08/04/21 20:25:15 75xPNqKW
君島夏冬一式１０万弱…
昭和の香。
最悪な母＠埼玉
291:264
08/04/21 21:36:40 h/Ol+FSb
子供が熱を出した為に遅れてしまいました。
沢山レスありがとうございます。
私立だと年少、公立だと年中からが多いんですね。
なぜ年少からが多いのかもよくわかりました。
勉強になります。
私が出来るだけ長く子供といたくて年中から、
と思っていましたが、年少からの方がよさそうな気がしてきました。
あとは教えて頂いた雑誌なんかでも調べてみたいと思います。
沢山レスいただいたのに
まとめてになってしまい申し訳ありません。
またＰＣが故障中で携帯からなので
見苦しかったら申し訳ありません。
皆さんありがとうございました
292:名無しの心子知らず
08/04/21 22:03:12 BROQSCas
>>290
もしかして、女児は赤いブレザー？
だとしたら、だけど
それでも昨年入園までより、お安くなってるらしいね。
なんでも、園側がデザインだけ真似て
生地を安いものに変えて、作り直したとか。
293:名無しの心子知らず
08/04/22 06:32:20 4FYI0Nnx
>>292
女児裾三角のブレザー赤でグレー×黒フレアースカート
男児同じく紺で半ズボン…などなど
君島コレクションのデカイタグと共に
株式会社ジャ○エツの小さなタグも付いてます。
以前ははもっと高かったと思うとorz
294:名無しの心子知らず
08/04/22 07:27:47 bt4D9eUB
株式会社ｼﾞｬ○ｴﾂだったら、そんなに悪い品でもないんじゃない？
学用品の大手でしょ。
うちの通わせてる園も、ｼﾞｬ○ｴﾂと書かれてるもの結構あるよ。
295:名無しの心子知らず
08/04/22 13:03:30 Kpd6nOQh
>>293
もしかして第２もあるところかしらん？
高い制服で、着る機会が少ないともったいないよね。
296:名無しの心子知らず
08/04/22 13:36:00 R4KmjVW2
>>289
値段が高いからバブリーって意味じゃなく、バブル時代を彷彿とさせるデザイン
（つまり時代おくれ）って意味かと思った…。
297:名無しの心子知らず
08/04/22 14:29:33 05dpeZKj
>>296そのとおりです！＞バブリーの意
バブル時代はリッチそうwで親に受けたであろうデザイン。
ダブルの金ボタンつきカーディガン（紋章みたいなワッペンつき）
千鳥格子の吊りズボン
エレベーターガールみたいな帽子
ユリ○ニタニデザインらしい。
298:名無しの心子知らず
08/04/22 14:49:50 bBARibsG
それ、私が働いていた会社だよまるでw
入社した時は君島デザイン、その後モデルチェンジしたら
ハナエモリw
ええ、趣味が全く合わない会社でしたわ。
299:名無しの心子知らず
08/04/30 09:23:21 tctof5ZB
上へ上がりまーっす
300:名無しの心子知らず
08/04/30 10:03:44 5mzMKYjn
そろそろみんな幼稚園スレとかに移動したのかな？
今年度のスレはそろそろ終わりかな。
301:名無しの心子知らず
08/05/05 01:22:41 S4VqjzUe
そろそろ入園して一ヵ月。
お世話になったこのスレにお別れにきました。
皆さんも私も親子揃って、楽しい園生活を送れますように。
302:名無しの心子知らず
08/05/05 22:52:40 bCLKdVYU
ようやく入園してほっとしたのもつかのま、
いい物件にめぐりあえたので夏には転出→転園のはめに。。
振り出しに戻るって気分。
今の園に通おうとすると、電車乗り換え2回で多分、軽く1時間はかかる。
やっぱり、転出先で探したほうがいいですよね。。
303:名無しの心子知らず
08/05/06 08:59:09 Fi+a4VSq
当たり前じゃー
電車乗り換え二回ってどんだけ～
304:名無しの心子知らず
08/05/10 22:54:40 sefyB1i6
>>302
転出先でいい園があるといいね。
年中から2年保育で入り直すってのもありかも。
私も上の子の年少の秋に引っ越して徒歩1分が徒歩20分（子どもの足だと30分）になって、
なんとか通えるかなと頑張って通ってたけど、大変だった。
入れ替わりの下の子は他の近くの園に入れたけど、近所のお友達も一気に増えて
上の子も転園させてれば良かったと思ってしまったよ。
小学校の登校班なんかでも一緒になるし、近所のお友達は大切だよね。
305:名無しの心子知らず
08/05/20 10:36:14 lARBuPSh
東京都の幼稚園事情について伺います。
この度転勤により東京２３区の東部方面に引っ越すことになりました。
子供が年中なんですができれば引越し先の幼稚園に転入したいと思っております。
年中の２学期からという中途半端な時期なので転入できるか心配です。
東京の幼稚園は入園するのも激戦と聞きます。
ご経験者に伺いたいのですが年中途中からの転入は難しいのでしょうか？
306:名無しの心子知らず
08/05/20 10:47:23 60FqbdTT
東部ってどこ。それによる。
307:名無しの心子知らず
08/05/20 10:52:57 60FqbdTT
あ、途中で送っちゃった。
選んでる余地はまったくないので、かたっぱしから電話かけて聞いてみることだね。
都内の激戦区って、キャンセル待ちが数十人、なんて別に珍しくない地域なんで。
308:305
08/05/20 11:09:55 lARBuPSh
>>307
早速の返答ありがとうございます。
実はまだ住居は確定してません。ひょっとしたら千葉になるかも？
キャンセル待ち数十人ですか。選べる余裕はなさそうですね。
幼稚園が大好きなんでどこかしら入園させてあげたいのですが...
ところで東京には区立の幼稚園もあるみたいですがこちらも入園は厳しいのでしょうか？
309:名無しの心子知らず
08/05/20 12:55:29 K+PH1wBB
>>308
区立も人気不人気あると思う。人口急増地域が学区だと抽選だったりするし。
地域確定してから役所に掛け合うとか園に電話入れるとかして、情報仕入れるしかないかも。
地域限定の話を長くやってると顰蹙なのでここまでにしておくね。がんばって。
310:名無しの心子知らず
08/05/20 18:01:34 uB2/K0O7
>>308
参考までに｡簡単にだけど｡
江戸川区だったら､
区立＝２年保育・園ﾊﾞｽと給食ﾅｼ
私立＝３年保育主流だけど園によっては年中途中入園も可能｡園ﾊﾞｽと給食ｱﾘがほとんど｡
有名な話だけど私立園入園金・月謝の補助が手厚いので､自然に私立園に人が集まる｡
だけどこれは江戸川区在住者のみね｡
たとえば千葉在住で江戸川区の私立園に通う場合､こういった補助は受けられないよ｡
まずは目星をつけた園に直接問い合わせてみて｡
311:305
08/05/21 08:30:54 mv5g1YAo
>>309
>>310
ありがとうございます。
とりあえずすむところが決まったらその周辺の幼稚園あたりまくってみます。
312:名無しの心子知らず
08/05/21 16:25:01 Cpj0CaSA
6月に親子遠足がある。費用は親2500円、子供2000円。
園バスに乗って行くんだけど、場所はバスで1時間半くらい。
付いたら即解散で各自自由に行動するみたい（年少のみ）
で帰りはまた園バスに乗って帰宅（もちろんバスは幼稚園まで）
昨日何気なく行き先を検索してみたら、入園料は大人500円、幼児は無料！！
しかも団体割引で2割引になる。駐車場代もたいしたことない（2000円弱）
高速代やらガス代差っぴいても親子2人で4500円も取るようなところじゃない。
もちろん弁当、おやつは各自持参。これって妥当な金額なんだろうか・・・。
ケチ臭いかもしれないけど、なんだか行きたくなくなった。
313:名無しの心子知らず
08/05/21 16:41:09 6uwQJKym
引率の先生が多くて人件費がかかる、とか？
それにしては親の費用が高いね。
バスと運転手が外注なのかな？
うちは親子遠足は9月だから、まだ参加費とか知らないけど
相場ってどの位なのかな？
314:名無しの心子知らず
08/05/21 17:18:44 keM4PRN9
だいたい親子1組4-5千円てのが相場じゃない？
うちも内容とかだいたい312と一緒なんだけど、
バスは流石に観光バス（ガイド付）だよ。
内訳みたら1台10万らしい。
315:名無しの心子知らず
08/05/21 17:21:05 bQE7/KT5
>>312
観光バス1日借りきるからそんなものじゃない？
後で会計報告があるよ。
小学校の似た様なバス遠足で小学生一人3800円だから(交通費3000円雑費800円)
その金額には驚かない。
行き先は確か、一般の入場100円団体なら50円くらいの施設だった。
会計報告が来たけど捨てた。
バス1日車掌つきでいくらというのを人数で割ればそんなものだよ。
316:名無しの心子知らず
08/05/21 19:10:21 yLJLwFFF
>312
「水漏れ修理頼んだらパッキンとかちょっと替えただけなのに8000円とか、高いよね！」
という書き込みに対して
「出張費って知ってる？」「人件費って知ってる？」
「材料費だけじゃないと納得できないなら自分で買ってきて直せば？」
とﾌﾙﾎﾞｯｺされてた人を思いだした
317:名無しの心子知らず
08/05/21 19:10:26 OvCV0c+M
親子遠足って高いんだ！
うちは遠足は子供のみ。費用もオヤツ代150～200円くらいだけ。
園バスで行って帰ってくる。近場だからかな？
318:名無しの心子知らず
08/05/21 19:25:19 BiOgu9y0
幼稚園側だって当時だけじゃなくて
いろいろ下調べとか手間はかかってるさ
事故に備えての保険だっているだろうし
いっそ休めば？
319:名無しの心子知らず
08/05/21 19:26:07 BiOgu9y0
ごめん、当時じゃなくて当日
園バスに轢かれてきます
320:名無しの心子知らず
08/05/21 19:28:49 TqM2lZWP
>>315
観光バスじゃなくて園バスみたいだよ
それなら高すぎだよね
321:名無しの心子知らず
08/05/21 19:31:02 w3uMw0Pp
地域にもよるのかな？
娘のところは、園バス使用の無料の公園なので遠足代は取られたことが無し。
子どもだけのバス遠足は、民間のバスを貸しきり、高速乗らないで30分～１時間くらい。
行き先は動物園で、親がいないから料金発生しても800円だった。
その幼稚園、ちょっとひどいね。
行事費とか事前に取られていないのなら仕方ないのかな？
それにしても、園バス使用なら安くてもいいよね。
引率の先生の人件費なんて、ここに発生はしないと思う。
322:名無しの心子知らず
08/05/21 19:32:03 S3l+RfvZ
>>312
親子遠足に園バス！？
大人が座れるような立派なバスを普段から使用しているの？
子どもの園バスに一度好意で乗せてもらったことがあるけど、
狭い狭い。とても１時間半も乗れない。
観光バスを借りるのと勘違いではない？
323:名無しの心子知らず
08/05/21 19:46:25 1TNKZ0Va
>>312
ケチというかセコイと言うか、ぼったくってるのは
幼稚園じゃないかなー？
他のお母さん達と、園に掛け合ったら？
お金のことはきちんとしておいた方が良いよ。
＞入園料は大人500円、幼児は無料！！
かなり前に、公立中学の修学旅行のぼったくり検証してたけど
それと似てる気がする。
拝観料が学割＆団体割引なのに、一般料金で算定されてたり
ぼったくり分は、教員の下見旅行分とか酒代とかに使われてた。
324:名無しの心子知らず
08/05/21 19:47:14 1TNKZ0Va
×かなり前に、公立中学の修学旅行のぼったくり検証してたけど
○かなり前にテレビで、公立中学の修学旅行のぼったくり検証してたけど
ｽﾏｿ
325:名無しの心子知らず
08/05/21 19:56:03 76Ipw3f4
私も本当に園バス？って思う。
荷物持った大人が子供の数だけ(少しは少ないだろうけど)一緒に
乗るって厳しくない？
観光バスとかバスは２台で行くとかそんなことない？
326:名無しの心子知らず
08/05/21 19:58:25 PnYcUpMu
>312
乞食
327:名無しの心子知らず
08/05/21 21:45:28 3VwXSG6y
園バスに親子で乗るって、座席足りるの
328:名無しの心子知らず
08/05/21 22:01:31 Lp72Bjxy
>>326
ＧＪ
329:名無しの心子知らず
08/05/21 22:06:52 aCGm5SfG
>>323
モンスターペアレンツ
ってあなたみたいな親を指すんだよ。
330:名無しの心子知らず
08/05/21 22:26:14 toKgyCpS
うちの園のバスは
車体に「定員：大人3名、子供50名」と書いてあって
大人は乗れない仕様になっているようなんだが
そうじゃない園バスもあるんだな。
331:名無しの心子知らず
08/05/21 22:43:41 5b6aw2p9
子供だけで園バスでお出掛け
→園外保育
多分、送迎の範囲は越えられないんじゃない？
遠くに行く場合は親つきでも子供だけでもバスを頼むか公共の交通機関を使う決まり(県か国)だった気がする。
園バスって緑ナンバーだっけ？
332:名無しの心子知らず
08/05/21 22:44:41 w3uMw0Pp
321だけど、娘の幼稚園の園バスは１クラス１台で行くので
親と一緒に座ってもゆとりありますよ。
１クラス２０人くらいで、年少は５クラス。
１つの座席に子どもと親が座るから
補助いすもあるけど、使わなくても足りてた。
座席が子ども仕様じゃない反面、外見もかわいくないけどね。
333:名無しの心子知らず
08/05/21 23:32:14 RGPt+mL/
お乞食様降臨と聞いてやってきました。
親子4500円くらいでケチケチするな。
334:名無しの心子知らず
08/05/21 23:46:29 76Ipw3f4
年少だけで100人いるのか！
デケー保育園だなあ。
335:312
08/05/21 23:52:57 Cpj0CaSA
賛否両論で書いてみてよかったｗ
もちろんバスは園バス、なのでガイドなし。運転手の外注もなし。（いつもの運転手さんのみ）
>>332さんが書いている様な感じの園バスです。（結構でかい）
1クラス20人くらいで年少3クラス、年中3クラス+各自の親で園バス3台。
+引率の先生は担任のみで各クラス1人ずつ（中には2人のところもあり・うち1人は新人先生）
年長はお泊り会が別の日にあるので、今回の遠足は行かない。
そのお泊り会（親の引率はなし）にも園バス使用で、
その日は年少、年中共に親が幼稚園まで送り迎えしなくてはならずで・・。
他の方の書き込み見てると、普通はバスって借りるものなのですね。
確かに今回の遠足も観光バスを借りるのならば妥当な値段だと思います。
別にお金が惜しい訳ではないけど（ｶﾈｺﾏじゃないしｗ）
なんだか納得できないので、後日の会計報告楽しみにします。
336:名無しの心子知らず
08/05/21 23:57:06 TNj3+rfS
>332
>>330のバスなら子供50人+大人3人
子供20人で大人約14人だと計算をする(子供3人で大人2人)
園バスの定員大人30人弱(27～8人)
親子20組と先生が乗れば定員オーバーでは？
そしてその規模の園でそんな大きなバス5台を維持しているのは甚だ疑問。
337:名無しの心子知らず
08/05/22 00:36:32 56BmxXl2
>>336
332です。
>>330さんと同じ幼稚園では無いと思われるので、定員オーバーではないよ。
都市間バスの少し小さめのバスくらい。
規模は市内に姉妹園が複数ある幼稚園。
近くの姉妹園とバスを共有で使用してるので、娘の園は４台くらいしか無いけど、
全園で所有してるバスを数えると20台以上はあると思う。
維持、うんぬんで言ったら、ぼったくられてるよ。
全園児で2000は超えるらしいので、同じくぼったくりしてるだろうから
維持は可能みたいだね。
338:名無しの心子知らず
08/05/22 06:58:45 KsVL8XjQ
>>312
せこケチスレに貼られていたので、来ました。
維持費云々考えても、妥当。
今はＰＴＡ会長の基で会計監査で行われるから、ぼったくりなんて出来ないよ。
339:名無しの心子知らず
08/05/22 07:52:44 zE65dF8b
でも、本当にバスが外注じゃないなら高くない？
運転手には特別手当が出るとしても。
私も他人事ながら会計報告が気になるわw
バスが足りないから借りてくるのかね。
うちはいくらなんだろうなー
そしてどこへ行くんだろう？
ウロウロ息子を持つ身としては、近場ｷﾎﾞｰﾝだわ…
340:名無しの心子知らず
08/05/22 08:03:11 Cj+m9NlC
>>336
子供50人なら50/3で約17
17×2で34
34+3で37で定員37名
下の子禁止にしたらギリギリ定員だよ。
これは幼稚園バスとして使用するタイプでは最大。
これ以上大きなバスが送迎に使用される事は無い。
341:名無しの心子知らず
08/05/22 08:08:48 2/5iUapt
>>338
遠足代から園バスの維持費を捻出ですか？
それは変ですね。
342:名無しの心子知らず
08/05/22 08:20:11 yirI0l+M
入園料差っぴいた４０００円が何なのかって事だよね？
クラスに２０人いるってことは２０×４０００で８万円。
１クラス用のバスの高速代とガス代etcで８万は…やっぱちょっと
ぼってる気がしないでもない。
343:名無しの心子知らず
08/05/22 08:21:50 yirI0l+M
あ、多めにもらって後から会計報告と共にキャッシュバック…とかはないか。
344:名無しの心子知らず
08/05/22 08:34:39 P0plzypx
うちの幼稚園は高速で1時間半かかる場所に芋ほりなんだが
芋代・高速代含めて4000円だよ。
観光バス3台貸切。園児は全部で60名。で保護者と下の子。教師6名。
芋は1家族スーパーの袋二つ分持ち帰り。
それでも年度末の会計報告で2～3千円戻ってくる。
>>312のはぼりすぎだと思うし、なんでセコケチに貼られたのか理解できない。
345:名無しの心子知らず
08/05/22 08:44:45 Qy47W0v5
ま、後で会計報告があるってw
346:名無しの心子知らず
08/05/22 08:58:58 nSxcm4Ib
>>344
>なんでセコケチに貼られたのか理解できない。
エスパーだけど
余剰金は、園長以下職員と保護者会役員が、打ち上げで美味しくいただきました。
と、言う落ちが待っているなら
セコケチでも、間違いではないかもしれない ｶﾓｼﾚﾅｲ....ｶﾓｶﾓ
>>345
wktkしてますね。私もです。ｗ
347:名無しの心子知らず
08/05/22 09:18:16 dNfN54Ax
しかし、バスを手配していないはずはないと思うけどね。
引っ込みがつかなくなって園バスだと言い張ってるだけでしょ。
これクレーム出したら前代未聞で園の噂になるねw
348:名無しの心子知らず
08/05/22 09:39:24 QSSWOgrn
そうか？十分セコケチに貼られるような内容だと思うぞ。
349:名無しの心子知らず
08/05/22 09:52:53 bSocshtU
でも実際は>>317や>>321みたいな所もある訳でしょ？
園バスのはずは無い！って決め付けてかかって
叩こうとするのも変な話じゃね？
まあ、園がボッタクるってのも考えづらいから
園バスが人数分足りないから追加
後に余剰分返還
のどちらかかな？と思うけど。
350:名無しの心子知らず
08/05/22 10:10:33 dMm15vlK
ていうか園バスだったら多分、尻が入らない(´･ω･`)
351:名無しの心子知らず
08/05/22 10:20:55 cK12mAEZ
園バスの数だけ運転手がいるだけでも
かなりの人件費がかかるけどね。
一台に子ども40人、大人20人＋先生方（３人/台）
でだいたい大人の定員に換算すると約50人
大人50人乗れる園バスって見たことないｗ
観光バスの払い下げバスでも使用しているのかな。
352:名無しの心子知らず
08/05/22 10:24:44 56BmxXl2
園の行事で会計報告なんてあるの？
しかも、お金が戻ってくるところもあるんだ。
父母の会費も、来年度も持ち越しとかで戻ってこないよ。
色んな園があるんだね。
353:名無しの心子知らず
08/05/22 11:20:23 4Y98hKG9
>>351
それ、近所の私立高校だｗ
354:名無しの心子知らず
08/05/22 11:58:27 9S4SaQ3Y
>>352
集金して会計報告が無い園の方が珍しいよ。
おたよりを見てないだけでは？
大抵は
交通費××××円、雑費×××円
残り×円は○○費(図書、衛生など)にします
って報告があるよ。
355:名無しの心子知らず
08/05/22 11:59:18 0X2DGBZV
>>352
集金して会計報告が無い園の方が珍しいよ。
おたよりを見てないだけでは？
大抵は
交通費××××円、雑費×××円
残り×円は○○費(図書、衛生など)にします
って報告があるよ。
そこで不明があれば(あるとすれば交通費)聞けばいい
356:名無しの心子知らず
08/05/22 13:20:20 +LF1b1fW
312はバスの運転手の人件費とか考えてなさそう
357:名無しの心子知らず
08/05/22 13:23:57 75arzwe7
いつもの運転手さんにそのまま運転してもらうみたいだから、
人件費はこの際関係ないでしょ。
>>312はひとまず、親子遠足が終わるまで待つか、
何かで幼稚園に連絡する機会があった時に聞いてみればいいよ。
358:名無しの心子知らず
08/05/22 13:24:19 P0plzypx
>>356
園バスの運転手って基本毎日出勤で、遠足の時は余分に2～3時間走るだけでしょ？
そんなに高給取りなの？
359:名無しの心子知らず
08/05/22 14:35:11 dziiFiM/
毎年遠足があるんだから給料に入ってるでしょ
不満なら幼稚園に聞けばいいだけ。
写真代1枚100円が高いと怒鳴りこんで転園したママ、どうしているかしら
360:名無しの心子知らず
08/05/22 17:02:17 cK12mAEZ
でもさ、
一学年約60人で三学年で全員バス通園でも約180人なのに、
遠足は園児120人と大人60人乗れるスペックがあるということは
子どもに換算すると大人60人＝園児90人
120人＋90人＝210人の園児が乗られるスペックが
常にあるということになる。
かなりの過剰スペックどすなぁ。
やっぱり借りるのじゃないの？
361:名無しの心子知らず
08/05/22 17:11:14 56BmxXl2
352だけど、会計報告無かった。
一応、2年分のおたより探したが書いてない。
徴収する時に書いてるから、実際使った金額は知らされないのかな？
なんでこんなぼったくりの幼稚園に入れちゃったんだろう。
>>312
幼稚園にもよるとは思うけど、遠足に参加しなくても
遠足代は徴収されたりするから、子どもさんも楽しみにしてると思うし
参加はした方がいいと思うよ。
362:名無しの心子知らず
08/05/22 17:44:26 va8t8IyB
>>361
セコケチだな
363:名無しの心子知らず
08/05/22 17:50:43 OjXvOo5Z
>>349
その2つのレスは「園児のみ」の近場遠足だから
遠足というより園外保育でしょ。
うちは去年の年長さん親がクレームばかりだったらしく
かなりの行事が廃止されたよ。
がっかりだ。
>>312も他の人の迷惑にならない程度にお手柔らかにね
364:名無しの心子知らず
08/05/22 17:56:38 Fx0msWhI
まあまあ、想像で騒いでもしょうがない。
会計報告を待とうではないの。
365:名無しの心子知らず
08/05/22 21:26:17 IWAuyIOM
>>360
それに普通は１バス２バス等に分けて、最初のバスが帰って
くるまで残りは園で待っているよね。
一斉に園を出発すると、バスだけでなく運転手と付き添いの
先生も倍必要。半分のスペックでも十分。
過剰スペックどすぇ。
366:名無しの心子知らず
08/05/23 10:03:37 gc9H5Mrr
もうこの話題はお腹いっぱい｡
よその幼稚園の会計報告なんかどーでもいい｡
次行きましょー｡
367:名無しの心子知らず
08/05/23 10:14:40 bUHlVoY2
次って言っても
もうシーズン的にこのスレは終わってるよ
368:名無しの心子知らず
08/05/23 11:18:30 u/tEKzQB
今週親子遠足が終わった年中親だけど、なんか、来年から親子遠足が廃止されるって噂が流れてる。ﾋﾄﾞｽ。
マンモス園だし、いろんな保護者がいるんだろうな、集金があるたびにぼったくられてる気がしちゃう人とか。
幼稚園側も大変だね。
親子遠足って正直、親としては心底疲れるけど、子供はめちゃくちゃ楽しみにしてるので、廃止は寂しい。
369:368
08/05/23 11:29:51 u/tEKzQB
次の話題って言われてたのに、失礼しました。
でももともと落ちる運命のスレだったし、「【明朗？】行事の会計報告を語るスレ【ﾎﾞｯﾀｸﾘ？】」
もしくは「幼稚園バスの定員を語るスレ」として続行…しないか、やっぱり。
370:名無しの心子知らず
08/05/23 12:10:43 o/RpvCFo
361ですが、最後に。
セコケチ認定されたわ！ふじこふじこ！
セコケチスレに戻ります。
371:名無しの心子知らず
08/05/23 12:12:06 65QMpywy
新入園児の親の雑談で使いきって終わりにすればいいんじゃない？
今日は制服から体操着に着替える練習をするのを手伝いに行った。
オムツが数名いてびっくりしたよ。
20人中6～7人いた。
何故入園させるんだろう。
親も園も。
372:名無しの心子知らず
08/05/23 12:33:05 WSZu8LZB
確かに20人中6-7人って割合は高いと思うが・・・
正直余計なお世話じゃね？
こんな事思う人がいるなんてちょっとビックリ。
うちのクラスは先生が新任だからか、オムツ率0だって。
しかも、入園から幼稚園でのお漏らし率も0らしい。
事前調査表に、オシッコ・ウンチの失敗の有無を書く欄があったから
そういうので割り振りしてるんだね、きっと。
早生まれも少なくて、うちは10月生まれなんだけど下のほう。
4月から8月生まれがｲﾊﾟｰｲいるクラスだ。
>>371の担任、ベテラン先生なのかな？
373:名無しの心子知らず
08/05/23 12:57:59 E80LD9G3
お漏らしは緊張が解けたり、先生が過剰に気を配らなくなったり、
お友達と夢中で遊べる様になったり寒くなった頃に出てくるから今漏らさなくても珍しくないけど
おむつで入園ってありなの？
374:名無しの心子知らず
08/05/23 13:06:33 xROGKFSD
別にオムツで入園でもいいんじゃないの？
自分のところがはずれていれば、人のところがどうかなんて気にならないけどな。
うちの園は入園までに絶対に外してきてくださいというスタンスじゃなかったから
オムツの子はいると思う。
でも先生からプールが始まる前までには完全に外してきてください、とお達しがあったから
はずれていない子は今ごろやっきになってがんばっているのではないだろうか。
375:名無しの心子知らず
08/05/23 13:11:57 E80LD9G3
オムツの子がいるって、自然な事なんだね。
うちは上の子が大きいから
数年前までは有り得ない話だったなと正直、驚く。
だって先生がオムツ換えするって事でしょ？
376:名無しの心子知らず
08/05/23 13:25:09 WSZu8LZB
プールの時期に外れてない子ってのは、一人入れなかったりするのかな？
この前「プール授業の同意書」みたいなのを出したんだけど
その中に、下記の子は入れませんって項目があって
特にオムツの事は書いてなかったな。
皆取れてるんだろうか？それとも取れて無くても入れちゃうんだろうか？
>>375
時間を決めて一斉に、だったら漏らされるより楽なような希モス。
でもどこかで「一日変えてもらえませんでした」って書き込みを見たような…
オムツでも良いけど面倒見ませんよ、な園もあるのかも。
377:名無しの心子知らず
08/05/23 13:55:46 SEszdsnJ
>>371
オムツはなぁ…確かに時間を決めて排泄させればいらないのかもしれないけど、
身体の成熟も関係してくるし。
「あくまで自然に」というスタンスの園もあるから、仕方ないよ。
てか、この時期までそんなにオムツがいるなら、説明会でそういう話があったはず。
378:名無しの心子知らず
08/05/23 15:06:28 rQKpOQhe
・オムツを『はずす』
・オムツが『はずれる』
この二つの間には大きな溝があるよねぇ。
379:名無しの心子知らず
08/05/23 17:19:08 1ho/fbT+
そういえば昔は「おむつはずし」って言ったけど
今は「おむつはずれ」って言うね。
380:名無しの心子知らず
08/05/23 17:37:54 papupHcr
オムツが外れていないなら入園を1年見送ればいいと思うのは鬼ですか？
今はトイレトレーニングって家庭でする時代じゃないの？
381:名無しの心子知らず
08/05/23 17:51:59 0DuKELYO
>>380
年中からじゃ入園しにくい地域もあるしなぁ。
382:名無しの心子知らず
08/05/23 18:15:56 xBZE3HtP
友達の所は三歳にして知らない子の前でトイレに
行くのが恥ずかしいらしいぞ。
で先生に相談したら「そこでお漏らしだと余計プライドが
傷つくから一応オムツにしてトイレ誘導はします」だった。
結局うちの子が行くのを見て、おいてきぼりになるのがイヤで
マメに行くようになってましたが。
オムツの子はお漏らしが怖いというイメージでもあるけどさ。
しかしうちの一番チビは、週に一度はお漏らししてくる。
「トイレに行きたかったけどまだ砂場で遊びたかった」だと。
上の子たちは誰一人幼稚園でお漏らししたことなかったから
びっくりだ。
383:名無しの心子知らず
08/05/23 18:38:23 IBPfm8eF
うちの園も最初はオムツでもいいですよ。徐々に慣れてきたらはずしましょう。
っていうスタンスだった。
年少さんはお漏らし当たり前なので、パンツを3枚いれた「パンツ袋」を
あらかじめ園に置いておくシステムだし。
家庭でトイレ失敗続きだった子が、園でお友達がトイレでするのを見て
いきなりヤル気をだして一気にオムツ卒業って言う子も多い。
夏過ぎてもオムツしてる子はいないって言ってた。
384:名無しの心子知らず
08/05/23 20:05:21 TyLUVgZH
うちの幼稚園ではオムツの子をパンツにしてトイレに連れて行ったり
漏らしなら幼稚園のパンツで取りかえたりしていたら
親から「オムツをもたせているんだからおもらしさせないで下さい」とクレームが入ったらしい！
385:名無しの心子知らず
08/05/23 20:43:40 qwnGP7Jf
>>384
>>382読んだ後だと、そういうタイプの子だったのかな？
と、好意的に見られるな。
「お願い」じゃなく「クレーム」なら、なんだかなーと思うけど。
386:名無しの心子知らず
08/05/23 21:29:15 mfnJDHMY
お願いにしてもクレームにしてもｲﾀｲ親にかわりないんじゃｗ
387:名無しの心子知らず
08/05/23 22:29:15 qwnGP7Jf
>>386
いや、お漏らしでプライドが傷付くタイプなのでオムツをはかせておいて下さい。
だったら、そんなに変とは思わなくない？
文字通り>>384のように言ったなら、ｲﾀｲ親だと思うけど。
そういう繊細？な子もいるんだな、と>>382を見て思ったからさー
388:名無しの心子知らず
08/05/24 10:43:08 HGaGuO5H
３月生まれだからって２年保育にしたのに、年中入園でオムツ外れてない子がいた。
だったら、オムツしておもらししながらでも年少入園の方がましだよね。
389:名無しの心子知らず
08/05/24 11:05:20 k/adIQ+G
オムツが外れてないのは、ただ遅れているだけの理由なのかな。
もしも病気などの理由があったとしたら気の毒だよね。
390:名無しの心子知らず
08/05/24 11:16:25 6G6rbTFG
年少で同じクラスの子、４月生まれで４才の子がまだオムツをしてたよ。
クラスの３分の１の子は、帰りに使用済みのオムツを持って帰っている。
本当にオムツは個人差だよね。
391:名無しの心子知らず
08/05/24 16:31:07 IoL2H7q7
確かに個人差大きいし、子どもにあまり無理させてはいけないことだけど
>>390さんのところはちょっとオムツの子大杉だよね・・・。
園によって方針の違いも大きいね。
392:名無しの心子知らず
08/05/24 21:04:59 zVL1Pf12
オムツで入園が珍しくない世間って…。
393:名無しの心子知らず
08/05/24 23:43:14 Aa3WrW0l
・昔は早くオムツを外すのがステイタス且つ二年保育が主流
・今は子の身体の成長を見極めつつオムツが外れるのをサポートする
且つ三年保育（場合によってはプレもある）が主流
こう考えれば特に不思議なことは何もないのだよ関口君
394:名無しの心子知らず
08/05/25 00:27:21 GDzFiBYm
プライドねぇ･･･
プライドが傷つく(ｼｮｯｸを受ける)ことによって本人が｢何くそ！｣と奮起して､
努力して乗り越えていくってのが｢成長する｣ってことだと思うんだけどなぁ｡
それがオムツ外れでも勉強でもかけっこでも｡
｢お漏らしでプライドが傷付くタイプなのでオムツをはかせておいて下さい｣
なんて言う親が､子が小学生になっても
｢ビリだとプライドが傷付くタイプなので運動会のかけっこはみんなで手を繋いでゴールにしてください｣
なんてヌかす親になるんだろうなぁ｡
395:名無しの心子知らず
08/05/25 02:42:09 fe2CwyHP
>>394
それは飛躍しすぎだよ。
プライが傷ついたから奮起するなんて思考は、幼稚園児ではまだ完成してないとオモ。
園がオムツ禁止じゃないんだったら、そのくらいのお願いはしてもいいんじゃないの？
396:名無しの心子知らず
08/05/25 05:45:11 STp0ioSp
幼稚園児じゃなくても
｢ﾌﾟﾗｲﾄﾞが傷つく(ｼｮｯｸを受ける)ことによって本人が｢何くそ!｣と奮起して､努力して乗り越えていく｣
タイプじゃない人は、たくさんいる。
その子(人)のペースを無視したやり方を強制したらダメだよ。
397:名無しの心子知らず
08/05/25 07:51:35 TjMz//9c
幼稚園でオムツ禁止じゃないって
平気でオムツで通園OKっ先生がオムツかえますよって意味なの？
常識で考えたらほぼ完了していて、あと一歩くらいならいいですよ
じゃない？
398:名無しの心子知らず
08/05/25 08:21:08 3eLG10NV
うちの園はオムツ登園厳禁。
見学に行った時にも「替えならたくさんありますのでご心配なく！」と
でかいカゴに入ったパンツの山を見せられた。
いつまでもオムツだとパンツにできませんので、という理由。
でも390の園はオムツの子多すぎるな。
うちの子の時はクラス２０人で３月早生まれの子ふたりだけだった。
399:名無しの心子知らず
08/05/25 08:28:25 Oe05Zjym
三歳代じゃ、オムツが外れない子がいる。
それを受け入れる幼稚園がある。
それだけの話なんじゃないのかね？
全く外れてない子は、それをOKとしてる幼稚園に通ってるんだろうし
常識云々とか関係ないんじゃないのかい？
400:名無しの心子知らず
08/05/25 10:39:49 HBpsyezf
>>393
昔から3年保育が主流の地域ですが、オムツで入園なんて聞いた事がない。
いつもおもらしする子はいたけどね。
それで子供に恥をかかせたくないって呆れるよ。
取れていなくても入園出来るとして、家庭でも努力していれば5月には取れるでしょうに。
401:名無しの心子知らず
08/05/25 10:44:41 STp0ioSp
ループだってば。
402:名無しの心子知らず
08/05/25 12:06:58 gWuz7BAx
流れ切って質問です。
希望している園の説明見学会が１日だけしかありません。
「ここだけは必ず見ておけ」というポイントはどこですか？
ちなみに、園児降園後なので、保育内容は見られません。
403:名無しの心子知らず
08/05/25 17:01:17 Z+t1v29s
>402
いろいろ意見がでると思うけど
私は先生方の年齢層と、来ている保護者の雰囲気、だな。
若い先生ばかりの園はやはり心配だし、
自分が付き合っていけそうな保護者かどうか、そこはチェックした。
404:名無しの心子知らず
08/05/25 17:45:31 vs4+U7Le
>>402
子ども用トイレ
教室（整理整頓されているか、掲示物はきちんと貼られているか）
園長の話し方（親しみを持てるか）
下駄箱に貼られている名前（ＤＱＮな名前が多いか、少ないか）
入園グッズ（袋物など、凝っている人が多いか）
405:名無しの心子知らず
08/05/25 18:08:24 CU3ypZXm
保育内容見られないのって不安じゃない？
普段の様子がわからない園に入れたくないな･･･
近隣に、役員なし、給食・園バス・延長保育・課外の習い事ありで親が楽な園あるけど、
先生が忙しすぎて、体罰とか泣いてる子どもを放置とか普通にある。
外遊びもみんなで1列に並んで滑り台を滑るとか･･･ｺﾜｲ･･･
406:名無しの心子知らず
08/05/25 19:48:06 yY0eydWL
>>404
凝ってる人がいるほうがいいの？＜ｸﾞｯﾂﾞ
407:名無しの心子知らず
08/05/25 20:57:41 vs4+U7Le
>>406
凝っている人が多いと、
何かにつけて張り合いがちになりそうだから
（弁当だったり、子どもの服装だったり、バザーの手作り提供品だったり）
そういうの好きじゃない人は避けたほうが、、、
408:名無しの心子知らず
08/05/25 21:08:01 yY0eydWL
あ、そういうことか、なるほど。
ちなみに自分はどちらかというと凝る方だけど
張り合う気等は全然なく、ただ手芸が趣味なので
自己満足でやってるだけです・・。
弁当(お料理)はすげー苦手だしｗ
409:名無しの心子知らず
08/05/25 21:50:28 Fitu37oo
>>404
変な名前！！
成程！全然気付かなかった！
あと、同じ苗字ばかり集まる園は土着民が地元風吹かせて教育意識が低いですよ。
新興住宅地の教育熱心な人が集まる園は
子供のお稽古も周りから干渉されずにマイペースで取り組めます。
410:名無しの心子知らず
08/05/25 23:06:59 Efr/sx2i
>>405
>>402じゃないけど、うちから通える私立幼稚園は協会の協定があって
全部同じ日に説明会して、同じ日に面接。
保育内容を見せてくれる園はどこもない。
超買い手市場だからどこも強気なのよー。
411:名無しの心子知らず
08/05/30 01:36:51 SO+0faln
>>410
それは厳しい…体験入園もナシ？で入園決めるのはギャンブルじゃね？
政令指定都市在住だけど、うちの区は幼稚園過剰で、
願書配布で定員に達する園は2つだけだった。
他は全部定員割れ
一日見学にいっただけで「もう決めました？」とTELやら書類やら送ってきた園もあって
必死だなあ と思ったよ。
都会とは事情が随分違うよね。
あと、ドキュ名が多いかどうか。
読みは普通なんだけど（子供の棚にはひらがなで書いてある）
漢字見たら全然読めないww
どうみても当て字です本当にry な子が随分居ることが入園後に発覚した。
412:名無しの心子知らず
08/05/31 02:44:29 lUwZzwZJ
幼稚園の面接の時に子供の名前をつけた理由を聞かれるからね。
413:名無しの心子知らず
08/05/31 03:48:27 RZR5JZ7G
そういうことを聞く園もある、というだけでしょう
414:名無しの心子知らず
08/06/02 17:16:31 CRV/EnU4
まぁペット感覚でDQN名つけちゃった人は私立幼稚園は厳しいよね・・・
幼稚園の時は気づかなかったけど。公立学校入れて気づいたよ。ばかな名前の多いこと多いこと。
415:名無しの心子知らず
08/06/02 23:15:30 rxYE8mz+
私立幼稚園にもいろいろあるし、公立のない自治体もあるし
地域によっても園によっても違うんだからさ。
自分の周りの事情だけで断言するのはやめよう。
416:名無しの心子知らず
08/06/02 23:36:23 cs8yJ1Sh
>414の住んでるとこって、
私立園は名前でも落とされるの？
うちのほう区立なんて少ないんだけど･･･。
417:414
08/06/03 23:31:39 D2fpD/sl
誰でもウェルカムって私立もあるんじゃないの?
私立は子供がはいらなきゃ経営が成り立たないわけだし・・・
でも、DQN名の子もいなきゃトンチンカンな親もいない。
そういう幼稚園だってあるってだけだよ。
418:名無しの心子知らず
08/06/04 09:47:36 D//7l3Gz
6月から夏服になり、帽子も麦わら（？）に変わりました。
髪の毛がひっかかるのか、チクチクするのか、あまり被りたがりません。
裏地をつけたいのですが、立体の縫い方がわかりません。
ビーチボールみたいな感じにするのかな？
いっそのことプールキャップ被らせて？
・・・裁縫道具やさんに逝ってきます
419:名無しの心子知らず
08/06/04 11:11:19 cH5fFTld
この地域だけなのかな、公立って凄く少ないよ。
園の数も定員も。
2年保育オンリーだし園バスもないから、ごく近所の人用なイメージ。
財政難で統廃合の話も出ているそうで、ますます縮小傾向。
そんなわけでうちは私立しか選択肢がなかった。
色んな子が交じり合うカオス状態。
上は男だったので、広い敷地でのびのび遊びたい放題にしたけど
下の♀はまだ小さいけどどこに入れようか迷っている。
カソリック系にしようかなあ
420:名無しの心子知らず
08/06/04 12:22:23 0OAwqPbz
>>419
4歳以上離れてないと、下の子を別の園に入れるのは難しくない？
421:名無しの心子知らず
08/06/04 12:41:31 JKOJoTqc
>>418
ビーチボールみたいので良いんじゃね？
チクチク防止の為の裏地なんだったら
綺麗な丸にならなくても別に良いから簡単だよ。
プールキャップじゃ今後暑いよw
422:名無しの心子知らず
08/06/04 23:06:44 nzYNb8QU
ビーチボールも蒸れそうだ。
プールのメッシュのならいいかな？
でもあれも髪の毛がささるよね･･･。
紅白帽あたりかなぁ。
423:名無しの心子知らず
08/06/04 23:16:29 EpT0q+MO
ちょw
本当にビーチボールを付ける訳じゃないっしょw
ガーゼとか麻みたいな涼しそうな生地で
ビーチボールのような形の型紙を作って作成するっちゅー事でしょ。
424:名無しの心子知らず
08/06/05 10:52:51 nsFy0DLv
新品だからチクチクするけど、
なーにそのうち柔らかくなっちゃうさ。
425:名無しの心子知らず
08/06/06 12:11:14 5HwBRDuh
ガーゼを両面テープで貼り付けることにしました。
半円状のポケットをつけたときのようなミラクルはおきませんでした。
426:名無しの心子知らず
08/06/07 00:03:42 Zb9GHwUD
うちは3学年差で入れ替わりだったから、下は別の園に入れたけど
最後の半年は少し居心地悪かったよ。
親の出番多くて親同士もみんな知り合いになるし、
そのまま下の子も入れる人がほとんどだからね。
大変な役員も未就園児持ちは免除だったから、
役員から逃げるために他に入れたと思われてるかも･･･
園によって本当びっくりするくらい違うから、とまどうこともあるけど、
今のところうちは別の園にして正解だった。
前の園で不満だった点があっさり解消されててすっきり。
427:名無しの心子知らず
08/06/09 12:59:47 9oHQZHqT
うちの方は私立園が宗教系ばかりなので
公立に煎餅屋さんが集まるみたい。
10年前にはそこのママ達が団結して提案し
子持家庭に町の商品券を配ったとかでいまだに伝説みたい。
428:名無しの心子知らず
08/06/10 02:34:54 hrwSHuWD
>>427
？？？
意味がわからん
429:名無しの心子知らず
08/06/10 07:50:04 dG1RO7w9
>>428
宗教系ってのはミッション系や仏教系のことだろうと思う。
草加の人は他宗教の幼稚園に入園できないので
必然的に公立幼稚園は草加ばかりになる。
で、10年くらい前に配られた商品券（地域振興券のことか？）は
草加ママンが団結して提案して実現された
ってことじゃないかと。
430:名無しの心子知らず
08/06/10 08:17:12 B/3puktD
∧_,,∧
<*｀∀´> 民主党に投票して 参政権 さっさとよこすニダー！
（ ）
｜ ｜ | 民主党に投票して 参政権 さっさとよこすニダー！
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／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ 集団自殺
／＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿無職＿ニート＿＿＿＿＿＿＿＿＼ 通り魔
在日なら 幼稚園も保育園も みんな無料～♪
在日なら 幼稚園も保育園も みんな無料～♪
在日なら 幼稚園も保育園も みんな無料～♪
431:名無しの心子知らず
08/06/12 10:48:36 Udv9Gp80
>>429
普通そうなんだけどね～、でもいるのよ煎餅はどこにでも。
集まりやすいのは無宗教と公立園だけど。
432:名無しの心子知らず
08/06/14 22:31:55 muI5nTAH
>>431
そうなんだよね。
絶対ここにはいないはず、と思っていたカトリック系の園にもいて心底驚いた。