08/05/19 21:09:16 5kss8TJf
>>345
だから、「デキ婚」という行為そのものは推奨できないが、「デキ婚後、まともに生活を送っている人」に対して、いちいち結婚したキッカケをほじくり返して批判することはないんじゃないか、と言いたいんだよね。
デキ婚したことをどう思ってようが、まともに生活・育児してたら、普通婚と何も変わらないでしょう。
>>346
>>346の言うことは正論だけれども、どうしてそんな一部の話を、まるで全てのように言うのかな～。
あと、犬猫スレ？は、ここのスレとは主旨違うんじゃない？
あっちはただのデキ婚批判したい人達だけのスレに見えるから。
ここのスレは、>>339のような主旨のスレなんでしょ？
351:名無しの心子知らず
08/05/19 21:16:03 5kss8TJf
>>347-349
もうね、ただの批判したがりだね。批判したり見下すことを楽しんでるように見えるというか…。
犬猫スレという場所があるんでしょ。そこに行っておいでよ。そっちの方がお似合いだよ。
＞今がどうあれ
他者が過去にこだわってグチグチ言うのも、はたから見てて…。デキ婚で今もpgrな夫婦なら、批判されても自業自得とは思うけど、まともに生活してるなら、私はなんとも思いません。
352:334
08/05/19 21:19:50 5kss8TJf
↑ごめん、334入れ忘れた。
>>349の最後の質問の回答→>>350の初めの箇所のとおり。
353:名無しの心子知らず
08/05/19 21:23:08 2li0DdvY
・・・えっと・・・
デキ婚が批判されるような事だからだと思うけど
別に今を批判してる訳じゃなくてデキ婚だってことを批判してるんだけど
別に今のデキ婚後の人たちについては批判してないし勝手に
「普通婚と変わらないかそれ以上愛し合ってるじゃん！？」
って思ってればいいんじゃないの？
デキ婚をしたって事が批判の対象になっているんだと思うよ
今がどうこうじゃなくて
354:名無しの心子知らず
08/05/19 21:26:35 2li0DdvY
あと、自分も特攻してるよね？w
わざわざ自分から話ふってると思うんだけど・・・
暇なの？
465 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 09:46:39 ID:5kss8TJf
デキ婚でもなんでも、子どもをきちんと育てていってるんなら、何も文句言うことないんじゃない？
もちろん、この「きちんと」っていうのが重要だけどね。
どう思う？
355:334
08/05/19 21:32:09 5kss8TJf
>>353
うん、だからね、私はデキ婚夫婦でも、ちゃんと生活・育児をしてる人達に対しては、デキ婚だった過去をほじくり返してまで批判しないんでいいんじゃないか、と思うのね。
例えば、批判者の中で「デキ婚なのを言い訳する」とか「デキ婚なのに幸せ自慢をする」とかに対して、かなり手厳しい人がいるでしょ？
もう、その人がちゃんと生活・育児してたら、言い訳しようが自慢しようが、どうでもいいんじゃないかと。
言い訳・幸せ自慢に徹底的に批判するのって、もはや個人の好き嫌いのレベルだと思うんだ。批判者が「デキ婚のくせに」って気に食わないだけでしょ。
あぁ、なんかもう長くなっちゃったね、ごめん。
356:名無しの心子知らず
08/05/19 21:32:11 0enRoeQU
>私はなんとも思いません。
自分さえよければ、今がよければ、の責任や教養とは縁のない人ですね。
社会秩序や常識は我々大人が守り、子供たちに伝え、次の世代に繋いでいくんですよ。
こんな馬鹿な人間が増え、馬鹿に育てられた子供が増えては日本が中国のようになる日も近いですね。
357:334
08/05/19 21:39:12 5kss8TJf
>>354
うん、自分から聞きにいったよ。なんかおかしいかな？
今日は暇だったよ。
>>356
だから、未婚の人に対してデキ婚はやめなさいと言うのは正しいと思うよ、それがあなたが言う社会秩序や常識でしょ。
だけどね、すでにデキ婚してちゃんと生活・育児してる人に対していつまでもグチグチ言うのはどうかって思うってことなのよ…。グチグチ言っても、デキ婚した過去は変わらないんだしさ…。
なんかあなたのレスは極端だよね。
358:名無しの心子知らず
08/05/19 21:44:18 2li0DdvY
>>355
表では見えないだろうけど人には様々な考えがあって
実際デキ婚の周りの人はここまでは言わないと思うよ
なぜなら波風立てたくないから
表では「うん、そうだね、えらいね」って行ってても
心の中ではここで言っているようなことほとんどみんなが思ってるよ
ここは２chだから余計に明確になっているだけで
他の人が自分と同じようには考えないことなんて山のようにある
そういうこともわからないのかな？
そんなこと社会に出たら五万とあるよね
親だって本当なら言いたい事はたくさんあるだろうし
周りの友達だって色々協力してくれて心砕いてくれているだろうし
そういう人たちへの配慮がデキ婚の人たちには環境が変わるのが突然すぎて
足りなかったりもするから
「自慢するな」とか「言い訳にするな」って言われるんじゃないの？？
周りの普通婚たちはデキ婚の何倍も頑張ってきちんと結婚してからこどもをつくってるかも知れない
なんとかなるよ！でどうにもならなくて泣く泣く一回おろした人もいるかも知れない
そういう人たちの前で親の援助や周りの手助けでうまく言った事を
「私たちが頑張ったから」って言われたら嫌な気持ちにもなるだろうし批判したくなったりもするんじゃないかな？
ただ単純に気に入らないからだと思っているならそれは大きな勘違いだと思うよ
359:334
08/05/19 21:59:46 5kss8TJf
＞親だって本当なら言いたい事はたくさんあるだろうし ～～ 「自慢するな」とか「言い訳にするな」って言われるんじゃないの？？
う～ん、そっか、それは言えてるね。
その部分は撤回かな。
じゃあ、「皆さんのおかげで幸せです、ありがとう」と感謝する気持ちがあれば、おkってことだよね。
幸せ自慢するデキ婚者には、今度からそう言ってみると良いかもしれないね。
まぁ、少し言わせてもらうと、普通婚でも少なからず周りに負担かけてる家庭もあるだろうし、あまりデキ婚だから卑下しなさいと強制はできないと思うけど。
ちょっとひっかかるのが、「泣く泣くおろした人」についてだけど、「婚前に妊娠したけどデキ婚を避けるために泣く泣くおろした」のなら、私は賛同できない。
デキ婚という建て前よりも、子どもの命の方が大事だと思うから。
360:名無しの心子知らず
08/05/19 22:14:06 txI0kbT7
>>359
その大事な命をなぜ安易に生み出すのか？
私はそういう点で出来婚は最低最悪だと思うけど。
命を軽視してると思う。
361:名無しの心子知らず
08/05/19 22:16:20 2li0DdvY
べつにそこは食いつくとこじゃないしデリカシーが無さ過ぎるね
産みたくても産めなかった人だっているんだし
空気読んだり配慮したりしろよってことだろよ
色々な人が居る訳でしょう？
産みたいって言えば全員産めるわけじゃないでしょうが
社会人経験ないの？
それともデキ婚は普通婚となんら変わりはありませんって言って欲しい訳？
建前じゃなくたって産めない人だっているし
命は大事だと心から思っていたって
おろさなければいけなかった人だっているでしょう
想像力皆無なの？それともわざとなの？
そんなにデキ婚を崇め奉って欲しい訳？
362:334
08/05/19 22:26:35 5kss8TJf
>>360
そうだよ、命を産み落とすのは安易なことじゃない。
あなたの言い方だと、デキ婚者は全員出産・育児を安易に考えているみたいだね。
あなたの>>360の言い分は、出産したのにネグレクトしたり、最悪子を殺すような人には言えるけれど、デキ婚者には言えないよ。
デキ婚者＝産み捨てじゃないんだから。
>>361
だから、「泣く泣くおろした人」が「デキ婚を避けるために泣く泣くおろした人」ならって言ってるじゃないか…。
おろした人全員に言ってるわけじゃないのが読みとってもらえないかな。
そりゃ、おろす人にはいろいろ理由があると思うよ。でも、デキ婚者全員がおろした人全てを非難してるってわけじゃないでしょう。
363:名無しの心子知らず
08/05/19 22:32:25 2li0DdvY
それをわざわざ書く心理がわかんない
364:名無しの心子知らず
08/05/19 22:34:03 FpRdNdpe
>>360
同意。命を簡単に作ってることに疑問をもってるだけ。
性病とかもあるんだし。
365:名無しの心子知らず
08/05/19 22:42:18 5kss8TJf
>>363
どっちかなと疑問に思ったから、きちんと条件をつけて書いたんだよ…。
それに、いろんな人がいるのは、なにも中絶した人だけじゃない。デキ婚者でもいろんな人がいるでしょう？
中絶した人にはもちろんだけど、デキ婚でも現在まともに頑張っている人にも気を遣うべきなんじゃないかな。
もちろん、デキ婚者が理由ある中絶経験者を批判するのは言語道断だから、そんな人なら批判してもいいと思うんだけどさ。
366:334
08/05/19 22:48:30 5kss8TJf
>>364
簡単に作れても、出産・育児は簡単じゃないってことは思い知るでしょう。
そこを頑張っていれば、デキ婚だからって批判されるには値しないと思う。
言い換えれば、育児をまともにしてなければ批判されても仕方ないよね。
性病は、誰にでもあるリスクだよ。例え避妊してても、オーラルセックスで感染するかもしれないし、普通婚の誰もが婚前診断を受けるわけじゃないでしょう。
367:名無しの心子知らず
08/05/19 22:51:38 2li0DdvY
だから、現在はどうあれ
過去にできちゃうような付き合い方をしていたことが問題だっていってるんだってば
それすらも意見を無くして許容しろってゆうの？？
なんなんだ・・・
言葉が通じないの？？？
368:名無しの心子知らず
08/05/19 22:53:57 txI0kbT7
>>362
安易に考えてるから未婚で妊娠するんでしょ。
ちゃんと考えてたら、結婚してちゃんと環境整えてから妊娠出産するよね？
「出来ちゃった」って言葉自体が想定外の望まないことが起きてしまったって意味だし。
避妊を怠って妊娠してしまった。
結婚する為に妊娠した。
命を軽視したり、利用したり人として最低の行為。
369:名無しの心子知らず
08/05/19 22:54:33 5kss8TJf
>>367
あなたは、デキ婚の現在はどうでもいいの？
現在はどんなでもいいから、過去に婚前妊娠した人は一律全員、一生反省していなさい。
ということが言いたいの？
370:334
08/05/19 22:59:08 5kss8TJf
>>368
「子作りについて安易に考えていたからデキ婚」なことは間違いないけど、それと「育児を安易にしている」とは繋がらないよね。
それに、＞結婚したいから妊娠した、＞命を利用した、の部分は明らかに一部のデキ婚者のみ。
あなたの周りにそんな人がいるのかもだけど、全員がそうではないでしょ。
371:名無しの心子知らず
08/05/19 23:01:31 2li0DdvY
別にデキ婚の現在はどうでもいいというか・・・他人の事だし
そんなのデキ婚した人の責任で自分達で決めれば？
幸せになっているならそれでいいしべつにそこは否定してない
何でそんなに全て私の思考をデキ婚マンセーにしたがるの
嫌いなもんは嫌いだし生理的に受け付けない
でも別に日常で彼らに言う訳でもなければ邪魔もしないし
そういう批判がイヤなら2ｃｈなんか来なきゃいいし
どう見たって荒れそうなスレに来てるって事は論破したいだけ？
ごめんね、間違ってた！デキ婚も素敵ねって言って欲しいの？
372:名無しの心子知らず
08/05/19 23:08:52 txI0kbT7
>>370
どうして「避妊を怠って妊娠した」ことには触れないの？
避妊を怠って妊娠も結婚する為に妊娠も
目くそ鼻くそを笑うだと思うけどね。
下劣な行為。
なぜ結婚せず未婚で妊娠するの？
育児に関して真剣に考えてたら子に不利益をもたらす可能性大の出来婚なんてしないよ。
出来婚当事者の虐待子殺しのニュースは氾濫してるけど
育児を安易に考えてるからじゃないの？？
373:334
08/05/19 23:18:16 5kss8TJf
>>371
そうじゃないんだよなぁ。デキ婚を誉めて欲しいとかじゃなくて。
私が言ってるのは、
「未婚者に対してデキ婚はしないように教育するってのは賛成。
ただ、すでにデキ婚した家庭を、デキ婚したことを理由に、一括して批判するのはちょっと違うんじゃないか？」
ってことだよ。
今私はあなたと会話してるから、あなたに対してだけ言ってるように聞こえるかもだけれど、デキ婚を異常に批判してる人にも言ってるつもりだよ。
でも、あなたは生理的に嫌いだから、まともなデキ婚者もまともじゃないデキ婚者も「デキ婚者」として批判してるんだよね。それはこのスレの主旨にある「デキ婚未然防止」や「社会秩序」がどうのとかじゃなくて、個人の感情だよね。
374:名無しの心子知らず
08/05/19 23:24:30 +oYcv0Si
>>373
もう言わせとけば？
生理的に嫌いなら何も言うこと無いんじゃね？
375:334
08/05/19 23:25:02 5kss8TJf
>>372
＞避妊を怠って妊娠した
そこが「子作りについて安易に考えていた」箇所でしょう。
妊娠するまでは育児に関して安易に考えてる人が多数いると思う。
だけど、そんな人が全員虐待子殺しをしてはいないでしょう？
妊娠→デキ婚→出産をきっかけに、育児や生活の大変さに気付いて、せっせと頑張ってる人もいる。
そんな人達も、あなたにとっては下劣なのかな？
あなたも、デキ婚の現在はどうでもいいから、過去にデキ婚したことは最悪で下劣だから批判されて当たり前、という考え方の人？
376:名無しの心子知らず
08/05/19 23:31:27 1Iw3kXTJ
うちデキ婚～
旦那に借金あるから結婚避けてた
セックスの時
「俺から逃げるやろ」
って理由でｺﾞﾑ外して中出しされて去年ﾍﾞｲﾋﾞｨできたw
借金はしゃｰなしであたしの貯金から出してやった
家の頭金と旅行費用のつもりで貯めてたんやけど～
予想外の出費。
結婚式は親が全額負担してくれたw
うちの実家ちょーｶﾈﾓ。
旦那の実家ﾁｮｰ貧乏。
あたしが院継ぐのが結婚式の費用負担の条件になったけど別にあたしはまぁそんでいいしw
思えば機器類を新たに買い揃えたら
家7件買えるしw
そんな事まで考えてなかったわ
っていう私みたいに頭もｹﾂも軽いこが多いから
ﾃﾞｷは非難されるのよw
内田春菊ｻﾏ崇拝。
ﾓﾗﾙもなんもいらないわｰ
快楽快楽。
1ヶ月検診済んだら激しく旦那とﾊﾟｺりたいわww
377:334
08/05/19 23:34:49 5kss8TJf
>>376
釣りなら、やめなさい。
378:名無しの心子知らず
08/05/19 23:41:47 txI0kbT7
>>375
出来婚が今どうだろうと批判されるのは
１度失った信用を取り戻すのは容易なことではないから。
出来婚はスタート地点で信用を失い、軽蔑されている。
現在育児を頑張っている、幸せな家庭を築いている
その現状は過程に過ぎず失った信用を取り戻せる段階ではない。
取り戻せるとしたら、出来婚夫婦の子が成人する頃くらいだと思う。
それだけのことをしたんだから、長い年月偏見や批判に晒されても仕方ないとも思う。
379:名無しの心子知らず
08/05/19 23:42:09 0enRoeQU
まともなデキ婚者なんかいない。
個人的に、この国の社会秩序や良識常識を、国の未来を、心配しているんですよ。
過去は現在に繋がり未来に繋がってるんですよ？
ズッ婚者が、今が幸せでちゃんと育児もしていれば、でき婚により社会秩序を乱した過去が変わるとでも？
彼等の今が幸せでも乱れた秩序が元にもどる訳じゃない。だから批判されるべきなんですよ。
でき婚でも幸せになれば批判されない・問題ない→できちゃっても(その時批判されるだけだし、私たち幸せになるし)問題ない。って考えるのがズッ婚脳。
380:名無しの心子知らず
08/05/19 23:44:26 txI0kbT7
追記
産んだら育児頑張るのは当たり前。
ごく普通のこと。
出来婚なのに頑張ってて偉いとでも言って欲しいの？
381:名無しの心子知らず
08/05/19 23:53:48 EKNp3SgX
でき婚、別にいいじゃん。とは思うが、所詮他人ごとだからね。
自分の時は絶対嫌だったし、自分の子にも絶対してほしくない。
自分の子がもしそうなってしまったら全力でサポートはするだろうけど。
382:334
08/05/19 23:53:56 5kss8TJf
>>378
なんかまるで公務員の信用失墜行為みたいだね。
とりあえず、信頼回復が子どもの成人後だとして、その間はデキ婚者なら誰でも最悪・下劣と批判されて当然か、となると、疑問に思う。
私は、デキ婚して簡単に離婚したり、子どもを虐待した人には「ほらね、だから言ったでしょ」と批判するのは何らかまわないと思うけど、現在進行形で頑張ってる人に対しては、批判はせずにまだ見守る段階（例え疑ってても）だと思う。
たぶん、社会の大半の人がそうなんじゃないかな。
それを２chという匿名の場だからと、容赦なくデキ婚者に対してだれかれ「最低・最悪・下劣」と罵るのは、単にその人の好き嫌いや私怨の問題になってくるよね。
383:名無しの心子知らず
08/05/19 23:55:01 2li0DdvY
とりあえず、もういくら書いても話が通じないので
>でも、あなたは生理的に嫌いだから、まともなデキ婚者も
>まともじゃないデキ婚者も「デキ婚者」として批判してるんだよね。
>それはこのスレの主旨にある「デキ婚未然防止」や「社会秩序」がどうのとかじゃなくて、
>個人の感情だよね。
もうこれでいいですよ。貴方の意見が正しいです。
よかったですね！コレで円満解決！
想いがけず赤ちゃんができちゃったけど頑張って育てて
急に色々と家事もしなきゃいけなくなったりたいへんだったね！
それでも頑張っている貴方は素敵だね！
旦那様と二人で幸せで素敵な家庭を築いてね！
大丈夫、きっといいこといっぱい待ってるよ！
>>４
まともなデキ婚ってなんですか？
まともだったらデキ婚しないと思いますが・・・
384:名無しの心子知らず
08/05/19 23:55:58 1Iw3kXTJ
そういえば旦那が挨拶に来た時、
うちの父に殴られてたわ
娘も悪いのにw
義親たちもうちの親から非難轟々。
ちょっとかわいそうになったw
あたし多分お金なくなったら
生きていけないw
親に寄生w
あたし自身資格も経歴もﾊﾞｯﾁﾘだからどこ行っても働けるけど
自分の子どもは金銭感覚のおかしなこに育つでしょうよw
ちなみに性病歴は3回
ｴｲｽﾞ陰性
流産経験有り
29歳でﾃﾞｷ。ｾﾌﾚ全員と切ってたのがせめてもの救いじゃね？
いや読み返したらほんと最悪ねあたしw
385:334
08/05/20 00:02:41 5kss8TJf
>>379
ごめん、あなたのレスってなんか下品だよ。「ズッ婚」とかさ。
社会秩序や国の未来などと言葉を並べているけど、どうしても単なる批判したがり見下したがりにしか聞こえないんだ。
とりあえず聞くけど、デキ婚しても、その夫婦が自分の子に「お父さん達はデキ婚したけど、お前たちはデキ婚はしたらダメだぞ」と言えばあなた的には良いの？
>>380
誰も偉いと言えとは言ってないでしょ。ちゃんとした育児、それは当たり前のこと。
デキ婚者がその当たり前をまともにしてても、批判されて当然なの？
>>381
多くの人がそうなんじゃないかな。
386:名無しの心子知らず
08/05/20 00:07:16 Obi4g8Dh
>>385の旦那は大変だろうな
しつこいわ
387:名無しの心子知らず
08/05/20 00:09:56 0d6KnlmE
釣りじゃなかったんだw
言い訳と正当化を繰り返している>>334よりいいんじゃない？
388:名無しの心子知らず
08/05/20 00:10:11 fwHH/y2F
>>385って出来婚当事者で子供いるんだよね？もしや妊婦？
389:334
08/05/20 00:11:14 nD6o95JH
>>383
あなたと話がかみ合わないのがなんとなくわかったよ。
あなたは私をデキ婚者だと決めつけていて、デキ婚の私を認めろ、と主張していると思ってたんだね。
だから、私が何を言っても嫌に思えたんじゃないかな。デキ婚を完全に批判しないで擁護する人＝デキ婚者、じゃ必ずしもないんだよ。
それに、あなたは個人的にデキ婚者を否定してるわけだから…。何を言い合ってもいたちごっこだよ。
デキ婚者が嫌いなら嫌っとけばいいんじゃないかな。
犬猫スレの方が、同じ考えの人がいて合うと思う。
390:名無しの心子知らず
08/05/20 00:12:16 Obi4g8Dh
>>334
朝一からまる一日張り付いてほんと暇なんだね・・・
やだなぁ、丸一日2ch漬けの嫁
391:名無しの心子知らず
08/05/20 00:14:32 fwHH/y2F
出来婚当事者でもなく１日張り付いて出来婚擁護するパワーはどこから来るの？ｗ
なぜ当事者じゃないのにそんなに擁護したいんだろｗ
392:334
08/05/20 00:14:41 nD6o95JH
>>390
おー、何とでも言って。
今日は暇だったからさ。
あぁ、さすがに疲れてきた。
393:名無しの心子知らず
08/05/20 00:16:54 llEF6itK
渚のハイカラ人形～♪
キュートなマンコに…
ズッ婚！
バッ婚！！
394:名無しの心子知らず
08/05/20 00:17:43 Obi4g8Dh
>>391
うん すごく気になる
ただ闘いたい人なのかな
395:334
08/05/20 00:18:44 nD6o95JH
>>391
デキ婚批判があまりにも酷いからね。時間もあるし。
それに、擁護と言っても私は最初から同じようなことしか主張してないんだよね。
「未婚者に対するデキ婚ダメ教養賛成、デキ婚でもまともに頑張ってる人に対して批判はおかしくないかな？」って内容。
これについてはわかってるかな？
396:名無しの心子知らず
08/05/20 00:21:06 Obi4g8Dh
後こっそり言うと
>>383はイヤミで言ってるんだとおおうおー
397:名無しの心子知らず
08/05/20 00:23:21 fwHH/y2F
>>896
あえて皆が触れてないことをｗ
闘いたいだけなねかね？
なんか日本語通じないみたいだし。
398:334
08/05/20 00:25:05 nD6o95JH
>>396
うん、私がデキ婚当事者と仮定してのイヤミだということくらい、わかりますよ。
それにしても…急にデキ婚批判者からの人物想定→悪口レスが始まったなぁ。
デキ婚未然防止についてのスレじゃなかったの？
399:名無しの心子知らず
08/05/20 00:26:02 Obi4g8Dh
>>397
Zz(ρω-)｡о〇ｿﾛｿﾛﾈﾑｲﾉ・・・？超ロングパスｗ>>896に期待
>>334って本当に文章読んでるのかな？？
もしかして新手のウィルスなのかも！？
400:334
08/05/20 00:28:04 nD6o95JH
>>399
デキ婚徹底批判者からしたらウィルスに見えるかもね。
おやすみ～。
401:名無しの心子知らず
08/05/20 00:34:40 Obi4g8Dh
>>400
つ>でき婚当事者でここの書き込みを不愉快だと感じる非常識で血の気の多い方
>スレ伸ばし要員・荒らしの格好の餌食になりますのであぼーんやスレ自体を見ないように努力してください。
>不愉快にさせようと荒らしに来る人はスルーされるのを一番嫌います。
>対抗しても勝ち目はありませんので、楽しいスレだけ覗いて掲示板を上手に利用しましょう。
402:334
08/05/20 00:44:13 nD6o95JH
>>401
ん？これはどこから？
ちなみに私に当てはまるところはどこですか？
当事者かつ不愉快な思いをした人にも当てはまらないし、まさか、デキ婚批判を非難したら、荒らしってわけでもないだろうし。
「対抗」に当てはまるのだろうか。
まぁもういいや。こんなレスはスレチだし。
あくまでも、ここはデキ婚未然防止スレなんだよね。
403:名無しの心子知らず
08/05/20 01:29:21 r9LBWYYx
ここは不妊者と万年処女欲求不満者のスレですか…
人の馴れ初めなんてどおでもよくね？
404:名無しの心子知らず
08/05/20 07:48:46 fwHH/y2F
>>402
>あくまでも、ここはデキ婚未然防止スレなんだよね。
>>1読むとデキ婚の是非を話し合うｽﾚで、未然防止ｽﾚではないけど？
今日は家事育児放棄するなよ～ｗ
405:名無しの心子知らず
08/05/20 08:21:03 Ht+txc69
やっぱり年増ババァと童貞キモヲタは相通じるものがあるねえ。
他人に粘着して妄想炸裂叩き。自分の思想に反する者は徹底的に廃除。
私(俺)の考えは絶対に間違っていない！間違えているのは自分に反抗するおまえらだ！とね。
鬼女板なんて凄いでしょ？他人の家庭に口挟んで、あーだのこーだの。
でも自分達がすべて正しいと思っているから、少しでも非難されると怒り狂うｗｗｗ
恐ろしいものです…
406:名無しの心子知らず
08/05/20 09:23:56 9UwRAdwy
何か昨晩はすごかったんだね。
「今頑張ってる人」の「過去」についての是非を語っちゃいけないのか。
ものすごい借金をして今その返済の為に頑張っています。
借金したことは褒められたことじゃないし、これから借金する人には
止めたほうが良いよとアドバイスするけど、借金返済に頑張ってる人がいるのに
「借金はあくまでもいけない事」って言うべきじゃないよ！
借金した人を「無責任な人」って言ったらイクナイ！
ってこと？
過去だろうと借金はいけないことなんじゃん？
借金した人たちが一番借金したことを後悔反省してるんだろうし。
借金したら返済するのは当然の事で、そこは責める責めない関係ないし
借金した人の今の生活を気遣って「借金イクナイ」と言っちゃ駄目って
おかしくないか？
デキ婚もある意味立場的借金をしたようなもの。
人生の中でのすべき事の後払いだから。
黙々と返してる人に対して思うところは無いが
借金イクナイという気持ちだけは変わらんし
借金しなくちゃいけなかった理由の是非は考えるよ。
407:名無しの心子知らず
08/05/20 09:58:09 nD6o95JH
>>404
今日も来たよ～。大丈夫、心配されなくても家事は放棄してませんよ～。
是非を問うスレか。未然防止だけじゃなく、良いか悪いか話し合いましょ～って？wそれなら「悪い」ではい「終了」じゃんね。
そしてさ、是非を問うスレなら、レス者はなにも批判者だけじゃなくてもいいわけだよね。
批判的でない第三者もいていいんじゃない？
>>405
批判者にそっくりそのまま言える言葉ですね。
>>406
納得。
408:名無しの心子知らず
08/05/20 10:02:43 fMFkyBj8
409:名無しの心子知らず
08/05/20 10:11:46 nD6o95JH
感想。
しかしね、昨日レスしながら、なんとなくわかったよ。
ここのスレの批判者ってたいてい下のとおりだよね。
①批判、見下しを楽しんでやっている人（犬猫、ズッ婚と悪質な発言）
②デキ婚者になんらかの私怨（迷惑かけられた）や羨望（子ができない人とか…）がある人
③ただ単に、デキ婚は良くないから、「デキ婚者」の批判でなく「デキ婚」の批判をしてる人（>>406のような人かな？）
①は残念な人だからおいといて、③はあまり多くない。②が一番多い。
と見受けました。
そして、批判者以外のたいていの人は、>>381のような感じ。
410:名無しの心子知らず
08/05/20 10:19:05 fMFkyBj8
マジで自分たちの子供がデキ婚なんかしたらどうするんだろ。
散々他人罵倒しといて自分のお子ちゃまは「仕方ないじゃん」で
済ます気なんだろうか？
引きこもりとか母子家庭とか叩いて楽しんでる人いるけど、
因果応報で自分たちに廻ってくるよ。
自分だけに廻ってくるならいいけど、子供がそんな有様になったら
悲惨だけどね。
411:名無しの心子知らず
08/05/20 10:33:11 nD6o95JH
>>410
そうそう。今自分がその状況じゃないから他人のことを批判できるんだよね。
この板でよく子蟻と小梨の対決を見かけるけど。
子どもがデキ婚したなら、勘当しちゃいなよ。と徹底批判者にはそう言いたいところだけど、実際はそんなことはできないもんだよね。親ならね。
激怒もしくは驚愕・呆れ→しかし見捨てられない→協力→見守る、となるんじゃない？
412:名無しの心子知らず
08/05/20 10:49:35 fwHH/y2F
>>407
おい！家事は放棄しないって育児は？！
413:名無しの心子知らず
08/05/20 11:00:24 nD6o95JH
>>412
育児はまだしてないからねぇ。
414:名無しの心子知らず
08/05/20 11:06:21 fwHH/y2F
>>413
昨日は立派な育児論展開してたから子供いるのかと思ってた。
もし妊婦ならこのｽﾚに執着してないでもっと別のことした方が良いよ・・・。
415:名無しの心子知らず
08/05/20 11:08:11 fMFkyBj8
>>414
子供いる人のほうがもっと別の事したほうがいいのでは。
416:名無しの心子知らず
08/05/20 11:37:34 9UwRAdwy
>>410
自分の子供がデキ婚するのを最も恐れてるのは批判側の人だと思う。
だからこそ批判する。
子供が心配なんだよ。親子双方で吟味して良いと思った相手と
何の重荷も無くゆったりと新生活と挙式の準備をして
ゆっくりと別れを惜しんで送り出す、って事をしたいんだよ。
それができなかったら、仕方ないけど残念でならないだろうって思う。
自分がそう思うからよそ様の親もそう思ってるだろうと感じてる。
結果出てくる言葉が「親不孝者！」なわけだね。
自分の思い通りにしたいわけじゃなくて、子供の幸せを考えたらって
事じゃないかな。
417:名無しの心子知らず
08/05/20 11:38:43 nD6o95JH
>>414
ううん、妊婦でもないよ。でも今後近いうちには子ども欲しいから、育児論については自分なりに考えてたとこだったんだよね。
まだ子どもいない人が育児板いるのっておかしいかもだけどw
心配無用、他の楽しいスレにも遊びに行ってるから大丈夫さ。
だいたいROM派だけど、ここのスレには執着っていうか、ちょっとあんまりじゃない？と思ったし、昨日は時間もあったしレスしたんだよね。
今日はもう時間なくなっちゃった。
ま、私の話なんてこの辺でいいじゃん。スレチだしね。
418:名無しの心子知らず
08/05/20 11:58:58 IPBhEuhC
私が許せないデキ婚は学生の分際でのデキ婚、仕事にまだ就いていない奴のデキ婚だな。自分たちですべて何とかできないガキなのに、妊娠したから産みたいだの、結婚したいだの勝手言われたら殴りたくもなるよ。
年齢がそこそこで貯金もあり、まぁ自分たちで全部できるんで許可だけくださいっていうなら全然マシだな。でもけじめつけてから（結婚してから）にすればよかったのにバカだな～と軽く思う。
419:名無しの心子知らず
08/05/20 13:32:40 fMFkyBj8
>>416
言いたい事は理解できるのよ。
でも子供の事を一番に心配しているのに「親不孝者」と思うって事は、
結局私たち親がこんなに心配しているのよ！という考えが根底に
あるからではないの？
心配する事は当たり前だよね。そりゃあ親なんだし。
でも親不幸者って発言が出てくるということは、自分の思い通りに
ならない怒りも含まれてると思うんだけど。
420:名無しの心子知らず
08/05/20 14:30:46 Obi4g8Dh
それは屁理屈だとおもうけどな・・・。
421:名無しの心子知らず
08/05/20 16:57:58 9UwRAdwy
>>419
よそ様に何を思われても平気、自分たちも悪い事してないよって
人にも「親が実際はどう思ってるか考えなさい」というと、別の視点で
考えようとするでしょ。
それを言われても親の心情を考えないのは反抗期のお子様じゃない。
親が心配するような無茶をしてくれるなって事だよ。
なんだかあなたの意見を聞いてると、親の目線というより子供目線？
親が子を叱るのは子を思ってるからじゃないの？子供を叱らない人なの？
どうにも、子を心配する余り無茶をする子供を叱る親の
言葉尻だけを捕まえて反論してるように感じる。
422:名無しの心子知らず
08/05/20 18:18:04 /0cDJno2
>>421
同意。
一時の欲望で順番を間違ったことを諭す親に対して
「自分の思い通りにならない怒りも含まれてると思う」って、開いた口がふさがらない。
仮に親不孝だと思われたとしたって、原因はろくに避妊もしないで未婚で妊娠したことでしょうが。
悪くもない相手に非をなすりつける神経が信じられない。
デキ婚という方法もそうだけど、それを省みないどころか責任転嫁して正当化しようとする考え方が
反感を買うんだと思う。
423:名無しの心子知らず
08/05/20 22:25:30 eZvT5+8K
かもとより幸せ何で
424:名無しの心子知らず
08/05/21 01:43:57 j94Lccr+
もうこの話題はループだと思うのですが、一体いつまで続くんでしょうね。
皆さんよく飽きないですね・・・
425:名無しの心子知らず
08/05/21 12:59:50 4yD8Bloz
>>424
１．このスレを初めて見たデキ婚の人もしくはデキ婚否定じゃない人が、反論レス
↓
２．定期的にこのスレをチェックしているデキ婚否定の人が発見
↓
３．２がロックオン・攻撃開始
てな感じだろうね。
１も２もいなくならない限り永遠にループしていとｵﾓ。
426:名無しの心子知らず
08/05/21 14:05:48 rp7aXC8P
>>425
しつこくデキ擁護したりデキスレ巡回してるのもいるよ？ローカルルール無視して気団板まで出張して擁護してるのとか。
なんでデキとデキ擁護は一見で批判側は常連なの？
粘着デキ正当化ｽﾞｯ子と初めてこのスレを見たデキ批判って構図はゼロ？
それとなく批判者”だけ”を粘着体質にしながらフローチャートを作るあたり、いやらしい。
427:名無しの心子知らず
08/05/21 14:15:12 2PpwIeX4
>>425
デキが述べるのは「反論」、デキ批判は「攻撃」。
このような矮小化と歪曲が典型的なデキ脳だと理解しないことが
デキの存在を社会問題に大きく発展させた要因の一つ。
絶対に反省しないこのような態度は社会に多大な害を与えますよ。
428:名無しの心子知らず
08/05/21 18:05:29 rp7aXC8P
・デキ擁護を「デキ婚否定じゃない人」と言い換え。
・デキとデキ擁護のレスをする人は、なぜか一見ってことになってる。
・デキ否定のレスをする人は、なぜか常連ってことになってる。
・デキが述べるのは「反論」。
・デキ否定が述べるのは「攻撃」。
こういう姑息でセコイ工作はやめなよ。
汚い手段で「デキ婚はこういう理由だからよくない」っていう意見を言う人を
悪者に仕立て上げようとするあなたみたいな人が
「やっぱりデキ（擁護）は・・」っていう意見を助長する原因のひとつ。
どうかそのことに気づけますように。
429:名無しの心子知らず
08/05/21 20:43:30 FtDDwkqh
４２５はデキ婚寄りのｽﾞｯ婚脳なことは分かった。
そこでなんだけど、
こんなスレのループが書ける初見の人っている？
なんかしら何度も見に来たり書いたりしてなきゃ、
そのスレの傾向なんて分からないと思う。
ここでもう４２５はウソをついてるよね。
「このスレを初めて見たデキ婚の人もしくはデキ婚否定じゃない人」
これがウソ。
自分自身が「なんどもこのスレを見に来てるｽﾞｯ子もしくはｽﾞｯ婚擁護の人」のくせに。
430:名無しの心子知らず
08/05/21 21:22:03 tJa71bJT
>>429
結局叩きたいだけなんじゃん
431:名無しの心子知らず
08/05/21 21:41:06 kK4jheZk
文章がものすごい似てるけど>>429って
この間「頑張ってるデキは認めてあげてもいいじゃん過去の事で叩くなよ」的な
発言で一日中ずっと粘着してた人？
私はただ暇だからレスしてる人が大半に100妊娠菌
432:名無しの心子知らず
08/05/21 22:20:25 FtDDwkqh
>>４３０
ウソをついている証拠があるから、「おかしいでしょ」というのが、なんで「叩く」になるの？
４２５の「ウソをつていまで、デキ婚批判する人を悪人にしようとする姿勢」こそ「根拠ない叩き」でしょうが。
とにかくデキ批判を「理由もなく叩きたいだけ」に仕立て上げたくてしょうがないんだよね。ｽﾞｯ婚と擁護は。
>>４３１
なんだかよく分からないけど、その人はデキ擁護っぽいことを言っていたの？
私は、頑張ってるデキは認めてあげてもいいじゃんなんて言ってたら
デキ婚そのものと開き直りｽﾞｯ子が良くないってことが薄れるからよくないと思います。
だから別人だよ。
433:425
08/05/21 22:58:55 4yD8Bloz
わぁお、すごい反応。
どうでもいいけど…
434:名無しの心子知らず
08/05/21 23:40:52 kK4jheZk
>>432
貴方の主張はどうでもいいけど文章がウザイね
435:名無しの心子知らず
08/05/22 00:13:04 tR/Re4M3
俺が思う最悪のデキ婚は、パッとしない男女が、
「俺も（私も）ちと恋愛でもするかな」「ちとＳＥＸでも」みたいな刺激や快楽を求めたり焦燥感から、
お互い職場なり学校なり手近なところで相手を見つけ行為に及び、結果デキチャッタ。
しかしもともと愛情とか敬意とかほとんど存在しない、
できるだけお金をかけずに刺激や快楽を求めただけという、我ながら情けない姿に、
「デキチャッタ」ことによって気がつき、お互い我に返る。
冷静に考えると、この相手と恋愛してＳＥＸしました、などと公表することは、
恥ずかしい相手である・全然成熟してないガキであると、お互い感じ始め、完全に冷める。
だができちゃった事実は変わらず、お互いシングルは体裁が悪いと思い、
男のほうは女の親の資産とか遺産までアテにして、
女のほうは未婚の母よりは一度結婚をみたいに考えて、
結局二人とも、この相手と結婚して幸せになれる！なってやる！
なんて思ってないんだけど、なぜか式について考えてたら急に気持ちが盛り上がってきて、
二人の経済力を考えると分不相応な式を挙げる。
しかし迫り来る極貧生活は、貧すれば窮するの言葉通り、幸せがどうとか
家庭がどうとかを考えるゆとりすらなく、かと言って愛や夢を語る状況でもなく、
ただただ家庭を殺伐とさせ、次第に夫は稼ぎを家に入れなくなり、妻は育児にパートに大忙し、
そのうち夫はギャンブルに走り、妻が耐え切れなくなり離婚する。
・・・みたいな、展開をイメージすると、デキ婚を叩きたくもなるんだけど、
実際若年層のデキ婚もこんなんばっかじゃないんだろうし、どうなんだろうねぇ。
子供のために懸命に頑張れる奴だっているんだろうし。
俺は>>418と同じ意見なんだけど、結婚や夫婦を測る上で一番大事なのは、
経済的な自立ができてるかどうかだと思うね。
あとは育児のとき、周りがどれくらい支援してやらないとダメなのか、くらいかな。
周りの支援ありきで育児されちゃうと、ホント、結構ストレスたまる。
436:名無しの心子知らず
08/05/22 00:28:33 tR/Re4M3
だからデキ婚だけで夫婦を判断するのは難しいと思う。
でもごめん、貧乏なデキ婚夫婦の結婚式については、正直地味にして欲しい。
「子供がいるから」というのが、結婚する理由の一つではある以上、
金をかければかけるほど、芝居がかった式になるのは眼に見えている。
共通の友人が多い場合は盛り上げるのもアリかなとは思うんだけど、
無理にお金をかけて取り繕うのもどうかなと思う。
稼ぎがある夫婦なら、大きなお世話だと思うし好きにやったらいいと思うけど。
貧乏夫婦は盛大な式はダメよ、ダメ。
あと気になったんだけどさ結局、100％成功する避妊方法がない以上、
未婚のカップルがするＳＥＸに対する議論（←古典的でつまらない議論）になるのかな？
俺は、尊敬できる部分があって、俺的に愛せる女と付き合って、
結婚前でもガンガンＳＥＸして、女が26以下なら2年くらいで、27以上なら1年くらいで結婚の話して、
もちろん避妊は毎回するけどそれでも、お互い結婚意識する前にもし妊娠したらプロポーズして、
俺自身は貯金もあるから式は普通に挙げて、みたいに考えてるわけさ。
本当、カップル次第、その後次第だよ、デキ婚は、うん。
結果シングルマザー・ファザーでも頑張れてる人だって世の中にはいるんだろうし。
でも金がなくて周りに迷惑がかかるのが明らかな状況で、簡単に産むとか結婚するとか、言ってくれるなよ。
最終的には助けてくれるんでしょ？パパ？ママ？みたいな発想が、頭のどこかにあることくらい、
おっさんおばさんにはお見通しなんだからさ。
いい恋しなくちゃダメだぞー、これに尽きる。
安心してくれ。
俺も熱く語ってはいるが、しっかりブサイクな男です。
437:名無しの心子知らず
08/05/22 09:13:52 4APJFxmf
事実はどうあれ印象は変えられないんじゃない？
たった一回の失敗でも、それが事実ならそれで評価される事も
あるわけで。
実際その部分を見ないことにして考えれば良い人でも
デキ婚＝避妊しない・失敗するズボラな人・不本意な結婚・無計画・DQNや芸能人に多い
って印象が形成されてる以上、その印象を変えるのは容易じゃないよ。
過去は変えられないし、印象は拭えない。
あえてできる事を挙げるなら、他の素行を良くして悪い印象を
薄めることくらい。
悪い印象を持たれたからって自棄になっても良いことは無い。
438:名無しの心子知らず
08/05/22 09:29:45 TaR5sbjI
避妊が100%じゃない、なんてタダの言い訳。
99%だって100%じゃないんだから。
コンドームでの避妊成功率は90%くらい。
でもそれはちゃんと避妊してない奴や嘘申告も含まれてる（一組ずつちゃんと使ってるか目視できるもんじゃない）。
さらに危険日とか妊娠しやすい日しにくい日もごっちゃ。
だから、危険日はセックスせずに、するときは最初から正しく使っていればそう妊娠するはずない。
そうしてれば、避妊成功率が90%より上がるか下がるかなんて猿でも分かる。
排卵日前後でも妊娠するのは25%くらいと言われてるんだからなおさら。
20代前半までの既婚女の避妊成功率は25%、つまり失敗75%。
避妊なんかしてない奴らがほとんどだって浮き彫りだよ。
そんな奴らが「避妊は100%じゃない」なんて資格はないと思う。
439:名無しの心子知らず
08/05/22 10:23:48 A2tlKqJ+
内田春菊についてはどうよ？
あそこまで潔いとかえって清々しいんだけど
440:名無しの心子知らず
08/05/22 11:07:42 YVbV5UK4
>>438
同意。
私はその20代前半の既女だけど、
それまで今の旦那になってる人と５年付き合ってて、ちゃんと避妊してデキなかったよ。
で、結婚して避妊止めたら半年で出来た。
まぁ、少なからず運とかもあるのかも知れないけれど…
でも、絶対若い人の考えでは、避妊についてはどっかで軽く考えてる人多いと思うよ。
いつも思うんだけれど、芸能人でデキの人が、
平然とテレビに出て子育て語ってるの見るとすげー腹立つのは私だけだろうか…
同時に高校時代のデキで妊娠同期の友人の日記とか見てると正直イラっとする。
441:名無しの心子知らず
08/05/22 13:13:28 l3EVI5Qk
>>440
デキ婚芸能人の子育て論はあまり見ないけど、実際に子育てしてるんだから、それは別にいいんじゃない？と思う。
442:名無しの心子知らず
08/05/22 14:18:30 4APJFxmf
>>439
あの人は大半できた子の父親じゃない人と結婚してたり
出来ちゃった離婚だったりするじゃん。
あえて言うなら自分で稼いで子供養ってるのは凄いけど
育児の多くは周囲の人の助けを借りてのものだし
あの生活が素晴らしい！ぜひとも真似したい！と思うかと問われれば
断じて否だな。
443:名無しの心子知らず
08/05/22 16:58:43 MYYhKbAp
自立もできてない低脳デキ婚が育児放棄、離婚するおかげでなぜか世間のデキ婚のイメージは最悪だよな。
そのせいで迷惑する若い夫婦はたくさんいると思う。
デキ婚ってほんとそれだけじゃ見分けつかない。デキ婚と一口に言っても、そんな言葉で言いまとめちゃうのは気の毒なぐらいかなり立派に頑張っていて関心させられるデキ婚夫婦も世の中にはいるんだよなきっと。
いや見たことないから分からないけど。そのほかに、２０代前半で自立して立派に結婚し妊娠しても、若すぎる見た目のせいでヂキ婚かな？と勘違いされてしまう可哀相な夫婦もいる。
そして低脳なデキ婚夫婦に限って、自分たちはちゃんとしてる、周りのデキ婚とは違うと悪あがきする事実。
ほんと迷惑。ま、本当にデキ婚のわりにすごい、ちゃんとしてるなってイメージを与えられる若デキ夫婦なんて全体の１パーセントにも満たないだろうよ。
444:名無しの心子知らず
08/05/22 17:17:51 l3EVI5Qk
>>443
高齢デキ婚ってのはどうだろう？
445:名無しの心子知らず
08/05/22 18:04:39 MYYhKbAp
高齢だとまず見た目ではデキ婚か？なんてのは思われないよな。たとえデキ婚でも。やっぱりデキは若いイメージがある。
ある程度仕事してて貯金もあり、まぁ形はデキなのは残念だが若い＆親に頼りっぱなしってのよりははるかにマシだと思う。
あとは>>418と同じような感じかな。少なくとも、若いデキよりは社会経験あるはずだし、責任もあるはずだ。と思うが自信はないｗ
446:名無しの心子知らず
08/05/22 18:11:43 ycvkeL7h
高齢デキ婚も人生に計画性が無いとしか思えない
デキ婚はやっぱり今後その人物を見る目は変わるね
どう考えてもだらしない印象しか受けない
仕事においても
447:名無しの心子知らず
08/05/22 21:35:45 q5ism3Dj
年齢を問わず、未婚カップルのＳＥＸ自体の是非については、皆さんどうお考えなのだろうか。
避妊率100％保証してくれる避妊具・方法が存在しない、という前提で。
因みに俺は最低限のマナーとしてコンドームは使ってますが、使うたびに、
「お願いですから無事避妊させてください」と神様にお願いしてるような気分はあります。
コンドームさえつければ大丈夫、などとは思ってないわけです。
そこで更に気になるのが、
童貞と処女の結婚あるいはお互いが生涯唯一の相手と結婚する人って、
どのくらいの割合なんでしょうね。
448:名無しの心子知らず
08/05/22 21:47:56 jzOIgg+I
それよりも、なぜデキは避妊しないのか、親の躾がどうなっているのかが不思議。
男に結婚してもらえなかったら子供をどうしていたんだろう？
449:名無しの心子知らず
08/05/23 09:56:52 wOokkfQP
>>447
しっかり避妊をしていればいいんじゃないの？
完全100%じゃなくても、正しい使い方とセックスする日のコントロールで100%に近い避妊はできるんだからさ。
受験だって、100%受かる保障はないけど、みんなできる限り努力するのと同じだよ。
「100%じゃないでしょ」を隠れ蓑にして、ちゃんと避妊もしてないくせに開き直るデキ婚の人は、
全然勉強しなくて受験失敗して「勉強したって、100%受かる保障はないんだから」って言ってるようなもの。
今デキ率は26%だけど、みんなが本当にきちっと避妊をしていれば10%にもならないよ。
10代デキ婚率83%、20代前半は70%って、もうこれ避妊してないじゃん。
「避妊してても、妊娠することはある」たまーにいるだろうけど、君たちは「避妊してないから妊娠した」でしょ？
450:名無しの心子知らず
08/05/23 11:12:39 UDfjRsym
避妊「失敗」なら失敗だと素直に認めて
恥ずかしかった、順番が狂ったり準備が大変だった、親に申し訳なかった、
だからできれば順序通りが一番。
っていうのが普通だと思うけどな。
別に良いじゃん、って人は全く自分では苦労せずに
お金は親に出してもらい、「しょうがない」で結婚許してもらい
友達には急遽予定変更してもらって披露宴に出てもらったり
準備その他は親や家族配偶者総出でやらせて
職場は「止めマース」でぽーんと退職もしくはニートで
出産済んだら親に協力してもらったりして
自分は付き合ってる時にはその時暮らしで貯金もろくにせず
デキ婚決まったら婚姻届出すとかドレス試着とか楽で楽しい所だけ出向いて
あとはのうのうとしてた人だと思う。
わたしもデキ婚で大変だった！言いがかりだって言うかもしれないけど、
デキ婚の人は周囲の助け無しで行うには普通婚より大変な事が多いし
（身重で各種手続き、引越し、職場との折り合い付け、金策等）
普通婚は順序立てて進めていく分それなりの苦労をしてるよ。
451:名無しの心子知らず
08/05/23 21:06:54 5VGc6rsC
デキ婚は結局「～よりはマシ」とか、バレにくいように情報操作をしたりしながら
なんとかデキ婚をよく見せようと必死なんだね。
全部のデキ婚がそうだとは思わないけど、デキ婚スレにくる擁護はそんなんばっかだからな。
マラソンの「コケちゃいましたー」くらい潔く失敗を認めたほうが、周りも寛容だし協力もしてくれると思うけど。
452:名無しの心子知らず
08/05/24 16:55:35 d9PQKzhB
でき婚ってだらしないとしか思えない
453:名無しの心子知らず
08/05/25 12:48:28 oqX0G19q
一応デキ婚ですが、5年同棲してて妊娠によりやっと踏ん切りがついた感じ。
結婚に夢もってなかったし。
だいぶ前から家族だったので、ある意味二人の生活にもう飽きてたから赤ちゃん生まれてしあわせ
でも交際期間短いデキ婚は悲惨だよなーほとんどが離婚してる。若ければ若い程。
そしてデキ婚を繰り返すんだよな…
454:名無しの心子知らず
08/05/25 13:05:10 psTZ/4t2
大家族のテレビはみんなデキなんだろね。
455:名無しの心子知らず
08/05/25 17:40:45 dQMWMqhd
>>453
ここでもよく書かれてる「私は結婚するつもりだったから、他のデキとは違うのよ！ｽﾞｯ子」
同じ穴の狢ですから。
5年も同棲してるのに妊娠って事実で追い込まないと結婚の決意ができないような
だらしないものを誇られても。
自分が幸せ、だから何？ｽﾞｯ婚が美化されるとでも？
456:名無しの心子知らず
08/05/25 18:06:45 hDlwI2UI
5年同棲してても結婚したい！と彼に思ってもらえなかったわけか。
子供の事とか親の事とか今後の問題でも平気でギリギリまで
先延ばしにするような行動力の無い無責任な男ならタチ悪いね。
それとも彼女の方が妻としてではなく子供の親としてしか
結婚の対象としてみてもらえない人間だったのか。
なんにせよ少なくともどちらかには問題ありそうだけどなぁ。
457:名無しの心子知らず
08/05/25 18:37:01 dQMWMqhd
二人の生活に飽きてたから、目新しい子供ができてﾖｶｯﾀﾖｶｯﾀ。かw
さすがｽﾞｯ婚脳。
こりゃデキ婚が離婚率高いっていうのもうなづける。
二人での生活がたった5年で飽きるような相手を生涯の伴侶にするなんて、信じられない。
458:名無しの心子知らず
08/05/26 02:10:32 RswVFAFw
デキ婚夫婦に、経済力と家事力があれば、後は二人の気持ちの問題だと俺は思うけどな。
経済力があれば家事のほうは人を雇うこともできるんだけど、まあそんな夫婦は稀。
家事って独身時代ほとんどしてない男女、特に女性は、
デキ婚は当然妊娠期間中にいろいろ覚えるしかない。
ところが出産という最大の目標を見据えた妊婦は、なかなか徹底的には覚えられない。
教える側も遠慮があるわけで、結局出産後、育児をしながら覚えようとするけど、これが実はスゲー大変。
たとえば料理を、金と時間をできるだけかけないで、
だけどそれなりのものを毎日何種類か作るってのは、言うまでもないが経験が左右する。
頭ではわかってても、本が横にあっても、実際にかかる時間てのは、経験がものを言う。
でも、自分にハードルを課して慣れてくれば、作るのは余裕になり、
逆に調理の合間に使用済みの器具を洗ったり、なんてこともできるんだけど、
慣れてないと明日また使う時まで台所に放置、で使う前に洗う時間をロスして、
結果自分のストレスがたまり、みたいなこともままある。
459:名無しの心子知らず
08/05/26 02:12:12 RswVFAFw
家事さえできれば、自分の時間の作り方（子が手がかかる内はほとんど無理だけど）は、
だんだんわかってくるんだけど、家事ができないと、自分はもちろん、周りのストレスもすごい。
もちろんデキ婚に限った話じゃないんだけど、普通婚の場合は、
仮に家事を知らない男女の場合でも、新婚時代に否が応でもいろいろと慣れてくるわけじゃん。
ストレスにも慣れるっつうか、コントロールできるようになってるっつうか。
デキ婚だと、独身時代を除くと、一番家事頑張る意識が高いであろう新婚時代を、
妊婦という免罪符を得て過ごすものだから、いざ出産すると、
「育児も家事も初めてですが、お父さんお母さん、どうぞ温かく見守ってください。」
「おいおい、お前もう産んだだろ！もう25歳だろ！温かくなんて見守れねーよー！」
みたいな展開になってしまい、一人前扱いされるのがどんどん遅くなってしまう。
俺はデキ婚＝諸悪の権化などとは思ってないけど、
結婚の準備も出来てなかった二人が親になるという展開については、
アノ日、あんなに燃え上がった二人の間にも、綺麗事では済まされない多くが今後待っているだろうと思うと切ない。
普通婚だから幸せになれる、などと言い切れる世の中ではないが、
家事はできない、育児も初めてな全ての夫婦に言いたい。
がんばれ、がんばれ、頼むがんばれ、がんばってくれ。
460:名無しの心子知らず
08/05/26 09:12:24 CquJ/phG
それにオマケのように「準備なし＝貯金なし」状態だったりすると
尚更悲惨だわな。
そうでなくても子供にはお金がかかる。ここは外せない。
当人たちは独身気分の延長上で、まだまだ欲しい物、したい事が山ほどある。
すると、食事もデート時には色んな所に連れて行ってくれたのに！
いつも新しい所、楽しい所、色んな所に遊びに行ってたのに！
何かあればプレゼントくれたのに！
慣れない新婚生活と子育てでこんなに疲れているのに
そういった心遣いも息抜きもしてくれないなんて！となる。
実際は新居、挙式披露宴、子供の三つですずめの涙の貯蓄なんぞ
とうに底をつき、夫が親に嫁と子供を理由に金をせびってなんとか
生活しているレベルで、欲しい物を買ったり出かけたりって余裕は
無かったりする（すると貯金ができない）。
ストレス溜めるのは容易に想像できるよ。
子供が幼いうちはその時生活する金と、10万20万貯金して
安心してられるけど、子供が学校に行き始めて初めて
貯金の心もとなさに慌てて親に取り入るケースも多いね。
嫁が働けば済むものを、その頃にはおめでたい（笑）ことに
二人目や三人目の子供を抱えてて働けないとかｗ
ネタのようだけど事実結構沢山いるから困る。
461:名無しの心子知らず
08/05/26 12:16:40 TD53BI7b
避妊は100％ではない
コンドーム着用での避妊してるで、たまたま妊娠しなかった
コンドーム着用でも妊娠した
結婚するまで、ＳＥＸしない。
それくらいの覚悟をした者だけが、出来婚を叩け。
462:名無しの心子知らず
08/05/26 12:48:14 zWajrLw6
ゴム＋ピルだと、ほぼ１００％の避妊率だよ。
ゴムが正しく着用できてる
ピルが正しく服用されているのは当然の前提としてね。
463:名無しの心子知らず
08/05/26 12:53:44 kX7e5aSN
>>461
コンドームをせずにSEXしてズッ婚したくせに
偉そうな口をきくんじゃないw
464:名無しの心子知らず
08/05/26 12:57:11 IJF7kIfx
>>461
最初からつけてない奴や、使ってないのに使ったと嘘をついてる奴らの失敗も含めて
コンドームの避妊失敗率は、10%くらい。
時期も区切ってないから、妊娠率の高い排卵日前後も無関係で出されてる数字。
つまり、排卵日を避け、毎回最初からゴムをつけるという当然の避妊をすれば
避妊失敗はほとんどない。
デキ婚は26%。堕胎もあるから失敗率は26%以上であることは確実。
20代前半までの避妊失敗率は75%以上。
「避妊は100％ではない 」確実に正しい避妊をして失敗をした奴だけ言え。
「たまたま妊娠しなかった 」たまたまではなく、なるべくして失敗しなかった。
ろくに避妊もしていないくせに「たまたま妊娠しなかっただけじゃないか。避妊は100%じゃないんだからな」
などと言い訳をするな。
どちらにしても、避妊をしていたフリをするってことは「婚前に妊娠などするものじゃない」
ってことは分かってるんじゃないかw
だったら言い訳してないで反省しろよ。
465:名無しの心子知らず
08/05/26 12:58:48 IqMz2k0z
こんな氏ねだのｺﾛｽだのオンパレード
忠告にも聞く耳ﾅｼｗ
こんな奴の赤ちゃんがかわいそうだわ
↓出来バカ
URLﾘﾝｸ(x20.peps.jp)
466:名無しの心子知らず
08/05/26 13:10:31 qHUayVGc
なんかさ、ここ読むと、ただ、デキ婚の否定ばっかりしてて、自分はデキ婚するようなバカじゃないって感じにして、自分をいい人間だってアピールして満足してるだけのようにしか思えない。。
デキ婚反対して何が嬉しい？デキ婚でも個人個人によって状況も違うし、いちがいにデキ結婚は駄目だ！って言うのはおかしいと思う。
あと、否定してる人の大半はセックスする相手もいない独身素人童貞ヤローなんだろうね（これは僕の勝手な予想）
理想はやっぱり結婚して準備ができて子供ができることなんだろうけど。
避妊していたのにできた人だっているだろうし、ただ単に生でやってできちゃった人もいるだろうし、その人達それぞれは、自分で考えて、どうするか判断して生きていく。そして幸せに生活していく人や、苦しい生活をしたり別れを選んだり、人それぞれである。
それを全般的に
できちゃった結婚は駄目と否定するのはおかしいと思う。
おしまい
467:名無しの心子知らず
08/05/26 13:17:59 0dM7Twyc
長々とおつかれ
468:名無しの心子知らず
08/05/26 13:40:38 TD53BI7b
>>461ですが。まだ未婚です。
コンドーム着けて子作りの為でもないＳＥＸしてる奴らに偉そうな口叩いてるのが笑えるだけ。
えぇ。私もコンドーム着けてＳＥＸに励んでいますよ。
しかし、私もいつ妊娠するか分かりませんからね。
100％の避妊ではない限り、偉そうに出来婚を叩くな。
469:名無しの心子知らず
08/05/26 14:00:16 CquJ/phG
>>468
じゃあ結婚まではセックスしなかったわたしなら批判しても良いんだね。
でもわたしはあくまで避妊の手段として「性交しない」を選んだだけだと
認識してるよ。
セックスしたしない、は問題ではなく、妊娠してしまった時に色々
困る可能性があるからこそ避けるべきだと思っているのであって
セックスしてるから悪いとか、避妊してないから悪いって言うのは
次元が違うと思うよ。
（勿論、リスクが起こる可能性をさらに高める行為に対しては
批判されることもあるけど）
可能性があるだけでは人は困らない。
でも実際結婚前に妊娠すると困る事多いんだよ。
お金が無い、産めるか分からない、親に反対されたり勘当されるかもしれない、
身重の状態で心身ともに負担がかかる、子供の人生に関わる戸籍の問題等。
こういうリスクがあるから「デキ婚は良くないよ」という考えの
何がいけないんだろう？
むしろハイリスクな事を、リスクを知りもせず、あるいはリスクを見ようとせず、
あるいは良い結果だけを挙げて賛同する、勧める方が無責任だと思うけど。
470:名無しの心子知らず
08/05/26 14:14:48 TD53BI7b
>>469
うん。批判をして良いか否かは判らないけど、批判をする権利？最低でも、結婚前に性行為をしなかったあなたは矛盾した意見ではないと思われる。
結婚前に、少しでもの妊娠する可能性がある方々に出来婚を叩く矛盾を感じるだけ。
ＳＥＸしないなら、可能性は０％だから言っている事に矛盾を感じません。
471:名無しの心子知らず
08/05/26 15:26:15 CquJ/phG
>>470
じゃあデキ婚が良くないですよ。って意見には賛同するの？
472:名無しの心子知らず
08/05/26 16:05:09 IqMz2k0z
にこにこぷん懐かしいｗﾋﾟｯｺﾛﾎﾟﾛﾘｼﾞｮｼﾞｮﾏﾙだっけか
473:名無しの心子知らず
08/05/26 16:36:39 vm/7xaoB
>>461
【FAQ】
デキ：ゴムを使っていても避妊は100%じゃないよ。
デキ：貴方は避妊しても妊娠する可能性がある事しってますかぁ？
デキ：結婚するまで、ＳＥＸしない。
それくらいの覚悟をした者だけが、出来婚を叩け。
回答：デキや中絶経験者が己の行為を正当化するために弄する詭弁のひとつで、
内容についての反論が不可能になったときに多用されるのが特徴です。
デキがまるで避妊していたかのような印象を与えようとしており、
反省や改悛、道徳心、倫理観が皆無であることを物語っていて、
まさに醜態の極みと言えます。
デキが妊娠したのは避妊をしていなかったからであり、
男に愛されていたらこのような事態にはならなかったでしょう。
避妊成功率を100%と言わないのは、このようなナマ子ナマ男の理不尽な
言い掛かり↓の対策であることを知って下さい。
コトの最中にコンドームが破けた！怒り爆発の大学生が100万円の賠償要求―雲南省昆明市
4月20日10時25分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
474:名無しの心子知らず
08/05/26 16:43:59 pEmb1nfS
>>470
>結婚前に性行為をしなかったあなたは矛盾した意見ではないと思われる。
幼稚な対人論証に持ち込み、
自分にとって都合が悪いデキ批判を封じ込めようとする姑息で卑しいやり方だね。
デキ脳の典型的な考え方を何とも思わない無自覚無責任な言動は社会にとっても危険だよ。
ナマ子が子供を殺す可能性が常にあることについてどう思う？
475:名無しの心子知らず
08/05/26 16:58:06 gYQ3ftlY
避妊はしっかりしようね。
避妊をしないＳＥＸは、より愛が深い、なんて意味不明の言葉にだまされないでね。
結婚してて貯金できてる夫婦がいうならまだわかるけどね。
独身カップルは避妊こそ愛だよ。
相手のことが好きだから子供が欲しい、だから避妊はしない、なんて意味不明の言葉にだまされないでね。
独身の場合は、相手のことが好きだから避妊するんだよ。
片方だけが避妊するより、相思相愛ならお互いが避妊して、
できるだけ妊娠しにくい日にＳＥＸしようね。
避妊をしっかりしていても、できちゃうことはあるよ。
だからＳＥＸする相手はしっかり見極めてね。
焦って恋人を作るより、家事が得意な女性になってね。
快楽を求めてナマでするより、家事を手伝える男性になってね。
476:名無しの心子知らず
08/05/26 17:18:52 IJF7kIfx
>>468
子作り以外のコミュニケーションでセックスするのは、理性のある人間だけ。
それをバカにするあなたは、動物レベル。
避妊も出来ないバカを擁護するために、理性を持って動く人間を叩くとは笑止。
477:名無しの心子知らず
08/05/26 19:55:38 kY3Rlp7o
男と女なんて交わってみんと相性わからんよ
結婚してからｾｯｸｽして相手に不満ができたら
一生解消されない。
ああこの場合は
不倫や離婚をすればいいのかしら
478:名無しの心子知らず
08/05/26 20:05:08 hl2Kq5yv
私はでき婚したが、彼の両親も私の両親もすぐに賛成。
てゆうか大賛成。子供が生まれてくることを
楽しみしてくれたし生まれてからも子供はみんなのアイドル的存在。
でき婚だろうが、結婚してから子供生んでもあんまり変わらない気が。。
問題があるとしたら、その子供を作った両者に問題があるのでは？
普通まともにつきあってきて、結婚しても大丈夫と親が
思っているようなつきあいなら反対とか考えられないけど・・・
ちゃらちゃらしてたり、(たとえば夜遊びがひどいとか親に食べさせてもらっている
ような年齢で自立できていない未成年の子供とか)の場合は
でき婚はどうかなとも思うけどね。
479:名無しの心子知らず
08/05/26 20:21:48 6f1jrONk
>>478
だから私のデキ婚は特別なの！家族に祝福されてるから叩かれるものじゃないのっ！！ ﾌﾟw
未婚のうちにろくに避妊もできなかった時点で同じだよ。
ｽﾞｯ婚に即賛成するアホ親もｽﾞｯ婚？
生まれる前に親が事故死する可能性もあるよ。
普通婚なら保障もあるけど、淫乱未婚妊娠だったら子供は私生児になって
なんの罪もない子供は、生まれながらにしていろんな負の要素を抱えることとなる。
親の身勝手な性欲で、わざわざ背負わす必要のない可能性を与えておきながら
なにを開き追ってるんだか。
だいたいろくな避妊もできないDQNｶﾎﾟｰがなにが「普通まともにつきあってきて」だよw
そう思ってるのはあなたがたDQN家族とｽﾞｯ子仲間くらいのものです。
DQNはDQNの自覚がないままに偉そうにしているものだね。
モンペアとか、野良妊婦とか、ｽﾞｯ子とか。本当に共通してる。
480:名無しの心子知らず
08/05/26 20:24:36 6f1jrONk
ｽﾞｯ子本人が「でき婚だろうが、結婚してから子供生んでもあんまり変わらない気が。。 」
って言っても、説得力ないし、お前が言うなwだよ。
2浪Fランク大が「DQN大学だろうが、現役国立大だろうがあんまり変わらない気が。。」
って言ってるのと同じ。
同じになりたいんだろうが、図々しいにもほどがあるよ。
481:名無しの心子知らず
08/05/26 20:30:36 TD53BI7b
避妊をしない事に賛成や出来婚を擁護している訳でもない。
100％の避妊をしている訳でもない人らが偉そうに書き込みしている矛盾さを言っている。
妊娠や堕胎etcを語れば語るほど、ほんの数％の妊娠の確率がある事を知っているアナタ方は、数％の堕胎可能性を承知でＳＥＸに励んでいる‥
と言う事を認めているのでは？
いつ、アナタ方がバカにしている立場になるかも知れないと言うのに‥
482:名無しの心子知らず
08/05/26 20:35:11 TD53BI7b
因みに、避妊をする事「妊娠可能性を低くする行為」に私も賛成である。
でも、出来婚をバカにもしない。
私の避妊方法は100％ではないからだ。
なるべくなら、都合の良いタイミングの妊娠を希望している。
上手く行くか行かないかは、神のみぞ知る。
作りたくても出来ない時もある。
避妊していても、出来る時は出来る。
483:名無しの心子知らず
08/05/26 20:36:36 6f1jrONk
>>481
100%完全なことをしてなければ批判するな！というのはナンセンスだと思う。
数%であろうとも、できることは確実に行い避妊をしようと努力する人が、
ろくに避妊もしないでデキ婚した上に、それを正当化するという行為を非難するのは
十分意義のあること。
交通ルールを守っている人も100%事故を起こさない保障はないから、
ろくに交通ルールを守らず事故を起こし責任を取ったんだからいいだろ！という人に
苦言を呈することはおかしいのか？という話。
問題のある事態にならぬよう、できる限り避ける努力をすることは必要だし重要なこと。
それが100%じゃなければ意味がない、というのは、それをやらずに失敗した者の醜い言い訳に過ぎない。
484:名無しの心子知らず
08/05/26 20:41:33 6f1jrONk
>>482
デキ婚のほとんどが、そのあなたの賛成している避妊をしていない現実をどう思いますか？
努力し正しい方法を行ったが失敗した人と、ろくに努力もせず本能に任せて当然のごとく失敗した人を
同列に並べるあなたの考えは、前者の冒涜ではないでしょうか。
正しく避妊すれば、コンドームだけでも数%ほどしか失敗しない現実。
ところが、ほとんどのデキ婚層である若年層のデキ婚率を見てもらいたい。
10代、83%（＝避妊失敗率）・24歳まで、約70%。
どう見ても計算が合いませんよ。
努力しても失敗することがあるから、本能に任せて失敗するDQNをも責めないというのですか。
理解のある人になったつもりかもしれないが、身勝手な行為を放任するとても褒められた行為じゃないと思います。
485:名無しの心子知らず
08/05/26 20:51:58 AOPDgnHd
>>ID:6f1jrONk
毎回ご苦労さまです
486:名無しの心子知らず
08/05/26 20:55:25 6f1jrONk
>>485
毎回？
半月ぶりくらいに来たんだけど。
だけど、ｽﾞｯ婚擁護の趣旨はスルーで「しつこいね～ご苦労さま～」系の叩きは相変わらずだねw
あんたこそご苦労さん。
487:名無しの心子知らず
08/05/26 20:57:58 dHTaN7ms
コンドームの理想的な使用での避妊率97％は100回セックスしたら3回妊娠するという数字ではない。
カップルがコンドームを用いて一年間セックスした場合、妊娠するカップルの数である。
つまり、対象を100組のカップルとし、週に一回セックスした場合
52×100＝5200回
5200回に3回避妊に失敗するということ。
理想的な使用ができてるかどうか、本当にコンドームを使用してセックスをしているかは調べようがない。その条件付きでこの結果だ。
コンドームの避妊は100％ではないが、体温チェックによる排卵日予測と併用した場合では、100％ではないが、99,999…％くらいの精度があると思われる。
でき婚の99,999…％がコンドームなしのセックスをしていたことは明白である。
488:名無しの心子知らず
08/05/26 21:00:11 dHTaN7ms
某ソーシャルからのこぴぺですが。
できの言い訳は危機秋田よ。
489:名無しの心子知らず
08/05/26 21:09:06 pEmb1nfS
>>481-482
その幼稚な対人論証やめたら？
自分の主張や論理に瑕疵があるために正論を言えない証拠なんだよ。
そして対人論証自体が論点相違の誤謬の一つで恥の上塗りになっている。
惨めすぎるよ。
デキが常に子供を殺す可能性があることをどう思う？
そして、デキが社会に与える悪影響をどう考えている？
490:名無しの心子知らず
08/05/26 21:10:42 MpH7hCYk
URLﾘﾝｸ(www.mamato.jp)
491:名無しの心子知らず
08/05/26 21:11:27 leHM7JdG
普通に結婚してから子供二人儲けました。最近離婚してしまい、母子家庭になってしまいました。周りにあれこれ言われたくない性格だったのですが…結婚するとお互いガマン出来なくなる所が出てきて…。出来婚でも普通婚でも大切なのはその後ですよ。
492:名無しの心子知らず
08/05/26 22:35:42 dHTaN7ms
そりゃ普通婚でも子供産んで離婚する人もいるさ。
その確率ができ婚＞＞＞＞＞＞＞＞普通婚ってことを問題にしているわけで。
491が言ってるのは東大生にも馬鹿はいる、と同じくらい当たり前でピントのずれた話。
493:名無しの心子知らず
08/05/26 22:41:08 6f1jrONk
>>491
結婚後の生活が大事なのは当たり前。
ちなみにあなたの離婚の原因も、デキ婚にも普通婚にもありうるもの。
デキは、さらにデキ婚特有の離婚原因が加算される。
つまり、デキ婚という結婚方法は、容認はおろか推奨などされるべきものではない。
そもそもこのスレは、計画性もなくその場の性欲に流される、つまり避妊を軽視している上
反省もせずに居直るような人間が増えることによる社会的影響や子供の教育に及ぼす影響について
語り合う場です。
論点をずらすのはみっともないからおやめなさい。
494:名無しの心子知らず
08/05/26 23:06:24 CquJ/phG
擁護（当人は大概否定するけど）する人ってさ、
「デキ婚擁護してない」「避妊は大事」「普通婚の方が良いとは思ってる」
でもデキ婚だからいけないとは言えない。って人多いね。
デキ婚擁護してないって言うのはデキ婚に問題があると知ってるからでしょ？
避妊が大事だと思ってるのは、思いがけない妊娠の悲惨な結果を知ってるから。
普通婚の方が良いと言うのはその方が色んな事に障害が少ないと知ってるからでしょ？
デキ婚が避妊失敗してのことなら、避妊しないと！と思う程度には
婚前妊娠に危機感を持っていたという事のはず。
「できちゃったから仕方ない」ならともかく、良かったじゃんと思えたのは
無事結婚して出産して子供もすくすく育ってる今があるから。
結果論で考えれば「良かった」と思える事でも、その結果に行きつくまでの
不安まで良いとは言えないでしょ？
今これだけ叩かれて、やっぱりデキ婚推奨できない現状にあって
それでも擁護（叩き批判）するのってなんなんだろう？
495:名無しの心子知らず
08/05/26 23:33:40 H1THzpbW
シェイクスピアの「おわりよければすべてよし」は
まさにできちゃった結婚がテーマの一つ
496:名無しの心子知らず
08/05/27 00:53:50 /dCoAgUF
>ID:6f1jrONk
影響が云々言ってますが >>479 >>480の発言読むと
とても語り合うって感じじゃないですよね
497:名無しの心子知らず
08/05/27 00:55:33 I0FJ5XDl
デキ婚だって別にいいと思うけどなあ。
他人のセックスライフ…もとい家族計画に口出ししなくても。
498:名無しの心子知らず
08/05/27 01:18:43 +3nexOG0
>>496
それならまずあなたが社会に与えるデキの悪影響を述べてみたら？
元々デキが核心部分に触れようとしないのは周知の事実で、
デキは揚げ足取りと人格攻撃、不妊叩き、自己正当化に終始していますね。
ごめんなさいが言えないので難しいとは思います。
499:名無しの心子知らず
08/05/27 02:00:59 khs+K4ic
>>478
単に親もDQNなだけでしょ？
避妊もせず性欲に身をゆだねるなんて恥ずかしくないのかしら
500:名無しの心子知らず
08/05/27 02:08:37 aygq4fcE
482だけど、やはり数％あるなら叩くのはおかしいよ。
そのコンドームを使って出来婚した方々にどう言うわけ？
で、そのコンドームを使って出来婚したアナタは、その後どうここに書き込みにくるの？
501:名無しの心子知らず
08/05/27 02:58:03 GqxP8agr
でき婚は本当に世間体はいまだによくないですね。
私でき婚するんだけど友達とかに言うと
みーんな馬鹿にしてくる（結婚まだの友達とか）
一番馬鹿にされたのが
フリーターで月に１２万（女友達）彼氏国立大出（１留）の公務員（月給１８万）の人に
「普通は籍入れてから子作りだよね～大変だね逆は…お金ないでしょ？」
「うん貯金３００くらいしかない（私は）彼も給料そんなにない（私よりは）」
「彼いくらもらってるの？うちの彼は国立出だし公務員だから安泰なんだけどねぇ」
「３０ちょいくらいかな。。。彼貯金も少ないし」
「職業は？公務員？違うでしょ？」
「エンジニアだよ。公務員ではないねぇ（笑）」
「いつリストラされるかわかんないし公務員とかじゃないと
不景気あるから怖いよね～私の彼は頭いいし、英語もしゃべれるから
将来は安泰だけどまだお互い貯金０で来年結婚するけどねぇ（５年前から毎年この台詞聞いてる）
でも私でよければいつでも相談くらいしてね。応援してるから」
散々馬鹿にされたorz
しかも友人の彼にも友達の大学は？国立じゃないじゃん！そんな頭悪い子といたら…とか
顔は？（プリクラ持って来いと友人に言ったみたい）化粧濃い！頭悪くて尻軽な子といたら
馬鹿がうつるよ…とか言われてるみたい）
他の知り合いにもでき婚はねぇ～と軽く馬鹿にされたし
やっぱり順番って大事なんですね…
502:名無しの心子知らず
08/05/27 03:03:10 jZ18JJky
716 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 16:59:06 ID:TlXdm0GE0
私、法曹関係の仕事をしておりますが、
仕事をしていての実感として、連続レイプ犯の大半、いえ下手をすると8割近くが
在日朝鮮・韓国人、帰化朝鮮・韓国人、あるいはそれらの2世3世・・・
要するに、朝鮮人の血が入っている者達で占められています。
彼らの大半は通名を使っています。「東・西・南・北」の1字、「山田」
という姓は通名である可能性が高いです。女性は注意して下さい。
またこれらの通名を使っている者には共通して「女性に暴力を振るうことをなんとも思わない」
という属性が見受けられます。
そういう言動をする者がいたら、そいつは朝鮮系だと認識し警戒していた方が良いです。
503:名無しの心子知らず
08/05/27 04:32:56 kPKkJETE
ちなみにﾃﾞｷ婚の定義ってなに？
結婚て結局ノリと勢いだし、それをのがした長い付き合いのカップルが「ﾃﾞｷちゃったら結婚することにしようか」みないなのもﾃﾞｷ婚なんだよね…？
その場合ヘタな計画生産夫婦よりいい関係だったりするんだよね…。
DQNが「ﾔｯちゃったらﾃﾞｷちゃったよﾔﾍﾞｰ」てのだけがﾃﾞｷ婚じゃないような。
やってけないと思ったらおろすだろうし。常識的に。
結局ケースバイケースなんじゃないの？
504:名無しの心子知らず
08/05/27 08:13:00 l6sb3wBK
>>500
避妊が甘かったみたいで失敗して妊娠した。
もっとしっかり準備して結婚して二人の生活を安定させてから
作る予定だったから正直焦ったし参った。
今は何とか子供もすくすく育ってくれてるし、家族との関係も良好だけど
やっぱり準備してからの方が楽だし周囲も納得する。
こうして失敗して大変な目に遭う奴もいるから、若い人には特に
避妊に気をつけてもらいたい。
過去のデキ婚スレでデキ婚当事者という人でもこういう事を書いてくる
人がいるんだよ。
こういう意見に対しては凄く理解できるし納得できる。
「良いことじゃない。苦労する。だから気をつけろ」
たったこれだけの事じゃないか。
その人がその後普通に幸せな生活を送ってる事は
その人ができ婚後手に入れた幸せとは違うベクトルの話で
そこにけちをつける人は誰もいない。
デキ婚の後の生活に対してまで言われるのは、デキ婚というスタートのまずさを
引きずった、金が無くて親にいつまでもパラサイト・夫婦仲が浅い・
配偶者親としての自覚に欠け欲を優先した身勝手な行動を取る
等の場合に限られる。
505:名無しの心子知らず
08/05/27 09:23:39 pVb4H10N
>>500
>>487を朗読してください。
セックスの回数に対する％ではなく、1年間ゴムを使ってセックスして失敗するカップルの％です。
だから487の言うとおり、正しくゴムを使って排卵日に気を使えば限りなく100％に近い避妊ができるよ。
100回のセックスで数％も失敗すると思ってるのかもしれないけど、日本のコンドームはそんなに性能悪くないよ。
悪いように見えるのは、使ってもないのに「ちゃんと避妊してるのに」と嘘を付くずるい奴らのせい。
だいたい100回のセックスで数％も失敗してたら、ｽﾞｯｺﾝはこんな数じゃ済まないでしょ。
ちょっとは考えてみないと。
>そのコンドームを使って出来婚した方々にどう言うわけ？
0.00000000何％ってことだから、
「そんなスペシャル珍しい失敗に遭ってしまって大変だったね。99％以上の避妊してなくてｽﾞｯｺﾝになったDQNと同一視されて気の毒だね」
って言ってあげますけど？
506:名無しの心子知らず
08/05/27 09:35:52 5aO/JB+v
>>503
はぁ・・・またオカシイのが来たよ
507:名無しの心子知らず
08/05/27 09:36:35 jWfyYL1N
>>500
避妊失敗率で論点をすり替えるのは止めましょうね。
都合の悪い書き込みは全て無視ですか？
あなたがここに来て決して反省しない揚げ足取りのデキと違うなら、
何が問題なのかを考えましょう。
508:名無しの心子知らず
08/05/27 09:42:42 QypsUKVd
>>506
あなた少し偉そうですよ
私はﾃﾞｷ婚じゃないけど>>503の言ってることはなんとなくわかります
509:名無しの心子知らず
08/05/27 09:45:36 8BtREH5I
>>504
そう、デキ婚当事者でも「今日ぐらいはいいか、でデキた」「そんなに簡単に妊娠する
と思ってなかった」とか正直な人は結構いるよね。
そういう失敗経験者が「避妊は重要だよ」とか「控えめにしといた方がいいよ」、
「父親を苦しめてしまったからね」とか語るのは、とても説得力がある。
独身者がそれを聞けば、「注意しなければ」と思うだろう。
失敗して反省した人にこそ、デキ婚について大いに語ってほしいね。
「100％完全な人でないと批判できない」、とか、「処女と童貞で結婚した人以外
叩くな」など、ほんとナンセンスな言い草だね。
是と非の区別がついてる人なら、失敗した人でもどんどん語ればいいんですよ。
510:名無しの心子知らず
08/05/27 09:53:53 pVb4H10N
>>509
なにもかも同意。
デキ婚そのものと、それを反省しないで攻撃的になるｽﾞｯ子が批判されてるだけ。
だから脇の甘さを痛感して、問答無用で協力する会社の人や親戚に感謝していたり、
これから結婚する人に「避妊は本当に大事だな」と思わせられるようなデキ婚の人は
ぜーんぜん批判してない。.
むしろ、自分の失敗を認める潔さや、それを糧にして先の生活を頑張っていこうと切り替えられる能力については
見習いたいと思う。
それはデキ婚という方法が避けるべきであるからこそ。
コンドームの避妊率を都合よく解釈して（ていうか間違いw）、避妊失敗した人はどうなの？とすごむなんてどうかしてる。
511:名無しの心子知らず
08/05/27 10:31:55 gIHBExnk
>>509
同意。冠婚葬祭板にもカキコしたけど。以前、既女板のデキ婚スレで
「デキ婚を批判出来るのは、結婚までセックスしなかった人。ほとんど
の人が婚前にセックスしてるから、デキ婚した可能性があったはず。
結果デキ婚じゃなくても、そういう可能性があったから、デキ婚批判は
出来ない」といったレスがあったんだよね。それについて「自分は夫とは
婚約（結婚）までセックスしなかった。夫が初めての相手。デキ婚はｲｸﾅｲ」
といったレスが結構な数ついた。で、その後どういったレスがついたかと
いうと「上から目線だ」だの「レアな人達ですねー」といった、お決まり
のモノだったんだよね。結局、誰が何を言おうと聞く耳を持たない＆批判側
の人格攻撃ばかりする姿勢なんだなと痛感したよ。反省もしない・自省心も
持てない・・・今度オリンピックする厚顔無恥な隣の国とそっくりだよね。
512:名無しの心子知らず
08/05/27 11:10:08 5aO/JB+v
>>508
偉そうってw
>>503の
>その場合ヘタな計画生産夫婦よりいい関係だったりするんだよね…。
こっちのほうがだいぶ偉そうだと思うんだけど・・・
計画的に結婚出産する普通婚よりデキ婚の方が愛があるような勘違いして
何がわかるのか具体的に書いてみて欲しい
私は>>503の言いたい事はほとんどわからないんだけど
513:名無しの心子知らず
08/05/27 12:52:11 Ow0egvOk
「結婚は勢い」って何？
これから一生を共にし全てを支え合う相手を決めるのに勢いで選ぶの？
デキが勢いっていうならそれほど浅はかな考えってないと思う。
そんな考えでできた子供ってホントにかわいそう。
ブースター程度にしか扱われない我が子。
514:名無しの心子知らず
08/05/27 14:11:37 UL+RiMjm
>>503
>ちなみにﾃﾞｷ婚の定義ってなに？
本当にそれがわからないのならもう一回出直してきたほうが良いと思います。
あなたの場合、言い掛かりをつけたいだけですよね？
>結婚て結局ノリと勢いだし、
何ですか、その「ノリと勢い」って？
そんな無責任なことを言っているからデキ行動が問題になっているのではないでしょうか？
515:名無しの心子知らず
08/05/27 14:46:23 1f4Hcur8
>>503
>その場合ヘタな計画生産夫婦よりいい関係だったりするんだよね…。
例外事象を俎上に載せ、敷衍して一般論化しようとするのは、
前提そのものから誤りだと気付いて下さい。
相手のことを思いやる愛情があればナマ出しをしません。
子供の命を少しでも大切にしようと思っていたならデキ婚などにはならなかったはずです。
このトピ↓ではデキ本人が誤解だと言ってますね。
「子供が出来たから結局夫婦仲が良いのよ」についての誤解
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
>出来ちゃった婚から１５年です。
>新婚１～２年頃から仲が悪いにもかかわらず、たまたま２人目が出来てしまいました。
>その後も仲が悪く離婚話が出たのも１，２度ではありません。
（中略）
>子供が出来たのを「仲が良い」と思われるのは納得できません。
>子供が多いだけでそう思うのはやめて欲しいと思います。
516:名無しの心子知らず
08/05/27 14:49:12 1f4Hcur8
>>503
>やってけないと思ったらおろすだろうし。
現実を自分の都合のいいように矮小化するのはやめましょう。
これはここ一週間の出来事ですが、産まれてから捨てたり殺したりするナマ子も沢山います。
・へその緒がついたまま… 用水路に乳児の遺体（05/17 17:33）
・広島の川に生まれたばかりの乳児遺体（22日11:42）
・茨城・男児置き去り、母親みつかる（23日17:39）
・兵庫の病院に女の赤ちゃん放置［2008年5月24日9時0分］
517:名無しの心子知らず
08/05/27 14:52:06 X6ZWZgxd
最近マスコミは、できちゃった婚を、おめでた婚、などと言い換えてるけど、
これは取材対象が有名人だったり人気者だったりで、おめでた婚としたほうがモノが売れるから使うわけで、
これを一般庶民が自分自身に適用して周りの祝福ムードを煽ろうしたりすると、
デキ婚の悪いお手本みたいな夫婦ができあがる気がする。
で、仮に安全日にゴムとピルで避妊してるカップルでも、
知り合いのできちゃった話聞けば「明日は我が身かもな」と頭をよぎるのが普通だよ。
避妊率100％じゃなくても避妊はするべきだけど、本人たちが頑張って避妊をしても
妊娠する可能性があるのがＳＥＸなわけで。
それでもＳＥＸするのは、結局のところズッ婚はしたくないけどズッコンはしたいわけで。
避妊してたかどうかは二人にしかわからないけど、デキ婚の場合は、
子供を純粋な愛の結晶として、すぐには見にくい周囲の感情は、覚悟するべきだとは思う。
子供が愛されない、というわけじゃないけどね。
最後に、日本は欧米と比べると、成人後も親と同居する率が非常に高い。
まあこれはやむにやまれぬ理由がある場合も存在するので、
全てにおいて悪いとは言わないが、こと結婚について考えると。
要は、自立できてない中で作る恋人だったり伴侶選びなので、人選から出産や結婚などの選択において、
常にどこか甘えがあるというか。
518:名無しの心子知らず
08/05/27 14:53:15 1f4Hcur8
>>503
>結局ケースバイケースなんじゃないの？
デキ行為に「ケースバイケース」など存在しません。
臨月であろうと、お互いの親に挨拶を済ませ婚約している同棲のカップルであろうと、
デキには子供を殺す可能性が常にあるのです。それがデキなのです。
臨月に婚約破棄されました
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
現在妊娠10ヶ月になります。
本日、夫になる人に婚約破棄されました。
デキ婚で６月に式をあげましたが、籍はまだ入っていません。
妊娠！どうしていいかわかりません。
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
結婚を約束している仲で、私の両親には挨拶をすませ同棲スタート１年がたちました。
（中略）
生活の面倒を見ていく自信がないと言い出し婚姻届を提出はするが
今回、子供はあきらめて欲しいと言われてしまいました。
519:名無しの心子知らず
08/05/27 16:18:57 e1CZMb3P
批判されるのが悔しい、耳が痛い意見は聞きたくない。
それゆえ、批判をストップさせたいのかもしれないけど、無駄な努力だと思う。
デキ婚スレは、参加する人が入れ替わりながらも、おそらく似たような展開で、ずっと続きますよ。
520:名無しの心子知らず
08/05/27 16:26:26 QypsUKVd
>>519
同意
もう結論に近いことがでてるのにまたこれの繰り返し。もうそろそろいいんじゃないかと
521:名無しの心子知らず
08/05/27 16:47:52 pVb4H10N
生徒が入れ替わりながらも、同じような内容で義務教育が続いていくのと同じ。
セックスをするような年齢になって、初めて避妊の大切さが実践となって身にしみる。
どの時代もその地点に初めて立つ人がいる。
だから何年も「デキ婚だけどなにが悪いの？」「デキだけど幸せなんだからいいじゃん！」「HIV？デキは関係ない！同性愛者が悪いんでしょ！」
と同じような幼稚で身勝手なレスがやむことがないんだよ。
それに対して、根拠を元にデキ婚が避けるべきであるレスがつくという、似たような展開で続いていくことには大いに意味がある。
>>520「もうそろそろいいんじゃないかと」はまさに>>519の冒頭2行のままが表れてる。
522:名無しの心子知らず
08/05/27 17:49:16 FWt0oLP4
>>518
それおかしくね
中絶がずばぬけて一番多いのは既婚の30代だが
未婚者とは桁が違う
これもいわゆる計画出産の計画の一環だろうがな
523:名無しの心子知らず
08/05/27 18:23:44 pVb4H10N
>>522
ｽﾞｯ子も既婚者ですよw
>>487から、コンドームだけでも99.999%くらい確実な避妊が出来ることが分かる。
なのに、そんなカンタンなことすらできなかったｽﾞｯ婚夫婦がいる。
そして、当たり前だけどちゃんと結婚してから子供を作った夫婦もいる。
どういうカテゴリの奴らが、結婚後堕胎しているのかは言うまでもないよね。
ちゃんと避妊しないくせに、反省せずに正当化するようなｽﾞｯ子たちが
結婚を機に、そろってきちんと正しい避妊の知識をつけて励行するなんて、まずない。
性にだらしない人は、未婚、既婚、×1とカテゴリが変わっても、ずっと「性にだらしない人」。
524:名無しの心子知らず
08/05/27 18:30:53 zOsgL3df
>>522
何が何でも難癖をつけたいのはわかるけど、
自分をますますミジメにするだけだからやめたほうがいいと思う。
525:名無しの心子知らず
08/05/27 18:34:16 DMA/x4No
批判阻止にチャレンジしてる人も、「なぜデキ婚に陥ってしまうのか」の理由は、ちゃんとわかっているんじゃないのかな？
わかっちゃいるけど、それを事実通りに認めたくないので、人が入れ替わりながら批判阻止に流入してくるのでしょう。
526:名無しの心子知らず
08/05/27 20:18:10 KDfpX4aN
批判はしてもいいけど
興奮して口から唾とばしてそうなレスみると引っ掛けたくなる
527:名無しの心子知らず
08/05/27 20:20:39 8XBcfsKG
>>526
興奮して口から唾とばしてそうな批判叩きのｽﾞｯ子を見ても引っ掛けたくなる？
528:名無しの心子知らず
08/05/27 20:37:27 KDfpX4aN
>>527
どっちもどっち
529:名無しの心子知らず
08/05/27 20:46:29 8XBcfsKG
>>528
興奮するレスについてはどっちもどっちってことだね。
じゃあ、主張の内容についてはどう？
なぜデキ婚がよくないのかを述べるレスと、
幸せなんだからいいでしょ、おろすよりマシ、デキ婚するよりｽﾞｯ婚とか書くほうがおかしい！というレス。
これこそがスレの本質なんだけど。
言い方がどうだなんていうのはあくまでも本題じゃないし、
２ｃｈでわざわざ言葉遣いについてだけ述べるなんてナンセンスだと思うから、
是非本質について思うところを聞かせてほしい。
530:名無しの心子知らず
08/05/27 21:28:57 KDfpX4aN
>>529
そのへんはどうでもいいよ
ミニバンのりを中傷するスレに常駐してる基地外みたいのが嫌いなだけだわ
別にミニバンなんて乗ってないけどさ
個人的な見解だと
こんな掲示板みたいな所で狂ったように他人を中傷する人って
個人的にそういう知人（しかもなんか別の事で嫌いなんだろう）がいて、
ホラみなよ、みたいに自分のどす黒い感情を肯定してもらいたいだけだと思うわ
531:名無しの心子知らず
08/05/27 21:52:33 8XBcfsKG
>>530
ボロがでたね。
あなたは突っ込まれて「どっちもどっち」と言わざるをえなかったけど、
あなたは興奮レスをする「批判者」だけを叩き、興奮レスをするｽﾞｯ子はスルーした。
ここで既に行為について公平に見ていない。
さらに、中傷の言葉の意味がわかっていないね。
「中傷」の意味は「根拠のないことを言いふらして、他人の名誉を傷つけること」。
「どのような理由において、婚前に妊娠するデキ婚というものがよくないとされるのか」
「そのデキ婚という行為を省みずに開き直ったり正当化するデキ婚に限っては”人”も批判する。
基本はデキ婚という行為が批判される。」
と、よくないとされる十分な理由が書かれている。
つまりこれは批判であるのに、悪質な「中傷」に摩り替える点でも
あなたは明らかにデキ婚寄りのｽﾞｯ婚脳。
単なるｽﾞｯ婚擁護だってことが表れています。
ちょっと手を替えてもムダですよ。
532:名無しの心子知らず
08/05/27 21:54:52 8XBcfsKG
>>530
狂ったように、デキ婚批判を不妊、高齢毒、童貞認定（これこそ根拠のない「中傷」ですよ？w）
するデキ婚の行為はどうですか？
こんな掲示板みたいなところで狂ったように他人を中傷する人ですよ。
みっともない、世間からよく思われていないだらしない下半身を認めないことが許せない
ｽﾞｯ子のどす黒い感情を肯定したいんでしょ？
言ってることに整合性がないんだよ。
まあ、デキ婚なんて行為を正当化しようと試みている時点で整合性が取れるはずがないけどね。
533:名無しの心子知らず
08/05/27 21:58:39 8XBcfsKG
>>530
>>532の質問には答えてくださいね。
デキ婚批判をする「理由」は毎日書かれてる。フリーセックスが社会や次世代にもたらす悪影響など。
だけどデキ婚批判を叩く理由はない。合っても「自分が幸せなんだからいいだろ」という自分本位なもの。
また、デキ婚批判者へのレッテル貼りは、ただの中傷です。あなたの大嫌いな中傷。
デキ婚がなぜよくないかというレスを「どす黒い感情」と表現するとは、あんた終わってるね。
534:名無しの心子知らず
08/05/27 22:36:38 WbfEGdXp
ﾃﾞｷ批判が、
ﾃﾞｷ容認するとこんな危ないことが起きるからｲｸﾅｲ！
って言うのは『中傷』。
ﾃﾞｷ擁護が、
ﾃﾞｷ叩きしてるのは嫉妬してるﾊﾞﾊﾞｱ！喪女！不妊！
って言うのはﾐｴﾏｾｰﾝ。
ﾃﾞｷが
下ろすよりマシ！ｽﾞｯ婚とか言うほうがおかしい！
って言うのは『どうでもいい』
……。
ｽﾞｯ子のDQNぷりをこの目で見た‥。
535:名無しの心子知らず
08/05/27 23:11:18 gRrrYPWW
>>530
結局あなたもチンピラの言い掛かりと同じなんだね。
情けない…
536:名無しの心子知らず
08/05/28 01:40:43 RQoCRFhS
バカばっかり・・・。
537:名無しの心子知らず
08/05/28 01:52:59 JzLqaXV0
内容で議論できませんから、当然と言えば当然ですね。
まれに自分の愚かな過去を認識し、反省するデキもいますが。
538:名無しの心子知らず
08/05/28 02:00:01 6Wv4GnQG
まだやってたのかｗｗ
539:名無しの心子知らず
08/05/28 02:01:39 MbFueYZk
ここはとにかくデキ婚を否定するスレっぽいですね…
交際期間短い出来婚だけは・・・。特に一年未満
聞く度うまくいってほしいなぁ、と思うよ。
旦那・嫁両方と折角仲良くなったのに…離婚 と聞くと切ない・・・
結局損するのは女の方なんだよねぇ。男はすぐ再婚する
540:名無しの心子知らず
08/05/28 02:42:25 gm/NiLa9
ID:8XBcfsKG
貴方の書き込みは正直気持ち悪いね
そこまで熱くなれるなら
ココで語ってないで団体でも立ち上げて
全国各地で啓蒙活動しちゃえば？
2chで吠えるよりよっぽど有意義だと思いますよ
541:名無しの心子知らず
08/05/28 03:46:20 CshV7yVw
>>540
「気持ち悪い」のはデキ行為に対するあなたの深層心理だよ。
自分の過去に潜在的な嫌悪感を持っている場合に頻繁に起こる感情だね。
本当は自分でも過去を消してしまいたいほど嫌悪しているんだよね？
542:名無しの心子知らず
08/05/28 08:34:04 X5cogxMa
２ちゃんで啓蒙活動って、家にいて、お金も殆どかからずに自分の意見を
不特定多数が行きかう場所で世界配信できるんだから
こんな手っ取り早い事ないでしょ。
事実デキ婚に限らずそういう活動に利用してる人結構いるよね。
あとは読んだ側がどれだけ賛同するかにかかってる。
デキ婚に関して言えば、当事者の大半はおおっぴらに語らず
言い訳には不妊や中絶を比較対象に使ったりしないといけない時点で
殆どの人は事の問題を把握してる。
批判叩きする人もデキ婚を良いことだとはまず言わないしね。
543:名無しの心子知らず
08/05/28 09:10:37 1aiBQgYS
>>540
>ココで語ってないで団体でも立ち上げて
>全国各地で啓蒙活動しちゃえば？
自覚あるかどうか分からないけど、それ何度も書いてるでしょ。
団体だの啓蒙活動だのの単語もそのまんまだよw
「デキ婚批判は全国各地で啓蒙活動して2chでは言うなぁああ！」って
貴方が全国各地で啓蒙活動すれば？
それにどういう手段でデキ婚批判をするのか、貴方が指図する権利はない。
544:名無しの心子知らず
08/05/28 09:29:39 1aiBQgYS
>>540
根拠も示せないのに、デキ婚批判をしながら批判者の人格否定を続ける
デキ子ちゃんたちの執念こそが正直気持ち悪いですよ。
貴方様のように、内容に触れることができないけど腹の虫が収まらないから対人論証にもちこむやりかたは、
「デキ婚批判ムカツク！デキ婚を悪く言うやつらはキモイ！吠えてるだけ！！」
「デキ婚批判をする根拠を覆すだけの正当性が、デキ婚にはありません。」って言ってるのと変わらない。
もっともそんなのは2chで吼えてても全国行脚して吼えてても、同じような下半身の緩いDQNしか同意してくれないから
有意義じゃないですけどね。
早まったデキ婚って行為に後悔と反省をして、開き直らず毎日を頑張ってるデキ婚の方々を
少しは見習ったら？彼女たちに迷惑かけてるよ。余計にデキ婚のイメージが悪くなるだけ。
545:名無しの心子知らず
08/05/28 11:26:38 EbgocYyO
ID:8XBcfsKG=ID:1aiBQgYSは
トリップつけてくれると助かります
546:名無しの心子知らず
08/05/28 11:43:18 RI/tlez3
果敢にデキ批判をストップさせようと乗り込んだ人、もっと頑張れ！
貴女が先頭に立って、全国に「デキ婚を批判するな！運動」を起こすんだ！
正論で押されたら、ミニバン話みたいなので応酬しろ！
547:名無しの心子知らず
08/05/28 12:12:46 Nghq8Si8
ミクシィでのカキコミ。デキ婚の分際でこの偉そうな態度・・・
うちも母子家庭で、旦那の両親ゎ大手企業に勤めてます。
旦那の両親ゎ、私やお腹の子にさほど興味がないらしく、お金を一切援助しようようとしてくれませんでした。
この年になって（20代）親に頼るの？と思われる方もいるかもしれませんが、私ゎ親に頼るのはいいと思います。実際うちの母はこれでもかってくらい援助してくれています。なのに旦那の両親は自らは何も言って来ません。
こういっちゃぁ何ですが、普通オトコ側が金だすのは普通でしょう？何事も。
オトコ側の両親が率先して行動してくるものでしょう？
挨拶の日取り決めなどなど・・・
なのに、旦那の両親は一切それがなかったのです。
で、私はぶちきれました。
もともと気の強い性格のわたしなので・・・
電話で、彼の両親に言ってやりました。
うちの母はこれだけのことをしてくれています。
子供を作ったのは私たちの責任だけど、その子供の父親（彼）を生んだのはあなたたちなんだから、彼が生きている間は彼が困ったときに助けるのは普通でしょう？っと・・・。
親だったら、自分の子供が困ってたら助けたいと思わないのですか？
それとも金だしたくないからおろせと言いますか？
そんなこと言われた日にゃ、私は慰謝料を請求しますから。っとはっきりいってやりました。。。
私にガツンと言われて、彼の両親は、目が覚めたようです。
両親は何せ初めてのこと（自分の子供の結婚が）で、何からしていけばいいか分からなかったようです。
以下略。かなり引いた。マジでぶん殴ってやりたいわ。
548:名無しの心子知らず
08/05/28 13:19:58 1aiBQgYS
>>545
内容に対する批判ができない分、「何日と何日に張り付いてて、このデキ叩きキモーイ！」
って言うことができるから？w
きちんとスレタイに沿って、根拠に基づくデキ婚の是非を書く意思が貴方様にあるなら
トリップの必要などないはずですが？
549:名無しの心子知らず
08/05/28 14:29:26 Vu6alpXG
デキ婚て個人レベルの問題でしょ？
なんで他人がデキ婚に対して根掘り葉掘り口出してくるのよ！
いい加減見苦しいんだよ！
550:名無しの心子知らず
08/05/28 15:00:03 1aiBQgYS
>>549
見苦しいよ。
誰が個人個人のデキ家族情報を聞いてる？
「デキ婚」という方法が蔓延することで起きる事件や問題を定義すること、
そのデキ婚について、批判されるのが気に入らずに批判者叩きをすることでデキ婚正当化を図ろうとする考え方を
批判しているのは見れば分かること。
ちなみに、ろくに避妊もできない赤の他人の個人情報なんて
気持ち悪くて知りたくもありませんので悪しからず。
しかも根掘り葉掘りは「聞く」ものであって、「口出し」という言葉にはつながりません。
551:名無しの心子知らず
08/05/28 16:09:12 EbgocYyO
>>548
根拠もなにもデキ婚はよくないってことくらい百も承知です。
自分たちが大変なだけでなく周りにも何かと迷惑かかるし
プラスよりマイナス面の方が大きいから
未然にそうならないよう気を付けるべきだし
そうなっちゃった場合は
お互いと子どもが不幸にならないように頑張るのは当然でさ
聞く耳を持たないのではなく、『貴方のレス』を読みたくないだけ。
勝手なイメージで失礼だけどさ、貴方の書き込みは
PTAの頭の固いおばちゃんやカルト狂信者、もしくは緑豆でもいいですが
そういった類と同じニオイがするからとっても不快なんだよね
552:名無しの心子知らず
08/05/28 17:00:57 u/IxUonD
>>549
>デキ婚て個人レベルの問題でしょ？
↑あちこち↓で大暴れですね。
何が問題なのかも理解できない、反省もしない、
子供の命すら考えない、これがデキがデキたる所以です。
542 名前：名無しさん ～君の性差～ Mail： 投稿日：08/05/28(水) 02:40:49 ID:rzPsRe9P
デキ婚は個人レベルの問題でしょ
デキ婚家庭でのみ犯罪が起こっているわけでは無いし
デキ婚家庭の犯罪発生率、子供の非行化
離婚率の高さ
その他の反社会的な諸々が数値で出ているソースを見せてよ
でないとデキ婚が社会的に「重大」であると言えないし
個人だけの問題でないという主張は通らない
小市民的なってのは中流家庭として一般的に機能しているって意味ね>デキ婚て個人レベルの問題でしょ？
553:名無しの心子知らず
08/05/28 17:03:42 1aiBQgYS
>>551
ただの個人的な感情によるものだということは分かりました。以上。
554:名無しの心子知らず
08/05/28 17:10:53 1aiBQgYS
>>552
犯罪の100%がｽﾞｯ子じゃないんだから責めるな、か・・。
ズッコン脳、計り知れない。
ズッコンの離婚率と、普通婚の離婚率を分けて厚生労働省が出そうものなら
ｽﾞｯ子は血相変えてﾌｧﾋﾞｮるくせにね。
555:名無しの心子知らず
08/05/28 17:17:28 Vu6alpXG
>>550
デキ婚て個人の問題じゃん。デキ婚みんながおまえに迷惑かけたのか？それを一くくりにして言うなんてどんなｳｽﾗ馬鹿なんだ？
556:名無しの心子知らず
08/05/28 17:19:06 fAgS31VJ
>>551
ようするに>>549と同じく、デキ批判者を罵倒したい、
罵詈雑言を投げつけたい、ということですね。
その不快感は自分のこれまでの行いに対する不快感でもあるわけですが、
それは理解できますか？
557:名無しの心子知らず
08/05/28 17:26:31 1aiBQgYS
>>555
既婚者の83%をデキ子が占める10代。
その10代妊婦の喫煙率は34.2%。
n数10,000の厚生労働省データ。
妊婦でもない、女性全体の喫煙率14.2%。
妊婦全体の喫煙率7.7%。
デキ子がいかにDQN率が高いかが分かるソースのひとつです。
デキ子は「すべてのデキ婚が悪いわけじゃない！」と100%じゃないことを武器にして
なんとか正当化しようとしますが、これでは「デキ婚＝DQNだらけ」と思われても仕方ありません。
それより、未成年の喫煙って法律違反じゃなかった？
私個人はおろか、社会全体に迷惑をかけているのが、これでも分からないほどのバカですか？