08/04/27 16:36:27 VJOW6t7z
>>288
SST調べてみます。
本っていうのは普通の本屋さんにもあるのかな？
担任曰く、自分の気持ちを表現するのは凄く上手なんだけど(それはもう役者レベルらしい)自分の気持ちが強すぎて相手の気持ちを受け入れられないから
そこをクリア出来れば大分遊べるようになりそうらしい。
要は自己中なんだよね。
うちの娘は…
290:名無しの心子知らず
08/04/27 17:36:16 eA01ljxL
学校に入ってから
「幼稚園の時に発達障害を疑われたけど…ほらね？何でも無いでしょ？」
みたいなお子さんは
大抵何らかの問題があるよ。
勉強は出来るけどあまりにも自己中心で
低学年ではグループで何かする事が出来ずに全部自分一人で仕切って
みんなの作業をボツにして自分一人で完成させる。
そして自分一人が押し付けられて背負わされるのだと嘆く。
高学年では自分勝手が通らないなら何もしたくない。
と、反抗的になってみんなを見下す様になるか
統率力のある子につきまとい、やる事に口を出し
得意な作業では取り組んでいる子に指示を出したりするが自分は何もしない。
自分がリーダーを指導しているのに認められないと嘆き
理不尽な扱いを受けていると感じて問題を起こす。
学級会では些細な事に執着して意見を対立させて
無駄に話し合いを長引かせる。
幼稚園で問題を指摘されても
何でも無かった子のだいだいの子がこんな感じ。
他は集団に向けて教えても覚えられず
親が工夫して教えると習得出来る。
親は教師の指導不足だと学校に苦情を出す。など
幼稚園で問題ありとされるのは
・砂遊びが出来ない・女の子と遊べない女の子・力加減の出来ない男の子
・偏食の極端な子・活動の終わりを理解しない子
・貸して、やめての言えない子・突然人を押したり突き飛ばす子
・用の無いちょっかい出しがやめられない子
291:名無しの心子知らず
08/04/27 20:02:40 P/1xAST7
>>289
＞自分の気持ちが強すぎて相手の気持ちを受け入れられない
相手の気持ちが読めなくてそうなってるのかな・・・。
白判定してくださったお医者さんには何て言われたんだろ｡
>>290
そうなんですか。
私の周りでは結局なんともなく、
今は普通の小学生という子ばかりだったので。
最近の子供たちを見ていて思うことは、結構わがままで自己中心な子が多いな、
と思います。割合は一人っ子の女の子に多いです。
参考までに。
292:名無しの心子知らず
08/04/27 20:04:25 33AHFFH7
単に我が強い性格の子とどうやって見分けるの？
293:名無しの心子知らず
08/04/27 20:21:47 Ndb4qbBq
ほんとそう
294:名無しの心子知らず
08/04/27 20:24:30 P/1xAST7
>>289
他所のスレでのレスを見る限り、
なんだか障碍とは違う可能性もあるような気がするんです。
あくまで私の意見ですので、話半分に聞いてくださいね。
今年になって担任が変わってから問題を指摘されて、
問題点はかなり限られているんですよね。
で、お医者さんには一度白判定もらってるんですよね｡
どちらにせよ、なんらかの相談機関には行った方が良いと思いますので、
障碍があってもそうでなくても、トラブルを解消しなければいけない、
そのためにアドバイスをもらおうという気持ちでいると良いと思うんです｡
子供にトラブルがあると自分の事以上に辛いですよね｡
どうか前向きに頑張ってください。
295:名無しの心子知らず
08/04/27 20:25:03 VJOW6t7z
>>290
それは、幼稚園時代に発達障害を疑われたら取り敢えず障害の有無に関わらず問題有りな子だから療育したほうがいいって事？
それとも、そうゆう子は問題児だから普通に育つ事は諦めたほうがいいって事？
296:名無しの心子知らず
08/04/27 20:26:48 kQLhDPcX
>>292
相手の様子をみつつ、自分の有利に事を運びたくて主張するのは普通の子。
子供なんて、ごね得とばかりにとりあえずわがままを言うものだと思う。
周りの反応とは無関係に自分の思った事をそのまま言ってしまうのが発達障害
自分への損得勘定は考えてないか、考えててもうまくいってない。
>>295
レス8回目って。
あなた1人のスレじゃないんだから、ちょっとは遠慮したら？
297:名無しの心子知らず
08/04/27 20:31:13 pdJ912Up
>>290
それは何て障害になるの？
298:名無しの心子知らず
08/04/27 20:34:28 P/1xAST7
>>292
障碍の軽い子になると、専門医でなくては見分けられないですよ。
ただ、親御さんは子供が乳児の頃から違和感を持っている人が多かったです｡
周りに相談しても「子供ってそんなもの」「性格」で片付けられて、
それでも釈然としなくて、と。
ちなみに２９１に書いた障碍を疑われたが今は普通の小学生たちは、
専門医からは白判定の子達です。
逆に、幼稚園時代療育に行っていて「手がかからない」「どこが障碍？」と言われていた
お子さんが、小学校に入ってからトラブルを起こしています。
主治医の先生からは「就学後に問題が出るかも」と事前に言われていたそうです。
299:名無しの心子知らず
08/04/27 20:35:15 VJOW6t7z
>>294
励ましありがとうございます。
担任に指摘されてからすごく落ち込んでしまってこの子は小学校入ったら友達出来ない子になってしまうんだろうか…。
とか考えちゃって暗い気分でしたが、貴方のアドバイスを見て前向きに考える事が出来そうです。
あまり深く考えず育児相談みたいな気持ちで診てもらおうかと思います。
300:名無しの心子知らず
08/04/27 20:45:55 pdJ912Up
すいません。相談を書き忘れました。
小学生の女の子です。
赤ちゃん時代は首の座りと少し遅かったです。
幼稚園の時、あまりにも運動ができず受診しました。
｢小脳の発達が若干遅い、歩けないとか問題がでたらすぐ来て｣ と言われました。
そのまま小学生になったのですが、まとめサイトや自分で調べたところ、どうやら低緊張みたいです。
靴を足首まであるのを用意したりしたものの…
クラスメイトに遊びや体育がついていけません。
特別クラスに入れる程では無いと判断され、普通学級にいます。
低緊張について調べても、あまりヒットしない？
そもそも低緊張は障害でしょうか？
宜しくお願いします。
301:名無しの心子知らず
08/04/27 21:13:44 J8OGHH6G
>>300
それは、本当にここで聞いたり自分で調べて診断名を想定するよりも
小児神経科にかかって診察を受けないといけない気がする。
302:名無しの心子知らず
08/04/27 21:21:37 7r9FQd/B
低緊張ではなく、感覚統合障害で調べてみたらどうだろう。
本も出てるし、療法も確立されてるよ。
ただ、脳に原因があると分かっているなら、運動発達の遅れの原因は、
脳性麻痺とかの可能性もあるんじゃないかな。
きちんと病院に掛かった方が良いよ。
303:名無しの心子知らず
08/04/27 21:24:28 pdJ912Up
紹介してもらって東京の専門医に受診したのですが…
医者は首を傾げるばかりで療育とか何にもしてないんです。
よだれも出やすいし、爪先歩き、学力は普通ですが幼稚な遊びが好きです。
どこに行けばいいのやら。
304:名無しの心子知らず
08/04/27 21:31:28 pdJ912Up
レス有難うございます！
感覚統合障害ですね。有難うございます！
受診した時、脳波を取るほどでは無い。と
修学後、担任から検査を進められて、その都度検査をしたけど全部クリアしちゃうんです。
でも、確実に他の子と違う。
座ってる時も、操り人形が置いてあるみたいに座ってます。
305:名無しの心子知らず
08/04/27 21:48:40 1prVudnn
>>299さん
＞自分の気持ちが強すぎて相手の気持ちを受け入れられない
というお子さんの状況を、園側から説明されたんですよね。
今のあなたの状態と同じだと思いませんか？
あなたの「うちの子は白のはず、白のはずだ！」という思いが強すぎて
ちゃんとレスしようと思っても、耳に心地よいことばしか受け入れない状態
のように見えてしまいます。
あなたのレスを見ていると、自分が強すぎるのと、相手の気持ちを考えないような
ネガティブな質問ばかりで正直ナンダカナーな気分になります。
あなたの今の状態とお子さんの園での様子、似てますね。
>>295で書かれたことですが、意地悪く答えるとイエスでしょうね。
ただ、「問題あり」ということではなく、「ケアが必要だ」ということだと思います。
定型の子より、ふとしたことでつまづきやすい傾向があるので、保護者を含め
周囲はきめ細やかな配慮をして育てていくのが良いだろう、ということだと。
とにかく、一度落ち着いて下さいね。お子さんが白だと思うならば、
療育も受けず、発達障害系のスレも見なければいいだけですから。
306:名無しの心子知らず
08/04/27 22:00:57 USEHyKxE
>>303
最初に診察を受けた病院で診察を受けないと…。
親が普段の様子が上手く説明出来ないと進まないし
大きくなると、小さい時と違って
ある程度は普通に振る舞うからわかりにくいし…。
>>297
典型的なアスペルガーだと思う。
307:名無しの心子知らず
08/04/27 22:14:42 USEHyKxE
>>303-304
何度もごめんなさい。
あの、東京の病院で受診したのは一度で終わりですか？
後、学校で言われて行った病院も一度ですか？
一度行ったくらいだとはっきりしないままになるので
勧められる度に毎回同じ病院に行きカルテに記録を残した方がいいですよ。
お医者さんも人ですから、ぱっと見で異常を見つけられる事はありません。
お子さんに異常があるのか無いのかはわかりませんが
受診の仕方にも問題がある気がします。
東京の病院がいい病院だとしても、
重度でなければわざわざ通う事はすすめられないと思います。
学校で言われた件は、学校の教育相談日に相談しては如何でしょうか
小中学校か教育施設で行われていると思います。
心理療法士の先生がいらっしゃると思います。
役所に問合せてみてください。
お子さんの様子がわからないので曖昧なアドバイスでごめんなさい。
308:名無しの心子知らず
08/04/27 22:32:02 pdJ912Up
アドバイス有難うございます。本当に嬉しいです。
受診は一度切りです。最初、骨に問題があるのか？と整形に行きました。
そこの先生が神経科にすぐ連絡してくれました。
子どもも複雑な年齢になり、不安も大きくなりました。
とにかく明日から活動します。有難うございました。
309:名無しの心子知らず
08/04/28 05:27:38 9fk/jLqO
>>308
歩けなくなったらすぐに来て
と言った先生は
次の予約を取らなかったの？
310:名無しの心子知らず
08/04/28 08:32:09 Fb79qUz3
発達障害の疑いから白になり小学校でも普通に過ごせてるお子さんの障害かも？
と思わせた症状ってどんなものだったの
311:名無しの心子知らず
08/04/28 08:35:04 o38QA3yJ
>>290
話の流れから考えて、それは園時代に白判定された子達の話だよね？
問題行動満載でも、白判定されて就学後にトラブルが続く子がたくさんいるという事
でしょうか？
子供が他害、こだわり、協調性のなさ、その他発達障害と思われる特徴
があって専門医受診予定なのですが、きちんとした診断を受けられるのか不安です。
一般的に、専門医ってどのくらい信じて良いのでしょうか？
290の下のほうにかかれているような問題行動があっても、障害の疑いで
様子見してもらえないものなんですか？
ちなみに息子がかかるのは有名な児童精神科医の先生で、遠方から泊りがけで受診する方も
いると聞きました。
312:名無しの心子知らず
08/04/28 08:53:41 cpi46Z1v
>>311
親が希望して受診するのと、幼稚園で指摘されて納得出来ないままに受診するのは全然違うから。
診察では親からの聞き取りもあるんだけど
医「こだわりはありますか？」
親「ありません」(幼稚園ではあると思うから受診をすすめた)
医「育てにくさを感じた事はありますか？」
親「全くありません。普通です」(周りから見ればそうではない)
医「じゃあ、特に問題ありませんね」
という流れで
「異常無し」になるんだよ。
313:名無しの心子知らず
08/04/28 08:59:51 o38QA3yJ
>>312
受診て、そんなものなんですか？
何ヶ月も予約して待って、その程度のものなんですか？
じゃあ、親によって診断内容はどうとでも変わるということですか？
なんだかがっかりです。
とりあえず、息子の特徴は強めに言って見ますね。
問題だらけでこの先不安なのに、医者がそんなんじゃ頼りないよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
314:名無しの心子知らず
08/04/28 09:04:16 KN8WEuV7
でも特に「育てにくさ」なんて主観じゃない？
同じ子でも、
ヤンチャでカワイイ
ヤンチャで大変・・（ノイローゼ）
と取るか、とかあるでしょ。
315:名無しの心子知らず
08/04/28 09:30:15 j61jVhCm
親の主観は大きいよ。
医者もああいう診察の場で親が嘘や誤魔化しを言う前提で話してないからね。
まあ、総合して見るのは当たり前なんだけど、軽度のほうが難しいよね。
316:名無しの心子知らず
08/04/28 09:37:44 k+tGwD2F
>>290
あぁ、社会に出たら大卒なのに高卒より仕事できない給料ﾄﾞﾛﾎﾞｰと
言われて、閑古部署に飛ばされた挙句ゴネまくって仕事辞めるやつの典型だな
そしてどこへ行っても役立たずと言われ転職を繰り返す
317:名無しの心子知らず
08/04/28 09:49:46 I/rg+jAo
>>313
一対一の関係や、家族という集団の中では問題が見えにくい子もいるんだよ。
園から受診をすすめられても、家の中では普通の子だから
親は先生たちの言うことをすぐには信じられないし、
親から見たら問題を感じないので医師に申告しようがない場合もある。
医者が本人を見ても、大人と一対一の関係だと問題が見えないから
園などでの様子を正確に伝える努力を怠ると医者でも分からない。
一方で、親が感情的な問題から障害の可能性を否定して園からの指摘をきちんと
伝えなかったとしても、医者が見れば一目瞭然という子もいる。
312のパターンはある意味不幸な偶然が重なってる場合で、特殊だと思うよ。
318:名無しの心子知らず
08/04/28 09:51:11 o38QA3yJ
>>314
それ、よく言われます。障害かも？と思うあまり、
息子の行動が大げさに見えてるのかもしれませんね。
強いこだわりも、親が認めたくないだけで生まれつき我侭や執着が強いのかも。
ただ、他所の子が癇癪を起こすと周囲の人も「あらあらｗ」と笑ってみていても、
息子が癇癪（パニック？）を起こすと、一瞬場が静まります。
で、周りの方たちは目を点にしてこっち見てる・・・って事が良くあって、
障害だろうがそうじゃなかろうが、誰か何とかして・・・て悩んでます。
躾のせいとも言われますが、私なりに必死に躾てるのに～。
で、そんな息子ですが時には別人のように大人しくなるんです。
口数も減って、お行儀よく遊んでいられる。
受診の時その状態だったら、先生私の言うこと信じてくれないだろうなぁ。
319:名無しの心子知らず
08/04/28 09:59:11 1YHyWGBU
要は困っているかいないか
困っているなら療育を受ける気があるか
他人の提案(育児に関する)を受け入れる気があるか
医者から見て、子供の異常を受け入れる気がないなら
通う必要無しだと判断されるでしょ。
それは発達に限らないよ。
例えば遠視でも親が断固メガネを拒否したり
虫歯でも治療を拒否したら
「じゃ、困って治療を受ける気になったら来てね」
となるよ。
320:名無しの心子知らず
08/04/28 10:07:50 o38QA3yJ
>>317
すいません、リロードしないで書き込んじゃいました｡
家の中でも普通じゃないけど、子供だけで遊んでいる時は特に
ヒドイみたいです。上の子が教えてくれました｡
この前も犬になりきって、他所の子に馬鹿にされて蹴られても
涙流しながら「キャンキャン！」て犬語で抗議して余計に苛められたらしくて・・・。
場の空気よめなくて、他人からどう思われてるかも想像できなくて、
親の私からみてもソリャ苛められるよ・・・と思うことばかりする｡
>>319
悲観的にレスを受け取ってしまっていたようです。
分かりやすい説明ありがとう。
321:名無しの心子知らず
08/04/28 11:05:25 2vwbOwyM
>>320
お子さんの気持ち考えると切なくて泣いてしまった。
たとえ空気が読めなくて、苛められやすい行動ばかりしてても
いじめて良い訳ないじゃん。
私の兄も障害者で小さい頃酷い苛めをうけてたんだ。
うちの場合は小学校から特殊学級入れてそこの子と遊ぶようになって平和に暮らせたけど。
苛められてるの分かってるならその子達と遊ばせるの辞めて、対策とったほうが良いのでは？
周りの子にも、たとえ空気読めなくて苛めやすい事ばっかりしてる子でもいじめはしてはいけないってこと教えなきゃいけないと思う。分かってくれるとは限らないけど
322:名無しの心子知らず
08/04/28 11:41:26 o38QA3yJ
>>321
そうですね。息子のために、私自身も強くならなくてはと思います。
話を聞いた日の夜は私も泣きました｡
息子はその他にもよく苛められて泣いていますが、時には自分からも殴りかかっていく時が
あるんです。どちらにせよ、心配だし私の手に負えないところまできています。
障害なのか性格なのか分からないので、息子への対応に悩むこともあります。
人前や大声で怒ると、息子も興奮状態になって怒鳴りあいになってしまいます。
かといって怖い顔で静かに怒っても、あまり効果ないんです｡
つかみ所がなくて、異世界の宇宙人みたいだよ・・・・。
みなさんはどう対応されていますか？
質問ばかりでごめんなさい。
ちなみに息子は３歳１０ヶ月。保育園待機中なので集団生活は未経験です。
323:名無しの心子知らず
08/04/28 12:10:21 2vwbOwyM
ものすごく落ち込ませてしまうかも知れないんだけど、
すぐにでも行動起こしたほうが良いかも。
専門の病院なり、療育センターなり連絡をとって今の状況を話してみて普通の保育園で大丈夫かどうか話し合ったほうが良さそう。
とりかく、今の状況のままだとお子さんがかわいそうすぎる。
しばらく他の子と遊ばせるのはやめておいたほうが良いのでは？
324:名無しの心子知らず
08/04/28 12:20:52 Z9vFlkhE
え。あんまり変だと思わないけど…
集団に入れたら集団の中の一人になれる子じゃない？
少し、自分の言いたい事を言葉にするのが苦手みたいだけど…。
そんなに問題はあるのかなぁ
逆に上のお子さんがアスペとかじゃないの？
325:名無しの心子知らず
08/04/28 12:26:02 s+yVRwv5
>>322
私も322さんを落ち込ませてしまうかも知れないんだけど
集団生活未経験でも、3歳10ｹ月でその様な状況だったら
親は行動を起こした方が良いと思うけどね。
326:名無しの心子知らず
08/04/28 12:35:48 o38QA3yJ
>>323
実は保健センターに行って専門科（医者ではないと言っていた）に
受診を薦められました。キャンセル待ちにして、早めに診てもらいなさい、と。
療育の話は出なかったのですが、どのみち遠すぎて通えません。
クロ判定だったとしても、辛いけど受け止めることは出来ると思います。
息子の将来を思うと（特に就学後）、落ち込んでなんかいられません！
>>324
上の子はすごくしっかり者で、クラスでも優等生です。
弟の面倒も良く見てくれるし、人の気持ちにも敏感な子なので大丈夫かと思います。
ちなみに、上の子の記述のどのあたりが気になったのでしょうか？
参考までに教えてください。
327:名無しの心子知らず
08/04/28 12:43:48 2vwbOwyM
>>324
集団の中でやっていける子なら、苛められた時ちゃんとやめて！とか言えるんじゃないかな？
安易に心配しなくてもいいなんて言わない方がいいよ。
専門家の所に行く行かないは自由だけど、お子さんが心配なら行って、相談にのってもらったほうが楽になるんじゃないかな？
328:名無しの心子知らず
08/04/28 12:51:44 2vwbOwyM
>>326
ごめんなさい、もう行動は起こしてたんですね。
ちゃんと受け入れる覚悟で偉いです。
なんか偉そうな事言ってすみませんでした。
329:名無しの心子知らず
08/04/28 13:24:42 f9nl4Mwu
■署名のお願い■
瀬尾佳美を懲戒解雇にする為に御協力お願いします。
URLﾘﾝｸ(aogaku.campuscity.jp)
330:名無しの心子知らず
08/04/28 13:50:14 Kd9TDg0D
>>326
釣り？
なんだかあなたがとてもおかしな人に思える。
331:名無しの心子知らず
08/04/28 14:17:22 o38QA3yJ
>>328
偉そうだなんて、とんでもないです。
親身になってくださって、本当に嬉しかったです。
>>330
おかしい・・・ですか？
色々あって、なんだか疲れているのは事実です｡
あまり居座るのもなんですし、今後は書き込みを控えますね｡
332:名無しの心子知らず
08/04/28 14:18:29 m/ZLgUrr
多分326さんご自身も何らかの問題があるのではないですか？
上のお子さんを優等生だと言い切れる根拠は？
小学生で、親が優等生だと言い切れるお子さんは
アスペルガーの可能性がありますよ。
先生から「優等生タイプだ」と言われているなら尚更。
下のお子さんが犬になり続けて抗議していたという報告も不自然がある。
そして下のお子さん。
知能が低ければ、年少さんの年齢で
「いじめられても犬の真似をしながら泣く」
という事は出来ません。
高くてもやりません。
小学生以降(高学年)で相手の出方で自分を守るために
止むを得ずする行為です。
ただ泣いているのが犬の様子に似ていたのではないでしょうか？
その報告をする上のお子さんに不自然さを感じますし
話すのがとても早かったという点も不自然です。
下のお子さんが三輪車のタイヤに砂を乗せた様子で知能の低さを疑う辺り
上のお子さんの小さい時の行動は
正しく現実的でお母さんの理想に沿ったものであったのではないか
と思い、上のお子さんの自閉(かなり知能の高いタイプ)を疑いました。
いずれにしても、家族の事も含めて話すだけの時間はあると思いますので
相談に出向く事には賛成します。
333:名無しの心子知らず
08/04/28 15:35:15 JJoeZ3k6
スイッチがあるかのように、オンオフが激しい。
最近は走り回って商品触って、どうしようもなかった買い物
今日はなぜかカートに乗っておとなしかった。
駐車場でも手がつなげるようになった
(けど、大丈夫だな～と思ってると突然振りほどいてはるか遠くへ走っていったり)
なんとなく、スイッチの入りやすい状況とかはわかってきたけど
必ずってわけでもない。
差が激しい子いますか？ あと時期によっても違ったり情緒の上下とも連動してる。
母に「今日はスイッチが入って大変だったよ」といったら
「電池を外しておかないからよ」と言われたw
暴れスイッチと逆に、取り付かれスイッチみたいなのもあって
突然一つのことに取り付かれたようになり
耳が聞こえてないのか？って状態にもなる。
ADHDより、やっぱアスペなのかな？
334:名無しの心子知らず
08/04/28 15:55:40 c02P5krP
>>332
あなたのレス内容もちょっと変ですが、自覚はありますか？
335:名無しの心子知らず
08/04/28 17:29:10 1pER5rws
>>332
決めつけすぎるレスだと思う。
>小学生で、親が優等生だと言い切れるお子さんは
アスペルガーの可能性がありますよ。
そうなの？小学生で優等生は、ＡＳの可能性があると言うのは疑問。
小学生で賢い子は、ＡＳ疑いの対象になるの？ありえないでしょう。
ＡＳで知能が高い子もいて、それだけでは総合的に優等生とは言えない
でも>>326さんの内容まででは、上の子は問題無く周囲が認める優等生なんじゃないの？
下の子が心配だと思う。
336:名無しの心子知らず
08/04/28 17:44:02 gYlJKNO7
ID:o38QA3yJって、土曜日に相談しに来ていた「6月で4歳になる子」と同じ人なのね。
>>332は確かに決め付けっぽくて、内容に同意はしかねるけど
下の子がおかしい？と気づくのが4歳になる直前っていうのは
発達障害に対してかなり鈍いお母さん。
上の子を正常扱いしてるけど、はたして本当に大丈夫？と心配になる気持ちは分かる。
それから、短期間でやたらレスの回数が多い人って
無自覚な当事者か、メンヘル入ってるか、釣りっぽいよね。
337:名無しの心子知らず
08/04/28 17:48:50 2TkHndrR
やっぱり変わった人が多いなぁ、ここ。
338:名無しの心子知らず
08/04/28 17:50:00 nsmCt1VC
>>336
もっと前から相談を書いてるよ
339:名無しの心子知らず
08/04/28 18:33:55 Ou+WYlpn
うん、ちゃんと診断されなかったらどうしようってそればかり気にしてるけど
実は相当現実逃避入ってるよね。診断されたらパニクりそう。
340:名無しの心子知らず
08/04/28 18:38:07 Ou+WYlpn
>>336
過去レスで本人アスペかもって書いてる。
341:名無しの心子知らず
08/04/28 19:02:20 +zNzMpyb
>>336
自分の子より症状が軽い子の親、子の症状を自覚してない親に対しては
厳しいこと言う人が多いね。
まあ、中にはそうじゃない人もいるにはいるけどね。
342:名無しの心子知らず
08/04/28 19:03:04 +zNzMpyb
↑
間違った >>337 だった
343:名無しの心子知らず
08/04/28 19:15:26 YMA5+n35
>>341
そういう人をたたいたり、不安を煽って憂さ晴らししてるんだろうね。
344:名無しの心子知らず
08/04/28 19:20:16 Fb79qUz3
2歳頃から障害では？と 感じる事があり色々な所に相談しても今は療育は必要ないと言われてきました
だだ集団に入ってから分かるお子さんもいるのでと聞いて今その集団に入ったのだけど
担任の話しでは、確かに我は強くすぐ遊びたがる所はあるけど話せば指示に従えている感じです
家でも落ち着いてきて、普段の会話の内容もレベルupし、お友達の事や先生の話しもしてきます
これは安心材料になりますか？
345:名無しの心子知らず
08/04/28 19:34:03 fsJ4bZpb
>>344
うーん、逆にどうなれば安心なのか判らない。
心配するも安心するも、子どもにそれっぽい傾向があるのなら、
この先もちょっと気をつけて育てる必要があるんだろうし。
うちのも３歳になってずいぶん落ち着いてきた。
普通っぽく保育園生活してます。
せっかくの可愛い時期なんだから、無駄な（失礼）心配はせず、
子育てを楽しまなきゃですよ。
346:名無しの心子知らず
08/04/28 19:40:03 5UAaIbh0
>>332は、例の私は療育で色んな子を見てきたから分かる、
と、あまり問題の無さそうな子にまで、深刻なレスをわざと付ける人じゃない？
キーワードは確か「逆バイ」と「うちは白でしたが」
>>333
＞スイッチがあるかのように、オンオフが激しい
＞時期によっても違ったり情緒の上下とも連動
＞取り付かれスイッチみたいなのもあって
＞突然一つのことに取り付かれたようになり
＞耳が聞こえてないのか？って状態
スイッチの付いた子wの話は、アスペスレでよく見掛けるよ。
特徴の一つなのかもね。
347:名無しの心子知らず
08/04/28 19:40:15 dQq3jIlQ
マターリ
親がどうこうより、ここはもしかして子供が様子見スレなんだから
あくまでも子の成長が？なんだからさ。
>>344
子さんは、今何歳なのですか？
話せば指示に従うのは、安心材料になりますが
年齢が分からないと？ね。
348:344
08/04/28 20:13:08 Fb79qUz3
ウチのは3歳7ヵ月男児で今年入園しました
幼稚園に入るまでは本気で叱る(怒鳴る)まで言うことを聞かなかったり、興奮すると(楽しい事があると)手が着けられなくなってました。
それが幼稚園に通う様になってからは最初こそ、｢お友達に怒られた～｣とか言ってましたが、最近は｢今日も仲良く遊んで来るね～｣と、とても楽しそうです。
ちょっと前だったら必ず興奮していただろうという状況でも人の話しを聞き応じれて、はしゃぎもしますが気持ちの切り替えが凄く早くなった様な気がします。
なので幼稚園から何らかの指摘があれば発達専門の病院へ行こうと思っていましたが、今何に困っていますか？と聞かれたら答え様がないのだけど本当に安心して良いのか悶々としています
349:名無しの心子知らず
08/04/28 20:15:30 Fb79qUz3
言い忘れました
くるくる回って遊ぶ事がたまにあります
350:名無しの心子知らず
08/04/28 21:04:10 WgUy7rcl
>>348
言葉はどうですか？
いつごろからどんな風に伸びました？
351:名無しの心子知らず
08/04/28 21:39:38 Fb79qUz3
>>350
2歳半頃までは単語のみでしたが、それから爆発し2語文、3語文と増えました。3歳では初めて会う人に｢言葉しっかりしてるね～｣と何度も言われました
ただ長文を話そうとすると、つまずいて本人も｢えーと、うーんと｣など言いながらたどたどしい感じです
352:名無しの心子知らず
08/04/28 22:28:05 97kvaHlU
>>351
どんなことされたら言葉伸びましたか？ぜひ教えてください！
半年でしっかりしてるなんて言われるなんてすごいですね！
353:名無しの心子知らず
08/04/28 23:17:53 FtYBHB9k
ID:Fb79qUz3さん
うちの子は専門医でも様子見で、まだ判断つけれないグレー6歳だけど
同じ臭いがしたｗ失礼だったらごめんなさい。
うちも2歳は単語で、それから爆発して増加
4歳で定型並の言葉言うけど、大まかな聞き取りは可能ですが、細部の聞き取りは今だに少し弱い。
切替も幼稚園で速くなり、流れに追従でき友達とも仲良くでき遊べるが
ふとした瞬間、自分の世界に入る。
個性の範疇でおさまると医師に言われてるが心配だわｗ
354:名無しの心子知らず
08/04/29 01:36:14 sTFC0vhh
以前子どもの横目（というか首をかしげて何度も同じところを通り過ぎながら見る。）が心配で
書き込んだ者ですが、
眼科というのは普通の町医者でとりあえずは足りるのでしょうか？
355:名無しの心子知らず
08/04/29 02:18:47 yK/zvsyS
>>354
つ>>218
斜視スレもあるから、そっちも見てみたら？
356:名無しの心子知らず
08/04/29 09:36:21 IHjE70KI
お勧め2ちゃんねるが凄いﾗｲﾝﾅｯﾌﾟだ。
うちも年長まで動物になってたなぁ。
「ｱｦｰﾝ」とか本気の猫鳴きしてて、周りが引いてるのにそれで気を引こうとしてた。
何度も「それやると余計仲間に入れなくなるんだよ、遊ぶときは普通に遊びなさい」
と教えるんだけど、「わかった」って返事だけで何度も繰り返してた。
自分が今一番得意なことを見せて気を引きたい(そして賞賛されたい)から、
言ってる意味が頭に入らなかったんだろうなぁ。
357:名無しの心子知らず
08/04/29 09:38:17 HrE3TVnY
>>346
333です。レスありがとう。
やっぱりアスペっこにスイッチがついてるのか。
本気で背中とか探したいくらいだw
視線の話が出てるけど、斜めに見たりとかで気になるのはなかったんだけど
うれしくなったり興奮するとより目気味か、斜め上に目が行くことがある。
斜め上のときは、物を見てるというより興奮しすぎてあさってのほう向いてる感じ。
そのせいか、よく同じ場所をぶつける。
走り回ってたり、下の子に飛びついたりって時に壁とか戸口とかで
いつもおでこの端っこのまったく同じ場所をぶつける。
親が気づいてないだけで、目線に癖があるのかな？
走ったりするときや三輪車にのってても余所見が多いから
頻繁に余所見してるのかな？
358:名無しの心子知らず
08/04/29 10:40:56 PguROJLb
幼稚園にいる新年長の男児（恐らく自閉、程度不明）、
入園式の場で犬の真似か、突然泣き声のまねや遠吠えをはじめたのを思い出した。
うるさくて迷惑というより、気の毒で哀しくなった。
359:名無しの心子知らず
08/04/29 11:22:54 Xpf1XlrV
>>353
うちの息子と、同じ臭いがしましたｗ
今週６歳になるグレー男児。専門医に
2年前からかかってるけど、はっきりした
診断は出ず。
言葉の発達もまるで同じ。
息子は運動面に弱い部分が
あったからＯＴに通ってたけど、それも、
今月で終了となった。
今は数字が異様に好きだったり、自分の世界に
入ることがあるけれど、園では問題なく過ごせてる
ようだ。
何かあるんだろうけど、療育や医療機関から
卒業っぽくなってくると、ほんとに不安だ。
360:名無しの心子知らず
08/04/29 11:54:16 yK/zvsyS
>>357
オンかオフしかない子は、確かに自閉圏の子に多いよ。
理由は、自己コントロールする力が弱いから。年齢にもよるけどね。
身体の一部をよくぶつけるのは、ボディイメージがつかみにくいのかも。
感覚統合に問題があると、どこからどこまでが自分の体なのかという意識がしにくいんだって。
361:353
08/04/29 12:00:42 4XEZSG5x
>359
笑えるくらい、うちと同じｗ
うちの息子も運動面弱くＯＴに通ってた
うちのは、6歳だけど小学一年生です。
療育は3月で卒業になりました。
療育の先生が、もう通わなくても大丈夫ですと言われ…
療育卒業は本当に不安でした。入学する不安もあって
でも、親が心配する以上に、息子は学校生活を今の所馴染み楽しんでるので
少し安心？してます。これからどうなるか分からないけど…
359さんの不安な気持ちわかりレスしてしまいました。
362:名無しの心子知らず
08/04/29 14:31:36 nLhJebk3
>>358 保護者以外の書き込みは禁止です。
363:344
08/04/29 20:10:48 hgK7EYE6
>>352さん
ウチは特に何もしませんでした。
毎日言葉が増えて気付いたら何人もの方に感心されてる状態でした。
ただ声はやたらデカくて公共の場では、｢こういう所では静かにね｣と注意してます。
>>353さん
全然失礼じゃないです。
似たような方がいて下さってとても参考になります。
ウチは療育も必要なしと言われ今後どの様に接していけばいいのか分かりません。
療育先に相談に行った時は｢いつも通りでいいと思いますよ｣と言われましたが何度も確認をとったら呆れられてしまいました。
自分でも何がしたいのか分からなくなってきていて、ちょっと目立つ位で他に問題がないのなら無理に受診しなくてもいいのかな、でも心配だし…
と浮き沈みの激しい毎日です。
364:名無しの心子知らず
08/04/29 21:41:35 qbkNgO+Z
>>344
うちの子（>>210です）も同じく年少で、現在の様子は同じ様な感じです。
これから診断に行こうとされている様ですが、
過去の事を聞いてくれない医師だと、シロとしか言われないんじゃないかな。
（うちの子が見てもらっている所は過去の事も重要視するらしく評定システムに則っていろいろ答えさせられる）
家の子は、もともと言葉の遅れもほんの少しだったし（1歳半で単語が1つ2つだったが、2歳前には2語文）
ちょっと大変とは思うものの、育てにくいとまでは思った事も無かったので、
ネットでPDDの事を知らなければ、もちろん検診にも引っかかった事もないし
相談に行こうとは思わなかったと思います。
偶然に知った事で、今も>>210の通り様子見なわけですが・・
365:364
08/04/29 21:48:14 qbkNgO+Z
↑なんだか不満タラタラな感じになってしまいました・・
正直、複雑な思いはありますが、今後ももし何かあった時に相談出来る所があるという事は本当に良かったと思ってます。
366:名無しの心子知らず
08/04/29 23:54:45 QMtDOu+c
>>364
うちは育てにくいと感じて専門医予約したんだけど、予約日直前にして
落ち着いてきた・・・｡なんか複雑な気持ちでブスブスしてます。
過去を重視しない医師もいるんですね・・・不安だ。
うちは１～２歳でこれでもかってくらいまとめサイトの特徴にビンゴしてるんだけど、
今は表面的には落ち着いてる。
ところで、グレー判定や個性の範疇って今いち分かりづらい。
・療育もいらないし、普通級に入れるし、なんのサポートもいらないけど
人の表情を読めないなどの障害は一生つきまとう
・自閉っぽい行動があったけど、たまたまそういう性格だっただけで、
障害など皆無だった
どっちなんだろ？誰か、詳しい方教えてください。
367:名無しの心子知らず
08/04/30 07:28:23 qmZ4wJlf
>>366
そりゃ個人差や地域差色々あるでしょう。
問題なく成長する子もいれば問題と付き合い続ける子もいるさ。
まだ小さい子に対してあなたの人生はどっちなんて言えるはずない。
368:名無しの心子知らず
08/04/30 09:45:53 onoD6WUm
>>366
自閉スペクトラムだから、あきらかな自閉とあきらかな定型の間に
障害とまでは言えないけど自閉要素がある人達がいて
その辺りの人をグレーや個性の範疇という言い方をするんだと思う。
だから
普通級に入って普通に進学し、就職して自力で社会生活を行えるレベルだけど
自閉的な要素から問題が生じて、二次障害などをおこす可能性はある。
状況に応じて療育的な対応やサポートが必要。
みたいな感じになるんじゃないかな。
369:名無しの心子知らず
08/04/30 10:01:49 Jw+L4ocu
>>367
>>368
レスどうもです。
個人差は分かるのですが、地域差の意味が良くわからない・・・。
子供が小さいと、検査も限られるだろうし診断も難しいのかな。
人それぞれ個人差はあるものの、
グレーや個性の範疇の場合も、本人にとって生き辛いのに変わりはないのね。
親はその辺のことを頭に入れて、精神面でもサポートしてあげなくちゃいけないですね。
ああ、もうじき受診日だと思うと、夜も寝付けない(;´Д｀)
370:名無しの心子知らず
08/04/30 10:07:34 LM/b4Tys
こういうこと言っちゃいけないのかもしれないけど
発達障害に生まれるぐらいならむしろ知的障害や身体障害に生まれたほうがましだった思うよ
371:名無しの心子知らず
08/04/30 10:23:17 KCPNADlM
>>361
横からすみません。
来年小学校１年生になる、うちの５歳の子と似てます。参考にさせていただきたいです。
よろしければお聞かせ下さい。
361さんの子供さんは、学校生活になじみ楽しんでるようですが
勉強の方はどうなのしょうか？
うちも専門医に、まだ診断おりなく様子みましょうとなっています。
ただ、削除でいえばカナー、高機能、アスペルガーではないと断言されました。
このまま成長して、あえて診断名を付けるならば、ＰＤＤ－ＮＯＳになるかな？
と医者に言われました。
うちの子のＩＱはクリアーはしてるもの、ギリギリランイです。
来年から小学生。勉強についていけるか心配です。
様子見で、ＩＱが高い子供さんは、そつなく勉強についていけるのでしょうか？
372:371
08/04/30 10:29:10 KCPNADlM
×どうなのしょうか
○どうなのでしょうか
ごめんなさい。
373:名無しの心子知らず
08/04/30 10:44:38 EL/lYF1v
うちの旦那
子供のころから落ち着きがない
小学校高学年でも扉をパタパタやって遊んで叱られたり
柵やトタンをｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀなでながら歩くのがすき。
電灯に手のひらをヒラヒラかざしてみているのが好きだったとか。
授業参観で席を離れウロウロ「お母さんかえろうよ」とか･･･。
相手が嫌がることをしつこく聞いたり、自分ができること(高いところから飛び降りる)を人に強要して
クレームが来る。
トメは「やんちゃでいいわね」
中学生でも、言っていい事悪いことがわからなくて女子に「毛深いね」とか「足太いね」とか･･･。
運動部だけど休みたければ休む、気が向いたら他所の部活で練習するなど破天荒な行動。
一応今は普通に(？)働いてる。
が、プライベートでは道を間違えたり、運転で周囲の車が予想外の動きをすると
尋常じゃないくらい取り乱す。他にも数ミリ単位のこだわりとか、細かい偏食がたまにある。
うちの子もこのくらいにまでは落ち着くかなー･･･と思ってるんだが
姑は明らかに旦那以上に多動＆衝動＆こだわりが強い。
娘は現時点での姑にそっくり。
374:名無しの心子知らず
08/04/30 18:02:36 XEnLQ1lb
>>370
のんびりいきましょうよ～
375:名無しの心子知らず
08/04/30 18:39:36 Vj+kl/p0
>>371
361です。
勉強ですが、うちの子はＩＱは高い子ではないので参考にはなりませんが
一応…
うちは最低限のマナーができ勉強できる状態（多動、授業妨害がないなど）なので
普通級です。
うちも５歳の時はボーダーラインぎりぎりセーフでした。
耳での聞き取りの理解が深まるとＩＱも高くなって、６歳で100は超えました。
勉強ですが、うちの子の場合です。全く勉強に興味がなく
名前が書ける、50音が読めるだけで出発して、入学し、周囲の子がそれ以上だとやっと気付き
このごろは自分から進んで勉強するようになりましたｗ
入学に向けてですが、やはり周囲の空気がある程度読めること
そして勝敗の理解。
371さんのお子さんは、まだ入学まで１年もあるのですから
勉強だけにこだわらない方がいいかもね と思います。
376:名無しの心子知らず
08/04/30 21:23:41 0N/ps9G8
教育テレビ見た
３才の娘と出掛けた時のようすそっくりで笑ったよ
様子見の面接だけなので
他の子供見たことなくて。
377:名無しの心子知らず
08/04/30 22:23:35 UvSfvzji
なにそれ？
378:名無しの心子知らず
08/04/30 23:20:48 D2UmfUfq
NHK教育のハートをつなごう、かな？
不定期だけどよく発達障害をテーマにして放送してるよ。
今日もあったけど、忘れて風呂入ってた。
でも来週か再来週辺りに再放送があるはず。
379:名無しの心子知らず
08/04/30 23:42:34 Jw+L4ocu
>>376
あの高校生、アスペではないんだよね？
うちも心理士さんから「状況を判断するのが苦手」って言われたから、
他人事と思えなかった｡
380:名無しの心子知らず
08/04/30 23:50:56 D2UmfUfq
>>378ですが補足。
ハートをつなごうは明日もあります。
あるサイトで見たのですが、発達障害をテーマに以下の番組が放送されるそうです。
全部NHK教育です。興味ある方はﾄﾞｿﾞｰ。
｢ﾊｰﾄをつなごう ～発達障害第9弾～｣
放送日時：4月30日（水）､5月1日（木） 午後8時～8時29分
ﾃｰﾏは｢ともだち｣
｢きらっといきる｣
放送日時：5月16日（金) 午後8時～8時29分
ご出演の近藤己順（みのぶ）さんは､｢ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群とともに｣という手記で､第42回NHK障害福祉賞 佳作を受賞された方だそうです｡
｢土よう親じかん｣
放送日時：5月17日（土） 午後9時30分～10時
ﾃｰﾏは｢発達障害の子 ｸﾗｽの親たちの悩み｣
381:名無しの心子知らず
08/05/01 00:49:50 XPqI68D2
270 ：名無しの心子知らず：2008/04/23(水) 14:57:05 ID:TLsz08QH
年少から繰り上がって年中男児なんですが、朝の支度がつらくてたまらないorz
夜は９時には寝てるのに７時から起こしてやっと７時半くらいに起きる。
着替えは、パジャマ脱いで！から始まり、ズボンはいて！靴下はいて！とひとつひとつの動作を
指示しないと、すぐそのへんのもので遊び始めたり、ぼーっとしたりしています。
ダンナがリビング隣の和室で寝ているので（終電帰り）、そのふとんに何度も潜り込んだり、
その辺の本取り出して読みふけり始めたり、着替え終えるのに時間かかりまくる。
なるべく目に入る所におもちゃや本とか置かないようにしてるのに、落ちてる輪ゴム一つで遊び始める始末。
ご飯も、ずっと喋ってて一度手が止まると食べないので食べなさい！って言わないとそのままで、
玄関出る時はリュック背負う事すら忘れてる。
自分は朝出る２時間前には起きてるのに、いつもギリギリなので最後の方は叫んでます
朝の支度がスムーズにいくアイディアとかアドバイスとかあれば教えて下さい。
先生にも、帰りのしたくができないと言われているので、かなりそういうのがだめな男児だと思います
…これって、発達障害ADHDガチじゃないの？
自分の子どもの障害をこれっぽっちも疑わない人ってある意味幸せだね。
382:名無しの心子知らず
08/05/01 02:12:32 lcnmnx5i
>>381
つ>>1
383:名無しの心子知らず
08/05/01 08:34:18 zx+0GLXy
障害児をお持ちのお母さんに、割とすぐ診断下して様子をみる医師もいれば、
相当怪しいのにシロにしてしまう医師もいるから、情報収集したほうがいいって言われた。
そこでネットで色々調べると、発達障害についての情報がまちまちで専門科によっても意見が違う。
一番疑問に思ったのが、自閉症児は３歳以降から症状が顕著なので、１～２歳で色々な
特徴は見られるものの、３歳頃になって落ち着いた場合は障害がなかったものと考える
というお医者さんがいたこと。
これって一般的な考え方ですか？
前に、３～４歳頃になると情緒的に落ち着いてきて、パニックなんかも収まってくるし
協調性も出てくると聞いたんだけど、どっちが本当？
384:371
08/05/01 08:44:58 NzFQgIhO
>>375
親切にレスありがとうございます。
うちの子、聞き取る力は同年齢の子より低いです。
もう少し、その力が上がればなーと思っています。
勝敗の理解ですが、まだあやふやな所があります。
勝つ、負けるを認識すると意欲が沸いて、何事にも意欲的になるかもしれませんね。
勉強だけを心配せず、もっと子供の全体の様子を把握して、接していきたいと思います。
アドバイスありがとうございました！
385:名無しの心子知らず
08/05/01 09:32:32 xeR+eEtJ
>>383
うちは後者だけど、診断名（高機能自閉症）は取れてないよ。
自閉症状は薄くなっても、問題は色々と残ってるしね。
３歳以降に顕著になってくるというのは、カナーのお子さんの話じゃないかな。
自分の周りでは、知的障害が重いお子さんの方が、小さい頃は育てやすかったという子が多いよ。
要求が少なくて一人にしても平気だったから、全く手がかからなかったんだって。
うちは、４歳過ぎてやっと楽になったw
専門医と言っても、カナーの患者さんを大勢見てる人と、
軽度発達障害をメインに診てる人では、経験も考えも違うだろうから、
見解も変わってくるんじゃないかな。
ただ、自閉症の診断基準には、３歳前に症状が出揃ってる事とあるよ。
386:名無しの心子知らず
08/05/01 11:35:04 zx+0GLXy
>>385
今振り返ると３歳前までに色々と思い当たることありすぎで、
３歳半で結構落ち着いてきた。
落ち着きすぎて、２時間くらいひたすらブロック遊びしてたりするけど、
それはそれで問題だよね・・・。
やっぱ病院予約しますorz
387:名無しの心子知らず
08/05/01 14:05:22 tZw+smVV
うちの２歳３ヶ月、十中八九クロだと思ってるけど
これからもっと自閉傾向がきつくなっていくのかな？
最近、パニックになるケースも増えてきたし昨日まで食べられたものが
どんどん駄目になってきてる
388:名無しの心子知らず
08/05/01 14:12:04 T21RgXya
こんなこといったらいけないんだろうけど、発達障害に生まれるぐらいならまだ池沼や身障にまれた方がましだったよ
389:名無しの心子知らず
08/05/01 16:50:23 34FrSPlb
>386
確かに心配だよね。
ひたすら２時間くらいブロック遊びは問題要素があるかもしれないけど
これから、子供さんの興味の視野が広がる可能性もあるんだし。
興味の領域が広くなればいいですよね。
390:名無しの心子知らず
08/05/01 22:52:03 MHUoQeeO
うちの子来年小学校なんだけど、上がる予定の小学校の支援級あきらかに重度の子ばかりなんだよね。
うちの子は他害、多動なしで診断も下りてないグレーなんだけど重度の子の学級入るのも考えものだよね。
グレーの子が担任や校長にCAして了解を得て普通級に入学する場合って担任も少しは気にかけてくれたりするのかな？
391:名無しの心子知らず
08/05/01 22:53:21 MHUoQeeO
CA
↓
CO
ですた。
392:名無しの心子知らず
08/05/01 22:53:55 tQFEbKmC
>>390
誤爆かな？
ここ様子見スレですよ。
393:名無しの心子知らず
08/05/01 23:16:04 G4VjiZ5D
支援級に入るグレーって？
発達障害じゃなくて知的障害のグレーのこと？
394:名無しの心子知らず
08/05/01 23:39:33 utM1vR9S
グレーで支援級に入るなんて
聞いた事や実際にみたことないよね。
グレーは知的障害がないのは前提だし
3つ組はあっても超ド級に軽レベルか、揃わない子がグレーだよ
親が少し育てにくく感じ、第三者なんて変だと思われないのがグレーだよ
395:名無しの心子知らず
08/05/02 00:19:29 YXwaai/d
先生からも勧められたりはしてないんだけどそういう施設で見てもらって
白じゃなくてグレーだって言われた子ってみんな支援級も視野に入れておかないとなのかなって思ってました。
グレーの子で支援級は無いんですね。
でも一応就学前健診で相談に行った事とか言ったほうがいいのでしょうか？
396:名無しの心子知らず
08/05/02 00:29:23 rjeZOpwR
あのね
専門医でも診断つけれないから
苦肉の策で、グレーとぼかして言うんだよ
グレーなら就学検診など引っかからないよ。
普通級にいって、担任の先生にも普通に見られて目もかけてもらえないよ。
アスペルガーの方が問題行動する子が多いからそちらに注目され
グレーは普通扱いされるよ。
397:名無しの心子知らず
08/05/02 00:35:17 33mARG0N
医者が言うグレーって2種類ある様な。
>>394の様なグレーと、
あやしい。でも今は診断付けられない（将来的には付くであろう）という意味でのグレー。
>>395さんは年齢から云って前者かな。
なら相談もしない一が殆どじゃないかな。
うちの子は（幼稚園入園時だけど）
偏見持たれるだけだし、言う必要なし（言わない方がいい）と言われた。
ママ友にも誰にも言ってない。
398:名無しの心子知らず
08/05/02 00:35:29 Wi4T6C/9
>>395
私なら考えるまでもなく報告する。
でも、義務じゃないから虐めの遠因になるかもとかの
理由で報告したくないならそれも自由。
地域差もあるだろうし…
そういうことは相談した施設で訊いてみるべきだよ。
親が、まわりから何か勧められたり指導されたりするまで
待ってるだけだと、何もして貰えないまま大人になっちゃうと思う。
様子見、グレーゾーンレベルの子って。
399:名無しの心子知らず
08/05/02 00:51:46 rjeZOpwR
>>397
２種類ね。そうだよねあるよね。
うちもグレーッ子だけど
専門医はカムアウトはしない方がいいと言われた。
診断はついてもＰＤＤのみだから
この年齢この状態なら、周囲に言う方が本人にマイナスになると言われた。
400:名無しの心子知らず
08/05/02 01:05:40 YXwaai/d
>>396
>>397
>>398
ご親切にレスありがとうございました。
一応何かあったら大変だし、それを踏まえて見てもらってるように報告はしておこうかと思います。
ところで同じクラスに自閉が強い発達障害の子がいますがやっぱり大変で目立ちますよね。娘はあきらかに意地悪されて、そうゆうの嫌な気持ちだからやめようよ！って娘が言っても無視なんです。
娘が遊びたい友達に金魚のフンみたいにくっついてて家で遊ぶ時もセットになって付いてくるので、娘も一生懸命どうすれば仲良くなれるか考えて優しくしたりしてるんですが、やっぱケンカになっちゃうんですよね。
大分、娘もイラッとくるのを抑えるようになり今日はケンカにならずに済みましたが。
やっぱグレーの子と自閉の強い子って合わないんだろうなぁ
401:名無しの心子知らず
08/05/02 01:09:22 lH7SQGVZ
グレーの話はグレースレでした方が良いとは思うけど、地域によっては診断名が無くても通級指導教室が利用可能だよ。
勿論、集団生活に何かしらの支障がある事が前提だけど。
そろそろ就学相談が始まるから、教育委員会に問い合わせてみたらいいよ。
療育に通ったり専門医にかかった経緯があるなら、十分就学判定の対象だから。
進んだ地域なら、最終的に普通級を選んでも、担任にベテランの先生が付いたり、
ある程度は配慮して貰えるよ。
ちなみに、特別支援学級（旧特殊学級）は、知的障害児か症状の重い発達障害児が対象。
402:名無しの心子知らず
08/05/02 01:45:12 lH7SQGVZ
>>400
キツイ事を言うようだけど、
その子のように明らかに障害がある子は、就学を機に定型発達の子供の集団から離れていくから、
今後は、娘さんが他の子の親子にそう言われる立場になるかもしれないんだよ。
嫌な思いをしてるのは分かるけど、三つ組バリバリだろうがグレーだろうが、
第三者から見たら、所詮はどちらも自閉。
色んな人が見てるスレで、より重度の人を貶るのはいただけないよ。
403:名無しの心子知らず
08/05/02 02:01:33 33mARG0N
>>402
言いたい事の趣旨は分かるけど、
グレーって言うのは障害でなく、
要素はあっても個性の範疇と言う事だから
＞第三者から見たら、所詮はどちらも自閉。
と言うのは無いかと。
404:名無しの心子知らず
08/05/02 03:11:58 Wi4T6C/9
>>402
そうかなあ？
400さんは、”より重度の人を貶”ってるようには読めなかった。
405:名無しの心子知らず
08/05/02 06:23:30 YXwaai/d
>>402
嫌な気分にしたのなら、すみませんでした。
その子が訳もなく娘を苛め始めると、一緒に遊ぶ子も苛めに加勢して収集つかなくなるんです。
娘はそこまでしなくとも、明日は我が身ですよね。
その子は普通級を考えてるので、うちの子も配慮をお願いしたら一緒のクラスになりそうだな…
でもその子じゃなくても、性格が合わない子と一緒になる事だってあるだろうし、うまく付き合う処世術身に付けていなきゃですよね。
406:名無しの心子知らず
08/05/02 06:40:54 iwvb33h5
>>405
いじめられる。アスペ（発達障害も）の宿命です。あきらめてください。
俺も苛められました。散々苛められました＾＾；
取り合えず今は大学生です＾＾俺を苛めてたやつ少年院でニートｗｗｗ
もう一人も高卒で就職会社解雇でざまあああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一所懸命やればたぶん報われますｗｗｗｗｗ
でも間違いなく苛められる＾＾俺もそうだったから＾＾
おかしいやつ（みんな他違うやつ）はいじめられんおｗ
407:名無しの心子知らず
08/05/02 07:02:27 GLsiVECZ
>>383
子供によります。
２歳くらいが一番症状が顕著な子もいれば３歳から症状がキツクなる子もいる。
診断名が取れるようなラインはPDD-NOSが一番多いでしょうが、色々です。
３歳以降診断名が取れることが実際まれにあるそうなので、最近は小さい子への
診断に慎重になるケースも多いようです。
408:名無しの心子知らず
08/05/02 07:35:56 lH7SQGVZ
>>405
＞その子が訳もなく娘を苛め始めると、一緒に遊ぶ子も苛めに加勢して収集つかなくなるんです。
ん？お子さん年長なんだよね。
その年齢の子供達って、理由も無く他害をするような子には、とても厳しいと思うんだけど。
特に女の子は。
娘さん側にも何か問題が無い？
409:名無しの心子知らず
08/05/02 08:21:46 YXwaai/d
>>408
うちで遊んでる様子を見てると
普通にみんなでブロックで遊んでてうちの子が青いブロック使ってると、○○ちゃんは女の子なんだから青使っちゃだめなんだよ！って無理矢理ブロックを奪ってもう一人の子もそうだそうだ！って加勢しはじめて…
ずっとそばで見てたけど、特にその子が使ってるやつとった訳じゃないし本当にいきなりだったよ。
娘はしょうがないかーって感じで黄色だったらいいの？って黄色使い始めたけど。
私が知らないだけで、幼稚園でうちの子が嫌な思いさせてるのかもしれないけど、担任に聞いても特に無いですよーって言われるんだよね。
娘が原因ならもう一人の子と二人で遊んでも喧嘩になるはずなんだけど、もう一人の子と遊ぶ時はまったく喧嘩もせず楽しく遊んでます。
410:名無しの心子知らず
08/05/02 08:37:46 PxAHX4lH
定型児同士の世界でもいじめやトラブルあるんだからさぁ。
内容みると、娘さんにちょっかいだす子はアスペで自閉度が高い子なのかな？
その子と一緒に遊ばせる時は、409さんがさりげなく声かけして仲裁に入った方がいいと思うけど。
社会性をまだ把握できてない子だと思うから、大人が少しみてあげて遊ばせないと危険だと思う。
411:名無しの心子知らず
08/05/02 08:50:07 GLsiVECZ
>>409
その健常の子と自閉の子は仲がいいんだ。珍しいね。
412:名無しの心子知らず
08/05/02 09:01:20 PxAHX4lH
>>411
珍しいと私も思った。
だいたいは、グレー、自閉ある子、健常で遊んだ場合
グレー、健常で遊び、自閉る子があぶれてしまうんだけどね。
健常と自閉がある子がつるみ、グレーが引かれるって？
あまり聞いた事ないけどね。
そうゆう事もあるんだね
413:名無しの心子知らず
08/05/02 09:19:53 GLsiVECZ
そこまで外に自閉が強いとカミングアウトしてる子を
年長とはいえ１人で遊びにいかせるのもなんだか不思議だね。
親御さんに相談してみたら？
414:名無しの心子知らず
08/05/02 09:25:57 VN3oBAl1
豚切りごめんなさい。
ＡＳ疑いの男児です。
おどけた時など、ものすごく表情が豊かで
独り言もありません。
そういうＡＳの方もいらっしゃるんでしょうか？
その他にも怪しい行動はたくさんあるので
疑いは晴れないと思うけど、表情があるのと独り言を言わない点が
気になってしまって・・・。
415:名無しの心子知らず
08/05/02 09:56:04 LLCs51FS
受動型のアスペの子って一見優しい子に見えると言われるけど、
単に無関心・無気力の傾向だというのもある？
子どもらしい快活さがなかったり、気に入らないことがあると、
いつまでも粘着っぽい愚図り方をしたり・・
大声を出すとか、自害するといった派手な癇癪でなく、
いつまでも気持ちを切り替えられないんです。
女々しいというか、粘着っぽいアスペっ子もいるんでしょうか？
年長男児ですが、周りより何かと幼くて心配になってきたもので・・。
話す分にもかなり無口で、意思表示が弱めで、かなりマイペースです。
遊びはレゴブロックやジグソーは苦手で関心が薄いです。
416:名無しの心子知らず
08/05/02 10:00:03 1OFdlGg+
>>412
もしくは自閉とグレーが仲良くなって、付き合いきれなくなった定型が去っていく。
両方の要素を持っているグレーは、3人いた場合あぶれる事は少ないよね。
もし仮にグレーの子だけがいじめられてるとしたら
定型の子がグレーの子に普段から抱いている不満を、自閉の子を使って引き出させて
さも自閉の子に同調するように責めている可能性もある。
（自分では言いにくいから、○ちゃんに言わせちゃえ。あの子口軽いし。みたいな気持ちね）
・・・そこまで手の込んだ事する子もいないとは思うけど、なくもないので。
417:名無しの心子知らず
08/05/02 10:02:59 GLsiVECZ
>>416
あと、頭の良いアスペの子のするちょっとした悪事って妙に魅力的だったりするから
そういうのに定型の子が引きずられてる可能性もあるかも。
いずれにしろ相性の問題だからグレーと発達障害の子が必ずしも合わないって事はないよね。
418:名無しの心子知らず
08/05/02 10:18:50 5jqbTPvM
＞○○ちゃんは女の子なんだから青使っちゃだめなんだよ！って無理矢理ブロックを奪ってもう一人の子もそうだそうだ！って加勢しはじめて…
ただの意地の悪い子なんじゃないの？
自閉強いって書いてるからどんなかと思ったら
419:名無しの心子知らず
08/05/02 10:24:48 QuJ6boLQ
>>414
積極・奇異型とかなら表情は豊かだったりするんじゃないかな。
独り言はどうなのかわからないけど。
>>386
1歳半～2歳半が一番酷かったんだけど3歳前の今急に落ち着いて
一人遊びを結構してる。
お店みたいに光とか色とか物がたくさんある場所だとテンションあがっちゃうんだけど。
なんか、別人みたいにおとなしくてどうしていいかわからん･･･w
ところでよく聞く「裏返しパズル」って裏返しで完成させちゃうってことだよね。
裏返しにして凹どうしをくっつけて変形八の字を作って
「ゆきだるまつくった」と言いながら
いろんなピースを組み合わせて、途切れずになるべくたくさん雪だるまを作ろうとして遊ぶのは
単に幼児のクリエイティブな遊びなんだろうか
それとも裏返しで遊ぶのも、なんか特徴的な行動なのかな。
420:名無しの心子知らず
08/05/02 12:21:05 3MJaPUqH
>>419
裏返しパズルって、裏にして完璧に作成できることらしいよ
だから419さんの子さんのとは違うと思うけど。
療育の先生からチラっと聞いた記憶よみがえしたまでだけど、
裏パズルする健常はいないらしい。
どっちかというと、自閉度が重いカナーの子がすることもあるけど
それもまれで、自閉でもあまりいないらしいと言ってたな。
421:名無しの心子知らず
08/05/02 12:32:05 VN3oBAl1
>>419
まさに積極奇異型です。
独り言について、アスペ診断済みスレで話題になってるけど、
様子見ママが書き込むのはスレ違いだよね・・・。
422:名無しの心子知らず
08/05/02 12:46:36 3MJaPUqH
>>402
＞第三者から見たら、所詮はどちらも自閉
て悪いけどそれは無いと思うよ。
うちは先月やっとアスペと診断付いた7歳男
3つ組はかなり軽い方だけど、同じ年のまだ診断付かないグレー児と
比べると雲泥の差だよ。
グレーは第三者から見ても全く気付かれないよ。
要素があっても薄すぎる。通常生活に支障はないし
周りからも違和感無く受けとめられる。
だから専門医も、グレーは診断付けるのに苦労してるんですよ。
423:名無しの心子知らず
08/05/02 13:00:57 GLsiVECZ
>>422
医者によるって。
そこまで症状薄い子ならグレーどころか問題なしとする医者だっているし。
424:名無しの心子知らず
08/05/02 13:16:41 lH7SQGVZ
>>415
一口に発達障害だと言っても、性格は一人一人違うんだから、
アスペなら～の筈なんて決め付けちゃダメだよ。
＞無関心・無気力の傾向
は、孤立型ならまだ周りの世界に興味が出てないだけだけど、
知的に問題の無い子の場合、失敗体験を重ねた結果、そうなってしまったる可能性もあるよ。
ちなみに、パニックというのは子供が混乱している状態の事。
必ずしも大声で泣いたり暴れたり凄まじい癇癪を起こす訳ではないよ。
固まってしまったり、しくしく泣いたり、ブツブツ一人言を言ったり、表現の仕方は色々。
共通するのは、気持ちの切り替えが中々出来ない事。
＞女々しい
＞粘着
と切り捨てないで、理由や原因をきちんと探って対処してあげて欲しいな。
425:419
08/05/02 13:22:43 QuJ6boLQ
>>420
ありがとう。
パズルとしてやってるわけじゃないから
単に「面白い形のおもちゃ」にしてるだけだから遊びの一種なだけですね。
426:名無しの心子知らず
08/05/02 13:43:04 QuJ6boLQ
>>421
見てきた。
独り言ってどうなんだろうね。
低年齢の子なら健常の子でもあるだろうし。
自閉とかアスペだから必ずするってものでもないだろうし？
必ずするのかな？
うちの子は常にしゃべったり、歌ったり、一人芝居してたりはするけどw
最近急に静かな時間も増えてきた。
よその子たちといるときに突然芝居口調で
「さあ！大冒険だ～！」とかやり始めたり
気に入った会話やセンテンスを脈絡なく(または似た状況下で)繰り返すのは
症状なんだろうなぁ。
427:エリート街道さん
08/05/02 14:03:16 hkYUYGF2
俺は東京工業大学理学部物理学科の卒業生
実は高校は電車の中でうんこ座りでタバコを吸うＤＱＮが大量発生、
一般人は通学時間帯（特に下校時間帯）を避けて乗るという田舎の高校卒であり
金髪やピアスは当たり前、珍走団が校庭に乱入したこともあり、タトゥもいたし、
援交もいるし、繁華街では一般人に目を付けられていた
しかし、同じようなＤＱＮ高校が周囲に数校あったから、俺の高校だけが最底辺というわけではない
だから、後にフリーターになるとき、高校名で特別不利になることはなかっただろう
俺自身も外見的にはＤＱＮそのものであり制服は無視して上着はトレーナーでいたとかだったし
服装や頭髪、遅刻欠席は酷く、大声で挨拶なんてものもしなかったけれど
（中学では声が小さいとかで何度も怒鳴られ、教師に目の敵にされて、グレていた）
授業妨害や暴行、窃盗、といった類の違反は皆無であり、
居眠りしているか、おとなしく参考書を読んでいたので、
中学までとは違って、教師に目を付けられることも少なく、落ち着いて勉強できた
家では、乙会とか大数とか実際の入試の過去問を、独りで勝手に勉強していたので、
なぜか東京工業大学に現役合格してしまった
しかし、学校での態度は、優等生とは程遠く、
ＤＱＮといってもあまり目立たない人だったので、
学校の対応は微妙であり、微妙に孤立しながら、独り寂しく、上京した
そして、東京工業大学で、就職活動の混乱から、最終的に殴る蹴るの暴行を受け
精神を病んで、今のようなメンヘラになってしまった
はっきりいって、大学はさっさと中退して、底辺ＩＴでバイトでも始めればよかった
底辺ＩＴなら、仕事ができて、納期を守って、バグをださなければ、
挨拶の声が小さいとか、私服や長髪が生意気だとか、縄跳びが飛べないとか、
趣味が大学入試の数学の問題を解く事って奴はキチガイであり読書や旅行や音楽鑑賞でなければ駄目だとか咎められない
こいつ池沼だろって奴とか、パソコンの前でタバコ吸うなよＨＤに良くないだろって奴もいて
つまり俺と同類がたくさんいるから、俺だけが目立つことはない
年収２００万以下の世界だけれども、高卒フリーターの世界に、学歴詐称して潜り込む
428:エリート街道さん
08/05/02 14:13:32 hkYUYGF2
>>406
＞おかしいやつ（みんな他違うやつ）はいじめられんおｗ
「おかしいやつ」だらけの環境にいけばよい
俺の高校は生徒が多すぎて教師も全生徒を完全に抑圧できてないっぽかったから、
虐めが起こりやすい、体育祭とか文化祭とか修学旅行とか全部さぼってやったｗ
休み時間も、周囲は、漫画読んだり、ゲームボーイやったり、トイレでタバコ吸うやつもいたから
俺も参考書眺めているか、机に突っ伏して寝てた
逆に規則が厳しくて、休み時間も虐め以外の遊びがないような環境のほうが、虐めが酷い
俺は管理教育の中学を出ているので、中学時代は酷かった。教師に率先して虐められた
後に独学で東工大現役合格する人間が、偏差値４２の高校にぶちこまれたんだ
しかし、逆に偏差値４２だから、東工大に合格できたともいえる
偏差値５２くらいなら、教師の力が強く、学校の授業を聞かないと怒られるから、
帝京理工には受かるかもしれないが、東工大は無理だ
偏差値４２でも、偏差値５２でも、どっちみちそのままでは東工大は受からない
それならば、自由に勉強できる４２の高校のほうが、化ける可能性が高いということだ
しかし、東工大では、精神を病んでメンヘラになるほどの不適応を起こしたから、
結局、底辺バイトでだらだら生きないと、精神をますます病んで変になる
受験勉強をするよりも、最初からＷＥＢサイト作成の技術を勉強したほうが、楽に生きられたとは思う
429:エリート街道さん
08/05/02 14:18:45 hkYUYGF2
俺は、ネットの世界では積極奇異だけど、
リアルの世界では孤立、毎日殆ど喋らず送られてくるメールに従って
黙々とプログラムを組む、話も仕様の打ち合わせだけ、とかいう人間だから、
積極奇異と、孤立と、受動と、同じ人間が３つの要素を持っていると見たほうがいいような気もする
どれかが強く出てると、はっきりと積極とか、孤立とか診断されるけど、
俺なんか、リアルの俺を医者が見れば、もともと痩せ型のうえ、体壊してから運動できなくて筋肉がげっそり落ちたから
大人しいひ弱な奴、としか見られなさそうだｗ
430:エリート街道さん
08/05/02 14:23:15 hkYUYGF2
東京工業大学のような管理教育の総本山のような大学に入学すると、
学校はさぼりまくり、塾にもいかず、家庭教師も付けず、
一人で「粘着」して、大学に合格した人間は、精神を病む可能性があります
431:名無しの心子知らず
08/05/02 14:40:35 VN3oBAl1
>>426
＞常にしゃべったり、歌ったり、一人芝居してたり
うちの子もそういうのはスゴイです。
ひたすら歌ってたり一人芝居していたり、よくそんなに喋れるねってくらい。
外でも一人芝居してるから「変な奴」て思われてるみたいorz
ってか、独り言って「思っていることをなんでも口に出してしまう」というの
だけかと思ってたんだけど、違うのかな？
息子はお喋りはすごいけど、障害者さんがよくやってる、
ずーっとブツブツ独り言っていうのは
ないんです。
なんか勉強不足ですね、私。
432:名無しの心子知らず
08/05/02 15:01:55 lH7SQGVZ
>>431
ひとりごとは、自閉圏でもやる子とやらない子がいるよ。
そもそも、定型でも一人っ子だと小さいうちはひとりごとや一人芝居をするみたいだし、
ひとりごとを言うから自閉症、しないからそうではないというようなものではないでしょう。
そもそも、
＞障害者さんがよくやってる、
＞ずーっとブツブツ独り言
というレベルのひとりごとは、知的障害の無い子はほとんどやらないし。
表情も、無い子の方が少ないんじゃない？
場に相応しい表情が出来るかどうかは別だけど。
433:名無しの心子知らず
08/05/02 22:22:07 ReTVvzth
3歳半男、初めての場所、事、人がものすごくダメで
１歳半健診は異常にｷﾞｬﾝ泣きしつづけ健診受けられませんでした。
2歳半、家族でボリショイサーカスを見に行った時
入り口から何か変な風に察知したのかまたｷﾞｬﾝ泣きで入れず帰ってきました。
３歳半、保育園の面接も同上、車から降りずに面接受けられず
後日親だけ面接という異例？の状況に。
スーパーでもふと私を見失うとそれこそパニックで蒼白になり
私を見つけても即効で「帰る」を連呼。
うまく説明できないのですがこれってパニックとも言えるのでしょうか。
今まで個性、性格、と言い聞かせてきたけれど
あれ？って思うことがありすぎます。
あとは物を少しずらしただけで怒る（たまに）
道順をかえると怒る（お気に入りのガススタが見れなくて？）などです
434:名無しの心子知らず
08/05/02 23:46:38 VN3oBAl1
>>432
そうなんですか。
ＡＳ＝無表情って決め付けてました。これから色々勉強します。
>>433
パニックについては、424さんが分かりやすく答えてくれていますよ。
人見知り、場所見知りですが、定型の娘が同じ状態でした。
＞あれ？って思うことがありすぎます。
私も同じだ｡癇癪やこだわりなんて定型の子でもあるんだけど、
なにかが違うんですよね。数時間泣きっぱなしとか・・・｡
上の子を育てている時は一度も感じなかったモヤモヤが
新生児の時から付きまとってる｡
ずーっと個性、性格、育て方？と自分に言い聞かせてたけど、
もっと早くに行動を起こせばよかったと後悔してます。
435:名無しの心子知らず
08/05/03 08:10:58 mpWYH7ym
3歳ぐらいの定型児の独り言と自閉傾向のある子の区別が分からない。
うちの子は一人っ子ということも関係してか、
2歳過ぎから一人遊びが得意で、一人ごっこ遊び（車や電車系；出発しまーすとか真似事）なんかもよくやってるし、
鼻歌歌いながら機嫌よく遊んでいることも多い。
時々こちらの様子を伺ったり、ママ見てー○○できたよーと感想や同調を求めてくるし
一緒に歌ってやるとすごく喜んだりする。
私が好きに遊ばせていたからそうなったと思っていたけど、
少し自閉傾向ありなのかな、最近と悩みます。
他には、広い場所に行くとハイテンションになりすぎること。
好き嫌いが多いこと（偏食）。
表情が豊かで挨拶も積極的にする方なんですが、ある意味積極奇異タイプかなとか…。
436:名無しの心子知らず
08/05/03 09:08:39 NowrWnOM
便乗、うちも>>435によく似た感じの三歳児。
アニメのセリフとかをよく言うんだけど、
場に合ってれば大丈夫？
普段言う事もなんだかセリフっぽくておもしろいとよく言われる。
出かける時に「よ～し！しゅっぱつだぁ！」とか。
ご飯食べる時「うわぁ～！おいしそ～う！」
ちょっと豪華だと「すご～い！ごちそうだね～！」とか。
437:名無しの心子知らず
08/05/03 09:46:22 5Uf0t40L
生活上困難を感じてから悩めばいいと思うんだけど。
さすがに上のお二人さんは神経質すぎませんか？
438:名無しの心子知らず
08/05/03 11:05:36 +qGf2tDJ
ごめん、私も便乗させて。
ごっこ遊びなんですが、友人に馬鹿にされようが上の子に蹴られようがやめません。
キャラクターになりきったまま泣きます。
そのキャラクターによって衣装や小物が決まっており、
この暑さの中冬物のオーバーを汗だくになって着てます。
帽子もすぐに「なりきりグッズ」に指定するので、真夏でも
本人の時は帽子をかぶりません。
相手にも役を割り振ってるのですが、相手が成りきらなくても
気にしてないようです｡
このくらいなら定型の子でもあるのかな？
上の子の時と全然違うので気になるわ～。
439:名無しの心子知らず
08/05/03 11:07:02 mSvq4YPL
>>437
だね。例え自閉傾向があったとしても、本人、親、周囲に困り感がなくて
「あの子ちょっと変わってるよね」ぐらいで受け入れられてるなら
あえて神経質に心配したり、自閉という言葉を使う必要ないと思うけど。
粗探ししてしまうと、世の中の何割かの人は「少し自閉っぽい人」になっちゃう。
440:名無しの心子知らず
08/05/03 11:38:09 +qGf2tDJ
437読み飛ばしてた・・・すいません。
数日前の家庭訪問で「こだわり」を指摘され、
色々調べてみると当てはまることも多くて気にしすぎてました｡
息子はかなり変わり者だけど、そこが面白いと人気はあるようです。
今のところ周りに被害もないようですし、
あまり気にしないようにしますね！
441:名無しの心子知らず
08/05/03 11:42:37 DVQ5Q4rX
>>439
おままごとレベルなごっこ遊びならまだしも
なりきったまま泣く
真夏でも絶対オーバーきてやるとかは定型にはないよ
442:名無しの心子知らず
08/05/03 11:50:42 vAk7s1Kh
3歳8か月の息子が家族以外を怖がり、誰かが近づいてくると異常に興奮して、荒い行動にでたりします。自分でもコントロールできないみたいです。発達障害の可能性もあるのでしょうか？
443:名無しの心子知らず
08/05/03 11:55:24 erAS6NXn
病院行け
444:名無しの心子知らず
08/05/03 12:38:02 bVSuIEfC
>>438
そのレベルまでいくと
さすがに定型の子ではいないと思われ
真夏で汗だくになってオーバーを着る事を
注意したら、定型はすぐに着なくなるよ。
445:名無しの心子知らず
08/05/03 20:05:52 rtApsr7W
>>433
こういう子は初めて行く場所などの写真を見せて
見通しを立ててあげると落ち着くよ。
パニックとは違うなと思いましたが。
我慢強く何度も経験させてあげるくらいしかないですよね。
>>433 >>438 さんのお子様達は自閉度が強めだと感じましたが、
接し方次第で目立たなくなるのでは？と思いますよ。
446:名無しの心子知らず
08/05/03 23:21:48 iY52+hbI
>>445
同意
433さん 438さんにはわるいけど
定型の度を越してる範囲だと感じた。
自閉圏かもしれませんね。
447:名無しの心子知らず
08/05/03 23:41:00 vrJobH3B
最近気になることがあります。椅子に座ってるとすぐに疲れる～とか
ぐにゃぐにゃした感じになり、終いには床に寝そうになったりします。
家でもタイルや冷たい所にゴロリと寝たり、やはり座って食べてると
苦痛なのか立ったり寝そべったりします。これは低緊張なのですか？
食べるのも遅いし・・・低緊張を直すのはどうしたらいいんでしょうか？
アドバイスお願いします。
448:名無しの心子知らず
08/05/04 00:20:33 +2P+33UH
砂場で人に砂をかけるとかって普通の子なら何歳くらいで卒業するんだろう。
2歳11ヶ月、そろそろできるべきなのか、友達とあんまし遊んでないせいなのか。
希望幼稚園の園庭に遊びに行ったら
突然園児の作った砂山に飛び乗って壊して
相手が抗議するとケラケラ笑いながら、砂山の砂を足で蹴ってかけてた。
普段も、他の園庭でカウンター状の場所に砂を載せて
他の子供たちとお店の真似事みたいなのをしてるのを
一緒にまねて遊んでるなーと思うと突然ガバっと砂をかけるときがある。
前後に脈絡なく突然なんだけど
これはやっぱり衝動性から来てるのかな。
>>447
なんでだろう、先月一ヶ月うちの子が二言目には「疲れた疲れた」で
動き回りもせず、ぼーっと床に転がったり
手を床について支えながらぐんにゃり座ってたりだったよ。
外でもちょっと歩いたら疲れた疲れた、って。
解決にならなくてごめん。気になるのは最近になってから？
449:名無しの心子知らず
08/05/04 01:42:01 yRucHJgt
>>447
まとめサイト→用語→低緊張から詳しいサイトに飛べるよ。
450:名無しの心子知らず
08/05/04 02:41:57 9uszdTX5
私も睡眠不足でいつも眠いから横になってること多いけど、子供も横にきてゴロゴロしたりする。
それも低緊張？
451:名無しの心子知らず
08/05/04 10:24:09 uH2cEOoO
>>448
普通の子は2歳前から、もうそんな事しないよ。1歳半でもしない子が圧倒的だよ。
読む限り、他害気味だね。療育かプレ療育で改善を目指したほうがいいんじゃないかな。
他害の子は、親が早くから気づいて早期ケアしてあげる事が一番。
「あんまり遊び慣れてないからか」は免罪符にしないでほしいな…。
452:448
08/05/04 12:03:42 +2P+33UH
>>451
他の子はしないんですね。
砂をかける行為自体が他害になってるのはわかってます。
人に迷惑をかけるかというのは一番気になるところなので相談してるわけで。
ただ、問題を具体的に対処していかないと意味が無いかと思って。
この一年で３～４回そういうことがあって
一年前に最初によその子にやられたのが始まりだったから
けっこうそういうことをする子もいるのかな？なんて思ったんです。
療育センターは発達様子見だけです。
うちの子が入れるレベルのクラスがないんです。
入れても効果は期待できないといわれました。
年齢的な行動じゃないなら、また対処法でも相談しようと思ってここで聞いてみました。
遊びなれてないから、は免罪符になるとは思ってません。
ただ、原因がそこにある可能性もあるのなら、遊ぶ機会を作るとかすべきかなと思って。
原因が障害であれ、経験や年齢であれ迷惑をかけることは対処すべきだと思うけど
原因によって対策が違うと思うので。
経験で改善するわけでもなさそうなのでセンターに聞いてみます。
453:名無しの心子知らず
08/05/04 13:15:54 yucyDFPh
ここにいる親って「普通の子」「健常の子」を育てたことあるの？
普通はやらないって言い切ってるけど、本で見たことやら人から聞いたことを書き散らしてるだけなんじゃね？
人の不安を煽って楽しんでるだけにしか思えん。
454:名無しの心子知らず
08/05/04 13:36:55 6dTRsMIT
>>448さん、まだ見てるかな？
定型でもそういう子はたくさんいますよ。
悪いことだから止めさせなくてはいけないけど、
定型の子でも何度も何度も怒って言い聞かせて、
少しづつ成長していきます。
幼稚園に入ってから遊びのルールを身につける子もたくさんいるしね｡
大人から見ると衝動的でも、子供の話を良く聞くと、
子供なりの理由があったりします。
もう少しゆったりと構えてもいいと思うけどね｡
455:名無しの心子知らず
08/05/04 14:31:22 9Aju0j/+
>>453
ここは一人っ子の親ばかりではないよ。
悪いけど、2歳児くらいになると遊びの場の雰囲気が読めるようになってくるんだよ。
ましてや2歳11ヶ月、知恵がついて悪意(子にとっては悪戯心)でやってるのか
無心による行動なのか、いずれにしてもちょっと問題アリだよ。
前者なんて定型発達の子でそういう子はいっぱいいる。だけどそれは『普通』じゃない。少数派。
勿論人それぞれであって、全ての子について『普通』が当てはまるとは誰も思ってもない筈。
>>451だって何も「あなたの子はズバリ障害児！」だと決め付けてる訳でもない。
ただ、定型発達児にしろ障害児にしろ、他害傾向ある子は
私も何らかの療育的場を紹介してもらったほうがいいと思う。
もとも知能が低い訳じゃなければ半年もしくは1年後、全然見違えるよ。
456:名無しの心子知らず
08/05/04 14:48:09 dRUXRsbQ
>>29-34
板別時系列-1 （2008/04/20(日) スーパーフリーザ風の人物）
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta2板:22番)
貴方様のことをスーパーフリーザ風の人物と同一人物認定している方がこのスレに
いらっしゃいますよ。
1 ： ◆CHK24XwAmU ：2008/04/14(月) 23:05:04 0
やあ皆、私はコロラド県警ハンデ板基地コテ対策部のアスペン分析官だ。
引き続き、このスレで私はフリーザ家らしき人物の出没報告を行なう。
フリーザ家はsage強要撲滅委員会（SKBI）を支配下に置く名無し一家で、
様々なスレに出向いては風紀を乱す言動を繰り返している。
この一家が紳士淑女であろうとせぬ限り、
私は彼らの動向をチェックし続けるであろう。
何かなり切っている感じがモロアスペというか何というか気持ち悪い。
457:名無しの心子知らず
08/05/04 15:17:11 dRUXRsbQ
>>229
37 ： ◆CHK24XwAmU ：2008/05/03(土) 00:54:37 0
報告No113-2
時系列 （2008/04/25(金) スーパーフリーザ風(「FZ？」はフリーザ風)の人物）
101 h ｽﾚﾘﾝｸ(body板:672番) 01:33:36 ID:u3Q4z4t/0 FZ？
102 h ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板:61番) 01:33:56 ID:kC+XtBCQ FZ？
103 h ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板:62番) 01:35:53 ID:kC+XtBCQ FZ？
104 h ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板:63番) 01:38:32 ID:kC+XtBCQ FZ？
105 h ｽﾚﾘﾝｸ(body板:673番) 01:48:24 ID:u3Q4z4t/0 FZ？
106 h ｽﾚﾘﾝｸ(body板:675番) 02:02:44 ID:u3Q4z4t/0 FZ？
107 h ｽﾚﾘﾝｸ(body板:676番) 02:05:17 ID:u3Q4z4t/0 FZ？
108 h ｽﾚﾘﾝｸ(body板:677番) 02:07:57 ID:u3Q4z4t/0 FZ？
109 h ｽﾚﾘﾝｸ(body板:678番) 02:26:49 ID:u3Q4z4t/0 FZ？
110 h ｽﾚﾘﾝｸ(body板:679番) 02:41:27 ID:u3Q4z4t/0 FZ？
111 h ｽﾚﾘﾝｸ(body板:681番) 02:48:21 ID:u3Q4z4t/0 FZ？
112 h ｽﾚﾘﾝｸ(body板:682番) 03:00:51 ID:u3Q4z4t/0 FZ？
113 h ｽﾚﾘﾝｸ(body板:683番) 03:07:55 ID:u3Q4z4t/0 FZ？
114 h ｽﾚﾘﾝｸ(body板:684番) 03:10:01 ID:u3Q4z4t/0 FZ？
115 h ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板:34番) 23:40:51 ID:mPztKCN1
116 h ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:229番) 23:45:32 ID:qHGD1iOG
117 h ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板:133番) 23:59:46 ID:mPztKCN1
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta2板:37番)
勝手な憶測で同一人物認定されています。
458:名無しの心子知らず
08/05/04 15:30:48 5MjCgzwK
GWの真っ只中なのに可哀相に……
こんなとこで意味不明のコピペくらいしかする事がないなんて
459:名無しの心子知らず
08/05/04 16:11:42 6dTRsMIT
>>455
別に療育に行かなくても、保育園や幼稚園で毎日集団生活を
行えば、ほとんどの子はルールを覚えるよ。
実際、年少さんのクラスなんて砂をかけられた、
叩かれた、噛まれたなんて日常茶飯事。
でも年長さんになる頃には協調性や思いやりが身についてるのが定型児。
他害以外にも自閉傾向があれば療育通いは必要だけど、
他害だけで即効療育っていうのは、飛躍しすぎのような気がする。
460:名無しの心子知らず
08/05/04 16:51:41 vuCTr2iH
>>455はなんかいやな感じ。
461:名無しの心子知らず
08/05/04 16:53:56 MfMGbIKg
>>460
普通に正論だし、言葉も選んでると思った。
そんな風に受け取ってしまうあなたに問題があるのでは。
462:名無しの心子知らず
08/05/04 18:23:11 1kHLHsFN
＞療育センターは発達様子見だけです。
＞うちの子が入れるレベルのクラスがないんです。
ん？452は様子見じゃなく白って事かな？
それよりも、他害だけで即効療育っていうのは飛躍しすぎって考えの人がいる事にびっくり。
他害こそ、様子見健常関わらず即効療育行って欲しい。
うちも子供が様子見児だから気持ちは察したい。
でも、たかが砂掛け、されど３歳近くにもなって相手が嫌がる事をやって
しかもその反応に笑いながら追い打ちをかける行動が問題なんだよ。
相談者は自らそれを深刻視してるからここに来たんだろうけど、
幼稚園行ったら余計親の目が届かないんだから今のうちにその芽を摘んでおいて欲しい。
公園でも一人いるよ。他の子が創作した側から「ばーん！」って壊したり人に砂かけたりする子。
済まなそうにするそのママさんには気遣って「集団生活始まると落ち着くんじゃないですかね」と言うけど、
内心迷惑だよ。親子教室なり何なり対策して下さいって思うもん。
早くからそんな要素がわかってるなら尚の事、幼稚園生活をアテにする前になんとかして。
463:名無しの心子知らず
08/05/04 19:34:32 6dTRsMIT
>>462
うちの地域では療育はもう満杯で、程度の軽い子は
早めに幼稚園に入ることを薦められる。
幼稚園が療育になる・・・という考え方です。
他害のある定型児が療育に通うっていう発想自体
なかったけど、それが可能ならすごく良いことだな・・・とも思いました｡
＞たかが砂掛け、されど３歳近くにもなって相手が嫌がる事をやって
＞しかもその反応に笑いながら追い打ちをかける行動が問題なんだよ。
うちの子が通ってた幼稚園では結構いたけどな～、こういう子。
幼稚園児を見守るスレでも、他害はよく話題になるし。
そういう子って、親や周りが気付かないだけでグレーゾーンの
子供達なのかもしれませんね。
464:名無しの心子知らず
08/05/04 20:15:15 CJwE5Tv2
様子見だと早目に集団に入れるのがいいのかな。
でも幼稚園行きながら、療育？って話も聞くし、どうなんだろう。年長になると差が出て来る話は聞くし、二次障害を併発する事もあるんでしょ？
465:名無しの心子知らず
08/05/04 20:40:24 /uAYOyc5
ほんと療育に来てる男児はひどい。
親に、いつも遊んでもらってありがとうございます、とか言われたけど
内心うちの子（ぼーっとしてて他害はなし。）近寄らせないで欲しいと思った。
髪をつかんで引きずろうとしたり、襟元を後ろからつかんで倒そうとしたり・・・
先生は親に説明してるのかな？
もう一人の男児はもうすぐ６歳で、異常に女性に興味を示していて、
見つけるとすぐ近寄ってきてやたら触ろうとする。
この間は座っている時に、ひとつに束ねていた髪をむずと掴まれてひっくり返ってしまった。
アーアー言いながら背中を叩かれたり腕を掴まれたりすると、
５歳児とはわかっていても正直コワイし、あれじゃあある程度の歳になってどうなることか・・・
髪をつかまれたときは母親も見ていて、笑いながら“すみません～”とか言ってたけど
もっと真剣に考えた方がいいと思う。
子供が気味悪いのの自覚がないのか、わかってて明るく振るまってるのかどっちかだと思うけど、迷惑。
最近はその子を見ると気持ち悪くてなんかよけてしまう。
うちの子が同じ様な感じにならないよう注意深く見ていかないと、といつも思う。
466:名無しの心子知らず
08/05/04 21:32:45 RWwLLW2f
療育でも、悪い例を見てマネすることがあるから、
軽いレベルの子なら幼稚園の方がいいと思う。
467:名無しの心子知らず
08/05/04 22:04:57 dRUXRsbQ
>>102 >>124-126 >>129 >>131
26 ： ◆CHK24XwAmU ：2008/04/30(水) 00:11:24 0
27 ： ◆CHK24XwAmU ：2008/04/30(水) 00:16:21 0
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta2板:26-27番)
貴方のことを勝手にフリーザ風味と訳わからないアニメキャラで呼び
ひとくくりにしている障害者(パクリ決め付け厨)がこのスレに居ますよ。
後、証拠も無いのに携帯でのカキコの可能性ありますとか言っております。
主に障害者を叩くような内容のみを監視しているようですので当事者の可能性あり。
ちなみにそのパクリ元の正規スレはこちらですよ。
ﾁｪｯｶｰ◆Idyh8WLYmIが自分の覗き活動を報告するスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
468:名無しの心子知らず
08/05/04 22:08:56 bz1FQTi1
>>462
>済まなそうにするそのママさんには気遣って「集団生活始まると落ち着くんじゃないですかね」と言うけど、
気休めを言うから逆に「じゃあ、幼稚園入ったら落ち着くのかも…」と安心しちゃうんじゃない？
うちも砂かけやってた。
やった本人もやられた相手も「？？？」ときょとんとしてて、私が叱ると素直に謝ってたけど
砂場に行くと儀式みたいにやってた。
無知で申し訳ないけど当時は「そんな要素」だったとは知らなかった。
今ならよくわかる。
来週、発達相談に行くので「おかしな行動」リストに入れておきます。
勉強になった、ありがとう。
469:名無しの心子知らず
08/05/05 01:33:52 Y3DsF/JH
>452
あーのー他害があるのなら、即刻、隔離してもらいたい。
言って聞かせても直らない、毎度のことなんだったら、
友達がいるときに公園に遊びに行かせないほうがいいのではないかしら？
なんか妙に誤解して、「他の子どもになれてないから」だの、あれなのわかってて
公園で友達と遊ばせることに執着する人が多いけど、
それってかえってグレーゾーンの子どもにとってよくないんだよ。
皆に危害を加えることが度重なると、他の子どもから疎外されるでしょ。
親は子どもの行動を正そうと躍起になって、他の子の手前、大声で注意する、
言うことを聞かないと、手が出るかもしれない。虐待に近くなるだろうし。
事態はちっともよくなったりしないよ。
他の子どもとうまく遊べることより、親子だけで平和に遊んだほうがいいと思う。
470:名無しの心子知らず
08/05/05 08:32:32 31+V4f3Y
他害って家庭療育で何とかなるの？
471:名無しの心子知らず
08/05/05 09:13:27 3DEyJoMT
うちの子＠2歳9ヶ月も、様子見なんだけど、
週1回一時保育（5、6時間）を利用してるだけでも、だいぶん変わったよ。
集団のルールを教えてもらえるので、かなり助かる。
472:名無しの心子知らず
08/05/05 10:58:48 27pZVxNL
>>469
親子の為、とか言いつつ本音は「邪魔者は来るな」って言いたいだけじゃん。
本人が「センターに相談してみます」って〆てるのに追い討ちかけて楽しい？
ここに来るって事は自分のお子さんも何かしら要素があるんでしょ。
程度の軽い（子供の）親が程度の重い（子供の）親叩いたりとか、その逆もだけど
非常にみっともない。
自分の子供だけは一生他害無しで済むとも思ってる？
単発でやってきてはよその子供を重度の問題児扱いする、いつもの人？
よっぽど自分の子供に自信が無いのか、ご自分も何かしら要素をお持ちなのかしら？
473:名無しの心子知らず
08/05/05 11:02:45 a5ymBIYC
で、他害って定型児なら絶対しないわけ？
幼稚園の特に年少さんが叩き合いのけんかするのかな普通の光景じゃないの？
474:名無しの心子知らず
08/05/05 11:04:08 a5ymBIYC
訂正
幼稚園の特に年少さんが叩き合いのけんかするのなんて、かなり普通の光景じゃないの？
475:名無しの心子知らず
08/05/05 11:04:51 npsjzkX2
>>472
年に３、４回程度で来るなっていうのは言い過ぎかなと
思ったけど、あなたもちょっと言い過ぎ。
あげくに、"いつもの人"だの、"親もそっち"だのって…
そういう口撃はせっかくのレスの内容を台無しにしちゃうよ。
476:名無しの心子知らず
08/05/05 11:08:15 0JmrzW8B
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板)l50
477:名無しの心子知らず
08/05/05 11:46:26 j7kukUG1
普通の子は絶対しないの？とか、そういう問題じゃない。
自分の子もいつそうなるかもしれない可能性も含んでいるし、ある程度はお互い様だとも思う。
でも被害に合う子の気持ちも考えてみなよ。
普通の人と障害持ちの線引き関係無く、人に迷惑かけるのが世の中では嫌われるんだよ。
他害児の社会勉強の実験台になる幼稚園のお友達を何だと思ってるの？人柱？
子供同士で学んで…なんてよく言えるね。そういう考え方やめて欲しい。
それは被害受けてる側が相手の親御さんに気を使って言うセリフであって
加害者側や第三者が他人事のように言えるセリフでは無いと思う。
定型の子でも、親がその辺悠長に構えてたら障害児扱いされかねないんだよ。もっと自覚持って欲しい。
可哀相だけど、他害児は障害児からも定型児からも疎まれてしまうんだから。
478:名無しの心子知らず
08/05/05 11:48:07 cw16IRpB
叩き合ったり(欧米か！みたいなの)、戦いごっこが好きな幼稚園児はいるよね。
だいたいは好きな子同士で盛り上がってる。
ただ相手が嫌がってるのにやめれない、嫌がってるのがわからない子は問題かなと思う。
また困ってることを周囲に伝えられない子も問題ありと思う。
うちは後者で、集団に入って初めて我が子の問題が解ったんだけどね。
479:名無しの心子知らず
08/05/05 11:54:46 a5ymBIYC
>>447
そんな話してるつもりないんだけど。
単に他害のある子は障害障害言う人への単純な疑問。
ところで>>447は障害児迷惑スレの住人では？
480:名無しの心子知らず
08/05/05 12:05:29 Sam3iRQC
そもそも、
うちの子様子見でもないけど他人の嫌がる事しちゃうから、そのあたり詳しそうな発達障害スレで聞いちゃおう
っつー感じが気にくわん。
発達障害＝他害じゃないんだっつーの。
そういう子に迷惑してる発達障害児もいるんだってのに。
481:名無しの心子知らず
08/05/05 12:09:27 eLkSerh0
ほんと親の無自覚が一番腹立つんだよね。
お互い様ですから～、って返事しとくけど、そんなの本心じゃないに決まってるでしょ。
子供が真似すると困るから療育にも来ないで欲しいくらい。
482:名無しの心子知らず
08/05/05 12:11:58 cw16IRpB
年中になってもまだ友達には乱暴してるけど、弟妹や両親にはものすごく優しい子がいる。
こういう子はいつか解る時がくるのかな？
483:名無しの心子知らず
08/05/05 12:12:32 a5ymBIYC
>>480
逆じゃない？
なんでも簡単に障害認定する人が居るから
心配になって問しに来る人が増えてるんでしょ。
484:名無しの心子知らず
08/05/05 12:17:46 31+V4f3Y
子に対しては皆自己中になるから仕方ないんだよ。
他害している親は子を何とか普通にしたいと思ってるし
被害受けてる子の親は子を守りたいと思ってる。
485:名無しの心子知らず
08/05/05 12:38:02 j7kukUG1
>>479
多分、私宛てかな？私も鼻息荒くして書いてしまってごめんね。
迷惑スレ住人ではないよ。
でも、うちも様子見の子がいながらも内心色々含んでしまうよ。
自治体主催の教室に下の子連れて通ってるんだけど、
他害の子が、楽しそうに下の子蹴ろうとしたりブロック投げてきた時は切なかったし憤りも感じた。
うちは自分で言うのもなんだけど、他所の子の権利を侵害する事に関しては厳しいほうだと思う。
と、これだけ見ればしっかり者っぽい自惚れのように感じるかもしれないけど
実際、子供にとっては窮屈な親だと思う。どうしても他の親御さんの目が気になってしまって。
子供の意思の尊重と親の視線、その線引きって凄く難しいよ。
何かしようとする前につい「こら駄目っ」って声を荒げてしまって、一瞬場がフリーズ。
なので事が起こるのは事前に防げるんだけど子供同士が「何このｵﾊﾞｻﾝ」みたいな空気になる。
その辺の偏った意識と融通の利かなさ、私も発達障害なんだろうなぁ。
486:名無しの心子知らず
08/05/05 13:08:47 Y3DsF/JH
469だけど。
あいあい、うちはグレーじゃなくて黒なんですが。
で、その手の参考書にはっきりと、もし、発達障害があって、他の子どもと
接触する方法がわかってなくて、他害になったり、他の子どもと遊べないん
だったら、難の手立てもせずに無理に同年代の集団に入れて、親子で疎外されたり、
毎回たたかれたりして対人関係ボロボロになるよりは、
隔離して、親子だけでしっかり向きあってあげたほうが、子どものためになるって。
おやが無理していると、その子にとって 集団＝恐怖になったりして、
かえって予後がよろしくない。
うちも、他害までいかないが、よその子にちょっかいかけて泣かしちゃったり、
無視してにげまわってたりしたけど、「公園でよその子どもの仲間に入る」のを
目標なんかにしないで、親子だけで仲良くやってたら、だいぶ改善したよ。
同年代の子どもより、配慮ある大人と遊ばせる（療育に行く）ほうがいいよ。
友達なんてできなくたっていいから、他人様に迷惑をかけないようになるまでは
集団に入れたくない。
無自覚に集団にいれて、いつもいつも他人から疎外され、親に叱られてると。
人間っていいな、他の子と遊ぶのは楽しいな、という感情がなくなる。
で自閉孤立型まっしぐら…
487:名無しの心子知らず
08/05/05 13:15:58 Y3DsF/JH
集団に入れてたら、いつのまにか自然にルールを覚えるのは、定型発達児だからです。
発達障害児は、どんなに集団でもまれようが、自然にルールを習得できない。
だから、療育で教えてやらなきゃならないんだ。もしくは、親がきちんと教えてやる。
そのまま大きくなって、ルールが守れないとひどい目に会うのは、親の楽観視のせい。
大人になってても、まったくルールがわからないって人もたくさんいる。
定型発達だろうが、他害をしたら、ルールを教えるのが親の責任でしょうが。
発達障害児だろうが、他害をしないようにするのは親の責任。
488:名無しの心子知らず
08/05/05 13:47:26 Sam3iRQC
タチの悪さは障害児もだろうけど、意地さは定型のが上じゃないかと思う。
そういえば482の子みたいなのも居るな。
親がいないとジャイアニズム炸裂。で、親が戻ると出来杉に変化。
居ない間に他の子からブン取った玩具を優しく兄弟に差し出してたり。
その子なりの処世術なのか。
489:名無しの心子知らず
08/05/05 13:48:02 cQS7x+bo
子供は障害だから仕方ないとして、親が現実から逃げてるのが頭くる。
そんなんだから、いつまでたっても他害がおさまらないんだよ。
普通は他害の酷い子でも、適切な環境、指導をしたら年長～入学時にはおさまるけどね。
親が動かないばかりに、年々酷くなる子供を見てると('A`)となる。
その頃には、こっちも逃げるしかなくなるんだけどね。
490:名無しの心子知らず
08/05/05 14:38:14 jm8KFq87
自覚のある親なら、子供の他害パターンを把握して
目を離さなければいいと思う。
他害をする前に、大声で怒るのではなくて
その手足や体を押さえて「○○はいけません」とか「～～はバツ」とか
冷静に伝える。（真剣な表情で）
他害を成功させないのが、ポイント
阻止して注意してから「○○したかったんだね！だったら△△しよう」
みたいに共感ながら、他の子との橋渡しをすれば良いと思う。
これが、出来てる人なら集団に参加できると思う。
知人にも実践している人がいるけど、２～４歳時はとても大変そうだったけど
年中から普通の幼稚園に移動できたよ
衝動性がある事には、変りは無いけど･･･確実に減っているし
叩くとか暴力的な内容では無くなた。（ﾁｮｯﾄいじわる行為や発言程度）
勿論、今後はそのイジワル行為を指導していく
もし、自分の子供（自分も）が他害パターンで襲われそうになったら
行動を阻止して、守っていいと思うよ
ちゃんと「○○しません」とか言う。
相手の親が、ふじこふじこ言ったら自覚無いから距離を置いた方がいい
あと、お喋りに夢中で放置してる親も
491:名無しの心子知らず
08/05/05 14:43:05 /bDZ4Xq3
「あいあいさん」が今回は良い事言ってるじゃんｗ
492:名無しの心子知らず
08/05/05 19:26:55 Z6uihLt5
３歳１０ヶ月、様子見中の男児です。
最近知能の発達も遅れてる気がするんだけど、気にしすぎかな～。
さっきは風船一個持って、「あれ？あれ？」と言ってたので理由を聞くと、
風船を持ったのに浮かばない！なんで？と可愛いことを言い出した。
はさみもまだ使えないし、なんか心配だよ。
周りの同年齢の子に比べて、なにかと幼いんですよね。
一度検査受けた方がいいですかね？
493:名無しの心子知らず
08/05/05 21:38:54 pN6tF3DH
はさみとか箸って、普通どれくらいでそもそも使えるようになるんですか？
３歳２ヶ月のうちは、どちらも持たせた事もありません・・・
494:名無しの心子知らず
08/05/05 21:48:26 Y3DsF/JH
風船持ったのに浮かばないってかわいいじゃない。
そんなのは知能と関係ないよ。ファンタジーを大事にしてやろうよ。
妙に現実的な子はかわいくないよ。
普通はどうか知らないが、うちは３歳で幼稚園に行かせたとき、
すでに「はさみ」は使えてたし、毎日おにぎり弁当を持たせるときに
持っていかせるのは「はし」だった。幼稚園ではスプーン使用禁止。
３歳になったら、できるできないはべつとして、持たせたほうがいいと思う。
手取り足取りした記憶もないが、はさみはいつのまにかできるようになって、
家中が切り紙だらけになったいやな記憶が。。。
495:名無しの心子知らず
08/05/05 22:33:02 5BUZLNFq
他害は絶対なんとしてでもやめさせたほうがいいよ。
保育園時代にやりたい放題だった子が、今高学年でみんなに無視されてるよ。
修学旅行も教師が無理矢理班分けしたら「僕たちは修学旅行を楽しむ権利がある」と
同じ班になった子が完全拒否したり。
昔被害にあった子が沢山いて、跡の残るような怪我させられた子もいるから、
教師もどうにもできないみたい。
496:名無しの心子知らず
08/05/05 23:28:03 Z6uihLt5
>>494
息子は風船で空を飛びたいらしいですｗ
ファンタジーを大事に・・・ほんと、その通りですよね。
数字や興味のあることにはものすごい記憶力を発揮する一方、
びっくりする程幼い事を言ったりするので、
小学校に入ってから学習障害になるのでは・・・と
先走った心配してました｡まだ３歳なのに・・・。
様子見ってこともあって、気が付くと息子と定型のお友達を必死に比較してしまう。
最近知育玩具を色々物色してしまったり・・・。
焦っても仕方ないですよね｡
ちょっと頭のスイッチリセットしなくちゃ(`･ω･´)