08/04/08 23:17:21 xklDpDUg
それでも昔は育ったんだろうなあ。
581:名無しの心子知らず
08/04/08 23:40:02 l16jpdgC
以前、隣奥から子供を学童に迎えに行って面倒みろと言われていたものです。
昨日入学式だったんですが、隣子とは違うクラスでした。
ひとまず安心したんですが・・・。
今日は習い事の日で６時ごろ帰宅したのですが、隣玄関前に隣子が座って
泣いていました。
傘も折れているみたいだし（本日暴風雨）ビショビショになっていたので
「どうしたの？」と聞くと「鍵が開かなくて入れない」らしい。
うちのマンションは古いので鍵を開けるのに少しコツがいるんだけど
開けられなかったみたい。
鍵を借りて開けてあげて、「お母さんはいつ帰ってくるの？」と聞くと
「たぶん７時くらい」らしい。
学童が終わったのは５時半くらいで、その後上級生と集団下校してきたらしい。
うちの息子と同じ年の子が、こんな天気の日に１５分くらい玄関先で泣いていたのかと思うと
胸が締め付けられる思いでしたが、うちに入れるわけにも行かないので
「ちゃんと鍵を閉めてね。体も拭いて着替えるんだよ」と言って帰ってきました。
その後７時半ごろ隣奥は帰宅してきたみたい。
被害にあったわけではないけど、なんかモヤモヤした・・・。
働いているお母さんだし、子供の事は仕方ないことなのかな。
自分が母子家庭で子供の頃に夜まで一人ぼっちで留守番していたトラウマがあるだけに
今日の隣子の様子を思い出すと辛い。
582:名無しの心子知らず
08/04/08 23:47:59 SqbIDIEQ
>>581
気持ちはわかるけどここで甘い顔してしまったらずっとターゲットにされるよ。
583:名無しの心子知らず
08/04/08 23:50:48 C4ubF9RJ
>>581
＞自分が母子家庭で子供の頃に夜まで一人ぼっちで留守番していたトラウマがある
それでもあなたはちゃんとした大人になってるんだから、
隣に妥協する必要なし。
584:名無しの心子知らず
08/04/08 23:53:18 l16jpdgC
>>582
甘い顔するつもりもないし、今日もしたつもりは無いです。
ただ、子供には罪は無いのになと思うとモヤモヤする。
っていうか、学童から誰もいない家に新１年生を帰らせるのはそもそもOKなのか？
今日１０時半に下校する息子にさえ「途中まで迎えにきてあげてください」って言われたのに。
585:名無しの心子知らず
08/04/08 23:55:19 kk0JQFYy
>>582に激しく同意。
ファミリーサポートにしろ、面倒見てもらえる手筈を整えなかったのはその親で、
あなたはなんにも悪くない。
自分の家族のために働くんだったら、自分の家族の安全を守る役目を無償で他人に
押し付けようとする方がおかしいんだから。
下手に仏心を出したら終わりだと思う。
586:名無しの心子知らず
08/04/08 23:59:25 pOBFFt78
学童に聞けばわかるよ。
でも、何か行動を起こす気がないのなら、気にしても仕方ないんじゃないか。
587:名無しの心子知らず
08/04/09 00:06:29 +cuIdZuO
>>586
そうだね。私が何かをするつもりも関わるつもりも無い。それは最初から変わらない。
ただ、今日みたいに「鍵が開かない」って言われたら開けてあげようと思う。
つか、子供が開けやすい鍵に変えてやれよ＞隣奥
何もかもケチりたいんだなあ。
588:581
08/04/09 00:07:03 +cuIdZuO
ID変わってますが>>587は>>581です。
589:名無しの心子知らず
08/04/09 00:07:47 Io0LsJ7L
隣が一番けちってるのは自分の子供への愛情だな
590:名無しの心子知らず
08/04/09 07:11:24 gFt1r0DL
子供への愛情＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜自分本意の節約モドキ
591:名無しの心子知らず
08/04/09 11:34:04 5fQD7WXC
>>581
モヤモヤして、何か力になってやりたいのなら、
今度同じ状況を発見したら「鍵開ける練習」いっしょに付き合ってやれ。
うちの新二年も、去年そうだった。
月に2・3回くらい7時帰りの日があるので、子供にはカギ持たせてある。
ところが、この玄関がコツがいるんだな。
ちょっと扉を持ち上げ気味にして回さないと、湿気多い日は開かないんだ。
（581隣人宅も、雨だったから余計そうだったんじゃないかな？）
鍵開ける練習はみっちりやったはずなんだけど、そういえば晴れた日だったな。
雨の日、鍵開けようとがんばってる最中におしっこ漏らしちゃったよorz
と、いうことがあってから「雨に日に鍵開ける練習」も、急遽やりました。
でも本人は、ひとり留守番が至って快適らしく、
NHK教育見てアニメ見てマンガ読んでお絵描きしてるうちに、
1・2時間はあっと言う間らしい。
592:名無しの心子知らず
08/04/09 12:22:05 gSYUvSee
>>591
ドアは直せないの？
593:名無しの心子知らず
08/04/09 13:03:38 9vsmcxEX
蝶番で繋がっている扉の歪みは
戸口自体が歪んでいる場合はダメだけど
蝶番を留めているねじを締めたり緩めたりするとある程度は直るよ。
594:591
08/04/09 14:15:01 5fQD7WXC
やあ、蝶番は何回か試したことはあるけど、
快適に開け閉め出来るのは直した直後だけ。次に雨降ると振出しに戻ってる。
戸口自体歪んでるのかもしれませんね。
開け閉めに支障来すようだったら、修理も考えたと思うのだけど、
施錠にコツがいる、という程度なので「こんなものだ」って認識でした。
595:名無しの心子知らず
08/04/09 14:45:39 0GUWHqkB
いやあ、びっくりした。
うちはパチ屋のそばに建っているんだが、
「ぶっちゃけ、朝、並んでくれない？」
って、昨夜同じ幼稚園のパチンコ好きママから頼まれたよ。
もちろん断ったけど。乳児かかえて並んでくれって…びっくりしたよ。
そしたら
「じゃ私が並ぶから、子供を○ちゃん(うちの上の子)と一緒にバスにお願い出来る？」
ときたよ。もちろん引き受けたら託児所認定されるだろうから断ったよ。
ここで読んではいたけど、実際攻撃されると怖いもんだね。
596:名無しの心子知らず
08/04/09 14:50:00 1x5l0Nev
>>595
＞「じゃ私が並ぶから、ry
じゃってなんだよ、じゃってww
597:名無しの心子知らず
08/04/09 14:51:04 lP08e1ue
>>595
撃退乙でした。断った時、何か言ってました？
598:名無しの心子知らず
08/04/09 15:36:26 qszzJvNy
「ぶっちゃけこの壷１００万円で買ってくれない？」
「ダメ？じゃあこっちの１０万円の小皿、１０回払いでいいよ。」
みたいなやり口だな。
599:名無しの心子知らず
08/04/09 15:38:38 0GUWHqkB
595です。乙ありが㌧
今日は自力で並んでゲットしたそうです、朝メールきた。
その時は「あはは、やっぱ無理か～、ごめんね～」と
無理強いはしてきませんでした。
前に幼稚園のママ友でうちに集まった時に、
「タバコ吸って来る」
と言って子供置き去りで２０分ほどパチ屋に行ってた事があったから、
あ～好きなんだなぁと思ってはいたけど。
パチンカスは要注意ですね。
600:名無しの心子知らず
08/04/09 16:45:05 lP08e1ue
>>599
向こうとしては、気軽に頼んだような感じだね。
でも、非常識なお願いだ。しつこくされなくて良かった。
601:名無しの心子知らず
08/04/09 16:47:04 aOOBnhw+
>>599
依存症だね。病気だよ。
602:名無しの心子知らず
08/04/09 17:00:51 IYSPhIXu
20分で帰って来るのか、意外と自制心あるのかも・・んなわきゃーないか
台えらんで席取りしてきたのかね。パチンカスは打ち始めたら親の危篤でも止めないらしいから。
603:名無しの心子知らず
08/04/09 17:09:58 xE3RNiMY
1000円だけ突っ込んですって帰ってきただけじゃないかなぁ？＜20分
604:名無しの心子知らず
08/04/09 17:19:06 IYSPhIXu
勝っても負けても止められないからカスなんじゃないのかね。
605:名無しの心子知らず
08/04/09 17:21:08 K8+kbwZs
一緒にでかけて、フラリとパチ屋に入って1時間半出てこなかった友達を思い出した。
その間、周りは待ちぼうけ。
606:名無しの心子知らず
08/04/09 17:27:30 gFt1r0DL
ﾊﾟﾁﾝｶｽってつくづく馬鹿だわｗ
ﾊﾟﾁもｽﾛも勝利の方程式が存在する事に気付かないんだろうな
週一1～2時間のＧパルサーで月８ﾏｿかっぱいでさっさと足を洗った勝ち組がｶｷｺ
607:名無しの心子知らず
08/04/09 17:40:35 CGP/QlF/
>>606
パチンカス乙
つかパチサロでもスロサロでも行ってしまえ
608:名無しの心子知らず
08/04/09 18:23:20 KQGdtjtF
>>581
乱暴かもしれないけど、うちだったら家に鍵かけるのやめちゃうと思う。
609:名無しの心子知らず
08/04/09 18:36:34 Sd4e9d46
>>608
それは危険。
610:名無しの心子知らず
08/04/09 19:20:00 J2uIuhQr
というか、鍵がどうのって問題以前のところに、問題があるって思わないわけ？ｗ
611:名無しの心子知らず
08/04/09 19:32:14 pJJS46oO
パチンカスといえば、以前つきあいのあったママ友もそうだった。
噂だがパチンコ代が足りなくなると、パチンコ屋のトイレで売春してお金もらってパチしてた
らしい。
うちも何度か託児所にされてたけど、言い訳（義母が倒れて…夫に書類届けに…など）が
上手くて１～２時間のことならと引き受けてた。
そのうちだんだん時間が長くなってきてFOしたが、逃げるように引っ越していってから噂を
聞いてびっくりしたよ。
612:名無しの心子知らず
08/04/09 19:52:59 JXvfdMg9
>>611
> パチンコ屋のトイレで売春してお金もらってパチしてた
> らしい。
マジかよ。
こんなの都市伝説かと思ってたよ。
613:名無しの心子知らず
08/04/09 20:08:49 9QlaBAE/
>>599
今日はうちの近所では、新しいパチンコ台「冬のソナタ」が入る日だったらしい。
同じパート先のボッシーに「大事な用がある、シフト代わって」って言われたので
急遽出勤したのだが、大事な用ってコレだった。
むーかーつーく。
614:名無しの心子知らず
08/04/09 20:14:35 BepvOeVY
564です。
皆さん凄いです、姉の事殆ど合ってます。
私は姉に子供を預けた事はありません。
確かに姉は「あの時預かったでしょ」とか「あの時は断られた」とか言われるのが
嫌なので、立ち上がれないくらいに具合が悪くても、姉を呼ぶより救急車だと思ってます。
以前、私が腰痛で（ヘルニア持ちです）キッチンまで這ってミルクを作りに行っても
「なんだ行けるじゃん」と普通に言う人なので、姉は頼りにしてません。
615:名無しの心子知らず
08/04/09 20:31:43 rnrNKi5R
>私が腰痛で（ヘルニア持ちです）キッチンまで這ってミルクを作りに行っても
>「なんだ行けるじゃん」と普通に言う人
ヘルニア餅でヘルニアの激痛を知っている私としては、死んでくれとしか言えない ｏｒｚ
ごめん実のお姉さまに暴言申し訳ない。
616:名無しの心子知らず
08/04/09 20:35:10 ReO5rBdS
人の痛みや難儀を笑える姉に育てられる子供がかわいそうだな…
564=614の子に何か吹き込まれても嫌だし、距離をとって心静かに暮らせるといいね。
617:名無しの心子知らず
08/04/09 22:18:03 pN5CdySW
>>614
お母さんはなんていってるんだっけ？
なんか妹の564さんだけがからまわりしてない？
お母さんがお姉さんを甘やかしたんじゃないの？
618:名無しの心子知らず
08/04/09 23:05:47 K6xlEsG3
毒親っぽいな。
距離置いた方がいいと思う。
619:名無しの心子知らず
08/04/10 09:40:36 EzBLGUWy
564は酷使されて当然！って姉は考えてるんだろうねえ。
実家では奴隷認定されてるの？
620:名無しの心子知らず
08/04/10 14:08:27 0kobyqtu
>>618
毒かどうか微妙だけど
田舎だと長男長女至上主義だから
毎日のご飯も長男長女の好きなものだけとか、明らかな差別もあるし下の兄弟は奴隷扱い
旦那が田舎の旧家の長男だから、まさにそうやって育てられてて自分では何一つできなくて再教育に時間かかった
621:名無しの心子知らず
08/04/10 14:29:58 nryyychS
>>620
家庭板向きの話だな。再教育乙でした。
622:名無しの心子知らず
08/04/11 16:29:27 iaqQNJwZ
うわー
うちは逆だよ。親が勝手に子沢山だから、
孫の面倒なんて、とんでもないって見ない人。
そのため、すべて自力でやってきた、
しかし、妹が2人目妊娠したら、親豹変。
あなたのとき散々やってあげたんだから、
やってよ！という。
具合が悪くて私入院のとき夫が週末必死で看護。子供は24時間保育へ。
母は一度も来ないが、脳内では週に1回来た事になっている。
出産後の里帰りを拒否したが、父親の世間体のために帰省。
しかし。母からは3週間で食費として5万徴収される。
母は無料のボランティアをしたことになっている。
妹の子供の面倒は見ないので！と言ったら、
冷たい女ーって泣かれました。どっちがよ。
623:名無しの心子知らず
08/04/11 17:23:32 x04i7d+J
>>622
ムリヤリ里帰させられて、しかも3週間で食費5万！？
なんという毒親･･･
624:名無しの心子知らず
08/04/11 17:27:10 Lp2sBX8q
ここ、毒親ｽﾚじゃないし。
「えー、一応託児されそうになった話じゃーん」みたいなぬるいレスつきそうだけど。
625:名無しの心子知らず
08/04/11 18:27:02 9VsN9Nri
>622
ひきずって家に連れて行かれたわけでもあるまいし、
ましてや母子で実家に３週間いたんでしょ？
５万なら安いじゃない。
食費５万＋母への手間賃として３万～５万くらい
払ってやれよ。
626:名無しの心子知らず
08/04/11 18:38:03 Zj1LCRrB
>>625
ズレてるズレてる。食費を払う払わないでなはくて、ポイントはここ。
＞母は 無料のボランティア をしたことになっている。
結局622が払ったお金は無かったことにされちゃってる。
622が入院した時にも、
＞母は一度も来ないが、脳内では週に1回来た事になっている。
622の母は、自分に都合の良いように話を歪めてるor自分の記憶を書き換えてる。
まずいのは、まずそこだよ。
627:名無しの心子知らず
08/04/11 19:18:08 CYVtZlv3
>626
だとしても、そこ、このｽﾚには特に必要ないから。
628:名無しの心子知らず
08/04/11 21:51:15 0Z3K5Thv
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない25【玄関放置】
629:名無しの心子知らず
08/04/12 01:25:40 No6X3gJm
少なくとも、3週間も帰ったんなら、食費5万程度払うのは当たり前だから。
それ以外に文句があるのかも知れないけど、>>622もかなりズレた脳みそしてるよ。
630:名無しの心子知らず
08/04/12 01:28:27 XP7EGo1y
こっちから里帰りをお願いしたか、しなかったかで
払う気も変わるだろうね。
631:名無しの心子知らず
08/04/12 12:08:55 5L4a1mfn
頼りにならない親なら、いろいろ理由をつけて里帰りしないほうがマシ。
私はそうした。大変だったけど気楽だった。
ところで近所の放置姉妹がこのあいだ来た。
「用事あるからバイバイ」と言ったが
一緒についていくだの、ここで留守番してるから大丈夫だよ、だの粘る粘る。
そんなのは絶対だめ、と言って家に送り届けた。
母親は家にいる様子なのに、「ママただいま」の声も無視で出てこない。
姉妹は我々を寂しそうにずっと見送っていた。
翌日、母親は何食わぬ顔で
「ごめんね～公園に行くって言ってたから公園で遊んでるとばかり思って」
姉妹は、ウチに来ることママに言ったと言ってたぞ。どっちが嘘をついてるのか･･･
というか、私が送っていったの絶対に気づいてたはずだろう、母親。
（玄関先でしばらく姉妹に引き止められてたんだから･･･）
公園で遊ばせるにしても、普通は幼稚園児と小2児だけで長時間勝手に行かせないだろう。
2kmほど離れた公園でも姉妹の目撃情報はあるようだ。
かわいそうだとは思うが、やっぱり家に入れないようにしなきゃと改めて思った。
同じクラスになっちゃったからなかなか難儀だが。ウチの子にも言い聞かせねば･･･。
632:名無しの心子知らず
08/04/12 12:23:51 T/8Qq2H4
ごめんなさい>>622です。
書き忘れがありました、
家は私と赤子の帰省で5万でしたが、
妹の子供と上の子（3歳）と赤子の帰省を無料でやれって話でした。
母曰くうちの子供のとき無料でやったから、当然だそうです。
もちろん託児も冗談じゃないので、断っていますが。
妹はおねえちゃんだけやってもらって、ズルイ。
うちもやってよ。だそうですが、
説得してわかってもらいました。
母はあなたは散々親に頼っておきながら、ヒドイ娘だと、今もずっと言っています。
難なら、証拠資料（入院日記と育児日記）を差し出してあげたいです。
出産祝いの一覧、お返しの一覧、もちろん親に払った一覧もあるので。
633:名無しの心子知らず
08/04/12 12:43:38 kKNaR0mV
>>632
あなたの親は立派な毒親。
今後も嫌な思いをさせられたくなかったら
愚痴ってないでさっさと絶縁汁
冷たいようだけれど、母親も、それに毒されてる妹さんも
あなたの言い分を本当の意味で「理解する」なんて事は無いと思う。
「わかった」って言いながら、次の日には
また同じ事言って来たりしませんか？
と毒親毒姉餅の私がエスパーしてみる
634:名無しの心子知らず
08/04/12 14:10:44 T/8Qq2H4
>>634
実家から、わざとに遠く離れてすんでいます。
>>634さんは、絶縁できましたか？
635:名無しの心子知らず
08/04/12 15:15:25 bH074EGK
>634
とりあえず、このｽﾚから出て池。
636:名無しの心子知らず
08/04/12 16:11:24 kKNaR0mV
>>634
あなたは632さんで、633に対してのレスかな？
もちろん絶縁済み
あっちは事態を飲み込めてないようだが
てゆーか絶縁という言葉は奴らの辞書にないようだが
このまま接触を絶つ。引越しも間近
これ以上は毒親スレに行きましょう
637:名無しの心子知らず
08/04/13 19:15:31 61F+mhT7
小姑(夫姉)が姪を我が家の玄関前に放置していった。
早朝、扉を開けたら姪が蹲ってぼんやりとして座っていた。
小姑は慈善活動にのめり込んでいるらしく家事その他が疎かに
なっているらしい。夫もかなり怒っているし義実家に事実関係
を伝えて全面戦争します。普段から放置子っぽい事されてるらしく
家に帰りたくないと言う姪が不憫だ。
638:名無しの心子知らず
08/04/13 19:34:56 Kidbf0aY
>>637
姪が跨ってと読んでしもた
639:名無しの心子知らず
08/04/13 19:36:47 D5tcEmsE
>>638
疲れてるんだよ。栄養つけて、早寝しなされ。
640:名無しの心子知らず
08/04/13 19:49:26 RZjdKxBl
以前もいたよね？ボランティアに夢中で子供ほったらかしって人。
641:名無しの心子知らず
08/04/13 20:08:12 1xiZr9tp
スイマセン、以前ボランティアにはまって子どもを放置してる母親が
幼稚園にいる・・・と書き込んだものです。
ボラ母、子どもを連れて田舎に引っ込んだはずなのに、
子連れで帰ってきたみたい。
旦那さんは家によりつかなくなって、
朝公園で子ども放置→以前通っていた幼稚園の子が遊びに来る→一緒に遊ぶ
を繰り返してるみたい。
642:名無しの心子知らず
08/04/13 20:09:35 1xiZr9tp
雨の日は子どもはどうしてるんだろうと思うけど、
見に行ったら、もし居たら見捨てることは出来なくなりそうなので
雨の日は公園に近づけません。
643:名無しの心子知らず
08/04/13 20:13:16 AIdA9Ep7
寺のほうには、家事をほとんどせずに
夫の稼ぎでボランティアにはまりこんで
明日にでも離婚って夫婦の夫がきてたね。
ボランティアになんでそこまではまるかな。
644:名無しの心子知らず
08/04/13 20:49:05 W7FUROq3
メサイアコンプレックスってのが結構居るよ。
自分の金と暇でやる分にはかまわないけどな。
645:名無しの心子知らず
08/04/13 22:58:07 fGcOr9Nr
>>641
さっくり児相に通報でいいじゃん
646:名無しの心子知らず
08/04/14 08:07:39 ppa4xm7x
>>644
ｶﾞｸﾌﾞﾙ・・・
そんなのあるってはじめて知った。
これだから訳のわかんない宗教にはまるのがいるんだな。
児相もどこまで対処してくれるんだろ？
地域の交番で、公園で女の子が一人でいるのを見かけるので、
何か犯罪に巻き込まれたらたいへんなので、巡回コースにいれて下さい
みたいなのとかは言えるのかな？
647:名無しの心子知らず
08/04/14 09:57:27 x1ORohJo
精神的に不安定な人がボラにはまることってほんとに多い。
私も、手首切りながら「これが私の生き甲斐！ 使命！」って奔走してる人を知ってる。
その人の家庭は見事に崩壊してる。旦那とは離婚。
10代の娘は家飛び出して男のとこへ転がり込んでるし。
その娘も母親の狂乱を見てきてるから、
見事にアダルトチルドレンに育ってる。
648:名無しの心子知らず
08/04/14 10:50:30 mDxBqS41
相談ですが
近所の子供が｢今日、ママがパチンコでいないから、夕飯無い。何か食べ物ちょうだい｣って
言ってきたから
児童相談所に通報したら
相談員の訪問があった様子で
それ以来、子供が外で遊ばないように
出たらわかるように、玄関の扉や、ベランダの窓の上の方にチリガミ挟んでたorz
その子供と窓越しに話したら
｢今日は、パパが休みだからママと出掛けてて、出れない。明日は、パパが仕事だから遊べるから、縄跳び飛ぶの数えてくれる？｣
って。
日曜だったんだけど、親が帰ってきたのは20時過ぎ
子供の体型は、普通だから、普段は食べてるんだろうけど
これは、また通報した方が良い？
命には関わらないから、そっとしておいた方が良い？
通報して、その子供達が叱られたり自由制限されたり
うちの子供に逆恨みされたら困る
649:名無しの心子知らず
08/04/14 10:55:03 6Uap5R1R
>>648
その子って何才くらいの子なの？
650:名無しの心子知らず
08/04/14 11:04:03 DUfq9yNK
>648
通報。逆恨みの不安も込みでどんどん情報提供してください。
その後、どうやったらうまくいくかを考えて対処するのは児相の仕事。
651:名無しの心子知らず
08/04/14 11:10:15 dzRzvmAY
>>648
育児放棄とあと、子供が外に出たらわかるようにしていることから、
もし出たら何らかの罰を与えると脅している可能性も高そうな気がする。
よその子のことではあるけど、あなたやあなたのお子さんに
差し迫った危険がないのなら、出来るなら通報してあげて欲しい。
652:名無しの心子知らず
08/04/14 12:10:33 8iYhv4CF
>>648
近所にある家は648の家だけかい？
そうじゃないなら通報者の名前は伏せるように確り言っておけばいい。
逆恨みは誰がやったのかわからなきゃ出来ないから今は置いといて、
子供達が叱られたり自由制限される原因を根底からなくさせるのが目的だよ
それじゃ本末転倒じゃないか。
653:名無しの心子知らず
08/04/14 13:52:23 YjAYcrUv
>縄跳び飛ぶの数えてくれる？
なんか泣けた
どれだけ愛情的にほったらかしにされてるのか
654:1/2
08/04/14 17:17:32 SLfPa5Pz
このスレを読んでいると、あまり酷くない方だとは思うんだけど、
ここ一週間で急に酷くなってきたので、この辺で止めたい願掛けを兼ねて、書き込みます。
我が家は、田圃に囲まれた田舎の中に新しく出来た住宅地の一角。
この住宅地は、上は小学生から下は０歳児までの、小さな子どもがいる家庭ばかりです。
その中の一軒に、四人の子どもが要る家があり、
子どもは下がもうすぐ一歳、あとは保育園児二人と新一年生。
０歳児以外の子ども達は以前から、保育所が終わると、親無しで近所を遊び回っていました。
ご主人が自営業で忙しく、なかなか家に居ないからか、
休日に主人が庭に子どもと出ると、いつの間にかやってきていたりします。
我が家も休日出勤が多い為、たまの事だからいいかと気にしていなかったのですが、
一番上の子が保育所を卒園し、小学生になった今月から、やたらと上の子だけを見かけるように。
多分、０歳児が居て、母親が家にいるから、学童には入れなかったんだろうな…。
最初は隣の女の子と遊んでいたのですが、我が家もターゲットにされたらしく、
「○○ちゃん（我が子）遊ぼう」と誘ってくるようになりました。
用事がなければ別に構わないのですが、そうじゃない時でも、掃き出し口やドアをコンコン。
勝手口やドアの鍵が開いていると、勝手に開けてきます。
昨日の日曜も、同じく誘い出されて、主人が子どもを連れて庭に。
すると、「砂遊びのオモチャ出して」と言われ、その内、我が子が出した家のオモチャを見て、
家の中に上がり込んで「他にはどんなのがあるの？」と物色してくる始末。
655:2/2
08/04/14 17:18:21 SLfPa5Pz
・・・・・・そして、今日。
幼稚園から帰ってきたら、知らない小学生の女の子と一緒に、
またピンポン＆コンコン＆ガチャガチャ。
居留守をしようと思ったのですが、いつまでも止めないので、
「昼寝してるから遊べないの、ごめんね」と断ったら、「オモチャ貸して」と。
外用のオモチャかなと思い、「私や○○（＝我が子）が外に出られない時は貸せないわ、
ごめんね」と言うと、「違う、家のオモチャ」と。
余計、貸せるかー！！！
思わず「それは駄目」と即答してしまいました。
基本的にあまり子どもの相手が得意でないし、断るのも疲れるので、
これでやめてくれたらいいんだけどな。
インドア派な子どもなので、外で遊ぼうと誘ってくれるのはありがたいのですが、
相手の親が出てこないのに、二歳児と園児連れて、
小学生の相手は辛いんだよ（しかも知らない子まで）。
とりあえず、「この家は勝手に上がり込めない、オモチャも貸してくれない家なんだ」と、
分かってくれるまで断り続けます。
最初が肝心ですよね。
長文で失礼しました。
656:名無しの心子知らず
08/04/14 17:22:17 GPFF84bk
乙。
ちょっと甘い気もするけど、その対応でいいと思う。
一番初めにバシッと断るのが肝腎だからね。
他所の子供に厳しくするのはしんどいことだけど、頑張ってください。
657:名無しの心子知らず
08/04/14 18:20:56 mDxBqS41
>>648
やっぱり通報した方が良いよね
そこは、6歳園児と8歳小学生
今日は、窓が開いてたから家に誰かいるかと思ったら不在だった
ありえねぇ…
16:30に長男が帰ってきて
窓から出入り。
鍵持たされて無いって
子供は、良い子。
うちの二歳児と0歳児の面倒みたがる
お菓子あげたら、お礼に景品のストラップとかカードとか微妙なオモチャを娘にくれる
母親は、専業。車無し
妹みたいな似た女性が車でパチンコに誘いにくるみたい
TMレボリューションの包帯巻いたみたいな服着てた…
子供の髪染める典型的なdqn
まわりに、家はあるけど
近所付き合い無し
今日は一緒に縄跳びしたの見られてるけど
会釈も無し
658:名無しの心子知らず
08/04/14 19:27:50 ZAgtstZg
>>657
自覚してないかもしれないけど、ちょっと気にしすぎて病的になってきてるよ。
あなたが壊れる前に、通報しれ。
放置子は可哀相だけど、自分の子にも影響が出てくるよ。
659:名無しの心子知らず
08/04/14 20:05:49 CUZYbTP/
あなたの子の面倒を見るのは面倒見るふりして…gkbr
自分たちがあなたの子供になろうとする可能性もある。
660:名無しの心子知らず
08/04/14 21:27:18 a4ag+d5c
その子供に自覚はなくても、無意識にあなたの子に意地悪するかも。
優しいおばちゃんを独占したくなるだろうし。
でも良い子なんだね。良い方向に行きますように・・。
661:名無しの心子知らず
08/04/17 08:42:46 wg9Tb9ew
大人がいるときと、子供だけの時の顔が違うのが、放置子の特徴のひとつ。
662:セコケチスレ99
08/04/17 08:56:35 nSj8FAyt
セコケチスレから誘導してもらって来ました。
↓以下セコケチスレに書いたもののコピペです。
セコケチかは分からないのですがちょっとご意見が頂きたいです。
うちは小梨でペット可マンションに住んでいて何棟もペット可マンションが集合しているマンションなんですが
棟によって家賃が違い（建築年数とかも違うため）一番高いところに住んでいます。
私は自宅で仕事していてかなり遅くまで下手したら朝までとか起きています。
で、1時間ほど前の話。
ごみ出しに行ったら他の棟のママさんに遭遇。
そこの娘さんが以前うちのぬこが見たいと言われ断ったらベランダから侵入されたことがあったのですが
（うちは1階です。）
そのこのママだとは気付かず普通に世間話をしていました。
するとかなり香ばしい発言が･･･
・あなたのところは子供もいないんだし社会に貢献するためにもうちの子預かって
・あなたは高い方のマンションに住んでるんだからお金もあるしうちの子のために何かしてくれても良いでしょ?
・だいたいあなた専業主婦で遅くまで起きて旦那の世話もできてないんでしょ
・旦那に養ってもらっていつも家でだらだらして良いわね
・そもそもなんでうちの子が猫見たいと言ったとき断ったのよ
（その時は徹夜後で眠かったのでお断りしました）
・姑との確執をｇｄｇｄ
・じゃ、今日うちの子お願いするわね後で連れてくわ
こんな感じで早口でまくし立てられてしまいました。
「それは出来ない」「無理」「やめてくれ」と終始私は言ったのですがまったく聞いてもらえませんでした。
9:00くらいに来るようなことを言われたのですが
今すぐ出かけたほうがいいのか会ってきちんとお断りしたほうがいいのかどちらがいいでしょう？
663:名無しの心子知らず
08/04/17 09:02:25 dFlVx0Cd
お待ちしてました。管理人さんと連絡取れましたか？
664:セコケチスレ99
08/04/17 09:02:47 nSj8FAyt
只今近くのネカフェに非難して来ました。
とりあえず落ち着いて対策を考えたいので助言もらえると嬉しいです。
向こうのスレで家を出てきて何かされるのでは？と言われたのですが
きちんと施錠はしてきたのでガラスを割られない限り大丈夫だとは思いますが
ぬこと犬を残してきたので不安になってきました。
今も管理人さんと大家さんに電話してみましたがやはりお留守のようです。
長時間ここにもいれないのでまずはどうすればいいでしょうか。
665:名無しの心子知らず
08/04/17 09:03:07 vPAJvawu
>>662
マンションの隣室の人にも話しておいた方がよくない？
666:名無しの心子知らず
08/04/17 09:04:45 e6AJ5JOA
なにか言われたら「勝手に託児所あつかいしないで。でかあんた誰？知らない人の子ども面倒見ろとか常識知らなすぎ」
でおｋ
まともに取り合うとしつこそう
667:名無しの心子知らず
08/04/17 09:04:52 OVsRQ+lY
今から仕事だからダメ、とはっきり断るべき。
そもそも人んちの家族構成に対してケチつけてくる奴なんてアフォ。
姑のグチだって聞いてくれそうな相手を見つけて垂れ流してるだけなんだから
胸張ってちょっと居丈高位に断ってみ。
668:名無しの心子知らず
08/04/17 09:06:39 xB77AlB0
ベランダから侵入って立派な犯罪ｗ
もうまずその時点でＣＯだよね
669:セコケチスレ99
08/04/17 09:12:45 nSj8FAyt
>>665
隣室の方とは一度もはなしたことがなく連絡するには一度帰らなければなりません。
>>666、667
相手のママさんとは今日ゴミだしで会ったのが初めてで名前もどこの棟の何号室なのかも知りません。
もともと近所付き合いはほとんど皆無であまりにも主張がおかしく関わりたくない一心で
避難してきました。
向こうがあきらめるまでほっておいた方がいいでしょうか？
とにかく唯一近所付き合いしている方に連絡してうちの様子を見てもらうことにします。
670:名無しの心子知らず
08/04/17 09:13:36 FvNtCY+T
>>662
ちなみに相手子供は何歳くらい？
今日って平日だから幼稚園以上なら朝9時から子を預ける必要性はないと
思うんだが、未就園児が1人でベランダから入ってこようとしたの？
単に幼稚園へ行ってない未就学児なのかな？
671:名無しの心子知らず
08/04/17 09:14:40 dFlVx0Cd
>>664
子供が玄関に放置されて、事故に合うのが一番困る。
管理人がダメなら、友達とか近所の人はいないの？
誰か、第三者に立ち会って貰って、
託児の約束をしていない事を相手に伝えて来た方が良くないか。
もちろん、会話は全て録音して。
672:名無しの心子知らず
08/04/17 09:15:31 P0JX/PDE
>>664
託児関係ではないけど、セコケチを断って家に上げないようにしていたらベランダから侵入された事件があったような記憶があったんですよ。
今回例えば親から｢来ていいって言われたから行ってこい｣と言われて子供だけで来た場合に
留守→家に帰り親に報告→｢お母さんが話しておいたから大丈夫、どこからでも適当に入っていい｣→ベランダから侵入を図る
の流れになり、お母さんが大丈夫って言った=何をしてもいいと窓を割って入るとか想像してしまって。
ベランダに窓を割れるような物が何も無ければいいんですが…。
猫と犬が居るとの事で変な触りかたをして、身を守ろうとした彼らに引っ掻かれたり噛まれたりした場合、その母親がファビョって何を言い出すかわからない。
673:名無しの心子知らず
08/04/17 09:21:02 /wJaa4Dm
普通に、
お子さんを預かることはできない
仕事もあるし、第一よその子供の相手なんてする義理もない
どうしてベビーシッターや保育園等を利用しないんですか？と言えばいい
674:セコケチスレ99
08/04/17 09:22:09 nSj8FAyt
>>670
あまり小さい子供に縁が無くて自信はありませんがおそらく3歳～5歳くらいかと思います。
幼稚園うんぬんは分かりません。
侵入してきたのは結構前の話で土曜の昼間だったかと思います。
>>671
玄関に放置･･･そんあことあるのでしょうか？
一応うちの玄関はかなり開けている感じで人通りも少なくはないので大丈夫と思いたいです。
>>672
恐ろしい話ですね。どうしましょう。
一度帰って近所の友達のところにお邪魔させてもらうべきでしょうか。
といっても友人電話出なかったです。
675:名無しの心子知らず
08/04/17 09:25:21 dFlVx0Cd
>>671です。
交通事故や転落事故に会う可能性を考えてます。
そんなもの、貴女のせいにされたらたまらないだろう？
676:名無しの心子知らず
08/04/17 09:25:54 DH8iAFjc
最近セコ、泥がらみで基地が多発していて
遭遇したらそれだけでかなりガクブルなんだけど
私は対決？対面して断った方が良いと思う。
玄関放置されて、変な噂たてられても困るからね。
断る時は、外出の装備で、相手がわかったらかばんもって
玄関を開けたらソレと同時に予定がありますと断り
そのまま外出すればよろし。
ただし断る時ははっきり大きな声で。
その前に管理人には根回し。
ご近所には事の後に根回し。
事の前に近所で大騒ぎして、こっちが変人と思われてもかなわないからね。
677:名無しの心子知らず
08/04/17 09:29:26 DH8iAFjc
ともかく一度帰って管理人に直接会って話した方がいいよ。
知らない住人に託児依頼されて、なんか無理矢理置いていきそうな
勢いなんです。私子供の面倒なんて見た事ないし
全く知らない人なんで困ってます。
ベランダから子には勝手に侵入されたこともあります。
って普通に話してくればいいんだよ。
678:セコケチスレ99
08/04/17 09:30:08 nSj8FAyt
>>673
一応はっきりは断ったつもりです。
忙しいので無理です。
子供もいないのでお宅のお子さんを預かること自体に無理があります。
と言いました。
相手は「大丈夫、そんなに手はかからない子だし将来のお勉強と思えばいいでしょ」
みたいな感じでそれでも断っていたんですが
いきなり姑の話になってそれからぱっと「じゃ、今日お願いねー」
みたいな感じでした。
>>675
それは嫌過ぎます･･･やはり一度帰って対応した方が良さそうですね。
679:名無しの心子知らず
08/04/17 09:30:54 yvEVaG5y
う～ん、私は反対に、心を鬼にして、このまま無視を推薦。
今朝一方的にとんでもない依頼をされた時に、相手がスルーしただけで、
きちんと断っているのだから、後からｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞいわれても、
預かれない事は言った、で突っ撥ねても問題なし。
ネカフェも長時間無理との事ですが、
取り合えずお昼くらいまでは、帰らない方がいいかと。
で、今のうちに>1のまとめを読んで、
ある程度今後の対応へのイメトレをしておく事をお勧めします。
680:名無しの心子知らず
08/04/17 09:33:59 mrK2NA2m
>>679に同意。
ネカフェでも2、3時間ぐらいはいられるのでは？
今日は時間に余裕があるのならあとは映画でも見て時間を潰して帰宅を推奨。
管理人さんだって頼りになるかどうかわかんないし。
仮に事故が起こったとしてもそれは関係ないよ。
ただお友達には連絡して、もしもヤバそうだったら24してもらえばいいと思うが。
681:名無しの心子知らず
08/04/17 09:35:05 bA8o4LCG
例えば子供がベランダから侵入しようとして怪我したり
玄関前で待ってるのに飽きて、どっか行っちゃったりしたら、
確実にその母親は「99が預かる、ちゃんと見てるって言ったから信用して任せたのに！」とかほざくよ
とりあえず次回以降は「嫌・無理・駄目・意味わかんない」をひたすら繰り返して断って
（理由を言うとかえってつけ込まれるから）もし出来たら録音・録画なんぞをしとくとして
今回はなぁ…普通にちょっと買物行ってたフリして帰って、「うちは預からないって言ったよね」って追い返したら？
やり取りを携帯で録音するとよりいいかも
なんか99さんは優しそうなふいんき(ryなので
「ドアの隙間から勝手に子供に上がられた」とかで居座られてしまいそうで心配
子供が可哀想だから…ってなあなあにしちゃうより、毅然と断った方が子供のためにもなるよ
682:名無しの心子知らず
08/04/17 09:35:47 xB77AlB0
3～5才ぐらいの子を玄関先に放置はいくらなんでもするだろうか？
あら？出ないわね！猫ちゃんいるかな～？とか言ってベランダ侵入ぐらいはありそうだが
自分も>>679に賛成だな
683:名無しの心子知らず
08/04/17 09:37:08 bA8o4LCG
あ、ごめん、681ですが、私も時間つぶしてからに一票
もし玄関前とかにいたら追い返すって意味ね
684:名無しの心子知らず
08/04/17 09:40:49 0Nhuw/+R
後回しにするとかえってこじれそうな話だね。
名前も知らない人に、専業だとか寝るの遅いとか知られてるのは気味が悪いよ。
隣の人とも交流がないのなら、玄関で大声で断り続ければだれか出てきてくれるかも？
なにかあってからでは遅いから、帰宅するに一票。
685:名無しの心子知らず
08/04/17 09:43:20 e6AJ5JOA
あとお断りだ！のやりとりもケイタイで録画推奨
「きちんとお断りしたことを記録に残しておきますから」ってひと言告げてもいいと思う
ガンバレ！
686:名無しの心子知らず
08/04/17 09:44:41 DH8iAFjc
5歳位だと年中くらいだから放置する親はするよ。
近所の園ママ公園に1時間位放置していたから。
687:名無しの心子知らず
08/04/17 09:47:59 dFlVx0Cd
管理人とは、まだ連絡取れないのかな…。
688:セコケチスレ99
08/04/17 09:48:57 nSj8FAyt
今友人と連絡取れました。
今のところ我が家付近をうろついてる人はいないようです。
ただ、相手の方はもしかしたら以前友人に自転車クレクレしてきた人じゃないかと言っていました。
その時は1，2回断ったらすぐ諦めてくれたそうですが
相手は犬を飼ってて私が前回娘さんと話したときに聞いた犬種と一緒だったのと
容姿が一致しています。
友人も一旦うちにおいでと言ってくれたので不安なので友人宅へ行こうかと思います。
689:名無しの心子知らず
08/04/17 09:49:21 DH8iAFjc
時間つぶしている間に放置、事故になったら
それこそグダグダになってお引っ越し確定になっちゃうよ。
管理人に相談した実績だけでも先に残しておかないと。
690:名無しの心子知らず
08/04/17 09:57:55 0Nhuw/+R
お友達にはイザという時に来てもらえばいいのでは？
ペット可マンションなんだから、ママ友にもネコ飼ってる人いるだろうに。
ネコをネタにあちこち託児依頼しまくって、今に至る？
他にも香ばしい話がありそうな人だなあ。
691:名無しの心子知らず
08/04/17 10:04:50 INb/m/Sq
ヌコ飼いだが「子供にネコちゃん触らせてくれないかなあ」とはよく言われる。
動く絵本じゃあるまいし。
ネコは子供が嫌いな生き物だってことも知って欲しい。
相談主の心中お察しいたします。
692:名無しの心子知らず
08/04/17 10:06:54 /wJaa4Dm
友人宅にいくを推奨。
ちょっとこの際、隣人の香ばしい話を収集しておいたら？
他にも被害者がいれば、力を合わせてｗ
管理人に言うのにも被害者が一人より大勢のほうが
訴求力あるでしょ。
693:セコケチスレ99
08/04/17 10:21:56 nSj8FAyt
友人にいろいろ確認してもらったら
管理人さんも大家さんも車が無いので外出中ではないかとのことでした。
友人宅からうちの玄関は見えるので「ずっと監視しとくから漫画1冊くらい読んで落ち着いてから
帰って来い」と言われました。
なんだかノリノリな友人がすごく頼もしいです。
何か異変が我が家に起これば友人がすぐ対応してくれるそうなので安心しました。
けど、本当になにかあったら友人に迷惑がかかりそうなので帰って友人宅にお邪魔させてもらうことにします。
今からネカフェを出ようと思うのでまた何かあったら相談させてください。
何か進展あれば報告します。
694:名無しの心子知らず
08/04/17 10:25:35 yRfziWlq
>>693
もう見てないと思うけど、大家さんや管理人さんあてのポストとかない？
今すぐ連絡取れなくても、もし何かあったときにすぐ対応してもらえるように
簡単ないきさつと、すぐ部屋の前をチェックしてもらえないかと書いたメモを
入れておく（友人に入れてもらう）とか。
出来れば直接管理人さんに言えた方がいいだろうけど、無いよりましかと。
695:名無しの心子知らず
08/04/17 10:48:36 8brh8urU
万が一何か事故が起こったとしても、セコケチスレ99さんには
１％の責任もないと思うけど…。
気違いが勝手にやって来て勝手に事故を起こして、来るって言ってたし
ここはお前の家の敷地だからお前のせいだ、責任とれ、ってわめいて
法律上それは通るのだろうか。教えて偉い人。
696:名無しの心子知らず
08/04/17 11:05:55 MyvC4FRz
勝手に侵入した時点で不法侵入だよね。
その理屈が通るなら、空き巣が侵入途中で足を滑らせて転落、骨折した場合も家の持ち主に
責任を問うことができることになる。
どう考えても変だろう。
万一、訴訟起こそうとしても取り合う弁護士はいない。まともな人なら。
697:名無しの心子知らず
08/04/17 11:17:23 srWMSGu5
とにかく録音、なんでも録音。
698:名無しの心子知らず
08/04/17 11:17:53 XWn9MaW6
で友人はこのスレにもいるんだろ。
699:名無しの心子知らず
08/04/17 11:24:01 iwf2UcuM
放置してったら児童相談所と警察に通報だ
700:名無しの心子知らず
08/04/17 11:34:41 0CjImUIX
>>696
アメリカじゃ泥棒に入ろうと屋根歩いてたら踏み抜いて怪我した間抜けな犯罪者が居たな
怪我して損害賠償求めてたけど、犯罪者側が勝訴したんだっけか
日本じゃどうなのかね？
701:名無しの心子知らず
08/04/17 11:47:41 ySxsZvQY
セコケチ９９さん、今更だけどトリつけてたほうがいいんじゃない？
いろんな所を転々としてるからＩＤも変わるし。
702:名無しの心子知らず
08/04/17 11:52:55 TzW76273
とりあえず、今日午後からでも夜になってでも、
管理人さんと大家さんにはこういうことがあったと一言耳に入れておくこと推奨。
次にもし玄関先に放置されたりするようなことがあった場合（ないことを祈るが）
いい加減なことを言って気を持たせたわけではないってわかるし。
703:名無しの心子知らず
08/04/17 12:14:20 h4Ri7XFe
友人宅にも来た事のあるセコなら近所をあたれば余罪が出てくるかもね。
近所づきあいついでにセコの情報集めたほうが行動を封じやすいよ。
セコと託児とはメンドクサイ複合技だなあ
704:名無しの心子知らず
08/04/17 12:46:30 Jd5jLPXP
>>703
でもさ、セコと託児って「他者を利用して自分がトクする」という精神性が同じだよね。
案外、複合技をかますセコケチ託児危地外は少なくないんじゃないかという気がする。
705:名無しの心子知らず
08/04/17 12:51:52 QvG3xm8z
旦那の実家に、近所の区営住宅に住むDQN親父が凸してきた。
「娘がお宅の庭にいる秋田犬に噛まれた。慰謝料よこせ」
だと。
トメ、「犬を保健所に連れて行く」と脅されて400ﾏｿはらっちゃいましたよ。
ちなみに、娘は5歳で放置子。
犬は大人しいメス犬です。
義実家でも「ほんとにウチの犬が噛んだのか？」とあやしんでいる。
706:名無しの心子知らず
08/04/17 12:54:37 M82W4wjC
>>705
とりあえず警察に。
普通に恐喝だから、それ。
707:名無しの心子知らず
08/04/17 12:56:40 lUv61dd5
>>705
餌付け乙、奴隷乙乙乙
金払ったことで、そのﾄﾞｷｭ親父は味をしめて、
更に被害者が出る、ってことを肝に銘じておいたほうがいいよ。
708:名無しの心子知らず
08/04/17 13:02:27 e6AJ5JOA
４００ﾏｿ！？
ｽﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ!!!
。 。
。 ｡ 。 。 ﾟ
。 ｡ﾟ。゜。 ﾟ｡ 。
/ ／/ ／ ／
( Д ) Д)Д))
ｽﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ!!!!!!
+ ,, * +
" ＋※" + ∴ * ※ *
* * +※ ﾞ* ※ * ＋
+ "※ ∴ * + * ∴ +
* ※"+* ∵ ※ *"
( Д ) Д)Д))
709:名無しの心子知らず
08/04/17 13:06:13 4HUnKIrp
簡単に払える400万…すげー。
空き巣に狙われそうだ…と思ったけど、犬がいるから大丈夫、なのか？
つか、庭にいる犬に手を出したということは…不法侵入だったということじゃないの？
今からでも警察に相談してみるとか。他の被害もあるかもしれないし。
710:名無しの心子知らず
08/04/17 13:10:17 c2TO0e3y
庭に容易に侵入できないような措置がしてあって、犬がちゃんと鎖か紐でつながれてあった場合は
庭に侵入してきて犬に噛まれても責任は問えないはずですが。
711:名無しの心子知らず
08/04/17 13:15:56 27H3hFvq
証拠のない、ただの言いがかりで400万か～。
餌付けには大金すぎるね。
きっと近所で大型犬飼ってるところは目つけられて、
同じように慰謝料って大金せびるんだろうな。
712:名無しの心子知らず
08/04/17 13:19:17 wg9Tb9ew
お・・・おまいら食いつきがいいな・・・
713:名無しの心子知らず
08/04/17 13:24:18 CwY4AIA4
>>705
それは詐欺になるのでは？
この先もたかられないためにも弁護士を探して相談してみては？
714:名無しの心子知らず
08/04/17 13:34:16 vVJv7Ke7
カバチタレ（ドラマになったやつ）て漫画に同じような話があったな。
715:名無しの心子知らず
08/04/17 13:37:58 LXjLja2y
払えるんなら素直に払っとけば？ みたいな気分。
716:名無しの心子知らず
08/04/17 13:44:37 AqtwYwWY
これぞ、金持ち喧嘩せず。か・・・。
717:名無しの心子知らず
08/04/17 13:44:38 i/2s3xF0
さりげなくスレ違いw しかもネタ臭いw
まあ今更騒いでも、受け渡しの事実証明出来なかったら
「知りません、受け取ってません」で逃げられちゃうよね
718:セコケチスレ99 ◆Fcjqjrk05g
08/04/17 14:51:19 +9zJKx+r
たくさんのレスありがとうございました。
まだ友人宅にいます。
友人宅にいったらトレンチコートとグラサン、帽子でドア開けた瞬間
「交代に来てくれたのか、まぁパンでもくいな（菓子パンを手渡す）」
というふうに出迎えてくれて大爆笑でしたｗ
あれからすぐ管理人さんと話は出来たのですが、ほとんど相手にしてもらえませんでした。
「本当に話したことも無いんですか？」と不機嫌に言われ
「まぁ私も注意して見ておきますから」などあまり信じてもらえていない感じでした。
一応夜には大家さんにもお話してみようかと思っています。
特に今のところ被害もなく凸もないのでもう少し様子を見ようと思います。
もし何もなければそのままシカトしとけばどうにかならないかなーと期待してます。
友人にだいぶ笑わせてもらったのでやっと冷静になってきました。
とりあえずトリだけつけていきますー。
719:名無しの心子知らず
08/04/17 14:56:59 x3NCHGBa
セコケチスレ99というコテは今セコケチにいる99円ショップ袋の人と混同してしまうから
何か違う名前がいいなと言ってみる。
720:名無しの心子知らず
08/04/17 15:17:09 XWn9MaW6
>>718
そこはビン牛乳もほしかった…
721:名無しの心子知らず
08/04/17 15:18:34 rKzFT2zX
>>719に禿同
722:名無しの心子知らず
08/04/17 15:44:15 nahEsMGG
精神障害者のママはスレ違いでしょうか…？
友達（Ａ君）の奥さん（Ｂさん）が鬱病で精神障害者認定受けてるんですが、
その人からの攻撃がうるさくてしょうがない
子供がたまたま同じ年で結構近くに住んでいるので
突然やってきては玄関先に子供を置いていき
急いで連絡をすると携帯も自宅の電話もつながらない
Ａ君の携帯に電話すると｢今朝一言も喋らずに黙々と鍋磨いてたから、鬱ひどいんじゃないかな。
子供頼むよ」と軽く言われてしまう
子供のことなので放置もできないし、仕方なく家にいれる→夜Ａ君が迎えにくるまで居続ける
Ａ君は引越し屋で働いているので、2月～3月だと日付変わってからしか迎えにこれなかったりで
一家完全に振り回されていました
それだけじゃなく、ある日突然Ｂさんの娘が通う幼稚園のプリントが自宅のポストに入っていて
「これ、○日までにつくって Ｂより」とだけ書かれていたり
「無理」っていうと「私は鬱がひどくて作れない。うちの子が可哀想だと思うなら作れ。
思わないならそのままほっといてもいいよ。うちの子が当日、泣くだけだから」と脅される…ｏｒｚ
「鬱がひどい」を黄門さまの印籠みたいに使うんですよね
晩ご飯のちょっと前にやってきて「私は今食べられないので子供とＡの分だけヨロ」と
一人でふらふら家に帰って、旦那と子供放置していく
（鬱が酷い時期は精神病院からもらってるゼリーみたいな奴とか豆腐しか食べないらしい）
怖いことにＡ君もそういうことが平気らしく「むしろ○美（私）の方が料理上手いから、
毎日こっちにこようかな。わはははは」とか言ってるし、
「俺が仕事忙しい分誰かがＢのフォローしないと駄目なんだよね」とチラッとこっちを見るし
明らかに確信犯（誤用だけど…）臭い
どうしたらいいんだ…orz
723:名無しの心子知らず
08/04/17 15:46:00 QEve/MH3
どうしたらって、嫌なら逃げれ
724:名無しの心子知らず
08/04/17 15:46:29 51cWQd04
ほっとけばいいのに。
725:名無しの心子知らず
08/04/17 15:47:42 0wYuXRvz
旅に出れば？可能なら2週間くらい。実家方面にでも。
726:名無しの心子知らず
08/04/17 15:49:32 l+ugxqRA
友達なら怒ってやれ。
友達じゃないなら切り捨てれ。
727:名無しの心子知らず
08/04/17 15:49:35 o1BczeFG
うざあああ
鬱病の近くにいるひと、それもしっかりして病人を支えなきゃいけない人が、
主体性をすっかり失って「おれわかんねー」「てきとーにやってー」みたいな丸投げ
無責任になる事って、結構あるような気がする。
ていうか、良く似た例を知ってる。
親しい友達でもなかったので、よっかかって来られる前に切ったけど、
傍目からみて「お前がしっかりせんかい！」というやつがヘラヘラしてるのが一番ムカつく。
結果からいうと、このヘラヘラ男も鬱病だった。
というか、カウンセリングに再三かかって、やっと「鬱病認定されたよ！薬でた！」
とか喜んでたから、性根が腐ってたとも言えるが。
ジジババ交えて話をして、恨まれるの承知で縁切るしか。
728:名無しの心子知らず
08/04/17 15:50:19 EIOzwwKt
児童相談所に電話汁。
729:名無しの心子知らず
08/04/17 15:50:48 Jd5jLPXP
>>722
あなたのご主人はどんな反応なの？
730:名無しの心子知らず
08/04/17 15:53:38 jGMOpbK/
旦那さんに
「うちの妻をあなたにとって都合の良い『嫁』扱いしないで下さい。
うちの妻にあなたの子供を育てさせて、うちの妻にあなたの食事を用意させて、
一体何様のつもりなんですか？」
とAくんとやらを叱ってもらうに一票。
731:名無しの心子知らず
08/04/17 15:53:51 YWkWI/iB
>722
ダンナはなんと？
よその男にダンナ面されてたら、嫌な気すると思うんだけど。
それと実害受けてるんだから、幼稚園には連絡したほうがいい。
Aへはフォローは第一に親族がするもの。
行政のヘルパー使うなりなんなりの手を打てときっぱり言うべき。
無償のお手伝いさん状態なわけでしょ。
甘んじて受けるならそれでもいいけど。
奥さんがご飯作れないなら、Aが作れよ・・・。
732:名無しの心子知らず
08/04/17 15:55:26 l+ugxqRA
>>731
世の旦那はアホなので、「うちの嫁が頼られてる！嫁レベル高いと認められて嬉しい！」みたいに
舞い上がることが多い……と、旦那の俺がアドバイ厨orz
733:名無しの心子知らず
08/04/17 15:55:30 qHF70di3
>722
この間の名古屋の公務員みたいに奥さんボンネットから振り落としたり、投げ飛ばして…になる前にA君もBさんと離婚すすめれ
あそこんちは、子供は施設にいたみたいだから、A君の子も施設に入れるんじゃないの？
関わり合いになるのはやめた方が良いよ
734:名無しの心子知らず
08/04/17 15:59:13 rTfz26JN
なんかつきあわされてる>>722まで鬱になりそうだね
最近眠れないとかない？
もしあるなら病院行って診断書貰ってきたら？
735:名無しの心子知らず
08/04/17 16:00:14 nahEsMGG
Ａ君も困った人なんだよね
前の彼女はボダだったし、そういうメンヘル系とばかり付き合ってる
その割に本人はよく言えばおおらか、悪く言えば無神経で私が困ってても気付かないし
うちの旦那は旦那で、烈しく馬鹿で「料理なんて二人分つくるも四人分つくるも同じだろ？
飯くらいいつでも食べさせてやれよ。可哀想じゃん。」とか言うんですよねぇ…
あと、子供がやっぱり不憫でしょうがない
実際、私と旦那がお通夜で田舎に帰った時、知らずに勝手に預けにきて警察沙汰になったこともある
夕方5時頃連れてきて放置、そのまま夜中11時頃までずーっと家の前で待ってて、さすがに近所の人が通報したらしい
その後、地区担当とやらの保健婦さんもうちにきて、Ａ家の状況とかを聞きに来たことがあるので
ここぞとばかりに全部伝えたんだけど、結局、何にもできないみたいで
「また様子をみにきます」と言ったっきりです
ネグレクト?って感じで肉体的な暴力や虐待がないので、周りも手を出しにくいのかな…
ただ、この子は障害があるわけじゃないんだけど、なんだかちょっとおかしくて
凄く大人しくて家の前で待っているときも泣き喚くでもなく、何かするでもなくずーっと佇んでるらしい
まだ4歳やそこらの子供が何時間でもそうやって待っていると思うと、なんか不憫でしょうがないorz
ちなみにＢさんは両親と凄く仲が悪いらしくて、既に縁切り状態だとか（本人談）
Ａ君・Ｂさん・Ｂさん親・旦那・行政…すべてが敵状態ですorz
736:名無しの心子知らず
08/04/17 16:01:11 Jd5jLPXP
>>718
管理人がテキトーなヤツなら、管理会社に直電しちゃえば？
737:名無しの心子知らず
08/04/17 16:02:58 XWn9MaW6
なんだエネ夫じゃん。
738:名無しの心子知らず
08/04/17 16:05:33 5O6+fBIa
あなた子供いるの？ いないなら暫く実家に帰ればいいと思う。
まあ、子供いても連れて逃げた方がいいかもね。
旦那は自分が実際に迷惑をかぶっていないからヘラヘラしてられるんだよ。
あとＡはもう友達でもなんでもない。 甘くしてるから舐められてる。
あなたも少し鬱に引きずられかけているように感じる。
今逃げないとあなたの人生ダメになっちゃうよ。
739:名無しの心子知らず
08/04/17 16:07:20 Y9okskgf
まさか食費とかタダ乗りされてるの？
お金もらえばＯＫって話ではないけれど…
740:名無しの心子知らず
08/04/17 16:07:34 jGMOpbK/
その増えた料理の金額を出して、
「前の月これだけ掛かったからあなたの小遣いから天引きさせてもらうね」
「今月は計○時間託児したから、1時間あたり○円として…○○円ね」
と具体的な数字に換算して「金額にすればこれだけの迷惑を被っている」
と旦那に見せてみたらどうだろうか。
しかし5時から11時までずっと待っている4歳児って…
セツナス。
741:名無しの心子知らず
08/04/17 16:07:44 Jd5jLPXP
>>735
ダンナも頼りにならないのか・・・ 困ったね。
他人の子どもを四六時中預かっていたら、我が子へのケアが不十分になるけど、
それでも構わないのか？としっかり話し合ってみるべきだと思う。
＞「俺が仕事忙しい分誰かがＢのフォローしないと駄目なんだよね」とチラッとこっちを見るし
自分がＢのフォローをすることが可能になる仕事を探して転職しろ、と言ってやれ。
742:名無しの心子知らず
08/04/17 16:08:06 Jd5jLPXP
>>738
子どもが同じ年、と書いてあるじゃん。
743:名無しの心子知らず
08/04/17 16:13:36 51cWQd04
>>735
子供が不憫でしょうがないなら文句言わずに使われてればいいのに。
断りきれないなら仕方ないでしょ。
メンヘラはどこまでも付入ってくるよ。
744:名無しの心子知らず
08/04/17 16:19:59 nahEsMGG
>>738
Ｂさんの子供とうちの子は幼稚園は違うけど同じ年です
同じ年なだけに、Ｂさんの子供が不憫でしょうがない
何日も同じ服着てたり、髪の毛ぼさぼさで伸ばし放題だったりなので
ついつい安い服かってあげたり、髪の毛カットしてあげたり
…それが多分悪循環を招いているんだろうなぁ…
>>739
一円ももらったことないですｗ
むしろ旦那は「お世話になってるから中元とかお歳暮をおくるべき」とか言ってますｗ
もともと、私と旦那が付き合うきっかけになったのがＡ君というだけなんですが…
>>740
旦那にわかってもらうのが一番大事なのかもしれませんね…
実際経済的には苦しくて、家買うために節約節約で、今住んでいるのも中古のボロい一軒屋
あと2年で頭金ためて引っ越す予定なんですが、2年は待てない
>>741
諸事情で二人目が産めないので、むしろ旦那は「妹ができたみたいで子供のためにもいい」と言う馬鹿ｗ
Ａ君はＡ君で、自分の会社を去年つぶしてしまい、借金返済のために引越し屋で仕事中で
（1500万くらい借金があるとか…）そういう事情も知ってるので強く出られないというのもあったり…
なんか、ここまで書いててようするに私は子どもの世話してあげること自体は嫌じゃなく
Ｂさんにいいようにこき使われているのが嫌なんだって今更気付いたorz
そして、Ｂさんが嫌いなんだっていうのも大きいかも
でもでもだってちゃんですね、なんだか。ｽﾏｿです。
745:名無しの心子知らず
08/04/17 16:20:56 f2Ais1Tb
どうしたらいいって、「迷惑だから」「無理」で押し通して断るしかないじゃん。
普通に考えて迷惑な事をするのが友達？
口では友達と言われてるかもしれないけど向こうにとって貴方は
友達なんかじやないね。なんでも言う事を聞いてくれる
便利な人としてしか扱われてないよ。もっときつく言うと道具扱いだよ。
悪気がなく人が困る事して平気なのは性格が悪いんだよ。
子供が可哀想だと思うならﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃなんて言わずに面倒みなよ。
それが嫌だったらA君の家族に使ったお金と時間がどれくらいか計算してみたら？
時給500円で計算したとして、貴方の欲しい物がたくさん買えるんじゃない？
746:名無しの心子知らず
08/04/17 16:25:07 f2Ais1Tb
>>744
うわー、最悪……
貴方の家庭は完全に向こうのベビーシッター兼家政婦兼ATMじゃん。
たかられてるの旦那が自覚してないのが痛い。
面倒みるのが嫌いじゃないのはいいけどさ、
面倒みてる間になんかあったらどうするの？
全て貴方に丸投げ状態で責任押しつけられても平気ならいいけどさ。
747:名無しの心子知らず
08/04/17 16:25:16 8fB2ZEih
旦那と付き合うきっかけになったA君が、こんどは旦那と離婚するきっかけになりそうですね。
748:名無しの心子知らず
08/04/17 16:29:25 jGMOpbK/
ちょっと携帯の電源を切って子供と一緒に1週間くらい
実家に帰った方がいい。
その間旦那にはA夫と子供の面倒を見させる。
旦那不在でまた警察沙汰になっても無視。責任は全て
旦那に取らせろ。
749:名無しの心子知らず
08/04/17 16:29:44 0rvHwSFQ
旦那にここのスレを読ませて、あなたの気持ちを分かってもらうのはどうかな？
750:名無しの心子知らず
08/04/17 16:30:16 srWMSGu5
お調子者（A）とメンヘラ（B）に搾取、利用され続ける
馬鹿旦那とﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ、ってだけの話だね。
何もできなきゃ一生そのまま奴隷＆ATMでいれば。
751:名無しの心子知らず
08/04/17 16:30:22 PO/G1tFM
だんなをまず締めるべきだな
まずは食費が家計を圧迫してるのでこずかい減らすってとこから
んで、本気でこのままじゃだめなんだって事を理解させないと
そうやって味方を増やしていくのがいいと思う
752:名無しの心子知らず
08/04/17 16:31:37 Jd5jLPXP
＞なんか、ここまで書いててようするに私は子どもの世話してあげること自体は嫌じゃなく
＞Ｂさんにいいようにこき使われているのが嫌なんだって今更気付いたorz
だったら、それをＡ君に言っちゃいなよ。
病気のことは気の毒に思うし、力になってあげたいとも思うけど、
感謝の言葉もないどころか、断れば強迫紛いのことを言われて一切合切丸投げ。
このままでは私も鬱になりそうなくらい参っている、いい加減にしてくれって。
753:名無しの心子知らず
08/04/17 16:33:43 EIOzwwKt
1回心療内科に行ってきたら？
754:名無しの心子知らず
08/04/17 16:34:25 o1BczeFG
でも鬱だから
って返されたら、そこで話がおしまいのような気もする
755:名無しの心子知らず
08/04/17 16:34:57 yrxeoBUS
>>745
うん、同意
A君にはきっぱりはっきり｢これ以上は無理｣と言った方がいい
子供がかわいそうというのは人の親、まして同い年の子供がいるなら分かるけど
飼えもしない野良猫に餌を与えるようなもの、結局誰のためにもならない
もしA君の近くに頼れる人が誰もいなかったら？当然A君一家でどうにかしなきゃならない
そして旦那さんにもきっぱりと
>もともと、私と旦那が付き合うきっかけになったのがＡ君というだけなんですが…
という事はA君は旦那さんの友人？
ならば自分でA君を手助けすれば？でなければ一度子供二人の世話、丸一日全てしてみろと
756:名無しの心子知らず
08/04/17 16:35:10 ySxsZvQY
ＢとＢ嫁一緒に死ね！氏ねじゃなくて死ね！
こういう奴らが一番腹立つ
こんな奴らは切り捨てないと、自分の人生犠牲になるよ
757:名無しの心子知らず
08/04/17 16:35:26 Jd5jLPXP
>>754
その鬱の妻を選んだのはＡ君。私は関係ないよね？でおｋ。
758:名無しの心子知らず
08/04/17 16:35:35 ySxsZvQY
ごめん…sage忘れた…orz
759:名無しの心子知らず
08/04/17 16:38:21 eOmvtOem
>755
＞飼えもしない野良猫に餌を与えるようなもの、結局誰のためにもならない
まさしくこの通り。
さらに、かわいそうだからって面倒見てて何か事故が起こった時には
全部こっちに責任押し付けられるに決まってる。
どんなに子供がかわいそうでも、引き取って自分の子として育てられるくらいじゃなければ
手出ししちゃダメ。
760:名無しの心子知らず
08/04/17 16:40:40 nahEsMGG
アドバイスありがとうございます
旦那とケンカしても「お前がおかしい。友達が困ってるのなら助けるのは当然」といわれて、
自分がおかしいのか旦那がおかしいのかぐるぐる考えていました。
だから、やっぱり旦那がエネなんだって誰かに言ってもらえて、嬉しい反面
自分も自分を追い詰めていたんだと改めて思いました
実際、ここ数日、うちの子とＢさんの子の二人連れてここから逃げようかとか
ボロボロ泣きなが考えていたり、具体的に逃避の算段考えて、自分と子供二人の生活費計算したりして
ちょっと精神的にヤバかったかも知れませんｗ
一度心療内科かどっかにいってみて、Ａ君と旦那と相談してみます。
最初のハードルは、旦那に理解してもらうこと
次に、Ａ君に我が家の状況理解してもらい、子供を大事にする環境を整えてもらうこと
…って感じですかね？
>>755
Ａ君は旦那からみたら「学生時代からの友達」で
私から見れば「友達の元彼」で、一応共通の友人ということになります
761:名無しの心子知らず
08/04/17 16:41:38 o1BczeFG
差別するわけじゃないけど、鬱病患者との交渉は
堂々巡りになる可能性が高い。
個人差が大きい病気だけに、「病気」に逃げ込まれると
こっちからはつつきようがない。
側にいる旦那も、結構ヤバい気がする。
仕事失敗のストレスもある上、
奥さんが認定もらっちゃうほどってことは
難治性の鬱だろうし、情けないが、本人のキャパ越えてる。
その上実家と絶縁だったら、出口は１つしかないわけで、
そこに全力でよりかかってくるよ。
交渉に持ち込んだとしても、
その時だけ目が覚めたように打開策を提案するかもしれないが、
鬱病患者は、その時その時、何かに取り憑かれたように夢中になって、
すぐほっぽりだす、ってことをするので、
あまり信用ならない。
どこかからお金借りてでも、引越しを繰り上げる事をお進めします。
762:名無しの心子知らず
08/04/17 16:41:57 eLQJNJGF
妻を困らせてる相手に
＞むしろ旦那は「お世話になってるから中元とかお歳暮をおくるべき」とか言ってますｗ
って！旦那にとっては、A君＞妻だよ…
763:名無しの心子知らず
08/04/17 16:44:05 EIOzwwKt
>>760
心療内科で診てもらって
旦那には自分も鬱になったら子供は誰が見てくれる？
って聞いてみたらいいよ。
Ｂ子については可哀想に思うだろうけど、
自分の子供とどちらが大切かもう一度考えてみな。
はっきり言って一番可哀想なのは貴女の子供だよ。
764:名無しの心子知らず
08/04/17 16:45:43 GcQ2HZpx
>>705
引き続き報告きぼん
765:名無しの心子知らず
08/04/17 16:47:13 97rb7APL
>>763
それがいいよね
あれだけのことされたら鬱になってもおかしくない
766:名無しの心子知らず
08/04/17 16:48:19 yrxeoBUS
>>760
>旦那とケンカしても「お前がおかしい。友達が困ってるのなら助けるのは当然」といわれて、
で、旦那さんはその困っている友達のために具体的に何してあけたのでしょう？
助けて当然と言いながら｢お前に任せる｣だったらお話にならない
実際既に760さんも支障を来たしているのだから、このまま行けばヘタしたら共倒れだよ
そうなったら｢かわいそうな子供｣は２人になるんだよ
そこの所をよく考えてみて、３人乗りの救命ボートに６人乗せたらどうなるかという事を
767:名無しの心子知らず
08/04/17 16:50:11 9svK1wVY
全力でダンナからも一度逃げたほうがいいような気がする。
768:名無しの心子知らず
08/04/17 16:51:02 INb/m/Sq
旦那の頭には「世話を断って、自殺でもされたら面倒じゃん」みたいな考えでもあるのかな。
769:名無しの心子知らず
08/04/17 16:52:56 o1BczeFG
元は会社起こして社長になった友人が、落ちぶれてボロボロになって頼ってきたら、
たいていの男性はいい格好したがりなので、細かいとこは考えずに安請け合いするだろうね。
もし、友人にコンプレックスでも抱いてたとしたら、なおさら大きい顔するかもね。
770:名無しの心子知らず
08/04/17 16:53:35 76yggwmj
>>768
それプラス「俺は関係ないし」とか思ってそうだよね。
実際は、金銭面とか関係あるでしょ？と思うけど、きっと
面倒だからとか、いいかっこしたいとかそういうので見てみない振りしてるんだと思う。
771:名無しの心子知らず
08/04/17 16:57:06 Y9okskgf
>>760
旦那には理解してもらう必要があるけれど
Ａ氏に理解 し て も ら う 必要はこれっぽちも無し
「もう無理、自分の家のことは自分でやって」って一言で終了でしょ
↑
これを旦那様に理解してもらうのが、一番重要で大変な事だと思うよ…
772:名無しの心子知らず
08/04/17 16:58:55 rwvp7Wfg
自分も鬱になったと言った時の態度はたぶん見た方がいいよ
それでも自分が引き受けるのは嫌だから押しつけてくる人が存在するから
鬱は伝染するものだから、関わらない方がいい
たぶんもう自分の子供になにか影響与えてるよ
773:名無しの心子知らず
08/04/17 17:05:18 INb/m/Sq
>>769-770
なるほどね。旦那もA家との付き合いはある意味心地よいわけだ。
774:名無しの心子知らず
08/04/17 17:24:22 f2Ais1Tb
>>760
貴方も気の毒だね。
自称友達には便利に使われ、旦那には見栄のための犠牲にされて。
泣くまで追いつめられてる妻に対して「お前がおかしい」とか言うなら
それは旦那がおかしいよ。
貴方の状況で嫌にならない方がどうかしてる。
間違ってるのはどう考えても旦那の方だから。
775:名無しの心子知らず
08/04/17 17:27:51 slSj9c+R
9.11と「純粋水爆」それが使用されたと疑われる未知の兵器である。
従来型の水爆では発生するウラニウムやプルトニウムが産出されない
3.29 最新講演会
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
URLﾘﾝｸ(www.harmonicslife.net)
776:名無しの心子知らず
08/04/17 17:28:11 NFvzmf4u
DOQかもしれないけど、旦那の前で自分もメンヘラ装ってみるのはどう？
私は義母との件でやったことあるんだけど突然
「イヤー！！もう無理もう無理もう無理ー！！うわーん！
どうしたらいいのどうしたらいいの～！いなくなればいいんだ！
私さえいなくなればー！」って号泣絶叫。
その後ぶつぶつ言いながら家中徘徊、その後放心…
これ三回位なんの脈絡もなくやったら旦那義母の事言わなくなったw
777:名無しの心子知らず
08/04/17 17:38:11 lv5ue4Cr
やっぱり、子供連れて実家帰ってみたほうがいいと思うな。実家帰る原因は、
Ａ家の面倒まで見るのが辛くなったからだ、そしてそれを自分は何もせずに
面倒見てやれよと言うダンナといるのが辛くなったからだときちんと言って。
多分、そうなってもＡ家は寄生するのをやめないだろうから、ダンナは否応なしに
現実を見ることになると思う。
その上で、人として冷たいの友人を見捨てるつもりかなぞとダンナが言うようなら、
あまり言いたくないだろうが、Ａ家と自分の家族とどっちが大切なのかと尋ねてみる
しかないかもね。どっちも大切ー、とか、妻に向かってお前さえ頑張ってくれれば
全て丸く収まる、今まで上手くやってきたじゃないかー、なんて寝ぼけた事いうようなら、
残念ながら根本的にダンナとの生活を考え直す必要があるかと。
778:名無しの心子知らず
08/04/17 17:49:54 nahEsMGG
レス遅れてすみません
先ほどＢさんから電話がきて
なんか妙に元気付けられたせいか「今日は無理」ときっぱり断ってしまった
「鬱病がひどい」とか「子供が餓死するかも」とか言ったので
「じゃあ、児童相談所に伝えておきます」といってガチャ切り
児童相談所は電話番号がわからなかったので
以前きた保健センターの保健婦さんに電話したら、既に帰られたとのことなので
電話に出られた保健婦さんにそのままの状況を伝えました
途中で課長さん（女性）に変わり、再度同じことを繰り返すと
「今から様子をみにいってきます」とのこと
以前きた若い保健婦さんより話の通りがよかったです
勢いづいて旦那に「やっぱり無理。てか友達が困ってるから面倒みるべきっていうのなら
貴方がみてあげて。私は無理。子供連れて実家かえるから、もしよければ今日子供預かってあげて」とメールしました
旦那はメールあんまりチェックしないので、後で気付くはずです
今から軽く荷造りして子供連れて逃げ出します
勢いだけって感じもしないこともないけど、いいよね、別に
今はまだちょっと混乱してるけど、実家で落ち着いて考えてみます
夜にでもまた相談させてもらうかもしれませんが、そのときはよろしくおねがいします
779:名無しの心子知らず
08/04/17 17:50:48 f2Ais1Tb
>>778
がんばれー
たまには心安らかに過ごすと良いよ
780:名無しの心子知らず
08/04/17 17:51:25 e6AJ5JOA
>>778ＧＪ！！！
とりあえず旦那の教育からスタートだね
781:名無しの心子知らず
08/04/17 17:51:56 tfsQpGMj
いまから娘つれて家の玄関の前でまってるからね！
782:名無しの心子知らず
08/04/17 17:51:57 INb/m/Sq
素早い展開乙＆GJです。
お子さんと少しのんびりしておいで～
783:名無しの心子知らず
08/04/17 17:52:08 0CjImUIX
誰か貴重品持ち出しリストよろ
784:名無しの心子知らず
08/04/17 17:52:10 eOmvtOem
>778
GJ！
785:名無しの心子知らず
08/04/17 17:52:20 6hMEE84Q
>778
GJ!
しばらくは実家でゆっくりしなさいな。
786:名無しの心子知らず
08/04/17 17:52:58 o1BczeFG
おお！こっちも動きが！！
がんばって闘い抜けよ！
787:名無しの心子知らず
08/04/17 17:54:11 h4Ri7XFe
>>778
お疲れ
念の為、大事な物金目の物は一緒に持っていったほうがいいよ。
どの程度馬鹿夫かわからないけど意地になって子供呼び込んで
荒らされる可能性もあるからね。
788:名無しの心子知らず
08/04/17 17:54:38 EIOzwwKt
持ち出し品はきちんとチェックしてね。
789:名無しの心子知らず
08/04/17 17:56:22 TzW76273
>778
貴女が疲れていたらお子さんにも良くない。
実家でゆっくりして来る方が良い。
というより、勢いづいてじゃない、そっちの方がまともな行動だよ。
保健センターにもきちんと電話して知らせておいてから実家行きって、
丁寧すぎて本来ならA家から感謝されるべき行動だよ。
790:名無しの心子知らず
08/04/17 17:57:15 tfsQpGMj
娘つれて家の玄関の前でまってるからね！
いまからいきます！
791:名無しの心子知らず
08/04/17 17:58:07 o1BczeFG
>>790
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ。
シネ。
792:名無しの心子知らず
08/04/17 17:59:34 /+/qgDMt
>>790は他でも同じ内容書いてるね
793:名無しの心子知らず
08/04/17 18:00:41 Jd5jLPXP
>>783
非常持ち出し一覧表
□預貯金通帳 ＆ カード
□通帳用印鑑
□実印 印鑑登録書（あれば）
□保険証
□年金手帳
□パスポートや運転免許証等の身分証
□PC
※もちろん自分名義のものだけ
□家計簿
□日記もしくは、DVされた時の診断書
□部屋を破壊したらその写真、日付付き
（写真はフィルムのもの（写るんです等）、デジカメ画像は証拠になりません）
□ICレコーダ
□貴重品
□携帯電話
携帯の充電器もお忘れなく。
794:名無しの心子知らず
08/04/17 18:01:15 J+wHjohf
>>790
お前他でも同じ事書いて、何がしたいんだ。
795:名無しの心子知らず
08/04/17 18:01:58 EIOzwwKt
790は何処のリカちゃんだ？
ちゃんと所在地を書き込まないとwww
796:名無しの心子知らず
08/04/17 18:02:52 +O2j0Mkv
ほい、持ち出し品リスト
非常持ち出し一覧表
□預貯金通帳 ＆ カード
□通帳用印鑑
□実印 印鑑登録書（あれば）
□保険証
□年金手帳
□パスポートや運転免許証等の身分証
□PC
※もちろん自分名義のものだけ
□家計簿
□日記等
□部屋を破壊したらその写真、日付付き
□ICレコーダ
□貴重品
□携帯電話
携帯の充電器、お子さんの写真、成長記録もお忘れなく。
ＤＱＮまとめからのコピペだけど。
落ち着いてね。
797:名無しの心子知らず
08/04/17 18:03:23 uFGuMV+1
>>778
ＧＪ
【enemy】真のｴﾈﾐｰは義実家ではなく配偶者95【=敵】
ｽﾚﾘﾝｸ(live板:4番)
の持ち出し品を参考にどぞ
798:名無しの心子知らず
08/04/17 18:03:40 cwnckRHN
知り合いならある程度の助け合いはいいと思うけど、助ける側が精神的に
参ってしまうようなのは助け合いでもなんでもないような気がするけどなぁ。
経済的な負担も掛かってくるわけだし。
考えたとおり実家で冷静に考えるのがベストですね。
旦那にはこのスレ読ませたほうがいいかなと思います。
799:名無しの心子知らず
08/04/17 18:05:59 tfsQpGMj
朝からずっとまってるんだよ。約束したじゃない！雨に娘ぬれて。あ～ぁ 可哀相。
おなじことを書いているって、こっちに誘導されたからじゃん。
800:名無しの心子知らず
08/04/17 18:07:30 K3bznoSx
ID:tfsQpGMj って、心が病んでいる。
801:名無しの心子知らず
08/04/17 18:09:03 EIOzwwKt
何処で待ってるの？
モスクワ？
802:名無しの心子知らず
08/04/17 18:11:30 dpXeTTYg
会場独立国家シーランドじゃないの？
803:名無しの心子知らず
08/04/17 18:11:36 wg9Tb9ew
ﾊﾊﾞﾛﾌｽｸｗ
804:名無しの心子知らず
08/04/17 18:11:51 dpXeTTYg
あ、間違えた。海上独立国家ね。
805:名無しの心子知らず
08/04/17 18:13:22 4HUnKIrp
>>799
釣りだと思うけど、本当に朝から待っていたんだったら用事はなーに？www
806:名無しの心子知らず
08/04/17 18:14:10 EIOzwwKt
>>802
行ってみたいwww
パスポートにスタンプ押してくれるらしい！
807:名無しの心子知らず
08/04/17 18:17:27 tfsQpGMj
朝から自作自演してるんだけど、皆釣られ杉。ハゲワロタ。乙！
808:名無しの心子知らず
08/04/17 18:17:59 4HUnKIrp
朝から…病んでるねぇ。春だから仕方ないのかな。
809:名無しの心子知らず
08/04/17 18:31:34 97rb7APL
友達とかいないから誰かに相手してもらいたいんだよ
810:名無しの心子知らず
08/04/17 18:32:50 U+zStFQy
２人分も４人分も一緒…って簡単に言うけど
大人４人と幼児２人分ってお金も手間も段違いに掛かるよ。
家族なら今日は簡単に済まそうとか面倒だから外食に…って思うときも
B夫妻がいるとそうはいかないしウザ過ぎる～！
実家に帰ってる間にざっと食費や諸経費計算してみたら？
家買うために頑張ってるはずなのに数十万円分は遠ざかってるはずだよ。
それでも旦那が面倒見てやれよ～って言うなら、その分稼いで来てもらわなきゃね。
811:名無しの心子知らず
08/04/17 18:35:29 lv5ue4Cr
こういうのって、いっぺんタガ外れて実際にやっちゃうと、本人が思ってるより
制御効かなくなるんだよね。いわゆる「越えちゃいけない一線を越えた」ってやつ？
春だからムシャクシャするから、所詮ネットの上の事だし、誰もﾜﾀｼがやってるなんて
分からないし、誰かに直接迷惑掛けてるわけじゃないし、釣られる奴が馬鹿なだけじゃんね？
なんてやってるうちに、だんだん現実の端っこに寄っていって、気が付いたら崖っぷちで踊ってんのに
気が付くことも出来なくて、ころん、と。
深みにハマる前にＰＣの前から立ったほうがいいよ。
812:名無しの心子知らず
08/04/17 18:37:58 jGMOpbK/
２人分→４人分だったら一食で肉も約150g追加・キャベツだったら1/4くらい
追加・米も0.5合くらい追加になるから、これが毎回掛かったら
1月で結構な額になるよね。
旦那は自分の給料が食いつぶされている自覚もないのか。
>>778ＧＪ！
813:名無しの心子知らず
08/04/17 18:39:17 4HUnKIrp
>>811
タガが外れて、というよりも、やってる事自体がリアル厨房以下みたいなことだからねぇ。
ネット上と言えども、やりすぎるとアクセスログから実際に逮捕もある。
何回もニュースになっているはずなんだけど…捕まってみたいのかwww
814:名無しの心子知らず
08/04/17 19:05:28 INb/m/Sq
現実感がないんでしょ。だからやることがどんどんエスカレートしてく・・・病んでるな。
815:名無しの心子知らず
08/04/17 19:21:05 YxjFBRAp
ﾄﾒに相談できないの？
大事な息子ﾁｬﾝの家庭が他人に振り回され崩壊しそうに。。。なら息子を〆てくれそうな気が。
たいして良ﾄﾒじゃくても現状をありのままに言えば
怒ると思うし味方になってくれると思うよ。
816:名無しの心子知らず
08/04/17 19:32:41 0wYuXRvz
>>778
今のうちにトリつけて～。
コテは「欝夫婦友」あたりで。
817:名無しの心子知らず
08/04/17 19:42:02 RDbvMV7m
>>778
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
818:名無しの心子知らず
08/04/17 19:42:39 A/CBv3SE
ダンナも意味わからない。
奥さん、子供より友人大事なんて、
そんなヤツなら、働いて一人で子を育てるよ。
819:名無しの心子知らず
08/04/17 20:13:55 M/H13E4a
朝はやくからおそくまで子供放置で相談するほうもどうかとおも。
どこまで本当かわからないがお子さん達大切に
820:名無しの心子知らず
08/04/17 20:16:36 mtcCMgcl
旦那の発言予想
「そんなに思いつめていたなら何故もっと強く言わなかった」
「そんなにお金かかるなんてわからなかった。何故(ry」
「とりあえず帰ってこい、話はそれからだ」
821:名無しの心子知らず
08/04/17 20:19:49 lv5ue4Cr
>>818
妻子より友人が大事っていうより、天秤に掛けてる意識そのものがないと思うよ。
両立が可能というか、奥さん子供と普通に暮らして、その上で友人夫婦と子供の
面倒もみて、自分はとっても良い気分。奥さんが疲れるとか困るとか言ってるのも
通常の家庭生活の愚痴の類（今日、子供がこんないたずらして片付け大変だったのよ、とか、
ここって住み易いけどゴミ捨て場が少し遠いのよね、とかのレベル）で、ちょっと
なだめておけばｵｹ！程度。
奥さんと子供が実家帰っちゃって、ヤバイ、これってこんなマズイ事だったのか！と
理解できてくれればいいけど。そんな怒る事でもないだろ、心狭いなぁ、なんて
やったら、下手すると離婚問題になってしまう。
822:名無しの心子知らず
08/04/17 20:27:17 o1BczeFG
同意。いまは。
「いい気分～」→「なんで実家？？？？」
だと思う。
この先どう転ぶかは旦那の正確とか、環境によるな。
823:名無しの心子知らず
08/04/17 20:31:32 eOmvtOem
>821
ああ、すごくよくわかる。
824:名無しの心子知らず
08/04/17 20:35:56 7ry5Mmd5
男の人ってある意味、鈍ちゃんだからねぇ。。。
「そんな怒ることでもないだろ」とか「何を大げさに」みたいに
感じている部分は少なからずあるような気がする。
今日のところは、実家でゆっくりしてほしいと思う。
でも、その後は「勢い」だけでなく、後々こじれないように時間を掛けて
ゆっくり旦那さんにわかってもらえるようにしないとね。
経過報告はいつでもおｋよ。とにかくがんがれ。
825:名無しの心子知らず
08/04/17 20:42:13 HGtB96Th
ダンナ エネすぎだよ
嫁と母ちゃんとをごっちゃにしてる感じ
826:名無しの心子知らず
08/04/17 20:46:06 o1BczeFG
母ちゃんだって、他所の子供と、
その母親の面倒までみなくちゃいけない訳はないワケで。
827:名無しの心子知らず
08/04/17 21:05:05 /vonE97j
乳がナゼ２つかわかってるんか！
それは赤ん坊と父ちゃんの為に２つであって
よその子供の為じゃない！
両親の喧嘩の時に聞いて子供ながらに納得した事を思い出した。
父もそれで納得した様で、離婚まではいかなかったけど
兄弟増えてたらなんていったんだろう．．．
828:名無しの心子知らず
08/04/17 21:09:06 4HUnKIrp
>>826
母ちゃんだったら、
「あんたはお金を稼いでる訳でもないのに、よその子の面倒見ろなんて100年早いわ！」
って言えるだろうに…
これでも下手に亭主だからなぁ。一番やっかいじゃないか？
829:名無しの心子知らず
08/04/17 21:46:44 B4Wwj7JQ
「今のチベットを、数十年後の日本の姿にしないために。」 （子どもたちの命にかかわる問題です）
現代中国政府によるチベットでの虐殺・拷問・強姦 URLﾘﾝｸ(www.tibethouse.jp)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com) URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
中国人が行った『日本人』への大虐殺・強姦・略奪 URLﾘﾝｸ(www.mni.ne.jp)
【要約】
1.尼港（にこう） 事件(大正9年3月－5月) ロシア人、中国人、朝鮮人からなる約四千人の
共産党ゲリラの襲撃により、日本の領事館員、領事夫妻を含めて五人、軍人三百五十一人、
居留民三百八十四人（そのうち女子供は百八十四人）が、陵辱的暴行を受けたうえ虐殺、掠奪された。
2.南京事件 （昭和2年）、約200人の中国人兵士と、数百人の暴徒により、各国の領事館が
襲撃され、暴行、銃撃を受けた。この襲撃により日本人、米人、イタリア人、フランス人、デンマーク人
が各一名、イギリス人二名が死亡した。暴行・掠奪は、悲惨を極めた。掠奪は、床板（ゆかいた）、
便器、空瓶にまで至り、中国人たちは、跡形もなく、持てる物全てを持ち去った。
3.済南事件 （昭和3年）、中国兵による掠奪陵辱暴行殺人事件。掠奪被害戸数百三十六戸。
被害人員約四百人。済南病院での日本人被害者の検死結果の一部は次の通りである。
（被害者の姓名は判明しているが、余りにも悲惨なので、ここでは控える。）
Ｆ氏・・頭と顔の皮を剥がされ、眼球摘出、内臓露出、陰茎切除。
Ｓ氏・・顔面に刺創、地上を引きずられ全身に擦創。
Ｔ嬢（24歳）・・全顔面及び腹部にかけて、皮膚及び軟部の全剥離。
陰部に約2センチ平方の木片が深さ27センチ突刺てあり。
両腕を帯びで後手に縛られて、顔面、胸部、乳房に刺傷、助骨折損。
I 氏・・顔面破砕。両眼を摘出して石をつめる。
Ｍ氏・・胸部貫通銃創。肩に刺創数カ所。頭部に鈍刀による切創。陰茎切除。
Ｔ女・・助骨折創。右眼球突出。全身火傷。左脚の脛から下が脱落。右脚の白足袋で婦人と判明した。（入りきらないため省略）
4.「通州事件」 「南京 捏造」 「チベット 捏造」 「チベット 日本マスコミ」（←検索して確かめてみて）
830:名無しの心子知らず
08/04/17 22:33:25 hzLG9JMa
子供がかわいそうって言うけど、
その「可哀想」な状況にしてるのは実の両親なわけで。
妻が病気で対応できないなら、まず夫がどうにかするのが筋だよね。
それを友人だから丸投げって、どちらの家族の将来にとっても良くないのに。
831:名無しの心子知らず
08/04/17 22:34:39 A/CBv3SE
子供は親の後姿を見て育つ。
832:名無しの心子知らず
08/04/17 23:08:06 02yGCyUS
>>778の旦那さんって、私の友達の旦那と似てるなあと思う。
彼の場合は皆が言ってるような見栄とか優越感というより、昔の長屋みたいなワイワイしたご近所づきあいに憧れがあるみたいで。
「近頃は物騒な世の中だけど、日頃から近所づきあいをちゃんとしておけば
何かあった時にも近所の人が助けてくれるだろう？」とか言ってやたらと家にいれたがる。
友達も「明るくて社交的な人だから困っちゃうの～」とか言いながら満更でもなく、「人気のある我が家」を嬉しそうな様子。
そんな感じで上手く行ってるから何も問題ないけど、もし事故とかあったらどうするんだろう？と時々はらはらしてしまう。
自分はなんとなく巻き込まれたくなくて足が遠のいていたりする。
833:名無しの心子知らず
08/04/18 03:05:20 i0L5r3SG
>832
そういう善意の人っているけど、何かあった時に世話になったから…って
頑張って助けてあげる人って本当に少ないよ。
メリットがなくなって何かあったらケツまくって逃げちゃう。
昔からの何かしてあげてお返しにしてもらうってもう無くなってると思う。
本当に良い人で押し付けがましくなく面倒見が良くて善意の人だった友人が
40代で病で亡くなったときに葬式に来た人の少なさに泣けた。
世話になった人達ほど来てなかった…
834:張り込み ◆Fcjqjrk05g
08/04/18 05:17:33 5HZ8i3bt
名前張り込みにしてみました。
ちょっといろいろあって疲れて寝てしまったため今になりました。
メモ帳にまとめてきたので投下させてください。
友人宅で窓際で張り込みをしつつ
「まぁ諦めてくれてるんじゃね？」みたいな感じに思いながらも
今後の対策について話したり全然関係のないことで盛り上がっていました。
相手の情報なのですが、友人も子供がいないので私たち夫婦以外とは
あまり付き合いがないそうで知っているのは「どの棟の何階くらいに住んでるのかな？」
となんとなく目星がつく程度だそうです。
自転車をクレクレされたときも自転車置き場で出かけるときだったそうです。
で、ついつい二人で盛り上がってしまってたこ焼きパーティーを今夜しようということになり
油断して一人でたこ焼き器を取りに帰ってしまいました。
1分もいないし大丈夫だろうと思って帰ってすぐたこ焼き器とって家を出たら
私の名前を大声で叫びながら走ってくる人が見えました。
もう一気に血の気が引いて呆然としました。
あまりに突然のことでびっくりしてしまったためぼーっとしながら
相手の早口をそのまま聞いてました。
835:張り込み ◆Fcjqjrk05g
08/04/18 05:18:12 5HZ8i3bt
内容は、
・朝はゴメンね。びっくりしちゃったでしょ？
（育児が疲れただの意味の分からない言い訳）
・でもあなたとお友達になりたかったのよ
・手紙読んでくれた？
（手紙はポストに入っていたようで後で見ました）
・自分の家はあなたの向かいだからあなたが見えて飛んできたの
（本当に目の前でした）
・いつもあなたと旦那さんを見かけたとき素敵だなって思ってたの
（出かけたときの格好を知っていてそれを褒めちぎる）
「○日位前のあのカーディガン素敵だったわー」など
・ていうかもうお友達よね！明日は一緒にお出掛けしましょ。
手紙にメアド書いておいたから連絡頂戴ね～
（こっちに返事をさせないくらいの勢いで話小走りでいなくなった）
あまりの出来事にまったく対応が出来ずこちらは殆ど言葉を発してません。
しかも終始友達になりたいという感じで話してきていてすごく微妙な感じです。
それから、すぐに友達に来てくれて手紙だけ持って友人宅に戻りました。
恥ずかしながら友人が来てくれるまで呆然と立ち尽くしてました。
手紙を確認してそれを持って管理人さんの所へいきました。
ちなみに手紙は上の内容とほとんど同じことが書いてありました。
管理人さんは「ただ友達になりたい人なんじゃないの？」とか
「子供の件は本気じゃなかっただからいいんじゃない？」
「人の生活が気になる人もいる（私の服装チェックなどについて）」
「本当に子供を押し付けられたわけじゃないし注意するにも･･･」
と、話になりませんでした。
話にならないというか手紙は見せたので今回のことは信じてもらえたのですが
子供の件については信じられないといった様子で
管理人さんも困っている様子でした。
836:張り込み ◆Fcjqjrk05g
08/04/18 05:19:25 5HZ8i3bt
それから夜になって旦那も友人旦那さんも帰ってきてたこ焼きをつつきながら
対策を練ったのですが当分実家に避難するしかあまり良い策が出てきませんでした。
大家さんとも電話で話すことが出来て事情を説明したのですが
「困ったねー」「それはちょっと気持ち悪いねー」とはおっしゃってくれましたが
被害という被害もないし私からだけの話じゃあれだからと言われました。
確かにそうだよなーと思い
とにかく録音機器をと旦那たちが買いに行ってくれました。
今は我が家に戻り電気で起きていることを気付かれないように真っ暗な中で
パソコンいじっています。
明日は一応実家に避難予定ですが
なぜ自宅でこんなにビクビクしなきゃいけないのかと考えると落ち込みます。
セコケチスレなどで変な人の知識は少しあったのでもういっそのこと
被害を受ける前に引越ししたいとも思いましたが
犬猫同時に飼える賃貸はあまりないので出来ることなら引越しはしたくないです。
一番関わらずにすむ方法はなんなのでしょうか。
長くなってしまいました。すみません。
837:張り込み ◆Fcjqjrk05g
08/04/18 05:20:59 5HZ8i3bt
実家避難は明日とういか今日です。
838:名無しさんの心子知らず
08/04/18 05:28:53 X6ENm4ND
うわ～；きついわ
確かに何か被害があったわけじゃないから大家も管理人も困るかも
ここ読んでイメトレして
自分の口で相手を撃退するしかないよ
相手の言動であっけに取られて唖然とする気持ちはわかるが
839:名無しの心子知らず
08/04/18 06:11:56 rzg6zgEg
友人さんが張り込んでる間、相手も張り込んでたんだな
もうちょっと付きまとってきたらストーカーだね
840:名無しの心子知らず
08/04/18 07:47:12 pMrRWYhJ
相手奥はKYだから。
それを上回るKYで返せば「話通じネエ！ バカニスンジャネエ！！」で帰りそうな気もする。
今度会ったら、ひたすら「無理っす」（馬鹿っぽく）を繰り返してみれば。
841:名無しの心子知らず
08/04/18 08:19:33 EYfn0rfp
>>834
100歩譲って友達になりたいのが本音だとしても、「子供預かれ」は
きっかけにはしない。
子供のいる近所の他の奥さんに話が聞けると一番良いのだけど。
できるなら引越ししたほうが無難じゃないかなあ・・・
とりあえず何日何時に何がどう起きてるのかメモにまとめて
相手奥のお手紙は捨てないように。
842:名無しの心子知らず
08/04/18 08:31:31 6hMMkopj
奴の子供の「猫見せて」も奴の差しがねなのかと勘ぐってしまう
843:名無しの心子知らず
08/04/18 08:55:29 VXIPQeCS
捨てアドで
捨てアドなのでこのアドレスに返信しても見ません読みません。届きません。
と明記した上で何から何までお断りメール。
断った証拠として読まなくてもアドレスは捨てないで暫くとっとくといい。
844:名無しの心子知らず
08/04/18 09:19:38 UADftiNJ
>843
こういう輩は、返事らしい返事がｷﾀ＝大成功！今日からオトモダチ（ﾊｧﾄ
は？知らない？返事くれたじゃないキー！
となるのが目に見えてるから、勧められない。
第三者がいる場所で、きっぱり「迷惑です」と言った後はひたすら無視。
それか「無理っす」かな。
845:名無しの心子知らず
08/04/18 09:23:11 UADftiNJ
あと、服装を細かく覚えられてたんだっけ？
子供いないんだからお金あるでしょ？あの素敵なカーデｸﾚry
いらない服いっぱいあるでしょ？もらってあげｒｙ
買い物行かない？そういえば、もうすぐ私（子かもしれない）の誕生ｒｙ
という展開が、今後に予想される。
今のうちに逃げ切れ。
846:名無しの心子知らず
08/04/18 09:23:53 hRYg3Pg4
>>844
現時点ではそれがベストな対応だと思う。捨てアドは最悪に近いくらいまずい方法なのでは？
やっぱり管理人も大家さんも頼りにならなかったんだね。
でも一応筋を通して事前に話はしたんだから、もしも次に放置あった時は
まよわず児相や警察に24ができると思えば気が楽じゃないか？
847:名無しの心子知らず
08/04/18 09:31:26 mmT4tXlX
ひたすら「無理っす」「ありえないっす」「なんすか、それ？」がいいと思う。
私なら話通じないフリすると思う。
「あ、妖精さんが・・・」とかとにかく相手に『関わりたくねぇー』と思わせる。
848:名無しの心子知らず
08/04/18 09:37:56 VXIPQeCS
いやいや、逆にはっきり断ったと証拠残しておかないと。
口頭できっぱり断ることできなさそうだし。
言えたとしても、言った言わないの水掛け論になる可能性が高い。
そして、この人の場合反論できないで
相手に、反論しない＝了承!!!
と捕らえられてしまいそうだから
「友達になるのも断った」ことを
ちゃんと証拠として残しておくのは大事だよ。
849:名無しの心子知らず
08/04/18 09:39:41 hRYg3Pg4
>>848
おそらく人気のない時に限って襲撃してくるだろうし、
しばらくはICレコーダーを常備しておけばいいんじゃないの？
850:名無しの心子知らず
08/04/18 09:46:14 i0L5r3SG
姑がどうのこうのと言ってたから、姑にチクれ。
「きっと義母に告げ口する人なんかフジコフジコ」になるから
うまくいけばお友達リストから外してもらえる。
敵認定されて被害にあったら行く所まで行け…位しか考え付かないなー。
「友達になりたくない」と言って、聞かないのは精神的に何かある人なのかな？
その人の旦那に病院つれて行けと言うとか…
とにかく自分はそんな押し付けがましいなんか友達イラナイ！って言い続けるしかないね.
851:名無しの心子知らず
08/04/18 09:50:39 i5KuPxM1
「ハァ？マジ、イミワカンナーイ、チョーウケルー」
↑小梨で若いなら使える魔法の言葉
この言葉を唱えながら去っていくギャルママを良く見かける
852:張り込み ◆Fcjqjrk05g
08/04/18 10:04:16 5HZ8i3bt
実家に避難完了しました。
が、家を出る時にまた張り込まれていたようですorz
昨日と同じようにヒヤニヤ手を振りながら
「○○さぁ～ん（私の下の名前）」と走ってきました。
昨日は苗字で呼ばれたのでそんなにおかしいとは感じなかったのですが
下の名前までバレているとは･･･
旦那と一緒にでたのですが、
「あら、旦那さん。おはようございますぅ。○○（私）ちゃんから私のこと聞いてますよね？
今一番の親友の××ちゃんでっす（なぜか敬礼）」
旦那も私も唖然。
「あれ？今日は出かけちゃうの～？残念。それならそうと連絡くれれば良いのに。
まあ、まだ若いからしょうがないか～そういうことも教えてあげるから早くメアド教えて！」
と言って紙と鉛筆を渡そうとしてきた瞬間やっと我に返り
私「連絡先を教えるつもりはありません。友達になるのも嫌です。」
旦「妻もこういってますからもうやめてください」
と言って早足で車のある場所へ行きました。
すると追いかけてきて手紙を無理やり渡されて
「私はこんなにあなたのことが好きで手紙も書いてきた。なのにひどい！ちゃんと読んで！」
と、半分泣いているような顔で私傷つきました～って感じで小走りでいなくなりました。
で、今恐ろしい手紙を読んでいるんですが晒しちゃっていいでしょうか。
もう気持ち悪くて鳥肌立ちまくりです。
853:名無しの心子知らず
08/04/18 10:05:26 iyfKugTo
ネタじゃなければそれでも受け取る、あなたの優しさが
隙を生んでるんだと思うんだよね。
854:名無しの心子知らず
08/04/18 10:07:16 dM5fZZ8/
>>853
証拠物件にならないか？
855:名無しの心子知らず
08/04/18 10:11:01 UADftiNJ
プライバシーに気をつけて、うｐしてくれるとありがたい。
傾向がわかるかも。
張り込みさんが持った薄ら寒さも分けてもらえる。
856:名無しの心子知らず
08/04/18 10:12:01 u61Gcgsk
>>852
吐け…じゃなくて、身ばれしない程度にかいつまんで晒してみて。
857:名無しの心子知らず
08/04/18 10:12:35 i0L5r3SG
内容知らないで書くがｗ
それを管理人さんと大家さんに見せて
こんな気味の悪い手紙まで渡されたので訴えるが
その場合、あなた達が何もしてくれなかった事も含まれるが宜しいか？
と手紙のコピー渡しつつ、管理側もきっちり〆つつ動いてもらうわけにはいかないかね？
858:張り込み ◆Fcjqjrk05g
08/04/18 10:16:40 5HZ8i3bt
>>839
その通りですorz
しかも友人とは同じ棟で階が違うので下と上から無人の我が家を見張るというおかしな状況です。
>>841
メモこれからまとめてみます。
証拠うんぬんに関しては今日の分はばっちりとれてました。
きちんと断ったのでこれで大丈夫ですよね？
852はＩＣレコーダー聞きながら書いたのでセリフはそのままです。
メールはちょっと怖いですね。でもフリーメールでも教えておけば凸されないのかなーとも
思ってしまっています。
あと、「無理っす」と「ハァ？マジ、イミワカンナーイ、チョーウケルー」の練習いまからしますｗ
本当にみなさん助かります。
自分ひとりじゃ絶対隙を見せてしまいそうなのでありがたいです。
859:名無しの心子知らず
08/04/18 10:16:46 8HecOicX
管理人にもいろいろいるがそこまでの義務はないだろう
単純にwktkしてる自分は人でなしｗ
860:名無しの心子知らず
08/04/18 10:22:01 ymoKd6ih
名前を表札に出してないなら、
郵便物盗まれてない？
861:名無しの心子知らず
08/04/18 10:23:30 Eg1Hm30s
お断りの練習なら、サンドイッチマンの
「ちょっと何言ってるか分かんないです」を繰り返すのも良いよー！
とにかく乙でした。
862:名無しの心子知らず
08/04/18 10:25:29 COzsuvJ8
＞今一番の親友の××ちゃんでっす（なぜか敬礼）」
フルーツポンチのウザい友達キャラの人が思い浮かんだｗ
863:名無しの心子知らず
08/04/18 10:26:52 CBcrh6Kw
ああ、確かに今一番の「心憂」だよなぁ。
864:名無しの心子知らず
08/04/18 10:29:17 u61Gcgsk
だれうまwww 深憂ってのもあるね
865:名無しの心子知らず
08/04/18 10:31:10 gmNWu6gW
大家さんや管理人さんは大変だよね。規約に違反してれば注意したり対策できたりするのだろうけど、
規約に触れていない行動だと単に「近所のまとめ役的な存在」としてやんわり言う事しか出来ないからね。
しかも問題児が入居してる賃貸物件だと噂が広まれば商売にも影響でるしカワイソス（´･ω･｀）
866:名無しの心子知らず
08/04/18 10:31:44 UuU13rsq
sihinyuu
死にゅう
867:名無しの心子知らず
08/04/18 10:36:20 EYfn0rfp
>>858
フリーメール駄目です。
教えたら脳内変換で「 大 親 友 」になります。
フリメもらった→大親友→一緒に御飯＆お泊りごっこ～で
自宅凸もありますよ。
ストーカーの脳内変換は全てポジティブです。
868:名無しの心子知らず
08/04/18 10:38:20 qrDVUGqh
なんとなく合宿所スレを思い出したｗ
869:名無しの心子知らず
08/04/18 10:39:24 UADftiNJ
>867
既に「手紙を受け取った＝大親友」となっている様子。
コワイヨー
870:名無しの心子知らず
08/04/18 10:41:04 0MSueCpD
不謹慎ながら敬礼でお茶を吹いた…
871:張り込み ◆Fcjqjrk05g
08/04/18 10:42:36 5HZ8i3bt
結構長い手紙だったのでかいつまんで書きますね。
あまりにも個人情報（名前とか）多くてうっかり隠し忘れたりしそうなのでうｐは勘弁してください。
分かりやすいように私は張子、相手はママで書きます。
きのうはごめんね。でもきっと張子ちゃんはあたしと絶対気が合うとおもうんだぁ
だって張子ちゃんってかわいいしセンスもいいしー
ママちゃんもファッションとかそういうの大好きだし一緒にいろいろいこ？
そういえばこないだ張子ちゃん結婚式いったでしょ？
あんときの洋服みせてくれない？すっごくすてきだったからー
やっぱあたしって人見る目あるよね？ね？
きゃーなんだか明日一緒にオデカケできると思ったらうれしくなっちゃった☆
明日はカフェとかいっていっぱいおしゃべりしようね！！
（出かける妄想が続きますが略します）
あ！そうそう張子ちゃんの旦那くんって超イケメンだよね！
どこであんなイイ男つかまえたの？ふふふ
もう明日は全部吐かせてやるんだからっ！！！
（ここまでで一旦手紙が止まってて空白）
もう1:00だよ？なんで連絡くれないのかな？
あ、もしかしてアドレス間違えて書いちゃったかな～
（また空白）
今2時だよ！いつまでまたせるつもり？
（空白）
張子ちゃんねちゃったかなー電気ついてないなーあ、今4時だぞ！
（空白）
うん決めた。きっと疲れてねちゃったんだろうからゆるしてあげるねハート
張子ちゃんとは親友だしこんなことで怒ってもしょうがないのないっと！
（また出かける妄想がはじまる）
あ、ねんのためアドレスかいとくよ？
×××＠×××
以上です。妄想部分がかなり長かったので省略しました。
872:名無しの心子知らず
08/04/18 10:42:54 Ieq74hsm
>>861
なんで何言ってっかﾜｶﾝﾈーんだよ！って返されたらどうすんだよ
「あはは、面白ーい」なんて、一方的に会話がはずむぞ
下手にジョーク混ぜると粘着度が増すんじゃない？ヤメトケ