろ調べてて練炭がいいかな？って思ってたが
流行の硫化水素いいかもと思ったが
周りに迷惑かけるって聞いて、ダメだなってｗ
飛び降りはすごいみたいだし、マンションから飛び降りじゃ そこの住人かわいそうかなとか
382:名無しの心子知らず
08/05/01 23:11:01 4FcmFi89
少し前は可愛いと思ってたのに可愛く思えなくなった。確かに硫化水素は迷惑をかける。富士の樹海かなぁー。敢えて言う、私には障害児は無理だ。
383:名無しの心子知らず
08/05/01 23:30:43 F0F93GNI
いつもどおり薬飲ませて２時間寝かしつけしてたけど駄目だ。
今日は全然寝ない。もういやだ。
自分の車で人気ない所に行って、目張りして硫化水素・・・とか
ぼんやり考えてた。
384:名無しの心子知らず
08/05/01 23:54:15 nqbR87zJ
うち車無いから、樹海までどうやって行こうかな・・・。
樹海でムトウ（ｒｙ、テントに入って最後に2人で好きなものを食べながら、と妄想している。
しかし、残された夫はどうしたらいいかな、ま、死んじゃえば関係ないなｗ
385:名無しの心子知らず
08/05/02 00:52:11 4FMlc2lm
ああもうなんか本当に嫌になった。
あまり考えないようにしてたけどやっぱり自分はみじめだ。
抱っこしようにも逃げられて、ママともお母さんとも呼ばれることなく、
この子はいったい何を考えているんだろうと思っても推察する手掛かりもなく。
ほんのささいな成長だけで満足しなければならないなんて不公平だ。
元気なふりするの疲れた。強くなったふりするの疲れた。
子供を産む前は自分の手の中にあったもの、手に入れるはずだったもの。
もう手が届かないのだと諦めて見えないふりしてた色んなことを
考え出したらとまらなくなってしまう。
コンサート？遊園地？旅行？ＧＷだから？
無理無理無理無理。うちらには一生無理。
386:名無しの心子知らず
08/05/02 01:50:08 xhbJP26Y
「オランダにようこそ」？
知るかヴォケ！行きたかったのはイタリアなんだイタリア！
387:名無しの心子知らず
08/05/02 01:58:51 iLm/kiIN
只今帰省中。
つんくが双子に立ち会ったって言うニュース見て私が
「男女の双子で両方とも2000g超えてるって凄いね！大変やったろうな」
と何気なく言ったら
「へぇ～そら大変やわ。でもまぁ元気に生まれてくるんが一番やわ！」と実母。
一瞬、子を心臓病＆知的で産んだ私に対しての嫌味かなと思ってしまった。
ほかにも、多動なんだと言っても「この位の子供は皆そうだよ」と笑い、
こだわりで狭い場所で泣いたり、手を繋ぐの嫌がり叫んでたら
「絶対なんか嫌な思い出あるんやで！あんたこの子に何したの？」と笑う。
撮りだめてた写真を見せながら、ついでに療育のお友達の事を話したら
「へーそんな子が居るんや、かわいそーーっ！」
よその子の写真見て
「この子は顔見ただけで障害あるんが解るわ～」とか他人事の様に言うし。
あんたの孫もそうだよ・・・もしや嫌味か？と思う。
挙句に「あんたのお友達って病気の子の親ばっかり？」とか言うし。
母はKYで思った事何でも口にするし、言って諭しても聞ける人じゃないし、
やっぱり実際に障害児を産んで育ててみないと、親の気持ちなんて
解りっこないんだと、反論したい気持ちをグッとこらえるけど・・・もう疲れた。
この先、母は何年かかったら障害に理解を示すんだろうか。
とりあえず、子供は実母にだけは懐いてないわｗ
388:名無しの心子知らず
08/05/02 02:14:50 whuo9kgI
娘の子ってメチャかわいいらしいから、現実を見ようとしないんでしょうね
家の親もよく人（他の障害児）のこと言ってたよ
でも、成長してきて あまりの口答え、屁理屈に最近はうんざりしてきてる
みたい
前回は、歯ブラシに名前を書いてくれてあったら、それが気に入らなくて
ギャーギャー言い出してずっと機嫌悪いまま帰ってきたorz
話変わって、樹海は無理。あんな真っ暗じゃ子供がパニクッて大変なことに・・・
楽に死ねる方法ないかな・練炭は苦しいらしいし・
389:名無しの心子知らず
08/05/02 02:16:49 E6N7UcST
寝れない夜は、どうやったら楽に確実に周りへの迷惑を最小限に死ねるかとぼんやり考えてしまう。
390:名無しの心子知らず
08/05/02 02:55:14 wKSZON9D
硫化水素は、死んだ後、死体が緑色に膨れ上がって、
いつまでも硫黄のクサ～い匂いがするんだって。
他人に迷惑かかりまくりだし、遺族も辛い。
一瞬で死ねる・ってのも嘘で、窒息状態で、
じわじわと苦しんで苦しんで死ぬらしい。
半端に生き残って、脳に障害が残る事も多い。
これ以上、子供の障害増やすのも、
自分が障害で動けなくなるのも嫌だったら、
安易に硫化水素なんか使っちゃ駄目。
つーか、貴女には、生きてて欲しい。
一瞬でもいいから、今の苦労を忘れるくらい、
ほんの小さくてもいいから、幸せな事があるまで。
391:名無しの心子知らず
08/05/02 03:07:23 yIK8BL0i
よく死んだあと醜くなるから…なんて聞くが、
死後なんかにこだわるなら最初から死なない。
樹海で腐ってる死体載せてるサイトも自殺防止どころかうらやましいだけだ。
392:名無しの心子知らず
08/05/02 05:05:49 I3jxm7oY
包丁で指切るだけだってものすごく痛いんだよ。
死ぬのは相当痛いし辛いし怖いと思う。
自分はいいけれど障害があるなし関係なく自分のこどもに
そんな思いさせられない。
注射している我が子を見るのも辛いのに・・・。
そんなことものすごくよくわかっているのに私自身もいつも
生と死を隣り合わせで考えている。
生きるのも辛い。
毎日が葛藤、矛盾した思い。
希望のない未来なのにかすかな希望を持ちながら生きている。
393:名無しの心子知らず
08/05/02 08:33:56 KcXe7sCh
>>390
うぜえ。
ちゃんと混ぜれば即死だよ。嘘つくな偽善者。
394:名無しの心子知らず
08/05/02 08:50:23 ba5vdgoY
幸せが見つからないから死にたいんだお
395:名無しの心子知らず
08/05/02 09:52:31 whuo9kgI
健常の上の子達が成人するまでは生きなきゃ
心中するにしても、事故に見せかけないと残った子供に迷惑かかる
体もだるいし早く楽に死にたい
でもあと、5年くらいは頑張らないと・・・
こんな親でゴメン
396:名無しの心子知らず
08/05/02 10:00:46 BZDsVfgU
何で死んでもいいけど六一〇で逝くのはやめてくれ
あの入浴剤のおかげで皮膚やら肩こりやらが楽になってたのに
ＤＳで商品撤去されててつらいんだよ
自分が死ぬ時は下の子を一緒に連れて逝きたい
上の子が成人してできれば一生支え合える伴侶でもいて
もう私がいなくても安心ってなったらすぐにでも逝きたい
397:名無しの心子知らず
08/05/02 10:04:01 6s0XHQfP
その人が幸せかどうかなんて、人の目からは測れないよね。
ずっと息子と二人でやってきた。誰も助けてくれる人はいないし
将来息子を誰かに託すことも出来ないかも知れない。
今は息子も私もそれなりに幸せなのかも知れないけど、やっぱり
将来のことを考えると一緒に死ぬのが一番可能性高そう。
何より、息子を残してひとりで逝くことが怖い。
私がいなくなったらこの子はどうなってしまうのか。
兄弟もいとこもいないから、本当に一人になってしまうと思う。
だから私が養っていけなくなったとき、息子と二人で逝こうと思う。
なるべく人に迷惑かけない方法を考えるので精一杯かな。
今は息子の笑顔にささえられて毎日なんとか生きてるけどね。
398:名無しの心子知らず
08/05/02 10:06:12 0KNWJxmF
せめて小金でも残してやらないと と思って手当てなどは貯金してるが
悪い奴に騙されて持って行かれてしまうんじゃないか？とか余計な妄想してしまう
施設でひどい扱い受けたとか。職場で不当な環境とか・・
399:名無しの心子知らず
08/05/02 10:08:13 4uhQKSZJ
治らないのにー何で育ててんのかな。私自身精神病だしー、入院できない。死ねたら楽になれるのにね。友達の中々できない娘が可哀想で見てられない。産むんじゃなかった、産まれるんじゃなかった。
400:名無しの心子知らず
08/05/02 10:15:24 RbylHJRJ
>398
この間ニュースでみたけど、一人暮らしの軽・中度知的障害者は
悪徳訪問販売のターゲットになりやすいってね…。
わずかな給料はもちろん、生活保護費や親が遺した貯蓄までむしりとられてた。
401:名無しの心子知らず
08/05/02 10:20:44 RYQPYb5v
>>393
だよねー。
正座して突っ伏した姿で発見された硫化水素自殺の死体があるくらいだしね。
苦しんで悶絶した挙句に正座の姿勢を保てるはずがないよね。
>>388
>樹海は無理。あんな真っ暗じゃ子供がパニクッて大変なことに・・・
これも凄い違和感があるな。
自殺目的で樹海に行ったんなら、どんなパニックを起こそうが構わないじゃん。
大絶叫して大暴れしても誰にも気付かれないし。
402:名無しの心子知らず
08/05/02 10:26:16 rR7P82qe
5歳くらいまでしか生きられませんと言われてたから、
障害者でもかわいがって育ててきた。
気がつけば15歳目前。
入退院繰り返しながらも、それなりに元気に生きてる。
5歳までって言ったじゃんって、医者に恨み言の一つも……。
なんで、あのとき無理矢理救命したんだよぉ。
救命してなきゃ、健常者のままいい思い出だけ残して逝ってた筈なのに。
障害者になるって分かってて、なんで助けたんだよぉ。
すぐに亡くなるなら構わないけど、なんで医療は進歩して長生きしてるんだよぉ。
403:名無しの心子知らず
08/05/02 10:40:59 io2J1UUn
>>398
兄弟もせめて成年後見人くらいはできるんじゃないかと思う
それ以上は手を煩わせないようにしているけどねぇ
404:名無しの心子知らず
08/05/02 10:43:40 aOZNURoD
>>401
なんだかんだいって死なせたくない気持ちもうそじゃないっていうか、
幸せにしてやりたいのにできないから苦しいんだよね。
405:名無しの心子知らず
08/05/02 11:24:14 whuo9kgI
>>401
文才なくてごめん
うまく書けなかったんだけど
樹海の奥まで、障害児と行くこと自体無理がある・・
ってことさ。昼間でも不気味だから怖がって車から降りないだろうし
幼児なら先に殺して抱いて連れて行けるかもしれないけどね。
406:名無しの心子知らず
08/05/02 17:33:43 +eHV8GLi
もともと育児版て男の人が少ないとは思うけど
こういう障害系のスレではほとんど見かけないよね。
もちろんちゃんと理解して協力してくれてる旦那さんもいるだろうけど
男の人ってどういう風に考えてるのか知りたいわ。
うちは分かってるのか分かって無いのか････。
なんか普通に兄弟いないとかわいそうだろうって
２人目欲しいとか言っちゃっててもう･･･orz
障害児を兄弟を持つ事がどういうことになるのか、
健常児が生まれると限らないと分かっているのか、
さらに言えば、子供が簡単に出来なかった事を忘れたのかと小一時間･･･。
それでも一応私は病院へ行ったりしたのに
自分はいい年なのにおたふくしてなくて
予防接種してこいってのに行かないし
なんだか馬鹿らしくなってきた。
407:名無しの心子知らず
08/05/02 23:16:31 PAz2q2q6
傷害児なんて生みやがってこのメス豚め！
408:名無しの心子知らず
08/05/02 23:34:39 xSQlEASd
キモーイ
ヒキオタ？
409:名無しの心子知らず
08/05/02 23:58:19 7t1r0Ynr
話豚切りｽﾏｿ。
COしてない、大姑と姑から
「あんたは障害児を育ててるわけじゃないんだから
ちょっとくらい元気が良すぎる子でグダグダいうな」
「障害児を育てている人は
『私を選んでくれたから』といって頑張ってる、偉い。私には到底無理だわー。」
とありがたいお言葉。
そんな息子は加配がないと園生活が送れないんですけど。
多動で追いかけるの大変なんですけど。
意思の疎通ができないんですけど。
思いっきり他人事発言にｶﾞｸｰﾘ。
「本気で心底そう思ってると思ってるのか？！
そう言い聞かせて頑張らないとやってけないんだけど！
健常の子が欲しかったわ！」と
言いたくなった。
「あんたの家系に問題がある」とか平気でいいそうだからＣＯしたくない。
410:名無しの心子知らず
08/05/03 00:01:09 NdzJslU3
誰が死のうとかまわんが
樹海使うなら化繊ゴムビニールもちこむな
目印つけるな
手前の家でやれ
411:名無しの心子知らず
08/05/03 00:26:42 3Wr90hqe
COって何の略ですか？
412:名無しの心子知らず
08/05/03 00:35:43 +LPMujHl
かみんぐ あうと
413:名無しの心子知らず
08/05/03 00:39:27 3Wr90hqe
>>412
ありがとうございます。
あとFOっていうのも以前見たんですが何の略やら・・・
414:名無しの心子知らず
08/05/03 00:52:03 /BUc81Sh
>>413
ふぇーど あうと
415:名無しの心子知らず
08/05/03 01:03:56 3Wr90hqe
ありがとうございました
ずーと気になってたけ
416:名無しの心子知らず
08/05/03 03:01:43 Remq2Nai
ウチは何の障害とかまだ診断されてなくて、春から幼稚園に
通いつつ、週一で療育教室行ってます。
こないだ初めて行ったんだけど、同じクラスのお母さん方が
幼稚園保育園の他の保護者に、療育に通ってることや、多少発達に遅れがありそうな事を
伝えるかどうか、って話し合ってたら、中の一人が
「ウチは普通の子と変わらないし、バレないから絶対言わない！」と言い放った。
他にもその人、
「幼稚園でいい子でいなきゃと思うとストレスすごいみたいで
家に帰ってから、英和辞書ひきまくって英訳しまくったり、
パソコンでHTML書きまくったり、
もう、計算も色々な公式覚えて（以下子供がいかに色々出来るか延々語り）」
聞いてて唖然とした。
絶対バレないとか、療育来てることを後ろめたく思ってるから
口から出ちゃったんだろうなと。
毎週毎週顔合わせるのかと思うとｳﾂ。
417:名無しの心子知らず
08/05/03 04:13:17 Y/tWj4Lb
英和辞典を引く幼稚園児は普通じゃないＷ
もちろんすごいことだが
418:名無しの心子知らず
08/05/03 04:34:47 UpfuaD+A
あのねの活動を報告するスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:385番)
419:名無しの心子知らず
08/05/03 06:27:35 3Wr90hqe
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420:417
08/05/03 07:22:56 Remq2Nai
>>418
そう！
最初聞いたときは本当にすごい！と思って「3才なのに！？ すごいですね！」と言ったんだけど
私が「あー、ウチもパソコンでいないいないばあっの歌とか見てるなあ」みたいなこと言ったら、
ウチの子はHTML書けるし、辞書ひくし、エクセルも使えてカット&ペーストも出来るし（ry
とまくし立て始めてびっくりしました。
実際、天才的に勉強方面は伸びそうだから、生かしていけると思うけど、
お母さんがなあ…。
しばらく当たらず触らずで行こうかな。
421:名無しの心子知らず
08/05/03 08:17:56 Tzeagh4c
同じ障害児の親なんだけど私の顔見るたび愚痴る人がいる。
溜まってるんだ・・と思って聞いてはいたんが・・。
さすがに毎日毎日顔見るたび愚痴られるとさすがに気分が滅入る。
リアルで言われまくると結構きついなぁ。
うちが訓練会に入ってるというと「いいなぁ・・うらやましい」って。前から訓練会は
知っていたがなんか入る気しなかったと。
こういうのは返事が困る。「じゃあ今から入れば？」というと「え・・でも・・」の繰り返し。
迎えのときに必ず顔合わせるからさすがにきつくなってきた。
422:名無しの心子知らず
08/05/03 08:33:57 zVukVkyh
無視すれば？
423:名無しの心子知らず
08/05/03 09:22:45 JK7huOM/
>>408 キモイのはお前とお前の生んだ子供の方だろうがｗ
424:名無しの心子知らず
08/05/03 09:30:02 VAovOArn
>>421
つ【ｽｷﾙ：受け流す】
425:名無しの心子知らず
08/05/03 22:07:10 3s98TEt/
>>420
そのお母さんもソッチ系のケがありそうかもね
426:名無しの心子知らず
08/05/03 22:13:25 wbZXTohy
そういう事言い出すと、マシ・オカに英才教育受けさせるために
6歳で渡米する事を決めたお母さんなんてここではキチガイ扱いだね。
世間の評価はむしろ「よくやった」だけどｗ
427:名無しの心子知らず
08/05/03 22:44:26 gaSVsH14
マシ・オカはべつに障害児じゃないじゃん
428:名無しの心子知らず
08/05/04 00:23:11 lAwW1tOQ
幼稚園で問題なくやっているレベルの状態だと
まだまだ健常児のようにやっていける範囲か
障害児として生きていく範囲なのか分からないじゃないか
429:名無しの心子知らず
08/05/04 00:26:47 7fOqaoPU
グレーゾーンが一番タチ悪いね
親もグレーゾーンスレスレだと気づかないから・・・
430:名無しの心子知らず
08/05/04 03:48:36 ri8eCejD
あのねチェッカーｗ
431:名無しの心子知らず
08/05/04 08:48:21 qNDAt5hR
そうかも。
春から幼稚園行きだしてるんだけど
なんか障害児と言うのを忘れてしまいそうなくらい
毎日楽しそうに通って嬉しそうに帰ってくる。
行くの愚図ったら抱えていかなくちゃかな････と
心配していたのにそれも無くて今のところ穏やかな日々。
でもこれは幼稚園レベルだからなんだろうね。
432:名無しの心子知らず
08/05/04 15:19:59 UXxDSz7i
>>431
余り悲観しないで。
今は元気に通ってるんだから、お母さんも一息つきましょう。
嬉しい誤算でよかったね。
子供って、こういう意外性あるよね。
433:名無しの心子知らず
08/05/05 01:03:39 OAevUtx/
>>431
うちも同じようなこと考えてました。うちの子の場合は小1なんですけど。
学校は行きたがったのだけど、療育でSST学んだことを実践できるのか不安で。
そうしたら、ちゃんと返事してるらしいし、挨拶も出来ているらしくて、ビックリ。
いまだに養護教室のお世話になっていないらしく、支援も1日1時間ついてもらうだけで
あとは全て自分でこなしているそうです。自宅では信じられないほどのしっかりさん。
二重人格か？と思うほどです。でも帰宅したらその反動激しく、甘えとこだわりが
少しキツいですが・・・登下校付き添いしてるのですが、信号にかなりこだわるように
なりました。以前は全くこだわらなかったのに。ストレスたまってるのでしょうね。
でも家庭訪問で「どんなお子さんに育ってほしいと思われますか」と普通クラスの
先生に質問されて、言葉に詰まってしまいました。「育ってほしい」じゃなくて
「こういう方向に導いて、親が死んでも自立出来るように子供を誘導する」としか
考えていなかったので、希望もドリームも診断でてから捨てた身としては、
先生のことばはガツンときました。普通の親ならなんて答えるのかな？と
答えすら想像出来ないし。その時は「親が死ぬまでに自立出来るようにしたい」
としか答えられませんでした。子供もなついていて、とても親切で良い先生だけど、
やっぱりどこか相容れられない壁か何かがあることが、よくわかった家庭訪問でした。
434:名無しの心子知らず
08/05/05 02:42:06 UhfpYzQQ
いきなり（数年レベルで）
遺伝子工学や脳研究やドラッグデリバリー技術やips細胞技術やナノテクノロジーが大進歩して
障害の治癒とは言わないまでも大幅な改善が出来るようにならないかな？
とかマジで思う。
そういう私は幼児期は幼稚園に行くのが大嫌い。
幼稚園では誰とも遊ばず誰とも口を聞かない、現代だったら確実にアスペと診断されてたと思う。
435:名無しの心子知らず
08/05/05 05:17:27 fIlfQjdZ
(^q^)ﾉ＜あうあうあー
436:名無しの心子知らず
08/05/05 08:03:18 IYxjsFjw
自閉で普通の小学校の支援級在籍の我が子が、今年度６年生になりました。
今年は進学のための審査を受けますが、進学先が普通中学の支援級か支援学校かは
「団体行動が取れるか」「指示に従えるか」なんですよね。
うちの子には一番苦手な分野なので、「養護へどうぞ」な判定かなあと思ってます。
うちの子は活発で力も強く、おしゃべりで最近は悪い言葉も覚えてきてしまいました。
養護学校には体の弱いお子さんもいるというので、ケガをさせないかと心配です。
先生が眼を離したスキに、本人が大ケガしてくるかもしれないし。
どうなるのかなあ・・・
（「グチ吐き場」のスレタイに甘えて、不安をぼやいてしまいました；）
437:名無しの心子知らず
08/05/05 10:52:39 ZcGJFj5Z
自分と子供の二人っきりの世界だったら
ただかわいい、愛しいだけで育てられるのに。
他に人がいるとなんで辛くなるんだろう。
わたし、本当は子供の障害を受け入れられていないのかな？
惨めだとか卑下した気持ちが強いのかな？
そう思うと子供に対して申し訳ない気持ちなって胸が苦しくなる。
どこかで気持ちを入れ替えたい。
どうしていいのか本当にわからない。
438:名無しの心子知らず
08/05/05 16:16:08 wK3TZ+Oc
子と二人きりになっても
愛せそうにない・・・
もうﾀﾞﾒﾎﾟ
精神的にきてるよ・・・
439:名無しの心子知らず
08/05/05 17:21:52 dhgmDGJj
誰も得しないよね
生む側も育てられる側もそして周囲も
障害を持った当人は理解できないだろうし
440:名無しの心子知らず
08/05/05 19:49:33 VFoI7vuD
公園で軽度知的障害の息子がくるくる回って遊んでいたら、20人くらいの子がクモの子散らすように居なくなって
それでも5、6人の子が残って息子と水遊びをしだし
最後には息子が持っていたリュックを届けてくれる子までいた。
どうにかこうにか、息子は生きていけるんだと思った出来事でした。
441:名無しの心子知らず
08/05/05 20:06:29 194FsYR3
１０年後には誰も寄り付かなくなってます。
世の中甘くありませんね。
442:名無しの心子知らず
08/05/05 20:17:29 3jY9lnZY
どうだろう？
健常者でも性格のいいやつと悪いやついるよね？
知的障害、特に軽度なら育て方しだいで可愛がられるんじゃない？
肝くて正確悪い池沼は小さい時から嫌われてるよ
443:名無しの心子知らず
08/05/05 20:22:32 JB2w8tHc
普通級にいる発達障害児、軽度知的障害の子
性格良くて可愛い方はいつもお世話係女子がくっついてるけど
他害の根性悪いのは放置されてる。
444:名無しの心子知らず
08/05/05 21:37:32 zlHul3JE
>>442
子供がくるくるまわってるならまだしも
公園でくるくるまわりながら奇声あげてたら通報されるでしょ
小さいから「わんぱく、おとなしい、ちょっと変わってる」ですまされるんだよ？
KYだけで飲み会にも呼ばれない時代なんだから
奇行があったら一緒に行動してくれる人はいないよ
だから安心してられない
445:名無しの心子知らず
08/05/05 23:08:08 Ulq4JknU
>>440
ここは愚痴スレ。
軽度スレに書き込めよ禿げ
446:名無しの心子知らず
08/05/06 02:05:08 Yi74t6Zn
別にいいじゃないか書いたって。
「ほっとした」というたぐいの書き込みは今までもあったと思うけど…
447:名無しの心子知らず
08/05/06 07:23:39 vDC+c0N0
まぁ愚痴ｽﾚなのはもっともなんだけど、
ﾁﾗｳﾗｽﾚもほしいよなぁ。
普通のﾁﾗｳﾗには書きにくいんだもん。
448:名無しの心子知らず
08/05/06 08:17:48 KFnDwdEo
>>447
ﾁﾗｳﾗスレ、やっぱり需要はあるのかな。
でも立てても荒らされそうな気がする。
449:名無しの心子知らず
08/05/06 13:54:47 fc0J6c4V
愚痴＆つぶやきの場にしてはだめなんだろうか。
スレタイ話になるとまたアレかな？
450:名無しの心子知らず
08/05/06 13:58:21 ScCeyp2e
つぶやきたいなら各障害スレでいいじゃん。
なんでここに書きたいの？
ただでさえ自閉症スレはいっぱいあるのに。。。。
451:名無しの心子知らず
08/05/06 14:03:02 oQ3EU2vg
つっこまれて凹む＆噛み付くくらいならチラ裏スレいけばいいんじゃない
452:名無しの心子知らず
08/05/06 14:36:43 jY44Y6bx
>>440は軽度知的障害で、軽度発達障害とは書いていないと思うんだけど？
軽度とあると、すぐに軽度発達障害だとか、自閉だとかっていう人もどうかと思う。
健常の子供達のために、GWに入ってから、人気スポットに遊びにいった。
障害持ちの子の体調のいい日を選んでいったのに、人出が多かったからか
途中で体調崩して倒れてしまった。
健常の子達は障害の子の心配をして「もう帰ろう」と言ってくれたけど、
申し訳なさで一杯になってしまった……。
人気スポットで、下の子達を引っ張るようにして楽しんでた子が、
障害持ちになってしまってまともに楽しめなくなってしまったのも可哀想だけど、
一緒に遊んでた兄弟が、一緒に遊べなくなった現実を、なかなか理解できない下の子達も可愛そう。
なんでこんな事になっちゃったんだろう。
453:名無しの心子知らず
08/05/06 14:57:52 fc0J6c4V
幸せそうな家族を見ると羨ましいよりも妬ましくなります。
こんなん心の持ち方では自分がもっと不幸になるとわかっているけれど
それでも最悪な感情を向けてしまいます。
454:名無しの心子知らず
08/05/06 15:11:46 GyTJBR5i
幸せそうな家族は切なくなったり悲しくなったりするけど、悪意はわかない。
腹が立つのはいまだにスイーツ(笑)頭な友人。
｢私は(経済的に)自立してる｣｢金がないなら預けて働けばいい｣｢自分一生懸命働いてるのに老人や弱者の福祉に金とられて腹立つ｣
とか。
預けて？働く？できたらしてるわ
455:名無しの心子知らず
08/05/06 17:06:42 qW2uJFBI
軽度知的障害って変な言い方だなぁ。
ＩＱ70より下ってことだよね？
しっかり障害者なのに、「普通に近い」って言ってるように聞こえる。
軽度発達障害ならわかるけど。
456:名無しの心子知らず
08/05/06 18:10:37 KYJjHGaw
>455
ん？別におかしい表現だと思わないよ？
軽度の知的障害でしょ？
発達障害の本読んでも普通に区分として出てくるよ。
むしろ軽度発達障害の方が分かり辛い、誤解を受けやすい言葉だと思うけど。
457:名無しの心子知らず
08/05/06 18:11:29 p1vV7iBI
そんなつっこみ入れるほどの事かな。知的軽度、とかの言い方のほうが一般的かもしれないけど
別に分かるからよくない？
みんな障害なんだから重度とか軽度とかいちいち書くなって事？
458:名無しの心子知らず
08/05/06 18:12:12 p1vV7iBI
あら、かぶった。スマソ。
459:名無しの心子知らず
08/05/06 20:03:26 jY44Y6bx
療育手帳に軽度中度重度の区分があるんだから
軽度知的障害は普通に言うと思うけどね。
460:名無しの心子知らず
08/05/06 20:22:51 H/USUJm2
おかしい表現って言えば、「知的」だよね。
辞書引いても、ち‐てき【知的】［形動］１ 知識・知性の豊かなさま。
また、知性の感じられるさま。「―な人」「―な生活」２ 知識・知性に関するさま。
「―な仕事」「―好奇心」 って書いてあるし。
ここで言う知的って真逆だもんね。
知的障害者を省略するなら知障でしょ。
461:名無しの心子知らず
08/05/06 20:40:59 qW2uJFBI
療育先で「うちの子供は知的なので」と言われた時はビックリした。
軽度知的障害が変と書いた者ですが、軽度発達障害が有名すぎるからかな？
462:名無しの心子知らず
08/05/06 20:41:37 jY44Y6bx
知的障害者って言葉自体が新しいからね。
ちょっと前までは精神薄弱者って表現だったし。
その場合の略称は精薄。
精神薄弱者も、実態にそぐわないけどさ。
463:名無しの心子知らず
08/05/06 20:43:16 jY44Y6bx
>>461
軽度発達障害なんて言葉の方が、ごくごく最近の言葉だけど。
知的障害者って表現の歴史も浅いけど、軽度発達障害よりは昔からあるよ。
464:名無しの心子知らず
08/05/06 20:44:35 oV39nzYX
>>460はコピペ？
前にも同じことで絡んでたやついたな。
465:名無しの心子知らず
08/05/06 20:50:17 jY44Y6bx
>>464
あ、コピペなのか、マジレスして損したな。
なんにしろ、30年近く前の教育学部の養護学校免許の単位を取る講義で使ってた教科書には
知的障害者って表現はいやってほどでてくるし、
教科書の題名自体知的障害ってついてるものもたくさんあった。
軽度発達障害は、自閉症スペクトラムが認知され始めてからよく使われるようになった言葉で
ここ10数年で広まった言葉だからねぇ。
昔の教科書読んでたら、知的障害者の事も発達障害って書いてるものもあるくらい。
要するに、知的な発達の障害って意味で使ってた訳だけどね。
466:名無しの心子知らず
08/05/06 21:16:03 FiO2QNWq
>>450
気に入らないレスは全て自閉親認定というのも如何かと。
>>461
軽度発達障害も軽度知的障害も普通に使うよ。
ただ、わざわざ「うちの子軽度だから」と強調して言うのは、何故か軽度知的障害の子の親が多い。
軽度発達障害の方は、障害が軽いという意味に取られたり、誤解を招きやすいからと、
何年か前に文部科学省では使うのをやめたね。
467:名無しの心子知らず
08/05/06 21:27:48 p1vV7iBI
>>466
このスレでは普通に重度だけど、とか中度だけどって書き込み見るしそれって強調してるの？
少なくとも上のレスの内容で軽度知的って書いてあっても別に違和感感じなかったけどな。
>>461
知的もよく考えればヘンかもだけど、療育仲間では普通に使うよ。「知的アリ」って。
自分の子を知障とか言う親が居たらそっちのほうがびっくりだわ。
468:名無しの心子知らず
08/05/06 22:16:35 H/USUJm2
>>464
さっき書いたオリジナルだけどな。
ってか、言いたい内容が的確に表現されているならコピペでもOKじゃん。
469:名無しの心子知らず
08/05/06 22:16:58 IBy944X+
最近やっと「知的障害がある」と何のためらいもなく言えるようになった。
子供は9歳。長い道のりだったなぁ。
「知的障害」と口にするのも聞くのもすごく拒否感がありました。
自分の人生の中では、ものすごくタブーワードだったんだよね。
470:名無しの心子知らず
08/05/06 22:22:16 FiO2QNWq
>>467
＞このスレ
じゃなくてリアルでの話。
471:名無しの心子知らず
08/05/06 22:44:13 oV39nzYX
ID:H/USUJm2の子は知的障害児？
普段自分の子のこと「うちの子は知障で」といってるの？
そういえばうちの地域の学校は知的障害児のクラスは「知的学級」だよ。
「知障学級」じゃないな。
日本語としてはたしかにおかしいかもしれないけどね。
てか前スレでもこんな流れだったね。
472:名無しの心子知らず
08/05/06 22:48:34 9LNOkemA
原因がわからない知的障害ってあるんですか・・・？
以前療育で一緒だった方が言われていたのを思い出して。
スレﾁでしたらｽﾙｰして下さい。
473:名無しの心子知らず
08/05/06 23:39:56 jY44Y6bx
>>472
いくらでもあるよ。
例えば明確な遺伝も無く、妊娠中、出産時にもトラブルも無く、
障害が発覚するまでの間に、障害を引き起こすような病気や事故もなく、
それでも知的障害になる子は、たくさん居る。
もちろん、原因そのものは何かあるんだろうけど、
それを特定する事ができない知的障害者は、いくらでも居ます。
また、反対に、これまで出産時のトラブルだけが原因とされて来た脳性麻痺などは
帝王切開で生まれても、脳性麻痺の発症率にトラブルの無い経膣分娩での
発症率と差がなかった事から、出産時のトラブルだけではない別の原因がある事が分かった。
ただし、その原因は今の所特定できない訳で、これまで原因が分かっているとされて来た障害も
実は原因が本当は分かっていないものも、あるってことです。
474:名無しの心子知らず
08/05/06 23:49:22 W3I2TUCS
だめだ・・・吐きそう・・・
最重度知的で運動は１歳児並みの６歳児。
多動でずっとウロウロと家を荒らす…
このままだと娘を締めてしまいそうで
我慢して我慢して我慢してたら
胃が痛くなって吐きそうです。
毎日早くぽっくり逝ってくれないかな・・と願うばかり。
健常の方の子供しか愛せない母親でごめん。
本当にゴメン。
産んだのは私なのにね。。。
何度も愛そうと努力したがあまりにも凄い暴れ者で無理だったよ。
私には毎日が辛くてしんどくてもう無理だわ・・・・・。
475:名無しの心子知らず
08/05/06 23:58:57 sqtaXks1
解るだけに何も言えない。顔とか見たくないよね、でも子はお母さんが大好きなんだよ、うちもたどたどしく言ってくれて嬉しかった。
476:名無しの心子知らず
08/05/07 00:31:31 SMqG/lhW
>>475
単なる知的はそうかもしれないが、自閉症だとそうとも限らん罠
＞でも子はお母さんが大好きなんだよ
暴れまわるその上に親になんてぜーんぜん愛着ないと分かったら
もう地獄以外の何物でもない
477:名無しの心子知らず
08/05/07 03:34:50 DYYq3qxc
>>474
1度、市の障害福祉課に行って相談したらどうですか？
レスパイトだけでなく施設入所（短期なり長期なり）も
ありと思います。きれいごとだけで生きていけないし。
友達（自閉，知的最重度の子あり）は一家崩壊しない為に
関西から茨城県に引越，県内の入所型養護学校に入れました。
引っ越さなくても何らかの手段はあると思うので、思い切って
動かれてはいかがですか？その方が親子ともども幸せになると
思います。
478:名無しの心子知らず
08/05/07 06:46:41 +zkuTEc1
>>473
>>472です。詳しい説明ありがとうございました。わかり易くて参考になりました。
479:名無しの心子知らず
08/05/07 07:08:43 3rBc1NSZ
>>471
うちの子は知的障害はありません
ADHDです
480:名無しの心子知らず
08/05/07 07:23:37 RLVCrtcN
身体障害児学級の事は身障級なのに、知的障害児学級を知障級とは言わないのは、確かに不思議だね。
まあ、２ちゃんだと差別的な意味で池沼なんて言うから、
あまり好きな響きではないけど。
481:名無しの心子知らず
08/05/07 08:51:52 xz2FcEc5
GW中に友達の子みてきた。１歳でほんの少しだけ筋肉が弱くハイハイ中。それでも反応は早く親の意思も伝わっている模様。うちの子３歳との差に愕然…
同じ歳の子もいるんだけど、もう比べようもない位差が開いちゃってるからって、下の子と比べてどうする私orz
482:名無しの心子知らず
08/05/07 08:57:38 x2ZBlqN7
２ちゃんで池沼って初めて見たときはまだ子供に障害判明してなくて
何て読むんだろう？？と思ったが
その後、自分の子が池沼とわかって愕然とした・・
483:名無しの心子知らず
08/05/07 09:52:57 ib2JlXMS
>>479
２ちゃんで侮蔑的な意味合いで使われてる事くらいわからないのかな。
あなた自分の子供を害児って書くの？
484:名無しの心子知らず
08/05/07 09:59:57 0MAHki7d
>479じゃないけどさ
嫌いで愛せないわが子は害児だよ。
485:名無しの心子知らず
08/05/07 10:03:23 ib2JlXMS
自分で書くのは勝手だけど他人にそれを求めるのは違うでしょ。
486:名無しの心子知らず
08/05/07 10:07:27 cGnglojm
もう、夢なんか見させないで。
お前の子供は知的障害者だから何しても無駄。ずっと付き添ってろ。
って素直に言えばいいじゃないか。
大丈夫とか一切言わないでよ。
所詮他人事だものね。
487:名無しの心子知らず
08/05/07 10:31:43 /JOTJJ9S
そうそう、結局他人事なんだよね。
ヘタな慰めなんてしないで欲しい。
「全然そんな風（障害がある）に見えないじゃない、大丈夫よ」って何？
パッと見が普通の子だって障害児は障害児なんだよ。
自分の子じゃないからそんな適当なことが言えるんだよね。
障害児に見えないなんて言われて喜ぶとでも思ってんのか。
あんたらが内心「可哀相にねﾌﾟｯ」って思ってんのは分かってるんだよ。
他人にとって可哀相な子でも私にとっては愛する我が子なんだよ。
なんでこんな思いしながら生きなきゃいけないんだろ。死にたい。
488:名無しの心子知らず
08/05/07 10:50:34 4/skdW98
他人事は仕方ないんだろうけど
「そんな風に見えない。気にし過ぎ」って言われたら
実際に自分の子供が同じようだったら本当に気にしないで済むのか？
と毎回聞いてみたい衝動に駆られる。
489:名無しの心子知らず
08/05/07 11:08:44 RLVCrtcN
>>483
自分の子供には知的障害が無いから言えちゃうんだよ。
軽度発達障害の親にとっては、知的障害が無い事が重要であり、
唯一の拠り所なんでしょ。
第三者から見たら、どちらも障害児には変わりないんだけどね。
490:名無しの心子知らず
08/05/07 12:25:59 3rBc1NSZ
479です
身障・知障でしょ？
身体・知的じゃないよ。
害児とは言ってないけど？
491:名無しの心子知らず
08/05/07 12:46:34 PUdTKv8F
神「普通の子と取り替えてあげます」 私「よろしくおねがいします」
492:名無しの心子知らず
08/05/07 12:50:59 RLVCrtcN
>>490
こだわりが強いね。
他人の気持ちも読めないのかな。
知的障害の子を「ちしょう」と呼ぶのは、障害児を害児と呼ぶのと同じ意味を持つんだよ。
だから、皆嫌がってるんでしょ。
知的＝「知的発達に問題がある」の略だと思って納得出来ないかな。
493:名無しの心子知らず
08/05/07 13:44:23 ib2JlXMS
>>490
好きなように書きなよ。
他に同調する人がいるかどうかは知らないけど
あなたは知障と書くのが妥当だと思ってるんでしょ。
これからはここでもそう書いて、リアルでもそう呼べば？
494:名無しの心子知らず
08/05/07 14:00:09 3rBc1NSZ
>>493
ADHDはだんだん軽くなる（普通に近づく）子もいるんですよ。
窓際のトットちゃんを読んだかな？
彼女も今ああして社会人やってますから。
勿論ずっと大変なお子さんもいらっしゃるし。
つまり、うちはだんだん障害者との付き合いが減ってきました。
ですから、今後「池沼」とも「知的」とも言う機会がなくなります。
こんな日が来るとは思わなかった。
頑張って良かった。
空気読めなくてごめんね♪
495:名無しの心子知らず
08/05/07 14:11:03 m1s1n3Q7
ID:3rBc1NSZ
日本語として「知的」と略すのがおかしいことはわかってます。
「知障」ではなく「知的」と略したい関係者の気持ち察してください。
496:名無しの心子知らず
08/05/07 14:13:20 hoshgCtR
身体障害者は、身体っていうよ。
「うちは知的」「うちは身体」って普通に言う。
「身障」って、むしろあまり親の発言としては聞かないけどな？
497:名無しの心子知らず
08/05/07 14:14:23 5FEBRTmM
正論を言い続け、暗黙の了解が理解できない>>494自信がアスペに思える。
498:名無しの心子知らず
08/05/07 14:17:51 pG8T9tBk
>>494
あーそー良かったね
うちの子と同じ支援学級に通級してるADHD親も
そんな感じだわー。
うちはいずれ普通になるから、今だけだからって広言してる、
頭のおかしな子と同じ扱いしないでとも言ってたな、
支援学級勧められた時に。
空気読めないのは発達障害者には多いから気にしないでいいよ、
みんなわかってるからね♪
499:名無しの心子知らず
08/05/07 14:24:54 ib2JlXMS
子供良くなってるの？何故か親がこんなに病んじゃうんだねえ。
500:名無しの心子知らず
08/05/07 14:31:56 i4vGG2Aw
ADHDの子は、普通クラスでお荷物扱いされるから
親がひがみやすいんじゃないかな？
知的がある子は周囲のお利口ちゃんな女子とかがさりげなくフォローしてくれるけど
ADHDの子は嫌われやすいし。
501:名無しの心子知らず
08/05/07 14:34:49 6QfaSHTH
チショウでもガイジでもいいじゃん。
差別用語くらいで傷つくなら２ｃｈ向いてないよ。
502:名無しの心子知らず
08/05/07 14:42:46 5FEBRTmM
>>501
んだな
リアルではもっと傷つくこと山ほど言われるし。
503:名無しの心子知らず
08/05/07 14:44:05 hoshgCtR
「チショウ」「シンショウ」「ガイジ」を会話で使わないのって、
ネガティブなイメージがあるからって言うのもあるけど、
単純に、音だけ聞いただけじゃ障害の種類が分かりにくいからだと思う。
障害者とあまり接触の無い人には、「知的障害」「身体障害」「障害者」って
フルで言わないと、よく分からないみたいだし、
障害児の保護者や教師みたいな関係者なら、「知的」「身体」「重複」って
障害の種類そのものをずばり言った方が分かり易い。
2chは文字だから、「知障」でも分かるけどさ。
504:名無しの心子知らず
08/05/07 14:59:27 MpghJv/W
>>494
どこ逝っても親子で嫌われると思うお
505:名無しの心子知らず
08/05/07 15:02:39 LiAfi8g0
>>499
子供はADHDなのかもしれないけど、親はアスペなんでしょ。
本物の当事者と言うのは、おかしさの自覚が無く、
周りばかりが迷惑を被って苦労するんだよ。
勿論、幼少期に発見され、きちんと療育を受けた子達は別。
506:名無しの心子知らず
08/05/07 15:09:24 i4vGG2Aw
ADHDの子にアスぺ親で親が無自覚、療育なんて受けてません
就学健康診断も無視で普通級ねじこみ型が多くない？
うちの子はグレーなんだけど学校にＣＯして事前にいろいろコミュニケーションとったんだけど
ADHDは知的障害じゃないんで特別扱いしないでくださいって
アスぺキャラの無自覚親がクラスに３人もいて
担任の先生苦労してるよ。
子供は登校時にも行方不明になったりして。
私はボランティアで授業に付き添ってＣＯしてない、よそのADHD児のフォローをしてる。
親が無責任すぎて子供がかわいそう。
世の中どうなってんの？と思うよ。
507:名無しの心子知らず
08/05/07 15:12:20 J341LoKO
もうやめなよ。
煽りにむきになると思うつぼだよ。
＞空気読めなくてごめんね♪
なんて明らかに煽りじゃん。
わからないの？
つーかさ、そういう人に対して「アスペ」って言うのやめてくれないかなあ。
アスペ親としては非常に不愉快なんだけど。
508:名無しの心子知らず
08/05/07 15:16:02 hoshgCtR
>>505
子供がアスペやカナーやADHDやADDって診断されたら、
親の方も診断を受けて、遺伝性のものか否か調べるのが普通かと思ってたら、
調べない方針の医者もあるそうですね。
親の片方からの遺伝と判明すると、離婚に至るケースが多いからだそうで、
友人の子供がかかってた医者が、そういう方針だったらしい。
友人の子はカナーなので、上の健常の子にも因子があるのかどうかも含め
遺伝なのかそうでないのか調べてもらいたかったらしく、
いい医者はないものかと相談された事がありました。
他の友人のアスペの子のかかってる病院は、調べてくれるので、
そちらを紹介しましたが、せめて親が希望すれば診断してくれればいいのにと
思わなくもありませんでした。
調べない方針の医者だと、親が自覚の無いままってことはおきちゃうんでしょうね。