08/09/13 07:39:02 O94bGIWK
>何も怖くないでちゅよ。そのうち飽きるから。
そのうち飽きる子供ばかりなら良いけどね。 >759みたいな事例や
>327で紹介されてる本みたいな例もあるからね。
とりあえず理由は分からないけど自分の判断を信じる人はそうすれば
いいんじゃないかな。 擁護するにしても否定するにしても。
なんか不安だなと思う人は色々調べて見ればいいんじゃないかな。
でも、毒を撒き散らしながら相手の意見を威嚇するのはどうかね。
理屈を抜きにどっちが大声で喚くかが判断基準ってのは少なくとも
理性的な人間がすることではないよ。
967:名無しの心子知らず
08/09/13 12:17:07 aPQxC3Rd
>>965
顔真っ赤だぞw
不毛だしもう次スレはいらないな
968:名無しの心子知らず
08/09/14 00:13:32 pbEAgnwy
ゲーム脳って多分あるよ。
ただ、いくらゲームやテレビに惚けていても、大丈夫な子もいる。
もともと備わっている耐性というか素質に左右されるんじゃないかな。
ゲームとかテレビで馬鹿になるんじゃなくて、ゲームやテレビが
やめられない子が馬鹿になる。
【地域/京都】毎月16日は「ノーテレビ・ノーゲーム」 京都市幼稚園ＰＴＡ協が決定
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
969:名無しの心子知らず
08/09/14 00:27:36 BiYoS/ge
「2日で合計30時間同じユニットの曲を聴かせ続けたら苦痛を訴えたから、そのユニットの曲は有害」
ああ、科学っぽいよね。みんな信じちゃうよね。
ところでゲーム脳の提唱者は、自作の測定機器を用いたらしいんだけど、
これってぶっちゃけHDDのメーカーが違うと音が違う、なんて言ってる雑誌と大差ないんだよね。
普遍的な測定機器を用いて、再現性あるデータが繰り返し出ないと「有意な差がある」とは言えないんだから。
970:名無しの心子知らず
08/09/14 00:30:55 pbEAgnwy
統計的な有意差なんて、個性の前には無意味だから。
「自作の測定機器」の是非は別問題として。
971:名無しの心子知らず
08/09/14 00:41:48 BiYoS/ge
>>970
おいおい、「個性の前には無意味」ってｗｗｗｗｗ
それって「同条件で比較しても、『ゲーム脳』と定義される事象が発現するとは限らない」ってことじゃんｗ
つまりゲームの問題じゃなく人間の問題。もっと言うと躾の問題、ってことになる。
「何でゲームしたらいけないの？」という問いに対する明確な答えをもってないから、
「ゲーム脳」なんていう、一見権威的に見える物にすがる。それだけの話になってしまうじゃねーかｗ
972:名無しの心子知らず
08/09/14 00:46:44 pbEAgnwy
>>971
そうだよ。だからそういう趣旨を 968 で書いてるでしょ。
同じ環境を与えて同じ育て方をすると、全く同じ個性を持った人間に成長するのかい？
統計で言えるのは「因果関係の有無」や「傾向」に過ぎないんだよ。
973:名無しの心子知らず
08/09/14 00:55:09 BiYoS/ge
>>972
日本語通じてる？
「ゲーム脳」なんてのは、所詮子供に手っ取り早くゲームをやめさせるために使う方便に過ぎない、
つまり「ゲーム脳」なんてのは手前の躾の悪さを棚に上げて責任をゲームに押しつけるバカ親に都合のいい「科学っぽい」方便にすぎない
ってことだよ。
974:名無しの心子知らず
08/09/14 01:07:23 BiYoS/ge
>>972
ついでに言うとさ、誰が
「どこの誰でも必ず同じ数値が出なければいけない！！！！！１１１」
なんて言ったよ？
「対照実験してみたら、一人一人程度は違うけどどうもそれらしい差がある」
ってのが「科学」だろ？
この「ゲーム脳」とやらは、
「自作の測定機器（自分の理論に基づいてるわけだから…(ry）で測定したら、何か差がある人がいたからやっぱりゲーム脳は実在する！
…え？有意差がない人がいた？…ほっとけそんなもん」
だろ。だから「似非科学」なんて呼ばれるんだよ。
975:ゲームオタク ◆ui3mAzDc2s
08/09/14 06:56:48 kqoz3TDv
>>968
それ、「勉強しない子がバカになる」の間違いじゃないか？
976:名無しの心子知らず
08/09/14 10:24:01 Z7Qg1GgN
まぁ、ぶっちゃけゲームしてる子としてない子の学力比べても意味ないよな。
結局ゲームしてても勉強すれば学力上がるんだから。
もし比べるとしても勉強時間が同じくらいの子供で比べないとな。
しかもゲーム脳は数人しかデータ取ってないし
977:名無しの心子知らず
08/09/14 12:06:53 nGDyZPm+
>975
ゲームやテレビがやめられない。
↓
学習に費やす時間が確保できない。
↓
バカににる。
概ね合ってると思う。
>976
>もし比べるとしても勉強時間が同じくらいの子供で比べないとな。
これ、面白い。 けど、これはゲーム脳（森昭雄）に対してのエビデンスで
脳内汚染やゲーム依存に関しての議論とはちょっと違うなー。
>まぁ、ぶっちゃけゲームしてる子としてない子の学力比べても意味ないよな。
ゲームのプレイ時間と学力の相関は上のほうのリンクにあった。 ゲーム自体が
学力に作用するということではなく、ゲームへの依存傾向が学習を妨げる傾向が
ありそうな事は示しているとおもう。
978:名無しの心子知らず
08/09/14 12:34:32 nGDyZPm+
ゲームの害に関しては、このスレを見てると大きく分けて下の3つがあると思う。
１） ゲームをプレイする事によって、脳のハードウェアに変化をもたらす。（ゲーム脳）
２） ゲームをプレイする事によって、脳のソフトウェアに変化をもたらす。（脳内汚染）
３） ゲームに強い依存性がある。 （脳内汚染、その他）
このスレでもっとも問題にされているのは ３）だと思のだけど、 ３）に関しての否定を
１）の否定によって代替してもなー。
あと、ゲーム否定派も擁護派も、１）、２）、３）を全部同じにしちゃっる人がいません？
979:名無しの心子知らず
08/09/14 14:20:24 BiYoS/ge
依存性もへったくれもねーっての。
育て方が悪いからゲームべったりテレビべったりになるんだよ。
すべては 親 の 責 任 だ。ゲームのせいでもテレビのせいでもない。
自分の育て方に責任を取りたくない親が原因を押しつけてるだけ。
980:名無しの心子知らず
08/09/14 21:12:27 xktp2BSq
ゲームを与えない親はきちんと育ててるだろ
ゲームを与える方が楽してると思うが
981:名無しの心子知らず
08/09/14 21:23:18 7Z4/B245
ゲームをやるからヒッキーになるんではなくて、ヒッキーが家でやることの一つがゲームなんだけどね。
982:名無しの心子知らず
08/09/14 21:32:38 hEQAnGR9
レストランでの事
食事が来たのに黙々とゲームを続ける中学生ぐらいの男児
何も言わず黙々と食べる両親…何か寒い光景だった。
983:名無しの心子知らず
08/09/14 21:50:23 BiYoS/ge
>>980
与えない、というのは面倒ごとを回避してるだけ。
与えっぱなしは面倒くさいだけ。
どっちも楽してる。
「正しいつきあい方」を教えて初めて「きちんと育てている」といえる。
>>982
まさに親が悪い一例だな。
984:名無しの心子知らず
08/09/14 22:48:00 Mq6q+Iij
何事もやり過ぎは毒にしかならない。
禁止とは言わないが、全部ほどほどにやらせればいい。
985:名無しの心子知らず
08/09/14 22:59:38 xktp2BSq
ゲームを与えないことが面倒ごとを回避しているって凄い飛躍だと思うが
ちょっと９８３は落ち着いた方が良い
986:名無しの心子知らず
08/09/14 23:02:11 nGDyZPm+
>979
>すべては 親 の 責 任 だ。
ってのには同意出来るんだが、ゲーム等のメディア自体の依存性を
理屈抜きに否定しちゃうのはどうかと思うね。
育て方に責任感じてるから危険性を考えるって事もあると思うんだよ。
また、>983の
>与えない、というのは面倒ごとを回避してるだけ。
に関しては、中学生の場合は確かにその通りだし、違う面倒ごとさえ
引き起こすだろうが、それが幼稚園の場合だったら、テレビゲームを
与えないという選択は、きちんと育てる為の、まともな考えだと思うね。
正しい付き合い方を身に付ける際に、与えない時期があるというのも
方法としてあると思うんだ。
>983のようなシンプルな考え方、生き方って嫌いじゃないけどね。