08/04/24 13:32:37 BWdUCsLX
海外なんだけど、愚痴いいかな。
普通級の公開授業に行ってみた。
義務教育初年度の学年なんだけど、
同じ年の日本人のお友達が、みんな現地語の文章書いたり読んだりしてた。
一年前は現地語を含めて同じ様な感じだったのに。
うちの子特殊級で、普通級より手厚くスタッフもついてるし、
二年前から早期療育で字も叩き込まれてたはずなのに
未だに自分の名前もきちんと書けない。
現地語読むとか会話するなんてのもあり得ない。
頭では分かってたんだけど、久しぶりに日本人の健常児との差を実感してショック。
もうすぐ日本に帰る予定。本人を見せた上で日本では普通級でとの判定を貰って納得したつもりだったけど、すごい不安。
日本語でも同じことが起こるかもしれない。
一年後には全然ついてけてなくて、最初から無理にでも支援級とか養護に入れなかったことを後悔するかも。
将来像というか一年後のイメージすら湧かなくて不安。
この子大人になったときどうやって生きてくのかな～。
126:名無しの心子知らず
08/04/24 16:17:10 PGxudDUc
779 ：名無しの心子知らず：2008/04/24(木) 07:57:05 ID:0Wkb1BJA
障害児親の本音炸裂
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:87-番)
まともな意見が叩かれる恐ろしいスレ
127:名無しの心子知らず
08/04/24 18:24:21 J8YG3q2l
私の周りだけかもしれないけれど
療育関係（障害児の習い事も含む）の先生は
ズケズケと失礼なことを言ってきたり、
日程を間違えるなどの凡ミスが多い（しかも自分のミスを認めない）。
普通の習い事もしているのだけど
普通の習い事の先生は謙虚な人が多い。
私の周りの療育関係の先生の多くは障害児の親をなめているのか、
先生自体に発達障害が入っているような気がしてならない。
128:名無しの心子知らず
08/04/24 19:16:52 sUFmgctU
IQだけで養護学校は駄目って言う地域に住んでるとしんどいね。
IQ高くても多動他害等、「明らかに」障害があり支援が必要と考えられる場合、
医者の診断書等で、養護への進学を認められる地域もあるみたいだけど。
そういう地域での、養護での親同士の話し聞いても、
トラブル発生している学校と、うまくやってる学校とあるみたいで、
どうしてそんなに違いが出てくるんだろうって思う。
129:名無しの心子知らず
08/04/24 19:16:58 d6+WoCKP
初めての施設に預けたら
尻が湿疹だらけになって帰ってきた orz
夏で3歳になるので、現在紙オムツの知的中度息子も強制トイレトレになり
登園後はパンツはかされ漏らし放題。
湿気に弱い息子は当然手を突っ込んで掻きむしり、尻は生傷血ダラケ状態に・・・。
やっとカラカラに傷が乾いてきて、治り掛けと思ってたら「ガサガサ乾燥して痒がってましたので」と
保湿系のおくすりをタプーリ塗ってくれて・・・その晩、半狂乱で尻掻き泣き叫ぶ息子の姿が orz
まさか一日息子の尻乾かしててくれなんて言えないし、トレは施設の方針らしいので逆らう勇気など私にゃあ無い。
かといって息子が細菌感染起こすまで黙って見てる訳にもいかない orz
完全に傷治るまで10日間ぐらい休ませちゃうかな・・・
まさかこんな、いきなり問題にぶつかるなんて。
学校ってムズカシイね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
130:名無しの心子知らず
08/04/24 19:35:34 bsTo2LYE
>>129
え？湿疹が出るのは尻が濡れるせいで、湿度に弱いからなるべく
もらしたら新しいパンツにしてください…って言えばいいだけじゃない？
あなた完全にズレてる。湿気で湿疹がでて乾燥させないと治らないので
保湿の薬は厳禁なんです…って先生に言うのに何が問題なの？
先生だってよかれと思ってしてくれてるのに、まちがった方法で
息子さんに辛い思いさせてると知ったら嫌な気持ちになるじゃない。
普通に対処法を言ってくれたほうが、あちらだって気分いいに決まってる。
頭大丈夫？そんなじゃお子さんかわいそうだよ。
131:名無しの心子知らず
08/04/24 19:43:38 41fr40OA
療育の先生が｢普通級に入れちゃいなさい。そうしたほうがのびる。｣
って言うんだよね。
無責任に簡単に｢伸びる｣って言うけどどれだけのリスクがあるかちゃんと
わかってるんだろうか。
一瞬夢見ちゃったよ。
病院の先生が厳しいなぁと思いながらも私の考えに近いアドバイスをしてくれた。
学校がゴールじゃないんだ。
特別支援だろうが養護だろうがそこに行ったから人生が終わるわけじゃないんだ。
そこでいろいろ学んで幸せになる道を見つけてしっかりと歩んでいってください。
母の願いです。がんばれ息子。
132:名無しの心子知らず
08/04/24 20:07:15 0/cxwBCS
>>130
わかった、思い切って言ってみます。
なんせ初めてなもので、どこまでクチ出していいかわからんのですよ orz
施設の方は皆さん専門家だし、育児歴2年半の私が、そうじゃないこうしてやってくれと言った所で
本当に正しいのか自信も無くて。
間違った事を煩く指示する母親だと、呆れられたりしないかな？とか・・・ナーバスになったり、自信喪失気味です。
これからずっと続くんですもんね・・・
私もそのうち何でも言えるようになりたり
133:名無しの心子知らず
08/04/24 21:21:24 s0CayUEB
>>130
パンツでのトイレトレは、濡れたらすぐに着替えさせるのが当たり前だけど
お尻がただれるほどだなんて
もしかしたら園側の手が足りてなくて、
すぐに着替えさせてないとかあるんじゃない？
それに親に未確認で薬を塗るのも心配。
息子の保育園は、親の指示のない薬は
塗る前に電話連絡してくれるよ。
園側の怠慢もあるんじゃないかな。
どっちにしろ>>129がはっきり抗議しないといけないことだけど
「頭大丈夫？」は言いすぎじゃね？
134:名無しの心子知らず
08/04/24 21:39:50 bsTo2LYE
>>132
言い方として「これこれこういうワケで尻が爛れます。どういう風にしたらいいと思われますか…？」
と先生に下駄預けます的な表現したら「注意してパンツ替えを頻繁にするようにします」とか
「爛れてきたら一時紙おむつにして様子をみて再開しましょう」とか
なんらか改善策をあちらも考えてくれると思うよ。
それから>>133が指摘の「頭大丈夫？」は言い過ぎた。すみません。うちの娘が
結構ひどいアトピー持ちで、逆効果の薬塗られたとか、先生に言いづらくて等のカキコミに
イライラして頭に血がのぼりました。ごめん。
135:名無しの心子知らず
08/04/24 21:40:33 YY2o+nzT
>>128
>>109=>>122のお子さんのように、
IQ高すぎたらどこの地域でも養護は無理でしょう。
身体？知的？どっちでもないんだし。
学年で一番ならIQは150～160はあるんじゃないの？
>>109さん、おそらくお子さんはまだ小学校低学年でしょう？
多動はそのうち治まると思います。
思い切って薬に頼る手もありますし。
136:名無しの心子知らず
08/04/24 21:56:55 ArXQZW+U
でも凄いなあ～。
学年トップなんて。
何とか将来につながらないかな…
137:名無しの心子知らず
08/04/24 22:12:32 bsTo2LYE
>>136
昔テレビで高機能自閉らしき有能な女性の大学教授がでてて
もうIＱとか半端なくあるらしく全部学習で人の表情などから
コミュニケーションの術を身につけたと言っていた。
人を愛するという気持ちがわからない自分が恋愛を分析して恋愛中を「脳の風邪」とか表現したり
挟まってないと落ち着かないらしく自分を挟む器具を作って
「これに挟まって休みます」とか言ってた。ギャグなんかも鋭くて面白いんだけど、
あれもいろんな分析から構築したセンス発のギャグじゃないとすると
IＱがすんごく高ければ場合によっちゃ学習能力のみで世の中渡っていけるんだな～と
感心したよ。喋り方なんかは、あ～障害って感じはあるんだけど。
138:名無しの心子知らず
08/04/24 22:42:51 s0CayUEB
「モーツァルトとイルカ」って映画観たことある人いる？
主人公達がアスペルガーのカップルの話なんだけどさ
男の方は数学の天才で、タクシー会社をクビになった後
大学で教授の助手やってるの。
女の方は美容師で、絵や音楽の芸術的センスがある。
でも双方ともコミュニケーションに障害があるから
知り合って恋に落ちて、相手に打ち明けるまでに
いろいろトラブルも起こるんだけど
お互いのパニックのトリガーの違いとか、こだわりとかを理解しながら
「おずおずと」恋をはぐくんでいくんだよね。
実話に基づいた映画らしいけど
なんか、うちの息子も
なんでもいいから、どうにか食べる術を見つけて
恋なんかして幸せになってくれたらいいなぁって思ったよ。
139:名無しの心子知らず
08/04/24 22:43:32 s0CayUEB
ごめん。「モーツァルトとクジラ」だった。
140:名無しの心子知らず
08/04/24 22:44:56 CbSt0uAu
>>138-139ツボったｗ
141:名無しの心子知らず
08/04/24 22:48:04 L5doA8uE
>>109です
いろいろ考えてくださり、ありがとうございました。
心配していただき、嬉しくて泣きそうになりました。
うちの子は小学校三年生で、アスペルガーとADHDを合併しています。
テストなどは集中できるのですが、人の話を聞けないので、授業中に抜け出そうとするんです。
今後保健室登校もアリかな、と思っています。
5歳の時に、教えもしないマイナスのかけ算を解いたりした時は、将来は数学者か！？などと夢見たりしましたが、今は全く思いません。
とにかく人に迷惑をかけずに生きていってほしいものです。
私の話で不愉快になった方もいらっしゃると思います。
申し訳ないです。
しかし、私は抗うつ剤を飲み続けてなんとか生活をしています。
高機能を得意になる気持ちは一切ありません。
それゆえの憎たらしさなども多くあり、苦しく思うだけです。
愚痴らせていただき、どうもありがとうございました。
142:名無しの心子知らず
08/04/24 23:07:48 tACj6jPE
>>138
見たいと思ってた作品だ。面白かった？
143:名無しの心子知らず
08/04/24 23:23:20 3JJ5Wsj5
138です。
うちの子供はADHD・広範性なんだけど
映画に出てくる空気の読めなさっぷりとか
症状がいちいちリアルでちょっと切なかったなW
ドラマチックな展開はないけど
しみじみ良いなぁ～って感じ。
144:名無しの心子知らず
08/04/24 23:45:57 6gEJsbti
池沼の子を預かる野外活動のボランティアみたいなのやってるけど
たった１日。
わずか１日預かって遊んで帰すだけなんだけど。。
両親そろって迎えにきて、いつも深々と頭下げながら「ありがとうございました」とか言って帰っていくのよ・・・
なんか切なくてさ。
とんでもなく多動でわけがわからないあの子が家にいない間。
二人はどんな時間をすごせたのかとか考えちゃって。
いつもちょっと悲しい。
145:名無しの心子知らず
08/04/24 23:52:12 tACj6jPE
>>143
アリガト！見てみる。
146:名無しの心子知らず
08/04/24 23:52:48 wdIUM6BJ
>>125
ちょっ・・・。健常児でも２ヶ国語って大変なのに、障害があるのに
現地語の習得を求めるなんて酷だ。ずっと現地で暮らすならともかく
もうすぐ帰国なんでしょう？ とりあえず現地語のことは置いといて
家庭内だけでも日本語の充実に力をそそいだほうがいいと思うよ。
147:名無しの心子知らず
08/04/25 00:33:12 BlfYd50g
>>133-134
亀ですが、御教授感謝致します。
先程から連絡帳開いて、何て書こうかと頭抱え込んでました。
頂いたレスで、なんとか方向を見出せそうです。
本当に有難うございました。
保護者になるって修練がいるんですね。
自ら伝えられない子だから、親が代わりに読み取り伝えてやらなきゃいけない事がたくさんあるし。
怖じけ付いて犠牲になるのは自分じゃなくて息子か・・・
対人苦手ですが、頑張ってスキル獲得して行きます。
148:名無しの心子知らず
08/04/25 00:55:16 dQtUbXwA
なんか言いにくいんだよね。分るよ。
頑張ってね。
149:名無しの心子知らず
08/04/25 07:47:01 QfA/onzH
>>137
テンプル・グランディンさんの事かな。
自伝を読んだ事があるけど、幼少期は全く話せず、
ウン○の壁塗りなんかもやってたと言うから、自閉度はそれなりなんだと思う。
結婚も自分には無理と諦めてるそう。
それでも、ああいう成功者がいると心強いね。
早期療育を受けて成人した例だから、とてむ励みになる。
勿論、そこまで行くのはごく一握りだろうけど。
150:名無しの心子知らず
08/04/25 08:36:21 Ax9SK08b
>>135
>身体？知的？どっちでもないんだし。
障害って、身体と知的以外にも一杯あるから、みんな苦労しているんだと思うけど。
発達障害っていうくらいだし。
身体や知的じゃないけど、障害があって支援を必要としていることを、
診断書や上申書で証明できれば、特別支援学校でも、
特に特別支援教育のモデル校などは、今は入れますよ。
モデル校で実績を積んで、いい結果が出れば対応できる特別支援学校の
範囲を広げるつもりみたい。
今はまだ、モデル校は少ないし、モデル校でも県の方針などで入れない所はあるようです。
151:名無しの心子知らず
08/04/25 08:41:22 GT50Q9hl
空気読めないって本当に傍から見てるときついね。
うちの子は障害があってちょっと奇怪な存在だ・・と思われてるから
上級生の子に挨拶しても怪訝な目で見られてるよ。それでもわからんから
どんどん話しかけてもっと怪訝な目で見られたりコソコソと耳打ちし合って笑われたり。
「こっちおいで」と自分の子ども呼んだらグズグズし始めるし。
積極奇異性の子はいいのは入学前までだな。後はつらい。
ってか大人が挨拶してもろくな挨拶返せないって・・。
目をそらして頭を1センチぐらいしか下げない。それが挨拶なのか？
朝から本当に気分が悪い。
152:名無しの心子知らず
08/04/25 08:45:04 rXKFV/aH
>>150
だから、結局は無理って事じゃんか。
極々一部の恵まれたケースを出されても今は仕方ないよ。
153:名無しの心子知らず
08/04/25 09:24:06 CvcIMDea
>>151
なまじしっかり挨拶返して、お世話押し付けられたら困るとか
もう上級生なら色々考えるよ。
知り合いにもお近づきにもなりたくない相手に挨拶なんてしたくないよ。
154:名無しの心子知らず
08/04/25 09:28:35 Ax9SK08b
>>152
ごり押ししなくても、書類揃えれば進学できる特別支援学校があるのは大きいよ。
書類揃えるのも、就学相談の延長だから、特別なことじゃないでしょ？
モデル校は調べてみたら、意外とあるみたいだし。
そこでいい結果が出れば、発達障害者にも門戸が広がるでしょ？
だから、ある意味、試験運用の今こそ、いい結果を残すことを考えるべきかなって私は思う。
障害児の育児と一緒で、いい芽は育てなきゃ。
155:名無しの心子知らず
08/04/25 09:31:15 GT50Q9hl
>153
そういうものなのか。こっちはお世話を頼もうなんてそんな気サラサラないけど
相手にはわからないもんね。だけど笑われる覚えもないんだが。
それにマンション住民なんだから挨拶ぐらいしろよ、とは思う。挨拶って基本だよな。
156:名無しの心子知らず
08/04/25 10:14:04 1AqqsW8/
ええっと、うーん('A`)
ID:Ax9SK08bさんも発達障害者なんだろうなぁ・・・
157:名無しの心子知らず
08/04/25 10:15:05 w8FLkSTP
上に出てる『モーツァルトとくじら』って
レンタルしようとしたらどういうジャンルにあります？
私レンタル店で欲しいの探すの下手で下手で･･･。
158:名無しの心子知らず
08/04/25 10:21:55 dQtUbXwA
>>155
スルーされてるほうがマシだよ！！！
療育の仲間（小学校低学年）なんだけど、健常の少し大きい子達が
近づいてきて（親は嬉しいじゃんね。遊んでくれてる♪とかw）
さんざん利用された子いるよ。父子家庭でお父さん怖そうだったからって
結局泣き寝入りしたけど。。。
家は、遊んでもらうってレベルまでいってないから相手にもされないが・・・
変に近づいてくる子は注意！！とか色メガネもよくないんだけどね～
159:名無しの心子知らず
08/04/25 10:58:20 20I+XP1R
>>157
なんだろな～ラブストーリー？？
すまん。ビデオ屋さんの店員さんに聞いてくれｗ
160:名無しの心子知らず
08/04/25 11:32:53 gRuZHnxf
>>149
そうそう、テンプルさんですた！彼女は凄い人だ…。
161:名無しの心子知らず
08/04/25 12:01:54 0qaRDq3m
>>155
あれは親が頼むんじゃなくて学校が勝手に決める
親だって小学生に我が子の面倒が見れるとは思ってないでしょ？
でも学校の先生が一人のためにトイレの世話からなにからやってらんないから
「同じ幼稚園だったよね？」「同じマンションだから一緒に帰ってあげて」って先生が押し付ける
他の親子だって押し付けられたくないから「○○ちゃんは障害児ちゃんと仲良いみたいですよ」と平気で友達を売る
結果関わらないしかない
送り迎えさえしたくなくてお世話係の小学生に丸投げする親もいるから、警戒されるのは仕方ないよ
162:名無しの心子知らず
08/04/25 18:48:05 Mcp33D1p
>>137
そのくらいIQあると生かせるんだね。いいなぁ…
私自身、ペーパーテストには強くて
中学までははトップ独走だったけど、
高校からがたがた落ちて、
それでも大学院まで行ったけど
生きるのにもっと重要なコミュニケーションの能力身につけず
ここまで来てしまった多分アスペ。
うちの子はDQ72とかの微妙な自閉。
どちらにしても半端なので
生きるのは辛いだろうと思うと子に申し訳なくてしかたない。
163:名無しの心子知らず
08/04/25 19:03:21 pEBB4v5B
>>155
私の実体験によると、親しくもないような近所の子は
「おはよう」と言うよりも、かけ声のように「おはようございまーす」と言った方が
相手も「おはようございます」と返しやすいようだ。
164:名無しの心子知らず
08/04/25 19:29:37 CZeTdojk
今日、幼稚園の家庭訪問だった。
自分の気持ちばかりが強くて友達の気持ちを汲む事ができずにいるらしい。
口答えもすごくて口癖のように、でもね！だって！ ばかりが言ってるそうです。
本当に落ち込みました。
あーぁ普通の子だったら家庭訪問なんてなんて事ないんだろうな。
165:名無しの心子知らず
08/04/25 20:28:07 2rk2yIVv
家庭訪問も嫌だけど、個人面談もうちにとっては拷問のような・・
普通の子なら何てことないんだろうなって思う
だって前の人の声が聞こえてきて、先生と笑って楽しそうに話してた・・
うちは深刻な内容ばかりでorz
166:名無しの心子知らず
08/04/25 21:21:59 6g8/zION
>>161
「光とともに」にある”手つなぎペア”って
漫画では綺麗に描いてあるけど、つまりはお世話係のことだよね。
子供が未就学児＆漫画イメージのせいで
「おもいやりと友情が育っていいかもしんない」なんて思ってたけど
実際今の小学校で「手つなぎペア」なんて制度を学校が作ったら
非難ゴウゴウなんだろうね。
うちは多動児だから、小学校入学したら終日付き添いになるかなぁ。
167:155
08/04/25 21:45:21 GT50Q9hl
ありがとうございました。
警戒されるのは仕方がないですよね。そう思うようにしました。
正直まだくすぶってる気持ちはあります。挨拶ぐらい返してくれよって。
なんか病原菌みたいな扱いすることないじゃないかって。
一応身辺自立も出来てるし指示も通りやすくなってるから
お世話係のこととかってまったく考えていなくって。
でもここで聞いてなんかあぁそうなのかと理解できました。感情は別ですが。
>166
あの本は自閉症についての対処などを参考にする程度にとどめました。
あの漫画の世界は自閉症に関してはとても勉強になるがそれに対する生活の背景は
恵まれすぎてます。あれが標準と思わないようにしないと結構きついですね。
168:名無しの心子知らず
08/04/25 23:21:57 CZeTdojk
うちの旦那、娘に発達系の障害があるのを頑なに受け入れてくれないんだよね。
いろいろと病院とか行き始めて2年も経つのに
医者の話しを一緒に聞いたり療育に付いてきてもらったりしたけど全然受け入れる気配がない
発達系でIQも低くなく、他害も多動も無いから私も受け入れるまで時間かかったし周りにもあまり気付かれないぐらいだけど
旦那にちょっと愚痴を溢すとそんな所行かなくて良いだろ！と言われるので気持ちがふれてしまう
169:名無しの心子知らず
08/04/25 23:42:19 FZr//zY7
>>168
気休めの言葉だけど、療育をさせた子とさせなかった子では、
前者の方が、必要になった時に周りからの支援を受け入れやすいらしいよ。
療育経験がある事によって、心理的抵抗感がより少ないかららしい、と本で読んだ事がある。
私の愚痴。
うちの子が軽発児だと知った人の中には、あれこれ相談兼愚痴を持ち込む人がいる。
でも、話のネタにされた子が障害を持つかどうかは、医師でなければ分からないのに！
どうしても気になるなら、児相なり保健センターに尋ねたらいいのに、
トラブルの種を持ち込んでは「私が言った」と吹聴しかねない人の悪意が怖いよ。
雑音に惑わされず、せっかく伸びかけてきた子供の療育だけに専念したいから
「私には分からない」と答えを拒否するようになった。
健常児しか育てていなかったら、どす黒い思いを投げ掛けられる事は無かったのに。
170:名無しの心子知らず
08/04/25 23:46:04 2rk2yIVv
私もだ。
うちより重度の人に愚痴をこぼされることがある。聞きたくないよ
171:名無しの心子知らず
08/04/26 00:23:05 SkXk9VK4
はぁ～～あ。
ついに障害が確定した。
私は分かっててたどり着いた結論だったけど、
散々言っておいたにもかかわらず夫は、「え・・一生こんななの？」だってさ。
一生「バーブー」だよ！何回言わせんだよボケ！
ところでウチは夫婦共氷河期真っ只中のド貧乏。
障害者高齢者にどんどん厳しくなってる美しき日本で、
この子は大人になってどうやって暮らしていくんだろう。
それを見ながら成長する、健常の兄弟はどんな気持ちになるだろう…
普通の幸せを望んだだけなのに、なんでこんなことになったんだろ。
172:名無しの心子知らず
08/04/26 00:48:08 w5MjuaSY
>>171さん
貧乏なのはお前のせい
子供の障害もお前のせい
きょうだい児がイジメられるのもお前のせい
全部おまえのせい
173:名無しの心子知らず
08/04/26 01:34:26 Y6i64brB
昔、某宗教や政党の工作員ヨロシク権利権利叫んでまわってた身障の知り合いがいた。
当時は、障害者ってなんでああ図々しいのかなー必死だなぁなんて同情半分で眺めてたけれど。
今現在知的自閉の親になって、様々な窮地に立たされ思い詰める事が増えるばかりになり
ほんの少し、理解出来る様にはなった気がする。
宗教も武装のひとつだったのかなと。
こっちがどんなに身を縮込めて脅えてたって、誰も同情なんかくれやしない。
それどころか消えてくれと言わんばかりにウザがられる。
悪気の有無なんかハナから問題外なんだよね。謝罪も無意味。
近所とのトラブルでも、障害なんですと説明したら言い訳すんな！と言われ
言い訳じゃなく原因ですのでと謝れば謝罪はいらんから改善しろと言われ
だから障害なので…の無限ループ。
結局は消えるかしぬしか解決方法なんて無い訳で。
今度言われたら、つまりはしねって事ですかね？と聞いてみようかな。
うん、て言われたら宗教入って訴えて暴れてやろうかな。
冗談だけどね。ハァ。
174:名無しの心子知らず
08/04/26 01:36:43 P0Lc+usG
>>172
それも言うなら先祖のせい
ひいてはおまえのせいでもある
175:名無しの心子知らず
08/04/26 01:37:17 SkXk9VK4
こんな夜中に、こんなスレで、こんな私の愚痴にしこしこ煽りのレスをつけるなんて…
どんな悲惨な人生なの？
今夜は眠れないかと思ったのに、自分より惨めなやつを見られてちょっとほっとしたりｗ
ゆっくり寝るよ、ありがとうよ（＊＾＾＊）オヤスミ。
176:名無しの心子知らず
08/04/26 01:42:09 DKcPpuUL
おやすみ
お疲れさん。今夜はゆっくり寝れ
177:名無しの心子知らず
08/04/26 01:45:35 SkXk9VK4
>>176さん
優しい言葉ありがとう。子供が可愛いのでとりあえずゆっくり寝る。
おやすみなさい。
178:名無しの心子知らず
08/04/26 07:31:15 zJLIYrxK
ママさんたち、煽りなんか気にするなー。
あんたら、偉いよ。素敵だよ。すっげぇ綺麗だよ！
こんな陳腐な言葉しか使えない自分が情けないけど…。
キレイごとだって、叱られるかもしれないけど…。
でも、世の中、わからない奴ばっかりじゃないよ。
このスレを読むようになって、障害を持ったお子さんに
会っても、少しだけでも理解できるようになったり、
「その子のママさん」のご苦労を思いやれるようになって、
心から応援してる奴だっているんだよ。
嫌な事があったなら、溜め込まず、愚痴吐いて下さい。
長文ごめんね。でも、どうしても一言、応援したかったんだ。
ママさん。あんたは、偉いよ。
179:名無しの心子知らず
08/04/26 08:30:07 XrtgSC8X
うちも最近「うちの子もしかして・・」って相談してくる人が増えた。
本当にどの面下げてこういうこと言ってくるんだろう。うちの子が障害あるって
わかったとき思いっきり避けたくせに。知らんわ、児童相談所にでも電話しろよ。
いまさら擦り寄ってくんだ。今までされてきた事、やられたほうは忘れないんだよ。
・・・と本人目の前にして言ってやりたいがチキンな私は「うーん・・どうだろう。わからない」としか答えない。
だって私医者じゃないし。相手はうちの子を例にして健常じゃない？という答えが欲しいんだろうね。
知るかよ。知りたかったらとっとと自分で行動して欲しい。最近は露骨に嫌な顔するようになった。
どこに相談すればいいのかわからない、というのだったら連絡先とか教えるけど私を障害児判定機に
使うのはカンベンして欲しい。
180:名無しの心子知らず
08/04/26 09:30:20 VYj9K7og
わかんないけど大丈夫じゃない？って言っとけ。
もし手遅れになって逆恨みしてきたら、わたしゃ医者じゃﾈｰﾖ!!!!言ってヤレ。
放置の健常児だってじゅうぶんヤバイんだから。
181:名無しの心子知らず
08/04/26 11:43:33 EnYHA3AY
>>179
何かわかる
都合のいい時だけ寄ってきて、何もなかったら
「あーよかった」だし
182:名無しの心子知らず
08/04/26 11:47:33 EnYHA3AY
上の子が障害あって、2人目が障害あってもいい、産みたいと知り合いが言ってた。
年が離れて第2子をｽｯｻﾝしたが、2ヶ月の時に「この子も障害あったらどうしよう」と
言われたので「1年半後位にはわかるお」と言ってしまった。
「絶対大丈夫」って言って欲しかったんだろうか？？
183:名無しの心子知らず
08/04/26 12:12:30 WWamn0Ux
>「絶対大丈夫」って
言わなくて正解だよ、それこそ1年半後障害が判明したりしたら
逆恨みや八つ当たりされるお。
184:名無しの心子知らず
08/04/26 13:26:18 1NDK1UI9
取り敢えず、診断をつけるのは専門医でも難しくて
医者でも心理士でなんでもない母親が安易な判断が出来ないので分かりません。って言葉を濁すのが一番。
185:名無しの心子知らず
08/04/26 14:02:57 1NDK1UI9
愚痴らせてください。
最近定型の子どもを見掛ける度に羨ましい気持ちで切なくなってしまう。
自分の子が定型発達だったら子育て楽しくて仕方ないんだろうな…って無い物ねだりだよね
健常の子は将来を楽しみにできるけど、発達障害のうちの子には楽しみにできる将来が無いんだろうな。
早く交通事故ででも死んでくれないかな、なんて恐ろしい事を心の片隅で考えてしまう私は親失格だ。
186:名無しの心子知らず
08/04/26 15:37:20 q2QvboPs
私は定型の子供を見るとうらやましいよりも憎らしい。
>>185さんとは違う恐ろしいことを考えてしまう。
私は人間失格だ。
鬼子母神にお参りにいってこようかな・・・。やばいかも。
187:名無しの心子知らず
08/04/26 17:50:55 SkXk9VK4
そ・・それは山田みつ子的な？
それはヤバイお（＾ω＾；）
188:名無しの心子知らず
08/04/26 19:05:34 9cCu62Hc
食ってやりたい？
189:名無しの心子知らず
08/04/26 19:06:52 9cCu62Hc
健常児ばかりで、4人とかいる人を見ると、きっと一人ぐらい自殺するのだとか
事故死するんだろうとか思ってしまう。
190:名無しの心子知らず
08/04/26 19:09:24 1NDK1UI9
>>189
ごめん、正直それこわー
gkbr
191:名無しの心子知らず
08/04/26 19:32:24 Ybu+Os2Y
テレビでうっかり大家族モノなんかに衝突すると
なんとなく思う事がある。
なんでこんなにいっぱいいるのに・・・って
192:名無しの心子知らず
08/04/26 19:44:13 1NDK1UI9
>>191
でも1人ぐらいは発達系や自閉がまじってるかもだよ。
あーゆのに出る親ってちょっとDQNっぽいの多いから指摘されてもスルーしてそう。
193:名無しの心子知らず
08/04/26 19:47:04 0nDQWb7L
近所の大家族(9人兄弟)は一人害児が混ざってる。
でも一番下の子だから…害児が産まれるのはそれくらいの
確率だと思ってた、なんでか1人目から害児が産まれるとかは
当時想像してなかった。
194:名無しの心子知らず
08/04/26 19:59:33 VIAv3s+5
友人が話を聞いてあげて欲しい人がいるって話の流れから知り合った人。
うちの子の方が５歳年上（相手の子１歳半）だが今の状態を見て
「こんなことが出来るのね。話せるのね。うちの子なんて・・」
「全然障害があるように見えない！うちの子なんて・・」
と何かにつけて返答のしようがないことを比べてくる。
二人目を考えてるけど障害がまたあったら・・とか心配してたけど
しばらくして出産後（産後二ヵ月）のメールがきた。
「目が合わない気がする。障害があるかも不安で・・・」と延々と愚痴のメールがきた。
私「今言っても仕方ないことだから気にしないで今は赤ちゃんの可愛さを堪能しなよ。」と返事しても
相手「障害があっても気にしないなんてこと出来ない！！」見当違いな返事が来たり
私「うちの下の子（健常）も目が合わなかったけど大丈夫だったってこともあるし今は気にしても本当に仕方ないから」
相手「どんな風に目が合わなかったの？」「何時頃まで？」
「あなたが目が合わないって思ったことって勘違いなんじゃないの？」
って延々メールが来るからもう疲れて
私「そんなに気になるなら専門医に見てもらったらスッキリするんじゃない？」って返事したら
それから一切メールが来なくなった。
たぶん，産後鬱が入ってたのかもしれないが，もうちょっと優しく聞いてあげれば良かったのかと反省。
195:名無しの心子知らず
08/04/26 20:15:37 1NDK1UI9
>>194さんは間違ってないよ、害児の親といえども専門医でもなんでもないんだから
私も、うちの子障害あるかも…って持ちかけられたら取り敢えず専門家じゃないと判断出来ないから～って療育センターのパンフ上げてる。
196:名無しの心子知らず
08/04/26 21:13:03 0X9Klpue
>>194
なんかその親やばい臭いがする…自分の育て方が悪いのに、障害のせいとかにしそうだ…切っといたほうがいいよ。
197:名無しの心子知らず
08/04/26 21:42:16 RIZOHU5g
「あなたを選んで生まれてきました」っていう言葉が嫌い。
おかいつの「おか～さん あなたは天使～♪」って歌が嫌い。
トトロのエンディングの「おかあさんは悲しくても 涙なんかみせな～いの♪」
って歌も嫌い。
健常の子のママがうらやましい。
「生まれてくれてありがとう」なんて思えない時も一杯ある。
天使じゃないし、涙流し放題だし。
目にする子供の姿はあまりに小さくて弱弱しくて
全身全霊で私に全部ゆだねてて
私が本気で殺そうと思ったら簡単に死んでしまうだろうから
怖くて殺せない。
198:名無しの心子知らず
08/04/26 22:19:25 VIAv3s+5
>>195.196
その人の上の子が専門医に見てもらって診断が出てるから下の子が気になるなら
担当の先生なり療育先の先生なりに聞いてみれば良いのにってのを遠まわしに
何回か勧めても「でも，だって，でも」と来るので最後は結構きつめなメールの返事を書いてしまいました。
あれから半年くらい経つのですがメールは来なくなって私も引っ越したのでたぶん切れたと思います。
愚痴を聞いてくれてありがとうございます。
199:名無しの心子知らず
08/04/26 22:21:47 Jbo9Zdki
私もその言葉嫌い。その言葉にどっぷり浸かって酔っ払ってる親も嫌い。
あーあ、嫌いなモノ多いな。
200:名無しの心子知らず
08/04/26 22:56:00 Ul8qm4+L
私は葉祥明の、
「産んでくれてありがとう」
も大嫌い。
NICUの待合室に置いてあった。
こんなキレイ事…
って思う私は荒んでるな。
201:名無しの心子知らず
08/04/27 00:25:05 VJOW6t7z
>>197
あなたを選んで生まれてきました
↑わたしもこの言葉だいっきらい。
子供が選ぶわけねーだろ！
選んで生まれてくるんだったら、もっと神経図太い親の下に生まれてきてるはずだ。
言えるのは、私は一人目から外れクジをひいてしまったって事。
害児に未来なんて無いしね。
202:名無しの心子知らず
08/04/27 09:22:31 JLArVDga
>>166
付き添いしてください、頼むから。
せめて、登下校だけでも。
203:名無しの心子知らず
08/04/27 09:59:06 v7KWnEb2
自分は相当神経図太いと思っていた。
だけどやっぱり(自分の)子供のことに関してはナーバスだ。
健常の子供だろうが障害の子供だろうが人様の子供がどうなろうと
知ったこっちゃないし関係ない。
自分の子供だけがかわいい、幸せになってくれればいい。ってだけ考えてる。
口には出さないけれど同じようなこと考えてる人は多いと思う。
204:名無しの心子知らず
08/04/27 10:04:05 v7KWnEb2
↑でもそれを出さないようにいい人ぶって生きている。
だから疲れる。
もんぺになりさがりたい。
205:名無しの心子知らず
08/04/27 10:19:32 VJOW6t7z
そうなんだよ、相当チキンなんでモンペになんてなれそうにない。
206:名無しの心子知らず
08/04/27 11:04:53 gP5D3Sul
モンペはすごいよなぁ
次から次へと無理な要求を続ける。１つ解決してもすぐ次。
偶然かもしれないがモンペと関わった先生達が次から次へと異動になるｗ
自ら異動希望してどこか行ってしまったんだろうか？と思えるほど
（それは不可能かもしれないが）
ただ団塊世代の退職者が多くて入れ替わりガ激しいだけなのかもしれんが。
207:名無しの心子知らず
08/04/27 11:16:03 VJOW6t7z
本当に娘を殺して死んでしまいたい。
娘は障害があって将来どうなるかもわからないのに生きてても楽しいのだろうか？
208:名無しの心子知らず
08/04/27 11:55:28 v7KWnEb2
どうだろう。
障害なくても将来どうなるかわからないしね。
地球が明日なくなるかもしれないって気持ちで生きてる。
209:名無しの心子知らず
08/04/27 11:57:44 vElRNvrg
落ち着け
殴る前に深呼吸して
ここに書き込んで
頭を冷やせ
相手は身体はデカくても
赤ちゃん同然なんだ
がんばれ 私。
絶対殴るな
210:名無しの心子知らず
08/04/27 13:34:17 8S/ut4AY
うちはグレー児。
「５０分には家を出るから、急いで食べなさい」って言うと、
「今４２分だからあと８分だね！」と即答。
だけど奴は「あと８分だから急ごう！」とはならない。
「ってことは次は４３分、残りは７分。あっ、４３に表示がかわった！
ってことは次は４４分、残り６分になるぞ！」って時計眺めてるだけ。
保育園連れてって仕事にいかなきゃならないから、ほんとイライラする。
「時計読めるなんてすごいじゃない」って言われたけど、そうじゃないんだよ。
時計読めるのに急ごうって発想ができないって、どうなのよと。
将来なんとか社会にもぐりこめても、「頭はいいのに使えない奴」なんだろな…。
211:名無しの心子知らず
08/04/27 14:12:37 Oocio3ln
>>210
愚痴に横レスで申し訳ないのだけど
数字に固執してしまうならタイムタイマーの方が分かり易いんじゃない？
赤い表示がなくなったらご飯は終わりだよ、って感じで。
212:名無しの心子知らず
08/04/27 14:24:58 XyiJAyzZ
うん、私もそう思った＞タイムタイマー
試してたらごめんね。
213:名無しの心子知らず
08/04/27 16:08:57 RRvGoyP0
上の子の障害に気付く前にできた下の子。
一歳二ヵ月になった。
言葉は「ハイ」だけ。
障害があるかどうかわからない。不安で不安でしかたい。
一歳半になったら上の子の担当医に頼んで診断してもらおうと思っている。
今からでもざっとした診察はできますよ、と言われたけど
一歳半まで待ちますと言ってしまった。
結果聞くのが怖いんだよ。
どっかで確信してるんだろうね。下の子も怪しいって。
なんかもうくたびれてくたびれて、全てが面倒臭い。
毎朝起きるのが億劫。
ずっと眠っていたい。
214:名無しの心子知らず
08/04/27 16:09:38 8S/ut4AY
>>211>>212
アドバイスありがとう。
それまだやったことないから、やってみる。
でも多分駄目だと思うんだよね。
タイマーは奴が好きなものカテゴリ（電卓、タイマー、カレンダー等）だから、
表示700の次は699!699キター！みたいな状態だと思われ。
話が通じないから、子供を諭し、導いていくっていうより、
どうやればうまく動くか制御していくって感じに思えて、
相手を人間と思えなくなるときがある。
よくないこと、申し訳ないって思うけど、ただいまその波のまっただ中にいる。
215:名無しの心子知らず
08/04/27 16:36:25 OuvgMRM5
言ってもどうしようもないけど普通の子を育てたかった。
216:名無しの心子知らず
08/04/27 17:02:56 Oocio3ln
>>214
タイムタイマーは数字で表示するタイマーとはちょっと別モノ。
こんな感じのです。残り時間が視覚的にわかり易い。
URLﾘﾝｸ(www.accessint.co.jp)
これくらいでも外側の数字が気になっちゃうかな・・・？
ここから自分の愚痴。
発達を促すにはまず「歩かせるのが良い」とあちこちで言われて
歩きたがらない子を連れて散歩に行ったけど、親だけがクタクタ。
出来の悪かった実家の大型犬の散歩を思い出したよorz
そして慣れないことをしたのでこんな時間に子供は昼寝。ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ。
でも家の中でキーキー怒鳴りまくって過ごすより良かったかな。
家にいるとイライラすることばかりで手が出そうになっていかん。
217:名無しの心子知らず
08/04/27 17:47:03 7r9FQd/B
>>213
＞一歳二ヵ月
で
＞言葉は「ハイ」だけ
って凄く普通の発達だと思うけど。
タイマーの話だけど、しまじろうの付録に、数字ではなく葉っぱが徐々に虫に食べられて減っていくという形のがあるよ。
細かい時間設定は出来ないけど、歯磨きとか片付けとかいくつかあって、
途中で声掛けもしてくれるからとても便利。
確か、年少かその前の学年じゃなかったかな。
218:名無しの心子知らず
08/04/27 17:50:48 8S/ut4AY
>>216
す！すごい！！こんなのあるの？！
パーソナル５８００円、ちょっと考えてしまうお値段ではあるけど、
これなら効果あるかも知れないです。
こどもの日のお祝い（普通の子は嫌がるだろうけど
うちは喜びそう）だよって買おう。
教えてくれてありがとう！
219:名無しの心子知らず
08/04/27 18:18:26 RRvGoyP0
>>217
ありがとう。
でもね、上の子の発達とそっくりなんだ。
上の子も「ハイ」だけは言えたんだけど、そこからストップしたままなんだ。
今日はダメダメだ。
昼過ぎからテレビつけっぱなして子供放置して
ずーっとにちゃんに張りついてる。
頑張れない自分、大嫌い。
220:名無しの心子知らず
08/04/27 18:38:12 r8ArWjmd
>>219
「頑張ってる」ってだけで自己満足しちゃってるよりマシだよ。
忙しく療育行ったり、家で子供に合った学習方法で
知的レベルより上の事が理解できてる、自分は頑張ってる
とか思って自己満足に浸ってる過去の自分は間違ってた。
そりゃ毎日疲れ果てて、充実してたさ。
でも、子供はエコラリア全開で扱いにくい自閉ちゃんでした。
今は、自己管理不足でだるくてにちゃんに張り付いてる日があっても
自分が頑張ってる事だけにすがる事をやめただけマシだと思ってる。
子供も自分も健全でいられるのが一番。
221:名無しの心子知らず
08/04/27 19:56:37 D30LHPP5
>>215
実は私も思う。
今の子がイヤだって事じゃなくて
普通の子はどうやって成長するのかなとか
もし健常児だったらこの子は今どんな感じなんだろうなと
たまに考えてしまう事がある。
元気だしいつもニコニコしてるし
そんなに活発な方じゃないから結構女の子が遊んでくれて
他のママからは『うちの子(娘)○○くん気に入ってるみたいなの』
とか言われると素直に嬉しい。
でも障害故のおっとり感なのかしら･･･とか考えたりね。
222:名無しの心子知らず
08/04/27 21:06:58 U9hzJBLE
>>213
上の子が5歳知的+自閉なのに、希望して妊娠したよ、義妹夫婦。
下も障害あるかもというのを覚悟してというより、医者に「(自閉の)原因は
遺伝とは言えない、生まれてくるのは100人に1人の割合」と言われ、そんなんで、
次の子は100％障害なしと思っているからおめでたい。
両方の家系に自閉症者が、複数いるのにonz
どうしてそこまで都合のいいように考えられるのか不思議でたまらない。
223:名無しの心子知らず
08/04/27 21:16:15 khHQj7JF
>>222の義妹夫婦に
自閉3兄弟のブログを見せてあげたい。(育児ブログちと探せばでてくるかと)
>遺伝とは言えない
でも遺伝の場合もある、もし遺伝なら何人産んでも自閉…って気付くのは
やっぱり3人くらい生んだらなのかも。
224:名無しの心子知らず
08/04/27 21:48:16 xV9riLUP
上の子は後天的な障害だけど、2人目はマルチアレルギー＆アトピー持ちだorz
どうして私の所にばかり、育てにくい子が生まれるんだろう。
親を選んで生まれてきたというなら（この言葉嫌いだけど）、
私はよっぽど悪いカルマでも持ってるんだろうか。。
こんなこと考えてたら宗教に逝っちゃいそうで自分が怖いよ。
225:名無しの心子知らず
08/04/27 22:46:58 9YEHlmdd
カルマｗｗｗ
あぁいや、たった今旦那とそんな話してたもんであまりの偶然に吹いちゃったｗ
知的息子３歳が最近クワガタに御執心で、昆虫格闘選手権のDVDやムシキングのラジコンを放さないから
思い切って本物のクワガタやカブトムシ飼ってやるか会議してたんだけれど。
途中いきなり紙工作の虫の足を千切りだしたので、コリャ虫が可哀想だ、中止ｗしかし昔はさ～なんて話になって。
子供の頃は、蟻の巣破壊したり蚊の足千切ったり…etc.
残酷な事一杯したなぁ～、やっぱカルマの精算かねコレはｗ
バチ当たってんだなｗｗなんつって、二人でひと笑いした。
とりあえず息子には、少しでも罪を軽減させるために生きた虫は禁止しとくかな。今は。
226:名無しの心子知らず
08/04/27 23:13:17 d4zShO5F
義妹の質問攻めがうざい
入学したばかりなのに、「算数は得意みたい。でも、字に興味がない」
から始まり「自閉って遺伝するんでしょ？IQ調べてみたい。どこで調べてくれる？」とか
と、入学した途端、家の家系からの遺伝と決め付けはじめ、大げさに騒ぎ
始めた。
どうせ数ヶ月もすれば「大丈夫でした。気にしすぎだったみたい」とか
言って来るんだろうけど、完全にバイキン扱いされてるな・・・・
227:名無しの心子知らず
08/04/28 10:07:09 sLDFs5cn
3兄弟ブログ見てしまった。みなければよかった・・・。
うちの旦那、心の中で実は離婚したいと思ってるのかなぁ。
障害児宅、離婚率高いし。健常児なら何とか食べさせていけるけど
障害あると正社員勤務できないから苦しい。母子心中逝きだわ。
228:名無しの心子知らず
08/04/28 10:28:53 53euJZ3A
>>191
それ思いますね。
でも２家族は知的障害が混じってたよ。どの家族かは忘れたけど。
でも１０人産んで一人とか。確立低い
229:名無しの心子知らず
08/04/28 10:49:06 GVGzgBpD
でも10人生んで一人知的障害でも、家族がそのまんま社会だから
障害児も受け入れて生きて行けそうだね。
障害児が生まれた程度で壊れるお母さんじゃないだろうし。
健常児同士の関係の方がもっと大変そう。
230:名無しの心子知らず
08/04/28 11:35:12 vmVrgqT9
やっぱり１人発達障害(広汎性)の子がいて
もう１人欲しいと思うのはアホだと思われるかな･･･。
絶対健常児が生まれると思ってるわけじゃないし
大変になる覚悟もしてるけど
息子の障害の事知ってる人が聞いたらそう思われるのかな。
もう１人欲しいんだけどな。
春から年内までと決めて、その間に出来なければ
諦めようと思ってるけど
そんな賭けみたいな事もどうなんだろうと思う今日この頃･･･。
231:名無しの心子知らず
08/04/28 11:38:58 LpffWMR0
周りにはアホだと思われるよきっと。
別に思われたっていいんじゃない、欲しいなら。
232:名無しの心子知らず
08/04/28 11:56:57 ZjlecWrl
思わないと思うけどなぁ
うちは、長男が知的重度の自閉だけど、下に２人いる
にぎやかで楽しそうな家族というイメージらしい
にぎやか＝うるさいなんだけどねｗ
233:名無しの心子知らず
08/04/28 12:03:54 laQtntpC
>>230
小町に、同じ悩みのお母さんが立てたトピがあるよ。
障害児のきょうだいたちが沢山書き込みしてる。
にちゃんと違って真面目なスレで、とても勉強になる。
一度読んでみては?
234:名無しの心子知らず
08/04/28 12:20:18 IoLFOAp4
>>232
思わないと思えるあなたがうらやましい
235:名無しの心子知らず
08/04/28 12:22:56 LpffWMR0
そりゃ自分と同じことしてる人をアホだと思う人なんていないわよ。
236:名無しの心子知らず
08/04/28 12:26:04 rbs58f/n
祖先の人がこの世に生きているときにつくった罪による苦しみが、現世に生きる人間に因縁となって浮き出るわけです。
237:名無しの心子知らず
08/04/28 12:48:20 sDjXzNiu
このスレか前スレに、障害児の兄弟の人が、世の中の兄弟が全員
いやな目に遭ってる訳じゃないって、書き込んでたよね。
いやな思いをしてない人は、声あげないものね。
特にネット上では。
ただ、>>230さんが下にお子さんを生んで、そのお子さんが障害児ではないとは
誰も予言できないし、仮に健常児であったとしても、
運良くいやな思いをしないで、生きていけるとも限らないよね。
その辺り覚悟があるなら、生んでもいいのかもしれないけど。
238:名無しの心子知らず
08/04/28 12:57:23 GVGzgBpD
自分が子供の関係のイベントとか習い事で出会う障害児の健常兄弟は
みんなびっくりする程良い子が多い。
優等生って意味ではなくて、自然体で生きてて素直で明るくていい子。
まあ、これも障害児を毛嫌いしているような兄弟は来ないからだとは思うけど。
兄弟を生むかどうか迷っている人は、そういう健常の兄弟も来るような
場に来てみるのもいいと思う。
でも実際は、障害児自身が小学生位にならないと参加できるものって少ないんだよね。
だから生む時期を逃してしまうかも。
239:名無しの心子知らず
08/04/28 13:09:31 sgZ0vyTV
>230
人の家の家族計画とその家族に対し「アホ」と面と向かっていえる人いたら
見てみたいもんよ、リアルでね。あ、でも一人いたなぁ。
ただ心の中で思われるのは仕方がないでしょう。善悪関係なく。でもやっぱり
これから作ると言う人には応援したい。みんながみんなj人生すべて嫌な目にあってる訳もないし。
良いという確証もないけど悪いという確証もない。悪いことばかり想定していたら
この先の人生、ちょっと良いことあっても目をつぶってしまって「でも・・」と否定的になってしまいそう。
そんなの、やっぱり嫌だ。
そう思いながら私は兄弟児を育てています。上の子の障害がわかった上で出産しました。
そんな私とだんなにアホだと言うのは子ども達だけの権利。その覚悟だけは必要です。
とどのつまり、私達夫婦のエゴになるんですから。それの結果なんですから。
だけどそれ以外の人に馬鹿にされる覚えもなきゃ哀れみの目で見られる覚えもないです。
それでも色々言われるのは仕方がない。言われる覚えはねぇよ、と思いながらもね。
240:名無しの心子知らず
08/04/28 14:12:57 sLDFs5cn
つｽﾚﾘﾝｸ(live板)l50
241:名無しの心子知らず
08/04/28 15:00:42 nIcJva8U
上の子が障害児だったら、親の老後は兄（あるいは姉）の面倒を見るのは下の子供だよね。
アホどころか人非人じゃない？
242:名無しの心子知らず
08/04/28 15:16:03 z48VIowN
お金さえ残してたらどうにでもなるよ。
でも金さえ残せず、障害のある子のすべての世話を
下の子に負わせるつもりで産むんだったらちょっとなあ…。
243:名無しの心子知らず
08/04/28 15:29:55 9xuzfPSJ
>>242
兄弟児を産むか産まないかはおいといて…
お金残して置けばとか簡単にいうけど、なかなか残せないもんよ。
家族が大病でもして、長患いになったり介護を必要な年寄りを引き取ったりしたらもう…
自分達の老後の資金なんて軽く吹っ飛びますよ。
人生計画どうりにはなかなかいかないもんよ。
244:名無しの心子知らず
08/04/28 15:38:27 qoM/AjM/
どっちにしてもリスクが高いのはどうしようもない訳で・・・
パチンコで次は勝つ って言ってる人にアホだなぁって思う人は多いと思う。
さすがに面と向かっては言わないけどね。
良識ってそういうものでしょ。
ただ下の子にとっては、本当に一生の問題ですしね。
親の覚悟だけでどうこうできるものなのかしら？
245:名無しの心子知らず
08/04/28 15:45:32 TqxB4qJt
>>233
小町のスレはこれだね。
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
>>238
私が障害者兄弟で（今は障害児親でもあるorz）経験上から言うけれど、
障害者イベントとかにくる健常兄弟というのはプレッシャーからか
良い子を演じていたりする場合が非常に多いです。
それも子供のうちならいいのですが、大人になると兄弟の置かれる立場も
次第に深刻になってきたりするので・・・
246:名無しの心子知らず
08/04/28 15:48:30 Oj2jUwD7
知り合いの兄弟児は自殺したわ
247:名無しの心子知らず
08/04/28 16:02:26 ZjlecWrl
>>246
兄弟児でなくても自殺する子はする
うちは、３人の子供達に合計１億は残せるとは思う。
確かに経済的に問題なければ、悩みの１つは消えるかもねぇ・・・
248:名無しの心子知らず
08/04/28 16:03:38 c02P5krP
三千万ちょっとでは4年も生活出来ないこの時代・・・
249:名無しの心子知らず
08/04/28 16:06:34 3L0Plxop
下の子が運よく健常者でも、その子供は障害持つ可能性高いんでしょ
そっちのが問題だわ
ぶっこわれた遺伝子の連鎖はやめるべき
250:名無しの心子知らず
08/04/28 16:06:55 ZjlecWrl
>>248
障害児（者）は、障害年金があるからねぇ
健常の兄弟は働いて自活してもらわないと困るよ（笑）
ただ、障害を持った子のために必要なお金はあるという意味です
251:名無しの心子知らず
08/04/28 16:08:00 cYBpRQJX
でも、兄弟が生まれ揃った後に障害児になったとか、
障害が発覚した場合だって、結局は同じことだと思うんだけどな。
その小町に書き込んでる兄弟の人達って、自分たちだけが犠牲者だって
悲劇の主人公ぶってていい気がしないよ。
障害児の兄弟姉妹が全員あんな考え方だと思われるのは、はっきり言っていやだ。
障害児の兄弟姉妹の代表面すんなと思う。
252:名無しの心子知らず
08/04/28 16:27:13 SPVhODrf
すごいな1億・・・。
障害発覚前に家建てちゃってローン払うので精一杯だよ。
働こうにも働けないし。
身体は売れないから臓器でも売ろうかしら。
一生懸命療育やらなんやらがんばってみてもこの子の障害が良くはなっても
直るわけじゃないんだと思うと何にもやる気がなくなる。
ぎりぎりまでは大事に育てていきたいと思うけどもうダメだと思う日がきたら
その時は一緒にいこうと思う。
253:名無しの心子知らず
08/04/28 16:41:07 y446EyBz
ブッタごめんなさい
自閉3兄弟のブログっていずこ・・・？
254:名無しの心子知らず
08/04/28 17:20:45 z48VIowN
>243
うちの親は大病したし、介護も必要だったけど、
親自身がそのための備えとして貯えてた預金と保険＋年金で
十分すぎるほど賄えてるし遺産も遺して貰える。
自分も子供にはそうするつもり。
243に問いたいけど、もし親に自分の老後資金すらなく
加えて障害があるきょうだいがいたら、健常の子に
かかる負担ってどんだけなのよ…。
ほとんど呪いみたいなもんじゃないかと。
そういう意味でお金が残せない家庭が、健常児を求めて
第二子を産もうとしてるのは
アホとは思わないけど正直どうかと思う。
255:名無しの心子知らず
08/04/28 17:24:16 LpffWMR0
健常者産んで自分達の老後の面倒見てもらいたいのよ。
障害児抱えてちゃ小梨より大変だもの。
256:名無しの心子知らず
08/04/28 17:26:06 GVGzgBpD
>>245
いや、そういう無理している感じがない子の事を言ってるんだよ。
うちの健常兄弟児もそういうイベントで普通に楽しんでるしね。
そういう子もいますよ。
お金の事だけど、残せるなら残した方がいいけど
もっと大事なのは、兄弟児本人の価値観を狭めない事だと思う。
自分は人生半ばまで非常に狭い視野しか持っていなかったために
「障害児がいたら不幸」としか考えられなかった。
今はそうは思わないんだけどね。
257:名無しの心子知らず
08/04/28 17:35:26 Y0u5F+YV
>>254が現実で
>>256が精神論て感じ
258:名無しの心子知らず
08/04/28 17:41:22 Ou+WYlpn
まあでもみんながみんな>>254みたいな生活できるわけじゃないしね。
人の事はほっとけやと思うわ。
259:名無しの心子知らず
08/04/28 17:44:34 qoM/AjM/
小町のスレ見てきたけど、あそこのきょうだい児達のレスって、やっぱり今まで表に出てこなかったものだよね
少なくともきょうだいじの代表って感じは受けなかったな
今まで黙殺されてきた意見っていうか、ネットのおかげでやっと日の目を見た意見って感じたよ
読んでて辛かったけど、親の理想と世間の現実に苛まれてる子ってやっぱりいるんだね・・・
260:名無しの心子知らず
08/04/28 17:53:09 TqxB4qJt
>>251
私の場合は、妹と子供が障害を持っているけれど
妹には情＜重荷だけれど、
自分の子は重荷で辛くて愚痴るけれど「愛しい」が勝っている。
親と兄弟では意識にかなり差があるのではないかな。
親が死んだら扶養義務がある兄弟にお鉢が回ってくる現実もあるし。
障害が他人や物に危害を加えないものでない。
障害児が将来困らない程度の資産がある。
健常兄弟児を親&障害児世帯から物理的・精神的に解放することができる。
こういう環境にあるかどうかでも兄弟の負担や意識は違ってくると思う。
実際、うちも両親が資産を蓄えてくれているので精神的に楽であるし。
>>256
そういう子がいることを真っ向から否定しているわけじゃないんです。
ただ、子供の頃から生活環境上そうならざるおえなくて
大人から見ると自然で明るい子に写ったりする場合もあるので…
それと、兄弟児本人の価値観を狭めないのには大きく同意です。
261:名無しの心子知らず
08/04/28 17:58:07 IoLFOAp4
>>256
おそらくあなたの愛情のかけ方が良くて、今んとこはうまくいってるんでしょうけど、将来恋愛や結婚、子供のことで辛い思いをさせてしまうかも。
その時、親では助けてあげられないのです。
262:名無しの心子知らず
08/04/28 18:00:32 498jJcvv
>>230
こんなに色々否定的な意見が出ても、やっぱり私も欲しい。わぁ、成長なんてあっという間だね、もうお喋り出来るんだ…とか言いたい。うちはダウンなんで羊水は受けるつもり。でも妊娠しないんだよねw
263:名無しの心子知らず
08/04/28 18:32:02 cYBpRQJX
うちも、弟と子供が障害児。
それぞれ別の要因で弟が先天性の知的障害（遺伝性ではない）、
子供は後天的な中途知的障害。
もちろん、健常児の子供も複数いる。
弟の事でつらい思いをした事も無いし、
弟絡みのイベントにもよく行ってたから、
障害児の兄弟姉妹という立場の友人も多数。
小町のような兄弟姉妹なんて、まず見た事が無い。
私自身恋愛結婚だし、結婚前に何人かともまじめにおつきあいしたけど
弟の事が問題になった事も無い（もちろん弟の事はちゃんと話してた）。
友人達も、ごく普通に恋愛結婚したりお見合い結婚したりしている。
小町のような人達もいるんだろうけど、大多数が小町のような人達と思えないくらい、
よく分からない世界だわ。
生まれた地域や年代にもよるのかもしれないけどね。
264:名無しの心子知らず
08/04/28 18:50:45 894IQBaB
>>247
…野上さん？
じゃないよねw
265:名無しの心子知らず
08/04/28 19:51:31 v2dmxD9p
健常児に老後の面倒みてもらう予定
なんて親、いるの？
障害児がいる、いない以前の問題で時代錯誤もいいところ
266:名無しの心子知らず
08/04/28 19:54:21 pQT8sPZY
事実上、そういう運命は避けられないのでは
絶縁するなら別ですが
267:名無しの心子知らず
08/04/28 20:07:34 m4/1fPql
>>265
例えば要介護になってしまうとか、ホームに入所するとか
そうなった時のために充分蓄えておけない人は多いと思う。
特に今みたいな世の中じゃね。最初から子供に面倒みさせる
つもりじゃなくても結果的にそうなってしまう人はいると思うよ。
障害児だと親の面倒どころか自分の面倒もみられないわけだから
金銭的なことって悩みの種だわー。
268:名無しの心子知らず
08/04/28 20:07:53 YFhBd7zd
>253
URLﾘﾝｸ(baby.blogmura.com)
直リンじゃないっす、このカテゴリの中から
ちょっと寄り道
してみてください
269:名無しの心子知らず
08/04/28 21:27:25 IoLFOAp4
>>263
小町読んでたら、「今まで誰にも言えなかったけど」みたいな人が多いでしょ。
きょうだいが疎ましく感じても、親にも言えないし、疎ましく感じてしまう自分自身に罪悪感を抱くんじゃないかな。
270:名無しの心子知らず
08/04/28 21:30:49 5R58rSdb
第一子がグレー、二番目・三番目（双子）が知的中度の自閉で
四番目がおなかの中にいるという人知ってる
気にしない人は悩まず作っちゃうんだなと思ったよ
271:名無しの心子知らず
08/04/28 21:36:07 ZomoOxyw
>>267
自分達の老後の分だけじゃなくて
子供の生活費分も将来の生活費分も稼いでおかなきゃいけないんだよね…
旦那だけじゃなくて私も定年まで働かなきゃなんないなぁ
はぁぁ、専業主婦が夢だったのに…
272:名無しの心子知らず
08/04/28 22:45:47 laQtntpC
以下、小町より
このトピで何粒の涙がでたか、何回子供のように声をだして泣いたか自分でも分かりません
書き込みしては兄弟の顔を思い浮かべ両親を思い、いっそこんな感情の自分を消してしまいたいと思いました
愛情と憎悪は表裏一体、どちらがより強いのか考える力を私はすでに失っています
それでも兄弟のこと好きです、これからの茨の道も兄弟の為に素手で棘を受ける覚悟です
なので私は「兄弟児の会」があったとしても入りません
ごめんなさい、入りたい手を取り泣きあいたいけど無理なんです
手をとれば兄弟と両親が悲しむ、知っていて入れない
内向的だろうし内向きで良くない見本でしょう
分かっていても行動にうつさない私は弱虫です
弱虫だけどある意味強虫でもあるんです、「私は大丈夫。私は強い。私は兄弟を守れる」ずっとずっと繰り返してきた呪文を唱えていないと私崩れてしまいそう
兄弟児と会ったら本当の私がでてしまいそう、戻れない自然な私は家族に必要ないんです
だからここだけ、このトピだけ、本当の私
ありがとうトピ主さん、また明日から頑張るからね
273:名無しの心子知らず
08/04/28 22:49:03 m1Sr8NUl
働きたいけどどこも預かってくれまっしぇん orz
274:名無しの心子知らず
08/04/28 23:11:14 d4T7oBsv
「光とともに」の最新刊を今日買って読んだ。
ちょうどこの問題が出てきてたよ。妹が小学校入ったんで。
275:名無しの心子知らず
08/04/28 23:14:56 BBjoO8KG
自閉3兄弟の親、離婚したの？
プロフにバツイチって書いてあるけど。。一人で育ててるの？？
なんか、、偉すぎるよ。。
276:名無しの心子知らず
08/04/28 23:17:12 O5CvIUdO
>>268様、ありがとございます ﾉｼ
今から行って来ます。
277:名無しの心子知らず
08/04/29 00:20:03 RS+3jwVv
>>273
学校に終日親が付き添うのでなければ
パートできるっしょ。
278:名無しの心子知らず
08/04/29 01:19:29 VfYguwW+
＞277
そういう場合、夏休みとか連休なんかはどうすんの？
279:名無しの心子知らず
08/04/29 01:22:34 ABy1tlkW
>>278
障害児学童、デイサービスとか使う
長期だと、パート代は吹っ飛ぶから
学生の夏季バイトに任せて、夏休みは仕事しないけどね。
280:名無しの心子知らず
08/04/29 09:11:59 8MYOPLpJ
>>273
働きたいけど、どこも雇ってくれまっしぇんorz
かといって子の障害黙ったまま面接通すわけもいかんしなぁ。
281:名無しの心子知らず
08/04/29 09:17:54 IzDuNxWS
重度自閉のきょうだいじ４人とよく子供時代遊んだんで、今（30代）でも交流ある。
親の会の合宿とかに年２～３回連れてかれてたから、部屋で夜通しバカ話してた仲。（親は宴会で部屋にいない）
みんな結婚考えてんだけど、やっぱ恐いのは遺伝。相手が良いっていっても、自分の中で引っかかるものがある。
でも一人、遺伝なんて気にしたことない、子供が自閉でもしょうがなくね？って奴がいてびびったんだけど、
よく聞いたらそいつ、伯父が精神病だの叔母が自閉だの身内が害字だらけ。
いっちゃ悪いが、普通の感覚じゃないっていうか…そいつ自信もＫＹだしアスペかも。
こういう奴ならきょうだいじの苦労なんて無いんだろうな。
んで、仕事は福祉関係。付き合う相手もなんか身内に害字いたり。職場恋愛だからか。
他の３人、俺含め４人は銀行・証券・省庁。みんな職場には兄弟が害字って隠してる。あんま言いたくないしな。
害字だらけの環境か、そうでないか、で身内の思いはずいぶん違うみたいだ。
俺はもし結婚するとしたら、相手がきょうだいじならやめとく。子供が害字になる率は低い方がいい。
282:名無しの心子知らず
08/04/29 09:39:35 jYc2dJ83
うちのPDD-NOSの娘はかなり美人だ…
障害さえなけりゃぁなとつい思ってしまうんだけど、
実際、発達障害だがすごい美人と健常だがブッサイクどっちが幸せなんだろう。
283:名無しの心子知らず
08/04/29 09:44:19 dVMDi02M
>>282
障害の度合いとブサイクの度合いによる。
周りに迷惑をかけない障害とか、化粧で矯正できるブサイクなら不幸ではないと思われ。
284:名無しの心子知らず
08/04/29 10:35:18 AfIKjmZc
>>280
面接で子供の事を話せぬまま、採用された私が通りますよ・・・・。
子供の詳細は聞かれず、年齢聞かれ「お子さん大きくなったら、フルタイムで(ry」
まさか障害児持ちなんて思っていないんだろうな。
「お子さんが小さいのに働くなんて、仕事（看護師）が好きなんですよね！」と言われますた。
仕事が好きな訳じゃないです、老後の資金が必要なので必死なんですよorz
285:名無しの心子知らず
08/04/29 10:46:18 LH/x+JMD
子供のこと黙ったまま採用、バレてクビにされた私が通りますよ…
「そういうお子さんだと急に早退したり休んだりするでしょ、困るんだよね」ですとorz
286:名無しの心子知らず
08/04/29 12:04:36 Z9gbRka2
>>272
そういう兄弟さんもいるんでしょうねぇ。
でも、自分自身がそうではなかったと、言われる方もおられるし、
人それぞれなのでしょうね。
障害の種類や、遺伝の有無や、経済力にも左右されるでしょうね。
遺伝がない、多動他害も無い、おとなしい障害者なら、
兄弟の精神的負担も少ないかもしれませんよね。
287:名無しの心子知らず
08/04/29 12:35:40 RS+3jwVv
私は職場に恵まれてる方なんだな。
私も看護師だけど、週４日、１日５時間のパート。
週１回療育と、同じく週１回学習の遅れカバーで幼児教室に通ってるから
固定した曜日をお休みにさせてもらってる。
もともと正職員で働いてたけど、子供の障害が分かってから
療育やら通院やらあるから、非常勤OKの部署に配置転換してもらった。
どうしても突発の休みやら遅刻も多くて
契約更新の時期がドキドキだけど、できるだけ長く働きたいし
気遣いだけは忘れないようにしようと思う。
288:名無しの心子知らず
08/04/29 13:48:12 AfIKjmZc
>>285
ちょ（泣笑）
9月頃に「クビになりましたorz」という書き込みをしてる自分の未来を物語ってくれているようだ・・・。
289:名無しの心子知らず
08/04/29 14:36:06 Ori7sOcc
本当にエコラリアがひどくてものすごい苦痛。家の中でも外でも。
１日中アニメの台詞とか話してる。これ、結構神経にくるね。
近所の人にも訳わからないことはなしかけて相手は困惑。
完璧にやめさせるのは無理かもしれないけど頼むから他人に
とんちんかんな事を話しかけないで欲しい。積極奇異性の子って
本当に疲れる。一生このままストレスためながら子どもと暮らしていくのか。
今もうるさい！と怒鳴ってしまった。本当にもういやだ。
290:名無しの心子知らず
08/04/29 14:48:11 VsLMCFwM
普通のファミレスでパートして一年経ったよ。
最初に障害児のことは伝えて、自分で出来る努力（デイとか）は伝えた。
それから、風邪とかで休むリスクは、普通の子持ちと変わらないが
将来的に長期入院の可能性はゼロじゃない、その時は遠慮なく首にしていいと。
人手不足だから、それでもいいって言われて、週三日三時間からスタート。
学校に送り届けて、開店準備から昼１２時まで。
一ヶ月くらいして、週４日、５時間目のある日を２時まで勤務。
そのうち、月に一回くらい、他のバイトが急に休んだときの日曜日も入るように。
夏冬休みは学生がくるから、デイサービスとショートステイ利用して、週三日くらい。
月の始めに希望シフトを提出するから、学校行事や通院日は最初から申告。
新メニュー研修とかで、仕事上休めない時は、シルバーさんとか確保しといて
別の理由で万が一自分が欠勤しても来てもらう。
今は、外の空気吸えて、お金以外の目的が強くなってるよ。
ただ、店長に恵まれたのもあると思う。
とにかく若い子がいいって店長だと、子持ちってだけで採用しないか、されてもシフト外される。
そういう店長が異動できた店のパートしてたママは、障害児を理由にクビにされてた。
291:名無しの心子知らず
08/04/29 15:03:24 uFmmB71I
>>289
子供のうちはまだ楽なんじゃない？
体も声も動きも大きくなるわけで…
母はもちろん大変だけど
見ず知らずの人は、子供に意味不明なこと話し掛けられても戸惑う程度だけど
大人が意味不明なこと話しかけてきたり、ニヤニヤしながら着いて来たら通報されても仕方ない
もっと気苦労耐えなくなるよ
療育の過程で少しでも落ち着くといいけどね
292:名無しの心子知らず
08/04/29 15:11:14 Ori7sOcc
>291
そうですね、まだ小学１年なので「何この子？」って感じです。
まだ先のことは想像できないけど今この状況でいっぱいいっぱいに
なりつつあります。
今が楽なのかは自分では判断できないですがこれ以上エコラリアが
もう少し改善していけるように相談していきます。
だけど同年代の子どもは容赦がないのでストレートな物言いに結構ガツンと
やられますねぇ。
293:名無しの心子知らず
08/04/29 16:04:34 bCpHH0b3
>>282
小学生のうちの子もかわいい。
会話はある程度できて、大人しくて従順。
お馬鹿ちゃんなので相手の話しの矛盾点とか全くわからない。
だから、この子といると自分の話したい事が話せて何も気を使わなくていい。
家事は大好き。まだ小学生だからできる事は少ないけど。
…って考えると、昔だったら嫁のもらい手あっただろうな。
294:名無しの心子知らず
08/04/29 18:17:23 FyiEqrJI
うちの娘も可愛いみたい、障害分かってて将来は息子の嫁にｗって人がいる。
まだ園児だから他害無しの積極奇異でも可愛いって思われるんだろうな。
色白でくりくりオメメで人懐っこい世話焼きだけど小学生上がったらウザがられそう。
エレベーターのボタン押したがりでうっかり親が押すとギャースカうるさいんだけど
他人が押すと「ボタンありがとねぇ～」なんて言って会話しようとしたがるんだよな。
うっかりミスでも「ごめんなさいは？」ってしつこかったりして対人関係は問題山積み。
可愛くて可愛がってるけど頭の後ろの方で冷めた自分がいるんだ、嫌な親だな。
295:名無しの心子知らず
08/04/29 19:19:23 nWevS2i6
小さいうちが花だよね。
一年生♂ かわいいよ、本当に。
きっとすんごいでぶになって汚らしい子になっちゃうんだろうな。
とかみもふたもないこと想像して地の底まで落ち込んだりする。
296:名無しの心子知らず
08/04/29 19:24:19 fPTPd87/
3年生あたりから注意されたし。
うちの学校の特支クラスは8人中4人が3年生あたりからブクブク太り出し
今やすっかり・・・まあお世辞にも可愛いとは言えなくなっちゃったよ。
皆入学当時は普通体型で可愛かったのに。
297:名無しの心子知らず
08/04/29 19:32:22 RS+3jwVv
障害があると食事コントロールって難しくなるのかな。
前の方にあったけど、ホルモンの関係もあるとよけいに
食事って大事になってくるよね。
うちは背が高くなる家系なので、これに加えてデブは避けたい…
298:名無しの心子知らず
08/04/29 19:54:43 dt6Neruw
友達の弟(もう30過ぎの知障)が背が高くてデブで
ものすんげー威圧感がある。しかも食べ物関係で
切れやすい…他は大人しいけど…
息子の将来を見るようでたまらないっす。
299:名無しの心子知らず
08/04/29 20:07:41 yK/zvsyS
就学すると、公園にも連れて行けなくなるし、身体を動かす機会が減るから太るんだよね。
だから、養護は運動の時間が多いって聞いた。
300:名無しの心子知らず
08/04/29 20:21:36 RS+3jwVv
障害の奇異さはもうどうしようもないから
せめて見てくれは奇異じゃないようにしたいなー
背が高くてスマートでオシャレな知障ｗ無理か？
301:名無しの心子知らず
08/04/29 20:23:31 bCpHH0b3
成人の障害者でもスポーツのサークルとかやってる人は
あたりまえだけどあまり太っている人がいないんだよね。
そういう人達って障害が軽いから普通に見えるのかと
思ってたけど、体型が普通っぽいっていうのもポイントなのかな。
302:名無しの心子知らず
08/04/29 20:29:51 vsjgk+6a
今は医者の指示で、親がが食事で体重コントロールしてるけど
三日くらいショート預けると、確実に１キロ増えて帰ってくる。
標準的な食事だと、明らかにカロリーオーバーなんだよな。
303:名無しの心子知らず
08/04/29 20:37:37 fPTPd87/
どっかで聞いた話だからソースは出せないんだけど
知的障害がある子って脳の満腹中枢にもちょっと問題があるらしいね。
だからそんな大量に食べてなくても普通異常に太りやすいんだって。
障害児って食べることが楽しみになっちゃってる子も多いし、運動不足
も手伝ってみるみる太っちゃうんだろうな。
304:名無しの心子知らず
08/04/29 20:58:07 1aNCMUMy
動かないのに大量に食わせるから太るんだよ。
甘やかしが原因。
一部の障害児がそうだからって病気のせいにすんな。
305:名無しの心子知らず
08/04/29 21:06:17 RS+3jwVv
>>301
デブって単純に威圧感あるからね。
あとコントロールされてない風とか。
＋ブツブツとエコラリアだと、「怖い」って印象抱かせやすいかも
…と思って、少しでも周りの印象良くしとくと
学校でのからかわれの対策になったりするかな、と思ってるんだけど
306:名無しの心子知らず
08/04/29 21:31:52 t+xHGzTn
>>304
筋肉がつきにくい
緊張感がない
などの理由で、太りやすいのは認めてあげようよ
家は、ホルモンバランスも悪く太りやすいから ある薬を処方してもらってる
フフフ♪私も食べ過ぎた時、パクッて飲んじゃう♪効くよ～
307:名無しの心子知らず
08/04/29 21:37:29 bCpHH0b3
ダウン症で痩せた人って見たことないんだよね。
あれは不思議だ。
知的レベルでは高い人もいるのに、それでも太ってる。
いやもちろんダウン症の中では痩せてるんだけど
一般人と比べると余裕で太ってる方になる。
308:名無しの心子知らず
08/04/29 21:43:44 vsjgk+6a
>>307
ダウンちゃんは、筋力弱いから、プヨプヨ系多いね。
でも、最近は早期からトレーニングしたりして
痩せ型の子も増えてきたよ。
スタイルがいいと、一瞬ダウン症に見えなかったりする子もいる。
309:名無しの心子知らず
08/04/29 21:47:58 hyiLDuF1
>>306
その薬教えて～
家の子供は170cm 45 kg これが詐欺師のような身体で食べる…食べる…
周りも比較的痩せてる子供多いよ
私が163cm7〇kgだから、食べさせてないみたいなんだよ～
初対面では必ず栄養がとかもっと量食べさせたらって言われる。
痩せの大食いの正体がばれると何も言ってこないよ
310:名無しの心子知らず
08/04/29 21:50:33 bCpHH0b3
>>308
そっか。
じゃあたぶん痩せてる子はダウンちゃんと気付いてないんだろうな。
やっぱり体型って重要だね。
311:名無しの心子知らず
08/04/29 22:28:14 vsjgk+6a
>>310
うん。体型維持には、食事や運動とか、生活のコントロールが必要で
中枢系の病気とか、他因がなければ、親の姿勢が見えてくる。
見た目って、やっぱり大事だと思った。
手間掛かるから、別に将来結婚できるわけじゃないんだし～って
癇癪起こしてる時なんか、甘い物で口を塞ぎたくなるけど
結婚はできなくても、施設とかでスタッフに可愛がってもらうために
見た目だけでも、なんとか維持しないとなって踏ん張ってる。
312:名無しの心子知らず
08/04/30 00:35:42 ctbhuYUm
疲れた。朝から晩まで子供＠自閉のことばかりでうんざりする。
もうすぐＧＷだ。旦那も半月ぶりの休み、正月以来の連休だ。
頑張ろう、もう少しだ、って思ってたのに。
空気読めない人たちが連休の予定を潰しに来るらしい。
盆も暮れも実家詣でで休みどころじゃないし、唯一自由にできる連休が・・・orz
一年ぶりに親子だけでのんびり過ごそうと楽しみにしてたのに。
もうがっかりし過ぎて立ち直れない。
今月は子にとっても大変なひと月だったんだよ・・・
それにつきあった自分にとっても。
一息つくどころか、逆に気疲れする羽目になるなんてどんな罰ゲームなんだ・・・。
313:名無しの心子知らず
08/04/30 00:52:08 kjOoMzfU
>>312
義家の人間が押しかけて来るの？
あなたも疲れてるみたいだし、少しきつめに言って断りなよ。
休める時に休んでおかないと、壊れちゃうよ。
無理して相手して後で身体に来ても、誰も責任とってくれないよ。
自衛自衛！！
314:名無しの心子知らず
08/04/30 01:51:41 MGOmp6Mv
風邪ひいたとか、体調不良ってことにして断れない？
お休みは嬉しいんだけど、連休明けペースが乱れて
グズグズ言い出すから面倒
315:名無しの心子知らず
08/04/30 06:35:40 rJdQiDSJ
うちは義両親が出来た人で、押し付けがましくない程度に気をつかってくれる。
実の両親がダメポなんだよなぁ…
まだ事実を受け入れ切れないのと、飴ばかりで鞭がないネコ可愛がり。
軽度だけど障害があるからこそ、
日常生活の自立の為の躾はしないといけないのに「厳しすぎる」「そんなんじゃ良くならない」…('A`)
良くなりませんわよオトウサマ…
長期休みも、苦手(になってしまった)な両親は帰ってコイコイ、
感謝してる義両親は帰省なんていつでも構わないし、ゆっくりしてね、と。
今年はどこにも行かないで済みそうだけどこの先まだまだしんどいなぁ。
上の健常長男も、休みの思いでなんか一つもないだろうし、
作文やら絵日記やら毎年出来なくて先生から注意受ける…
もう何から手を付けて良いのか解らない。
316:名無しの心子知らず
08/04/30 08:10:15 mCLKp+/c
＿
ﾀﾋんでくれないかなー
317:名無しの心子知らず
08/04/30 08:49:25 MGOmp6Mv
>>315
上のお子さんボーイスカウトとか、キッズキャンプに参加させたらどうですか？
家は、三年～六年までお世話になったよ
どこも連れて行ってあげられなかったから助かった～
318:名無しの心子知らず
08/04/30 09:57:39 qb8el0ik
キッズキャンプいいなーと思うんだけど
甘えん坊の小３、日帰りじゃないと行かないだろうな、親なしじゃ。
てか、私もキャンプ行きたい～山奥にこもりたい～
319:名無しの心子知らず
08/04/30 11:22:01 ENWx4iQ2
>>316
私の友達のところに、ダウンちゃんが生まれた。
当時私は独身だったので、正直「お気の毒。友達が可哀相。」と思ってた。
まだ若かったのでその後、２人目と三人目を次々生んで両方とも健常児だった。
ダウンちゃんは数年の命だった。
今は、健常児２人と元気なパパ、ママの四人家族でとても幸せそう。
その友達は、はたして可哀相だったのだろうかと考えてしまうよ。
自分の人生も、旦那の人生も、一回限り。
大切な人生を、苦行だけで終わらせるなんて悲しい。
次は、健常児が生まれるかも。試してみなきゃ可能性はゼロ。
このまま年を取ればそのうち、もう生みたくても生めなくなる。
生殖能力を無駄に捨てているのは、もったいない。
自分の人生を、自分らしく楽しく生きる権利もあるのでは？
実りの秋、人生の終末期に何も慶びがない人生って・・・。
320:名無しの心子知らず
08/04/30 12:29:24 FZctZTBQ
>>コピペ乙
321:名無しの心子知らず
08/04/30 14:46:05 MGOmp6Mv
体中が痛い
今まで平気だったのに、子供はどんどん重くなり
こっちは年をとっていくから仕方ないけど・・・きついわ～
肩、腕の痛みは慢性化してるけど
最近手首と、親指人差し指の間がやばい
力が入らなくなってきて不安だ・・・
ここは若いママが多いのかな？私３０後半ですw
人より老化が早いかもね.
322:名無しの心子知らず
08/04/30 16:19:34 lryivymD
>>321
み-とぅぅぅです。
しわも深く多くなってきたし(眉間しわもできてきた)肌もくすんできた気がする。
お酒も飲まない、タバコも吸わないのに。
好きなだけ飲んで好きなだけタバコ吸ってる人たちのほうがいきいきしてきれいなんだよな。
普通に何の問題も障害もない子供持っているお母さんたちがみんなきれいでいきいきしている
ように見える。ねたましい。ほんとうに指くわえてどろどろして気持ちで見ている感じ。
なんかもうどうでもいいような気がしてきた。
323:名無しの心子知らず
08/04/30 16:52:06 I9PdDfqw
今日学校まで迎えに行く道のりでぶっ倒れそうになった。
朝、授業がない教科の教科書とノートを全部持っていくと駄々をこね
登校中、学校までずーっとグズグズ。
片道１５分の道のりが１時間ぐらいに感じた。些細なことでぐずり
周りにいればあまり怒られないからと知ってか途中信号のところで
走り出そうとしたので止めるとうるさい！だと。その場でぶん殴ってやりたかった。
叱りはしたが「あっかんべー」だって。
こんなことが続いて体力と気力が消耗。暑いのもあってもうﾀﾞﾒﾎﾟ。
今日は本当に「捨てるぞこいつ」と思った。
324:名無しの心子知らず
08/04/30 17:27:29 ENWx4iQ2
数年間、精一杯その子のために身も心も全力投球したなら・・・
もう、それで良いんじゃないかな。
みんなが不幸なまま、人生を終えるなんてもったいないよ。
リセットして、新しい自分の人生を歩む権利もあるはず。
我が子が欲しくて欲しくて喉から手が出るほど欲しいのに妊娠しない女性は沢山いる。
子どもが欲しいのに、子どもを生めるのに、生まない選択をするのはもったいないと思う。
325:名無しの心子知らず
08/04/30 17:33:49 I9PdDfqw
>324
うーん・・どこをどう突っ込んでいいのやら
326:名無しの心子知らず
08/04/30 17:53:49 FmpwpUQr
第三者のきれいごとにはうんざりする。
327:名無しの心子知らず
08/04/30 18:01:20 DcK0cGux
授業のない教科書とノートも持たせてやればいいじゃない
重い大変と納得したらその内に持たなくならない？
うちも急に授業が変更されているのを聞き落としているかもという
勝手な不安感で全部持っていくこだわりが続いた頃があったなあ（遠い目
328:名無しの心子知らず
08/04/30 18:18:22 ENWx4iQ2
奇麗事?
自分の幸せのために子どもを殺した友人の話が?
我が子を殺してまでも自分が幸せになりたいという感情がキレイ事?
ガイジ相手に観音菩薩のように振舞う母親の方がよっぽど奇麗事だよ。
ガイジにお困りでないなら、ここに来なきゃ良いのに。
偽善者のきれいごとにはうんざりする。
329:名無しの心子知らず
08/04/30 18:26:58 I9PdDfqw
>327
持たせたところで学校に行って使わないことがわかると
なんで使わないんだとキーキーになる。
これがずっと尾を引いて学校で１日グズグズ状態。
こうなるなら最初から持たすのはやめようと相成りました。
色々考えてるんだけどねぇぇぇ。上手くいかないもんですな。
>328
言ってることが支離滅裂だぞ。いつのまにか子ども殺した友人の
話も出てきてるし。
330:名無しの心子知らず
08/04/30 18:33:22 dXjpZOYp
他板他スレなら煽りレスいれるとこだけど、ここの場合はそっとしといてあげよう
331:名無しの心子知らず
08/04/30 18:41:59 Lr9uuX6g
話題に乗り遅れたんだけど、食欲困ってます。
つうか食欲が一番問題の障害なんだけども、
食べさせないのも余計食べ物への執着を強めるようだ・・・
運動も極端な低緊張で無理。
障害あってもこざっぱりした子にしようとだけは思っていたのに、
それすらかなわぬとは・・・
332:名無しの心子知らず
08/04/30 19:24:33 0nILS0XU
療育先（隣が作業所）の園長が、懇談会の時によく言うんだけど･･･
大きくなっても、服装なんかには気を使って欲しいの。太り過ぎは
健康にも良くないから、注意して欲しいのは当たり前なんだけど
問題は、服装。過敏で着れない人も居るけど･･･着替えが簡単だからって、
何時までも総ゴムのズボンとか、“休日のお父さん”みたいな服装ではねぇ～
家と外の区別を付ける事も、良い事だと思うのよ
と言ってる。うん。確かに隣の作業所の大きな人達の中には
ダボダボ服でｳｷﾞｬｰ!とかﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
知らない人から見たら、ﾁｮｯﾄ怖いかも
清潔感ある格好の人の方が、何だか好感持てる。
自分のダイエットだって、成功してないのに･･･子供の分まで気を配るのかorz
333:名無しの心子知らず
08/04/30 19:31:15 iLrSIzUm
>>331
うちは、こんにゃくや寒天をごはんに混ぜてるよ。
量を制限できないから、総カロリーだけでも何とかしないと、こっちがもたないんで。
飲み物も、お茶系だけだと怒るし、飲まなくなるから
低カロリー（１００ＣＣで４キロカロリーくらい）の、糖尿病患者とかが飲んでるのを与えてる。
334:名無しの心子知らず
08/04/30 19:37:15 UiiIThBP
おしゃれし過ぎて痛々しいのもアレだけどね。
やっぱり親が気を配らないととんでもない事になるよね。
ものすごい派手なアイシャドーつけて歯に口紅べっとりな女の子とか
見るだけで本当に痛々しい。
でも、こういう子って「おしゃれを楽しんでていいじゃない」とかいって
周りが理解する形で放置されてるんだろうな。
335:名無しの心子知らず
08/04/30 19:52:10 sDmGo/U1
今まだ子供の服装まで気を配ってられないのも事実。
でもその昔、まだ害児の母じゃない時にみた
双子の害児をつれたママンが私の心の目標！
どーみても手編みのセーター(2人お揃い、しかもけっこう凝ってるデザイン)
着せてたのを見たんだ。双子で害児でも大変なのにすげーって思った。
336:名無しの心子知らず
08/04/30 20:00:35 UiiIThBP
何でママンが編んだと思ったんだ。
おばあちゃんが編んだかもしれないじゃないか。
337:名無しの心子知らず
08/04/30 20:05:31 36eHzuh/
うちはまだ小１だけどジーンズなどのズボンのホックの開閉ができない。
大人の障害者がゴムのズボン履いてるのは↑ができないからなのかな？
ファスナーを閉め忘れるとか・・
338:名無しの心子知らず
08/04/30 20:20:49 ctbhuYUm
このスレに来る親が、どうしてわざわざ
「害児」っていう言葉を使うのか。
その神経がわからない。差別用語をあえて使うのは何故？？
312だけど、レスつけてくれた人ありがとう。
うちが引っ越ししたばかりで、家を見に来るツアーらしい。
ウトメだけという話だったのに、さらに兄弟一家も加わって
かなりの人数でやってくるらしい。
でもそのおかげで家には泊まらないらしいので、とりあえずホッとした。
根は良い人たちだし、会えば一応楽しく過ごせるとは思うのだけど…orz
子供に振り回されるだけでいっぱいいっぱいの我が家のことは
出来るだけ放っておいて欲しいってのが本音。
でもまさか旦那にはそんなこと言えないもんなー。ううう。
339:名無しの心子知らず
08/04/30 20:53:17 ENWx4iQ2
>>329
つ>>319
340:名無しの心子知らず
08/04/30 21:01:20 UiiIThBP
>>319の子は普通に亡くなったんでしょ
どうして「殺した」って書くの？
341:名無しの心子知らず
08/04/30 21:14:45 I9PdDfqw
>319
所詮は対岸の火事の戯言だな。
で、なんで「殺した」になるんでしょうか？
342:名無しの心子知らず
08/04/30 21:44:43 ENWx4iQ2
>>340
普通に亡くなったわけではないから。
343:名無しの心子知らず
08/04/30 21:47:19 9glvyBV/
ダウンちゃんは短命多いよ。少なくともあまり長生きしないことが多い。
珍しい話じゃない。
344:名無しの心子知らず
08/04/30 21:57:28 UiiIThBP
>>342
じゃあ>>319にその事書いておいてもらわないと。
>>343にあるように短命だからだと思った。
345:名無しの心子知らず
08/04/30 22:00:47 FG1JzqQK
大人サイズでウエストがゴムなんて
ジャージ以外ないもんね。
シャツのボタンも難しいとなると、上もジャージになっちゃうのか？
小学校高学年くらいまでなら、オシャレ目Tシャツにバミューダパンツとか
でオサレを目指せるけど
長ズボン着用するようになるのが分かれ目になりそうだね。
346:名無しの心子知らず
08/04/30 22:16:36 ENWx4iQ2
>>344
最初のレスで、自分の知っている情報の全てを出さなきゃいけないなんて決まってないでしょ。
私は、「どうやっていなくなったか」よりも「いなくなったという事実」の方が大事だし、そのこと
について話したかったから、あえて最初は「いなくなった理由」については書かなかっただけ。
347:名無しの心子知らず
08/04/30 22:21:32 MGOmp6Mv
落ち着いて！！
とりあえず、sageましょうよ
障害持ちの子殺害しても、執行猶予になる場合あるね
近所の人がそうでした。
で、その後 離婚して一人で普通に暮らしていたけど殺害から２０年位して
自殺しちゃった。
348:名無しの心子知らず
08/04/30 22:23:19 I9PdDfqw
>346
で、なんでここにいるの？
349:名無しの心子知らず
08/04/30 22:27:18 UiiIThBP
>>346
ああ、ごめん。
じゃあ>>328でいきなり「殺した」と書くのではなく
簡単に説明してほしかったな。
350:名無しの心子知らず
08/04/30 22:48:27 ENWx4iQ2
>>349
こちらこそごめんね。
説明はあんまりできないけど、なんていうか「一応、事故にしときましょう・・」
みたいなゆるい幕引きというか・・。
子どもを失った不幸と、現在の幸せそうな生活。
もし子どもを失ってなかったら、現在の健常児たちだけに対する育児や、
障害児と無関係な暮らしは存在してない。
それを思うと、幸せと不幸せって・・と思ってしまう。
351:名無しの心子知らず
08/04/30 22:56:02 36eHzuh/
私より先に子供が死んで欲しいと思ってるから、ダウンの子が短命と聞いて
ちょっとうらやましいって思ってしまった。
同じクラスにダウンの子がいて、体弱いと言っていたし。
もしその子が亡くなったら、その人は健常の子もいることだし普通に暮らして
いけるんだろうなーと思うと複雑な気分
自閉症は普通に長生きなんだよね？
352:名無しの心子知らず
08/04/30 23:04:37 IccsZ14c
あぁ・・・何か分かるわ。
子供より先に自分が死ぬってのが怖いよね。
この子はどうなっちゃうんだろう、とかよく考える。
充分なお金を残してあげられる自信もないし、頼れる親戚もいない。
もうね、将来どうしようもなくなったら心中するかな、とか考えちゃうよ。
353:名無しの心子知らず
08/04/30 23:09:10 qb8el0ik
>>350（ ID:ENWx4iQ2）
ねえねえ、ここ、障害児のいる親の愚痴スレなんだけど、
なんで障害児のいない人が脈絡無し支離滅裂なレスをばんばんしてるの？
キチガイ？鬱陶しいんですけど。
354:名無しの心子知らず
08/04/30 23:17:59 R0ZMN+Ex
あのさ、>>319って結構色んな所で見かけるコピペだよ
355:名無しの心子知らず
08/05/01 00:04:05 lIuuurzV
オサレの件、
うちは最重度なので
きっと大きくなってもオムツだろうし
きっとゴムズボンなんだろうなぁ・・・
顔は可愛い女の子なのによ・・・。
今は頑張ってオサレさせてるけど奇声奇行でなんだか台無し。
先日本屋さんで若い子向けのファッション雑誌を
必死で読んでるダウンちゃんを見た。
眩しかったぜ。
356:名無しの心子知らず
08/05/01 01:19:16 4AHfARz2
ジャージ…
療育に来るお母さんでジャージの人結構いる。
なんかヤンキーファッションなんだと思ってた。
言動から。
大人ジャージは皆ヤンキーあがりに見える…
357:名無しの心子知らず
08/05/01 07:17:20 xeR+eEtJ
>>351
そういう事を書くから、だから自閉症の親は～って言われるんだよ。
358:名無しの心子知らず
08/05/01 09:36:17 k49Sb2eG
隣の芝はナントカよ
359:名無しの心子知らず
08/05/01 10:22:44 nYAIsPXe
・・で
>>306
その薬教えて～
360:名無しの心子知らず
08/05/01 11:29:04 nqbR87zJ
>>359
サノレ○○○かな？エスパーしただけだからあってるか不明
361:306
08/05/01 11:55:37 J4xZ4TZ6
>>359
あら、私＾＾；？
商品名はチラージンです
海外では薬局で買えるそう
やせ薬、若返り薬、美肌薬
ともいわれているみたいだけど、副作用もあるから
気をつけてね＾＾
362:名無しの心子知らず
08/05/01 12:00:16 nYAIsPXe
ありが㌧
363:名無しの心子知らず
08/05/01 12:24:36 BxRAmvbZ
チラージンって甲状腺の病気の友人が飲んでたけど健康な人飲んで大丈夫なの？
364:名無しの心子知らず
08/05/01 12:30:55 q+6GMGBj
病気じゃない人が飲んじゃダメだよ～。
色々副作用があるみたいだし、飲み合わせ食べ合わせとかもあるらしい。
子供に飲ませるつもりなら病院で受診しなきゃダメだし、自分のダイエット
のためなら問題外。
365:名無しの心子知らず
08/05/01 12:35:58 pquLUbz2
今はダウンもかなり長生きするよ。合併症の有無にもよると思うけど。
よく近所で見る母子がいて、お母さんは６０くらい。娘さんがダウンで２５～３０くらい。
その娘さん、一人で行動していることも多いんだけど、郵便局のまん前で
おしり丸出しでおしっこしたりしてる。局の警備員さんも困り果ててる。
小さい頃は大丈夫だけど、大きくなるとどうしようもないのかな。
うちは女の子じゃないけど、心配。見ててため息が出てくる。
366:名無しの心子知らず
08/05/01 14:58:36 EOK0Ry9x
うちもダウンの女の子３歳なんだけど・・・・
考えちゃうな・・・
367:名無しの心子知らず
08/05/01 15:35:50 rqMkWX+G
>>363
チラージンを飲めば甲状腺の機能が更新した状態になるよ（バセドウ病とかね）。
だから食べても食べても痩せる。
…ただし、イライラしたり感情の起伏が激しくなったりもする。
このスレにくるような人が飲んだら…、余計に不安定になって大変なことになりそう。
368:367
08/05/01 15:37:43 rqMkWX+G
おっと、誤字だった。
更新→亢進。
363のお友達はおそらく甲状腺機能低下症で、チラージンを飲んで亢進させ、
プラマイゼロってことで、正常化を計っているわけだね。
369:名無しの心子知らず
08/05/01 15:46:00 TFprz8m4
私が風邪で寝込んだら、私以外の家族が食べたブドウを持って来てくれたのは
自閉症の息子。枕もとに人形を持ってきてくれたのも息子。
産まなきゃ良かったなんて思ったのが恥ずかしいくらい優しい息子。
370:名無しの心子知らず
08/05/01 16:04:20 9a+1YRKH
>>369
いい話だ(T_T)
371:名無しの心子知らず
08/05/01 16:11:16 c6jCx0KD
>>369
なんだか私までうれしくなったよ。
いい子だよ。
372:名無しの心子知らず
08/05/01 17:03:41 z6k+nCT3
自治体のご招待で市内の障害児家族と遊園地行った。
知り合いのダウンの男の子が凄くしっかりしてて
左右見ないで道渡ろうとしたお母さんを「ママ危ない！」って掴んで引き戻してた。
あれは感激させられたなあ
家もあの位の年になっちゃった。 生活全般に介助がいる重度の子…
だけど人前で下半身とか絶対出さないし
(トイレ以外で見られるのは恥ずかしいらしい)
物を買うのも理解してくれる。
外でトイレしちゃうのはたまに聞くけど、外一人て歩ける子が多いよね
まだ親がコントロールできる範囲で良かったのかなあ
373:名無しの心子知らず
08/05/01 17:09:26 SfsXMfBV
「徹子の部屋」で大平さんをみたわ。
お子さん可愛い。自信もって育ててるのがわかる。
元気出さなきゃ・・・
374:363
08/05/01 17:19:52 BxRAmvbZ
>>368
友人はたしか橋本病。（彼女の母はバセドウ病）
海藻類食べるのも制限されていた。
とにかく正常な人が飲むのはいけないってことですね。
375:名無しの心子知らず
08/05/01 20:56:19 ggyulwV1
母親が子どもを連れて無理心中ってのは子どもが障害児の場合が多くて、
今までは何て悲惨で切ない話だろうと思っていたけど、最近気持ちが変わってきた。
あまりにも幼い子だったり、健常児も道連れだったりするのはまた別の話だけど、
年老いてきた母親が障害のある子どもと一緒に死ぬのって、本人たちは案外幸せなんじゃないかと。
世間一般の物差しで見れば「切ない・辛い」と思うだろうけど、
子どもと二人寄り沿って生きてきて、最後二人で一緒に死ぬのって悪くないんじゃないか。
私は息子と一緒に死にたい。
日々の生活の中では腹の立つことばかりで「こんなﾔﾂ!！」と思っているけど、
死ぬときは一緒に逝きたい。
小さいうちに強引にというのは考えないけど、私の寿命が見えてきたら考えると思う。
特に息子が人の死を理解できないような子だったら、絶対連れていく。
いつも一緒にいた人がいなくなって、でも死んだことを理解できずに、
不思議に思いながら待ち続けることを想像すると胸が張り裂けそうになる。
・・・なんか今いろいろ疲れていて、感傷的になってｽﾏｿ。
知的に重度の子って人が死んだということを理解できるのかなあ。
376:名無しの心子知らず
08/05/01 21:22:33 uoAZu8xz
>>375
私が書いたのかと思うほど同意。
ちなみにうちの息子、軽度11歳ですが人が死ぬという
ことの意味、いまいち理解できてない様子。
死んだら二度と生き返らないとか、痛いとか苦しいとか
そこまでは分かってないらしい。
377:名無しの心子知らず
08/05/01 21:52:02 ggyulwV1
>>376
ネガティブな思いを吐き出してしまったので、
同意してくれた人がいただけでホッとしました。
やっぱり疲れてるかも～風呂入って寝よう・・
うちの息子、本当におじいちゃんが大好きで、
おじいちゃんも孫の中で息子のことを一番気にかけてかわいがってくれて、
でもおじいちゃんは先に死ぬと思うから、そのときはどうなるんだろうと思ったら
切なくなって。
人の生死を理解するのって難しいことなのかな。
378:名無しの心子知らず
08/05/01 22:15:31 de51BU1C
ごめん、連れてくときはどうやって連れてくつもり？
379:名無しの心子知らず
08/05/01 22:27:19 4FcmFi89
何回か一緒に死のうと思った。生きててこの子は何が幸せなのかわからない。怒られて毎日泣くしわけわからない言葉使い。1日がつらい。
380:名無しの心子知らず
08/05/01 22:57:23 Q3DwnIC3
最近はしんどくなったら
硫化水素で・・！とか思っちゃう。
もちろん娘も一緒に。
…もう、楽しいことを考えなきゃやってられんな。。orz
取りあえずチョコでも喰うわ。
381:名無しの心子知らず
08/05/01 23:01:04 IUVDas/e
私も以前いろいろ調べてて練炭がいいかな？って思ってたが
流行の硫化水素いいかもと思ったが
周りに迷惑かけるって聞いて、ダメだなってｗ
飛び降りはすごいみたいだし、マンションから飛び降りじゃ そこの住人かわいそうかなとか
382:名無しの心子知らず
08/05/01 23:11:01 4FcmFi89
少し前は可愛いと思ってたのに可愛く思えなくなった。確かに硫化水素は迷惑をかける。富士の樹海かなぁー。敢えて言う、私には障害児は無理だ。
383:名無しの心子知らず
08/05/01 23:30:43 F0F93GNI
いつもどおり薬飲ませて２時間寝かしつけしてたけど駄目だ。
今日は全然寝ない。もういやだ。
自分の車で人気ない所に行って、目張りして硫化水素・・・とか
ぼんやり考えてた。
384:名無しの心子知らず
08/05/01 23:54:15 nqbR87zJ
うち車無いから、樹海までどうやって行こうかな・・・。
樹海でムトウ（ｒｙ、テントに入って最後に2人で好きなものを食べながら、と妄想している。
しかし、残された夫はどうしたらいいかな、ま、死んじゃえば関係ないなｗ
385:名無しの心子知らず
08/05/02 00:52:11 4FMlc2lm
ああもうなんか本当に嫌になった。
あまり考えないようにしてたけどやっぱり自分はみじめだ。
抱っこしようにも逃げられて、ママともお母さんとも呼ばれることなく、
この子はいったい何を考えているんだろうと思っても推察する手掛かりもなく。
ほんのささいな成長だけで満足しなければならないなんて不公平だ。
元気なふりするの疲れた。強くなったふりするの疲れた。
子供を産む前は自分の手の中にあったもの、手に入れるはずだったもの。
もう手が届かないのだと諦めて見えないふりしてた色んなことを
考え出したらとまらなくなってしまう。
コンサート？遊園地？旅行？ＧＷだから？
無理無理無理無理。うちらには一生無理。
386:名無しの心子知らず
08/05/02 01:50:08 xhbJP26Y
「オランダにようこそ」？
知るかヴォケ！行きたかったのはイタリアなんだイタリア！
387:名無しの心子知らず
08/05/02 01:58:51 iLm/kiIN
只今帰省中。
つんくが双子に立ち会ったって言うニュース見て私が
「男女の双子で両方とも2000g超えてるって凄いね！大変やったろうな」
と何気なく言ったら
「へぇ～そら大変やわ。でもまぁ元気に生まれてくるんが一番やわ！」と実母。
一瞬、子を心臓病＆知的で産んだ私に対しての嫌味かなと思ってしまった。
ほかにも、多動なんだと言っても「この位の子供は皆そうだよ」と笑い、
こだわりで狭い場所で泣いたり、手を繋ぐの嫌がり叫んでたら
「絶対なんか嫌な思い出あるんやで！あんたこの子に何したの？」と笑う。
撮りだめてた写真を見せながら、ついでに療育のお友達の事を話したら
「へーそんな子が居るんや、かわいそーーっ！」
よその子の写真見て
「この子は顔見ただけで障害あるんが解るわ～」とか他人事の様に言うし。
あんたの孫もそうだよ・・・もしや嫌味か？と思う。
挙句に「あんたのお友達って病気の子の親ばっかり？」とか言うし。
母はKYで思った事何でも口にするし、言って諭しても聞ける人じゃないし、
やっぱり実際に障害児を産んで育ててみないと、親の気持ちなんて
解りっこないんだと、反論したい気持ちをグッとこらえるけど・・・もう疲れた。
この先、母は何年かかったら障害に理解を示すんだろうか。
とりあえず、子供は実母にだけは懐いてないわｗ
388:名無しの心子知らず
08/05/02 02:14:50 whuo9kgI
娘の子ってメチャかわいいらしいから、現実を見ようとしないんでしょうね
家の親もよく人（他の障害児）のこと言ってたよ
でも、成長してきて あまりの口答え、屁理屈に最近はうんざりしてきてる
みたい
前回は、歯ブラシに名前を書いてくれてあったら、それが気に入らなくて
ギャーギャー言い出してずっと機嫌悪いまま帰ってきたorz
話変わって、樹海は無理。あんな真っ暗じゃ子供がパニクッて大変なことに・・・
楽に死ねる方法ないかな・練炭は苦しいらしいし・
389:名無しの心子知らず
08/05/02 02:16:49 E6N7UcST
寝れない夜は、どうやったら楽に確実に周りへの迷惑を最小限に死ねるかとぼんやり考えてしまう。
390:名無しの心子知らず
08/05/02 02:55:14 wKSZON9D
硫化水素は、死んだ後、死体が緑色に膨れ上がって、
いつまでも硫黄のクサ～い匂いがするんだって。
他人に迷惑かかりまくりだし、遺族も辛い。
一瞬で死ねる・ってのも嘘で、窒息状態で、
じわじわと苦しんで苦しんで死ぬらしい。
半端に生き残って、脳に障害が残る事も多い。
これ以上、子供の障害増やすのも、
自分が障害で動けなくなるのも嫌だったら、
安易に硫化水素なんか使っちゃ駄目。
つーか、貴女には、生きてて欲しい。
一瞬でもいいから、今の苦労を忘れるくらい、
ほんの小さくてもいいから、幸せな事があるまで。
391:名無しの心子知らず
08/05/02 03:07:23 yIK8BL0i
よく死んだあと醜くなるから…なんて聞くが、
死後なんかにこだわるなら最初から死なない。
樹海で腐ってる死体載せてるサイトも自殺防止どころかうらやましいだけだ。
392:名無しの心子知らず
08/05/02 05:05:49 I3jxm7oY
包丁で指切るだけだってものすごく痛いんだよ。
死ぬのは相当痛いし辛いし怖いと思う。
自分はいいけれど障害があるなし関係なく自分のこどもに
そんな思いさせられない。
注射している我が子を見るのも辛いのに・・・。
そんなことものすごくよくわかっているのに私自身もいつも
生と死を隣り合わせで考えている。
生きるのも辛い。
毎日が葛藤、矛盾した思い。
希望のない未来なのにかすかな希望を持ちながら生きている。
393:名無しの心子知らず
08/05/02 08:33:56 KcXe7sCh
>>390
うぜえ。
ちゃんと混ぜれば即死だよ。嘘つくな偽善者。
394:名無しの心子知らず
08/05/02 08:50:23 ba5vdgoY
幸せが見つからないから死にたいんだお
395:名無しの心子知らず
08/05/02 09:52:31 whuo9kgI
健常の上の子達が成人するまでは生きなきゃ
心中するにしても、事故に見せかけないと残った子供に迷惑かかる
体もだるいし早く楽に死にたい
でもあと、5年くらいは頑張らないと・・・
こんな親でゴメン
396:名無しの心子知らず
08/05/02 10:00:46 BZDsVfgU
何で死んでもいいけど六一〇で逝くのはやめてくれ
あの入浴剤のおかげで皮膚やら肩こりやらが楽になってたのに
ＤＳで商品撤去されててつらいんだよ
自分が死ぬ時は下の子を一緒に連れて逝きたい
上の子が成人してできれば一生支え合える伴侶でもいて
もう私がいなくても安心ってなったらすぐにでも逝きたい