08/03/28 22:46:16 eEag3Unk
旦那の出勤時間帯が不規則な人って家にママ友呼ぶ時
どーしてますか？
うちの旦那は、ほとんど昼～夜中にかけての勤務なので
いつもおよばれしているママ＆子供さんたちを自宅ランチ
に誘いたいなぁと思っても難しいので・・・・
まわりは朝から出勤の方がほとんどで、事情を説明しても
やっぱり、逆に誘いにくい人と思われてしまいそうで・・・
ご主人の勤務時間が不規則な方ってどうされていますか？
来てもらいたいのに主人がいるから呼べないって
結構悩みます。
265:名無しの心子知らず
08/03/28 22:51:44 F3lY9kG0
>>262
何を言っちゃったのかなあ。良い友達そうだったのに残念だね。
受験関連って、みんなナーバスになってるし
一言が爆弾になるから怖いよね。
266:名無しの心子知らず
08/03/28 22:54:51 Sd7fmeLp
>>262
お気持ちお察しします。
元気出してください。
267:名無しの心子知らず
08/03/28 23:25:16 YVe8IWse
幼稚園の仲良し５人グループの付き合いが今でも続いています。
学校が違うのだけど母同士で約束し、だいたい毎週きまった曜日に子供同士で
遊ばせ、そのあと母が迎えまたはお茶しに来るパターン・・。
集まる家は何となく順番になってるけど、遊んでいても何となくうちの
子は楽しくなさそう・・。
４月からは３年生だし、自分で約束した友達と遊ぶ方が楽しいって。
母同士も仲はいいけどうちは１歳児もいるし大勢呼ぶのが苦痛になってきました。
お茶するなら母たちだけでいいのではと思ってしまう。
268:名無しの心子知らず
08/03/28 23:56:21 E9IVbpir
実家が遠方なのと、友達付き合いがうまくないため友人っていえる人が
いないかもしれない。知人は多いけど。
今回最後の子供が卒園して、ママ友たちともぱったり連絡しなくなってる。
すごい親しかったんだけどなあ、やっぱりその場限りかあ。。。
そういえば私の仲良かったママたちはみんな社交的でみんなに愛される
人たちばかりだった。
彼女たちは寂しくないんだろうな。。。
なんて偏屈なのに寂しがりな自分が嫌だorz
269:262
08/03/29 00:37:00 ZWORzbkN
＞＞２６５さん
＞＞２６６さん
有り難うございます。暖かいお言葉に感謝します。
弱っていたので読みながら…思わず泣いてしまいました。
人付き合いは、難しいですが前向きに頑張っていきたいです。
270:名無しの心子知らず
08/03/29 00:48:11 sVG3EDsW
ママ友関係って本当難しい・・・。
やっと仲良くなれてきたかも！と思ってても
一度遊びの誘いを断ると次なかなか声をかけてくれない。
いつも断っているのではなくたまたま１回断ったら
「用事多そう～」「その曜日は忙しくしてると思って」とか言われたりもしたし。
なんだが怖くて自分の用事を犠牲にして
ママ友からの誘いは絶対ＯＫしなきゃ！て焦ってしまうよ。
児童館で会った時は普通に楽しく遊べるんだけど
それ以外の遊びの時に自分だけ声かからない時があるのって
やっぱり寂しい。
271:名無しの心子知らず
08/03/29 01:52:22 b20iYbOf
わかるわかる。
私は妊娠中に母親教室で何人かママ友と知り合ったんだけど、
出産して里帰りから家に帰ってきたころに、お祝いで子供を見にくる来客がやたら多かった上に、
来る時期が全部一時にどっと重なってしまって、正直慣れない育児と接客でてんてこまいだった。
そんな時にママ友からの誘いがあって、
誘ってくれたママ友に「今月は来客が多くてちょっと難しいかも、ごめん」って言ったことがあった。
そしたら何ヶ月か誰からも連絡がなく、
まあママ友付き合いなんてこんなもんなのかな～と思ってたら、
たまたま半年振りくらいにその母親学級で知り合ったママ友たちみんなで集まることになって、
他のママ友たちから次々に「○○さんはとっても忙しいんでしょ～？」
「なんか友達多そうで誘っても悪いし」「遊ぶ暇なんてないんだよね」と
なんかどういう風に広まったのか、とっても忙しくてつきあいの悪い人認定されてたようだった。
他の人は家に行き来したりもう出産後のグループができあがってて、なんだか一人浮いてしまった。
たしかに忙しい時期に一回断ったので仕方ないんだけど、
なんかママ友の誘いは一度断ると仲間からはずされてしまうのかなって不安感がよぎって、
次からはなるべく優先させなくちゃいけないのかな～って思うようになってしまったよ。
やっぱり普通の友人関係とは違うんだよね。しょうがないけど。
272:250
08/03/29 07:18:13 AazEYBei
レス下さった方ありがとうございました。
相手に非難されたと言うのは、まさに253さんのような理由からでした。
「子供が園で約束してるのに、なぜ親が断るの？子供がかわいそう。あなたは過保護だ」
と言うような事を大変キツク言われてしまったんです。
でも、もちろん255さんのレスにあるように、子供にも断らせてたのですが
相手のお友達が活発で強いタイプで断ってもしつこく誘われ、娘も困ってたのです。
きちんと自分で断らなかった娘も悪かったのかもしれませんね。
その場のノリで「いいよ」って言っちゃった事もあったみたいだし・・・。
ママ友さんは毎週土日こそ遊ばせたいみたいです。
今回の事で価値観が全く違うことに気づく事ができました。
今後は一線を引いて付き合って行きたいと思います。
子供同士は仲が良いので、全く付き合わないわけにもいかないので・・・。
273:名無しの心子知らず
08/03/29 10:04:24 rQtPbeVp
>>262
とりあえず、受験終わるまでそっとしておいたら。
合格お祈りしてます、とかだけ言って、あとは放置。
向こうが連絡したくなったらしてくると思う。
こういうとき下手に追うと泥沼化すると思うよ。
274:名無しの心子知らず
08/03/29 10:06:23 rQtPbeVp
>>270
あまりしつこいようなら、旦那さんから断ってもらったら？
うちの方針なので。って。
275:名無しの心子知らず
08/03/29 11:45:26 Fnn/C7/U
>>271
＞誘ってくれたママ友に「今月は来客が多くてちょっと難しいかも、ごめん」って言ったことがあった。
＞そしたら何ヶ月か誰からも連絡がなく、
＞まあママ友付き合いなんてこんなもんなのかな～と思ってたら、
そうやって言われたら、むこうからは連絡しづらいと思うけど…。
むこうはむこうで落ち着いたら連絡くれるんだろうと思ってたけど何にもないし、って
思ってるかもしれないよ。
それと、「今月は来客が多くてちょっと難しいかも、ごめん」っていう返事は冷たい、って
感じる人もいるかもしれない。
自分は優先順位低いんだなって思っちゃうとか。
「今はお子の世話だけで精一杯なの～。今月は無理そうだけど来月だったらおｋだよ！」
とかそういう返事だったらまたむこうから連絡きたかも。
276:名無しの心子知らず
08/03/29 12:40:10 b20iYbOf
>>275
まあ自分のせいなんだよね
元々友達付き合いマメな方じゃないから色々面倒だな～って
つい思っちゃったりする自分に問題あるんだろうね。
これからは色々気をつけます
277:名無しの心子知らず
08/03/29 19:45:59 pk1TCxwz
>>250
土日こそ遊ばせたい人って、それこそ自分の家の都合では？と思ってしまうわ。
だって普通はパパが土日休みが多いから普段一緒に過ごせない家族みんなででかけたりとか
家族でゆっくり休みたいとか、思ってる人は多いと思うよ。
子どもが友達の家に行ってくるのはこちらには楽でいい時もあるかもだけど、
友達が来られると家を空けられないしやっぱり何かと気をつかうよね。そんなの
平日だけで十分だわ。
土日に遊ばせようという人は平日が習い事で忙しいとか、パパが土日仕事が
ある人だとかってのが多いのでは？
子どもが自分でどうしても土日も友達と遊びたいという年頃になったら
それは協力するけどさ。
278:名無しの心子知らず
08/03/29 20:08:00 UGsEY2MD
>>277
同意｡土日にこそ遊ばせたいなんてそっちのほうが｢ハ？｣て思うわ｡
>>250さんも､
｢お宅のお子さんが活発で強いタイプで断ってもしつこく誘われ、娘も困ってたのです。
きちんと自分で断らなかった娘も悪かったのかもしれませんけどね。｣
くらい言ってやってもいいんじゃない？
キツく言われたんならキツく言い返してやりなよ｡
279:名無しの心子知らず
08/03/29 20:54:05 A6JFZMqu
知り合って少しメールをやりとりしたママ友から、
「ミクシやってる？」と聞かれて「やってないんだー。あんまり興味なくって」
的に返事すると、それ以降連絡が途絶える。
３人目。
そんなもん？
280:名無しの心子知らず
08/03/30 07:12:36 Vmp/yjRb
>>279
うちのまわりはそんなもん…。
そこのグループで悪口回してるのを知ってる人はまず断ってたから、うちも断った。
281:名無しの心子知らず
08/03/30 09:25:48 qJnwCASp
>>264
ﾉｼうちも夫が夜勤多い不規則勤務。
私は家を行き来するくらい親しくなったママ友には、
夫が夜勤ありって先にいっちゃうよ。
昼間勤務で夫いない日や、夜勤終わって夫が寝てる時にうちに呼んで、
夫がいる時は外であそぶ。
夫がお昼食べてから夜勤に行く日は、あらかじめ
「夫の昼ご飯作るから12時には帰るけど、
それまでで良ければ児童館で遊ぼう」とか。
って偉そうに書いたけど、家に来るママ友二人しかいないｗ
みんな書いてる「断ったら誘われなくなる」とかが面倒で、
深い付き合いするのが怖いよ。
自分対人スキル低…
282:名無しの心子知らず
08/03/30 20:50:03 mRC01+Ym
>>281
二人もいるなんてスゴいよぅ！
私はだーれもいません…(´・ω・｀)
283:名無しの心子知らず
08/03/30 23:19:22 +GTooMrv
同じマンションに、息子（もうすぐ１年生）が仲良くしてもらってるお家が３軒ある。
敷地内公園で遊んだり、お互いの家を行き来したりしてまる２年。
子供同士の親密さから見ると、今頃その３軒とはママ友になっててもおかしくない。
なのに未だに知り合い程度。メルアド交換しただけ。
でも、３軒の間でもママ友関係はない様子。
同じマンションだし、このまま知り合い程度の関係のほうが、いろいろ都合がいいのかもな～。
284:名無しの心子知らず
08/03/30 23:33:07 KlVSlMLv
同じ敷地に住んでてもめたら
取り返しつかないから、皆慎重なのかも。
小学校も中学校も、おそらく同じだもんね。
285:名無しの心子知らず
08/03/31 02:12:18 M+T9lqMR
モヤモヤして眠れないので吐きださせて。
携帯からすみません。
近所の幼稚園が一緒だったママさん達…。
うちの旦那が入院しました。
子供連れて毎日病院に行くだけでグッタリ。
家に居たり居なかったりなのですが。
あるママさん達は、
大変でしょう。
何か困った事があったら言ってね。車出すよ。
子供預かるよ等言ってくれた。
涙出る位嬉しく言葉だけありがたく頂き、
有難う大丈夫だよと返事した。
彼女達が困った事があったら助けてあげたいと
思いました。
うちの旦那と顔見知り、同じ建物に住んでるママさん2人…。
「あーそう。ふーん。
いつ家に居るの？ 」
…。
なんか分かって貰えない。
旦那が入院して、
病院に行くので、居たり居なかったりと
説明しているのにな。
なんか言葉とか全然期待してないけど。
この差はなんだろう。
もし自分の旦那が入院したら…とか考えないのかな。
反面教師にしよう。
お付き合いもほどほどにしよう…。
286:名無しの心子知らず
08/03/31 03:12:02 RHjhfVy5
長文になりますが、私もモヤモヤ吐かせて下さい。
一歳児のママ友グループ。
各自持参した“自分の子のお茶入りマグマグ”を
「誰のを飲んでもいいじゃない」というスタンスのママがいる。
私は衛生面でも嫌だし、人の物も自分の物という考えも嫌だ。
先日、うちの子のお茶をＡちゃんが飲んでしまって、
気がついた頃には全部なくなってた。
うちの子の分がなくなったのにＡママは笑って
「ぜ～ん部飲んじゃったぁ。人のお茶は美味しいんだよね～」と言ってた。
その時は他のママの家で遊んでたので、新しいお茶を入れてもらえて、
その後うちの子の分は確保しようとマグマグの蓋を閉めて置いておいた。
そしたら、私が自分の子の世話に気をとられているうちに
またＡちゃんがマグマグを持っていって、
蓋が閉まってるもんだから蓋の上から噛みついて蓋に歯形の傷を付けた。
さすがにムカッときたけど、きつく言うこともできなかったので
(そこがヘタレなんだけど、
他のママとは雰囲気良く居たので空気を壊すのも嫌で)、
「きゃー、ちょっと～、蓋傷ついてるよ～Ａちゃん、ガジガジしないで～」と
Ａちゃんに言った。
そしたら、Ａママは自分は謝りもせずに
私と同じ口調で
287:名無しの心子知らず
08/03/31 03:21:20 RHjhfVy5
切れたorz
「Ａ～、ガジガジしてごめんね～は？“ごめんね～”できる？」と。
他の子はまだ“ごめん”の仕草ができないので、それを見せたい様子。
Ａちゃんがペコッとしたら得意満面だった。
その後解散して、いつも遊んだお礼のメールを皆が送るんだけど、
そこに「蓋傷つけちゃってごめんね♪記念にとっといて♪」と、
♪のところが笑顔とウインクの絵文字入りで来た。
他のママがとても良い人だけにキツイ。
吐き出すだけのつもりだったけど、こんなママの対処法
よかったら皆さんならどうされるか意見聞かせて下さい。
288:名無しの心子知らず
08/03/31 08:36:32 M3ZUBniM
>>287
うわームカツクなそれは。
でも他のママさんたちとのしがらみで表立ってキレられないなら、
スルーが一番じゃないかな。
｢あれは石ころだ。ちょっとデカイから目につくし邪魔だけど、避けて通れば済むことだ｣
って、心の中で念仏のように唱えてスルースルー。
そしてひたすら自衛自衛。
289:名無しの心子知らず
08/03/31 10:56:06 ZFrz4EwE
「記念にとっといて」ってのがハァ？だよね。本気で謝ってない（悪いと思ってない）
ところがムカツクね。まあ使えなくなるほどのダメージは受けてないから弁償までは
いかないけど、もう少し真剣に謝るべきとは思う。
でも価値観の違いとか（回し飲み気にしないとか）はみんなが一緒というわけには
いかないだろうし、多少は気にしないようにならないとやっていけないかも。
その人だけを避けるわけにもいかないだろうしね。
290:名無しの心子知らず
08/03/31 11:23:09 RHjhfVy5
>>288-289さん、ありがとう。
あああ…書いてよかった、心の中に充満してた重いガスが少し抜けました。
そうですね、確かに皆同じ価値観にはならないですもんね。
あれは石ころだと思ってできるだけスルーして自衛します。
ところで、回し飲みって普通なんでしょうか？
皆が食べるデザートのお皿にＡちゃんが両手突っ込んで握り潰していても
まったく注意せず「にぎにぎ楽しいね♪」というスタンスのママなので
驚かされることが多いのですが、
一般的に見てマグマグの回し飲みぐらいなら普通という感じなら
自分の規制を緩めないとこの先しんどいので。
291:名無しの心子知らず
08/03/31 11:40:15 M3ZUBniM
当たり前だと思われるとちょっと嫌だけど、目を離していた隙にうっかり子供が飲んじゃって
｢ごめーん！｣みたいな流れなら別に気にならないかな～。＞回し飲み
でも、そもそもマグをそこら辺に置いておかないから、あんまりそういうことにもならないな。
うちの子、すぐマグをぶん投げて時には中身がばっしゃーとこぼれることもあるから、
よその家はもちろん、自宅でも誰か招いてる時は気をつけてる。
>>290もマグは自分で持ってて、子供が飲む時だけ出してあげたら？
1歳代ならどれが自分のマグかとかもよくわからないのではないかと思うし、
出しっぱなしにしてたらそりゃー回し飲み状態になってもしょうがないと思うよ。
292:名無しの心子知らず
08/03/31 11:43:42 ZFrz4EwE
回し飲みが普通とは思わないけど、実際子ども同士で「これ飲んで良いよ～」とか
やるようになることもあるかも知れないし、あまり気にしてるとこの先きついかも。
親にもそれくらいで神経質ね～って人（よく言えばおおらか）も結構いるから。
皆で食べるデザート云々で「楽しいね♪」って人は、そのＡママだけ？
そこまでいくと引くわ…馴れ合いもほどほどにしないとって感じだよね。
293:名無しの心子知らず
08/03/31 12:24:54 s0nfdJEN
私はうちの子のマグで勝手に飲まれるのは気にしない。
けど他の子のはなるべく飲ませないようにするかな～
やっぱり嫌な人もいるわけだしね。
気にしてそうなママの子がうちので飲もうとしたら、「ないないしとくね～だしっぱなしでごめんね～」とか言って片付けるかな。嫌味じゃなしに、回しのみ嫌なママでも目を離すこともあるからね。
とにかくすぐに鞄にしまっとくほうがいいかも。
でもやっぱりそのママの対応はよろしくないや。
私ならイラッとしてさりげなく言ってしまいそう。
294:名無しの心子知らず
08/03/31 13:16:55 RHjhfVy5
>>290です。
マグマグ、すぐに片付けるようにします。皆さん本当にありがとう。
うっかり飲んじゃじゃった！ごめんね！という感じなら
私もそれほど気にならないのですが、そんなママばかりじゃないことを
今回勉強したので、自衛するようにします。
もう少し緩めていきますね。
295:名無しの心子知らず
08/03/31 13:24:11 RHjhfVy5
書き忘れました。「楽しいね♪」というスタンスなのはそのママだけです。
それがミルク寒天だったのでグチャグチャになりわたしもかなりひいたのですが、
誰も何も言わなかったので基準がわからなくなりまして…。
296:名無しの心子知らず
08/03/31 13:43:09 9kivsdDX
子供が1歳の時は、私も他の子が自分のﾏｸﾞを使うと、
うわー！という感じだったけど、
3歳になった今は、そうだよね、1歳なら区別はつかないもんね、という感じ。
でも、注意するとか、しない、とか、しつけの部分で合わないママとは、長続きしないかな、とも思う。
幼稚園で一緒の子供のお友達のママ、子供が公共の場で走っても、
バスの中で走っても、建物から外にダッシュしても、絶対に制止しないし、注意しない。
私は自分の子が釣られて走るから、二人ともまとめて、かなり注意するんだけど
あっちのママからしたら、がみがみ言う・・と思われているかもしれない。
私も、一緒にいると、周囲から、同じく、しつけをしないママだと思われるかも・・とﾁﾄ憂鬱。
もうＦＯしたくてたまらん。
297:名無しの心子知らず
08/03/31 14:18:24 WZatC1Xa
>>295
皆、どん引きして何も言えなかったのでは？って気がするよ＞ミルク寒天ｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬ
298:名無しの心子知らず
08/03/31 15:41:13 rdywONYE
春休み、どこへ行ってもママさんたちが連れ立ってる。
予定がない日に家に居れば
ご近所ママさんが隣同士で仲良く遊んでたり、
井戸端してたり友達が来ていたり、
何もかも羨ましく思えてしまう。
家にいれば自由を謳歌できてこんなに楽しいことはなにのに
ママ友さんと盛んに遊んでる人を見ると
楽しそうだなぁと思うし人気のない自分を恨む。
299:名無しの心子知らず
08/03/31 17:48:30 jPSPrYY6
春休みなので近所のスーパーに行くと誰かしらいる。
お互い暇なのはわかりきってるのに「じゃあこれから遊ばない？」
の一言が、で、出ない。。。。。
300:名無しの心子知らず
08/03/31 18:24:19 Iq0/iX47
>>299
言われても困るかも。
意外と遊ぶのって心の準備が必要だから(´・ω・｀)
301:名無しの心子知らず
08/03/31 20:10:01 MN7p5n6W
>>281
264です。 そうなんですよね、私もママ友2、3人くらいしかいません。
主人の仕事も1ヶ月単位で予定が変わるので来月も同じ・・・というわけには
いかないので毎月行き当たりばったり・でやってます。
顔見知りてきな人は結構いるんで会えば声かけたりとかはあるんですけど
その先、一歩が踏み出せないんですよね。
こんな事情でも仲良くしてくれる人を大切にしてやっていこうと思います。
子供が学校とか行くころにはこんな悩みも違うものに変わっているんだろうって
思うようにします。
ありがとう
302:名無しの心子知らず
08/03/31 20:36:40 IUdRFPJE
>>267
学校も違うのに、よく続いてるね。ちょっと驚いた。
うちの子も今度３年生だけど、幼稚園一緒だった子でもクラスが違うと、付き合いが薄くなったりするよ。
267のお子さんも、学校の友達と遊びたいんじゃないかな。
子供同士は環境が変わるとどうしても温度差が出てきてしまうよね。
親は変わらず仲良しであれば、子供達が学校行ってる間にお茶するとかでいいのでは？
もう親子一緒に、っていう年齢でもないかもね。
私が1歳児持ちであったら、そのお茶も3回に1回は断るかも。
303:名無しの心子知らず
08/03/31 20:39:39 IUdRFPJE
>>267
学校も違うのに、よく続いてるね。ちょっと驚いた。
うちの子も今度３年生だけど、幼稚園一緒だった子でもクラスが違うと、付き合いが薄くなったりするよ。
267のお子さんも、学校の友達と遊びたいんじゃないかな。
子供同士は環境が変わるとどうしても温度差が出てきてしまうよね。
親は変わらず仲良しであれば、子供達が学校行ってる間にお茶するとかでいいのでは？
もう親子一緒に、っていう年齢でもないかもね。
私が1歳児持ちであったら、そのお茶も3回に1回は断るかも。
304:名無しの心子知らず
08/03/31 22:59:45 e6HJ4lXI
>>300
やぱし？私もそうなんです。
一緒にお昼でも、とか、午後一緒にとか、誘えばそれなりに楽しいし子供も喜ぶだろうけど、
でも今日は掃除するつもりだったとか、冷蔵庫に残ってるあれ食べなきゃとか、
考えてた予定の変更がﾏﾝﾄﾞｸｻｲ・・・・
何より「誘う」って事自体が億劫。
向こうから誘ってくれればついていくのに。
でもきっと、向こうも同じ事考えてるんだろうな・・・・・
305:名無しの心子知らず
08/04/01 08:10:31 iA/V4zWD
私も誘うのすっごくニガテ。
何がって断られた時の落ち込みが…orz
そして落ち込んだのを悟られないように妙に明るく振舞い挙動不審になる自分ｗ
306:名無しの心子知らず
08/04/01 09:57:01 VoNdlPXG
当日いきなり「これから遊ぼう」は誘うのも誘われるのも苦手。部屋も片付いてないし、夕飯の準備の都合等もあるので。
前々からスケジュール調整して、「この日来てね（行くね）」なら割と好きかな。
でも後者が苦手という人も結構いると２ｃｈで知った。
以前、毎日毎日アポ無し訪問してくる親子がいて（または家の前で待ち伏せ）、ノイローゼ寸前に…。
はっきり迷惑と言っても「子供（あちらの）が遊びたがってるから～」と引かない。
結構なトラウマになっているので、新しいお付き合いには慎重になってます。
307:名無しの心子知らず
08/04/01 11:14:01 3fkPMiEm
>何より「誘う」って事自体が億劫。
>向こうから誘ってくれればついていくのに。
こういう人が何より苦手だ。
308:名無しの心子知らず
08/04/01 13:32:10 P2AvglsT
亀だけど
>>221性格悪すぎる。
>正直だるいよ
なんて思うなら断ればいいのに。
子供のためにという事は自分の都合で参加させてもらってるんでしょ？
きっと誰も来たくない人を無理やり誘ったりはしないと思うよ。
自分は普段気の合うママ友とたまに遊ぶ程度だけど
その中で「みんなで集まりたいね」と話題が上がると
企画する方。
皆楽しそうにしているけど、中には楽しそうじゃない人がいる。
そういう人は次回から声をかけなければいいのかな？
声をかけたら断れないからとウザがられ、かけなかったら
仲間はずれみたいになるし。
309:名無しの心子知らず
08/04/01 18:18:31 E1K21Omn
たしかに嫌なら断ればいいのにね。
私も自分から企画したりみんなに声かけるのは苦手で、誘ってもらってから
ついていく方なんだけど。いつもありがたいな～とは思うけど、うざったいなんて
思った事は一度もないし、そう思いながら誘いを受けるなんてちょっと失礼だよね。
まあそうは言ってもほんとは付き合い面倒くさいけど子どもの為に、という人も
いるからそれはそれで悪い事ではないと思うけど（本人なりに頑張っている）。
310:299=304
08/04/01 20:51:04 lZ8c5SqA
>>307
言い訳するけど、私は結構誘ってるし企画もしますよ。勇気を振り絞って。
ただし「事前に」です。
「当日いきなり」は、勇気が出ないんです・・・・
でも、それで正解みたいですね。
311:名無しの心子知らず
08/04/02 00:31:40 48LRJbG+
↓このママは、当日いきなり派なのかな？
事前に誘うと返事がないので、もう誘うのを辞めようと思ってた母子。
偶然会った公園で、その母子から「今から来たい」といわれ、片付いてないので断りました。
悪いなあと思って後日誘うも、またまたノーリアクション。
他のママ友は、「オッケー！」とか「その日はパス」とか
なにかしら返事をくれる人ばかりなので、またもや傷ついてしまいました。
もう今度こそやめよう・・・。
312:名無しの心子知らず
08/04/02 01:04:31 OAQhJiiD
なんか次の予定が急になくなって時間があいたとか、
トイレ借りたいとかｗそんな理由だったんじゃない？
だいたい、呼ぶのは「急に今から」でＯＫでも、
人の家にお邪魔するのに「急に今から」はｱﾘｴﾅｽ。
誘われて、行く気がないにしても返事しないなんて、どっちにしろ失礼な人だね。
ほんとやめとけやめとけ
自分が疲れるだけだよ。
313:名無しの心子知らず
08/04/02 10:47:56 6ct1KbRl
バス停で同級生、帰る方向が同じママがいて、
入園前から公園や家でちょくちょく遊んでたりしたので
入園後、思い切ってママ同士でお茶でも・・・と誘ってみた。
返事は「あぁ・・・。いいけど、時間持て余してるの？」orz
そういうお付き合いはしないママなのかと思ってたけど
他のママとはランチとか行ってることが判明。
私は嫌われてるんだよね。
でも周りの人たちは仲良しだと思ってる。
仲良しそうに見えてる間柄ほど嘘っぽいもんだよな。
お茶するのが嫌なら断ってもらってもいいんだけど、
もっと相手が傷つかないスマートな断りかたして欲しいよ。
314:名無しの心子知らず
08/04/02 11:03:28 88+mpW1j
そうなんだよね。嘘でも「予定があって」と言ってほしい。
自分は、春休み前にメアド渡したのにスルーされて凹んでるよ。
ま、好かれてないんだから仕方ない。次に会った時にこだわらずにさらっとしなくちゃ。
315:名無しの心子知らず
08/04/02 11:42:34 Q+wKUWiB
>>313
口の聞き方の悪い人の可能性もある。私の友人はそんな感じ。
付き合い始めはそんな人ではなかったから、びっくりした。
ストレスを感じることも多いから、気分がへこみやすいときは避けてる。
本人は親しみを表すノリで、突っ込んで欲しいらしい。
私は漫才師じゃないぞ～
>>314
私は誘われたのに、メアド渡されなかったよｗ
幼稚園のママ友のお誘いは、大半が建前で
「休み中遊ぼうね～」は時候の挨拶だと思ってる。
316:名無しの心子知らず
08/04/02 11:50:00 MRQzDyN+
>313
ずいぶんはっきり言うママだね。前からそういうところあったの？
そのママはけっこうシャキママでほんとに忙しいのかもよ。ランチは
前もって都合つけたから行けたとか。まあ想像だけど。
317:名無しの心子知らず
08/04/02 11:54:40 MpqBYXZR
私は誘ったのにメアド渡さなかった。
あとで自宅に電話するつもりだったから別にいいかな～と思ったんだけど。
しかし結局子供が体調崩して遊べないでいる。
こんなことならメアド聞いておけば良かった。
明確に○日にどこそこで遊ぼうっていう約束をしたわけでもなく、
休み中よかったら公園とかで一緒に遊ぼうって言っただけなんだけど
わざわざ家に電話して｢あの時はああ言ったけど、子供が体調崩したから休み中は無理そう｣
って断るのはなんだか大袈裟？というような気がして迷ってる。
メールなら｢子供が体調崩しちゃったよ。治ったら遊んでね～｣とか軽く言えるのにな。
318:名無しの心子知らず
08/04/02 12:40:21 Q+wKUWiB
>>317
メアド渡されなかったものです。
休みが短いとそんなもので終わるよ＞体調不良
ママの友達で、自分の用事ついでがなければ電話する必要もない。
休み明けに「遊ぼうと思ってたのに体調崩しちゃって～」でＯＫ
私の場合、相手が仮住まいで連絡先も不明で、しかも人づてに
誘われました（ｗ
連絡網よりメアドのほうが気が楽なのは確かだね
319:おばちゃん
08/04/02 15:16:10 FX6HbH30
同性で、同じアパートに住み、同じクラスなのにクラスの子供たちを自分の家に呼ぶときには声がかからない、完全に無視されてる。同じアパートに同級生がいたら辛い。ちょと距離があったほうが絶対イイ。
320:313
08/04/02 17:26:56 2Yg+Auc5
口が悪い感じの人ではなく、そこそこ感じの良い人。
だからなおさら凹んだって感じです。
私の中では毎日公園で会うし子供同士も仲良しで
ずっと仲良くしたいなぁと思ってた矢先だから特にです。
はっきり言うというよりか、誘われたことに困惑してるという感じでした。
当日いきなり誘ったわけではなく、
また今度お茶しましょうと明るく誘ったわけですが
相手の浮かない態度に意気消沈・・・。
他ママとの態度を見ていても私は苦手というのが
わかります。
私も最近いろいろあって苦手になったので良かったのですが
それがあってからちょっと誘うことにトラウマになってます。
321:名無しの心子知らず
08/04/02 18:29:36 Ymtnjvfe
>>320
そこそこ感じが良くて、これからずっと仲良くしたいなーって思った人に、
そんな反応されたらショックだ
トラウマにもなるね･･･
「あれ？この人、私のこと嫌ってる！？」と感じられる瞬間ってつらいよね
思い過ごしかもしれないし、全ての人に好かれるなんて無理とは分かってても、
私に対してだけ微妙に、冷たい物言いとかされると凹む
322:名無しの心子知らず
08/04/02 19:18:24 +/z0DUV/
その後いろいろあって苦手に…ということだから、元々変な人だったのでは？
気にしない気にしない。
毎日毎日メールしてきたり誘ってきたりする人に出会うと、「どんだけ暇なの？！」と
心の中で叫んでしまうけどね。
323:名無しの心子知らず
08/04/02 20:09:45 paQ4ivz2
>>3201
>「あれ？この人、私のこと嫌ってる！？」と感じられる瞬間ってつらいよね
>思い過ごしかもしれないし、全ての人に好かれるなんて無理とは分かってても、
>私に対してだけ微妙に、冷たい物言いとかされると凹む
今、まさにこれで悩んでる。
5～6人でしゃべっていても、私にだけは敬語。
誰かが私に話を振って私が話始めると、その場を離れる。
一対一で道で会った時に挨拶したら、横目でチラッとだけこっちを見て
どちら様？？的な感じで挨拶。
最初は気のせいかな・・と思っていたけれど、最近確信に変わった。
明らかに私にだけ態度が変。嫌いオーラ全開。
それからは毎日、毎晩、昼も夜も気になってしょうがない。
心の中をあんな人に一日中支配されるのが悔しい。
でも、今度公園で会った時には、天然を装って気がつかないふりを
してやろうと思っている。
相手にとっては、反応がない事が一番悔しいと思うから。
324:名無しの心子知らず
08/04/02 20:51:15 48LRJbG+
>>312
311です。誘いのメールに完全無視なんてやっぱり失礼だよね。
いっそ「行きたくない」くらい言われたほうがマシ。
数回以上いやな思いをしたので、メルアドを消すことにする。
>>323
>今度公園で会った時には、天然を装って気がつかないふりをしてやろうと
でも内心ムカツかない？
すべての人に好かれるのは無理ってわかってても、
生理的に受け付けないタイプっていうのがあったとしても、
そういう大人げない、タゲらずにはいられない性格悪なんだと思う。
325:名無しの心子知らず
08/04/02 20:52:08 MpqBYXZR
>>323
それなんか意味あるの？
相手が323を嫌いで、323も相手が嫌いなら、
挨拶だけしてスルーの方が精神衛生上いいと思うけど。
なんでわざわざ自分の気持ちがドス黒くなるようなことをしたいのさ。
意味わからん。
326:名無しの心子知らず
08/04/02 21:22:33 48LRJbG+
>>323
「大人げない、タゲらずにはいられない性格悪」ってのはその意地悪なママのことだからね、
わかると思うけど念のため。
私もさすがに腹に据えかねたから、次回からスルー。
あー、でも近所で困るわ。
327:名無しの心子知らず
08/04/02 21:45:33 +001Vakt
>>323そういう人ってどこにでもいるよ。
気にして自分の時間をそんな人のことを考えて過ごすなんて
もったいないし無駄。
普通に挨拶だけして相手の態度をおこちゃまだなー
とだけ思ってすぐ忘れるのがいいよ。
同じ土俵の上に立つこたぁない。
これが数人単位で同じ態度とられるなら自分を振り返ったほうが
いいけど、ひとりだけでしょ？スルーが一番
328:名無しの心子知らず
08/04/02 21:49:17 AT4shTd/
>>323
嫌われてる確信したって身に覚えは？
でも私なら、挨拶だけはすると思う。
ママ関係って難しいんですね。うちは来週入園年少。
今日公園で同じ年少入園のママと一緒になったんだけど明らかに避けられてる感じ。
子供同士は遊びたがっているのに「こっちだよ」と離された。
１度もちゃんと話した事ない人からその態度に腹立ったと同時に不安になってきた。
329:名無しの心子知らず
08/04/02 21:59:01 PzxEpFfv
…嫌われてるってわかったらひいてくれないかな？嫌ったくらいで恨まれたら怖～w
あきらめて、ちがうメンツに活路を求めて欲しいよ。
330:名無しの心子知らず
08/04/02 22:23:50 oyCeA0bJ
たしかにねー。私も>>329みたいのは嫌いだから良かったよ。
331:名無しの心子知らず
08/04/02 23:25:35 t3+3Kjtb
>>326
え？その相手の人は別に他のママさんたちに「323さんをみんなで無視しましょう」なんてやってないでしょ。
単に323さんを何らかの理由があるのかは知らないけど、スルーして距離おきたいと思ってる。
ここでもよく「こんな変なママや感じ悪いママがいます～→ひどいね、もう無理しないでFOしなよ！
→そうですね、その人が何言ってももうスルーします」とかやってるとおりの例かと。
それを「大人げない、タゲらずにはいられない性格悪」とかｗ
332:名無しの心子知らず
08/04/03 00:24:40 EKRo2GIx
323です。レスありがとうございます。
>>331
＞え？その相手の人は別に他のママさんたちに「323さんをみんなで無視しましょう」なんてやってないでしょ。
＞単に323さんを何らかの理由があるのかは知らないけど、スルーして距離おきたいと思ってる。
まさにそんな感じです。
仲良しママさんには何か話しているかもしれませんが、
皆さん普通に接してくれています。
気がついていない人の方が多いかもしれません。
>>329
＞…嫌われてるってわかったらひいてくれないかな？
相手の方もきっと同じように思っていると思います。
どんな理由で嫌うにせよ、私にだけ態度を変えるという事は
相手のママさんも相当エネルギーを使うし、疲れると思うんです。
だから、あえて気がつかないふりをして混乱させるというか。
相手がどんな態度でも、私は変らない！と意思表示はしておきたいです。
今はとても落ち込んでいますが、他のママさんはいい人ばかりだし、
子供は公園通いを楽しみにしているので、
早く切り替えて行きたいです。ありがとうございました。
333:名無しの心子知らず
08/04/03 00:56:28 7k3l/7/Y
いや、わざわざそんな意思表示しなくても・・・
相手をｵｶｼｲと思うなら、さらりとｽﾙｰしようよ、
子供のけんかじゃないんだからさ・・・
334:名無しの心子知らず
08/04/03 02:26:04 b+Qyc170
んだんだ、負けるが勝ち、だと思う。
私も、去年の春頃（クラスになじんできた頃）～秋くらいまで、
323がされたようなことされてた。
おまけにソイツは、クラスのママの中でリーダー的存在の人（決してボスママではなく、
面倒見が良くて企画大好きな素敵ママ）の腰巾着だった。
素敵ママは全員に声かけてくれるので問題ないんだけど、ソイツは子が同性のこともあって
微妙に子の交友関係がダブる。公園とか児童館で遊ぼうよ～なんて時は
必ずはずされてた。
目の前で、私以外の人に「行こうよ～、○○ちゃん。あ、××君も！あ、ねえねえ（ちょっと離れた人に）
△△ちゃんも行かない？」（みんな我が子とも仲良し）
ばからしくなって一歩引いた。ソイツの近くにはさりげなく行かないようにして（挨拶は大きめの声でしてた）
お迎えは他の人と軽い世間話してた。
公園とか児童館は、我が子の行きたいところにマイペースで行った。偶然同じところで会っても、笑顔で挨拶のみ。
立ち位置は少し離れたところで。
ま、ソイツ以外は私を外そうとはしてないので、全くのﾎﾟﾂｰｰｰﾝとはならなかったけど。
入園当初に仲良くなれるかな、と思ったママさんとはソイツとかぶってたせいか、もともと私に魅力がなかったせいか
親しくならなかった。
一年経った今、それで良かったと思ってる。
無理して、ソイツを含めたグループに入っても、長続きしなっかたんじゃないかと。
イライラしてストレスためて、下手すりゃソイツとケンカ！なんかしなくて良かった。
やっぱり、やられっぱなしは頭にくるし。知らず知らずのうちに同じ土俵に立っちゃうしね。
夜中に長文失礼しました。
335:名無しの心子知らず
08/04/03 02:27:06 uZa7fyM9
いや、他のママさんとは付き合いたいんだろうから
意思表示はいいんじゃないか？
その嫌われてるママさんは323を排除したいんでしょ？
でも私は変わりません、ここに通いますよっていうのは
子供のけんかとは違うと思うけど。
ｽﾙｰだけが最良の方法ではないだろうよ。
336:名無しの心子知らず
08/04/03 07:00:36 WO9ewgK/
>331
同意。
何か原因があってちょっと距離を置いてるのだろうと思う。
私の周りで変なママがいる。
本人曰く友達がすごく多い。
私もその一人だったけどいろいろあって最近は挨拶のみだ。
今でも付き合ってる人たちがいるけど
遊んだりメールしたり会話しては悪口いってる。
表面的に仲良くして大人の対応するのと
FOするのとどちらが正しいのだろうと思うときがある。
337:名無しの心子知らず
08/04/03 07:37:04 ZQHfu3FK
私も>>335と同意見かな。
あと、皆も書いてるけど、なんせ、意地悪な人には、
１ 挨拶
２ 毅然とした態度
３ 自分の子と楽しくやってる姿
の３点セットこれ最強。
それに、ちょっぴり自分を省みる時間をプラス…ってとこかな。
自分の子が、砂場で誰かのおもちゃ取ったり、
押して転ばせても見てるだけや「ダメよぉ～」で済ませる等の、
嫌われる理由がないかも少し振り返って見ると尚良し。
338:名無しの心子知らず
08/04/03 08:20:13 HsSxyTlj
>>337
同意。
339:名無しの心子知らず
08/04/03 08:30:47 Tzpi8VQq
>>335
意思表示云々ってのは、
｢あなたが私を嫌ったって私はあなたに対して他のママさんが多に接するのと同じように
接していきますからね｣という意思表示なのかなと思った。
天然装って嫌われてることに気付かない振りをすることで、
相手のママに嫌がらせしたいんでしょ？
だからそんなアホなことしてないでそのママだけスルーしておけばいいじゃん
ってのがスルー推奨派の意見なんじゃないの？
向こうのママだって323が嫌いなだけで、別にグループから排除しようって
動いてるわけじゃないんでしょ。
気付いてない人の方が多いってくらいなんだし。
だったら今まで通り普通に公園には通いつつ、
そのママだけ挨拶のみのお付き合いにすればいいじゃんって思うんだけどな。
340:名無しの心子知らず
08/04/03 15:56:19 S8qRauxo
同じ園だった卒園児ママが苦手だった。
持ち物や美容の事、なんでも張り合おうとする。けれど表面は
「私はたいした事無いし、お金もかけてないし」とナチュラルママを装う。
毎日顔を合わせているとものすごく疲れたし一人になってから涙した事も数回。
卒園してすっきり！と思っていた。
んでも春休みの今、普通の散歩じゃ絶対通らないだろ？という立地の我が家の周囲を
何故か頻繁に散歩する。そして家の中を覗くようなそぶりをみせる。
今日はお茶を運んできたときに窓の外を見たら、ふと目が合ってしまった。
知り合って１年、（それ以前も）こんなところに散歩なんかしたことないじゃない。
嫌味や張り合いの言葉を受け、嫌われていると思っていたわ。
こちらを見下しているのだろうし、もう放ってほいてほしい。顔、見たくないです。
341:名無しの心子知らず
08/04/03 23:24:50 s1pBZc0V
>>334
>おまけにソイツは、クラスのママの中でリーダー的存在の人（決してボスママではなく、
>面倒見が良くて企画大好きな素敵ママ）の腰巾着だった。
この箇所、まったく一緒です。
私のとこも、中心的なママは、本当に良い人。
腰巾着は、私だけを排除しにかかるけど他の人がいい人なため、
関係の悪さは気付かれていないっぽい。
スルーしようにもできないほど本当に仲の良い人がふたり重なる。
毅然と笑顔＆子と楽しそうにっていうのはできるけど、そんな関係って不毛だな。
342:名無しの心子知らず
08/04/04 00:15:39 zEN9zAwo
腰巾着って、腰巾着されてるママの人望を自分のものって勘違いしてるのかね。
こちらの中心的ママは、それにプラスしてセレブっつーか上流っぽい。半端なく自宅が広くて立派。豪邸。
まさに「金持ちケンカせず」。
腰巾着ママは、そのセレブママの家に入り浸ってた様子。企画の打ち合わせと称して。
・・・が、3学期にが終わる頃にはさりげなくＦＯされてた様子。
ま、私も遠くからｦﾁしてるだけなので詳しいことはわからないんだけど。
343:名無しの心子知らず
08/04/04 01:28:19 g2BNIQOj
>>339
ヘンな意思表示っていうか対抗心みたいなものを持っちゃう必要は
ないと思うよね。
相手はただ何かが気に入らないんだから意固地になってる
そういう姿もまた気に入らない原因になり兼ねないし。
自分も>>334と全くの同意見。てかそういう境遇に軽くある・・・。
幼稚園で会うと絶対に挨拶無視か、信じられないようなけだるい態度で
横目でスルーするのに、外で個人同士で会うと何となく愛想良かったりね。
かと思うとその人と共通の友達といるときは絶対に目は合わせない、
私の会話には入ってこないで友達にだけ話かけて空気にするなどなど。
顔見知り程度な人だし振り回されるのはバカらしいので私も友達とは
仲良くしたいけど、そいつと同じ場にいないように一歩引いて付き合いをしてる。
別にそれで友達と付き合いが減っても構わないと思うしね。
ヘンな感情に巻き込まれること考えると1人でもいいやと思う。
他の友達が誰も気付いてないっていうのもクセモノだな。
「あの人はねえ・・・」っていうキャラじゃないから他の人からしたら
すごくいい人なんだよな。
こんな悩みをうっかり相談でもしようものなら私が変人に思われると思う。
長くて失礼しました。
344:名無しの心子知らず
08/04/04 01:40:17 INtIb3bq
天然で、一対一でしか話出来ない人っているよね。
知り合いといると見えない壁みたいのを作ってくる。
私もロックオンされる時もあれば、空気にされることもある。
ロックオンされた時は、意識的に他の人に話をふったりするけど
「ちょっと！今は私と話してるんだけど」みたいな顔される。
かなり感じ悪いけど、本人気付いてなさそうなんだよなあ。
345:名無しの心子知らず
08/04/04 10:43:32 PrbhPO1i
うちのところの腰巾着Ａは、内心みな「あの人ならやりかねない」と思いそうなキツイタイプ。
年齢を重ねるにつれて性格が顔に出た！の典型です。
でも、スレのどこかに書いてあったけど、
そういう人の話しっぷりって、説得力がある。
なぜ、こんなに性格悪く、こんなに説得力のあるオトナになったのか。
どういう育ち方をするとこうなるのかと思う。
>>334のようにソイツがいる場に居合わせないようにするというのは、
他の人が気持のいい人で、とても親しい母子Ｂさんがかぶるので躊躇してた。
ソイツ→Ｂさんを溺愛→Ｂさんうちの子がダイスキ という構図。
でも最近、子が自分で新友を見つけてきて交友範囲が広がったこともあり、
Ｂさんとことと次第に離れていくしかないのかと思う。
あまりにもＡがいろいろと大人げないので正直疲れた。
346:名無しの心子知らず
08/04/04 14:48:29 LnABbwyF
もしかしたら自分がセコだったのかもしれんが
一瞬涙目になった自分にムカついたので投下。
お菓子作りが大好きなＡさんとはＢさんを介して知り合ったママ友。
Ｂさんに「おいでよ～」と言われて行くと、たいていＡさんがいる。
そしてテーブルにはケーキやクッキーなどのお菓子の山。
私もそれなりにお菓子やジュースを持って行くのだけど、それは食べず、Ｂ宅のお菓子棚に収納ｗ
そんな付き合いが１年ほど続いている。
この春に子供が幼稚園に入った。
Ａさんの小学生のお子さんのお古があるので良かったらどうぞ、と
Ｂさんを介して中古のスモック（新品で2000円程度）をもらったので、
お返しにと、無塩バターや砂糖などを2000円分ほど買い、Ａさん宅に届けた。
「いつもご馳走になってばかりだし、スモックまでもらったから」
Ａさんはビニール袋の中身を見て、一瞬黙ると
「○○さんって意外とセコイんだね～でも助かるよ、ど～もね～」
と、鼻の先でドアを閉められた。
Ｂさん宅ではいつもニコニコといい感じのママなのに
私個人に対してはものすごく嫌な感じはしてたけど、
気のせいだろうな、、、、と自分を騙し騙し付き合ってきたけど、
なんか決定的な感じがした。
今後どうしたらいいものか悩んでしまう…。
347:名無しの心子知らず
08/04/04 15:41:39 WPUJESMY
>>346
その人クリスマスとかバレンタインデーとか誕生日とか
自分があげたプレゼントの額の、倍～１０倍返しが当たり前だったんではないか？
金銭感覚が違うかも。
348:名無しの心子知らず
08/04/04 16:15:40 02xOH51o
>>346
何かお返しになるものをと考えたまではよかったと思うけど、
何故そこで“お菓子の材料”を選んじゃったのかな…？と思う。
私もお菓子作りはするし、作ったお菓子を手土産にママ友のところにも行く。
でもそこで知り合った別の人からお菓子の材料をもらったら
正直ハァ？となると思うわ。
だからってＡさんみたいなことは言わないけど、
内心この人また作って持って来いってことかしら？とふと思ってしまう。
手作り以外食べないわけじゃないんだから
普通に買ったお菓子とかのがよかったんじゃないかな。
スモッグもＡさんはＢさんにあげたものであって
>>346へのつもりではなかったなら尚更。
Ｂさんにあげたものを>>346が強奪したみたいに思ったのかもしれないね。
349:名無しの心子知らず
08/04/04 16:22:08 PrbhPO1i
>>346
Ａさんはキツイ言い方をするね。
私もそんな言い方はしないけど、2000円も費やすなら
ビールとか箱お菓子のほうが良かったかもね。
日常のお返しで2000円なら、個人的には十分すぎるレベルだと思う。
350:名無しの心子知らず
08/04/04 16:57:59 AOA7WUGb
お菓子の材料のくだりで私もハァ？ となった。
悪気が無い…んだよね。なんでそんなことしたの？
また作ってもってこい、ってことでしょ。
お返しといって渡しつつも、次回の材料、みたいな。
うーん。やっちゃったことは仕方ないけど…。
他のものならよかったね。
今後のことも考えて、
Bさんには話しておいたほうがいいと思う。
（考えが足りずに気分を害させてしまった、とか）
351:名無しの心子知らず
08/04/04 17:05:46 4Cm2lf/0
その言い方からしてわざわざ買ったんじゃなくて
家にあったストックを持ってきたと思ったとか。
352:名無しの心子知らず
08/04/04 17:18:50 M8yOksUQ
なるほど。ビニール袋ってのも、＞351のような誤解を招くかもね。
紀伊国屋とか成城石井とかの紙袋でｗ、カルピスバターとかだったらＯＫだったのかな？
…と一瞬考えたけど、『お菓子の材料』ってやっぱりアレレ？かも。ごめん。
良かれと思って折角したことだけど、残念だったね。
353:名無しの心子知らず
08/04/04 18:36:08 LnABbwyF
>>346です
レスたくさんありがとう。
皆さんからの指摘で「また作ってもってこい」と思われたんだと思い到ったアホウです…。
この前にＢさん宅で会った時に、Ａさんが
「お菓子もっと作りたいけど最近小麦粉も値上がりして、バターも高いし品薄なんだよね」
と言ってたのを聞いて、余計な物を買うより…と思って持って行った次第です。
（ちなみにＢさんはＢさん両親と同居で、食事は作っておらず、お菓子を毎日作るのが生きがいだと言ってました）
後だしですが、Ａさん子とＢさん下の子とうちの子は別の幼稚園です。
Ｂさん上の子が通っていた幼稚園にうちの子が行くことになったので、
「スモックあげるって言ってたよ」とＢさんからもらいました。
お菓子目当てで持って行ったわけじゃないことをなんとか分かってもらおうと思います。
354:名無しの心子知らず
08/04/04 20:05:56 aQSTKYgH
ごめん、素で疑問なんだけどどんな人からもらっても材料って失礼？
仲の良い友達からもらうなら同じケーキの材料でも「気の利いた人」って思われない？
料理好きのママ友に手土産としてハーブソルト持って行ったらすごく喜ばれたことがあったんで
この「なんでそんなもの持って行ったの？」という流れが驚きだし不安になったよ。
材料系、資材系は人にあげないほうが無難？
355:名無しの心子知らず
08/04/04 20:06:21 U493UVYg
>>353
誤解を説く必要ってある？ｗ
たかがスモックのお古あげたくらいでせこい呼ばわりするような人の方がセコイと思う。
なんでお菓子の材料？っていうのは私も思ったけど、お礼があるだけで十分だと思うけどな。
あなたもBさんの家に行く時に手ぶらじゃないんだしなぜそこまで気を使うのかわからない。
もともとあなたにだけ態度が違ったみたいだし気を使う事ないよ。舐められるだけだと思う。
356:名無しの心子知らず
08/04/04 20:29:18 fqGjhRUM
>>354
あげる材料によるんじゃないかなぁ。
例えば何かのお礼として、料理が趣味のママさんに
大根とニンジンとジャガイモとほうれん草と～みたいな野菜各種を渡したら、
やっぱりちょっとｷｮﾄｰﾝとされちゃうんじゃないかと思うんだよ。
たとえその野菜たちが普通に売ってるものよりちょっと高級なものだったとしてもさ。
どうせ材料をプレゼントするなら、もうちょっと普段あんまり自分では買わないものを
選べば良かったんじゃないかなぁ。
私はケーキ作ったりとかしないから、どんなものがよかったかと言われると困るけど。
でも例えば、一見して高級品とわかるバターとか砂糖とか…。
357:名無しの心子知らず
08/04/04 21:16:36 AOA7WUGb
>>354
「仲のよい友達からもらうなら」でしょ。
この場合はちょっと違うと思うなあ。
もともとBさんを介して知り合っただけで、
いつもお菓子のお相伴にあずかる形だったわけだから。
二人だけで会うほど親しくも無いみたいだし。
あとダイレクトに材料っていうのはやっぱりちょっと…。
普段買わないものならいいかも。
358:名無しの心子知らず
08/04/04 21:23:19 nbww6k+2
>>344
凄い！！幼稚園ママグループのボスwがまさにそれ！！
やはり、そういう人、居るんですねー。
私も同じくロックオンされたり、空気にされたりします。。
結構疲れますよね・・・・・。
359:名無しの心子知らず
08/04/04 21:48:05 vkvTGWqb
いつもご馳走になってるんなら、材料は微妙だよね…。
例えば「この間のお礼したいんだけど
○○か、それとも高級材料どっちがいい？」
みたいに聞ける間柄なら誤解もないと思うけど。
私は20才の時、知り合いの女性にお礼を考えてて
いつも素敵なエプロンをしてるからそれにしようとしたら
年配の店員さんに「エプロンやキッチン用品は
働けと言われたと思う人がいるのでオススメしない。
鏡や化粧品も気をつけて。
生活に直結するものはごく親しい人に限る」と教わった。
それ以来、贈り物は「自分用にはなかなか買わないけれど、
貰ったら嬉しいもの、楽しみになるもの」にしてるよ。
それほど高価でなくても、
ワンランク上の茶葉とか、オーガニックのタオルとか。
人気の高めのお菓子屋とかさ。
誤解を解くのは…何したらいいんだろうね。
なんか身も蓋も無いって感じなので、
改めて無難なお礼を用意して正直に謝ったらどうかな。
360:354
08/04/04 22:08:38 aQSTKYgH
そうかー。よほど仲が良くない限り材料系は危険なのね。私も気をつけよう。
キッチン用品とかも避けたほうが無難なんだね。勉強になったよ。ありがとう
361:名無しの心子知らず
08/04/04 22:17:54 avGMKY3+
COってなんですか？
362:名無しの心子知らず
08/04/04 23:13:25 LQJI5TP1
カットアウト
363:名無しの心子知らず
08/04/04 23:37:53 3LAmTYEg
>346の場合、問題はお返しの内容じゃない気がする。
必要以上に下手に出るとﾅﾒられるから毅然としていたほうがいいよ。
仲の良いBに今回の件を含め相談してみたら？
つか、Bと会う約束をしたとき>346の断りもなしにAがいたりするの？
364:名無しの心子知らず
08/04/04 23:42:00 Q/AvFE8g
>>353
私は材料持っていったの何もおかしくないと思うし、たとえその人が
おかしいと思ったとしても貴女に向かって「セコイ」なんて言うような
人のほうが非常識だし性格悪い。
365:名無しの心子知らず
08/04/05 02:07:13 oaXrHFdy
うん｡私も>>346は別に叩かれるようなことしたとは思わないな｡
Ａの言動のほうにﾎﾟｶｰﾝだわ｡
｢セコい｣なんて本人に面と向かって言うか普通？
いったいどんな高級なお返し期待してたんだ｡
ｱﾝﾀそこまで自分のお菓子作りの腕に自身があったんか？と思ったよ｡
私もケーキとか普段作るから材料もらったらﾌﾂｰにうれしいけどなぁ｡
だって毎日ママ友のために作ってるわけじゃなく､家族だけで食べる日だってあるわけだし､
小麦高騰の現在としては｢気が効くなぁ｣って思うけど｡
逆にお菓子作りが趣味なの知ってるのに､似たようなﾃｲｽﾄのお菓子を贈るほうがｲﾔﾐっぽいんじゃないかなと思う｡
366:名無しの心子知らず
08/04/05 02:54:13 +FX8C02S
流れを遮ってｽﾏｿなんだけど、どうも腑に落ちないというか
寂しいな、と感じることがあって。
私の周りのママ友のことなんだけど、どんなに良さそうな人でも
自分の子以外の子には話しかけられてもあっさりしすぎてて。
そりゃ誰だって自分の子が一番可愛い、本音は他の子なんて
どうでもいい、っていうのは解っているんですけど、
子供を持つ親としてママ友の子が何か話しかけてきたり
遊んで～、と言ってきたりしたら無理のない程度に一緒に遊んであげたり
話し聞いてあげたりしてる自分がバカみたいに思えてきて。
今日もママ友と遊んだんですが、自分の子が何かできると手放しで
「○○くん、すっごいー！上手にできたねえ！」って誉めるんだけど
（そこで私も素直に誉める）、うちの子ができても微笑むくらいで
反応なし。
自分の子を他人の前で誉めるのってなんとなく躊躇してたんだけど、
その状況に不憫になって同じように誉めてしまった。
良さそうなママさんなんだけどな。
私は決して良いママではないけれど、自分の子はもちろん自分の子と
一緒に遊んでくれるママ友の子は嬉しいし、可愛い、と思ってるんだけどな。
なんかダラダラ長文な上、まとまりなくてｽﾏｿ。。。
367:名無しの心子知らず
08/04/05 07:07:38 iF9Qixxt
うーん、私はある程度親しいお子さんだったら、
何か出来た時（たとえばブランコの立ちこぎとか？）は、
自分の子と同じようにほめるよ。
だけど、時々会うくらいだと、相手のお子が
日頃どこまでできてるのか、今日初めてできたのか…とかわからないから難しいかも。
もちろん「見てみて！○ちゃんのママ、立ちこぎできるんだよ！」とかはっきり言ってくれたら
「わぁ、すごいね～さすが！」とか言えるんだけど。
＞ママ友の子が何か話しかけてきたり
＞遊んで～、と言ってきたりしたら
＞無理のない程度に一緒に遊んであげたり
＞話し聞いてあげたりしてる
これは私も周りのママ友も普通にやってるよ？
周りの人たちがたまたま違うだけじゃない？
まぁどちらにしてもあまり他人に期待しないことだね。
368:名無しの心子知らず
08/04/05 09:52:51 wljI3jwU
>>366もしこのお話の「褒める」部分を「叱る」に置き換えたらどう感じられますか。
他人に叱らせる事を期待して自分では叱らないという親は
どこでも叩かれていますよ。褒めるについても同じではないかと。
自分がその場で褒めないくせに他人には褒めて欲しい。
自分の子はその場では褒めないけれど他人の子は褒める。
お子さんはどう感じているのでしょうか。
まず、自分のお子さんと嬉しい・楽しい気持ちを共有してみては？
他所の家を気にし過ぎ。
369:名無しの心子知らず
08/04/05 11:13:29 QJkwKnie
>>366
私も３６６さんと同じような感じだからわかるなあ。自分の子を人前で
おもいっきり褒めるのはちょっと躊躇してしまうときがあるし、でも相手のお子さんとか
には遠慮なく褒めてあげたりするし。私は思いっきり嫉妬されたりすることがあったから
何となく自分の子を人前で褒めるのがいけないような気になってるんだよなあ…。
もちろんその場で初めてできたことなどにはすごく褒めるけど、相手をちょっと気にしすぎ
なところがあるとは自分でも自覚してる。
お互い相手の子にも素直に褒めれる場合は自分の子にも素直に褒めれるけど、
相手が自分の子ばかり褒めてうちの子が出来た時にちょっとムッとした顔でも見せようものなら
そういう人なんだと思ってしまい、我が子を褒めるときもちょっと遠慮がちになってしまう。
でもうちの子は自分が出来なくて他の子が出来たことでも、素直に「すご～い」って
認めてるし自分も頑張ろうとしてる。
自分の子しか褒めない人の子は相手だけが出来ると「こんなのできたってしょうがないじゃん。
私なんかあんなこともできるし！あんた出来る！？」って、相手を認めずさり気なく主導権を
持てる方にもっていこうとすることが多い。相手に共感できないというか。
370:名無しの心子知らず
08/04/05 11:24:45 2LcIlxX9
>>366
周りのﾏﾏ友がたまたまそういう人ばかりなんじゃ？何人くらいを指してそう判断してるのか
わからないけど、10人いて10人ともそうだったらちょっと怖いね。
私の周りは知り合い程度の人でも、他人の子がアピールすればそれなりに相手してる人の方が多いよ。
自分の子をほったらかしで他人の子を構ってる人がいてそれはどうかと思うけどｗ
その延長で、一緒に遊んでいるのに自分の好きなﾏﾏ友の子供とそうでない人の子供に
極端に態度が違う人がいて私はそっちの方が気になる。
きっと無意識でやってるんだろうし、誰にでも多少そういう面があるから
仕方ないとは思ってはいるけど。
371:366
08/04/05 13:45:35 +FX8C02S
みなさんレスありがとうございます。
そうですね、他人に期待しすぎてるところがあるのと他人の目を気にしすぎて
いるところがあるのかな、とみなさんのレス読んで思いました。
369さんのレスには本当にすごく同じようなところがあって、
とても気持ちがわかります・・・。
うちの子もあることだけ他の子より早くできたことがあって、
ママ友には何も話さなかったんですが自然に知られて
みんなにびっくりされたことがあったんです。
そこで素直にとても誉めてくれる人とムッとした顔で「うちだってね・・」
と張り合ってくる人、と様々だったので
そういうところで余計に気をつけるようになったのかもしれません。
でも368さんの言葉に痛み入りました・・・。
常日頃から他人を気にしすぎて自分の子をそんな意識はないのに、
可愛い気持ちはとてもあるのにどこかおざなりにしているところが
あるかも、と気づいていたので・・。
まずは自分と子供の間の気持ちを共有ですね。
小心者の自分の為に子供に寂しい想いさせないように、気をつけて
いきたいと思います。
372:名無しの心子知らず
08/04/05 14:42:22 071asQbs
他人の子が何かできたからムッとするような人に合わせて
我が子の成長を喜べないのって損している気がする。
評価が明らかな能力的なことは控えるけれど（成績や運動会での順位、劇の主役など）
幼児の遊びや生活の中での事ぐらい誉めてあげたいわ。
373:名無しの心子知らず
08/04/05 17:54:39 QJkwKnie
ほんと損してる気分になるね…。自分の子にも可哀想だし、とわかっては
いるんだけどね。
運動会ではかけっこでたとえビリでも頑張った事に対していつも褒めるよ。
この間たまたま２位になって（といっても３人で走ったから真ん中）、
「よく頑張ったね～」と言ってたら、３位の子のママが
「うちの子ったらふざけて走ってたのよ。いつももっと速いのに。」って
わざわざ言いに来た。誰も聞いてないし気にもしてないのに。
結構負けず嫌いなママなので、うちの子に負けたのがよほどくやしかったみたい。
いつもなら「たしかに速いよね」って言ってあげるところだけどその時は
「そうだったんだ」としか相槌うてなかった。
374:名無しの心子知らず
08/04/05 21:46:54 +IeEsnV7
>>373
その程度でも嫌味になっちゃうんだ。私、言った事あるorz
負けず嫌いの一言ではなく
あくまでも「ふざけちゃってさ～w」という所を伝えたかったんだけど。
順位が下の人に話しても「ふざけてもうちの子より速いっていう嫌味？」
みたいに受け取られるのかな？
なんか何も話せなくなるね。
375:名無しの心子知らず
08/04/05 21:54:04 /8N0imTw
>>374
ｲﾔ、その人のｷｬﾗや言い方もあるだろうから
気にしなくてもいいと思う
376:366
08/04/05 23:10:14 +FX8C02S
>>373
その人のｷｬﾗもあるからそれぞれだろうけど、そういう負けず嫌いな人って
本当にいますよね。
こっちが負けても勝っても子供同士のことだから微笑ましく見てるんだけど、
妙に張り合ってくる人、疲れる。
私、小心者だから今まで大っぴらに人前で誉めることはなかなかできなかった
けど、二人で外で遊んでるときや家の中では何かできると手放しで
誉めてます。友達の子が何かできると素直に誉める。
そうすると子供もそういう部分ではちゃんと共感して
「○○ちゃん、すごいねえ！」と拍手したりしてくれる。
負けず嫌いのママさんの子供って、一概に言えないけれど
同じように張り合う子とか誰かが何かできると不満そうにする子が
多い気がする。
377:名無しの心子知らず
08/04/06 01:02:16 Fpw14qIj
私なんて、赤が５ヶ月の頃、歯が先に生えたってだけで近所のママ友に機嫌損ねられて困ったことあるよｗ
どうしろっちゅうねんｗｗ
378:名無しの心子知らず
08/04/06 10:31:44 mPLSAgmd
>>374
373です。その相手のママは普段から負けず嫌いで、遊びの中でも自分の子が何かでちょっとでも
他の子に負けると、目の色を変えて自分の子の擁護を始めることが多いんです。
鬼ごっこで一番につかまってしまったときも、「うちの子今日は朝からちょっと調子が悪くて。
足でも痛かったのかしら。」とか言ってきてみんなを呆然とさせたり。
かけっこの時も彼女はゴール間際の位置で他のママとおしゃべりしていたはずなのに、
わざわざ離れた所にいる私のところまで来てあのような発言をしてきたので
（ああ、いつもの…）と思いました。
そんなに気にする人だからか、お子さんもやっぱり人の成功を認めることがないし
「わたしなんかこんなこともできるし、みんなより早く○○することできたんだよ！」とか
とにかく張り合ってくる。
なので366さんの状況と似ている面が多いし、すごくよくわかります。
379:名無しの心子知らず
08/04/06 11:26:24 u6ks8rT3
将来どうなるかわからんが（必ずしも親のようになるという訳でもないのが現実）
幼児～小学生ぐらいならおおっぴらに自己主張するのも
アリかなと思う。相手を馬鹿にしちゃだめだけど
自分はこんなにできるよ！というのは成長過程の一つ。うざいけどw
でもあんまり控え過ぎて人前で主張するのが苦手な子に育ってもイヤだ。
トラブルは起きないので親は（世間体は）楽だけどね。
そんな子供の自己主張を純粋な自慢にするか、嫌味にしてしまうかは
親の態度によるかも。
380:名無しの心子知らず
08/04/06 13:16:56 fcO3YgJw
ママ友ＡとＢが８日と10日空いてて、両方遊ぶ約束してた。
アタシは10日しかあいてないよって返事した。
その後ＡとＢが８日にお花見行く話をしてたから、
アタシも二時までなら空いてるからお花見したいって言ったんだ。
場所もアタシの行ける場所を指定したら合わせてくれた。
なのに、Ａが昼食済んでから現地集合でいい？って言ってきた。
アタシは二時までしか無理なのに！ひどいよね。
381:名無しの心子知らず
08/04/06 16:20:34 mDOoTnTE
>>380さんの都合なんだから仕方ないのでは？
そもそも８日は後から入れてもらってるんでしょ。
382:名無しの心子知らず
08/04/06 16:52:05 fcO3YgJw
>>381
後から入れてもらったんじゃなくて、
ＡＢで花見の話が出たところでアタシが行きたいって言ったんだ。
決まってる予定に後で入れてもらったのではない。
アタシが二時までしか空いてないって言ったのに
昼食済んでからってアタシは行けないじゃん。
普通は二時までしか都合悪い人がいたら、朝からとかにしない？
来るなってこと！？
383:名無しの心子知らず
08/04/06 16:54:31 kuaTIks4
なんかコワイ。とりあえず、アタシはやめといた方がいいのではないか。
384:名無しの心子知らず
08/04/06 17:18:25 hHrQBVwn
予定合わないなら仕方ないんじゃ？
今回は潔く諦めるか顔出すくらいにして
また遊ぼうね～とさらっと言うしかないのでは。
花見って期間限定だしさ。
メンバー欠けても花見は行きたいってABママが思うのは私は分かるよ。
そもそもAママが発起人のようだし。
子が小さいと予定が狂ったり
大人スケジュールで動けないのはよくあること。
いちいち気にしてたら付き合い自体が続かなくなっちゃうよ。
どうしてもって言うなら次回からあなたが計画立てたらいいかも。
385:名無しの心子知らず
08/04/06 17:22:45 fcO3YgJw
予定を合わそうとしないのはＡです。朝からにしたら済むことなのに。
三人しかいないんだから、全員都合の良い時間にしようとしないのが不思議。
私だって好きで用があるわけじゃないのに。
386:名無しの心子知らず
08/04/06 17:26:48 Y75xO/A0
>>385
じゃあ、あなたがBさんと一緒に朝から行って、Aさんは現地集合にすることはできない？
3人一緒じゃないと行けないんだったら別だけど。
387:名無しの心子知らず
08/04/06 17:34:11 hHrQBVwn
えーと、つまりスケジュールを自分に合わせてくれないから怒ってるの？
でもあなたに予定があるように向こうにも予定があるんだよ。
朝から行くんじゃ大変だとかお弁当作るの面倒臭いとかさ。
後は天気や花の咲き具合を心配してるのもあるだろうし。
そもそもあなたは8日の予定はなかったんでしょ？
二人の計画に飛び入りして予定合わせろって言うのは我が儘だと思うよ。
そんなに行きたいなら10日にしてって言えば良かったのに。
3人て付き合うには難しい所があるってのはわかるけど
あなた自身が引っ掻き回しにかかってる気がするよ。
388:名無しの心子知らず
08/04/06 17:43:10 Hu00wO8B
花見を10日にやったら済む話な気がするけど。
389:名無しの心子知らず
08/04/06 18:19:58 WCdipFji
２時までとか中途半端に言ってきて、昼からのつもりだったＡの文句を言うのがおかしいと思う。
じゃあ行かなければいい話。本当に嫌われてるかもよ？
390:名無しの心子知らず
08/04/06 18:24:55 fcO3YgJw
Ａはいつも朝は忙しそうです。
子供は全員一才前半でお弁当も難しいから
私は朝から集まってお花見してどこかでランチして解散でいいと思ったんだ。
そもそもお花見するのに昼からって・・・
391:名無しの心子知らず
08/04/06 18:33:18 e0LSukzi
Ａは朝忙しそうなのに朝からにしろって…
あ、ごめん釣りかｗ
392:名無しの心子知らず
08/04/06 18:34:13 i8I4S0SV
>>380
＞Ａが昼食済んでから現地集合でいい？って言ってきた。
それでなんて答えたんだろう？2時までしかいられないからもうちょっと早く出来ないか
聞けば済む話では。
「えー？」って思う気持ちはわかるけどね。
393:名無しの心子知らず
08/04/06 19:05:09 KJrPf87W
>385
気持ちはわかるけど、何でも自分の思い通りにはいかないよ。
今回は『残念だけど…』であきらめたほうが良さそう。
394:名無しの心子知らず
08/04/06 19:12:51 fcO3YgJw
まだ返事はしてません。
なんで小さい子がいるのに昼からのお花見なの！？と思って
先にここに書き込みました。
朝からにしないか提案してみます！
395:名無しの心子知らず
08/04/06 19:24:11 hyhHY92v
くだらね
396:名無しの心子知らず
08/04/06 20:19:40 o/LPcLTN
どう見ても>>380のがDQNだろ
397:名無しの心子知らず
08/04/06 21:18:16 9Lknqz6P
お子さんが１歳前半だったらお昼寝を済ませてから行きたかったのでは？
398:名無しの心子知らず
08/04/06 21:30:48 XpWezml4
みんな優しいね…
399:名無しの心子知らず
08/04/06 21:44:42 fcO3YgJw
普通お花見って桜の下でお昼食べたりするから昼前からですよね？
もしかしたらＡは昼食代を浮かせたいのかもしれません。
昼寝させたいって言ってもみんな一才前半だしお互い様です。
お花見のときぐらい我慢して午前中から遊んでもいいと思うんだ。
400:名無しの心子知らず
08/04/06 21:44:43 LntGe1CC
ママ友って「友達」ではないんだなと再認識させられたよ。
>>394、有り難う。
401:名無しの心子知らず
08/04/06 22:01:19 8JE1FePO
アタシひとりでお花見するのがいちばんいいと思うんだ。
402:名無しの心子知らず
08/04/06 22:12:58 WCdipFji
ランチとかこどもも大変だし、お金かかるしでいい気しない人だっているんじゃない？午前中に全て済ませてしまおうなんかやっぱ自己中。嫌われてるとヲモ。
403:名無しの心子知らず
08/04/06 22:20:08 zf+hwmCn
そもそもお昼前から遊んだ事ってあるの？
午前中集合って、無理な人は無理だよ。
あなたが２時までしかいられないように、Aは午前中は無理なの。
つまり、８日は全員が遊べる時間帯はないって事だ。
404:名無しの心子知らず
08/04/06 23:09:59 fcO3YgJw
え！？私自己中ですか？？
まだ返事してないし本人に文句言ったわけではないんですけど。
405:名無しの心子知らず
08/04/06 23:20:54 Hu00wO8B
>>404
返事したとかじゃなくて、思考回路の問題ね。＞自己中
私も朝から花見はｲﾔﾝ。
朝は家事したいし、1歳児連れて外食も疲れるからやだ。
お昼済ませて暖かい時間帯に花見と称した公園遊びして夕方バイバイが理想だなぁ。
メンバーの中に2時までしかいられないママがいたらお弁当持参で11時くらいから集合
したいところだけど、なんか話を聞いている限りでは404にはあんまり
都合合わせてあげたくない。
そっちが気遣うのが当然じゃん！みたいな態度だと、
別に無理してこなくていいんだけどと思ってしまうわ。
406:名無しの心子知らず
08/04/06 23:32:23 BaYOHpgd
三人の仲良し度によるんじゃない？
Ａが昼過ぎからしかダメなら
Ｂが気を効かせて『じゃあ先に380と待ち合わせして遊んでよう』
って話になりそうなものだ。
でも380が午後に用事あるの分かっててそう言ってくれないのは
380とＡＢがそんなに仲良しではないとか？
私がもし380と仲良しのＢならそう提案するよ。
でも380と特に親しくないＢならＡに合わせちゃうかも。
やっぱり三人は難しいよな。
380はレス見るからにKYな感じだから後者なのかね。
407:名無しの心子知らず
08/04/06 23:43:51 C8FvMfkQ
ＡＢもそんなに気合入れて花見しようと思ってなかったんじゃ？ｗ
405のいう「花見と称した公園遊び」だったんだよ。
408:名無しの心子知らず
08/04/06 23:53:46 H3bQMRZc
ちょっとちょっと皆さん
春だ花見だスルー検定だ…じゃないの？
本気だったらID:fcO3YgJwは痛杉
一番最初に「アタシは８日無理」って言ったんでしょ？
その後、８日がどんな話になろうと、口出す権利なし。
もし合わせてくれたとしたら、それはABが親切ってだけで、
自分の思い通りにならないからって文句言うのは完全に自己厨以外の何者でもないですよ。
釣られちったかな。
409:名無しの心子知らず
08/04/07 00:07:57 lu/SgHGD
みんないいひとだなぁ
410:名無しの心子知らず
08/04/07 00:22:59 vwfGUdTu
子供のことだけ考えると、たまには外の空気吸いながら気持ちよくランチするのも悪くないけどね。
10時半くらいに現地で待ち合わせしてレジャーシートとお茶とおにぎりとか広げてチョット早めの11時くらいから皆でわいわいランチ、食べたあと桜の咲く公園で子供たちを思う存分遊ばせて13時くらいに撤収、帰りの車で昼寝させるのも悪くないかと。
Ａの午前の都合をしっかり確認した上で提案するならいいと思うよ。
家でおにぎり握ったのとお茶わかしたの持って行けば昼飯代もかからないし。
411:名無しの心子知らず
08/04/07 00:23:34 UzC+nd4Q
これってＡかＢが、308目線で書いてるんじゃないの？
で皆が308を叩いてるのを読んでウサ晴らしてると見た。
やっぱり、面と向かって言うと斜め上の返事で、相当疲れる相手なんだな。
412:名無しの心子知らず
08/04/07 08:38:59 r//fpt2n
私は３８０がちょっとわがままだと思う。
私は３８０とはあまりお友達になりたくないな。
自分の都合で後から入れてもらったのになんで自分が
仕切ろうとするんだろ。
多分普段からそうで、ＡとＢはよりくつろぎたいお花見を
３８０が予定ある日にしちゃったのかもね。
そしたら後から割り込んできて、これだよ。みたいな。
413:名無しの心子知らず
08/04/07 08:44:51 r//fpt2n
もう一回じっくり読んでみたら、ID:fcO3YgJwってちょっとじゃなくて
凄い性格悪い・・・＾＾；
私だったらそれとなーく縁を切るなあ。絶対こういう人って
有名なＤＱＮとして近所で語り継がれるタイプ。
被害者ママも、「ID:fcO3YgJwと友達だった時は大変だったんだー」
って他のママに絶対そのうち言い出すよ。ほんと気をつけたほうがいいよ。
414:名無しの心子知らず
08/04/07 09:01:14 4TQrpgiJ
ま、ＡＢも380と一緒にお花見に行きたかったら始めから10日に企画するよね。
8日はもともと380は予定あるって宣言してたんだし。
それより、そもそもそのお花見はどこでやるの？
380の都合に合わせてもらったって事は、もしかして徒歩やチャリ圏内ではないとか？
だとしたら、Ａのご飯食べてから現地集合ってのもちょっと納得いくんだけど。
415:名無しの心子知らず
08/04/07 09:50:34 qD4GQlHl
地域がどこだか分からないけど、10日じゃもう散っちゃうんじゃない？
関東では、もうピークは過ぎたと思う。8日でもギリギリだから早めに実行したい。
まぁいずれにしても、380が最初「8日は無理」って言っておいて、
ついでに誘ってもらってるのに、自分の予定に合わせろって我侭すぎるという皆の意見に同意。
１歳児つれて弁当にしても外食にしても、３組集まると大変だよね。
416:名無しの心子知らず
08/04/07 11:05:38 mfVw/GpI
私も思う＞10日じゃ桜が散っちゃう
別に一緒に行かなくても、
花見がしたかった子供と行けば？と思うよ。
必死すぎるよ。
417:380
08/04/07 11:19:33 cHcI3s7n
普通朝からだと思ったから言っただけなのになんで叩かれるのか？？？です。
お花見会場までは全員車です。車だから荷物だって平気なのに。
でももういいです。子供が熱出したので不参加とメールしました。
418:名無しの心子知らず
08/04/07 11:30:18 5ph50Hal
花見の「普通」は人によって違うものだよ。
ここまできたら>>411のエスパーであってそうｗ
419:名無しの心子知らず
08/04/07 11:35:51 r//fpt2n
>>417
本当にわかってないね。まともな友達と対等な関係築けないタイプ。。。
もうちょっと詳しく教えてあげた方がいいですか？
あなたのどこが変か。
420:名無しの心子知らず
08/04/07 11:39:55 VxO5QsyJ
>>417
いや、花見といったら、普通は夜だよ
夜桜見ながら酒飲む
朝に花見？ありえない
と思ってる人もこの世には多くいるだろう
421:名無しの心子知らず
08/04/07 11:55:50 4et7rtVT
やっぱりーいつも一緒にいないと不安なんじゃないのですか？３０８。
いないやつの悪口になるってこと多い。だから焦る３０８。
でもあせりすぎて必死なやつはうざい。
というか、悪口いわれてそうなら距離をおいてもいいのでは？
422:名無しの心子知らず
08/04/07 12:08:36 YRwgxINd
>>417
自分のレス各三回ずつ読んでごらんよ。
それでも自分の勝手さ自己中さに気付けないなら貴女は重症。
423:名無しの心子知らず
08/04/07 12:42:27 f8W57MZx
>>417
そもそも一歳半の子供連れてランチだの、花見だのゆっくりできるわけない。
それとあなたが昼からだと子供の機嫌が悪くなったりするのがイヤだと思うように、
Aも朝から行くのは嫌なのがまだ分からないんだろうか。
人のことも考えられないような人はそのうちFOでもされるのがオチだわね。
424:名無しの心子知らず
08/04/07 12:47:12 vwfGUdTu
>420読んで独身の頃を思い出した。
そうそう、花見といったらビールいっぱい持ってって夜桜だよねぇ～
懐かしいなぁ（ﾄｵｲﾒ）
>417
あなたが朝から集まりたかった気持ちもわかるけど、Ａの午後から集まりたかった気持ちもわかる。
自分の気持ちばっかり優先してたら友達失うよ…
お子さんお大事にね。
425:名無しの心子知らず
08/04/07 13:21:06 2pkQyz1T
ホント人の価値観てさまざまね。
ここ読んで思い出したが、クラスたった10人のお別れ会をどうするか、
なかなか決らなかった。
平日か休日か、
子供は園のあずかり保育で親はランチか親子一緒か、
店か誰かの家か公園か、
料理はどうするか。
みんな、提案するのはいいけど、
自分以外の意見をとことんけなすものだから、
幹事がかわいそうだった。
結局、平日の昼間、ある人の自宅で、カレーを作り、親子で集まった。
426:名無しの心子知らず
08/04/07 13:43:58 4pjSDWcp
>>380
「アテクシの都合に合わす事の出来ないＡとＢはヒドイ！！
ムキーーッ！！」
こんな自己中女とママ友付き合いしないといけないＡとＢが不憫じゃ。
因みにうちら周辺のママは花見をしながら解放的な気分でお弁当を食べるのが好きな人
ばかりだから、花見は＝ランチタイムがお決まりとなっている。
花見は午前中にするものっていう考えを押し付けてる時点で激しくＯＵＴ！
人の考えはそれぞれなんだからよく考えてみろ。
427:名無しの心子知らず
08/04/07 13:55:10 GkfIKqbX
>>380に対するレスをざっと見て
みんな相当鬱憤がたまってるんだろうな～と思ったｗ
428:380
08/04/07 14:30:38 cHcI3s7n
さっきＢからお花見の場所変更するから、
どこかおすすめがあれば教えてとメールがきた。
行けない人に聞かれても・・・
Ａは昼食済んでからって言ってたのにランチにも行けるみたいだし嫌な気分。
429:名無しの心子知らず
08/04/07 14:42:31 RFdbFnv4
>428
もうｱﾅﾀは出てくんな。
430:名無しの心子知らず
08/04/07 15:52:27 oDfvsIBN
釣りですよね？
431:名無しの心子知らず
08/04/07 15:55:23 uumNcyfc
ママ友なんてきもい
432:名無しの心子知らず
08/04/07 19:03:04 ZsA0bE65
380は本当にABの両方に嫌われてるみたいだねｗ
まあ仕方ないと思うよ
433:名無しの心子知らず
08/04/07 20:30:30 cHcI3s7n
釣りでもないし嫌われてもいません！
苦手スレなのにママ友関係で悩む人に厳しいです。
434:名無しの心子知らず
08/04/07 20:38:14 eF1Mlkii
380に「2時までしか無理」という都合があるように、
相手にも都合があります。
都合があわないときは仕方ないでしょう。
他人にいろんなことを要求しすぎでは？
他人はあなたの思うようには動いてくれません。
攻撃されないだけ、御の字と思いましょう。
435:名無しの心子知らず
08/04/07 20:50:46 +ThAXwvx
お花見なら１時間くらいで充分な気がするけどな。
でもさギリギリまで予定変更なんて落ち着かない。
自分だったら子どもと２人でいいなぁ。
お弁当もって自転車走らせて、適当なとこ探してお花見。
436:名無しの心子知らず
08/04/07 21:38:24 NIxH1lzx
２は非常識な人に冷たいだけだよ。
437:名無しの心子知らず
08/04/07 22:50:40 FRfX0wiH
でも、行けない人に「おすすめの場所教えて」って
メールしてくるＢもちょっと嫌だね。
438:名無しの心子知らず
08/04/07 22:51:14 YGvr12ql
わざとじゃね？＜場所聞きﾒｰﾙ
たぶん、嫌われてるんだよ
439:名無しの心子知らず
08/04/07 23:06:21 2MDjchO/
Bさんは380が断ったのまだ知らないんじゃないの
440:名無しの心子知らず
08/04/07 23:12:26 4TQrpgiJ
知らなかったら「場所変える」じゃなくて「場所変えない？」みたいな内容になるんｼﾞｬﾏｲｶ。
441:名無しの心子知らず
08/04/08 08:39:23 LcHl4eho
いずれにせよ、このまま親しくしてても大きなトラブルになるだけかと。
まずは自分と子と、2人で充実させていくとか、
保育園にいれて働くとかしたほうがいいんじゃないかと思う。
442:名無しの心子知らず
08/04/08 08:55:42 814VtzHh
断ったのは知ってます。一斉メールで三人が話してるから
Ｂさんから「Ａさん、○(私)さんが来れないしもっと近い場所に変えようか？
どこがいいかな？○さん、良い所あったら教えて」と来た。
443:名無しの心子知らず
08/04/08 09:02:20 iDA9f52S
あんたが来るって言い張ってるからしぶしぶ合わせてるんだよ
いい加減気付きな
いい歳してみっともない
こどもまで嫌われるよ
444:名無しの心子知らず
08/04/08 09:12:17 m0ZKYfrd
外は豪雨だ…
445:名無しの心子知らず
08/04/08 09:13:53 92jFZB2n
>>442
相手も無神経だし、お互い様なのでは。
いやなら距離おけばいいだけだし、このまま微妙に嫌がられているのを
肌で感じながらもこれからも友達でいたいのかはあなたが考える事だし。
私だったらそんな関係嫌だけどね。お互い性格が合わないんだよ。
あなたももっと丸くならないといい友達できないよ。ガンバレ。
446:名無しの心子知らず
08/04/08 09:20:24 814VtzHh
ありがとう！これからも仲良くしていきます！
447:名無しの心子知らず
08/04/08 10:07:54 a/Z3xQ0U
このハナシまだ続いてたの？
つか、子供ができてから知り合ったママ友ってどうしても3人以上のグループになっちゃうから本当の意味で仲良くなるのってなかなか難しいよね。
あの人誘ったらあの人にも声かけなきゃ…っていう雰囲気がかなりｳｻﾞｲ。
やっぱ子無し時代から仲良かった友人（今はお互い子有り）との付き合いがラクでいいねぇ～。
448:名無しの心子知らず
08/04/08 11:06:16 TI1g5N/1
そうなんだよな～
今仲良くしている人がかなり増えてきて、それぞれイイ人ばっかりで嬉しいんだけど、
ゾロゾロ団体って、連絡もだるい。
449:名無しの心子知らず
08/04/08 11:26:49 h9ZDSY6T
今日雨だよ（>>380が関東地方に住んでたら、だけど）
お花見は否が応でも中止だね
良かったじゃん
450:名無しの心子知らず
08/04/08 11:34:01 814VtzHh
関東ではないので快晴です。
451:名無しの心子知らず
08/04/08 11:47:56 l4LPgZUC
前もって誘うより当日その場の流れで誘う方が楽って人がいるけど
私は事前にわかっていたら知っておきたい（子どもが誘われること）。
特に幼稚園の帰りに相手のお子さんがうちの子を家に呼んでくれるとなった時に
私はそれまで丁度その子のお母さんと話していた状況で、相手のお母さんは
私にそのことは何も言ってなかった＆私が相手子に「今日大丈夫なの？」とか
聞いててもお母さんから「どうぞ～」も何も無い時が困る。
もちろんその後に「○ちゃんこう言ってくれてるけどいいの？」と
聞くことになるが、そこで初めて「朝から●ちゃん（うちの子）を呼びたい
って言ってたから（笑」とにこやかに言ってくれる。いや、たしかにありがたいし
別に普通の光景なんだろうけど、呼んでくれるつもりだったらもう少し前に
それらしいことを言ってほしい。私から聞くのって何か催促してるみたいだし…。
私は例えば帰りのお迎えとかにうちの子が誘おうとしてる子のママに会ったら
「今日うちの子が声かけてると思うけど、良かったらうちで遊びませんか？」と
自然と声かけるほうなので。
452:名無しの心子知らず
08/04/08 12:07:44 a/Z3xQ0U
わたしの場合だけど、わたしが気分屋なのであんまし前もって遊ぶ約束しちゃうと当日になってそんな気分じゃなくなるときがある(笑)
約束しちゃってるから面倒でも用意するけどさ。
453:名無しの心子知らず
08/04/08 12:19:25 d7EvUGAl
380ﾃﾗｳｻﾞｽ
真性だなこりゃ。
行く先々で嫌われて生きてくんだろうな。
454:名無しの心子知らず
08/04/08 13:47:17 dfRiQ6yb
顔見知りはたくさんいるけどママ友は少ないって方います？
私がまさにそれなんです。
顔見知りや知り合いからママ友へ発展するには
どうしたらいいんだろう？
どんな人なら友達になりたいと思いますか？
明日も行事があるんだけど、周りはみんな誰かと一緒にいくらしい。
私はポツンorz
思いきって誘ってみたけど、先約があった。
それでひるんじゃってもう誘えない。
どうやったらママ友できるのかな～。
455:名無しの心子知らず
08/04/08 13:55:16 /TkRXI8O
今更ですが、お菓子の材料をお返しに持って行った >>346です
その後の話ですが、やはりＡさんからは嫌われていたようなので
Ｂさんに話して、出来るだけ顔を合わせないようにすることにしました。
後出しで申し訳ないのですが、Ｂさんの家に集まっていたのはご近所のママ４～５人でした。
私が行っていない時に、
Ａさんがもう○○（私）さんは呼ばないで欲しい。
この前、○○さんの誕生日祝いをただで作れと言われそうになった（私の誕生日は４月末です）
○○さんとは付き合っていく自信がないと言ったそうです。
私は驚いて、「そんな事は言ってない」と言い、Ｂさんも「変だと思った」そうです。
Ａさんに釈明しようと思っていましたが、なんかもう嫌になったので、
「Ａさんから嫌われているようなので、Ａさんがいる時は私は行かない」と言いました。
何もかもが面倒になったので、パートでも始めて、子供もお稽古事をさせようと思っています。
456:名無しの心子知らず
08/04/08 14:19:00 F/io7Aqk
>>455
ママやってると、ある日突然とんでもないトラブルに巻き込まれたりするよね。
たしかお菓子の材料持って行ってセコイとか言われたんだよね？（違ったらごめん）
わたしも先日、良かれと思ってやってた事が裏目に出て今どん底です。
わたしも何もかもがイヤになり新しい生活を考えてます。
457:名無しの心子知らず
08/04/08 14:22:25 IaPcgw5m
>>455
私も人によって態度変えるママ友に悩まされてるから
気持ちわかるよ。
きっと何やっても気に入らないんだと思うよ。
スモックのお返しが菓子折りだったらそれはそれで
「嫌味だ」とか言いふらしてたんじゃない？
もしかしたらAさんはBさんが好きで>>455が邪魔に
思えるのかも・・・
いい年して嫉妬深い人っているもんだよ。
万人に好かれるのは無理だと諦めて他の仲良くしてくれる
ママ友を大切に誠意をもって付き合いしていけば
これ以上悪い方へは転ばないよ。
458:名無しの心子知らず
08/04/08 14:52:31 kPy2ZInC
メアド交換はやはり携帯でのメアドが当たり前なんでしょうかね…。
携帯をあまり使わないのと、どんな人か判らない人に（失礼な言い方だが）
携帯のメアドを言うのが怖いから、パソのメアドを言ってるけど、
これって変わり者になるのかな…。
ママ友ってのは子供が同い年なのをママ友って言うんですかね…。
年上か年下の知り合いレベルのママンはいるけど、
同い年で同性の子餅ママンと知り合えない……。
育児板見てると、こんな怖い目に合うのならママ友要らない、
知り合いレベルで十分だ…とか思うけど、
子供が２歳過ぎ、未だまともにママ友がいない自分は
何処か欠陥があるのかとか思う時がある……。
459:名無しの心子知らず
08/04/08 14:57:15 l4LPgZUC
>>455
>「いつもご馳走になってばかりだし、スモックまでもらったから」
って言って渡したのに、どうしたら誕生日祝いをただで作れと言われたことに
脳内変換できるんだろうね。Ｂさん宅でそういうような話題でもでたの？
合わない人ってたしかにいるし、仕方ないことだとは思うけど
Ｂさんの言動にはさすがにはぁ？だね。
>>454
みんないつの間にか親しくなってるよね。ランチしてたり出かけてたり。
でも行事の時一緒にでかけるって、その行事は幼稚園や学校へ行く時？
それはわざわざ一緒に行かなくてもって気はする。待ち合わせて行くのって
相手が遅れたりしたら待ってるの面倒くさいし。初めての場所に行く時なら
心細いから誰かと連れ立って行きたいとは思うけど。
460:名無しの心子知らず
08/04/08 14:58:44 TI1g5N/1
>>458
まぁみんながみんなじゃないけどね＞怖い目に合う様なママ友。
ただ家事・育児に対して意見合わない人はすっごい疲れる。
これも大なり小なりだけどさ 例：冷食、レトルト使わないでも自分は使う。
幼稚園より保育園とか。
461:名無しの心子知らず
08/04/08 15:18:06 /TkRXI8O
レスありがとうございます。
>>455です
>>456さん
なんか気分が悪いと体調も悪くなり、子供にもきつく当たってしまうので、
新しい事に気分転換する方がいいですよね。
Ａさんは実に巧妙に言ってたみたいです。
Ｂさんから聞いた限りですが、
「○○さんから誕生日のケーキを作ってって”言われそうになった”から
急いで話を止めた。メールがきても見ないようにしてる。
みんなも何頼まれるか分からないからそうした方がいい」
などと言っていたそうです…。
他にも色々言ってたそうですが、Ｂさんは言いませんでしたし、
私も聞きませんでした。
はっきりは分かりませんが、>>457さんの言われるように、
ＡさんはＢさんが好きで、Ｂさんサロンの主役？なので、
気に入らない私は排除したいのではないかと思います。
学生時代から、奇跡的にこういうトラブルに巻き込まれたことが無かったのに
ここにきて…と思わずにはいられませんが、また別の出会いを探そうと思っています。
ありがとうございました。
462:名無しの心子知らず
08/04/08 15:31:23 jVRoisct
>>454
私もそう、顔見知りは沢山いるけどママ友はいないに等しいかも。
偶然会って、立ち話したり、オーとかバイバイとか一見、友達みたいに
ふるまったりしてるけどママ友はいないに等しい。とり合えず浅く広くって
顔だけ広いって感じ。逆にいる人って人にもよるけど、固定したママ友達としか遊んだり行動したり話をしたりしない人を
みると、どっちが良いんだろうって思う。
行事に一緒に行くの誘ってみて断られちゃったんだよね。先約あるママさんも
このママさんも一緒だけど一緒にいこうってはならないもんなのかね...
463:名無しの心子知らず
08/04/08 17:10:39 LcHl4eho
>>459
なんかBさんも怖いな。
464:名無しの心子知らず
08/04/08 18:30:28 KNvPoy0c
>>458
こういう人はネットやらないほうがいいんじゃないかと本気で思うよ。
耳年間になってしまって、ママ友付き合いを経験もしないうちから
ママ友付き合いの嫌な部分ばかりを先に聞かされてしまうわけで。
ねえ、今まで人間関係で嫌なことって一つや二つあったよね？
だからって、人間なんかいない、無人島で暮らしたほうがいいと今現在思ってる？
あなたが言ってるのは（少し極端だけど）そういうことだよ。
465:名無しの心子知らず
08/04/08 18:45:57 xTPAW4/z
>>464
ｷﾋﾞｼｨ～～～～！
けどその通りだよね。
>>458
ママさんは変な人（価値観が違っていて全く合わない人のがいいか）
もたまに居るけど、良い人ももちろん居るよ。
まずは話してみて、携帯（の方が断然良いと思う）メルアド
交換して遊びに行ってみたら良いよ。
子供が同じ年齢だと遊び方も悩みも一緒で嬉しいよ。
と最近初めて素敵なママ友さんと知り合えた私が言ってみる。
466:名無しの心子知らず
08/04/08 19:31:39 Pc8JxEp4
花見レス見てレスしようと思っていて間空けたらすごい大人気ｗ
子供がらみの親はいろんな人いるね・・・。
「普通は」とか「自分が平気だから相手も平気なはず」みたいな
ところがもう直しようがないんじゃいかと思った。
こういう人がリーダーシップとるような人間だったらと思うと怖すぎ。
>>457
いい歳して嫉妬深い人・・・自分も「ああもしかしてこの人そうかな」
って思える節のママがまさに身近にいる。
仲間に入れたくない、気に入った自分の友達には近づけたくないって
態度の人いるよね。
もう誰にも文句も、相談もせずに身を引いた方がいい相手っているんだよな。
467:名無しの心子知らず
08/04/08 23:02:05 43dq7Bao
仲間意識が断固団結でよそ者はシャットアウト＆スルー、
数人同士で固まりだすと段々と大声で話だすタイプ。
うざい。そのくせ、一人になると目がキョロって異常に泳ぎだし、
パニックってか？挙動不審になって、その辺にいるポツンにいきなりくっつく。
うるさいのがまた戻ってくると、ポツンを挨拶もなしで放置し自分だけさっさとそっちへ移動する。
みたいな糞ママにしか会えない腐ったママ友環境にいるので、素敵なママに出会えてる>>465が羨ましいなぁ。
468:458
08/04/09 11:07:42 9DZetOyq
>>464,465
確かに警戒してる部分がありますね。
・自分の対人スキルの低さ
・ママ友付き合いで嫌な目に合いたくない警戒心
で、自分から壁を作っているんだろうなぁ。
でも、素敵なママさんとはお知り合いになりたいってのだから、都合よすぎるわな。
サークルとかでママ友を作ろうとしたけど、
子供が走り回って他の人と落ち着いて喋れないのと、
失礼がないように…と空回りしてる部分があって、駄目なんだろうな。
gdgd書いて申し訳ないのですが、
以前私の行動で変なところがあれば指摘して欲しいのですが。
↓
挨拶するくらいのママさんに世間話でミシンがあればな～と話す。
ママさん、ミシン貸したげると言う。
借りるのを催促する意味で喋ったのじゃないので（持ってるの知らんかった）、
辞退するが貸したげると強く言ってくれたので、有難く借りる。
ただで借りるのは気が引けたので、返す時にお菓子を持って返しに行く。
軽い気持ちで貸したので、お菓子なんか要らないと言われたが、
それじゃそのお菓子でお茶をしましょうとお茶に招待される。
３時間ほどお茶して（長居は迷惑だろうから２時間で切り上げようとしたが、
もっといてくれていいと言われてなんだかんだとこの時間）
帰りに子供にと土産くれる。
挨拶して帰宅。
だけど、次会った時は軽く会釈程度で、会話することはそれ以降ない……。
お返しを持ってって、大げさにしちゃったのかな？と
色々と悩んでしまう……。
469:名無しの心子知らず
08/04/09 11:37:04 TjMLLi/P
>468
そのミシンを貸してくれたお母さんとはどういう関係なの？
次に会ったとき積極的に話しかけてみては？
470:名無しの心子知らず
08/04/09 12:48:03 E/51ikE6
挨拶する程度の関係のママさんなんだよね。
気持ち分かるよ、ミシンの話を軽いつもりで話せば「貸す」よと言われ、
「今日は忙しい」とか言えば「子供預かろうか？」と言われ何かにつけて
「してあげましょうか」的に言う人っている。
悪い人ではなくてとても気づかいの出来る人で相手もまた相手に失礼が
あっちゃいけないと常に気をまわしてるんじゃないかな。
最初からそんな貸し借りしてお茶までしてってなっちゃったからあとを
どう接していいかお互いに分からないとか？？
あと、自分が話はしてみたものの「ちょっと内心価値観や会話のズレがあるな」
と感じてる場合相手もそう思ってる場合があったりとか・・・。
そのママともっとお付き合いをしていきたいと思ってるなら今度は自分から
声をかけて、会話の回数を増やすとか頃合をみてお茶に誘うとかしてみては？
別に>>468に悪い点とかマナー違反とか感じないけど。
471:468
08/04/09 13:28:26 26/B+aKf
>>469,470
公園でたまに顔を合わす、近くに住んでるママさんです。
その後会った時は軽く会釈で終わったので、
お返し持ってくとかは大げさだったかな？とちと凹んでたので、
特に可笑しい部分はないと言われて、安心しました。
会話してて向こうにずれを感じた場合はどないしようもないけど、
次会ったらもう少し積極的に行こうと思います。
レス描いてくれてありがとう。
472:名無しの心子知らず
08/04/09 15:51:30 Dia7mVgd
>471
可能性
１．471と家で親しく話してみたはいいが、
気が合わず疲れたので以後挨拶程度の付き合いでいたいと思っている。
２．初めて長時間親しく話してみたが、471は気を悪くしてないか、自分と以後付き合っていきたいと思っているのか様子を窺っている。
このどちらかと。
473:名無しの心子知らず
08/04/09 15:59:49 nFDrai2X
もうママ友なんていらないって思ってたのに
話相手が欲しくてついまた連絡してしまいます。
息子が野球部に入る予定なのでまた新しいママ友が出来るかも。
でも、野球部って保護者が大変って聞いたわ
どうなることやら
474:名無しの心子知らず
08/04/09 16:27:55 VQBm3tUt
>>468
もしかしたらミシンママもママ友欲しくて空回りしちゃったと思ってるのかも。
つい引き止めちゃったけど、断られたからきっと迷惑だったんだ…みたいな。
自分も似たような事で何度も親切で誘われたんだけど
予定が合わない、子供が熱だしてとかで流れて
その人とはそのまま疎遠に。
後で偶然話したら「嫌われたと思ってた」と言われてびっくりした。
その間にお互い違う付き合いが出来てしまったので
不思議な距離間のまま付き合ってるよ。
475:名無しの心子知らず
08/04/09 16:57:17 tQdJ4FTI
子供関連のママ同士の付き合いって
腫れ物に触るような付き合いで、本当に疲れる。
自分を偽って無理して付き合ってきたけど
最近そこまでして付き合う必要があるのかと
思ってきたよ・・・かと言って一匹狼になれない
小心者なんだけど。
476:名無しの心子知らず
08/04/09 17:00:50 KQGdtjtF
>>471
ねえ、次会った時って「きゃあ！○○ちゃんだぁ！会えてうれしい、ｷｬﾊ☆」
ぐらい言わないといけないの？
考えすぎてるだけじゃないの？
477:名無しの心子知らず
08/04/09 18:57:51 TjMLLi/P
>471
うん、そうだね。
>471は非常識なことしてないと思うし、あまり神経質に考えすぎず気さくに話しかけてみたらいいと思うよ。
わたしがミシンママだったら話しかけられたら嬉しいよ。
ミシンママがもしわたしみたいなタイプだったら自分から話しかけるの苦手だからさ(笑)
478:名無しの心子知らず
08/04/10 08:58:03 59bS+ltY
>>475
わかる！確かにね・・。女は裏じゃ何を考えてるか
わかんないから気が抜けないよ。
私は基本的に一匹狼でもやっていけるけど、そのせいで
子供がハブられるのは嫌なので我慢してます。
479:名無しの心子知らず
08/04/10 10:39:18 vDxZ8Cqy
＞＞471 わたしも477に同意。なんだか、最初に親切にしすぎて、なんか
変だったかな、と思ってるんじゃないかな｡このペースで友情を深めると
際限なくべったりになりそう、とか｡私は自分の中で、3回の法則というのが有る｡
どんな相手でも第一印象だけで決めないで、3回は相手からCOされない限りつき合ってみる｡
ダメ元でいいじゃない｡後２回くらい、さりげなく接触してみれば？
＞＞478
480:名無しの心子知らず
08/04/10 10:45:53 OdSt2naC
>>479
とりあえず「＞＞」は半角で。
481:名無しの心子知らず
08/04/10 11:06:16 vDxZ8Cqy
>>480 ありがとうございます｡私的には、どうしてできるときと出来ないときが
あるのかな、と思っていました｡何せ、２chデヴューしてまだ１ヶ月ちょっと｡
周りにも秘密なので、聞けないし･･･｡
482:名無しの心子知らず
08/04/10 11:09:48 vDxZ8Cqy
>>480 ありゃ！じゃ無くて、デビューが本当です｡VじゃなくBです｡
483:名無しの心子知らず
08/04/10 11:54:27 gGrsLJlK
子供が何歳くらいの時が親はママ友付き合いで一番苦しい時
だと思います？
484:名無しの心子知らず
08/04/10 13:00:45 OdSt2naC
>>482
慌てるな。がむばれ。
>>483
0～1歳代がきつかった。
発達していく、首座り、寝返り等を競ってくる人もいて…
それ以降だと早い子も遅い子もいると言う知識を持つ人も増えて
付き合いやすくなった。
485:名無しの心子知らず
08/04/10 13:32:57 xDdQAP3S
>>483
私は幼稚園時代が一番しんどかったです。
486:名無しの心子知らず
08/04/10 13:38:51 wzkNyvvV
>>483
私は今のところ、3～5歳くらいが一番しんどかったなぁ。
育児方針、教育方針の違いが顕著に出てきたり、
手を出した出された、いじめられた無視された一緒に遊んでくれない、などなど
子供同士がトラブルを起こしたり…。
子供が自分で友達を選ぶようになって、子供は子供、親は親の付き合いになってからは
だいぶ気が楽になってきた。
487:471
08/04/10 14:12:38 nfsjVetE
私がママ友さんとの付き合いって難しい…って思ったのは、
引っ越す前の新生児時代、うちの子よか２ケ月先に生まれた男の子の体重を
うちの子が抜かして増えた時に、
「負けないからね」と言われたことでした。
競ってもしゃーないだろーってのが私の根底にあるけど、
何かそれ以降、人と話すのに裏まで考えて（たまに考え無しに喋るけど）
しまう癖がついた。
次会った時に、思い切っても少し積極的に話しかけてみます。
３回の法則……私も見習ってみます。
凹んでたのが浮上してきた。ホントにありがとう。
488:名無しの心子知らず
08/04/10 14:14:58 YlOEEWfo
>>483
私も幼稚園時代に1票。
バスで方々から集まる園で、保護者参加少なめなら別かもしれないけど、
うちは濃い小規模園だったので、ポツンでは寂しすぎるし、
付き合えば付き合ったで悪口聞かされたり、キツかったな。
489:名無しの心子知らず
08/04/10 14:15:56 vSVa85g5
児童館って新しく入ってきた人はポツンとなりやすいのかな。
話しかけたらとりあえずはなしてくれるけど、前から児童館に来ている人
同士で話している時は楽しそうに話すママさんがいる。
何度か通ったら慣れてくるかな。
490:名無しの心子知らず
08/04/10 15:52:53 PEUVWof5
>>488
同意。
やっと長女が卒園して無事保護者とうまく乗り切れた、
と思ったら次女が入れ替わりで入園。
また最初からやり直しじゃ。
今日は殺伐とした中で始めての保護者会だったよ。
和やかムードが一切なくて慣れ親しんだ幼稚園が
まるで初めて来たところのように緊張したわ。
491:名無しの心子知らず
08/04/10 16:56:06 TyTDPk5+
私は2～３歳代が一番つらかった。
言葉がおくれてる、おむつがとれないとか。よく比べられてからまれた。
4月生まれと3月生まれじゃ差があって当たり前なのに、同じ学年で幼稚園に
上がるもんだからあせってるママ多いし。
あと発達障害疑いの子がチラホラ見え隠れしだすけど、親が気付いて動き出すのが
もうちょい後だからトラブル多かったよ・・・。