08/04/02 21:59:01 PzxEpFfv
…嫌われてるってわかったらひいてくれないかな？嫌ったくらいで恨まれたら怖～w
あきらめて、ちがうメンツに活路を求めて欲しいよ。
330:名無しの心子知らず
08/04/02 22:23:50 oyCeA0bJ
たしかにねー。私も>>329みたいのは嫌いだから良かったよ。
331:名無しの心子知らず
08/04/02 23:25:35 t3+3Kjtb
>>326
え？その相手の人は別に他のママさんたちに「323さんをみんなで無視しましょう」なんてやってないでしょ。
単に323さんを何らかの理由があるのかは知らないけど、スルーして距離おきたいと思ってる。
ここでもよく「こんな変なママや感じ悪いママがいます～→ひどいね、もう無理しないでFOしなよ！
→そうですね、その人が何言ってももうスルーします」とかやってるとおりの例かと。
それを「大人げない、タゲらずにはいられない性格悪」とかｗ
332:名無しの心子知らず
08/04/03 00:24:40 EKRo2GIx
323です。レスありがとうございます。
>>331
＞え？その相手の人は別に他のママさんたちに「323さんをみんなで無視しましょう」なんてやってないでしょ。
＞単に323さんを何らかの理由があるのかは知らないけど、スルーして距離おきたいと思ってる。
まさにそんな感じです。
仲良しママさんには何か話しているかもしれませんが、
皆さん普通に接してくれています。
気がついていない人の方が多いかもしれません。
>>329
＞…嫌われてるってわかったらひいてくれないかな？
相手の方もきっと同じように思っていると思います。
どんな理由で嫌うにせよ、私にだけ態度を変えるという事は
相手のママさんも相当エネルギーを使うし、疲れると思うんです。
だから、あえて気がつかないふりをして混乱させるというか。
相手がどんな態度でも、私は変らない！と意思表示はしておきたいです。
今はとても落ち込んでいますが、他のママさんはいい人ばかりだし、
子供は公園通いを楽しみにしているので、
早く切り替えて行きたいです。ありがとうございました。
333:名無しの心子知らず
08/04/03 00:56:28 7k3l/7/Y
いや、わざわざそんな意思表示しなくても・・・
相手をｵｶｼｲと思うなら、さらりとｽﾙｰしようよ、
子供のけんかじゃないんだからさ・・・
334:名無しの心子知らず
08/04/03 02:26:04 b+Qyc170
んだんだ、負けるが勝ち、だと思う。
私も、去年の春頃（クラスになじんできた頃）～秋くらいまで、
323がされたようなことされてた。
おまけにソイツは、クラスのママの中でリーダー的存在の人（決してボスママではなく、
面倒見が良くて企画大好きな素敵ママ）の腰巾着だった。
素敵ママは全員に声かけてくれるので問題ないんだけど、ソイツは子が同性のこともあって
微妙に子の交友関係がダブる。公園とか児童館で遊ぼうよ～なんて時は
必ずはずされてた。
目の前で、私以外の人に「行こうよ～、○○ちゃん。あ、××君も！あ、ねえねえ（ちょっと離れた人に）
△△ちゃんも行かない？」（みんな我が子とも仲良し）
ばからしくなって一歩引いた。ソイツの近くにはさりげなく行かないようにして（挨拶は大きめの声でしてた）
お迎えは他の人と軽い世間話してた。
公園とか児童館は、我が子の行きたいところにマイペースで行った。偶然同じところで会っても、笑顔で挨拶のみ。
立ち位置は少し離れたところで。
ま、ソイツ以外は私を外そうとはしてないので、全くのﾎﾟﾂｰｰｰﾝとはならなかったけど。
入園当初に仲良くなれるかな、と思ったママさんとはソイツとかぶってたせいか、もともと私に魅力がなかったせいか
親しくならなかった。
一年経った今、それで良かったと思ってる。
無理して、ソイツを含めたグループに入っても、長続きしなっかたんじゃないかと。
イライラしてストレスためて、下手すりゃソイツとケンカ！なんかしなくて良かった。
やっぱり、やられっぱなしは頭にくるし。知らず知らずのうちに同じ土俵に立っちゃうしね。
夜中に長文失礼しました。
335:名無しの心子知らず
08/04/03 02:27:06 uZa7fyM9
いや、他のママさんとは付き合いたいんだろうから
意思表示はいいんじゃないか？
その嫌われてるママさんは323を排除したいんでしょ？
でも私は変わりません、ここに通いますよっていうのは
子供のけんかとは違うと思うけど。
ｽﾙｰだけが最良の方法ではないだろうよ。
336:名無しの心子知らず
08/04/03 07:00:36 WO9ewgK/
>331
同意。
何か原因があってちょっと距離を置いてるのだろうと思う。
私の周りで変なママがいる。
本人曰く友達がすごく多い。
私もその一人だったけどいろいろあって最近は挨拶のみだ。
今でも付き合ってる人たちがいるけど
遊んだりメールしたり会話しては悪口いってる。
表面的に仲良くして大人の対応するのと
FOするのとどちらが正しいのだろうと思うときがある。
337:名無しの心子知らず
08/04/03 07:37:04 ZQHfu3FK
私も>>335と同意見かな。
あと、皆も書いてるけど、なんせ、意地悪な人には、
１ 挨拶
２ 毅然とした態度
３ 自分の子と楽しくやってる姿
の３点セットこれ最強。
それに、ちょっぴり自分を省みる時間をプラス…ってとこかな。
自分の子が、砂場で誰かのおもちゃ取ったり、
押して転ばせても見てるだけや「ダメよぉ～」で済ませる等の、
嫌われる理由がないかも少し振り返って見ると尚良し。
338:名無しの心子知らず
08/04/03 08:20:13 HsSxyTlj
>>337
同意。
339:名無しの心子知らず
08/04/03 08:30:47 Tzpi8VQq
>>335
意思表示云々ってのは、
｢あなたが私を嫌ったって私はあなたに対して他のママさんが多に接するのと同じように
接していきますからね｣という意思表示なのかなと思った。
天然装って嫌われてることに気付かない振りをすることで、
相手のママに嫌がらせしたいんでしょ？
だからそんなアホなことしてないでそのママだけスルーしておけばいいじゃん
ってのがスルー推奨派の意見なんじゃないの？
向こうのママだって323が嫌いなだけで、別にグループから排除しようって
動いてるわけじゃないんでしょ。
気付いてない人の方が多いってくらいなんだし。
だったら今まで通り普通に公園には通いつつ、
そのママだけ挨拶のみのお付き合いにすればいいじゃんって思うんだけどな。
340:名無しの心子知らず
08/04/03 15:56:19 S8qRauxo
同じ園だった卒園児ママが苦手だった。
持ち物や美容の事、なんでも張り合おうとする。けれど表面は
「私はたいした事無いし、お金もかけてないし」とナチュラルママを装う。
毎日顔を合わせているとものすごく疲れたし一人になってから涙した事も数回。
卒園してすっきり！と思っていた。
んでも春休みの今、普通の散歩じゃ絶対通らないだろ？という立地の我が家の周囲を
何故か頻繁に散歩する。そして家の中を覗くようなそぶりをみせる。
今日はお茶を運んできたときに窓の外を見たら、ふと目が合ってしまった。
知り合って１年、（それ以前も）こんなところに散歩なんかしたことないじゃない。
嫌味や張り合いの言葉を受け、嫌われていると思っていたわ。
こちらを見下しているのだろうし、もう放ってほいてほしい。顔、見たくないです。
341:名無しの心子知らず
08/04/03 23:24:50 s1pBZc0V
>>334
>おまけにソイツは、クラスのママの中でリーダー的存在の人（決してボスママではなく、
>面倒見が良くて企画大好きな素敵ママ）の腰巾着だった。
この箇所、まったく一緒です。
私のとこも、中心的なママは、本当に良い人。
腰巾着は、私だけを排除しにかかるけど他の人がいい人なため、
関係の悪さは気付かれていないっぽい。
スルーしようにもできないほど本当に仲の良い人がふたり重なる。
毅然と笑顔＆子と楽しそうにっていうのはできるけど、そんな関係って不毛だな。
342:名無しの心子知らず
08/04/04 00:15:39 zEN9zAwo
腰巾着って、腰巾着されてるママの人望を自分のものって勘違いしてるのかね。
こちらの中心的ママは、それにプラスしてセレブっつーか上流っぽい。半端なく自宅が広くて立派。豪邸。
まさに「金持ちケンカせず」。
腰巾着ママは、そのセレブママの家に入り浸ってた様子。企画の打ち合わせと称して。
・・・が、3学期にが終わる頃にはさりげなくＦＯされてた様子。
ま、私も遠くからｦﾁしてるだけなので詳しいことはわからないんだけど。
343:名無しの心子知らず
08/04/04 01:28:19 g2BNIQOj
>>339
ヘンな意思表示っていうか対抗心みたいなものを持っちゃう必要は
ないと思うよね。
相手はただ何かが気に入らないんだから意固地になってる
そういう姿もまた気に入らない原因になり兼ねないし。
自分も>>334と全くの同意見。てかそういう境遇に軽くある・・・。
幼稚園で会うと絶対に挨拶無視か、信じられないようなけだるい態度で
横目でスルーするのに、外で個人同士で会うと何となく愛想良かったりね。
かと思うとその人と共通の友達といるときは絶対に目は合わせない、
私の会話には入ってこないで友達にだけ話かけて空気にするなどなど。
顔見知り程度な人だし振り回されるのはバカらしいので私も友達とは
仲良くしたいけど、そいつと同じ場にいないように一歩引いて付き合いをしてる。
別にそれで友達と付き合いが減っても構わないと思うしね。
ヘンな感情に巻き込まれること考えると1人でもいいやと思う。
他の友達が誰も気付いてないっていうのもクセモノだな。
「あの人はねえ・・・」っていうキャラじゃないから他の人からしたら
すごくいい人なんだよな。
こんな悩みをうっかり相談でもしようものなら私が変人に思われると思う。
長くて失礼しました。
344:名無しの心子知らず
08/04/04 01:40:17 INtIb3bq
天然で、一対一でしか話出来ない人っているよね。
知り合いといると見えない壁みたいのを作ってくる。
私もロックオンされる時もあれば、空気にされることもある。
ロックオンされた時は、意識的に他の人に話をふったりするけど
「ちょっと！今は私と話してるんだけど」みたいな顔される。
かなり感じ悪いけど、本人気付いてなさそうなんだよなあ。
345:名無しの心子知らず
08/04/04 10:43:32 PrbhPO1i
うちのところの腰巾着Ａは、内心みな「あの人ならやりかねない」と思いそうなキツイタイプ。
年齢を重ねるにつれて性格が顔に出た！の典型です。
でも、スレのどこかに書いてあったけど、
そういう人の話しっぷりって、説得力がある。
なぜ、こんなに性格悪く、こんなに説得力のあるオトナになったのか。
どういう育ち方をするとこうなるのかと思う。
>>334のようにソイツがいる場に居合わせないようにするというのは、
他の人が気持のいい人で、とても親しい母子Ｂさんがかぶるので躊躇してた。
ソイツ→Ｂさんを溺愛→Ｂさんうちの子がダイスキ という構図。
でも最近、子が自分で新友を見つけてきて交友範囲が広がったこともあり、
Ｂさんとことと次第に離れていくしかないのかと思う。
あまりにもＡがいろいろと大人げないので正直疲れた。
346:名無しの心子知らず
08/04/04 14:48:29 LnABbwyF
もしかしたら自分がセコだったのかもしれんが
一瞬涙目になった自分にムカついたので投下。
お菓子作りが大好きなＡさんとはＢさんを介して知り合ったママ友。
Ｂさんに「おいでよ～」と言われて行くと、たいていＡさんがいる。
そしてテーブルにはケーキやクッキーなどのお菓子の山。
私もそれなりにお菓子やジュースを持って行くのだけど、それは食べず、Ｂ宅のお菓子棚に収納ｗ
そんな付き合いが１年ほど続いている。
この春に子供が幼稚園に入った。
Ａさんの小学生のお子さんのお古があるので良かったらどうぞ、と
Ｂさんを介して中古のスモック（新品で2000円程度）をもらったので、
お返しにと、無塩バターや砂糖などを2000円分ほど買い、Ａさん宅に届けた。
「いつもご馳走になってばかりだし、スモックまでもらったから」
Ａさんはビニール袋の中身を見て、一瞬黙ると
「○○さんって意外とセコイんだね～でも助かるよ、ど～もね～」
と、鼻の先でドアを閉められた。
Ｂさん宅ではいつもニコニコといい感じのママなのに
私個人に対してはものすごく嫌な感じはしてたけど、
気のせいだろうな、、、、と自分を騙し騙し付き合ってきたけど、
なんか決定的な感じがした。
今後どうしたらいいものか悩んでしまう…。
347:名無しの心子知らず
08/04/04 15:41:39 WPUJESMY
>>346
その人クリスマスとかバレンタインデーとか誕生日とか
自分があげたプレゼントの額の、倍～１０倍返しが当たり前だったんではないか？
金銭感覚が違うかも。
348:名無しの心子知らず
08/04/04 16:15:40 02xOH51o
>>346
何かお返しになるものをと考えたまではよかったと思うけど、
何故そこで“お菓子の材料”を選んじゃったのかな…？と思う。
私もお菓子作りはするし、作ったお菓子を手土産にママ友のところにも行く。
でもそこで知り合った別の人からお菓子の材料をもらったら
正直ハァ？となると思うわ。
だからってＡさんみたいなことは言わないけど、
内心この人また作って持って来いってことかしら？とふと思ってしまう。
手作り以外食べないわけじゃないんだから
普通に買ったお菓子とかのがよかったんじゃないかな。
スモッグもＡさんはＢさんにあげたものであって
>>346へのつもりではなかったなら尚更。
Ｂさんにあげたものを>>346が強奪したみたいに思ったのかもしれないね。
349:名無しの心子知らず
08/04/04 16:22:08 PrbhPO1i
>>346
Ａさんはキツイ言い方をするね。
私もそんな言い方はしないけど、2000円も費やすなら
ビールとか箱お菓子のほうが良かったかもね。
日常のお返しで2000円なら、個人的には十分すぎるレベルだと思う。
350:名無しの心子知らず
08/04/04 16:57:59 AOA7WUGb
お菓子の材料のくだりで私もハァ？ となった。
悪気が無い…んだよね。なんでそんなことしたの？
また作ってもってこい、ってことでしょ。
お返しといって渡しつつも、次回の材料、みたいな。
うーん。やっちゃったことは仕方ないけど…。
他のものならよかったね。
今後のことも考えて、
Bさんには話しておいたほうがいいと思う。
（考えが足りずに気分を害させてしまった、とか）
351:名無しの心子知らず
08/04/04 17:05:46 4Cm2lf/0
その言い方からしてわざわざ買ったんじゃなくて
家にあったストックを持ってきたと思ったとか。
352:名無しの心子知らず
08/04/04 17:18:50 M8yOksUQ
なるほど。ビニール袋ってのも、＞351のような誤解を招くかもね。
紀伊国屋とか成城石井とかの紙袋でｗ、カルピスバターとかだったらＯＫだったのかな？
…と一瞬考えたけど、『お菓子の材料』ってやっぱりアレレ？かも。ごめん。
良かれと思って折角したことだけど、残念だったね。
353:名無しの心子知らず
08/04/04 18:36:08 LnABbwyF
>>346です
レスたくさんありがとう。
皆さんからの指摘で「また作ってもってこい」と思われたんだと思い到ったアホウです…。
この前にＢさん宅で会った時に、Ａさんが
「お菓子もっと作りたいけど最近小麦粉も値上がりして、バターも高いし品薄なんだよね」
と言ってたのを聞いて、余計な物を買うより…と思って持って行った次第です。
（ちなみにＢさんはＢさん両親と同居で、食事は作っておらず、お菓子を毎日作るのが生きがいだと言ってました）
後だしですが、Ａさん子とＢさん下の子とうちの子は別の幼稚園です。
Ｂさん上の子が通っていた幼稚園にうちの子が行くことになったので、
「スモックあげるって言ってたよ」とＢさんからもらいました。
お菓子目当てで持って行ったわけじゃないことをなんとか分かってもらおうと思います。
354:名無しの心子知らず
08/04/04 20:05:56 aQSTKYgH
ごめん、素で疑問なんだけどどんな人からもらっても材料って失礼？
仲の良い友達からもらうなら同じケーキの材料でも「気の利いた人」って思われない？
料理好きのママ友に手土産としてハーブソルト持って行ったらすごく喜ばれたことがあったんで
この「なんでそんなもの持って行ったの？」という流れが驚きだし不安になったよ。
材料系、資材系は人にあげないほうが無難？
355:名無しの心子知らず
08/04/04 20:06:21 U493UVYg
>>353
誤解を説く必要ってある？ｗ
たかがスモックのお古あげたくらいでせこい呼ばわりするような人の方がセコイと思う。
なんでお菓子の材料？っていうのは私も思ったけど、お礼があるだけで十分だと思うけどな。
あなたもBさんの家に行く時に手ぶらじゃないんだしなぜそこまで気を使うのかわからない。
もともとあなたにだけ態度が違ったみたいだし気を使う事ないよ。舐められるだけだと思う。
356:名無しの心子知らず
08/04/04 20:29:18 fqGjhRUM
>>354
あげる材料によるんじゃないかなぁ。
例えば何かのお礼として、料理が趣味のママさんに
大根とニンジンとジャガイモとほうれん草と～みたいな野菜各種を渡したら、
やっぱりちょっとｷｮﾄｰﾝとされちゃうんじゃないかと思うんだよ。
たとえその野菜たちが普通に売ってるものよりちょっと高級なものだったとしてもさ。
どうせ材料をプレゼントするなら、もうちょっと普段あんまり自分では買わないものを
選べば良かったんじゃないかなぁ。
私はケーキ作ったりとかしないから、どんなものがよかったかと言われると困るけど。
でも例えば、一見して高級品とわかるバターとか砂糖とか…。
357:名無しの心子知らず
08/04/04 21:16:36 AOA7WUGb
>>354
「仲のよい友達からもらうなら」でしょ。
この場合はちょっと違うと思うなあ。
もともとBさんを介して知り合っただけで、
いつもお菓子のお相伴にあずかる形だったわけだから。
二人だけで会うほど親しくも無いみたいだし。
あとダイレクトに材料っていうのはやっぱりちょっと…。
普段買わないものならいいかも。
358:名無しの心子知らず
08/04/04 21:23:19 nbww6k+2
>>344
凄い！！幼稚園ママグループのボスwがまさにそれ！！
やはり、そういう人、居るんですねー。
私も同じくロックオンされたり、空気にされたりします。。
結構疲れますよね・・・・・。
359:名無しの心子知らず
08/04/04 21:48:05 vkvTGWqb
いつもご馳走になってるんなら、材料は微妙だよね…。
例えば「この間のお礼したいんだけど
○○か、それとも高級材料どっちがいい？」
みたいに聞ける間柄なら誤解もないと思うけど。
私は20才の時、知り合いの女性にお礼を考えてて
いつも素敵なエプロンをしてるからそれにしようとしたら
年配の店員さんに「エプロンやキッチン用品は
働けと言われたと思う人がいるのでオススメしない。
鏡や化粧品も気をつけて。
生活に直結するものはごく親しい人に限る」と教わった。
それ以来、贈り物は「自分用にはなかなか買わないけれど、
貰ったら嬉しいもの、楽しみになるもの」にしてるよ。
それほど高価でなくても、
ワンランク上の茶葉とか、オーガニックのタオルとか。
人気の高めのお菓子屋とかさ。
誤解を解くのは…何したらいいんだろうね。
なんか身も蓋も無いって感じなので、
改めて無難なお礼を用意して正直に謝ったらどうかな。
360:354
08/04/04 22:08:38 aQSTKYgH
そうかー。よほど仲が良くない限り材料系は危険なのね。私も気をつけよう。
キッチン用品とかも避けたほうが無難なんだね。勉強になったよ。ありがとう
361:名無しの心子知らず
08/04/04 22:17:54 avGMKY3+
COってなんですか？
362:名無しの心子知らず
08/04/04 23:13:25 LQJI5TP1
カットアウト
363:名無しの心子知らず
08/04/04 23:37:53 3LAmTYEg
>346の場合、問題はお返しの内容じゃない気がする。
必要以上に下手に出るとﾅﾒられるから毅然としていたほうがいいよ。
仲の良いBに今回の件を含め相談してみたら？
つか、Bと会う約束をしたとき>346の断りもなしにAがいたりするの？
364:名無しの心子知らず
08/04/04 23:42:00 Q/AvFE8g
>>353
私は材料持っていったの何もおかしくないと思うし、たとえその人が
おかしいと思ったとしても貴女に向かって「セコイ」なんて言うような
人のほうが非常識だし性格悪い。
365:名無しの心子知らず
08/04/05 02:07:13 oaXrHFdy
うん｡私も>>346は別に叩かれるようなことしたとは思わないな｡
Ａの言動のほうにﾎﾟｶｰﾝだわ｡
｢セコい｣なんて本人に面と向かって言うか普通？
いったいどんな高級なお返し期待してたんだ｡
ｱﾝﾀそこまで自分のお菓子作りの腕に自身があったんか？と思ったよ｡
私もケーキとか普段作るから材料もらったらﾌﾂｰにうれしいけどなぁ｡
だって毎日ママ友のために作ってるわけじゃなく､家族だけで食べる日だってあるわけだし､
小麦高騰の現在としては｢気が効くなぁ｣って思うけど｡
逆にお菓子作りが趣味なの知ってるのに､似たようなﾃｲｽﾄのお菓子を贈るほうがｲﾔﾐっぽいんじゃないかなと思う｡
366:名無しの心子知らず
08/04/05 02:54:13 +FX8C02S
流れを遮ってｽﾏｿなんだけど、どうも腑に落ちないというか
寂しいな、と感じることがあって。
私の周りのママ友のことなんだけど、どんなに良さそうな人でも
自分の子以外の子には話しかけられてもあっさりしすぎてて。
そりゃ誰だって自分の子が一番可愛い、本音は他の子なんて
どうでもいい、っていうのは解っているんですけど、
子供を持つ親としてママ友の子が何か話しかけてきたり
遊んで～、と言ってきたりしたら無理のない程度に一緒に遊んであげたり
話し聞いてあげたりしてる自分がバカみたいに思えてきて。
今日もママ友と遊んだんですが、自分の子が何かできると手放しで
「○○くん、すっごいー！上手にできたねえ！」って誉めるんだけど
（そこで私も素直に誉める）、うちの子ができても微笑むくらいで
反応なし。
自分の子を他人の前で誉めるのってなんとなく躊躇してたんだけど、
その状況に不憫になって同じように誉めてしまった。
良さそうなママさんなんだけどな。
私は決して良いママではないけれど、自分の子はもちろん自分の子と
一緒に遊んでくれるママ友の子は嬉しいし、可愛い、と思ってるんだけどな。
なんかダラダラ長文な上、まとまりなくてｽﾏｿ。。。
367:名無しの心子知らず
08/04/05 07:07:38 iF9Qixxt
うーん、私はある程度親しいお子さんだったら、
何か出来た時（たとえばブランコの立ちこぎとか？）は、
自分の子と同じようにほめるよ。
だけど、時々会うくらいだと、相手のお子が
日頃どこまでできてるのか、今日初めてできたのか…とかわからないから難しいかも。
もちろん「見てみて！○ちゃんのママ、立ちこぎできるんだよ！」とかはっきり言ってくれたら
「わぁ、すごいね～さすが！」とか言えるんだけど。
＞ママ友の子が何か話しかけてきたり
＞遊んで～、と言ってきたりしたら
＞無理のない程度に一緒に遊んであげたり
＞話し聞いてあげたりしてる
これは私も周りのママ友も普通にやってるよ？
周りの人たちがたまたま違うだけじゃない？
まぁどちらにしてもあまり他人に期待しないことだね。
368:名無しの心子知らず
08/04/05 09:52:51 wljI3jwU
>>366もしこのお話の「褒める」部分を「叱る」に置き換えたらどう感じられますか。
他人に叱らせる事を期待して自分では叱らないという親は
どこでも叩かれていますよ。褒めるについても同じではないかと。
自分がその場で褒めないくせに他人には褒めて欲しい。
自分の子はその場では褒めないけれど他人の子は褒める。
お子さんはどう感じているのでしょうか。
まず、自分のお子さんと嬉しい・楽しい気持ちを共有してみては？
他所の家を気にし過ぎ。
369:名無しの心子知らず
08/04/05 11:13:29 QJkwKnie
>>366
私も３６６さんと同じような感じだからわかるなあ。自分の子を人前で
おもいっきり褒めるのはちょっと躊躇してしまうときがあるし、でも相手のお子さんとか
には遠慮なく褒めてあげたりするし。私は思いっきり嫉妬されたりすることがあったから
何となく自分の子を人前で褒めるのがいけないような気になってるんだよなあ…。
もちろんその場で初めてできたことなどにはすごく褒めるけど、相手をちょっと気にしすぎ
なところがあるとは自分でも自覚してる。
お互い相手の子にも素直に褒めれる場合は自分の子にも素直に褒めれるけど、
相手が自分の子ばかり褒めてうちの子が出来た時にちょっとムッとした顔でも見せようものなら
そういう人なんだと思ってしまい、我が子を褒めるときもちょっと遠慮がちになってしまう。
でもうちの子は自分が出来なくて他の子が出来たことでも、素直に「すご～い」って
認めてるし自分も頑張ろうとしてる。
自分の子しか褒めない人の子は相手だけが出来ると「こんなのできたってしょうがないじゃん。
私なんかあんなこともできるし！あんた出来る！？」って、相手を認めずさり気なく主導権を
持てる方にもっていこうとすることが多い。相手に共感できないというか。
370:名無しの心子知らず
08/04/05 11:24:45 2LcIlxX9
>>366
周りのﾏﾏ友がたまたまそういう人ばかりなんじゃ？何人くらいを指してそう判断してるのか
わからないけど、10人いて10人ともそうだったらちょっと怖いね。
私の周りは知り合い程度の人でも、他人の子がアピールすればそれなりに相手してる人の方が多いよ。
自分の子をほったらかしで他人の子を構ってる人がいてそれはどうかと思うけどｗ
その延長で、一緒に遊んでいるのに自分の好きなﾏﾏ友の子供とそうでない人の子供に
極端に態度が違う人がいて私はそっちの方が気になる。
きっと無意識でやってるんだろうし、誰にでも多少そういう面があるから
仕方ないとは思ってはいるけど。
371:366
08/04/05 13:45:35 +FX8C02S
みなさんレスありがとうございます。
そうですね、他人に期待しすぎてるところがあるのと他人の目を気にしすぎて
いるところがあるのかな、とみなさんのレス読んで思いました。
369さんのレスには本当にすごく同じようなところがあって、
とても気持ちがわかります・・・。
うちの子もあることだけ他の子より早くできたことがあって、
ママ友には何も話さなかったんですが自然に知られて
みんなにびっくりされたことがあったんです。
そこで素直にとても誉めてくれる人とムッとした顔で「うちだってね・・」
と張り合ってくる人、と様々だったので
そういうところで余計に気をつけるようになったのかもしれません。
でも368さんの言葉に痛み入りました・・・。
常日頃から他人を気にしすぎて自分の子をそんな意識はないのに、
可愛い気持ちはとてもあるのにどこかおざなりにしているところが
あるかも、と気づいていたので・・。
まずは自分と子供の間の気持ちを共有ですね。
小心者の自分の為に子供に寂しい想いさせないように、気をつけて
いきたいと思います。
372:名無しの心子知らず
08/04/05 14:42:22 071asQbs
他人の子が何かできたからムッとするような人に合わせて
我が子の成長を喜べないのって損している気がする。
評価が明らかな能力的なことは控えるけれど（成績や運動会での順位、劇の主役など）
幼児の遊びや生活の中での事ぐらい誉めてあげたいわ。
373:名無しの心子知らず
08/04/05 17:54:39 QJkwKnie
ほんと損してる気分になるね…。自分の子にも可哀想だし、とわかっては
いるんだけどね。
運動会ではかけっこでたとえビリでも頑張った事に対していつも褒めるよ。
この間たまたま２位になって（といっても３人で走ったから真ん中）、
「よく頑張ったね～」と言ってたら、３位の子のママが
「うちの子ったらふざけて走ってたのよ。いつももっと速いのに。」って
わざわざ言いに来た。誰も聞いてないし気にもしてないのに。
結構負けず嫌いなママなので、うちの子に負けたのがよほどくやしかったみたい。
いつもなら「たしかに速いよね」って言ってあげるところだけどその時は
「そうだったんだ」としか相槌うてなかった。
374:名無しの心子知らず
08/04/05 21:46:54 +IeEsnV7
>>373
その程度でも嫌味になっちゃうんだ。私、言った事あるorz
負けず嫌いの一言ではなく
あくまでも「ふざけちゃってさ～w」という所を伝えたかったんだけど。
順位が下の人に話しても「ふざけてもうちの子より速いっていう嫌味？」
みたいに受け取られるのかな？
なんか何も話せなくなるね。
375:名無しの心子知らず
08/04/05 21:54:04 /8N0imTw
>>374
ｲﾔ、その人のｷｬﾗや言い方もあるだろうから
気にしなくてもいいと思う
376:366
08/04/05 23:10:14 +FX8C02S
>>373
その人のｷｬﾗもあるからそれぞれだろうけど、そういう負けず嫌いな人って
本当にいますよね。
こっちが負けても勝っても子供同士のことだから微笑ましく見てるんだけど、
妙に張り合ってくる人、疲れる。
私、小心者だから今まで大っぴらに人前で誉めることはなかなかできなかった
けど、二人で外で遊んでるときや家の中では何かできると手放しで
誉めてます。友達の子が何かできると素直に誉める。
そうすると子供もそういう部分ではちゃんと共感して
「○○ちゃん、すごいねえ！」と拍手したりしてくれる。
負けず嫌いのママさんの子供って、一概に言えないけれど
同じように張り合う子とか誰かが何かできると不満そうにする子が
多い気がする。
377:名無しの心子知らず
08/04/06 01:02:16 Fpw14qIj
私なんて、赤が５ヶ月の頃、歯が先に生えたってだけで近所のママ友に機嫌損ねられて困ったことあるよｗ
どうしろっちゅうねんｗｗ
378:名無しの心子知らず
08/04/06 10:31:44 mPLSAgmd
>>374
373です。その相手のママは普段から負けず嫌いで、遊びの中でも自分の子が何かでちょっとでも
他の子に負けると、目の色を変えて自分の子の擁護を始めることが多いんです。
鬼ごっこで一番につかまってしまったときも、「うちの子今日は朝からちょっと調子が悪くて。
足でも痛かったのかしら。」とか言ってきてみんなを呆然とさせたり。
かけっこの時も彼女はゴール間際の位置で他のママとおしゃべりしていたはずなのに、
わざわざ離れた所にいる私のところまで来てあのような発言をしてきたので
（ああ、いつもの…）と思いました。
そんなに気にする人だからか、お子さんもやっぱり人の成功を認めることがないし
「わたしなんかこんなこともできるし、みんなより早く○○することできたんだよ！」とか
とにかく張り合ってくる。
なので366さんの状況と似ている面が多いし、すごくよくわかります。
379:名無しの心子知らず
08/04/06 11:26:24 u6ks8rT3
将来どうなるかわからんが（必ずしも親のようになるという訳でもないのが現実）
幼児～小学生ぐらいならおおっぴらに自己主張するのも
アリかなと思う。相手を馬鹿にしちゃだめだけど
自分はこんなにできるよ！というのは成長過程の一つ。うざいけどw
でもあんまり控え過ぎて人前で主張するのが苦手な子に育ってもイヤだ。
トラブルは起きないので親は（世間体は）楽だけどね。
そんな子供の自己主張を純粋な自慢にするか、嫌味にしてしまうかは
親の態度によるかも。
380:名無しの心子知らず
08/04/06 13:16:56 fcO3YgJw
ママ友ＡとＢが８日と10日空いてて、両方遊ぶ約束してた。
アタシは10日しかあいてないよって返事した。
その後ＡとＢが８日にお花見行く話をしてたから、
アタシも二時までなら空いてるからお花見したいって言ったんだ。
場所もアタシの行ける場所を指定したら合わせてくれた。
なのに、Ａが昼食済んでから現地集合でいい？って言ってきた。
アタシは二時までしか無理なのに！ひどいよね。
381:名無しの心子知らず
08/04/06 16:20:34 mDOoTnTE
>>380さんの都合なんだから仕方ないのでは？
そもそも８日は後から入れてもらってるんでしょ。
382:名無しの心子知らず
08/04/06 16:52:05 fcO3YgJw
>>381
後から入れてもらったんじゃなくて、
ＡＢで花見の話が出たところでアタシが行きたいって言ったんだ。
決まってる予定に後で入れてもらったのではない。
アタシが二時までしか空いてないって言ったのに
昼食済んでからってアタシは行けないじゃん。
普通は二時までしか都合悪い人がいたら、朝からとかにしない？
来るなってこと！？
383:名無しの心子知らず
08/04/06 16:54:31 kuaTIks4
なんかコワイ。とりあえず、アタシはやめといた方がいいのではないか。
384:名無しの心子知らず
08/04/06 17:18:25 hHrQBVwn
予定合わないなら仕方ないんじゃ？
今回は潔く諦めるか顔出すくらいにして
また遊ぼうね～とさらっと言うしかないのでは。
花見って期間限定だしさ。
メンバー欠けても花見は行きたいってABママが思うのは私は分かるよ。
そもそもAママが発起人のようだし。
子が小さいと予定が狂ったり
大人スケジュールで動けないのはよくあること。
いちいち気にしてたら付き合い自体が続かなくなっちゃうよ。
どうしてもって言うなら次回からあなたが計画立てたらいいかも。
385:名無しの心子知らず
08/04/06 17:22:45 fcO3YgJw
予定を合わそうとしないのはＡです。朝からにしたら済むことなのに。
三人しかいないんだから、全員都合の良い時間にしようとしないのが不思議。
私だって好きで用があるわけじゃないのに。
386:名無しの心子知らず
08/04/06 17:26:48 Y75xO/A0
>>385
じゃあ、あなたがBさんと一緒に朝から行って、Aさんは現地集合にすることはできない？
3人一緒じゃないと行けないんだったら別だけど。
387:名無しの心子知らず
08/04/06 17:34:11 hHrQBVwn
えーと、つまりスケジュールを自分に合わせてくれないから怒ってるの？
でもあなたに予定があるように向こうにも予定があるんだよ。
朝から行くんじゃ大変だとかお弁当作るの面倒臭いとかさ。
後は天気や花の咲き具合を心配してるのもあるだろうし。
そもそもあなたは8日の予定はなかったんでしょ？
二人の計画に飛び入りして予定合わせろって言うのは我が儘だと思うよ。
そんなに行きたいなら10日にしてって言えば良かったのに。
3人て付き合うには難しい所があるってのはわかるけど
あなた自身が引っ掻き回しにかかってる気がするよ。
388:名無しの心子知らず
08/04/06 17:43:10 Hu00wO8B
花見を10日にやったら済む話な気がするけど。
389:名無しの心子知らず
08/04/06 18:19:58 WCdipFji
２時までとか中途半端に言ってきて、昼からのつもりだったＡの文句を言うのがおかしいと思う。
じゃあ行かなければいい話。本当に嫌われてるかもよ？
390:名無しの心子知らず
08/04/06 18:24:55 fcO3YgJw
Ａはいつも朝は忙しそうです。
子供は全員一才前半でお弁当も難しいから
私は朝から集まってお花見してどこかでランチして解散でいいと思ったんだ。
そもそもお花見するのに昼からって・・・
391:名無しの心子知らず
08/04/06 18:33:18 e0LSukzi
Ａは朝忙しそうなのに朝からにしろって…
あ、ごめん釣りかｗ
392:名無しの心子知らず
08/04/06 18:34:13 i8I4S0SV
>>380
＞Ａが昼食済んでから現地集合でいい？って言ってきた。
それでなんて答えたんだろう？2時までしかいられないからもうちょっと早く出来ないか
聞けば済む話では。
「えー？」って思う気持ちはわかるけどね。
393:名無しの心子知らず
08/04/06 19:05:09 KJrPf87W
>385
気持ちはわかるけど、何でも自分の思い通りにはいかないよ。
今回は『残念だけど…』であきらめたほうが良さそう。
394:名無しの心子知らず
08/04/06 19:12:51 fcO3YgJw
まだ返事はしてません。
なんで小さい子がいるのに昼からのお花見なの！？と思って
先にここに書き込みました。
朝からにしないか提案してみます！
395:名無しの心子知らず
08/04/06 19:24:11 hyhHY92v
くだらね
396:名無しの心子知らず
08/04/06 20:19:40 o/LPcLTN
どう見ても>>380のがDQNだろ
397:名無しの心子知らず
08/04/06 21:18:16 9Lknqz6P
お子さんが１歳前半だったらお昼寝を済ませてから行きたかったのでは？
398:名無しの心子知らず
08/04/06 21:30:48 XpWezml4
みんな優しいね…
399:名無しの心子知らず
08/04/06 21:44:42 fcO3YgJw
普通お花見って桜の下でお昼食べたりするから昼前からですよね？
もしかしたらＡは昼食代を浮かせたいのかもしれません。
昼寝させたいって言ってもみんな一才前半だしお互い様です。
お花見のときぐらい我慢して午前中から遊んでもいいと思うんだ。
400:名無しの心子知らず
08/04/06 21:44:43 LntGe1CC
ママ友って「友達」ではないんだなと再認識させられたよ。
>>394、有り難う。
401:名無しの心子知らず
08/04/06 22:01:19 8JE1FePO
アタシひとりでお花見するのがいちばんいいと思うんだ。
402:名無しの心子知らず
08/04/06 22:12:58 WCdipFji
ランチとかこどもも大変だし、お金かかるしでいい気しない人だっているんじゃない？午前中に全て済ませてしまおうなんかやっぱ自己中。嫌われてるとヲモ。
403:名無しの心子知らず
08/04/06 22:20:08 zf+hwmCn
そもそもお昼前から遊んだ事ってあるの？
午前中集合って、無理な人は無理だよ。
あなたが２時までしかいられないように、Aは午前中は無理なの。
つまり、８日は全員が遊べる時間帯はないって事だ。
404:名無しの心子知らず
08/04/06 23:09:59 fcO3YgJw
え！？私自己中ですか？？
まだ返事してないし本人に文句言ったわけではないんですけど。
405:名無しの心子知らず
08/04/06 23:20:54 Hu00wO8B
>>404
返事したとかじゃなくて、思考回路の問題ね。＞自己中
私も朝から花見はｲﾔﾝ。
朝は家事したいし、1歳児連れて外食も疲れるからやだ。
お昼済ませて暖かい時間帯に花見と称した公園遊びして夕方バイバイが理想だなぁ。
メンバーの中に2時までしかいられないママがいたらお弁当持参で11時くらいから集合
したいところだけど、なんか話を聞いている限りでは404にはあんまり
都合合わせてあげたくない。
そっちが気遣うのが当然じゃん！みたいな態度だと、
別に無理してこなくていいんだけどと思ってしまうわ。
406:名無しの心子知らず
08/04/06 23:32:23 BaYOHpgd
三人の仲良し度によるんじゃない？
Ａが昼過ぎからしかダメなら
Ｂが気を効かせて『じゃあ先に380と待ち合わせして遊んでよう』
って話になりそうなものだ。
でも380が午後に用事あるの分かっててそう言ってくれないのは
380とＡＢがそんなに仲良しではないとか？
私がもし380と仲良しのＢならそう提案するよ。
でも380と特に親しくないＢならＡに合わせちゃうかも。
やっぱり三人は難しいよな。
380はレス見るからにKYな感じだから後者なのかね。
407:名無しの心子知らず
08/04/06 23:43:51 C8FvMfkQ
ＡＢもそんなに気合入れて花見しようと思ってなかったんじゃ？ｗ
405のいう「花見と称した公園遊び」だったんだよ。
408:名無しの心子知らず
08/04/06 23:53:46 H3bQMRZc
ちょっとちょっと皆さん
春だ花見だスルー検定だ…じゃないの？
本気だったらID:fcO3YgJwは痛杉
一番最初に「アタシは８日無理」って言ったんでしょ？
その後、８日がどんな話になろうと、口出す権利なし。
もし合わせてくれたとしたら、それはABが親切ってだけで、
自分の思い通りにならないからって文句言うのは完全に自己厨以外の何者でもないですよ。
釣られちったかな。
409:名無しの心子知らず
08/04/07 00:07:57 lu/SgHGD
みんないいひとだなぁ
410:名無しの心子知らず
08/04/07 00:22:59 vwfGUdTu
子供のことだけ考えると、たまには外の空気吸いながら気持ちよくランチするのも悪くないけどね。
10時半くらいに現地で待ち合わせしてレジャーシートとお茶とおにぎりとか広げてチョット早めの11時くらいから皆でわいわいランチ、食べたあと桜の咲く公園で子供たちを思う存分遊ばせて13時くらいに撤収、帰りの車で昼寝させるのも悪くないかと。
Ａの午前の都合をしっかり確認した上で提案するならいいと思うよ。
家でおにぎり握ったのとお茶わかしたの持って行けば昼飯代もかからないし。
411:名無しの心子知らず
08/04/07 00:23:34 UzC+nd4Q
これってＡかＢが、308目線で書いてるんじゃないの？
で皆が308を叩いてるのを読んでウサ晴らしてると見た。
やっぱり、面と向かって言うと斜め上の返事で、相当疲れる相手なんだな。
412:名無しの心子知らず
08/04/07 08:38:59 r//fpt2n
私は３８０がちょっとわがままだと思う。
私は３８０とはあまりお友達になりたくないな。
自分の都合で後から入れてもらったのになんで自分が
仕切ろうとするんだろ。
多分普段からそうで、ＡとＢはよりくつろぎたいお花見を
３８０が予定ある日にしちゃったのかもね。
そしたら後から割り込んできて、これだよ。みたいな。
413:名無しの心子知らず
08/04/07 08:44:51 r//fpt2n
もう一回じっくり読んでみたら、ID:fcO3YgJwってちょっとじゃなくて
凄い性格悪い・・・＾＾；
私だったらそれとなーく縁を切るなあ。絶対こういう人って
有名なＤＱＮとして近所で語り継がれるタイプ。
被害者ママも、「ID:fcO3YgJwと友達だった時は大変だったんだー」
って他のママに絶対そのうち言い出すよ。ほんと気をつけたほうがいいよ。
414:名無しの心子知らず
08/04/07 09:01:14 4TQrpgiJ
ま、ＡＢも380と一緒にお花見に行きたかったら始めから10日に企画するよね。
8日はもともと380は予定あるって宣言してたんだし。
それより、そもそもそのお花見はどこでやるの？
380の都合に合わせてもらったって事は、もしかして徒歩やチャリ圏内ではないとか？
だとしたら、Ａのご飯食べてから現地集合ってのもちょっと納得いくんだけど。
415:名無しの心子知らず
08/04/07 09:50:34 qD4GQlHl
地域がどこだか分からないけど、10日じゃもう散っちゃうんじゃない？
関東では、もうピークは過ぎたと思う。8日でもギリギリだから早めに実行したい。
まぁいずれにしても、380が最初「8日は無理」って言っておいて、
ついでに誘ってもらってるのに、自分の予定に合わせろって我侭すぎるという皆の意見に同意。
１歳児つれて弁当にしても外食にしても、３組集まると大変だよね。
416:名無しの心子知らず
08/04/07 11:05:38 mfVw/GpI
私も思う＞10日じゃ桜が散っちゃう
別に一緒に行かなくても、
花見がしたかった子供と行けば？と思うよ。
必死すぎるよ。
417:380
08/04/07 11:19:33 cHcI3s7n
普通朝からだと思ったから言っただけなのになんで叩かれるのか？？？です。
お花見会場までは全員車です。車だから荷物だって平気なのに。
でももういいです。子供が熱出したので不参加とメールしました。
418:名無しの心子知らず
08/04/07 11:30:18 5ph50Hal
花見の「普通」は人によって違うものだよ。
ここまできたら>>411のエスパーであってそうｗ
419:名無しの心子知らず
08/04/07 11:35:51 r//fpt2n
>>417
本当にわかってないね。まともな友達と対等な関係築けないタイプ。。。
もうちょっと詳しく教えてあげた方がいいですか？
あなたのどこが変か。
420:名無しの心子知らず
08/04/07 11:39:55 VxO5QsyJ
>>417
いや、花見といったら、普通は夜だよ
夜桜見ながら酒飲む
朝に花見？ありえない
と思ってる人もこの世には多くいるだろう
421:名無しの心子知らず
08/04/07 11:55:50 4et7rtVT
やっぱりーいつも一緒にいないと不安なんじゃないのですか？３０８。
いないやつの悪口になるってこと多い。だから焦る３０８。
でもあせりすぎて必死なやつはうざい。
というか、悪口いわれてそうなら距離をおいてもいいのでは？
422:名無しの心子知らず
08/04/07 12:08:36 YRwgxINd
>>417
自分のレス各三回ずつ読んでごらんよ。
それでも自分の勝手さ自己中さに気付けないなら貴女は重症。
423:名無しの心子知らず
08/04/07 12:42:27 f8W57MZx
>>417
そもそも一歳半の子供連れてランチだの、花見だのゆっくりできるわけない。
それとあなたが昼からだと子供の機嫌が悪くなったりするのがイヤだと思うように、
Aも朝から行くのは嫌なのがまだ分からないんだろうか。
人のことも考えられないような人はそのうちFOでもされるのがオチだわね。
424:名無しの心子知らず
08/04/07 12:47:12 vwfGUdTu
>420読んで独身の頃を思い出した。
そうそう、花見といったらビールいっぱい持ってって夜桜だよねぇ～
懐かしいなぁ（ﾄｵｲﾒ）
>417
あなたが朝から集まりたかった気持ちもわかるけど、Ａの午後から集まりたかった気持ちもわかる。
自分の気持ちばっかり優先してたら友達失うよ…
お子さんお大事にね。
425:名無しの心子知らず
08/04/07 13:21:06 2pkQyz1T
ホント人の価値観てさまざまね。
ここ読んで思い出したが、クラスたった10人のお別れ会をどうするか、
なかなか決らなかった。
平日か休日か、
子供は園のあずかり保育で親はランチか親子一緒か、
店か誰かの家か公園か、
料理はどうするか。
みんな、提案するのはいいけど、
自分以外の意見をとことんけなすものだから、
幹事がかわいそうだった。
結局、平日の昼間、ある人の自宅で、カレーを作り、親子で集まった。
426:名無しの心子知らず
08/04/07 13:43:58 4pjSDWcp
>>380
「アテクシの都合に合わす事の出来ないＡとＢはヒドイ！！
ムキーーッ！！」
こんな自己中女とママ友付き合いしないといけないＡとＢが不憫じゃ。
因みにうちら周辺のママは花見をしながら解放的な気分でお弁当を食べるのが好きな人
ばかりだから、花見は＝ランチタイムがお決まりとなっている。
花見は午前中にするものっていう考えを押し付けてる時点で激しくＯＵＴ！
人の考えはそれぞれなんだからよく考えてみろ。
427:名無しの心子知らず
08/04/07 13:55:10 GkfIKqbX
>>380に対するレスをざっと見て
みんな相当鬱憤がたまってるんだろうな～と思ったｗ
428:380
08/04/07 14:30:38 cHcI3s7n
さっきＢからお花見の場所変更するから、
どこかおすすめがあれば教えてとメールがきた。
行けない人に聞かれても・・・
Ａは昼食済んでからって言ってたのにランチにも行けるみたいだし嫌な気分。
429:名無しの心子知らず
08/04/07 14:42:31 RFdbFnv4
>428
もうｱﾅﾀは出てくんな。
430:名無しの心子知らず
08/04/07 15:52:27 oDfvsIBN
釣りですよね？
431:名無しの心子知らず
08/04/07 15:55:23 uumNcyfc
ママ友なんてきもい
432:名無しの心子知らず
08/04/07 19:03:04 ZsA0bE65
380は本当にABの両方に嫌われてるみたいだねｗ
まあ仕方ないと思うよ
433:名無しの心子知らず
08/04/07 20:30:30 cHcI3s7n
釣りでもないし嫌われてもいません！
苦手スレなのにママ友関係で悩む人に厳しいです。
434:名無しの心子知らず
08/04/07 20:38:14 eF1Mlkii
380に「2時までしか無理」という都合があるように、
相手にも都合があります。
都合があわないときは仕方ないでしょう。
他人にいろんなことを要求しすぎでは？
他人はあなたの思うようには動いてくれません。
攻撃されないだけ、御の字と思いましょう。
435:名無しの心子知らず
08/04/07 20:50:46 +ThAXwvx
お花見なら１時間くらいで充分な気がするけどな。
でもさギリギリまで予定変更なんて落ち着かない。
自分だったら子どもと２人でいいなぁ。
お弁当もって自転車走らせて、適当なとこ探してお花見。
436:名無しの心子知らず
08/04/07 21:38:24 NIxH1lzx
２は非常識な人に冷たいだけだよ。
437:名無しの心子知らず
08/04/07 22:50:40 FRfX0wiH
でも、行けない人に「おすすめの場所教えて」って
メールしてくるＢもちょっと嫌だね。
438:名無しの心子知らず
08/04/07 22:51:14 YGvr12ql
わざとじゃね？＜場所聞きﾒｰﾙ
たぶん、嫌われてるんだよ
439:名無しの心子知らず
08/04/07 23:06:21 2MDjchO/
Bさんは380が断ったのまだ知らないんじゃないの
440:名無しの心子知らず
08/04/07 23:12:26 4TQrpgiJ
知らなかったら「場所変える」じゃなくて「場所変えない？」みたいな内容になるんｼﾞｬﾏｲｶ。
441:名無しの心子知らず
08/04/08 08:39:23 LcHl4eho
いずれにせよ、このまま親しくしてても大きなトラブルになるだけかと。
まずは自分と子と、2人で充実させていくとか、
保育園にいれて働くとかしたほうがいいんじゃないかと思う。
442:名無しの心子知らず
08/04/08 08:55:42 814VtzHh
断ったのは知ってます。一斉メールで三人が話してるから
Ｂさんから「Ａさん、○(私)さんが来れないしもっと近い場所に変えようか？
どこがいいかな？○さん、良い所あったら教えて」と来た。
443:名無しの心子知らず
08/04/08 09:02:20 iDA9f52S
あんたが来るって言い張ってるからしぶしぶ合わせてるんだよ
いい加減気付きな
いい歳してみっともない
こどもまで嫌われるよ
444:名無しの心子知らず
08/04/08 09:12:17 m0ZKYfrd
外は豪雨だ…
445:名無しの心子知らず
08/04/08 09:13:53 92jFZB2n
>>442
相手も無神経だし、お互い様なのでは。
いやなら距離おけばいいだけだし、このまま微妙に嫌がられているのを
肌で感じながらもこれからも友達でいたいのかはあなたが考える事だし。
私だったらそんな関係嫌だけどね。お互い性格が合わないんだよ。
あなたももっと丸くならないといい友達できないよ。ガンバレ。
446:名無しの心子知らず
08/04/08 09:20:24 814VtzHh
ありがとう！これからも仲良くしていきます！
447:名無しの心子知らず
08/04/08 10:07:54 a/Z3xQ0U
このハナシまだ続いてたの？
つか、子供ができてから知り合ったママ友ってどうしても3人以上のグループになっちゃうから本当の意味で仲良くなるのってなかなか難しいよね。
あの人誘ったらあの人にも声かけなきゃ…っていう雰囲気がかなりｳｻﾞｲ。
やっぱ子無し時代から仲良かった友人（今はお互い子有り）との付き合いがラクでいいねぇ～。
448:名無しの心子知らず
08/04/08 11:06:16 TI1g5N/1
そうなんだよな～
今仲良くしている人がかなり増えてきて、それぞれイイ人ばっかりで嬉しいんだけど、
ゾロゾロ団体って、連絡もだるい。
449:名無しの心子知らず
08/04/08 11:26:49 h9ZDSY6T
今日雨だよ（>>380が関東地方に住んでたら、だけど）
お花見は否が応でも中止だね
良かったじゃん
450:名無しの心子知らず
08/04/08 11:34:01 814VtzHh
関東ではないので快晴です。
451:名無しの心子知らず
08/04/08 11:47:56 l4LPgZUC
前もって誘うより当日その場の流れで誘う方が楽って人がいるけど
私は事前にわかっていたら知っておきたい（子どもが誘われること）。
特に幼稚園の帰りに相手のお子さんがうちの子を家に呼んでくれるとなった時に
私はそれまで丁度その子のお母さんと話していた状況で、相手のお母さんは
私にそのことは何も言ってなかった＆私が相手子に「今日大丈夫なの？」とか
聞いててもお母さんから「どうぞ～」も何も無い時が困る。
もちろんその後に「○ちゃんこう言ってくれてるけどいいの？」と
聞くことになるが、そこで初めて「朝から●ちゃん（うちの子）を呼びたい
って言ってたから（笑」とにこやかに言ってくれる。いや、たしかにありがたいし
別に普通の光景なんだろうけど、呼んでくれるつもりだったらもう少し前に
それらしいことを言ってほしい。私から聞くのって何か催促してるみたいだし…。
私は例えば帰りのお迎えとかにうちの子が誘おうとしてる子のママに会ったら
「今日うちの子が声かけてると思うけど、良かったらうちで遊びませんか？」と
自然と声かけるほうなので。
452:名無しの心子知らず
08/04/08 12:07:44 a/Z3xQ0U
わたしの場合だけど、わたしが気分屋なのであんまし前もって遊ぶ約束しちゃうと当日になってそんな気分じゃなくなるときがある(笑)
約束しちゃってるから面倒でも用意するけどさ。
453:名無しの心子知らず
08/04/08 12:19:25 d7EvUGAl
380ﾃﾗｳｻﾞｽ
真性だなこりゃ。
行く先々で嫌われて生きてくんだろうな。
454:名無しの心子知らず
08/04/08 13:47:17 dfRiQ6yb
顔見知りはたくさんいるけどママ友は少ないって方います？
私がまさにそれなんです。
顔見知りや知り合いからママ友へ発展するには
どうしたらいいんだろう？
どんな人なら友達になりたいと思いますか？
明日も行事があるんだけど、周りはみんな誰かと一緒にいくらしい。
私はポツンorz
思いきって誘ってみたけど、先約があった。
それでひるんじゃってもう誘えない。
どうやったらママ友できるのかな～。
455:名無しの心子知らず
08/04/08 13:55:16 /TkRXI8O
今更ですが、お菓子の材料をお返しに持って行った >>346です
その後の話ですが、やはりＡさんからは嫌われていたようなので
Ｂさんに話して、出来るだけ顔を合わせないようにすることにしました。
後出しで申し訳ないのですが、Ｂさんの家に集まっていたのはご近所のママ４～５人でした。
私が行っていない時に、
Ａさんがもう○○（私）さんは呼ばないで欲しい。
この前、○○さんの誕生日祝いをただで作れと言われそうになった（私の誕生日は４月末です）
○○さんとは付き合っていく自信がないと言ったそうです。
私は驚いて、「そんな事は言ってない」と言い、Ｂさんも「変だと思った」そうです。
Ａさんに釈明しようと思っていましたが、なんかもう嫌になったので、
「Ａさんから嫌われているようなので、Ａさんがいる時は私は行かない」と言いました。
何もかもが面倒になったので、パートでも始めて、子供もお稽古事をさせようと思っています。
456:名無しの心子知らず
08/04/08 14:19:00 F/io7Aqk
>>455
ママやってると、ある日突然とんでもないトラブルに巻き込まれたりするよね。
たしかお菓子の材料持って行ってセコイとか言われたんだよね？（違ったらごめん）
わたしも先日、良かれと思ってやってた事が裏目に出て今どん底です。
わたしも何もかもがイヤになり新しい生活を考えてます。
457:名無しの心子知らず
08/04/08 14:22:25 IaPcgw5m
>>455
私も人によって態度変えるママ友に悩まされてるから
気持ちわかるよ。
きっと何やっても気に入らないんだと思うよ。
スモックのお返しが菓子折りだったらそれはそれで
「嫌味だ」とか言いふらしてたんじゃない？
もしかしたらAさんはBさんが好きで>>455が邪魔に
思えるのかも・・・
いい年して嫉妬深い人っているもんだよ。
万人に好かれるのは無理だと諦めて他の仲良くしてくれる
ママ友を大切に誠意をもって付き合いしていけば
これ以上悪い方へは転ばないよ。
458:名無しの心子知らず
08/04/08 14:52:31 kPy2ZInC
メアド交換はやはり携帯でのメアドが当たり前なんでしょうかね…。
携帯をあまり使わないのと、どんな人か判らない人に（失礼な言い方だが）
携帯のメアドを言うのが怖いから、パソのメアドを言ってるけど、
これって変わり者になるのかな…。
ママ友ってのは子供が同い年なのをママ友って言うんですかね…。
年上か年下の知り合いレベルのママンはいるけど、
同い年で同性の子餅ママンと知り合えない……。
育児板見てると、こんな怖い目に合うのならママ友要らない、
知り合いレベルで十分だ…とか思うけど、
子供が２歳過ぎ、未だまともにママ友がいない自分は
何処か欠陥があるのかとか思う時がある……。
459:名無しの心子知らず
08/04/08 14:57:15 l4LPgZUC
>>455
>「いつもご馳走になってばかりだし、スモックまでもらったから」
って言って渡したのに、どうしたら誕生日祝いをただで作れと言われたことに
脳内変換できるんだろうね。Ｂさん宅でそういうような話題でもでたの？
合わない人ってたしかにいるし、仕方ないことだとは思うけど
Ｂさんの言動にはさすがにはぁ？だね。
>>454
みんないつの間にか親しくなってるよね。ランチしてたり出かけてたり。
でも行事の時一緒にでかけるって、その行事は幼稚園や学校へ行く時？
それはわざわざ一緒に行かなくてもって気はする。待ち合わせて行くのって
相手が遅れたりしたら待ってるの面倒くさいし。初めての場所に行く時なら
心細いから誰かと連れ立って行きたいとは思うけど。
460:名無しの心子知らず
08/04/08 14:58:44 TI1g5N/1
>>458
まぁみんながみんなじゃないけどね＞怖い目に合う様なママ友。
ただ家事・育児に対して意見合わない人はすっごい疲れる。
これも大なり小なりだけどさ 例：冷食、レトルト使わないでも自分は使う。
幼稚園より保育園とか。
461:名無しの心子知らず
08/04/08 15:18:06 /TkRXI8O
レスありがとうございます。
>>455です
>>456さん
なんか気分が悪いと体調も悪くなり、子供にもきつく当たってしまうので、
新しい事に気分転換する方がいいですよね。
Ａさんは実に巧妙に言ってたみたいです。
Ｂさんから聞いた限りですが、
「○○さんから誕生日のケーキを作ってって”言われそうになった”から
急いで話を止めた。メールがきても見ないようにしてる。
みんなも何頼まれるか分からないからそうした方がいい」
などと言っていたそうです…。
他にも色々言ってたそうですが、Ｂさんは言いませんでしたし、
私も聞きませんでした。
はっきりは分かりませんが、>>457さんの言われるように、
ＡさんはＢさんが好きで、Ｂさんサロンの主役？なので、
気に入らない私は排除したいのではないかと思います。
学生時代から、奇跡的にこういうトラブルに巻き込まれたことが無かったのに
ここにきて…と思わずにはいられませんが、また別の出会いを探そうと思っています。
ありがとうございました。
462:名無しの心子知らず
08/04/08 15:31:23 jVRoisct
>>454
私もそう、顔見知りは沢山いるけどママ友はいないに等しいかも。
偶然会って、立ち話したり、オーとかバイバイとか一見、友達みたいに
ふるまったりしてるけどママ友はいないに等しい。とり合えず浅く広くって
顔だけ広いって感じ。逆にいる人って人にもよるけど、固定したママ友達としか遊んだり行動したり話をしたりしない人を
みると、どっちが良いんだろうって思う。
行事に一緒に行くの誘ってみて断られちゃったんだよね。先約あるママさんも
このママさんも一緒だけど一緒にいこうってはならないもんなのかね...
463:名無しの心子知らず
08/04/08 17:10:39 LcHl4eho
>>459
なんかBさんも怖いな。
464:名無しの心子知らず
08/04/08 18:30:28 KNvPoy0c
>>458
こういう人はネットやらないほうがいいんじゃないかと本気で思うよ。
耳年間になってしまって、ママ友付き合いを経験もしないうちから
ママ友付き合いの嫌な部分ばかりを先に聞かされてしまうわけで。
ねえ、今まで人間関係で嫌なことって一つや二つあったよね？
だからって、人間なんかいない、無人島で暮らしたほうがいいと今現在思ってる？
あなたが言ってるのは（少し極端だけど）そういうことだよ。
465:名無しの心子知らず
08/04/08 18:45:57 xTPAW4/z
>>464
ｷﾋﾞｼｨ～～～～！
けどその通りだよね。
>>458
ママさんは変な人（価値観が違っていて全く合わない人のがいいか）
もたまに居るけど、良い人ももちろん居るよ。
まずは話してみて、携帯（の方が断然良いと思う）メルアド
交換して遊びに行ってみたら良いよ。
子供が同じ年齢だと遊び方も悩みも一緒で嬉しいよ。
と最近初めて素敵なママ友さんと知り合えた私が言ってみる。
466:名無しの心子知らず
08/04/08 19:31:39 Pc8JxEp4
花見レス見てレスしようと思っていて間空けたらすごい大人気ｗ
子供がらみの親はいろんな人いるね・・・。
「普通は」とか「自分が平気だから相手も平気なはず」みたいな
ところがもう直しようがないんじゃいかと思った。
こういう人がリーダーシップとるような人間だったらと思うと怖すぎ。
>>457
いい歳して嫉妬深い人・・・自分も「ああもしかしてこの人そうかな」
って思える節のママがまさに身近にいる。
仲間に入れたくない、気に入った自分の友達には近づけたくないって
態度の人いるよね。
もう誰にも文句も、相談もせずに身を引いた方がいい相手っているんだよな。
467:名無しの心子知らず
08/04/08 23:02:05 43dq7Bao
仲間意識が断固団結でよそ者はシャットアウト＆スルー、
数人同士で固まりだすと段々と大声で話だすタイプ。
うざい。そのくせ、一人になると目がキョロって異常に泳ぎだし、
パニックってか？挙動不審になって、その辺にいるポツンにいきなりくっつく。
うるさいのがまた戻ってくると、ポツンを挨拶もなしで放置し自分だけさっさとそっちへ移動する。
みたいな糞ママにしか会えない腐ったママ友環境にいるので、素敵なママに出会えてる>>465が羨ましいなぁ。
468:458
08/04/09 11:07:42 9DZetOyq
>>464,465
確かに警戒してる部分がありますね。
・自分の対人スキルの低さ
・ママ友付き合いで嫌な目に合いたくない警戒心
で、自分から壁を作っているんだろうなぁ。
でも、素敵なママさんとはお知り合いになりたいってのだから、都合よすぎるわな。
サークルとかでママ友を作ろうとしたけど、
子供が走り回って他の人と落ち着いて喋れないのと、
失礼がないように…と空回りしてる部分があって、駄目なんだろうな。
gdgd書いて申し訳ないのですが、
以前私の行動で変なところがあれば指摘して欲しいのですが。
↓
挨拶するくらいのママさんに世間話でミシンがあればな～と話す。
ママさん、ミシン貸したげると言う。
借りるのを催促する意味で喋ったのじゃないので（持ってるの知らんかった）、
辞退するが貸したげると強く言ってくれたので、有難く借りる。
ただで借りるのは気が引けたので、返す時にお菓子を持って返しに行く。
軽い気持ちで貸したので、お菓子なんか要らないと言われたが、
それじゃそのお菓子でお茶をしましょうとお茶に招待される。
３時間ほどお茶して（長居は迷惑だろうから２時間で切り上げようとしたが、
もっといてくれていいと言われてなんだかんだとこの時間）
帰りに子供にと土産くれる。
挨拶して帰宅。
だけど、次会った時は軽く会釈程度で、会話することはそれ以降ない……。
お返しを持ってって、大げさにしちゃったのかな？と
色々と悩んでしまう……。
469:名無しの心子知らず
08/04/09 11:37:04 TjMLLi/P
>468
そのミシンを貸してくれたお母さんとはどういう関係なの？
次に会ったとき積極的に話しかけてみては？
470:名無しの心子知らず
08/04/09 12:48:03 E/51ikE6
挨拶する程度の関係のママさんなんだよね。
気持ち分かるよ、ミシンの話を軽いつもりで話せば「貸す」よと言われ、
「今日は忙しい」とか言えば「子供預かろうか？」と言われ何かにつけて
「してあげましょうか」的に言う人っている。
悪い人ではなくてとても気づかいの出来る人で相手もまた相手に失礼が
あっちゃいけないと常に気をまわしてるんじゃないかな。
最初からそんな貸し借りしてお茶までしてってなっちゃったからあとを
どう接していいかお互いに分からないとか？？
あと、自分が話はしてみたものの「ちょっと内心価値観や会話のズレがあるな」
と感じてる場合相手もそう思ってる場合があったりとか・・・。
そのママともっとお付き合いをしていきたいと思ってるなら今度は自分から
声をかけて、会話の回数を増やすとか頃合をみてお茶に誘うとかしてみては？
別に>>468に悪い点とかマナー違反とか感じないけど。
471:468
08/04/09 13:28:26 26/B+aKf
>>469,470
公園でたまに顔を合わす、近くに住んでるママさんです。
その後会った時は軽く会釈で終わったので、
お返し持ってくとかは大げさだったかな？とちと凹んでたので、
特に可笑しい部分はないと言われて、安心しました。
会話してて向こうにずれを感じた場合はどないしようもないけど、
次会ったらもう少し積極的に行こうと思います。
レス描いてくれてありがとう。
472:名無しの心子知らず
08/04/09 15:51:30 Dia7mVgd
>471
可能性
１．471と家で親しく話してみたはいいが、
気が合わず疲れたので以後挨拶程度の付き合いでいたいと思っている。
２．初めて長時間親しく話してみたが、471は気を悪くしてないか、自分と以後付き合っていきたいと思っているのか様子を窺っている。
このどちらかと。
473:名無しの心子知らず
08/04/09 15:59:49 nFDrai2X
もうママ友なんていらないって思ってたのに
話相手が欲しくてついまた連絡してしまいます。
息子が野球部に入る予定なのでまた新しいママ友が出来るかも。
でも、野球部って保護者が大変って聞いたわ
どうなることやら
474:名無しの心子知らず
08/04/09 16:27:55 VQBm3tUt
>>468
もしかしたらミシンママもママ友欲しくて空回りしちゃったと思ってるのかも。
つい引き止めちゃったけど、断られたからきっと迷惑だったんだ…みたいな。
自分も似たような事で何度も親切で誘われたんだけど
予定が合わない、子供が熱だしてとかで流れて
その人とはそのまま疎遠に。
後で偶然話したら「嫌われたと思ってた」と言われてびっくりした。
その間にお互い違う付き合いが出来てしまったので
不思議な距離間のまま付き合ってるよ。
475:名無しの心子知らず
08/04/09 16:57:17 tQdJ4FTI
子供関連のママ同士の付き合いって
腫れ物に触るような付き合いで、本当に疲れる。
自分を偽って無理して付き合ってきたけど
最近そこまでして付き合う必要があるのかと
思ってきたよ・・・かと言って一匹狼になれない
小心者なんだけど。
476:名無しの心子知らず
08/04/09 17:00:50 KQGdtjtF
>>471
ねえ、次会った時って「きゃあ！○○ちゃんだぁ！会えてうれしい、ｷｬﾊ☆」
ぐらい言わないといけないの？
考えすぎてるだけじゃないの？
477:名無しの心子知らず
08/04/09 18:57:51 TjMLLi/P
>471
うん、そうだね。
>471は非常識なことしてないと思うし、あまり神経質に考えすぎず気さくに話しかけてみたらいいと思うよ。
わたしがミシンママだったら話しかけられたら嬉しいよ。
ミシンママがもしわたしみたいなタイプだったら自分から話しかけるの苦手だからさ(笑)
478:名無しの心子知らず
08/04/10 08:58:03 59bS+ltY
>>475
わかる！確かにね・・。女は裏じゃ何を考えてるか
わかんないから気が抜けないよ。
私は基本的に一匹狼でもやっていけるけど、そのせいで
子供がハブられるのは嫌なので我慢してます。
479:名無しの心子知らず
08/04/10 10:39:18 vDxZ8Cqy
＞＞471 わたしも477に同意。なんだか、最初に親切にしすぎて、なんか
変だったかな、と思ってるんじゃないかな｡このペースで友情を深めると
際限なくべったりになりそう、とか｡私は自分の中で、3回の法則というのが有る｡
どんな相手でも第一印象だけで決めないで、3回は相手からCOされない限りつき合ってみる｡
ダメ元でいいじゃない｡後２回くらい、さりげなく接触してみれば？
＞＞478
480:名無しの心子知らず
08/04/10 10:45:53 OdSt2naC
>>479
とりあえず「＞＞」は半角で。
481:名無しの心子知らず
08/04/10 11:06:16 vDxZ8Cqy
>>480 ありがとうございます｡私的には、どうしてできるときと出来ないときが
あるのかな、と思っていました｡何せ、２chデヴューしてまだ１ヶ月ちょっと｡
周りにも秘密なので、聞けないし･･･｡
482:名無しの心子知らず
08/04/10 11:09:48 vDxZ8Cqy
>>480 ありゃ！じゃ無くて、デビューが本当です｡VじゃなくBです｡
483:名無しの心子知らず
08/04/10 11:54:27 gGrsLJlK
子供が何歳くらいの時が親はママ友付き合いで一番苦しい時
だと思います？
484:名無しの心子知らず
08/04/10 13:00:45 OdSt2naC
>>482
慌てるな。がむばれ。
>>483
0～1歳代がきつかった。
発達していく、首座り、寝返り等を競ってくる人もいて…
それ以降だと早い子も遅い子もいると言う知識を持つ人も増えて
付き合いやすくなった。
485:名無しの心子知らず
08/04/10 13:32:57 xDdQAP3S
>>483
私は幼稚園時代が一番しんどかったです。
486:名無しの心子知らず
08/04/10 13:38:51 wzkNyvvV
>>483
私は今のところ、3～5歳くらいが一番しんどかったなぁ。
育児方針、教育方針の違いが顕著に出てきたり、
手を出した出された、いじめられた無視された一緒に遊んでくれない、などなど
子供同士がトラブルを起こしたり…。
子供が自分で友達を選ぶようになって、子供は子供、親は親の付き合いになってからは
だいぶ気が楽になってきた。
487:471
08/04/10 14:12:38 nfsjVetE
私がママ友さんとの付き合いって難しい…って思ったのは、
引っ越す前の新生児時代、うちの子よか２ケ月先に生まれた男の子の体重を
うちの子が抜かして増えた時に、
「負けないからね」と言われたことでした。
競ってもしゃーないだろーってのが私の根底にあるけど、
何かそれ以降、人と話すのに裏まで考えて（たまに考え無しに喋るけど）
しまう癖がついた。
次会った時に、思い切っても少し積極的に話しかけてみます。
３回の法則……私も見習ってみます。
凹んでたのが浮上してきた。ホントにありがとう。
488:名無しの心子知らず
08/04/10 14:14:58 YlOEEWfo
>>483
私も幼稚園時代に1票。
バスで方々から集まる園で、保護者参加少なめなら別かもしれないけど、
うちは濃い小規模園だったので、ポツンでは寂しすぎるし、
付き合えば付き合ったで悪口聞かされたり、キツかったな。
489:名無しの心子知らず
08/04/10 14:15:56 vSVa85g5
児童館って新しく入ってきた人はポツンとなりやすいのかな。
話しかけたらとりあえずはなしてくれるけど、前から児童館に来ている人
同士で話している時は楽しそうに話すママさんがいる。
何度か通ったら慣れてくるかな。
490:名無しの心子知らず
08/04/10 15:52:53 PEUVWof5
>>488
同意。
やっと長女が卒園して無事保護者とうまく乗り切れた、
と思ったら次女が入れ替わりで入園。
また最初からやり直しじゃ。
今日は殺伐とした中で始めての保護者会だったよ。
和やかムードが一切なくて慣れ親しんだ幼稚園が
まるで初めて来たところのように緊張したわ。
491:名無しの心子知らず
08/04/10 16:56:06 TyTDPk5+
私は2～３歳代が一番つらかった。
言葉がおくれてる、おむつがとれないとか。よく比べられてからまれた。
4月生まれと3月生まれじゃ差があって当たり前なのに、同じ学年で幼稚園に
上がるもんだからあせってるママ多いし。
あと発達障害疑いの子がチラホラ見え隠れしだすけど、親が気付いて動き出すのが
もうちょい後だからトラブル多かったよ・・・。
492:名無しの心子知らず
08/04/10 17:09:22 gGrsLJlK
>>483です。
たくさんの皆さまのレス、どうも有難うございました！！
その時その時の環境や、周りにいる人によっても変わるんですね。
中でも幼稚園のポイントは高いんですね…
子供はまだ一歳だ。これから大変なんだな。頑張るぞ！
493:名無しの心子知らず
08/04/10 19:16:29 TOqztRPI
>489
児童館って待ち合わせしてきてるお母さんが多くないですか？
わたしも児童館に行くときは必ず誰かと一緒だし、周り見てたら他のお母さんもだいたい友達引き連れて来てる感じ。
でも子供連れて毎日お弁当持って行くくらいしてたらそのうちﾎﾟﾂﾝ仲間と出会えるかもしれない…
494:名無しの心子知らず
08/04/10 20:44:14 kiH3QKut
>>493
そう？子供と二人きりでお弁当食べてるママも多かったけど。
495:名無しの心子知らず
08/04/10 20:52:00 WZ/fv582
>>489
それは前からの知り合いと、新しく入ってきた人と
いきなり同じようなお付き合いはできないでしょう。
その人達だって、最初はぎこちない挨拶から始まったんだと思うよ。
少しずつ知り合って、仲良くなっていくものだと思うから
あんまり凹むな。
そのうち慣れるって。
496:名無しの心子知らず
08/04/10 21:38:53 TOqztRPI
>494
そう。ｳﾁの地域は…子供と二人で行くと微妙に居心地悪いような空気。
子供と二人でお弁当食べてる人が多い児童館いいね！ｳﾗﾔﾏｼｽ。
497:名無しの心子知らず
08/04/10 23:51:53 V4Ixr18q
うちの地域の児童館もだいたい待ち合わせして来てるみたい。
子供と二人で行くとちょっと居心地が悪い。。。
少し前にやっとママ友ができ色々話してたら、彼女も他に親しいママ友がいないと言ってた。
だから、けっこう私から誘って児童館や公園や一緒に行ってたんだけど、
実は他にもママ友がたくさんいたみたい。
ほとんど毎日色んなママ友と出かけてるみたいだった。
それを知ってちょっと寂しくも思ったなー。
親しいママ友が私だけみたいに言ってたから私も親身になって愚痴を聞いたり
色んなもの貸してあげたりしてたんだけどそんなに必要なかったんだね。
ってか、私の一人相撲だったと思うとショックだわ。
ちょっと距離を置きたくなったけど、他にママ友いないしなー・・・
498:名無しの心子知らず
08/04/11 07:34:52 WflJrFxz
自分は、深い付き合いは苦手だけど、その場で世間話するくらいなら大歓迎なので
>>497さんのお相手のママさんの気持ちわかるなあ。
誘い合って行くのマンドクセ、行った先に知り合いが居て立ち話出来ればいいや、くらいの感覚。
でも、そういう気質を説明するのもアレだし、聞かれたら
「友達居なくていつも一人なの～」って言っちゃうかも。
499:名無しの心子知らず
08/04/11 09:55:24 hp2DPABF
>>497
昔の私かと思いました。
そういう人、実際に私も遭遇して、せこせことそのママさんに尽くした
んですが、彼女恐ろしいほどにママ友多くって。
毎日誰かしらと遊びに出かけていた。
その彼女も『あなただけが頼りなのよー』みたいなこと言ってました。
その後、彼女には散々振り回され、結局こちらからＦＯ。
とんでもない性格（無意識に意地悪する人）で、深く付き合わなくて
良かったと、心から思いました。
>>497さんも、めげないで前に進もう！！
応援しています。
500:名無しの心子知らず
08/04/11 09:58:43 /p9R/Mtv
500 鰈逃げと
501:名無しの心子知らず
08/04/11 10:27:03 q5QeRWCR
>>497
ﾏﾏ友と出かけてるって言っても表面だけの付き合いなのかもしれないし、なにか嫌なことを
されたわけでもないなら距離をとる必要もないのでは？
まあその人が>>499さんのいうような人である可能性もあるけどさ。
502:名無しの心子知らず
08/04/11 10:56:31 dQCYedg8
まぁ合わなかったっぽいし、いいと思う。
503:名無しの心子知らず
08/04/11 13:23:41 RJCEO8Eo
なんで他の人は普通に喋ったり、仲良く楽しそうにできるんだろう。
なんで自分はその輪の中に入っていけないんだろう。
別に変なことした訳じゃないし嫌われてるとは思わないけど
仲良く喋ったりしてる所に入っていく勇気もないし、何か変な人って思われそうで怖い。
子供幼稚園年中。バス待ち2年目。でも、ぽつん。
喋ってくれる人も声を掛けてくれる人もいるけど、知り合いレベルだ。
今日は別の園のバス待ちと被って沢山お母さんがいた。
みんな話しに花を咲かせてる中、やっぱりぽつん。
同じ園の人がバス待ちの子を撮ったと言う写真を配ってた。
うちは写って無かったからごめんねって言われた。そもそもいつ撮ったか知らない。
もう死にたい。
504:名無しの心子知らず
08/04/11 14:07:25 awmGzVZq
>>503
元気だして～。
＞喋ってくれる人も声を掛けてくれる人もいるけど、知り合いレベル
それで上出来だよ。
逆に、距離詰めすぎて、ドロドロに巻き込まれてる人から見れば、
そのスタンスが羨ましいくらいだと思うよ。
505:名無しの心子知らず
08/04/11 15:25:49 yHy56Ime
田舎すぎて辛い
幼稚園から中学までずっと一クラスだけだから逃げ場がない…
春休み終わってからずっとお迎えの時間が近づくとお腹痛くなるよorz
506:名無しの心子知らず
08/04/11 16:01:19 /p9R/Mtv
>>503 今のところに引っ越してくる前の私みたい｡504さんに同意です。
引っ越してしばらく経って隣のバス停のドロドロドロドロ人間関係を知った｡
今は嘘みたいにのんびりまたーりです｡
507:名無しの心子知らず
08/04/11 16:02:14 6MYasWDF
うちの近所は草加の人が多いので、しつこく勧誘されたりしないかと思うと心配で近付けない。
子育てサークルがあるのでチラシをもらってみたら、
「ばあばのアドバイスたくさん」って書いてあって行く気が失せた。
ママ友ってどうやって作ったらいいんだろう。
508:名無しの心子知らず
08/04/11 16:21:40 xAsQieKl
入園したてで情報集める為にもママ友（？）は必要と思って頑張ってるけど
文化が違いすぎて凹む…。
説明会の時も、なんでスモッグのサイズや購入予定枚数とかで
延々盛り上がれるのか不思議でならなかったよ…。
サイズも枚数も個々の価値観や家の状況で違うのに。
みんなが○枚だからうちも○枚にする！ってことなのかなぁ。
買ったの見ると案の定バラバラだし意味ないんじゃないのか？
メアド交換が赤外線じゃなくて手書きとか、
殆どの人がパソコンやらなかったり、地元からあまり出なかったりで
ものすごい狭いコミュニティーで交流してるみたいだし。
我慢して合わせて仲間に入ってるけど、時間の無駄だなぁと感じるよ…。
園児が少人数だし、親の出番が多くて保護者会が活発な園だから
我慢して付き合うしか仕方ないけど
本当は１人でも平気（仕事は１人でどこでもいくから）なのになぁ
509:名無しの心子知らず
08/04/11 17:48:09 dQCYedg8
>>507
ｿｰｶの人が多い地域じゃなくてもそのチラシのサークルはいやだｗ
510:名無しの心子知らず
08/04/11 18:13:34 Q6vdmALQ
>>508
うーん、私は何年前かまで夫の転勤で田舎に住んでたんだけど
↓その辺の違いは気にならないけどなぁ…
＞メアド交換が赤外線じゃなくて手書き
＞殆どの人がパソコンやらなかったり
＞地元からあまり出なかったり
気になる価値観の違いはやっぱり子供の育て方かな。
私は、例えば子に「殴られたら殴り返せ」と教えてるﾏﾏﾝとか、
他の子叩いて泣かせても、おしゃべり夢中で放置、私が助けに行ったら
「子供同士で解決させればいいのに」という人等はちょっと…とｵﾓﾀﾖ。
ＰＣしなくても話が面白いﾏﾏﾝとか、
地元密着でお義母さんが昔話聞かせてくれるお家とかあって楽しかったな。
511:名無しの心子知らず
08/04/11 18:18:21 Q6vdmALQ
あ、>>508は田舎とは書いてなかったね
少し上の>>505と混じってましたｽﾏｿ
512:名無しの心子知らず
08/04/11 18:46:59 xAsQieKl
>>510
入園したてで、まだお互いの子供がそんなに交流してないから
子供の話とかあまりでないんだよね
ましてや躾の話なんてまだまだ…。
とっかかりの話題が子供の話とは違うから尚更退屈なんだよねぇ。
お互いを知るべくお話ししても、価値観や世界観が合わないんだから。
513:名無しの心子知らず
08/04/11 19:05:29 zYH3NDFY
でも、そもそも価値観が合うママの方が少ないと思う。
お互いに価値観が合わない中での
無難な話題の探りあいで、スモックのサイズとか枚数の話題になって
他に話すこともないから、延々と続いたりするわけ。
そういう些細な話題の積み重ねで、話があって親しくなるママが現れたりする。
幼稚園ママなんて、そんなもんだと思ってた。
514:名無しの心子知らず
08/04/11 19:36:26 toQXkbE/
そうだよね。特に女の人同士って「どんな内容を話しているか」より
「会話の雰囲気がどんな感じか、どれだけ話題が続くか」の方が重要っぽい気がする。
和やかに楽しく話題を続ける事で「私はあなたに好意を持ってるのですよ」と
水面下のメッセージを送ることが大事、話の中身はどうでもいい、みたいな。
天気の話なんかはほんと無難だから、すごく天気予報を見るようになったｗ
「桜前線は今○○まで来てるみたいですよ」とか「今日は×℃まで気温が上がるみたい」とか
「明日は午後から雨だって」とか切り出してやれ洗濯物の話だ冬物をしまう話だとかに
発展して話が続いて良かった良かった、という毎日ｗ
515:名無しの心子知らず
08/04/12 05:58:49 OWp4cSbK
>>508
ごめん。赤外線やり方分からなくて、名詞サイズのカードに
手書きでメアド書いて渡してるよ。
これってひくのね。。
しかも今どきカメラ無し携帯です。
516:515
08/04/12 06:00:39 OWp4cSbK
名詞→名刺です。
517:名無しの心子知らず
08/04/12 07:26:49 3AAVsaTV
QRコードを使う時もある
518:名無しの心子知らず
08/04/12 08:55:16 +pdeOBrk
>>514
うわ～、なんか目から鱗な意見だ。
一度お話したママが、それ以降なんとなくよそよそしくなるのを何度も経験しているんだけど、
会話の内容ばっかり気にしてテンパっちゃって、口調とか変だったりしたかも。
自分から話しかけるのが苦手なのもダメなんだろうなぁ。
519:名無しの心子知らず
08/04/12 09:21:16 cXjaF2Ud
>>518 無理に話をあわせるのはお互い疲れるもんね｡この人私と話してて楽しいのかなぁ､とか、
テンションを無理に高めてはなしてるみたい、とかかんじることもままあります｡
それと１回だけ話してFOするママも多い｡全く友達がいないなら､何とか目の前にいる相手に無理して
でも合わせるんだろうけど､FOするタイミングを見誤ると、深みにはまってお互いきまづ
くなることもあるから､見切りが早いんだと思う｡
まぁ１回でよそよそしくしてきたママも､おそらく目の端っこで５１８さんのことを見てて､
よさそうと思えば何かの拍子に近づいてきますよ｡
年度末などで､近々クラス 替えがあったりして、気まづくなっても距離が取れる
ような場合は､一度はお付き合いを保留にしたママや､お話してみたいママにもう一度､
アタックするチャンスです｡
520:名無しの心子知らず
08/04/12 09:40:10 aU02G1J2
ママ友関係というか、人付き合いが苦手なんだけど
頑張って園の懇親会参加してみる。
ﾎﾟﾂﾝしそうな予感だけど、参加しないよりしたほうが
関わっていく気があるというポーズになるかなと・・・
あああ緊張するあああ
521:名無しの心子知らず
08/04/12 14:31:49 PJoS7jTt
>>513
スモックの話題で何時間も話すなんて耐えられない…
522:名無しの心子知らず
08/04/12 14:55:49 zQx58FQK
>>515
自分は、別にひかないけどなあ。
気になるんなら、使ったことないからわからなくてとか言ってみたら？
自分も、赤外線はメアド交換の時に教えてもらった。
出来る人を数人で囲んで、教わり、ちょっと楽しかったw
523:名無しの心子知らず
08/04/12 16:52:33 +pdeOBrk
>>519
すごいなぁ、なんかそこまできちんと考えてみたことなかった。ありがとう。
あまり気にせずに、お話しできる機会があれば良い雰囲気になるように頑張ってみる。
524:名無しの心子知らず
08/04/12 17:19:49 aq6I6PSM
ママ友ではないんだけど、友人からFOされてる？気がする…
独身時代からの友人で、結婚時期も近い子なんだが、
夫同士も仲良くて、よく家を行き来したりしてた。
私が妊娠したころから、
「子供欲しいな～、でも障害やアレルギーあったら育てられないし」
が友人の口癖になった。
で、うちの子が生後４ヶ月で多品目のアレルギー発覚。
それを伝えた途端ぱったり連絡が途絶えた。
先日、夫からその子が妊娠したと聞いた。
本人にお祝いしたいから会えるかな？とメールしたら
「予定わかったらメールします」と言われ連絡なし。
ツワリも終わり仕事も辞めて他の友達とは遊んでるらしい。
なんか凹んでるよ…
数少ないママ友とは、オヤツ持参で行ったり、
うちに来てもらって私が昼食作ったりしてるけど、
やっぱアレ持ちはめんどくさいと思ってるのかな…
それともこういう気持ちが重いのだろうか。
アレルギーについて友人に愚痴ったことは一度もないのにな。
みなさんだったら、アレ持ちで外食が限られる子と
友達付き合いするのはめんどくさいですか？
525:名無しの心子知らず
08/04/12 17:54:23 e0FePfi/
ほっておけばいいよ。
所詮そこまでの気持ちなんだよ、悲しいけど…。
相手の立場や気持ちを分かんない気持ちの狭い人だとｵﾓ。
526:名無しの心子知らず
08/04/12 18:03:56 PJoS7jTt
>>524
アレ持ちじゃなくても赤ちゃんと大人っては全く同じものは
食べないし(塩分や油っぽいもの避けたりするし)
他になにか理由があるんじゃないのかなあ？とｵﾓﾀ。
527:名無しの心子知らず
08/04/12 19:45:50 QHP/2xVg
>524
他（ｱﾚの件以外）に心当たりないの？
528:名無しの心子知らず
08/04/12 19:56:10 7j8V4Tu2
>>524
そんなの、考えたことないよ！一人居てるけどお母さんがご飯を
人一倍考えないといけないから大変だな～よく頑張ってるな～って
感心するだけで…
相手の方が失礼ですよ！気にしちゃーダメですよ！
529:名無しの心子知らず
08/04/12 20:18:11 aq6I6PSM
524です。みんなレスありがとう。
他の心当たり、考えてみたんだけど、
前に私もその友人も同じ婦人病を患ってたんだ（今は二人とも完治）
私のほうが病気が酷かったのに先に子供が出来たからかとも思ったけど、
産まれてからもよく遊びに来てたからこれは違うっぽい。
今思い出すと、外出先とかで障害者を見ると
（うーうーうなってる人とか）そばを歩くのも嫌がってたから、
ただ単に生理的に嫌なのかな…
そういえばうちの子生後３ヶ月位から肌が荒れだして、
４ヶ月頃最後にあったときは、頬がカサブタだらけ汁じゅくじゅくだった。
気持ち悪かったのかもorz
一人で悩んでたからここに書いてすっきりした。
レス読んでちょっと泣いてしまったよ。
彼女が付き合いたくないならそれでいいや。
ママ友二人しかいないがｗその二人を大切にする。
みんなありがとう！！
ここにいるような優しい友達が出来るといいな。
530:名無しの心子知らず
08/04/12 20:59:47 BmZ3pQtf
529さんのお子さんにアレルギーが発覚したと聞いて、
以前に「アレルギーがあったら育てられないし」と
軽率な発言をしたことに自己嫌悪して出てこれなくなったのでは？
まぁ気にしない事です。
531:名無しの心子知らず
08/04/12 21:15:59 RZ0GQtl9
相手から連絡来るまで、そっと
放置しておくのがいいんじゃないかな。
彼女なりに何か理由があるんだろうけど、
深く考えない方がいいよ。
気にしないで頑張ってね。
532:名無しの心子知らず
08/04/12 22:12:31 iLqGjZqX
私も>>530に同意｡
｢あんなこと言った手前､どのﾂﾗ下げて会えばいいんだ｣とﾓﾝﾓﾝとしてんじゃない？
ﾎｯﾄｹﾎｯﾄｹ｡
533:名無しの心子知らず
08/04/12 23:00:29 WW5Cjaxr
対人関係苦手だけど、子供には同じくらいの月齢の子達とふれあって刺激を受けさせたい…
と、子育て支援関係の場所にちょくちょく出かけていた。
でもなんだか場違いな感じがして、いつも最後は逃げるように去ってしまう。
ママ友は別に欲しくないけど、その場だけは仲良くしてなんてダメですよね。
保健センターの育児相談で、「子供は自分で友達を作りにいこうとしているのに、
お母さんがひいちゃうとそれを子供が学んじゃうよ」と言われ愕然。
子供のためにと頑張ってきたことが、逆に子供をダメにしていたとは…。
もう保育園入園まで家にこもっていようかしら。
534:名無しの心子知らず
08/04/12 23:24:06 cW08zdDO
＞ママ友は別に欲しくないけど、その場だけは仲良くしてなんてダメですよね。
群れたくないママはこの手のタイプが多い気がする。なので全然ダメじゃないと思う。
535:名無しの心子知らず
08/04/12 23:42:17 RZ0GQtl9
その場だけでも仲良くして、それが続いて
だんだんお友達になるよ。
初めの一歩だ。
合う、合わないはどーしても付いてくるけど
合わなきゃそれまでだよ。
気負わずいこう～。
536:名無しの心子知らず
08/04/13 08:39:28 /TUIR9nf
子供が自分から友達作って一緒に遊ぶようになるのって、だいたい3～4歳くらいからだよね？
低月齢のうちから子供同士が触れ合う環境を作ってあげるのは子供の刺激になって良いことだとは思うｹﾄﾞ、
ママ友関係に苦手意識をもった親がママ友欲しくて児童館やら育児支援センターやら出向いて頑張りすぎるのはお母さんのストレスになることもあるだろうから、無理する必要はないと思うよ～。
天気の良い日に子供と二人で近所の公園に行くだけでも子供は外の世界に刺激を受けるだろうし、お母さんと遊ぶの楽しいと思う。
ママ友いなくても子供の成長には何ら問題ないと思うよ～。
幼稚園行きだしたら子供は勝手に友達作って楽しくやるさぁ。
ママ友が全くいなかったらお母さんがﾁｮｯﾄ寂しいだけさぁ～ヽ(´ー｀)ノ
537:名無しの心子知らず
08/04/13 14:54:20 yzHGovfX
>>536 に同意。上のこのときは頑張ったけどどういうわけかママともできなかったので､
アチコチの児童館を放浪してました｡当然同じ人と二度目会うこともなかった。
下の子は､ものすごく良く寝る子だったので､入園前まで公園にも児童館にも行かず､
家族の中だけで3才まで育った｡
2人とも心配したけれど先生には誉められるし､お友達もいっぱいいる､親ばかかもしれないけど良い子です｡
おまけに､親しくなった子のママが向こうからきてくれて､お友達が私にも出来ました｡
本当は寂しいのは､ママだけかも･･･｡
538:名無しの心子知らず
08/04/13 17:40:07 TPtmrBIf
２ｃｈあるし寂しくないさっ！！
私も上の子が幼稚園に行くようになってから、幼稚園でも児童館でも知り合い･友達が出来た感じ。
2歳差の兄弟だから児童館とか行っても二人とも見なくちゃで誰かと話す余裕なかったし。
539:名無しの心子知らず
08/04/13 23:23:58 cwBDKWan
533です。
レスありがとうございました。
お昼寝のタイミングで強引に連れ出し、
出先でグッスリなんてバカなこともやってました…。
もう無理するのはやめます。
540:名無しの心子知らず
08/04/14 10:02:08 GsJTJXVa
子供のためと自分の対人スキル向上のために
苦手ながらも自宅にママ友をお招きしてる。
前々日あたりから掃除や準備物のチェック。
玄関・トイレ・廊下…とリストアップして掃除。
最後にまたトイレをチェックし終わる頃にはいつも訪問10分前ぐらいだ。
神経使ってゼェハァ言うぐらい朝から動いても
ピンポ～ン♪と同時に、にこやかに軽やかに
ハ～イどうぞ～♪散らかってるけどゆっくりしてね～♪とお茶とお菓子を出す。
もんのすごく疲れるけど、みんなこんな感じですよね？
週一でやってるので、終わって３日ぐらい経つと次の準備が始まる。
541:名無しの心子知らず
08/04/14 10:18:42 srqZHdKR
水回りとか埃とかゴミは念入りに掃除するけど玩具とかはそこそこちらかしたままにしてるよ。
それまで片付けたら必死っぽいから。ｗ
どうせ子がまた出すに決まってるしね。
あんまりキチキチだと神経質っぽくてなんとなく嫌だし。
でも私はそんなには呼ばない。(全く呼ばないのは気が引けるけど)
月１くらいで外が雨で遊ぶ約束してる時＆気が向いた時くらいかな。
子が小さいからお友達と遊ぶ楽しみわからないし、自分も一人でいる方が実は好きだから。
スレ題通り「苦手だけど情報等が必要だし公園や児童館とかでポツンは寂しいからママ友つくる」ってだけだ。
542:名無しの心子知らず
08/04/14 10:37:53 iebE55QI
うちの子、近所に同級生がいないんだ。
去年まで、何人かで仲良くしてもらってた１つ上の子達、
この春から全員入園だ…orz
４月生まれだし、子供同士気も合って、ママもいい人たちで楽しかったんだけど。
これから、幼稚園で毎日顔を合わせて、行事や何やで、
親も子も絆を深めていくんだろうな…
別に仲間外れにするような人たちではないんだけど、
だんだん話題についていけなくなったり、
幼稚園で新しくできたお友達を含めてのお出かけ等には、
当然呼んでもらえないだろうし。
寂しいわぁ…
でも、人間関係は常に移り変わるんだから仕方ないよね。
いい人たちに出会えて楽しい時間が過ごせてよかった、と思うことにします。
ｸﾞｯｽﾝ(´；ω；`)
543:名無しの心子知らず
08/04/14 12:29:54 R8/2jodg
>>542
うぉーんうぉーん…（ノд｀）
544:名無しの心子知らず
08/04/14 13:04:56 l0Wz9cwv
近所のママが…何か苦手…
嫌われてはいない、むしろ好かれてるんだろうけど
会話がまったく続かない。
多分気が合わないんだと思う。
正直、相手だって私といてもつまらないと思う…
よく下からウチの部屋を眺めてたり
私を見つけると走って駆け寄ってくる。
ちょっと？と思う事もあるけどメールが頻繁だったりはしない。
常識が無い感じではない。
凄くいい人なのに扱いに困る。
メールだとテンション高いし口下手なだけなのかなぁ…
私以外にママ友も多そうなんだけど。
545:名無しの心子知らず
08/04/14 15:02:55 FtywcXv+
子供のいってる幼稚園は幼稚園に出向いたりとか係りにならないと、行ったり
することはないんだけど、本当はなりたくなかったんだけど、うちの子全然泣いてばっかで幼稚園に
慣れないので、幼稚園の係りになりました。中々気まらず、お友達風な人達が
残り係りに立候補してくれましたが、その人達がなんか怖い...一人の人は
威圧的だし、よく役員になれば仲良くなれるっていうけど、既に私だけ
空気？扱い+自己紹介もスルーされてるし...泣きたい
546:名無しの心子知らず
08/04/14 17:08:27 /ZU1c3XP
>>545
子供の様子がわかるわ～ﾆｺﾆｺって感じで普通に役員の仕事をこなせばいいよ。
あんまり落ち込んだり焦ったりすると余計にうざがられます。
私他人ですよね、でもお仕事はこなしたいので宜しくね
そんな雰囲気でしらっと座っていればいいよ。
段々打ち解けてくれると思うし。すぐに友達になろうとせず、気長にね。
547:名無しの心子知らず
08/04/14 19:37:14 FtywcXv+
>>546
レスありがとうございます。
係りに立候補したものの、一人の人（初対面なのに）は完全にのけもの
扱いされて参ってしまいました。係りの話合いも私だけには話さないように
するとか。。。もう一人の人も終始、仏頂面で完全目をあわせないとか
家に帰ってクラス便りをみて、私以外は同じバスコースだからかな～と勝手にこじつけて気にしないようないにします。
548:名無しの心子知らず
08/04/14 20:42:57 bihfVYdE
幼稚園に入園した事はよいが、ママさん達とうまく話せない、話が続かない・・・
話が合ったママとはクラスが別れてしまったしorz
明後日は保護者会、クラス毎の懇親会、来月には親子遠足と行事が目白押し。
このままあと３年間、大丈夫なんだろうか私。
549:名無しの心子知らず
08/04/14 21:00:05 2e1Pratb
上の子の時から同じ幼稚園に、もう５年も通い続けてるけど
ママ友なんて１人もできないorz話していても会話が途切れちゃうし。
今度、遠足があって親子別々のバスで
行かなければならないんだけど、みんな仲良しの人と隣同士で座って
私はあぶれてしまうんだろうなぁ。休みたい…
550:名無しの心子知らず
08/04/14 21:02:41 lOpftrhf
>>548
大丈夫だよ。
子どもが幼稚園入園するまでママ友すらいなかった私が来ましたよｗ
お天気のことや行事のこと・・・当たり障りのない話から徐々に徐々に仲良くなれるよ。
551:名無しの心子知らず
08/04/14 21:12:11 PdTrQSEX
あぶれたらあぶれた人と座ればいいじゃない。
552:名無しの心子知らず
08/04/14 22:55:30 SEuWiZoD
今日保護者会でした。クラスごとに座ってて、周りの人たちはみんな
知り合い同士のように見えて片身が狭かったです。
実際はそうでもない人もいたんだろうけど。私の両隣の人がそれぞれ隣の
人と盛り上がって話してる中自分ひとりポツンはきつかった…。
入園式以来初めて親同士顔合わせるんだから、ここで友達まではいかなくても
せめて顔見知りとか、人付き合いは苦手だけどここで頑張っておかないと
いけなかったのになぁ…。
話しかけるどころか、普通の挨拶すらできなかった。もう情けないです。
来月には親子遠足だ…もうポツン決定だ鬱
553:名無しの心子知らず
08/04/14 23:49:39 JpLU67Vn
>>540
私なんて見栄張って、少しでも部屋を広く見せるべく家具の移動をするから大変だよ。
554:名無しの心子知らず
08/04/15 08:21:25 bc4GOe+7
>>547
実は、事前に仲良し同士で役員やるつもりだったとか。
しかも、立候補でなく、「推薦し合い」みたいな感じで。
誰も立候補がないところに、
「じゃあ○○さん是非！」
「え…そう？どうしてもというなら…」
みたいな感じで、恩着せがましく決まる、って筋書きだったとか。
そこへあなたが立候補したもんだから、今更そのあとへ立候補できなくて、
一人仲良しグループのメンバーがあぶれたとか…ﾋｪｪ
私はそういう女特有のヤヤコシイの（いや男もかな？）大嫌いで、
やるならさっさと立候補してやればいいじゃんと思うけど、
実際上の子の園などで、過去に実例を見てるからさ。
まぁもしそうだとしても、違っても、今更どうしようもないし、
>>546さんの言うように、淡々と仕事こなしていくしかないよね。
そういうの、見てる人は見てるから。
555:名無しの心子知らず
08/04/15 08:46:16 2UKNsL2b
あるあるあるある
556:名無しの心子知らず
08/04/15 09:55:30 BeyXaczG
人付き合いって水泳に似ていると思うんだ。
泳げない人って泳ごう、浮かぼう、と体に力が入って結局沈むw
泳げるようになってからわかる事だけれど
潜ろう（沈もう）と思っても体が浮いてなかなか潜水できない。
とりあえず一緒の場を共有する事から始めてみたらどう？
もちろん壁を作ってじっとだんまりや携帯いじりはNGだけど
役員なら仕事内容について質問するとかその程度の会話でおkだと思うよ。
お二人は仲が良いんですね～地元が同じなんですかぁ？とか
弁当や天気の話、なんでもいいから少し話せればベター。
ガードの固いママはこっちの事（特にﾀﾞﾒ話）を少し話すと安心する傾向あり。
緊張して憂鬱だと思うけれど、頑張って。
557:名無しの心子知らず
08/04/15 09:58:21 hbq3IxUJ
>>556
水泳…確かに。
558:名無しの心子知らず
08/04/15 13:22:56 rE6QK2yS
>>554
事前にやるとかそうゆう感じじゃなかったかな？後残り何人が全然決まらず、
決まらないと帰れない状況で、一人の人が、じゃあ決まらなきゃ私がって感じで、知り合いっぽい感じの人がこの人が
やるなら私もやります感じだったかな？
まぁ淡々とやります。
559:名無しの心子知らず
08/04/15 13:57:26 WaWtSLa9
>>558ウチ、一戸建て、他は万村、または同居、ウチ専業主婦、ほかはパートタイマー
みたいな感じで、一目見たときから、何か違うと思われることもあります｡訳もわからず、
最初からハブられ、何でやねん、と思っていたら、｢気取るんじゃねぇ!!
おまえみたいな暗くて、悪口ばっかり言ってる奴と友達になりたくねえんだよ!!｣
とスゴイ形相で言われたことがある｡こういってはなんですが、私はまぁそこそ親子とも友達がいますが、彼女こそ、そういうタイプ。で、もう一人の意地悪女と共謀で、他のママたちを
巻き込みいろんな意地悪をいっぱいされました｡
役員ってたまたま集まった何人かなのよ。一目見ただけで、なんか違うと勝手に思われることもまま有る｡
その場にいないから、なんともいえないんだけど、しばらくは様子見して、淡々と自分の仕事をこなすのみ｡
560:名無しの心子知らず
08/04/15 14:36:23 9GJpWMxx
何が違うんですか
561:名無しの心子知らず
08/04/15 15:00:57 WaWtSLa9
>>560 559です｡私が聞きたいです｡
何が違うんですか
562:名無しの心子知らず
08/04/15 15:22:44 zkbsb3N4
1）559が妬まれている
2）559がものすごく見た目がｱﾚ
3）相手がﾒﾝﾍﾗ
…とか？
563:名無しの心子知らず
08/04/15 15:24:11 XVHKIQq7
戸建て持ちで専業だからとか？
そんなので意地悪してくる人とは仲良くならなくていいよ。
子供がぽつんに～とか言う人もいるけど
ギスギス悪口言ったりハブッたりする姿を子供に見せることの方が悪影響。
群れは群れでほっといて、気の会う人を探せばいいよ。
564:名無しの心子知らず
08/04/15 15:39:45 WaWtSLa9
559です。はぁ、もっと叩かれるのかと思って連続でチェックしてしまいました｡
私に非がないとは言いません、役員として十分出来たとも言いません。
だけど1の失言、1の失敗に対して100の意地悪で返してくるんですよ｡で、
どうして？と聞いたら例のお答えでした。
役員はたまたま集まった人たちでする仕事です｡
仕事そのものは本当にそんなに負担じゃないけれど、それを良く知
らない者同士でこなさなくてはならないんですよ｡お金がもらえるわけではないので、
報酬があるとしたら、達成感とか連帯意識だけ｡で誰かが言い出しっぺで、出勤日が増えると、
表面的には和気あいあいでも、なんだかひずんできて、イライラが噴出してくる、
それを一気にぶつけられた感じです｡
565:名無しの心子知らず
08/04/15 15:42:39 WaWtSLa9
>>562 私の見た目がものすごくあれなら、相手は、もっとアレですよ｡いや、コレかな
それかも･･･｡
566:名無しの心子知らず
08/04/15 16:11:01 aNa/PuLk
本人が「私は妬まれている！」って騒ぐ人ほど
実際は妬まれるような人では全く無いんだなｗ
567:名無しの心子知らず
08/04/15 16:14:05 2UKNsL2b
心の病気で「妬まれてる、嫌われてる」と思ってしまう人もいるよね。
うちの母がそうだった。
「うちは○○で○○だから金があると思って狙われてる！」とかね・・・
誰もうちの事なんて見てねーよ、関心ねーよ、と思うんだけど
そういうバランスがわからないみたい。
568:名無しの心子知らず
08/04/15 16:45:55 55a674t+
>>559見て思ったけど戸建ての人って万村見下してるのかな？
専業だから嫌われるとか…それだけが原因とは思えないなぁ。
戸建てとか専業とか関係なく感じの良い人ならハブられないと思うが…
そんな暴言吐かれる程嫌われるなんて他に何か原因があるかもしれない。
559は潜在的に周りを見下してるっぽいからそれを周りは感じてるんじゃない？
「おまえみたいな暗くて、悪口ばっかり言ってる奴と友達になりたくねえんだよ」と
言われたって事は悪口言っちゃったんだよね？それが原因かも…。
569:名無しの心子知らず
08/04/15 16:57:37 90xdG5aP
感じのいい人なら逆に相手が一戸建てだろうが
嫌味を言ったり意地悪はしないと思う。
残念だけれど、家の大きさやローンの有無等でチクチク言ってきたり
探りを入れる人って、いるのよ。
私なんか週末に飲むお酒の銘柄にまでいちゃもんつけられた。
「高い（つっても普通よりワンランク程度上なだけだが）酒しか
飲まないって訳ねﾌﾌﾝ」ってさ。
毎日発泡酒２～３本飲むより割安なのに。わけわからん。
570:名無しの心子知らず
08/04/15 16:58:41 WaWtSLa9
559です。きっと564見て反省していないと思われたんでしょうね｡
暴言吐かれたとき、｢私のことを友達がいないと思って馬鹿にしてる｣と言われました｡
よく他の人と話しているところを見たので、そのとき初めて、あ、この人友達いないんだ、と思いました｡
他の人に私があなたの悪口をいっていたとも｡そこまで仲が良くないので、一緒に悪口を言い合う関係ですらないですよ｡
571:名無しの心子知らず
08/04/15 17:10:28 aNa/PuLk
戸建て＞＞＞マンションって、いかにもババって感じの発想だよね。
572:名無しの心子知らず
08/04/15 17:15:19 Zi+Gd+Ul
ババっていうより
田舎の人の発想という気がする 戸建て＞マンション
573:名無しの心子知らず
08/04/15 17:45:27 WaWtSLa9
>>571>>572そうですね、おっしゃる通りだと思います｡
お友達にもご主人の実家が資産家で、マンションを買ってもらった人、ローンを組みたくないから、
現金で買った人、実家に近々入る予定で、とりあえず、の人、共働きで小梨で、
海外旅行が趣味なので庭はいらないから、マンションの人いますよ｡
戸建て＞＞＞マンションとは一概に言えないと思います｡
で、仕事に関しても一緒ですね｡専業主婦>>>パートでもないと思います｡