08/05/11 23:39:14 OTBUB+pg
>>子供なんていなくてもいい、愛し合ってればなんてきれいごとや理屈じゃ割りきれない
>>周りに取り残されてはじめて気づく感情もある
もちろん、そんな感情がわくのも焦るのもわかるよ
甥っ子や姪っ子の成長が切なくなるし・・・
だけど、大切な事を忘れて子供中心になるのは本末転倒なんじゃないかな？と
>>もし子供ができない体質だとわかっていたら、結婚しなかったかもしれない。
こういう気持ちで結婚を決断するなら、不妊以外の問題でも乗り越えられない夫婦だよ
33:２７
08/05/11 23:43:52 Q64gOcAI
>>30
う～ん。
絆を深めて行くものって言うのは判るんだけど
>>25で「夫婦の意味をわかっていない」ってあるからさ。
結婚に重要なのは 夫婦の愛＞＞＞それ以外の事
って印象を受けたんだ。
でも、実際に結婚する時に 夫婦の愛＞＞＞それ以外の事 と思って結婚する人って
そうそう居ないように思う。
で結婚後に段々築かれるのを理想としても、当初、子供が出来るのとかを思い描いていた人にとっては
夫婦の愛＞＞＞子供の居ない生活 と思えるのは、結構難しいよ。
もちろん、>>28のような人も案外居るけど。
34:名無しの心子知らず
08/05/11 23:54:16 OTBUB+pg
>>で結婚後に段々築かれるのを理想としても、当初、子供が出来るのとかを思い描いていた人にとっては
>>夫婦の愛＞＞＞子供の居ない生活 と思えるのは、結構難しいよ。
本当に難しいと思う・・・あんなに可愛がっていた甥っ子姪っ子に何とも言えない感情を抱いてしまうし
友達の赤ちゃんを素直に喜べない時もある。治療が原因で旦那と喧嘩する時もある
そんな自分が嫌いにもなる
だけど、旦那以外の子供を欲しくないから
数年後、結果がどうあれ、なんとかこの苦境を２人で乗り越えるしかないと思ってる
35:名無しの心子知らず
08/05/12 00:37:59 B932DUeS
小梨の義理兄に、写真屋でとった子供の入学写真を義母が見せたら
｢なんで写真撮ったの？｣
と真顔で聞かれた。なんだかなぁ…
36:名無しの心子知らず
08/05/12 01:13:16 BhuC5ErF
>>32
結婚する前から、彼が子供好きなのを知ってたり
子供は何人ほしいとか、自分が昔行った場所に子供連れていきたいとか夢を話す人はいる
結婚後なかなか出来なくて不妊発覚して
相手が気にしないで、二人でやっていこうって言われても
あんなに子供を楽しみにしてたのに、自分のせいで…私と結婚しなければ彼には普通の幸せが
って思って、結婚しなければよかったって思っちゃう人はいるんじゃない？
実際離婚はせずに表面上乗り越えた風に見えても、負い目が消えない人もいる
それを、そんな程度でダメになるなら最初から結婚するなとか、夫婦の意味を理解してないとか言うのは酷いよ
夫婦が子供欲しがっちゃいけないのか？子育てに没頭してるのは夫婦の在り方としてNGなのか？
夫婦から親になり、子が独立したらまた夫婦になり、子育ての苦労や結果を語り合って恋人みたいに老後を過ごしたって間違いじゃないだろう
今は子が独立したら旅行やダンスや共通の趣味を楽しむ夫婦も増えてる
37:32
08/05/12 01:46:13 QKHnqr+6
>>夫婦が子供欲しがっちゃいけないのか？子育てに没頭してるのは夫婦の在り方としてNGなのか？
>>夫婦から親になり、子が独立したらまた夫婦になり、子育ての苦労や結果を語り合って恋人みたいに老後を過ごしたって間違いじゃないだろう
>>今は子が独立したら旅行やダンスや共通の趣味を楽しむ夫婦も増えてる
どこをどう読んで誤解されたのか・・・IDでたどっていただくとわかると思いますが
私も子供を懇願してる夫婦です。私自身色々とワケもあり負い目も感じております。
「子供がいなくても２人で楽しく暮らしていこう」
「辛い思いして不妊治療しなくてもいい」
と言ってくれる旦那の言葉が時々苦しいです（本当の本心？）
でも今ぐっすり寝ている旦那のこの人子供可愛いだろうな～って妄想すると
どうなって行こうと２人で乗り越えよう、この人と結婚して良かったと心から思います
だから不妊治療を頑張ってる夫婦には>>23のような言葉に負けないでほしいって
それが言いたかった
なんだか結果荒しちゃったみたいで・・・もう消えます
38:名無しの心子知らず
08/05/12 06:44:41 n0JWD/p9
突き詰めて考えた時、夫の側が子供を望んでいるが、妻の理由で子を設けられない
となったら、夫がやり直しのきくうちに離婚してやるのが本当の愛ではないでしょうか
夫の側の真実の幸福がどこにあるか？
まずそれを考えること。
相手が変われば普通に子が持てるかもしれない。
あとは子を産めない妻の側があらゆる事情を勘案してどれほどすばらしいか、
とのバランス論になると思うけど。
これ、立場が逆でも然り。と思う。
39:名無しの心子知らず
08/05/12 13:20:49 7A9Jz3fT
>>38
相手の気持ちを考えるのは重要だよね。
独身時代、当時婚約してた男性と結婚後の子供について話してた時
（彼は保育士になりたかったほどの子供好きだった）
私が「でも、子供は出来ない場合もある。不妊とか」って言ったら
「君が不妊で辛い思いをするより自分が原因の方が良い」と言った。
私は自分だったら、自分が原因より相手に原因がある方が良いと思ってたので
（自分の意思で離婚しない道を選べるから。自分が原因なら離婚される可能性がある）
彼の言葉に驚いた。
彼は悩むであろう私を慰めるより、自分が辛いなら我慢できるから、そちらが良いと思ったそうだけど
私が子供を欲して彼と離婚する可能性はまったく考慮してなかった。
彼とはその後うまく行かず別れてお互い別の人と結婚したけど
彼は結婚後５年しても子供が出来ず、どうしても子供が欲しいと離婚→再婚。
再婚相手は妊娠したけど流産した。
どうしても子供欲しいって人は居るし、それは男女共にある。
不妊でも治療がんばる夫婦も居るし、２人での生活を選択する人も居る。
でも、別れて別の人と子供作りたい人も居るよ。自分は相手が原因なら別れないが
自分が原因で、相手が欲しがってるなら別れなければいけないのか・・と思いつめちゃう。
＞もし子供ができない体質だとわかっていたら、結婚しなかったかもしれない。
これは酷い言葉で決して言ってはいけないけれど
本音だよね。そもそも結婚する時に子供が居なくても一生愛するって決心する人も少ないだろうし
決心してても年を取ると変わる。
40:名無しの心子知らず
08/05/12 16:04:31 TX1dIcP6
夫婦共に健康で原因不明の不妊です 一年間はなんで？と二人で
焦っていましたが（いや私の方が高齢のリスクとかを知り焦っていた）
今は全くどうでもよい事に思えてきた
その内出来るよと楽に考えられるようになったのも
某アイドルの存在のおかげかな まさかこの歳でジャニーズに
浮かれようとは。 陽気になってからは旦那ともますます仲良しになって
良かった きっとなんとかなるわーが幸せの一言だわ
41:優しい名無しさん
08/05/13 01:37:49 4ziOpUQR
子供を授かった方は、良かったと思ってお子さんを育てて行けば良いでしょう。
不妊で悩んでいる方も居るのだから、幾らなんでも、このスレタイは
酷いな～と思う。
42:名無しの心子知らず
08/05/13 01:49:49 bwLYJGxm
ｻｹﾞようよ このｽﾚ
やなｽﾚ
43:名無しの心子知らず
08/05/13 08:58:45 9CDXNkMm
昔なら子供産めない女なんて存在価値ない。
今はいいよな。子供居なくても色々理屈つけられる。
44:名無しの心子知らず
08/05/13 09:40:04 aMiy6D/C
スレ主は相当病んでるんだよ。気にしない気にしない。
不妊で悩んでる人を叩くことでしか自分を保てないかわいそうな屑なんだよ
45:名無しの心子知らず
08/05/13 10:06:25 b18U1FtL
不妊で悩む？
病気でもないのに病気にして大袈裟に騒ぎ立ててﾋｽ起こしたり鬱になったりして、周りに迷惑かけてる事を本人は気づいてない場合多いよね。
病気は治せるかもしれないけど障害は受け入れる・これしか生きてく道はないのに。
それに不妊治療してる人って、色んな場面で何かと自己中発言多いから苦手。関わりたくない人種だわ。
何でもが自分の思い通りにならなきゃ気が済まないのかな。
46:名無しの心子知らず
08/05/13 10:19:54 aMiy6D/C
なに？>>45は障害持ってる家族いるの？
私は子供に障害があるよ。妹が不妊だからこのスレ覗いたんだよね
やっぱり当事者じゃないと辛さ、苦しさはわかんないと思うよ
無神経な書き込みは当事者からすると腹立つさ
47:名無しの心子知らず
08/05/13 10:27:09 dn9rqhCc
>>12の書き込みを通報しました
以上ｗｗｗ
48:名無しの心子知らず
08/05/13 15:59:26 GDBwfN2N
>>45
あなたの人生が死ぬまで「障害」と無縁で健康な人生だといいですね
あなたのお子さんが将来「不妊」で悩まないといいですね
49:名無しの心子知らず
08/05/13 16:05:28 GDBwfN2N
>>45
近いうち、あなたが子宮や卵巣の病気にならないといいですね
50:名無しの心子知らず
08/05/13 18:34:22 uCbAi2vN
その当事者にしか解らない苦しみを想像も出来ず、そっとしておきもせず
わざわざ波風立つような書き方するほうが異常じゃないかと思うんだ。
51:名無しの心子知らず
08/05/13 19:17:48 iaxsoTj7
>>48,>>49も異常だと思うんだｗ
52:名無しの心子知らず
08/05/13 23:10:07 b18U1FtL
>>45だけど
私、自分が障害を持ってないとも、
身内に障害者がいないとも書いちゃいないが
な・に・か！！？
適当な事言ってるのはどっちだよ
まったく
53:優しい名無しさん
08/05/13 23:27:13 xfhxo/3J
↑確かに、どっかに障害持ってるとしか思えない。
54:名無しの心子知らず
08/05/13 23:29:34 aMiy6D/C
>>45なんだ、自分が障害持ちだったんか
55:名無しの心子知らず
08/05/13 23:40:08 GDBwfN2N
>>45
は精神に障害？病気あるの？
でも治療しなくてもある程度は治せるから大丈夫！
はやく不妊治療を頑張ってる人達を素直に応援できるようになるといいね。
56:名無しの心子知らず
08/05/15 00:03:17 P3mB/dQe
>>12
相手をオカマと知らずに女と思い込んで結婚したわけだからなｗ
可哀相なの通り越して笑えるｗｗｗ
57:名無しの心子知らず
08/05/22 01:56:17 uoJLLXic
1にも12にもモニョるけど・・・
自分の周囲
夫婦そろって無問題なのにできなくて、諦めてその二人らしい暮らしをしている。
生き生きしている。
一人しかできなくて、その一人を大切に育てている人もいる。
が、、、
原因不明で何年もできず（ダンナが治療拒否）荒れまくって周囲に当たりちらしていたが、
結局男女産んだ子と、長い不妊治療の末双子産んだ子。
「私は両方の性別を授かったわ（自慢気）」
「ひとりっこはかわいそうよ。うちは双子だから、２人して遊んでくれて助かるわ
（自慢気）」と、産後２ヵ月の私に言ってきたのにはひいた。
とくに双子を産んだ子は、産後２年たっているが、未だマタニティハイの状態だった。
不妊はカタワとは思わんが、モニョってしまう人もいるな。
58:名無しの心子知らず
08/05/29 18:03:01 A9me3XOM
障害者を叩く子宮に障害がある人達のスレはココですね
早く不妊も障害者認定されるといいのにね、お金欲しいもんね
59:名無しの心子知らず
08/05/30 09:41:57 bgyvrrG7
カタワは言い過ぎだけど精神病んでる人多いのは確か
60:名無しの心子知らず
08/05/30 12:13:00 Y/drL2bJ
不妊って、妊娠できる人にはわからないストレスとか悩みとかを抱えてるだろうしね。
ちょっと精神病んでしまっても仕方ないのかな、と思う。
61:名無しの心子知らず
08/05/30 13:30:37 B1ecEfLd
118 名前：可愛い奥様 投稿日：2008/05/29(木) 17:42 ID:lFwmiZwX0
まず、ヲチ対象として不妊ブログを見てる自分が相当性格悪い事前提だけど、
今日たまたま見た不妊ランキング上位のブログ見てなんだか切なくなった。
期待できない卵ちゃんでの移植はヤダ
グレードの良い卵を移植したい
これってどうなんだろう。他ブログでもこういう記述見る事あったけど
もう少しモゴモゴした言い方ではあっても、こうもはっきり「ヤダ」って言い切っちゃってるのは初めて見た。
そりゃ妊娠継続～出産に繋げたいんだろうからその気持ちは察するけどさ
受精卵って彼女らにとっては『赤ちゃん』とまでは思えなくてもその分身的存在には思えないのかな。
なまじ金に物を言わせて生殖医療のお世話になっちゃうと駄目だね。
口では「妊娠する事は奇跡・神秘」なんて言っておきながら、
ゴールする事のみに執着して感覚がマヒしてしまい、命の可能性の一つを平気で切り捨てたり。
「保険きかない高い金払ってるんだから」という気持ちが強気になり、患者というより『私はお客様』状態。
そういう人達って可哀相なんだけど、なんだか同情出来ない。
62:名無しの心子知らず
08/05/30 14:02:40 Vl3smn8+
私は不妊症を最近克服しましたが、確かにキツいものがありました
うちは旦那さんが協力的だったので、精神的にも大丈夫でしたが、周囲の理解がない場合、余程強くなければしんどいと思います
病院によっては先生すら酷い態度をとりますからね
ただ、聞いた所によると、男性に原因がある場合の方が大変なんだそうです
63:優しい名無しさん
08/05/31 03:18:19 6C8DuvXP
とにかく、このスレタイは酷いと思う。
その通りと思うような人にはなりたくないな。
自分は、新婚で、これから子供が出来るか出来ないか分からないが、
自分が不妊だったら、カタワと言われたら悲しいし、例え、子供が出来ても、
不妊の人をカタワとは思わないと思う。
64:名無しの心子知らず
08/05/31 03:53:56 jOvklNf+
>>63
同意。カ○ワなんて言葉、誰に対しても使ってはいけない。
私は現在育児中だけど不妊治療しても授からなかったら養子縁組を考えていた。
自分達の遺伝子なんてそんなに固執するほど大それた物でもないし。
事情があって実親の愛情を受けられない子供達を目一杯愛して育て上げるんなら
ご先祖様達も許してくれるんじゃないか、と。
妊娠して産むだけならｻﾙにもDQNにもできる。
産んだ後きちんと育て上げるには親の真の力が必要。
今も親の愛を必要としている子供達が何処かにいる。
65:名無しの心子知らず
08/05/31 08:32:48 0LJmerRF
不妊治療が長かった人には、あまり近寄らないようにしているよ。
やっぱりなにかが違う。
66:名無しの心子知らず
08/05/31 08:44:28 /P7z9dAw
カタワって何？
67:名無しの心子知らず
08/05/31 10:15:50 lNMr8LXb
不妊じゃないけど、たまたまあがってたのでどういう流れのスレか覗いてみたら…
>>64
＞妊娠して産むだけならｻﾙにもDQNにもできる。
自論に酔ってるけど、不妊に対して何気に一番酷い事言っててﾜﾗﾀｗ
まぁご先祖様も許してｒｙとか持ち出してくるあたり、ちょっとｱﾚな人なのか。
68:名無しの心子知らず
08/06/11 15:13:35 uWPTeIJr
ｽﾚﾘﾝｸ(atopi板)l50
【適応源】 中国製健康食品にステロイド剤
1 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/01(金) 08:47:08 ID:dxexgjk3
健康食品にステロイド剤・中国製、幼児に被害
厚生労働省と茨城県は31日、アトピー性皮膚炎に効くとされる中国製の健康食品を服用した同県内の幼児が、
顔がむくんで丸みを帯びる「ムーンフェース」や、体毛が濃くなる「多毛」の健康被害を発症したと発表した。幼児は快方に向かっている。
同省や県によると、商品名は「適応源」。ステロイド剤の一種「ベタメタゾン」が検出された。〔共同〕(00:02)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
69:名無しの心子知らず
08/06/13 22:11:07 fT7mQAUT
今日放送の「ランキンの楽園」見たか？
生まれたばかりの赤ちゃんに、母親がなんて声かけたかのランキング
石女、発狂したか？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
70:女
08/06/17 04:28:43 VzrpQh0H
でも相手は認めない場合は？ ソラリスだっけ？
71:名無しの心子知らず
08/06/17 17:57:03 IfyCr8nC
今日の本当は怖い家庭の医学は興味深い。皆は基礎体温 毎日計ってる？
72:名無しの心子知らず
08/07/12 20:43:22 DGLamRuK
(^q^)ノ＜おちんちんランドだおぉぉぉ
73:名無しの心子知らず
08/07/12 21:00:59 edcDy6t9
>>69 無精子乙ｗｗｗ
74:名無しの心子知らず
08/07/12 21:35:21 LO/Pbd+0
スレ削除依頼
75:名無しの心子知らず
08/07/13 21:54:22 rJId3nJs
くさまら
76:名無しの心子知らず
08/07/26 10:49:26 S3zkr4my
恥
77:名無しの心子知らず
08/07/27 16:37:00 H2GPc45C
かたわろ
78:名無しの心子知らず
08/08/26 00:01:53 ZsmxQYqj
↑おっさん何しとんねんｗ
79:名無しの心子知らず
08/08/26 11:22:59 INxJk0Dz
このスレ削除依頼でてますよ
baby：育児［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:194番)
80:名無し
08/08/30 18:54:15 v6LA1e6P
知り合いが無精子症の旦那と離婚しました。
｢どうしても子供が欲しい｣から、別の人を探すそう。
それが理由で別れを切り出されたら、別れたくないとも言えない。
旦那の気持ちを思うと、いたたまれなくなった。
81:名無しの心子知らず
08/08/30 20:48:03 2rzrqj0A
うちの姉貴の旦那が種無し。
なんか不妊治療しまくって宗教にハマったりしたけど結局ダメだった。
…たださ、小さい時から女の裸に異常な関心を持ち
妹に性的いたずらするような女に娘が生まれたらって危惧してから正直ホッとしたよ。
神様は見ていらっしゃるんだな。