08/06/03 18:12:00 28rj/pKg
手取り23万です。
二歳と来年二人目生まれる予定です。
上の子は来年私立幼稚園に入れたいと思ってます。
今は都内で車なし、家賃は両親に払ってもらってます。
旦那が仕事の付き合いだーとかで、月8万～10万程使うんですが、、
本当無理(>_<)
569:名無しの心子知らず
08/06/03 18:13:11 ggbl8KuT
>>542
すぐ見つかる仕事がその程度の時給か…
働き出しても子供の病気やら行事やらで皆勤は難しいだろうし、
源泉徴収分引かれて８～９万くらいの手取りしか見込めないね。
>>295に真剣にもう一度言うけど、家族に話さないのは無理だよ。
見栄張りのあなたでは、今何が家計に必要で何が必要じゃないか、一人では判断できない。
夫に死ぬほど怒られてもいいから、夫に全部打ち明けて、
二人で家計見直して、削るお金と削らないお金を夫と二人で決めた方がいい。
それからブランドバッグや靴は、１～２点、これだけはどうしても、というものを除いて全部オクで売ってみな。
状態が良くて流行外れのものでなければ当座の金としてまとまった額になる。
子供の今の生活を守りたいなら母親としてそれくらいはやりなよ。
570:名無しの心子知らず
08/06/03 18:15:13 oO1xwzBX
>>568
家賃払って貰ってて何を言うか
571:名無しの心子知らず
08/06/03 18:16:06 0L9qWR9K
>>568
いいご両親だねー
572:名無しの心子知らず
08/06/03 18:21:16 gbrbtoji
>>295の旦那に話せない理由って、怒られるとか怖いとか言ってるけど
実際この状況になっても旦那に対して
「仕事も育児も家計管理もしっかりできる、優秀な主婦のアテクシ」ｗ
って見栄を張り続けたいだけじゃないの？
>>295のはプライド（誇り 自尊心自負心）じゃなくて
虚栄心（自分を実質以上に見せようと、みえを張りたがる心）なんだろう。
だからこの期に及んでもグタグタ言い訳して問題をすり替える。
子供を巻き添えにして自滅したくないのならさっさと家族に話せ！
573:名無しの心子知らず
08/06/03 18:31:58 2Px+X+mM
もーええっちゅうに
574:295
08/06/03 18:35:52 T/knOd3s
月に手取り8万円として生活費3万円削ったらやっていけませんか？
複数のカードの支払い、合計したら今月15万位になりそうです・・。
その分は貸付けでしのいで少しずつ返すつもりです。
オークションでも不要品売るつもりです。
マジで怖いんですが・・
やっぱり言わなきゃダメでしょうか・・
575:名無しの心子知らず
08/06/03 18:36:53 gbrbtoji
>>573
スマン。大事な知り合いが同じような状況で破滅一歩手前までいったんで
ついついほっておけなくて。
その人は寸前で目覚めて、おかげで今は幸せに暮らしてるんで余計に。
スレ汚しホントにごめん。もう諦めるよ。
576:名無しの心子知らず
08/06/03 18:37:56 AO7g5Mdk
本当に釣りとしか思えないんだけど・・・。
カードの支払額増えてるし。
貯金本当にないの？
子供が私立行ってるのに貯金無いってありえないと思うんだけど。
577:名無しの心子知らず
08/06/03 18:39:37 ggbl8KuT
>>559を読んで思ったけど、旦那さんが「あなたがきちんと遣り繰りしてる」と思ってるなら、
もう現にあなたはその期待に応えられてないのは明らか。
ここで正直に話して一緒に考えて下さいと頭を下げないのは更に信頼を裏切る行為なんだよ。
最終的にバレなければいい、とあなたは正当化しているけど、
バレないようにやるのは無理だと気付かない？
家計簿の予算積み上げやってみた？
夫手取り残り2.1万、あなたのパート代10万として
食費 4万円
生活用品・消耗品 1万円
下の子の保育料 3万円
医療費 5千円
衛生費（美容院等） 5千円
被服費 1万円（クリーニング代、下着等消耗品込み）
お小遣い 3万円（夫2万円、妻5千円、子二人で5千円）
この時点でもう既に13万円でオーバーなんだよ？わかってる？
578:名無しの心子知らず
08/06/03 18:41:36 v5Ckyig4
295の貯金が残高０として、旦那さんの貯金とか生活用の貯金の残高は？
残高が微々たる額なのに、そんな数万～十数万の買い物が出来る神経がわからない。
579:名無しの心子知らず
08/06/03 18:41:51 XiL9QuqP
光熱費に水道代が入ってなかった気が。
あと固定資産税・車の維持費も。
580:名無しの心子知らず
08/06/03 18:42:25 sE2/ToLi
家族に（まずは旦那に）話してごらんよ。
怒られて当たり前だよ。
でも、これであなたが変われるのなら、とてもいい転機だと思うよ。
もうちょっとはやかったらなおよかったけどさｗ
夫婦の絆も深まるかもしれないじゃない。
節約って、ケチだと思うかもしれないけど家族で1つのことを
考えるのって結構楽しいよ。
私も親が金持ちだったおかげで、生活レベルを落とすのがすごく大変だったけれど
なんとかだんなの収入でやりくりできるようになったよ。
一人で背負うことないよ、家族なんだから。
581:名無しの心子知らず
08/06/03 18:42:31 AivsY2mt
>525,531
度がキツいのでレンズが薄いのじゃないと無理なのと、子供にすぐ歪められるため、
近所ですぐ行ける眼鏡屋じゃないとダメなので…
それでも35000円&25000円で、一番安いレベルの買ったんですけどね。
サングラスは、使うからと思って買ったんだけど、今思えば我慢すればよかった…
私もね、家計が大赤字で貯金もままならない状態なの、夫には言えません。
レストランのウェイトレスとかで働くのはちょっと、という気持ちもすごく分かる。
(外へ出て働く踏ん切りがつかなくて、在宅の仕事探してたりするし…）
ブランドは買わないけど、キッチン用品とかデジタルものとか、絶対必要なわけじゃない
ものを、便利だからってついつい買っちゃったり、ちょっと高めな食材買っちゃったり。
買う時にカードだと、あまり使った実感がなくて、いつのまにか何万も、になってたり。
子供のためだから、と思って、本だのおもちゃだの買っちゃったり。
今さら「赤字だからお小遣い減らす」とか「携帯でネットに繋ぐのやめて」とか
夫に言えないんだよね。
怒られることよりも、呆れられることがいやで。
私は、295さんほどには切羽詰ってないから、当面は自力で稼ぐ道探して、家計を
見直して節約するすべを考えてみるつもりだけどさ。
582:名無しの心子知らず
08/06/03 18:49:56 gbrbtoji
>>581
小さい子がいて在宅って大変ですよ。
子供が熱だそうが自分がインフルエンザに罹ろうが納期は延ばしてもらえないし。
結局何かあるたびに徹夜だよ…orz
自分は諸々の理由で外に出られないから仕方ないんだけど。
パートだったらそういう時は休みを取れるんだから、そっちのほうが楽だと思う。
583:名無しの心子知らず
08/06/03 18:50:59 +HvcEaOt
ただ、自分の稼ぎがたかだか年収450万で
妻が会社辞めてるのに、のほほんと家計を任せて、
うまく回ってると思い込んでる旦那も罪は重いよ。
叱られるんだろうけれど、>>295さん「だけ」が悪者ではないと思うなあ。
何も監査しない夫って、どうよって思う。
うちは任されてるけれど、時々鋭いチェック入るよ。
584:506
08/06/03 18:51:01 AivsY2mt
で、上の子は来年小学生なんですが、国立を受けさせようかという話があるんだけど
やっぱり無謀なのかな…
学費はともかく、定期代とかかかるし。
でも私立にやるのとは違うから、とも思うし…。
585:名無しの心子知らず
08/06/03 19:09:13 04A8BGOz
295に限らず、やりくり厳しい～って思う奥様は、
旦那さんに家計預けちゃえばいいのにと思う。
月にいくらって決まった額を生活費として預かって、
自分はその中でやりくりするだけにしたら楽だよ～。
足りなくなったら夫に言って、追加でもらえばいいし。
手持ちのお金以外のことは、何も考えないですむよ。
夫も、家計任せられると責任感持つみたいで、
将来のこととかしっかり考えてくれるようになるよ。
586:名無しの心子知らず
08/06/03 19:12:48 XiL9QuqP
>>585
人には向き・不向きがあるわけで。
ダンナに預けたって、ダンナ自身が295タイプだったらどうするよ？
587:名無しの心子知らず
08/06/03 19:13:01 HcOWNhD0
585さん、うらやましー。
私もそういうふうにしたかったけど、夫が嫌がった。
588:名無しの心子知らず
08/06/03 19:18:29 iMceiyHr
>>585
うちの夫は出産のとき１ヶ月カード預けたら元の額－１５万で返してくれたわｗ
それ以来通帳の保管場所もカードの暗証番号も変えて教えてない。
589:506
08/06/03 19:25:02 AivsY2mt
仕事で忙しい夫に、家計管理なんて手間を増やすわけにも…
590:名無しの心子知らず
08/06/03 19:25:04 sE2/ToLi
どの人も家計簿はつけたほうがいいよ。
月々の収支が半年分くらいたまったら、ライフプランを書く。
つか、不安じゃない？
有り余るほどのお金があるならいいけれど、300万だろうが1000万だろうが
ライフプランは必要だと思うよ。
計画をたててから実行しないから無謀なんじゃない？
クレジットカードはポイントねらいで使っているけれど
つかったらその日に家計簿に記入してる。
次に記帳する際に引き出して、カード口座に入金。
これでカードだからって恐ろしいことにはならないよ。
591:名無しの心子知らず
08/06/03 19:27:18 IIamsjdJ
>>581
小さい子二人居て貯金が増えない状況ってまずいと思うよ。
大学の学費とか貯めないといけないじゃん。
でも節約しどころは明確なんだから、結構簡単に家計改善するんじゃないかな。
カード払いをやめて、余分な物買わないようにすれば余裕でしょ。
ちなみに>>507で言ってる返済って住宅ローン？税＝固定資産税？
592:506
08/06/03 19:33:55 AivsY2mt
家計簿は2ヶ月にいっぺんぐらい、通帳とか領収証とかをチェックして付けてます。
今回、295さんの書き込み見ていて、思い出してつけてみたら、ちょっと青くなりました。
>591
住宅ローンと親への借金（家のために貸してもらった分）が13万、固定資産税が
月当たり7000円ぐらい、残りは共済です。
貯金増えないの、まずいですよねえ。
国立小学校とか言ってる場合じゃないですよねえ……
余分なものは買わないとしても、月8万で食費雑費全部納めていけるのかが
一番の問題かな。
多分、カードでの余計な買い物以外でも、収まっていないので。
食費4万、雑費2万が節約しても多分精一杯。
被服費を月当たりに均して医療費とか外食代、遊興費とかもろもろ考えると、節約
して頑張って8万ギリギリなんじゃないかな、なんて。
そこから貯金に回せる分を出せそうにもないように思えて…
593:名無しの心子知らず
08/06/03 19:46:43 UQ2xShA7
市県民税ｷﾀｰ。給料から天引きじゃないため納税通知書が今やっと来ました。
前年は24万とﾋﾞｯｸﾘな額でしたが、今回は年収が-80万(涙目)なのと
2人目産まれたのもあってか15万とお安い。
去年12月に家建てたて住宅ﾛｰﾝ控除の申請もしたんだけどそれも関係してるんですか?
送られて来た紙を見てもよくﾜｶﾗﾝ。
みなさんおいくらでしたか?
594:名無しの心子知らず
08/06/03 19:47:44 ZM/sAvJl
旦那に家計簿を全部まかせるんじゃなくて貯金だけでも
月○万にしようって夫婦で決めて財形にでもすれば貯金はたまるんじゃない？
と言いつつうちは夫婦で決めなくて旦那が勝手に貯金額を決める。
そして「今月なんかきびしい・・っていうか足りない・・」って思って
給料明細を見ると財形金額が上がってる・・・orz
595:名無しの心子知らず
08/06/03 19:49:33 IIamsjdJ
毎月で赤字でも、年間トータルでは黒字なんでしょ？
被服費・備品費・交際費はボーナスから
一定額を別口座に取り分けて、その範囲でやりくり。
そしたら毎月の家計が黒字になって積立貯金ができるようになると思う。
児童手当だけでも貯金するようにしたら違うんじゃないかな。
596:名無しの心子知らず
08/06/03 19:54:47 0L9qWR9K
>>593
4500円だったｗ
産休までのちょっとだけの収入だったからかなー。
今は無職だから税金の封筒を開けるの怖かった。
>>295
前向きに頑張れ。
597:名無しの心子知らず
08/06/03 19:59:10 fP+0/GVx
ウハｗスレのびすぎｗ
>>508
ええ人や(*´Д`)
>>506
ここまで自覚出来たなら、やっぱりまずはカード使うの止めた方がいいよ。頑張れ！
あと、週ごとに1000円ずつでも貯金する癖をつけることからはじめてみてはどうかな？
慣れたら少しずつ金額増やしていく感じで。
>>594
それはある意味毎月ﾋﾔﾋﾔだねｗ
だけどしっかりした旦那さんで安心だね～！
うちも似た感じだけど、そこまでじゃないから、見習って欲しい。
やっぱり夫婦協力しあうことが大切だよね。
598:名無しの心子知らず
08/06/03 21:00:15 vYypvPIQ
みなさん毎月の貯金っていくらくらいできてるの？
うちは手取り23万円で、5000円が精一杯だよ…。
599:539
08/06/03 21:23:32 sE2/ToLi
>>540
うちはパン焼くのに使っているんだけど、たまに牛乳がないときに
牛乳代わりに使います。
昔の学校給食は脱脂粉乳だった、と父が言っていました。
あまり美味しくないので、牛乳と半々ならいけるかと。
バナナやココアがあればスキムミルクだけで十分美味しく飲めますよ。
ホワイトシチューやホットケーキ、ヨーグルトにも使えます。
600:506
08/06/03 21:25:46 AivsY2mt
年間トータル…去年は赤字でした……。
ちょっと、改築して家具揃えたりと出費が嵩んだので。
ともかく、「範囲」を明確に意識できるようにしてやりくりするしかないですよね。
家計簿が大雑把すぎて、被服費･備品費・交際費と、月々の出費の区別がいまいち
分からないため、それぞれの上限額とか今ひとつ意識してこなかったのが、ずるずる
お金を使いすぎる原因な気もします。
今まで、子供の学費が必要になったら、自分が働けば良いや～程度に気楽に考えて
いたので、国立に進ませたら？って話が出たり、家計を見直したりしてみて
自分が甘すぎたなあ、と実感。
家計簿つける気にさせてくれた295さんありがとう。
601:名無しの心子知らず
08/06/03 21:51:32 byVfkf2K
>>506は>>295の後釜でしょうか？ｗ
602:名無しの心子知らず
08/06/03 22:03:15 AO7g5Mdk
国立なぁ。住んでるとこの沿線に国立あるけど、お受験していくような
ところだからか金持ちそうな子多いよ。
入学式とか行事とかで父母も見ることあるけど、着飾ったお母さん多い
私も国立いいかなぁって思ったりもしたけど、ママ友同士の付き合いも
大変そうだからやめることにした。
603:名無しの心子知らず
08/06/03 22:05:51 fawXVnTO
>>598
うちは手取り30弱で5万3千円。17歳満期で360万の学資保険が
月に1万5千円。あとは児童手当を子供の貯金にしてる。
社宅費と駐車場代を引かれた額が支給されてるから
まぁ貯金できるけど、来年から幼稚園だし厳しい…。
604:名無しの心子知らず
08/06/03 22:10:48 CsX2UBda
この年収の皆は年間どのくらい貯金できてる？
ｳﾁは頑張っても60ﾏﾝくらいしか出来てないんだよねorz
605:名無しの心子知らず
08/06/03 22:26:57 Ft8SN0me
うちは定期（月1万）と学資保険（月1万3千）と養老保険（月6千円）で精一杯。
通帳残高気にしないで生活できるのって年収いくらくらいなんだろうなあ・・・。
あれから買い物に行きまして、新タマネギ（6個100円）、新じゃが（8個100円）
牛乳2本（300円）、ほうれん草（80円）買ってきました。
タマネギがあればショウガ焼きや親子丼も作れるし、ジャガイモでコロッケもできるし
あと7日何とかなりそうです。（たぶん）
キャベツは予想以上に高く購入諦めました。明日こそは八百屋が開くはず・・・。
ちなみに牛乳薄めて飲ましましたが、子供ら全然気づかなかったよｗ
606:名無しの心子知らず
08/06/03 23:01:29 UQ2xShA7
>>596
安!!45000円の間違いではないですよね?びっくりです、いいなぁ。
>>603
ｽｺﾞｰっと思ったら家賃抜きで30万弱なのね、それでもすごいと思うけど。
ここ見て今年は100万貯めるぞー!!と意気込んだけど気付けばもう6月ｼﾞｬﾏｲｶ。
まずはﾀﾞﾒﾀﾞﾒな家計を立て直し、今から50万を今年度の目標にします。
607:名無しの心子知らず
08/06/03 23:20:15 fawXVnTO
>>606
うちはﾎﾞｰﾅｽが少ないから、月の手取りからある程度
貯金しないと貯まらないんだよね。
買い物したら、全てその日に家計簿つけて、食費も一週間
いくらって決めてる。カードで買ったら、引き落とされた時
じゃなく、買った日に家計簿に記入。使途不明金が無い
ようにしたら、無駄遣いも減ったよ。
608:名無しの心子知らず
08/06/03 23:41:17 oO1xwzBX
カードは使ったら次の日には口座にお金入れてる
忘れっぽいからコレが一番
609:名無しの心子知らず
08/06/03 23:51:38 XTsyaByl
ここの下限くらいだけど、年間貯蓄は100万くらいになるよ。
節約方法は家計簿もつけてたけど、毎週使う分を封筒に分けとくのが楽。
ちなみに今は週１万円ずつで食費、雑費なんかをやりくり。
まだ子どもが１歳だからできてるのかな・・・
610:名無しの心子知らず
08/06/03 23:53:34 E4Yiw5DR
今って、失業給付の規則がずいぶん変わってるんですね。
１０年前は、給付開始前の３ヶ月間は働いてもOKだし（要申請）
「今まだ働いてるから」と、給付開始日遅らせることもできたし、
職安通さずに就職先見つけてきても、就業祝い金はもらえた。
こんな厳しくなってるとは…。
貯金…天引き貯金しかできてない。
亭主会社の財形と学資保険。あと児童手当くらい。
計・月５万かな。
茄子があまったら繰り上げ返済しちゃうし。（めったにない）
611:名無しの心子知らず
08/06/04 00:25:46 tM9TXIUJ
うちも住民税ｷﾀー
去年の10月に仕事辞めて、今年1月に10万払ったのに、16万請求きたorz
役所のバカやろう～
（あ、公務員勤めの方すんません）
>>295さん最近仕事辞めたみたいだけど今年の残り住民税と来年の住民税支払い大丈夫かな？年収200万でも結構ドカンと来ると思うけど…
612:295
08/06/04 00:48:54 0lxIJ2pE
>>611
え？そんなにたくさん後から来るんですか？！
また心配事が増えた・・
皆さんにアドバイス頂いた通り、ダンナに今のお給料では苦しいと伝えました。
（カードの使いすぎは言えませんでしたが・・）
短時間で気楽なパートで働こうと思うって言ったらあっそ、って感じでした！
肩の荷が下りた感じです。
何かアスペルガーだとか発達障害とか書かれててて、見返したくなってまた来ちゃいました。
次は働き出してから胸張って戻って来ますから！
613:名無しの心子知らず
08/06/04 00:54:40 tjj+Cn7N
>>612
大漁で良かったじゃないかｗｗｗ
次は破産報告待ってるよ★ﾐ
614:名無しの心子知らず
08/06/04 00:56:46 yn2Bj8SB
全然言えてないじゃん・・・。
釣りじゃないなら何なの？
理解できないよ。
615:295
08/06/04 01:03:02 0lxIJ2pE
あ、あと私は私のことや家族のことを心配して応援して下さってる方に報告する為に来るだけですので。
単なる中傷はスルーします。
616:名無しの心子知らず
08/06/04 01:07:44 0DtrDVOU
>>615
ここは専業スレだから専業じゃない人の報告は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
その後スレでどーぞ
617:名無しの心子知らず
08/06/04 01:11:53 9EQyhB1f
>>295さん好きだよ、前向きで、勝気で。
松居棒のおばさんみたいなパワーを感じる。
618:611
08/06/04 01:13:45 tM9TXIUJ
>>612
住民税は前年の1～12月までの所得に課税されているので、辞めた年に払うはずだった残り月分（給料から引かれなくなった分）と辞めた年の辞めた月までの分が翌年の6月に請求されます。
私の場合は年収400万ほどで手取り年収がよく分からないけど>>611さんとあまり変わらない気がするのでこれくらいの金額は覚悟しておいた方がいいと思います。
ただ分割の支払いにしてもらうことはできたような。
619:名無しの心子知らず
08/06/04 01:14:45 JQI2SuMO
>>508だと敢えて言おう！
ぜんっぜん旦那に伝えてねええええ得ええええええ画えええええ絵ええええ
ｾﾞｴｾﾞｴ
まあええ。とりあえず、もう名無しさんに戻ってろ。な？
おう！またアドバイスしちまったぜ･･･。
ちっもう寝るぜ。
620:名無しの心子知らず
08/06/04 01:16:39 tjj+Cn7N
何というツンデレ
>>619・・恐ろしい子・・
621:名無しの心子知らず
08/06/04 01:47:43 yn2Bj8SB
旦那可哀相だとも思ったけど、やっぱり自業自得かも。
妻がキャッシングに手を出そうとしてる事も知らず、
貯蓄0とも知らず・・・マヌケだなぁ。
忠告を中傷ととる人みたいだからスレの無駄使いだったね。
622:名無しの心子知らず
08/06/04 02:27:38 ajiy+1wH
一番肝心なカードの件言えてない・・・。
ここは専業のスレなので、今後はその後スレか
別の板に(この内容では育児にあまり関係ないし)
単独スレでもたてれば？
もうこのスレには報告いらないと思う。
623:名無しの心子知らず
08/06/04 06:22:46 oLGCxsnd
亜子さん死んじゃったよ、変だお・・・
(´；ω；`)怖いお、雷より怖いお
624:名無しの心子知らず
08/06/04 06:55:30 vxOJGBtn
こちらが最適かと。
ｽﾚﾘﾝｸ(intro板)
625:名無しの心子知らず
08/06/04 08:56:25 Ad+KojmQ
ダンナの年収600万程度で妻専業なんてありえませんよｗ
626:名無しの心子知らず
08/06/04 08:57:42 DeWZ9FG7
>>625
住んでるところによるでしょ
田舎じゃ余裕だよ
627:名無しの心子知らず
08/06/04 09:04:42 Kivwdcw/
想像力のない人だな…
病気になって働けない
家族が障害持ちで働けない
要介護の親がいるから働けない
その他諸々、働けない事情なんて山ほどあるよ
何で自分にはそういう事態が一生降りかからないって自信があるのかなあ？
628:名無しの心子知らず
08/06/04 09:06:36 4GCUlTMo
質問。住民税きたって言ってる人は自営？サラリーマンでもくるの？
629:名無しの心子知らず
08/06/04 09:15:34 55HnMXoB
リーマンや専業主婦にはこないよ。
自営か去年働いていたけど今は無職の人、かな。
630:名無しの心子知らず
08/06/04 09:15:41 Ad+KojmQ
>>627
レス読む限りそんな境遇の人はごく一部だねｗ
まああなたが言ってる境遇にいつなるか分からないから妻も働くわけなんだが・・・
631:名無しの心子知らず
08/06/04 09:19:34 l1/Mh/Ur
>>295は終わったな。
旦那に話したのって、結局パートに出ることだけで、
パートしても月々の遣繰りが回らないことも、生活費の節約の協力も
自分のカードの支払が出来ずに生命保険の貸付使うのも、
肝心なこと何も話してないじゃん。どうしようもない見栄っ張り、最早病気だね。
あ、ちなみに去年の手取が300万強で住民税22万請求来てた。ま、貯金なしで頑張ってね～
>>506さん、>>295を反面教師にして頑張れ～
632:名無しの心子知らず
08/06/04 09:26:13 MnjFGqKb
都内の専業もいるよ～。
働きたいけど、下の2歳児を預けるところがないんだもん。
託児所は月5～6万。パートくらいの給料じゃすぐに無くなるし（2～3万残るくらいなら節約して暮らした方が良い）
保育園なんて待機児童300人越えるような地域で簡単に入園できない。
（両親共働き正社員フルタイムでも難しいような地域で求職中では入園できるわけがない）
病気の時に助けて貰えるような親類も近くにいないし。
結局子供がある程度大きくなるまでは専業でやってくのが現実的なんだよね。
うちは来年幼稚園入園予定なんで、それからパートに出て小学校入学くらいで
正社員の働き口を探すつもりです。
633:名無しの心子知らず
08/06/04 09:29:06 SoESyLep
>>630
子どもが生まれてからの数年間だけは専業って人も多いと思うよ。
私もそうだけどね。
住宅ローンあるけど、私が今働かなきゃ無理なぐらいキツくないし、
近くに実家か義実家があれば、働くかもしれないけど、無いし。
これから二人目作って生んで、まだ数年は専業かな。
貯金と学資保険もあるし、普通にゆとりあるよ。
私が専業のままで、子どもが私立大行っても大丈夫。
私立の小中学校は厳しいけどｗ
634:295
08/06/04 09:38:46 0lxIJ2pE
すみません、一人になると不安で仕方ないので聞いて下さい。
貯蓄はありますよ。
今年の学費位は置いてあります。
少しカードの支払いに借りていますが・・。
なので今年のボーナスは手付かずです。
夫がお小遣5000円位なのに私は贅沢三昧・・。最低ですね。
私は中傷と忠告はきちんと理解していますから。
カードの今月の支払い額も最初少な目にここで言っていて、
記録が残ってるのに馬鹿ですね・・。
突っ込まれて顔から火が出そうでした。
まあ、素性はばれてないからいいですが・・
今日、勇気を出してダンナにカードの使いすぎ報告します・・。
実は咎められたのは一度じゃないのでビビってるんですが・・
ほとぼり冷めたと思って使いすぎちゃいました。
今年の3月にダンナの両親から80万円位お祝い貰ったから気が大きいなっちゃったんですよねぇ・・。
私が仕事辞めてなければ何とかやっていけてたのにね。
ほんと馬鹿です。
月8万のパートじゃ、やっぱりそのうち回らなくなってバレますよね・・。
あ～ほんと馬鹿だ～～
635:名無しの心子知らず
08/06/04 09:45:13 vxOJGBtn
貯蓄があるんだったら、借り入れなんかする必要ないじゃん。
借り入れする必要があるんだから、その貯蓄があるっていうのも嘘なんじゃないの？
旦那の両親からもらった80万ってなに？
共働きでその金額をホイホイもらっちゃえるのって、逆にプライドないの？と思うわ。
636:名無しの心子知らず
08/06/04 09:46:17 yl8kzosr
夫さんの小遣い5000円！
すごい、我慢してくれてるんだね・・・。うらやましい・・・。
ところで、カードは、夫さんも使ってるの？295さんだけ？
必要経費（食材とか）のカード払いもあるんだろうけど、
夫さんがカード使ってなくて、295さんが全部使ってるとしたら、
叱られてもしょうがないのでは・・・。
こからは現金生活したほうがよいのでは・・・。
637:名無しの心子知らず
08/06/04 09:48:42 47cuoSHo
貯蓄ほんとにあるの？
あるなら本当に借り入れする必要ないよね。
学費等足りなくなったら借り入れすればいいだけなんだしさ。
貯蓄あるのに利息つく借り入れする意味がわからない。
638:295
08/06/04 09:54:02 0lxIJ2pE
嘘じゃないです。
子供の学費はダンナが簡単に使えないように管理してます。
今年のボーナスは来年の学費に除けておくみたいです。
だからあとは安心して任せて貰っています。
共働きだから専業主婦と違って自由にお金が使えるんじゃないんですか？
自分で稼いでるんだし・・
ダンナの両親から貰ったお金を使ったわけじゃありませんよ
639:名無しの心子知らず
08/06/04 09:56:18 4GCUlTMo
>>629
ありがと！
640:名無しの心子知らず
08/06/04 09:57:59 Kivwdcw/
子供が幼稚園に入るまでは専業で、と思ってた
復職の当てはあったし資格も持ってるし、数年専業でも大丈夫さ、と。
そしたらまだ乳児持ちの時舅が倒れ、介護生活
以前から手帳持ちだったが、育児と介護で一気に悪化し
長距離通勤と立ち仕事が出来ないカラダになった。
今住んでいるところでは立ち仕事以外の求人がない
出来る仕事を探せば遠方のみで通勤が無理、復職も通勤90分で不可能
ついでに今も介護中。介護を受ける側は変わったが…
多分もう、一生このまま専業だろうなあ。内職はしてるけどさ。
昔取ったFPの資格を外で使う機会はもうないだろうが
人生思うようにはいかないもんだ。
まあ、旦那は当たりだし義父母も当たりだし子供も健康
充分幸せだからいいや。
641:名無しの心子知らず
08/06/04 09:58:07 vxOJGBtn
だったら、旦那の両親のせいみたいに言うのおかしくない？
こうなったのも、
＞ 共働きだから専業主婦と違って自由にお金が使えるんじゃないんですか？
＞自分で稼いでるんだし・・
こう考え続けていた自分のせいでしょ。
そう考えているんだったら、ちゃんと働いている旦那さんのお小遣いが5000円なのも
おかしいよ？
大丈夫？ いろいろ破綻しかけているけど。
なんども咎められてもやめられないんだったら、買い物依存症みたいなものじゃない？
一度病院に行ってみたら？
642:名無しの心子知らず
08/06/04 09:58:38 l1/Mh/Ur
貯蓄って言っても学費用なら使えないお金でしょう。
それ以外に、いざと言う時のために使うお金用意してないの？
それって貯金がないのと一緒だよ。
共働きとか専業主婦とか、家庭の労働形態で自由に使えるお金が変わる訳じゃない。
可処分所得の問題なんだよ、わかる？
643:名無しの心子知らず
08/06/04 09:59:33 yn2Bj8SB
学費の分はボーナス(本当に手付かずなら)でなんとかすればいいもんね。
借りないで貯金で払えば？
644:名無しの心子知らず
08/06/04 10:00:04 tjj+Cn7N
>>634
＞私は中傷と忠告はきちんと理解していますから。
>>621-622は読んだ？
もういい加減ウザいから馴れ合いかメンヘルに行きなよ
645:名無しの心子知らず
08/06/04 10:01:57 WVxctkF0
>>295
スレ違いと何度か言われてるでしょうに。
自分で適したスレを探す位しなよ。
いくら皆が親身になってくれたからって
ずるずるスレ違いを続けるのはいい加減な甘えでは？
と言うか、働いている人がいるスレを見た方が
情報も得られるんじゃないの？
育児板にこだわる事もないし。
646:名無しの心子知らず
08/06/04 10:04:46 Kivwdcw/
＞ 共働きだから専業主婦と違って自由にお金が使えるんじゃないんですか？
＞自分で稼いでるんだし・・
で、旦那の小遣いは5000円
自分は贅沢品をカードで買う、と。
ダンナカワイソス
647:名無しの心子知らず
08/06/04 10:05:15 vxOJGBtn
だったらこっちで続きをしよう。
ｽﾚﾘﾝｸ(intro板)
ここなら文句言う人もいないと思うし。
648:名無しの心子知らず
08/06/04 10:05:26 yn2Bj8SB
その後スレか、既女板に行ったら？
たぶん、どこでも叩かれると思うけど。
649:名無しの心子知らず
08/06/04 10:10:38 zw3hmBx7
ああ、成る程成る程。
だから月７～８ﾏｿのバイト渋ってたのか。
７～８ﾏｿじゃ自分の贅沢には遣えないし、毎日働いたら遊ぶ時間も無くなっちゃうよね。
５０００円って、男の持ち金として有り得ないよ？
そんな夫に、「お給料足りない」なんてよく言えたね。
びっくりしたわ。
650:295
08/06/04 10:12:46 0lxIJ2pE
>>295
ダンナの両親のせいになんか何もしてないけど？？
買い物依存症は自分でも自覚しています。
でも何とかしなくちゃ！と思っているので今月からは大丈夫です。
>>644
621-622は読みました。
だから反省してダンナにカードの突っ込みを話すと言っているんです。
あなたの最後の一行は完全に中傷でしょ！
651:名無しの心子知らず
08/06/04 10:14:12 55HnMXoB
もう、かまってチャンは放っとけ。
小出し後出しで盛り上げネタを振ってくる人間など信用できん。
旦那小遣い5000円を今ココで報告する意味があるか！？
どう考えても構ってもらいたいだけちゃうんか、と。
もうテメーは現実世界で野たれ死んどけ。禿ムカついた。
652:295
08/06/04 10:15:16 0lxIJ2pE
すみません突っ込みじゃなくて使い込みです・・
653:名無しの心子知らず
08/06/04 10:22:00 4rzv7Td4
そろそろ、潮時だよ～
うちは子供を中学から私立に行かせたいから必死で学費ためてるよ～
今5歳。小学校卒業までに中学、高校の学費は絶対に貯めたい。
まわりがエルメス持ってる親ばっかりだったら、どうしよ...とも思う。
654:名無しの心子知らず
08/06/04 10:24:33 55HnMXoB
小学校卒業までに中高私立学費を貯めたとして、
大学入学までの6年間で大学費用を貯めるの？
ちとキツくないですか？
655:295
08/06/04 10:26:25 0lxIJ2pE
確かに構ってちゃんですね・・
ここでしか聞いてもらえないのでいろいろ、また混乱して反感買うこと書いてごめんなさい・・
とりあえず生命保険の解約やら仕事の申し込みとかがあるのでもう離れます。
明日はかなり沈んでいると思うのでまた聞いて下さい・・
656:名無しの心子知らず
08/06/04 10:29:16 ajiy+1wH
だから他のスレでやってって！
このスレに報告はいらないから
657:名無しの心子知らず
08/06/04 10:31:51 4rzv7Td4
>>654
最低でも中高学費は小学校卒業までにと思ってるから、
大学分も貯めれたら、なおいい。
大学分が貯めれなかったら、6年間+大学在学中になるしカツカツすぎるね...
658:名無しの心子知らず
08/06/04 10:35:02 WVxctkF0
他のスレで
子供が私学でセレブのフリしたいので他のママとの付き合いが大変
と言う意味のレスがあって、もしやと思ったら>>295の今日のIDだった・・・
買い物依存症でなくてもこういう考えである以上
ブランド物を全く買わないとか、自分への投資をやめる事は出来ないと思う。
今何枚服や小物があるか分からないけど、ローテーションを繰り返すのが
段々苦しくなるだろうし、セレブならお付き合いでそれなりのお金を使う機会あるだろうし。
考え方を変えない限りどうしようもないよ。
もう色々アドバイスも出てるし、295が考え方を変えないとはっきりした以上
やっぱりスルーしかないのかなと。
659:名無しの心子知らず
08/06/04 10:35:16 MnjFGqKb
>>654
そのために学資保険とかに入るんだろうし。（うちは18歳満期で300万）
でもうちは私立中学は無理なんで、公立中高一貫校を狙ってます。
今のところ出来が良さそうな息子なんで期待しているｗ
660:名無しの心子知らず
08/06/04 10:35:44 jzl1dISr
でも、ダンナに話す気になったんだから大進歩だよ！
そりゃ一気に全部話すより少しづつ小出しの方が295さんも言い易いでしょ
家計＆家庭の復活にはいい事だよ！
今はﾚｽﾄﾗﾝでもその間ｴｸｾﾙ覚えてもいいし、転職先探してもいいしがんばってね！
私もｴｸｾﾙは転職前に本買って自宅で練習して2ヶ月で資格取れるくらい覚えれたから
295さんも決してムリじゃないよ！
661:名無しの心子知らず
08/06/04 10:35:59 55HnMXoB
>明日はかなり沈んでいると思うのでまた聞いて下さい・・
馬鹿かお前は。
>>657
子供一人ならいけるかもだけど･･･。
中高私立って学費以外もお金掛かりそうだから部外者ながらちと心配になった。スマヌ。
662:名無しの心子知らず
08/06/04 10:42:35 vxOJGBtn
>>655
だから、こっちのスレに行けよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(intro板)
ここなら歓迎されると思うよ。
663:名無しの心子知らず
08/06/04 10:47:44 55HnMXoB
申し訳ないのでうちのシミュも書いておこう。
うちは子供二人いてそれぞれ同じように、学資保険（18才満期200万）と、
毎月の現金積立（予定では18才時250万）と、ジジババが掛けてくれてる学資保険(18才満期100万）で、
18歳時に合計550万が大学授業料にならないかと計画してる。
その間の中高費用は別途家計から出す。もちろん公立予定。
これだって大学を私立理系に行ったら足りなさそう。
出来れば下の子（娘）は徒歩10分の所にある薬科大に行って欲しいので絶対足りない･･･。
正直これ以上は用意するのが無理な金額だよ。orz
664:名無しの心子知らず
08/06/04 10:49:31 A19Rp/7N
ここんちの子中高私立でも、親が大学の入学金や学費用意できなくて肩書き高卒で終わりそう
それなら小中高と公立でも大学に入った方が高学歴
年収６００万以下で子供二人以上いれば普通公立でしょ
665:名無しの心子知らず
08/06/04 10:50:16 tjj+Cn7N
ママ友関係苦手？でも寂しがりやのママ達Part59
400 ：名無しの心子知らず：2008/06/04(水) 00:11:22 ID:0lxIJ2pE
子供を私学に通わせてるんだけど、付き合いが大変！
普通のサラリーマン家庭なんだけど、ばれるのヤなんでセレブぶってます(´～`；)
正直疲れる～～
年収300万以下の家庭の育児
593 ：名無しの心子知らず：2008/06/04(水) 00:24:59 ID:0lxIJ2pE
ダンナのお給料、家のローンとかの必ず出で行くお金で消えちゃうよ～(T_T)
パートに出る予定だけど、それまでの生活苦しいよ～(☆＿☆)
ｵﾜﾀ＼(^o^)／
666:名無しの心子知らず
08/06/04 10:56:35 s4qYwic8
＞＞522
残りの千円で芋（安いのでＯＫ）とモヤシ、キャベツを買って
豚肉２パックの内１Ｐの半分と芋と人参でキンピラ作る
残りの半分の肉とモヤシ、キャベツは甘辛に煮込み
長ネギ焼いて、熱いうどんにトッピングー♪♪
豚バラかたまり１キロは私もきっとチャーシュー作って使いまわし
チャーシューを細かく切って、キャベツ、モヤシ等と炒めて塩コショウ
しただけでも美味しいよ☆☆
エビ１パックはゆでるか、衣つけて揚げてマヨネーズに
コンデンスミルクとお酢を少し混ぜたタレ絡めれば美味しいえびマヨ♪
残ってる豚肉１Ｐをから揚げにして、えびマヨのたれを絡めても美味しい。
鶏挽肉300ｇはソボロ丼作ったらＯＫ☆わかめは味噌汁も出来るし
ゆでたキャベツと一緒に酢の物や、わかめご飯もできるよ
これだけあったら１週間以上もつから大丈夫♪♪
667:名無しの心子知らず
08/06/04 11:00:53 Kumrst4+
a
668:名無しの心子知らず
08/06/04 11:04:18 Kivwdcw/
小学校でDQNっ子にいじめられて、地元の中学に行きたくない！って泣かれたら
いじめに負けるな、死ぬ気で公立へ池！なんて言えないんだよ～。
地元の中学が最低レベルで、一年間で規定の教科書（それも基本まで、発展なんてどこの国の話？）
終らなかったりしてると、無理して通っても私学の学費より塾代のほうが高くなるんだよ～。
教育水準の高い地域に住んでれば良かったな・・・
とタメイキつきつつも、5年後10年後の家計シュミレーションしながら頑張らねば。
んでも実際私立に入れて思うのは
見栄張ってる親を相手にするのは同じ見栄っ張りだけ
あるならあるなりに、ないならないなりに生活＆付き合いしていれば
誰もそんなこと気にしやしないってこと。
時々我が家の軽の隣にママ友のベンツが停まったりしてるけどｗ
こっちがひがまなけりゃ問題なし♪
669:506
08/06/04 11:04:49 NTjzEEgY
うちは、子供は高校も大学も国公立限定のつもりで呑気にしてたんだけど…
子供の出来がいいというか、周りに「当然中学からは私立でしょ？」みたいな扱いだし
小学校は、私立が無理なら国立にしたら？もったいないよ、みたいに言われると
色々揺らいできてしまう…
生活設計が根本から違ってきてしまうんだけどさ。
夫はもう1人子供作るつもりでいるんだけど、どうしよう。
子供3人て、上の子を私立中に行かせるのって、どれぐらい年収あったらいいのかなあ。
私が働くとしたら、どの程度稼げば私立中に行かせられるんだろう。
夫は30代もうすぐ後半で、この年収帯なんだけど。
670:名無しの心子知らず
08/06/04 11:08:23 XSNcI2cn
言っちゃあなんだけど、幼稚園で出来がいいとかなんて
まだわかんないと思うけどな。
３、４年生で、ぐんと差がつくっていうしね。
671:名無しの心子知らず
08/06/04 11:10:08 4rzv7Td4
>>663
それぞれ550用意できるのであれば、なんとかなりそう。
薬科大は資格もとれて魅力的だけど数学苦手な子だとキツいかも...
理系か文系かは娘さん次第ですよね。
うちは子供一人。
大学つきの私立中高に入れたいので、中学入ってしまえば予備校代もかからないし～
なんて考えは甘くて、いろいろ学費以外の出費がかさむのは覚悟しとかなきゃですよね...
とにかく今は貯金に励むしかないか
672:名無しの心子知らず
08/06/04 11:14:42 Kivwdcw/
>>669
同じ私立でもいろいろあるよ
毎月の学費その他で支払が５万円程度、それ以外はほとんどかからない、
しかもバッグその他の持ち物は基本自由で指定の品も公立より安かったりするところから
（交通費と弁当の食材は別）
毎月の支払だけで８万超、その他持ち物すべて学校指定のバカ高いやつ買わされて
その上定期的に寄付金(ほぼ強制)払わされるようなところまで。
公立の中高一貫だと、地域の中学と交通費以外たいして変わらなかったりするしね。
生活設計立て直して、家族で相談して(何度もしました家計についての家族会議)頑張ってみよ♪
673:名無しの心子知らず
08/06/04 11:14:57 A19Rp/7N
上の子だけ私立、とか考えてると、下の子が
「なんでお兄ちゃん（お姉ちゃん）だけ私立行けて私は行かせてくれないの？」
って言われるかもよ。
下の子だからとか女の子だからとか思って学費は上の子より掛けないでいいか、
と親が思っても子どもは平等に扱ってほしいと思うはず。
674:名無しの心子知らず
08/06/04 11:15:55 L376XXsL
>>669
下のお子さん達が「自分も私立行きたい」って言ったら、大変じゃない？
675:名無しの心子知らず
08/06/04 11:25:32 Kivwdcw/
>>674
下の子いますが、親にも兄にも似ずｗデキがいいので公立中高一貫狙い。
内申重視のところだし、今の成績＆生活態度ならまず大丈夫とのお墨付き。
下の子は「校則ガチガチの私立はヤダ」だそうで。
以上を考慮した上での私立入学でした。
まあ、これは兄弟年子だから出来る話ですけれど。
もし何歳も離れてて下の子の希望が不明だったら、怖くて決断できなかったかも？
676:名無しの心子知らず
08/06/04 11:30:08 XSNcI2cn
>>675
下の子は結局、公立？私立？
677:名無しの心子知らず
08/06/04 11:31:03 xaK7TodJ
自分の実家に戻って親と同居すれば
家は広いし駅は近いし徒歩10分圏内に保育園、小学校、中学校があり
ものすごい国公立王国だから地域のトップ校に入れれば東大、京大、旧帝も夢じゃないし
物価も安いからこのスレの年収帯、私専業でも余裕でやってけるけど
悲しいかな田舎なのでダンナの転職先がない・・・
678:名無しの心子知らず
08/06/04 11:31:50 55HnMXoB
子供の意見がハッキリしてると計画建てやすくていいね。
うちは今小学一年と1才児なので全てが未定だ･･･。
下の子が2才か3才になったら働きたいと思ってたけど、
小学校に入学したら行事や役員やらでメチャクチャ忙しい。
こんなんじゃ共働きなんて無理だよ～。
679:名無しの心子知らず
08/06/04 11:38:28 Kivwdcw/
>>676
すみません、読み辛かったですね・・
「以上を考慮した上での私立入学でした」じゃなくて「以上を考慮した上での上の子私立入学でした 」です。
今現在上の子私立中１年、下の子小6です。二年連続受験生の母orz
680:名無しの心子知らず
08/06/04 11:43:43 Kumrst4+
>>295さんへ
ここはちょっとスレ違いなので、他であなたの為にスレを立ててあげました。
そちらの方が親身に相談に乗ってくれたり話を聞いてくれると思いますので
是非行ってみてくださいね。
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)l50
681:名無しの心子知らず
08/06/04 11:47:46 XrHBOjSB
>>680
家計のスレは他にあるのに
単発スレたてるのやめてください。
682:名無しの心子知らず
08/06/04 11:48:59 ve288jeb
実は私も今年3月に退職したんだけど、住民税忘れてた
年収500マンくらいあったから40マンは来るよね
死んだ……ってか住民税10％って高すぎる
退職金が全部吹っ飛ぶ
683:名無しの心子知らず
08/06/04 11:55:33 yn2Bj8SB
東京だと中高は私立が一般的？
今は東京に住んでるけど、田舎出身で小学校から大学まで国公立だったからピンとこない。
知り合いによると、中学を公立にしても塾代が高いらしくて今から心配。
(いまは幼稚園児二人)
684:名無しの心子知らず
08/06/04 12:03:01 Kivwdcw/
>>683
東京でも地方でも、地元の中高のレベルによると思うな～。
校風がよくて教育水準も高ければ公立に越したことはないが
校風最悪授業レベルも最低ならば、塾にお金つぎ込まないと底辺高校しか行けない。
そういう学校で一人頑張って成績あげて推薦取っても、中学名で落とされたりって
こともあるらしいし（未確認だが「うちで推薦取っても無駄」との根強い噂だ）
持家なら仕方ないけど、もし今の地域の小学校が問題ありそうなら引っ越しも視野に
いれておいたほうが良いかもよ。
685:名無しの心子知らず
08/06/04 12:09:45 zw3hmBx7
>>683
田舎でも、今は小学校入学あたりで私立という選択肢は自然と出るようになってるみたい。
利点はスクールバス(あるところは)と、やはり塾の費用。
地域によっては公立＝ＤＱＮの巣窟と化してるし・・・
うちも、今は専業だけど、下が就園年齢になったら仕事見つけて様子見するつもり。
686:名無しの心子知らず
08/06/04 12:16:01 IC3lk2n1
これからはもっと住みにくい世の中になるってのに…
こいつらときたらorz
687:名無しの心子知らず
08/06/04 12:21:31 vxOJGBtn
>>669
＞周りに「当然中学からは私立でしょ？」みたいな扱いだし
これは社交辞令的なところもあると思うから鵜呑みにするのは…だいたい、まだ園児以下なのにさ。
295みたいなパターンに陥るのがオチだと思う。
お金だけしっかり貯めて準備しておくのはいいと思うけど、まだ小学校にも入ってないんだから、
モチツケ。
688:名無しの心子知らず
08/06/04 12:33:07 N3JFxyO/
幼稚園で出来がいいってワロタｗ
お受験向けの塾とか通ってるのかしら？
うちの県の国立小は月4～5万かけてお受験塾に通ってる子が受験する。
もちろん記念受験の子もいるけど。
倍率は3～4倍だったかな。
一次はペーパー試験と運動試験、それをクリアした子だけ二次の抽選ができる。
>>506が行きたい国立はこんな感じではないのかな？
689:名無しの心子知らず
08/06/04 12:59:08 0OAwqPbz
国立小って、学費自体は安いけど、諸費用が高くつくイメージ。
交通費とか、入学に至るまでの塾の費用とか。
>>506の「国立小に」って、国立大に行くイメージで軽く考えてるような気がする。
690:506
08/06/04 15:16:22 NTjzEEgY
お受験塾とかは行ったことありません。
出来が良いというか…通りすがりにちょこっと会話した程度の人からも、頭の良い子だと
感心されます。海外留学させて飛び級させたら、と勧めてくれる向きもあるんですが、
下の子もいるからいくらなんでもそこまではできないし。
ちょっと周りの子と違うので、同年齢の子の中では浮きがちです。
ごく普通の子ではあるんですが…
ポケモンカードゲームの対戦とか、ガンガンやっちゃうような感じ（笑
国立といっても、抽選が何度もあるぐらいなので、結局公立小学校に行くことになる
可能性大です。国立小へ行かせるために塾に通わせる気は毛頭ありません。
でも通わせることになったら、交通費はかかっちゃいますよね。
下の子に関しては、上の子ほど出来が良かったりしないだろうとたかをくくっているんで
（まだ2歳なんで分かりませんが）、国公立で、という基本ラインでいくつもりです。
しかし万一、下の子も私立…とかなったら…
私がかなり働かなきゃダメかなあ。うーん。
三人目は難しいかなあ。
691:506
08/06/04 15:17:22 NTjzEEgY
>でも通わせることになったら、交通費はかかっちゃいますよね。
国立小に通わせることになったら、交通費はかかる…という意味でした。
塾に、ではなく。
692:名無しの心子知らず
08/06/04 15:32:29 QhZ2dvfu
田舎の国立小に行かせているけど、ＰＴＡ活動が専業主婦前提の時間帯になってる気がする。
もちろん、今は共働きの家庭も多いから、そういう人は仕事をやりくりして苦労して活動に参加してる。
でも、地元の公立小は、逆に夜の会合や飲み会！まであるみたいだから、専業にとっては公立小の方が大変かも。
授業内容が、担任の先生のやりたい研究に重点がおかれているので、
極端な話、他の科目がおろそかでは？と思うことも。
家庭で、こまめにフォローしてあげる必要を感じます。
中学に進学すると定員の半分は中学受験を突破してきた優秀なお子さんたちなので、
負けないように？内部進学でも、塾に行かせる家庭が多いです。
中学といえば、中学からは定期が大人料金になるんですね…
どんだけ高くなるんだろう
693:名無しの心子知らず
08/06/04 15:38:46 Nbm2IZxm
兄のところの子ども（私立中学生）が片道1時間で
半年定期に7万くらいって言ってたなー。
それに加えて学費や部活動費で月10万くらいとか・・・私立は大変だね。
国立なら学費が殆ど掛からないから、まだ大丈夫なのでは？
694:名無しの心子知らず
08/06/04 15:40:24 5z0/y16J
>>506
キツイ言い方だけど、国立小だの海外留学だの調子に乗らないほうがいいのでは？
きちんと検査してIQ200overで、その筋の人に薦められたとかならともかく、
ちょこっと会話した程度の人にどれだけのことがわかると思う？
695:名無しの心子知らず
08/06/04 15:45:24 N3JFxyO/
>>690
うろ覚えだけど、小学生がアメリカの公立学校に単身留学することは認められていないはず。
（アメリカ以外の国だったらごめん）
飛び級って言ってるけど、公立中高でも留学は12ヶ月以内だよ。
他にも身元引受人やI-20の発行などの問題はクリアできるのかな？
国立は先生の出張などが多いので、
保護者がプリントのコピーなど雑務を交代でやらなくてはいけないよ。
そのためにお仕事のように小学校へ通わなければならないはず。
下のお子さんがいる方は預けてきてるみたいですよ。
三人目を考えているんだったらおすすめしません。
696:名無しの心子知らず
08/06/04 16:01:49 MnjFGqKb
うちの子（小1）、IQ140あるらしいが、私から見れば記憶力と応用力があるだけの子供だよｗ
でも要領が悪いから勉強が出来るだけ。
都内で電車一本で行けるような国立小や有名私立小が結構あるから、周りに進められたけど
この年収で行かせよう、受験させようとは思わなかったなあ。
だって絶対破綻するのが目に見えてるもん。下の子も小さいし。
697:506
08/06/04 16:12:55 NTjzEEgY
本気で留学させる気なんて全くありませんよ～
留学させるとしたら移住するしかないから（単身なんてとんでもない）、とてもじゃ
ないけど無理です。お金があったって、下の子いるから。
ただ、それだけ目だってしまうというか、同い年の子の中では浮いてしまう子なので
むしろそっちの方が心配で、国立小の方が浮きにくいかなあ、と迷いが。
だけどあまり近くになくて、電車で乗り換え2回とか、電車とバスで1時間かかったりとか
厳しいんですよね。
3人目どころか、下の子を保育園に入れないと上の子を国立には通わせられないかも。
自分としては、せいぜい国立大学に入ってくれれば充分なんですけども、子供の幸せって
どうなんだろう…とか悩んじゃってます。
公立小学校に入れても、3人目作っちゃったら、上の子を私立中すら行かせるのが
難しくなるかも知れないし。
子供にとっては、兄弟が増えるのと、どっちが幸せなんでしょうね。
かといって、両方取るために私も稼ぐとなると、子供たちとの時間が減って目が届かなく
なるんじゃないかと心配だし。
698:名無しの心子知らず
08/06/04 16:18:24 WVxctkF0
>>506
子供のサークルとか学校以外で浮かない場所を探してみては？
正直、頭がいいだけで6年間友達一人も出来ず浮くなんてまずありえない。
大事なのは子供同士で遊べるかどうかだよ。
それが出来ないとしたら、国立小でも親が期待する程浮かないで過ごす事は出来ないよ。
いじめとかは少ないかもしれないけど、それと友達が出来るのとはまた別。
友達を作ってあげたいなら同じ趣味を持つ仲間を増やすとか
浮かない場所を探してあげるとかの方が現実的だ。
699:698
08/06/04 16:21:24 WVxctkF0
最後の浮かない場所と言うのは最初に書いたサークルとか
同い年に限らない関係の事ね。
700:名無しの心子知らず
08/06/04 16:24:35 N3JFxyO/
>>697
本気ではなかったのね。ｽﾏｿ
そうだよね。
留学して公立校に通おうと思ったら、その国に税金を納めてないと無理だしね。
国立まで遠いんだ。
うちの県の国立は家から学校まで40分以内に住んでる子しか通えない。
その為に引っ越す人もいるみたい。
私立中を受けるんだったら公立小に行っても塾代が高いから、
私立小から内部進学した方が安くない？
うちは地方だから入学金25ﾏｿ、校納金4ﾏｿ弱で私立小に行ける。
それに制服代、定期代、毎日のお弁当代（給食なしなので）。
701:700
08/06/04 16:27:36 N3JFxyO/
×留学して公立校に通おうと思ったら、その国に税金を納めてないと無理だしね。
○公立校に通おうと思ったら、その国に税金を納めてないと無理だしね。
ｽﾏｿ。
702:506
08/06/04 16:29:29 NTjzEEgY
浮かない場所もあるし、友達もいますけど、幼稚園でいじめられたりしたので
ぶっちゃけ小学校でのいじめが心配です。
ついでに、質問で先生を困らせるタイプの子なので、先生に嫌われそうとか。
まあ心配してもキリがないし、国立小に入れたら心配がなくなるかって言ったら
そんなこともないんでしょうけどね。
でも選択肢として、国立小とか、私立中高に行かせるような方向性と、当初の計画
通り、大学まで国公立でやり、教育費にはあまりお金をかけない…という方向性との
岐路に立っているっていうのかな…今。
前者の選択をするには、私も思ったより早めに働かなきゃ経済的に難しいだろうから、
生活設計も変わってきちゃう。
このまま専業（バイトや在宅はちょこちょこするにせよ）で家にいながらまったりと
過ごし、子供たちには、塾や習い事はそんなに行かせられないけど、勉強しろしろとか
ああしろこうしろと尻を叩くこともせず、のびのびと育てるのがいいのか、私が働いて、
塾とか私立とか、良い環境やサービスをお金かけて受けさせてあげるのが良いのか…
703:名無しの心子知らず
08/06/04 16:33:30 55HnMXoB
「頭のいい子」ワードにここまで反応するとは。ｗ
小学校に上がる前なんだから親も周りも大らかに構えてりゃいいよね。
親が、なんとしても国公立！と考えてるならともかく、
そうでないなら子供の好きなことを好きなように少し手助けして見守っていけばいい。
子供が自分の道を決めていけるように。
･･･という教育方針です。うちは。
704:506
08/06/04 16:34:27 NTjzEEgY
>700
大学は国公立じゃないと厳しいんで、それ考えると、私立行かせるとしても、中学校
からで中高一貫な学校の方が良いようにも思うんですよね。
（まあ中学高校で国立、というのもアリなんですが）
小学校から内部進学というのも、いつかは外部受験するとなると、結局は塾代は
かかるようですし。
705:名無しの心子知らず
08/06/04 16:43:11 Kivwdcw/
本当に頭の良い子なら小学生でも自分の進路は自分で決められる。
それまでいろいろな経験をさせて多様なジャンルの本を与えてやればヨロシ
私立も国立も校風によって向き不向きがある。
子供の性格がある程度固まるまで待ってやってもいいんじゃない？
706:名無しの心子知らず
08/06/04 16:59:55 0OAwqPbz
長子に気を取られてないで、下の子のこともちゃんとしてあげてね…。
正直、そっちが心配だ
707:名無しの心子知らず
08/06/04 17:00:27 WVxctkF0
子供の話になるのは当然とは言え>506はまず
昨日言っていたように家計の見直しの為に家計簿をきちんと付けるとか
>>506に書いてあるような問題を意識した方がいいのでは。
フリーの家計簿に簡単に予算が立てられるものもあるから
まずはやってみるといいよ。
改めて最初の方のレスを見てみると、まずは子供の事より自分の事だよね、と思う。
708:506
08/06/04 17:08:06 NTjzEEgY
もうちょっと収入があって、貯金が多かったら、どーんと構えて様子を見守れるのかも…
ただでさえ家計にトータル赤字出しちゃうような馬鹿母だから、のほほんと過ごしてたら
子供が望んだ時に、望む進路に進ませてあげられないのでは?!
と今さらながらに気がついて大焦りです。
今まで、勉強が出来る子なら自力で国立行ってもらえばそれでノープロブレム！
な～んて思ってたけど、やっぱりそんな簡単なもんじゃないですよね～
自分が働くと言っても、さきざきガンガン稼ぎたかったら、本腰入れて仕事を始めた
方が良いのか、と思うと…
家計の建て直しをしなきゃとも思うけど、節約生活するより稼いだ方が早いのでは？
とか。いやどちらにせよ、家計の建て直しはしなきゃならんのですが。
使途不明金を出さず、こまごまとした予算を立てられるような家計簿のつけ方を
まず工夫しないとね…（今までExcelで関数使って適当にやってた）
下の子も、音楽や歌が好きな子だから、本当はリトミックとかバレエとかやらせて
あげると喜ぶんだろうな。
そんなお金ないけど。（…情けなくなってきた）
709:名無しの心子知らず
08/06/04 17:17:42 NiL8qhvk
>>708
子供が二人でその状態
習い事も我慢、興味持ったことも我慢
なぜならお金が無いから･･･
それで３人目も欲しいってどうなの？
欲しいと思って作って産むのはいいけど
子供の養育や教育に掛けるお金が無いって…
何でも金かければ良いとは思わないし
やりたい放題の我慢できない子供は困るけど
諦めと我慢ばかりで余裕の無いカツカツの生活は楽しくないよ
710:名無しの心子知らず
08/06/04 17:18:34 z0Ja4TY0
東・京・国医に現役を狙うのでなければ、
賢いお子さんなら公立トップ高で十分なんだけどね。
711:名無しの心子知らず
08/06/04 17:27:28 QhZ2dvfu
>>710
普通のの賢いお子さんじゃなくて、
>>506さんちは、エジソンタイプの天才児かもしれなくて、
周りとうまくやっていけるか心配で悩んでるんじゃないかな
712:名無しの心子知らず
08/06/04 17:30:47 Kumrst4+
なんか506さん、第2の295さんみたいなんだけど・・。
295さんは明日まで帰ってこないと言っていたのにさっきまで下のスレで暴れてました
年収300万以下の家庭の育児
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
607、610、612、615 です
頭おかしくなってます
713:名無しの心子知らず
08/06/04 17:32:33 55HnMXoB
どう見ても宝くじ的に国立に入れる事を欲してるようにしか見えない
714:名無しの心子知らず
08/06/04 17:32:38 z0Ja4TY0
>>711
ああ、進路云々よりもそっちの心配なのか。読めてなくてｽﾏｿ。
それなら国立の方がいいかもね。
715:名無しの心子知らず
08/06/04 17:36:04 3uWFOCUj
>>506
すごい余計なお世話なんだけど、お住まいの近くに国立小があるんだよね？
国立小って通学エリアがあるから
最低でも２３区内か、通学が４０分以内に住んでる等が条件になってると思うんだけども。
園児の９割以上が小学校受験する新宿にある某幼稚園に弟が行ってたんだけど
入った時から受験用のカリキュラムが組まれてて
年長の時はワークブック等やりこんでたって言ってたお。
小学校といっても受験は受験だから
受験考えてるならワークブック等受験対策必須だと思うお。
小学校の通学区のために引越しする人も居たみたいだよ（；＾ω＾）
でも>>710の言うとおりだと思うよ。弟は小受しないで>>710の流れだったお。
716:名無しの心子知らず
08/06/04 17:37:29 z0Ja4TY0
ただし、国立小中はそれほど勉強面の面倒見は良くないので、そこは期待しないようにね
居心地重視と思ったほうがいい
最難関大進学を考えるなら、国立＋塾通いか、
面倒見の良い公立トップ進学高か、私立進学校が近道。
でも、お子さん賢ければそこそこの国立大の文系なら塾なしで余裕じゃないかな
少子化だし・・・
717:名無しの心子知らず
08/06/04 17:37:34 vxOJGBtn
>>506
簡単な生活設計チェックならここで出来る。
URLﾘﾝｸ(www.shiruporuto.jp)
家計クリニックに、無料の家計簿ソフトもある。ちと使いづらいけど。Mac板もあり。
718:名無しの心子知らず
08/06/04 17:37:59 0OAwqPbz
国立小って、表現がおかしいけど、そんなに天才児教育に長けてるの？
719:名無しの心子知らず
08/06/04 17:43:56 z0Ja4TY0
個性を尊重してくれる風土はあると思う。
ただ、飛びぬけて発展的な学習を与えたりはしないので、
結局物足りないお子さんは、算オリの塾に行ったり、
特別な+αを外部で補う家庭は多い…地域によるかもだけど。
そういった意味でも教育にお金を惜しまない裕福な家庭が多いんだよね。
720:506
08/06/04 17:44:02 NTjzEEgY
>709
うーん…三人目問題は、夫ともう少し相談してみます。夫がすごく積極的なので。
私は、欲しくなくはないけど、上の子たちに手が回るのか心配で。
上の子については>711さんのおっしゃるような感じです。
天才児なんていうのは口はばったいですが、ものの捉え方、着眼点などが、明らかに
他の子たちと違うんですよね（だからちょっと話しただけの人にも、この子は普通の子と
ちょっと違うな、と分かるみたい）。
それで周囲の子や、先生とうまくやっていけないんじゃないかと心配です。
現に幼稚園でいじめられたので。
>715
全然近くないけど、23区内なので一応エリア内です。電車で行くと、電車でかかる時間は
一応40分以内かな。
あの、ワークブックってどんなのですか？
計算とか読み書きとか？
本気で受けるなら、一応参考書？探しに本屋に行くつもりではあるものの。
721:名無しの心子知らず
08/06/04 17:46:04 ATR4KqPJ
>>506
おこさんは、もしかして「アスペルガー症候群」ではないですよね？
エジソンなどもアスペルガーであったのでは？と言われるくらい、いわゆる
「天才」に多い障害ですが・・・。
何となく、前職の経験から感じました。
まぁ、会った事もないので分かりませんが。
もし気になるようなら調べてください。
早期治療が有効ですよ。
722:名無しの心子知らず
08/06/04 17:50:19 0OAwqPbz
>>719
だよねぇ。
なんだか、国立小を選択肢に入れる明確な理由がわからないからさ。
>>720
23区内住みでこの年収だったら、子供3人をとるか、2人に十分な教育を与えるか、
どちらかを選ばざるを得ないのでは？
てか、年長で今頃国立が云々は手遅れな気もする。
>>707の言うとおり、家計を立て直すことを優先して、生活をしっかりするほうが先じゃないかな？
それで余裕が出たら、英才教育を考えればいいんじゃない？
723:名無しの心子知らず
08/06/04 17:51:24 3uWFOCUj
>>712
元々メンヘルへ行ったほうがと思ってたけど、やはり・・・か。
>>713
んだんだ。年長で国立受験しよっかな～って考えが、もうねｗ
>>718
教育してくれるってよりも、如何に自力で勉強についていけるかって感じな希ガス
DQNは皆無だろうから、勉強する環境はいいって感じなんじゃないかね？
>>716が言ってるみたいに、面倒見は（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!から教育ってより
付いてこれる人はどうぞって感じかなぁ
724:名無しの心子知らず
08/06/04 17:54:21 N3JFxyO/
カー○の参考書だったら5,775円だった。
テスト会を1回受けられる特典付き。
テスト会と冬休みだけ短期で塾に通って国立に通った子もいるし、
自宅でペーパーだけやってて通った子もいる。
テスト会と面接の練習だけはさせておいた方がいいと思う。
725:名無しの心子知らず
08/06/04 18:01:21 3uWFOCUj
>>720
○○区○○町等の指定があるところもあるから見たほうがよさそうだね。
２３区内OKだと通学区が広いわけでもちろん倍率も高くなるわけだよ。
ワークブックは学校別にあるんじゃないかね？
ためしに１冊買ってやらせてみればいいと思うよ～
年長で先生に質問して困らせてるようだけど、
学校によっては、子供だけで面接するところもあるよ。
もちろん親の面接あるところもある。
願書も書かないとだし本気で考えてるなら、ぼちぼち詳細調べて短期ででも
受験対策のお教室にでも行った方がよろしいかと。
726:名無しの心子知らず
08/06/04 18:09:23 ATR4KqPJ
たまにＴＶで小学校受験の問題がクイズで出てるけど、
正直大人でも？って思う問題あるもんね。
多分、問題の数をこなさないと分からないだろうなぁ・・・。
我が家には私立なんて無縁の話だけど・・・。
727:名無しの心子知らず
08/06/04 18:23:16 ahginewi
みんなが支払う巨額な税金はこういう人たちのうんこに変換されています。
URLﾘﾝｸ(goodjob.boy.jp)
728:名無しの心子知らず
08/06/04 18:24:26 /BHYYhzt
国立って授業料は公立と同じなの？
親戚が国立付属の幼稚園から、国立小に行かせたけど
寄付金は引き落とし～のような事を言ってた。
寄付金てのは幼稚園の間だけなのかなぁ。
729:名無しの心子知らず
08/06/04 18:27:45 8yXL6DJm
>>506
うん、俺もそう思う。親が普通の学校では子どもがなじめないかもっていうところとか、
ちょっと会ったような人が普通と違うと感じるなら、高機能自閉症なんじゃないかな。
国立小より、病院に先に行かせた方がいいと思うよ、検査したことがないなら。
730:名無しの心子知らず
08/06/04 18:29:14 47xxWfsC
国立小って言っても教育内容がいいとは限らないからなあ
うちは歩いて五分の近所に国立小があるけど、個性尊重しすぎて
ものすごく偏った教育内容。
幼稚園の時「国立小に行くんです！」って鼻高々になってたお母さんがいて、
陰でみんなに笑われてた。
あと、他人の誉め言葉（特に幼児への誉め言葉）は
基本的にお世辞だと思って受け流した方がいいと思う。
みんな他人の子供のことなんかどうでもいいと思ってるし
「なんか誉めることないかな」と思って見てるから
そういう言葉が出てくるんだと思う。
731:名無しの心子知らず
08/06/04 18:29:46 QhZ2dvfu
>>728
寄付金引き落としであります。
でもそんなに高くなくて、月数千円くらいだったかと。
732:506
08/06/04 18:31:40 NTjzEEgY
アスペルガーについて多少調べてみたこともあるけれど、その種の疑いは、幼稚園
とかでもかけられたことはないです。
ってか「ありえないです」って幼稚園の先生に断言された。
ドリルみたいなのは、一時期ブームだった時に小学校1年生用のをやってましたけど
今は飽きちゃってやってないなあ。
ともかくちょっと国立受験に関して情報集めてみます。
今一番迷ってるのは、週に二日でも三日でも働きに出るかどうか、という点。
迷った挙句、一度は「在宅にしよう」と思ってそっちに応募したんだけど。
働きに出たら、下の子保育園に入れなきゃならないし（二歳児だとなかなか入れないから
難しいという問題もあるけど）。
子供の教育費のために、子供を手元から離すっていうのも本末転倒なのかなあ。
733:730
08/06/04 18:32:54 47xxWfsC
えっと、教育内容が偏ってるのはともかく、卒業時の学力が
決して高くないので敬遠されてるんだよね＞国立付属小
同じ国立付属でも中学はものすごく評判がいいんだけどね
要するに「国立だからいい」とは限らない、と言いたかったんだ、ｽﾏｿ
734:名無しの心子知らず
08/06/04 18:36:07 z0Ja4TY0
うん、だから中学受験塾には、
国立内進予定の子が結構いるよね。
中入の子に差をつけられると大変だからって。
735:名無しの心子知らず
08/06/04 18:38:07 l1/Mh/Ur
正直、>>506レベルのママから、エジソン級の天才が、と言うのは考えづらい気がする。
家計簿の見直しも散々言われてるのに、子の教育のことばっか。
それも大事だろうが、先に生活の収支見直した方がいい。
子が思いのほか優秀で浮かれる気持ちはわからなくもないけど、
地に足が着いてない状態で、実際どのくらい毎月赤字が出てるかもわからないのに、
教育費の話やパートの話したって堂々巡りだよ。
>>295から何も学べてなくない？
>>295みたいな典型的サイマーではないけど、
>>506も十分現実の見えないサイマー入門者に見える。
736:名無しの心子知らず
08/06/04 18:41:04 0OAwqPbz
そういや、ちょっと前に「年長の息子が知りたがりで、幼稚園の先生を困らせてる」
って相談をどこかで見たな…親切スレだったか幼稚園スレだったかじっくりスレだったか
737:名無しの心子知らず
08/06/04 18:44:51 MnjFGqKb
>>736
じっくり前スレのでしょ？
私も同じ人だと思ったんだが。
文体や長文な所、微妙に他人の話を聞いてないところが凄く似ている。
738:506
08/06/04 18:51:03 NTjzEEgY
家計簿の話は昨日、今まで大雑把なつけかただったのを改めて、使う範囲を意識
できるようなやり方をしてやりくりする…という結論が出てるので。
今日は、子供の教育の話が出てたからそっちの話…と思って。
739:名無しの心子知らず
08/06/04 19:08:37 l1/Mh/Ur
昨日、結論出たならすぐに具体的に行動するといい。
家計に関する本たくさん出てる。勉強してみたら？
どうやって月々の予算見込んだらいいか。どうやって減らしたらいいか。
サイトでも節約に関するサイトは沢山あるんだし、
工夫すればお金をかけずに堅実に家計見直せる。
家計で使う範囲を意識できるようなやり方も何かしら目安にするといい。
配布されてるフリーソフトでもPCで付属の家計簿ソフトでも自前のエクセルでも
何でもいいからわかる範囲で付けてみるとか。
>>717さんの生活設計チェックもやってみるとか。家計クリニックとか
世代別・スタイル別のライフプランのページ見てみるとか。
それこそ、あなたの知りたい教育費の見込み方も出てる。
知るぽるとは基本的なことを知るのに役立つからお勧め。
740:名無しの心子知らず
08/06/04 19:16:27 p5t+FqeQ
>>720
> 天才児なんていうのは口はばったいですが、ものの捉え方、着眼点などが、明らかに
> 他の子たちと違うんですよね（だからちょっと話しただけの人にも、この子は普通の子と
> ちょっと違うな、と分かるみたい）。
> それで周囲の子や、先生とうまくやっていけないんじゃないかと心配です。
> 現に幼稚園でいじめられたので。
悪いけど、「頭良くて周りの子と合わないかも、でもアスペはありえない」
って発想は危険だと思うよ。
現に子供自身が人間関係で既に被害にあってるじゃないの。
741:名無しの心子知らず
08/06/04 19:24:17 /BHYYhzt
>>731
ありがとう。月数千円かぁ。万単位で引かれるのかと思った。
我が家は受験とは無縁そうだから、小中は公立の良い学区に
引っ越そうと思うくらいだなぁ。
742:名無しの心子知らず
08/06/04 19:48:17 N3JFxyO/
>ドリルみたいなのは、一時期ブームだった時に小学校1年生用のをやってましたけど
小受受験用の問題集は公立小の1年生が勉強するような内容ではないよ。
頭を使うクイズのような問題。
743:名無しの心子知らず
08/06/04 20:02:58 JQI2SuMO
なんというか･･･もう･･･。
>>295も>>506も同じ穴の狢だよ。
744:名無しの心子知らず
08/06/04 20:05:05 tjj+Cn7N
>>710
同意。
ちょっと多動？って感じの知人の子が
何かをきっかけに目覚めてその後東大に行ったよｗ
家の旦那も子供の頃主要科目オール2とかの子供だったのに
26歳で1級建築士に受かったし。（←誰も信じなかったｗ）
今上の子の国立云々よりいざって時に、
お子さん2人を伸ばす為のお金（進学塾やらお稽古等）をためておいた方がいいと思う
745:名無しの心子知らず
08/06/04 20:08:10 yn2Bj8SB
>>743
そう思う。
ちょっと頭弱なのかな。
746:名無しの心子知らず
08/06/04 20:10:39 N3JFxyO/
他人のお世辞を完全に信じきっちゃってるところが何とも・・・。
747:506
08/06/04 20:59:13 NTjzEEgY
>739
とりあえず昨夜、クレジットカードの明細をダウンロードして、使用目的ごとに分けて
計算するようにしました。
現金での使途不明金は、金額が大きいときに都度家計簿に記録しようかと。
>717さんの生活設計チェックは、老後の設計と、住宅購入予定時期でつまずきました。
家はもう買っちゃってるし…
>740
「アスペはありえない」というのは幼稚園の先生たちのセリフで、私の判断ではないです。
お世辞っていうか、あまりに周囲が口を揃えて頭いいの何のと言うので…。
先生方もおっしゃいます。
748:名無しの心子知らず
08/06/04 21:02:13 WVxctkF0
と言うか、>>506のお子さんがすごい天才でも
レスを見ると>>506さんがその能力を引き出す事は
すごく難しそうな気がする。
天才をつぶして凡人以下にしちゃいそうだ。
だからと言って「それじゃあ子供の教育は他人に任せちゃおう」などと
短絡的でいい加減な発想にならないで。
親は親であり、親の愛情は大切だからさ。
もう少し「自分を」振り返ってみなよ。
749:名無しの心子知らず
08/06/04 21:06:07 WVxctkF0
>>506
その言い方だとアスペではない判断は幼稚園の先生に
責任を押し付けてると取られかねないよ。
違うと思うなら、きちんと親として「違うと思っている」と言うべき。
750:506
08/06/04 21:08:49 NTjzEEgY
>744
お金ためた方がいいのはいいと思うんですが、自分がする仕事の加減をどうしようかな、
というところが今の悩みどころです。
家計を見直すのは当然としても。
在宅・バイトだとそう大した収入にはならないだろうし。
外へ出て働くべきかどうか、が今いちばん迷ってるポイントです。
下の子を保育園に預けてまで働くべきなのかどうか。
生活に困ってるわけではないし。
>749
アスペというものも定義が曖昧な感じがあるんで、断言はできませんが、いわゆる
特徴的なアスペ（他人とのコミュニケーション能力に問題があるタイプ）ではありません。
751:名無しの心子知らず
08/06/04 21:10:47 WVxctkF0
別にアスペかどうか断言しろとは言ってないよ
＞「違うと 思 っ て い る」と言うべき
と書いたでしょ？
そんなだから、子供の前にもう少し自分を見てみなとアドバイスしたくなるんだよ。
752:名無しの心子知らず
08/06/04 21:12:57 WVxctkF0
まあ>>743に同意かな。お子さんの為に頑張ってね。
753:506
08/06/04 21:16:27 NTjzEEgY
えーと、別に違うともそうだとも思ってないので…
あえて言うならば、アスペであるとして扱う（治療をするとか）必要はないと思っています。
754:名無しの心子知らず
08/06/04 21:27:49 3uWFOCUj
>>747
まぁ、平均より出来れば「頭がいい」って言葉は出ると思うよ。
仮にそれを真に受けたとして、それなら国立小受験がどんなものかとかを
年長にもなってたらもっと知ってるべきだと思うんだけど
あまりに小受の実情知らないから驚いた。
子供が自分の意思で勉強したいって言い出したときに
きちんとした教育を受けさせてあげられるお金が用意できるといいね。
ちなみに、公立トップ高→東大現役→アメリカの某研究所＆大学
行った友達たちは幼少の頃「神童」と言われてたらしいよｗｗｗ
755:506
08/06/04 21:35:35 NTjzEEgY
そりゃ～もう、小学校受験させる気なんてさらさらなかったですから。
今でも、どうせ抽選があるんだし、受けるだけ受けさせてみるかな、程度ですけど。
756:名無しの心子知らず
08/06/04 21:41:53 Kivwdcw/
下の子2歳児なら、保育園入って一年は仕事にならないくらいに風邪ひく可能性大。
祖父母と同居もしくは病児を預けられる場所がないと、家計の足しになるくらい稼ぐのは難しいよ。
そういうことも考えてる？
今は収入を増やすよりも何よりも家計の見直しが最優先。
使途不明金が頻繁に出るなんて、しかも金額が大きいなんてアリエナス。
毎日しっかり家計簿つけて、一円単位まで合わせる努力をする。
100円合わなかったら、何に使ったか思い出すまで頭を絞る。
>717さんの生活設計チェックは、老後の設計と、住宅購入予定時期でつまずきました。
つまずいたんでもう捨てた？っつーかちょい考えればいくらでも方法があるでしょうに・・
子供に高等教育を受けさせるなら、親の資質と情報収集能力がものを言うよ。大丈夫？
ついでに。
うちの下も2歳で勝手にひらがなカタカナマスター
入園した時は幼稚園の先生がびっくりするほど語彙が豊富で聞きたがり知りたがりだった。
頭良いね～賢いね～と言われてきたが、6年の今じゃ学校ではトップだけど
昨年の某塾の全国模試ではやっと上位三分の一。ま、県のレベル自体が低いので予想できたがｗ
幼稚園児の頭なんて、飛び抜けてると言われててもそんなもんです。
その後受験を視野に入れて勉強始めたけど、問題そのものが全然違う。
学校で習ったことをしっかり理解してたって解けるもんじゃないよ。
年長の6月で受験がどうのと考え始めるのは実際的ではないよ。
757:名無しの心子知らず
08/06/04 21:43:47 tjj+Cn7N
>>754
うはｗｗｗ「神童」って自分も言われてたわｗｗｗｗ
それも小学校上がる前に掛け算が出来たくらいで言われてたｗ
>>750だけど、仕事のさじ加減って・・・
それこそ506の家庭の収入や貯蓄、これからの進学、人生設計で話は変わってくるでしょ？
ここで相談するなら全部晒してみれば？
そんな事も計算出来ない、自分で考えられないんじゃ
>>748さんの言うように506さんは子供の才能を伸ばせないと思う。
第一皆が言ってるように今から考えてるようじゃ遅いよ。
天才だから何もしないで入れるって訳じゃないし、慣れも必要だからね。
あと本当に下の子が心配・・。もしかしたら凄くいいものを持ってても
他人から評価が無い限り見抜いてあげれなそう・・・
758:名無しの心子知らず
08/06/04 21:59:45 vOj3jC0+
ここんとこ連日新たなキャラクター誕生してるね
このスレの過疎討伐命令でも出とるんかいなw
759:名無しの心子知らず
08/06/04 22:06:12 0+W8DgC0
>>295
760:名無しの心子知らず
08/06/04 22:11:16 BK+Mmh1Y
本当に頭がいいのなら、フツーの（荒れてない）公立学校通ってるだけで東大行ける
ウチのいとこがそうだった。
761:506
08/06/04 22:13:40 NTjzEEgY
本音じゃ、外に出てまで働きたくなかったりもする。
お金稼ぐより子供の側にいたいし。
貯金をガンガン増やせるぐらいに働く、となると、それこそ子供が病気の時とかいう
問題もあるし、色々大変ですよね。
もう少し夫の年収が少なければ、四の五の言ってられないから働く、ってなるだろうし
もう少し夫の年収が多ければ、とりあえず節約して貯金していけば、無理して外で
働かなくても大丈夫、って思えるだろうし。
なんか微妙な年収帯だったりしません？
762:名無しの心子知らず
08/06/04 22:15:33 ivhKl5x2
姑のパートの職場の友人が
「今年年長の孫が来年KO小を受験するんだけど娘夫婦達が共働きだから
小学校の送迎は私がするからパート辞めるわ」
といってパートを辞めるそう
姑がライバル心剥き出しで
「あなた達もお受験しないの？？？」って…
まだ受かってもないKOに行くらしい、何の冗談かと思って普通変だと思うだろうに…
しかもそこのKO付属できるの3年後でまだ完成してないですよ
受かってもないのに周囲に話すと子供である本人が一番かわいそうだよ
お受験成功した知り合いの人達はナイーブな問題だからと
受かってもしばらくは一切周囲に話してないよ
763:名無しの心子知らず
08/06/04 22:17:40 WVxctkF0
>>760
私のいとこも高校までずっと公立で東大やら慶応やら早稲田やらへ進学した。
何故いとこは優秀なのにおまえは･･･とか親にからかわれたものだｗ
プレッシャーをかける親ではなかったので、本来なら御法度なからかわれ方でも
全然嫌な気にはならなかったが。
頭がいいとか悪いとかじゃなく、子供に合わせた子育てが出来るかどうかが
一番大事なのかもね。
そう言う意味では叔父叔母も私の両親も良い親だったのだと思う。
自分はまだまだだけど。
764:名無しの心子知らず
08/06/04 22:44:42 yn2Bj8SB
田舎の公立進学校だったけど、友達はみんな部活やりながら
塾ナシで東京の国立やKO・早稲田に普通に受かってたな。
(私は浪人したけどw)
ほんと、頭の作りが違うんだと思う。
ちなみに、幼稚園児で誰から見ても賢いって
具体的に子供のどんなやり取りで言われたの？
765:名無しの心子知らず
08/06/04 22:45:32 ATR4KqPJ
>>506のお子さんってかわいそう。
お子さん、みんなとなじめなくて、いじめられたこともあるんだよね。
だったら、十分障害を疑うべきでは？
意外に多いよ、算数や理科はトップレベルでも高機能自閉症の人。
（↑専門家にて確定ずみ）
幼稚園の先生なんて専門の知識なんて何にもないのに・・・。
周りの先生や親が気づかなくて、苦労しながら育って、大人になってやっと
診断を受ける人もいるよ。
あとみんなも言ってるけど、上の子ばかりに気を取られて、下の子がほったらかし
にならないかなぁ。心配だ。
766:名無しの心子知らず
08/06/04 22:53:13 N3JFxyO/
なんつーか>>506って人の話を聞かないよね。
ああいえばこういうだし。
ハイハイ、あなたのお子さんは天才ですよって言ってれば満足そう。
767:名無しの心子知らず
08/06/04 22:57:30 WKfxme5p
幼稚園児の頭の良さって何だろうな～？
近所の公文式で有名な子がいるけど、賢いのかな？
落ち着きがなくて、勉強以外の人格は・・？って感じだけど。
それより、クラスの人気者で、幼稚園の先生からの信頼も厚く、
幼稚園の代表（選手宣誓とか）を毎回引き受け、
その子の母親も温厚で人が良く、という親子の方が印象はいい。
768:506
08/06/04 23:01:01 NTjzEEgY
うーん…
うちの子がいじめられたのは、きっかけは、妬まれたからかな。
ずっと仲良くしていた子の親が、妙にうちの子に対抗心持ったり何だりしてるかな？
その子自身も段々うちの子と変に対抗したがるようになってきたかな？と思ってたら、
ある時期から、その子が友達面しながら、裏でチクチクとやりだして。
一緒に遊んでいるフリをしながら、実際には常に悪者役をうちの子に回して、嫌がってる
のに袋叩き（といっても怪我するほどではないんだけど）にしたり。
それを咎められると、執拗にクラスで仲間外れにしようと周りの子を一生懸命
引っ張り込んだり。
その子に引っ張り込まれた子と二～三人ほどでしつこく嫌がらせをするので、その子
たちから引き離し、別のお友達と遊ばせるようにしたら、今はおおむね平和です。
周りの子には「難しい・ややこしいことばっか言うやつ」と思われてるみたいだけど。
まだ幼稚園児なのに、そんなに出る杭叩かれたりすることもあるんだ、と思うと
さきざきが怖くて。
769:名無しの心子知らず
08/06/04 23:01:33 Kivwdcw/
>>765にまるっと同意。
小学校中学年以上ならいざ知らず、幼稚園で馴染めない、いじめられるって
その子の行動に起因している場合が多い。
っつか596本人も、ちっと世間から半歩ずれてるよね？
770:名無しの心子知らず
08/06/04 23:02:46 JQI2SuMO
>>761
>なんか微妙な年収帯だったりしません？
;｀;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞﾌｫｫ
噴いたわ！めっちゃ噴いたわ！
アンタんとこの家計では微妙と言うより足りてないだろう！
四の五の言ってられないから働く、状態にしてるのはアンタ自身だよ！
771:名無しの心子知らず
08/06/04 23:03:13 ob+R4mJw
>>766
同意
506は国立受験の背中を押してほしいだけなんだろうな
772:名無しの心子知らず
08/06/04 23:04:45 N3JFxyO/
下の子は習い事はしてないようだけど、上の子はしてるのかしら？
773:名無しの心子知らず
08/06/04 23:08:08 5z0/y16J
>>768
微妙な年収だからこそ、教育をとるか、3人目をとるか、だと思うんだけど。
収入も足りない、賢いと評判の子供に英才教育もさせられない、3人目もほしい、でも働きたくない…
どの年収でも、全部を叶えるのは無理だよ。
でさ、誰かも書いてるけど、年長息子のことで、じっくりスレで相談したことない？
774:名無しの心子知らず
08/06/04 23:08:52 gtRd1Und
ま、わが子にｷﾗﾘと光る何かを感じて、育てようと思うのはとてもいいことだが、
優秀児の親は目先の進学先よりも、
最終的にどのように導いていくか、最後までどのようにﾌｫﾛｰしていくか、
日々の学習から、生活から、経済面から全てにおいて緻密に計算しているからね。
「数ｵﾘ選手を育てたの母親達」とか一読をすすめる。
775:名無しの心子知らず
08/06/04 23:10:54 gtRd1Und
ごめ、「数学オリンピック選手を育てた母親たち」ね
776:名無しの心子知らず
08/06/04 23:15:50 SCQCAgAU
>>768
で、お子さんは具体的にどんなことを質問して周囲を感心させてるんですか？
実際にお子さんがおっしゃった質問内容を２，３教えてください。
777:506
08/06/04 23:16:55 NTjzEEgY
>773
子供の質問云々でしたっけ？
ありましたよ。
>774
読んでみます、ありがとうございます。
778:506
08/06/04 23:20:50 NTjzEEgY
>776
最近の質問は、「電気と電波はどう違うのか」とかですかね。
これは、「両方とも同じ電磁波によって起こる現象の一種。空間を流れていくのが
電波で、電線を流れていくのが電気だ」とか適当に答えたら、それなりに納得
してくれたけど。
779:名無しの心子知らず
08/06/04 23:25:19 0OAwqPbz
ああ。やっぱりあの質問の子なのか。
「児相に相談するのも、ひとつの手段だよ」てレスついてたよね。
確か「敷居が高くて」とか返してた気がするけど。
私も児相に相談してみたほうがいいと思うよ。
ちょっと、偏った成長をしてるように見えるもん。
国立小に進学させて解消する問題には見えないよ。
780:名無しの心子知らず
08/06/04 23:29:26 xrkNUc+2
>728
もしかして誰も答えてない？
幼稚園のことは知らないけど、国立の小・中は公立と同じく無料のはずです。
781:名無しの心子知らず
08/06/04 23:30:08 ATR4KqPJ
>>77８
私も児相に相談するのが良いと思う。
って言うか、そういう難しい言葉をどこで覚えたの？
782:506
08/06/04 23:35:36 NTjzEEgY
電波については、携帯の電波が届かない、みたいな言葉から。
ここのところ、電気とは何か、光とは何か、色とは何か、みたいなことをしきりに
聞いていたので、電磁波の話を軽く説明してるんですけどね。
児相云々の前に幼稚園の先生に相談したら、なんつーか、笑われたというか…
「心配しすぎ」とか言われちゃった。
児相に行ってみた方が良いんですかね。
いじめ云々は、本人のコミュニケーション能力の問題ゆえじゃない、というのは
確信しているので、その意味で問題があるとは思わないんだけれど。
783:名無しの心子知らず
08/06/04 23:36:45 1D2snmnP
なんか506さんの話題もスレ違いになりつつある気がするんだけど。
784:名無しの心子知らず
08/06/04 23:36:49 JQI2SuMO
>>506で気になるのは、自分の子供が「普通とはちょっと違う子供」だと認識してるのに、
専門的な機関なりに相談せず２ちゃんでｱﾄﾞｳﾞｧｲｽ求めてる点。
普通とはちょっと違う点が、自身がマイナスだと認める方向なら（例えば発達障害）すぐ公的機関に相談するだろう。
周りから「天才じゃね？」と言われてるから良い方向に解釈してる無頓着にしか見えない。
もし本当に天才だとして、そのことで子供自身が苦しんでるかもしれない。
確かに２ちゃんで相談することも一つの方法ではあるが、それ以外でちゃんと子供のために行動しているのだろうか。
馬鹿みたいにうかれて、国立小学校へ～とか言ってるだけだと親失格だろ。
785:名無しの心子知らず
08/06/04 23:38:47 Kumrst4+
506さん、あなたも下のスレに行ってくださいな。
迷惑ですから
みなさんももうスルーして下さい
ｽﾚﾘﾝｸ(intro板)
786:名無しの心子知らず
08/06/04 23:39:51 WVxctkF0
>>506は周囲の評価で子供を判断していて
自分や夫の目線での判断が殆ど感じられないんだよね。
親としてはいじめられた被害者とか同年齢と遊べないと言う
目に見える事実だけで、何故そうなるのかとか知ろうとしてない。
そもそも頭が良ければ良いほど、身体や精神の成長とのギャップを感じて
本人がつらい思いをするんだよ。
しかもレスを見る限りでは、506の子供よりいじめていた子達の方が
コミュニケーション能力とかは成長してるように見える。
被害者の意識で見ると気がつかないだろうけど「出る杭は打たれる」等と
呑気な事を言う前に、そういう経験からお子さんを理解すべき。
頭が良い＝完璧な人間ではないんだよ。
就学を考える年齢なのに、こういう「見える事から判断する事」をする意欲がないし
子供に寄り添う気持ちも見えない。
ただ自分の目に見える心配を回避したいだけに見える。
前に書いたけど天才をつぶすタイプの親に思えるよ。
今から意識した所で506だけでは手に負えないだろうから児童相談所に行くなり
旦那さんに教育の主導権を渡すとかしたら？
子供が障害とかの前にあなたが問題だよ。
787:名無しの心子知らず
08/06/04 23:44:00 T0XHf3Q7
あーーなんか分かる
たまにそういう幼児いるよね。
ただ、そういう子は早咲きの子なので（単なる早熟）
いずれ周囲に追いつかれるケースが多いんだけど。
遅咲きの子供って、小学校高学年とか中学あたりから突然
凄まじく伸び始めたりするよ。
「早咲き」な子のお母さんって、幼稚園時代は「ウチの子天才かも！？」と
たいてい勘違いしてるんだよな・・・
788:506
08/06/04 23:44:57 NTjzEEgY
このスレの話から外れてしまいますけど、上の子はいわゆる「ギフテッド」みたいな
タイプなんじゃないかな、と思って、ギフテッドが抱える人間関係上の問題が色々
いまのうちから出てきてるんだろうな、と。
「ギフテッド教育」で調べたら、海外留学とか途方もない話になってしまって困ってたら
「せめて国立小学校に入れたら…」という話になり。
日本の教育にはあまり期待はできない、という話もあるので、親がどうにかするなら
先立つお金が必要になるのか？
それだと、今までの生活設計じゃダメなのか？
働かなきゃいけないのか？
と思ってたときに295さんの話を読んで、「そもそも自分の家計管理自体なっとらんだろう」
と深く反省した、というのが、このスレに書き込んだきっかけです。
789:名無しの心子知らず
08/06/04 23:50:19 0OAwqPbz
「アスペじゃないと思う」「ギフテッドかも」
お子さんの質問に困り、さらに家計管理すらできてないアナタが、
お子さんの知能の判断なんてできるわけないじゃない。
さっさと児相に相談して専門家の判断を仰ぎなよ。
790:名無しの心子知らず
08/06/04 23:51:58 WVxctkF0
ギフテッドはそれこそ発達障害と同じように難しいし
むしろ配慮が必要なんだけどね･･･
親が家庭で配慮をやろうとしてない時点でダメでしょ。
まあ頑張ってね。
791:名無しの心子知らず
08/06/04 23:52:23 T0XHf3Q7
あと、506のお子さんはちょっと社会スキルが低いのではないかと思う。
同年代の子から見ると、かなり珍妙な言動をしているわけで、
妬まれていじめられている、というわけではなさそう。
むしろ「空気を読む能力がない」とか、そっちを心配すべきだと思うのだが。
年長の子なら、そこそこ友達に合わせたり、空気読んで行動したり
できるようになるよ。個人差もあるけど・・・
多分、506さんの「空気の読めなさ」が、そのまま息子さんに受け継がれている
ような気がするんだが。
うちの子もかなり早熟な方なので、気持ちが分からなくはないのだが
今は学力よりも社会スキルを気にした方がいいよ。
792:名無しの心子知らず
08/06/04 23:56:55 ob+R4mJw
>>788
もうすぐIDが変わるので変わったらもう506として書き込むのはやめてほしい
スレ違いだし鬱陶しくなってきたので
793:名無しの心子知らず
08/06/04 23:58:08 p5t+FqeQ
>>506
私はあなたののお子さんに対して
僻み的な視点から「アスペじゃねーの？ざまぁｗｗｗ」という邪推レスをした訳では無いし
あなたのお子さんがどっち寄りかなんてまだまだわからない。
ただ、あなた自身が「アスペ＝障害」ってイメージが専行しちゃって
うちの子は頭はいいけど障害名がつく問題児では無い、周りもそう言ってる、
だからそういう対処は今のところ考えてない…と、その意識が危険だと言ってる。
アスペは、得意分野を巧く伸ばして不足な点の補い方を周りが巧く躾けていけば
本人にとっても社会にとってもとても有意義な存在になるんだよ。
悪いけど、506は自分の子供のSOSサインや不足なところを見逃して
本人の才能を導くことができなさそうだ。少なくとも今のままだとね。
794:名無しの心子知らず
08/06/04 23:58:57 N3JFxyO/
で、結局上の子の能力を伸ばす習い事などはしてるの？
ただ周りの評価だけでギフテッド認定ですか？
795:506
08/06/05 00:00:16 NTjzEEgY
児相への相談も試みます。
幼稚園の先生には笑われちゃったけど。
実際問題、この年収帯で、子供がギフテッドです、とかなったらどうしたら良いんでしょうね。
困りはするけど必死に子供の質問にも答えていることだし、このままなるべく家庭で
教育していきたいけど、そうも言っていられなくなるのかな。
796:名無しの心子知らず
08/06/05 00:03:23 tjj+Cn7N
>>782
うわ。フツー
そこらの子供でも風は何で起きるの？夢はどこで見るの？
海はどうしてしょっぱいの？ありえないくらい質問してくるし
レゴとかやらせればちゃんと認識出来てるんだなぁって感心する位立派な物作ったりするよ。
ギフテッドってｗｗｗそれこそ506じゃ才能潰すわ。
797:名無しの心子知らず
08/06/05 00:03:58 ROvUSsAw
ギフテッドなのか、単なる早熟なのか、専門家に判断してもらってからにしろと…
798:名無しの心子知らず
08/06/05 00:05:48 RjCObVE+
いい夢見ろよ。
799:名無しの心子知らず
08/06/05 00:05:54 3vQoZvdF
>>796という僻みレスが増えるので>>506はｷｴﾛ
800:名無しの心子知らず
08/06/05 00:06:03 oX5oh34u
みんなも書いてるように本当にｷﾞﾌﾃｯﾄﾞであれば、
どこか育てにくさも介在してるだろうから、
経済面での強みなしに、そればかりを先行させて育てるのは、
日本ではかなりﾘｽｷｰでは？
ｼｮｰﾔﾉ君も、ﾏｼｵｶも、親に相当の行動力と経済力があったから、
天才教育をなしえたと思う。
どうするかは家庭ごとの判断だけどね…
我が子がアスペ傾向の天才児でこの年収なら、
専門家と学校と連携を保ちつつ、特待狙いで私立中高か、
公立中高一貫、国立中のいずれかを目指すね。
結果的に、子どもが成人してから、専門職につけるなど、
適性に合って尚且つ才能を十分に発揮する分野に進む近道だと思うから。
あくまでも自分なら、だけどね。
801:名無しの心子知らず
08/06/05 00:09:29 z+SutjwK
>>793
506はアスペもギフテッドもそれぞれに必要な支援もネットで本当の意味では
分かってないと思うよ。
本気でギフテッド故の悩みをなんとかしたいと思って自分で出来る事を探しているなら
アスペに関してのレスとかはもう少し違うものになる筈。
児相への相談も試みますと言ってる時点で進歩だと思うけど
今日幼稚園の先生に話して「必要ないと言われたから」と行くのをやめても
不思議はないと思う。
自分の意見に賛同してほしいだけなんだよね。
子供の前に自分の金遣い見直して努力してくればいいのに。
>>506とか>>581なんてとんでもないじゃん。
802:名無しの心子知らず
08/06/05 00:09:48 NrEy+GSR
>>795
ならないから大丈夫
書き込み見る限り、もろアスペじゃん
空気読めてないから子供どうし上手くいかないんでしょ
つーか、お前もアスペだろ
とりあえず病院行けば？
803:名無しの心子知らず
08/06/05 00:12:22 3vQoZvdF
ほら僻みレス増えちゃったよ
804:506
08/06/05 00:13:52 Txrb/k8F
>793
「アスペ＝障害」というイメージが先行していたわけじゃないんです。
ギフテッド、という言葉を出すのをためらってたんですけど、要するに、アスペと
ギフテッドの問題って、かなり近接分野なところが…
コミュニケーション能力に分かりやすく障害が出ている場合に、アスペと名づけて
対処する…みたいなところがあるような？
うちの子の場合、コミュニケーション能力については、幼稚園の先生には「問題ない」
「心配しすぎ」と笑われてしまうし。
でも何の問題もないわけではないと思うんですよねえ。
児相がどれだけ相手にしてくれるのか不安はあるけど、まあ試みてみるに
越したことはなし。トライしてみます。期待せずに。
>800
ﾘｽｷｰですよね…
私立中高か、 公立中高一貫、国立中か…参考になります。
現実問題、小学校で国立とか無理するよりも、専門家の助力を得られないか（ギフテッド
じゃありませんよ、という診断になるならそれはそれで良し）模索しつつ、公立の
小学校に行かせて、子供本人に目を配るほうがベターなのかな。
805:名無しの心子知らず
08/06/05 00:19:44 gmjseP6e
マシ・オカが来日してたから夢見ちゃったんだね。
806:名無しの心子知らず
08/06/05 00:20:35 3vQoZvdF
いやだからね、どういう方向性でいくのかをここで相談しても無駄なのよ。
子供さんがどういう状態なのか、親であるあなた自身がわかってないんだから。
今ちゃねらーがわかる問題点は、
①おまえ家計管理全然出来てねーじゃねーか、まずそっから始めろよ！
②まずは子供の問題点を確立してから具体的な事象に沿って相談しろよ！
③そもそも②の問題点ならスレ違いだよ！
の3本です。ふんがふっふ。
もう絶対今後あなたにレスなんてしてあげないんだからね！
807:名無しの心子知らず
08/06/05 00:21:37 z+SutjwK
506やまずは赤字で貯金もままならずしかも旦那に言えない状態だけど
本音は働きたくない状態をどう打破するかを考えるべきじゃないのか。
進路を悩む前に先立つものを何とかしてやれ。
808:名無しの心子知らず
08/06/05 00:22:06 i5D2sp0K
年長君の知能に関しては児相に相談し専門家の判断を仰ぐ
506自身は家計管理をしっかりする
以上で終了。
あ、下の子のケアについても、よく話を聞いてくるんだよ。
809:506
08/06/05 00:25:06 Txrb/k8F
>でも何の問題もないわけではないと思うんですよねえ。
補足ですが、コミュニケーション能力にさほど問題があるタイプではないと親としては
思っているけど、人間関係上問題がないわけではないと思っているというか。
「心を読むことが難しい」「仕草や状況、雰囲気から気持ちを読み取れない」みたいな
自閉症的な傾向はなくて、OE（過度激動）傾向と、そこからくる孤立みたいな傾向が
見られるので、問題はあるんです。
うちは、海外留学させて英才教育はできないので、マシオカさんですか？そういう
パターンは無理です。
経済力の裏づけがないので、ギフテッド風味の子を育てるには色々とリスキー。
だから、自分が外に働きに出て、せめて経済力の問題をもう少し何とかしようかと
悩んでいる…という話になるんです。
>807
おっしゃる通りですね。本音は働きたくないけど、やはり働くべきでしょうか。
810:名無しの心子知らず
08/06/05 00:26:00 oX5oh34u
「国立小ならいじめられない」と言うのは幻想だから。
賢い子ほど、幼少時から陰湿ないじめに長けている。
特にお受験組は早期教育のｽﾄﾚｽにさらされているし、
幼くして大人の顔色を読める子が多いから、
いじめも表面化しにくく、深刻化しやすいという面がある。
粗暴な子の分かりやすいいじめとは違うんだよね。
注意が怠れないのは公立、国立、私立、どこへ行っても同じ。
ならば、早めに専門家に相談して、
入学前に、学校としっかりと話をつけておく。
学校側も問題が出るのは嫌がるから、いろいろと目配りしてくれる事が多い。
そして、6年掛けてゆっくりと中学受験の準備をしていく。
お子がこの間に社会性を身につけて、内申が取れるタイプに変貌すれば、
高校受験も可能だと思う。その辺は臨機応変に。
811:名無しの心子知らず
08/06/05 00:28:22 z+SutjwK
>>809
>>808に同意。
と言うか、これだけレスして色々アドバイスももらってるのに
何を今更言ってるのか。家計見直して自分で決めるしかないだろう。
以上個人的に506へのレス終了。
812:名無しの心子知らず
08/06/05 00:29:32 58x7vTGn
余計な心配をする前に家計の管理をきっちりしなよ。
813:名無しの心子知らず
08/06/05 00:31:14 i5D2sp0K
>>809
親だからこそ見えない部分がでてくるわけで。
｢ギフテッドか、単なる早熟な知りたがりクンか、はたまたアスペなのか｣は、
いまアナタが判断すべきことじゃない。
ひとまず、年収に見合った生活ができるよう、家計管理しなよ。
814:名無しの心子知らず
08/06/05 00:33:10 n+wn5HKb
>>812 でFA。
昨日からおかしな相談者が沸きすぎ。
何かのキャンペーン？
815:名無しの心子知らず
08/06/05 00:33:58 2CTdJL3d
幼稚園なり保育園の先生が「高機能障害等である・ない」は判断できないよ
「個人差があるので見守りましょう」姿勢だよ、でどうしても気になるなら保健所なり専門機関へ…となる筈
うちは保育園年長なんだけどクラスに一人そういう子いるよ
一見普通なんだけどやたら難しい言葉を連発して話しかけてくる
参観や発表会で列に並んでいたかとおもったら急にフラフラ歩き回ったりその他モロモロ
その子はお友達を後ろから突然突き飛ばす事もあったのでクラスメイトのママさんも先生達も困ってその子の親に話をしても
「小さく産まれて体も弱くて心配で過保護に育ててしまって…ジジババにも甘やかされて育ってしまって…」となんか話にならない
自覚していないのか分かってて誤魔化しているのか
皆は正直疑ってるんだけどあまりにもナイーブな問題なので言うに言えない状態
クラスの子達は皆いい子だから誰もイジメてはいないけで
親達ははらはらしているよ
816:名無しの心子知らず
08/06/05 00:38:17 8N12+5gi
295登場は6/1。その後506が参戦し、
ふと気づけばたった4日間で500以上のレスが・・・
恐ろしい子
817:506
08/06/05 00:39:30 Txrb/k8F
>810
そうですね…ほんとにおっしゃるとおりですね。
ともかく、子供のことは相談に乗ってくれる専門家を探します。
家計管理については、使途不明金を無くすのが最初の目標かな…
それで、出費のそれぞれの上限を決めて、枠内にあるかどうかぐらいは把握できる
状況にせねば。
以前は月に3万とか貯金してたし、せめて1万は貯金に回せるようにしなきゃ。
818:名無しの心子知らず
08/06/05 00:40:00 IkGX2rtb
だから話題変えろって