08/02/07 12:47:03 oRFq7hiZ
やっと読み終わった。
男目線から読むと赤ちゃんの母親よりも姉の旦那の対応が気になる。
嫁の妹に入院中の娘の世話を頼むだけでも恐縮もんなのに、なんで最初に赤ちゃん連れが来た日に対応をしないんだろうか？
家には入れるなとか義妹に言うんじゃなくてそいつんちに電話して当人とその旦那に言うべきだろう。
その後に自分の携帯なりを相手に伝えて用事があるなら義妹や自宅にかけずに全部自分を通せぐらいは言って欲しい。
旦那も自分が赤ちゃんを世話した事があれば他人の赤ちゃん＋幼児二人を預かるのがどれだけ大変かはわかるだろう。
入院中の嫁の病院に通いながら会社も行ってて大変かもしれんが義妹任せじゃなくて自分が前面に立って対応してくれ。
義兄にｲﾗっとしたのは俺だけか？
558:名無しの心子知らず
08/02/07 12:50:01 BWeIhM+Q
>515=コテ375さん
本当に乙。
昨日叩いてたのは勝手にエスパーしたり教えてあげたがりが
過ぎる人達なんで、あんまり気にしないで。
昨日そこまでやったんだから、掃除なんてできなくたって当然だよ。
学校は、副校長の言う通りＡ子ちゃんへの指導しかできないと思う。
児相と警察はまだ動ける余地があると思うんで、何度でも相談＆
通報＆保護依頼をして実績を作っていって。
本来はあなたが苦労するような事じゃないのに、本当に可哀想だと思う。
義姉さんの家庭の事もそうだけど、あなたの家庭（旦那さんとの）は
大丈夫ですか？
もし家が近くなら、むしろ義姉お子さんたちをあなたの家に連れて行って
一時避難＆休憩するのもありだと思う。
朝夕の送迎はちょっと大変かもしれないけど、いつＡ子ちゃんが
押しかけてくるかも、と思うよりマシじゃないかな。
自分の事も大事にしてね。
559:名無しの心子知らず
08/02/07 12:50:36 9PFSCZ+y
>>557
よくやってる方だと思うけど。
世の中には子供の世話やママや学校の付き合い＝妻の仕事って男も多いんだよ。
うちは世話だけは時間があればしてくれるけど、付き合いに関しては余程こじれなきゃ知らんって感じ。
周りもそんな感じ。
560:名無しの心子知らず
08/02/07 12:58:01 BqLTPRb/
375にどうしてもと頼まれたから赤を連れて行ったのにとか
あることないことA母が言って、それを真にうけた姉ママ友が
姉の耳に入れる場合もあるから、ママ友にも話をしておいたら。
561:名無しの心子知らず
08/02/07 13:04:27 hQqnhbEG
「このままでは済まさない」を含めてギャンギャン怒鳴りつけられたのを
録音できたのは大きいよね。
それにしても、鬼母、昼間にどこでなにやってるんだ。つきとめる方法は
ないものか？
562:名無しの心子知らず
08/02/07 13:04:42 z6DTv0JT
まあ、そういうときのための録音だから、退院してからでいいんじゃね？
姉のママ友関係にまで踏み込むことはないでしょ。
563:名無しの心子知らず
08/02/07 13:09:22 nI7MEGFH
>>561
ひょっとしてパチンカスかも
564:名無しの心子知らず
08/02/07 13:14:11 rNM4H0Lx
学校も逃げたのか…。
「お宅の学校の生徒に迷惑をかけられている。」と言って、
職員室に小学生と赤ん坊を置いて帰ればよかったな。
565:名無しの心子知らず
08/02/07 13:17:37 NsPNXhty
まあ学校も自分とこの児童ならともかく、その弟妹までは面倒見切れまいて。
ただ児相と警察の対応は上にチクったほうがいいかも。
566:名無しの心子知らず
08/02/07 13:22:34 /xwvQeT0
３７５さん、本当にお疲れ様でした。
あなたは最大限のことをしたと思います。
それにしても、その後の赤ちゃんが気になって仕方ありません。
十分な世話ちゃんと受けているのかしら。
児相の担当者名は、きっちり押さえておいた方がいいかもしれませんね。
567:名無しの心子知らず
08/02/07 13:24:24 eNEP1Pkp
>>564
モンペ乙。
学校外での保護者同士のトラブルなんだから、学校関係ないだろ。
こういうアホがいるから学校の先生も大変だなと思う。
568:名無しの心子知らず
08/02/07 13:28:26 Pgy4LCXH
>>565
警察は都道府県警にﾁｸるとして児相の上って何だろう…？
569:名無しの心子知らず
08/02/07 13:29:36 z6DTv0JT
警察沙汰にまでなったんだから、自動的に家族(旦那や実家、義実家)に連絡行ったりしてないのかな？
夫もアレな人だと無駄だけど。
570:名無しの心子知らず
08/02/07 13:30:31 /xwvQeT0
>>567
確かにネ。
でも内容が内容なだけに、関係ない！の対応ではすまない気も。
自分の生徒が新生児を親に託され、雪がチラつく中
知らないおばちゃんに｢中入れて｣って言ったのかと思うだけで涙がでる。
571:名無しの心子知らず
08/02/07 13:31:43 +8GV/35A
例えば学級委員（PTAの方ね）とかを担任から紹介してもらったら？
担任経由で。
そのAちゃん、もしかしたらすでに有名子かもよ。
あと、お姉さんのお友達とか把握できそう？
それでとりあえず周囲をおさえておく。
あと、通いを予定していたなら、一時期的に375宅に子どもと非難できないかな？
何しろ当の母親（お姉さんの方ね）が病気療養中だから、
上の子は学童保育・下の子は幼稚園の延長保育を利用して、
子どもが出歩く時間に姉宅にいないようにする。
私ならその行政地域晒したくなる。
572:名無しの心子知らず
08/02/07 13:33:17 mR9FuLjN
>>571
そういう意見って、
それを375に動けというアドバイス？
単に、自分ならこうするわというレス？
573:名無しの心子知らず
08/02/07 13:33:38 /xwvQeT0
んだね。晒して頂きたい。
こんなにも子供にやさしくない地域があるとは・・・
574:名無しの心子知らず
08/02/07 13:35:48 /xwvQeT0
375は、これ以上は何も動く必要はないと思う。
あとは義兄が考えて動くべきだし。
でもなんとかして、地域で赤子とＡの心を守ってほしい。
575:571
08/02/07 13:38:06 +8GV/35A
>>572
自分ならこうする的なアドバイスです。
576:名無しの心子知らず
08/02/07 13:41:11 zbP+XIV2
>>568
なにかと賑やかな厚生省だと思うけど違うかな？
577:名無しの心子知らず
08/02/07 13:44:31 RIcQoMjt
アドバイス厨がワラワラと。
578:名無しの心子知らず
08/02/07 13:49:12 O32XIiy7
これは晒しても削除対象にならなさそうだね
誹謗中傷 二類:
板の主旨に則した公共性がある事象・直接の関係者や被害者による事実関係の記述・等が含まれたものは削除しません。
579:名無しの心子知らず
08/02/07 13:57:37 V3EfSgWf
確かにもうやることやれることは一通りやったしね
あと児相の対応に疑問があるなら上にもあった他の児相にも連絡するくらいしかやることない
580:名無しの心子知らず
08/02/07 14:03:02 rNM4H0Lx
>>567
職員室においてくるのは言い過ぎだったね。反省する。
581:名無しの心子知らず
08/02/07 14:08:20 FO0kxU7k
お疲れ様です･･
反吐が出るその児相。
582:名無しの心子知らず
08/02/07 14:08:28 g07PEWPs
まぁまさかとは思うけど「自治体晒し」はやめといた方がいいよ。
375さんやお姉さん家族の身元バレにも繋がっちゃうからね。
しかるべき上の部署に苦情は入れた方がいいと思うけど
それは375さんじゃなくて義兄さんがやるべきことじゃないかな。
姪御さんと甥御さんとお姉さんをお大事に。
それ以外のことは「無理無理ムリムリﾑﾘﾑﾘﾑﾘ∞」
「は？どうして私が？なんの義理が？責任が？」と
とにかく拒絶で押し通してくださいませ。
583:名無しの心子知らず
08/02/07 14:10:53 mR9FuLjN
>>582
同意。
375が頼まれてるのは「母親代わり」ではない、
「優しい叔母チャンとしての甥姪の面倒」だもの。
頼まれてもいないことに振り回されて、
本来やるべきことが疎かになっては本末転倒もいいとこ。
もういちど、375にGJを送りたいよ。
584:名無しの心子知らず
08/02/07 14:12:12 ONweNt+l
やっと追いついた。
なんかわけわかめだったけど入院中姉家の元にどこぞのA子が赤子連れてくるって事か。
で、凸されるので警察に送りつけ、各所通報済みだが対応なし、A母ﾌｧﾋﾞｮるも凸はなし、でおｋ？
電話内容は記録してあるみたいだし、それを持って警察→児相に通報
警察は派出所ではなく警察署に。階級や名前などの情報は話の際に聞いてメモ
できれば375旦那、姉旦那も揃って出向いたほうがいい（姉家の問題となれば375より当事者になる姉家が必要）
雪の振る中新生児をまともに面倒見れない子供に押し付け、尚且つ家から出しているのは虐待以外の何物でもない。
375姉家だけにタゲられているのか確認するためにも、有事の際に味方を増やす意味でも
近所や周辺には「相談」して防御固めたほうがよさそうだね。
確かに現状の様子だと学校に出向くのは単なる怪物親だ。
585:名無しの心子知らず
08/02/07 14:14:38 rNM4H0Lx
>>568
児童相談所の上の組織は、県庁の福祉関係の部署じゃないかな
586:名無しの心子知らず
08/02/07 14:15:32 BWeIhM+Q
ごめ、「怪物親」で怪物くんの両親を想像してしまったｗ
587:名無しの心子知らず
08/02/07 14:16:00 CyVF+utD
もし自分がこんな目に遭ったら・・・と考えるだけで嫌な気分になる。
>>375、お疲れ様でした。
これ以上揉め事が無いことをPCの向こう側から祈っています。
588:名無しの心子知らず
08/02/07 14:20:12 tvMDJu47
>>551
姪が学校帰ってきたら自宅に連れて行けば？
義兄が仕事帰りに375宅に寄って連れて帰ればよい。
姪の放課後はそれまでの過ごし方と変わるが
親が入院してりゃ環境変わるのは仕方ないでしょう。
義兄も然り。ちょっと375に甘えすぎに見えるよ。
親が早世してるからといって家族内の事は基本的に
夫婦だけで対応する最大限の努力するのが当たり前では？
この先も何かある度妹が出て行かないといかんの？変だよ。
589:名無しの心子知らず
08/02/07 14:22:53 UZZvv1dK
お姉さんの入院してる病院にもあらましを話した方が
いいかもしれんな、万が一、A母が病院に凸すりゃ大変だ
しばらく見舞客を制約しといた方がいいよ
これは義兄さんがすることだけどね
590:名無しの心子知らず
08/02/07 14:23:35 BWeIhM+Q
>588
理屈ではそうなんだけど、当の姉妹としては姉妹同士で
助け合おうとする気持ちは分かる。
うちも両親いなくて、肉親は私と妹だけだからね。
親がいないからより結束が固くなっちゃったんだろうと思う。
ただ、こうなった以上現状のままではまずいと思う。
375さんの旦那さんの事もいつまでも放ってはおけないはずだし。
591:名無しの心子知らず
08/02/07 14:28:17 wWvexjm5
>588
それこそ家庭内の問題じゃないか。
お姉さんが入院中は375が姉宅に通う、と今はなっているだけ。
それが一番良いと（375夫含む）関係者が考え、それを了承したなら、手助けもできない人が口出すべきじゃない。
今回は事態が急変してるから、今日明日からは375宅で、という選択もアリだとは思うけどね。
子供の環境を変えたくない、と親が思うのは当たり前だし、
助けてくれる人がそれを尊重してくれるなら、甘えてしまっても仕方ないでしょ。
592:名無しの心子知らず
08/02/07 14:38:00 LlNIEWjA
>>375さんお疲れ様でした。
最大限のことをしたと思います。Ａ子ちゃん本人を拒絶したのが最大のＧＪです。
電話の録音もＧＪです。
もし今後同級生が新生児連れて自宅付近をウロウロしてたら、
証拠として写メしておくといい。
義兄が動いてくれるならもうする必要ないかもしれないけど
児相や警察へ行くときは必ず相手の部署と名前を確認してメモしてください。
特にそこの児相のその相談員はハズレだから
もし児相今後へ電話する必要が出てきた場合も、別の方を指名してみてください、
（っていうか「小学生に預けて雪の中放牧」って充分緊急性あるし
再度電話するのに値する充分な理由だけど…）
警察も、派出所より警察署、375がそれではラチがあかないと判断したら
県警（東京なら警視庁）に直接電話した方がいいよ。
それから同じ小学校だけに根回しは大事になってくる。
お姉さんに信頼できるママ友とかいないのかな？
入院してることもしってるような…
Ａ母の評判がわかるだけでも対策がとれると思うんだよね。
それから相手の母親だけど、攻撃的なキチガイなだけに典型的行動パターンとして
最初は「どこでもいいから子供を預けたい」だけだったのが
「375に子供の面倒をみさせること」が目的にすりかわる可能性が予想できる。
引き続き気をつけて！ 防犯ブザーとか買って持ち歩いた方がいいんじゃない？
お姉さんも早く良くなりますように。
593:名無しの心子知らず
08/02/07 14:57:15 i946D/Z9
児相の直接の上は市（区）役所。で、都道府県→厚労省。
できれば県議グラスの知り合いが欲しい。
前、別件で凸った時に思い知った。
594:名無しの心子知らず
08/02/07 15:45:06 va9kNKLZ
乳児が新でもかーんけーなーい
自走に通報したからかーんけーなーい
ってのは人の親としてどうかと思われるが
595:名無しの心子知らず
08/02/07 15:46:08 iMFHo5u1
>>594
かといって他人が背負うのも間違ってますよ？
596:名無しの心子知らず
08/02/07 15:56:54 iPpSxlsi
自分で生んだけどかーんけーなーい
向こうは預からないって言ってるけどかーんけーなーい
597:名無しの心子知らず
08/02/07 16:10:01 nI7MEGFH
374はまだ「人の親」じゃないし。
598:名無しの心子知らず
08/02/07 16:36:40 fPfyom54
>>595
確かにそうだが、そんな正論通じないﾊﾞｶがたくさんいるから
このｽﾚがあるわけで。
599:名無しの心子知らず
08/02/07 16:47:14 eAXdq0sX
姉妹が親に「連れて行け」と指示されて他人の家に生後間もない乳児を押し付けるのは異常。
児相通報・警察引渡しが妥当でしょ。
冷たくなんかない。
600:名無しの心子知らず
08/02/07 17:00:07 YbryY/FD
同じ新生児でも捨て子は即通報して見つけた人が保護するわけではないのに、
放置子は即通報しないで見つけた人が保護・・・って変だ。
601:名無しの心子知らず
08/02/07 17:01:27 jl+KTzeu
姪っこの友達の家におむつもミルクも持たずに行って、そこの家のを使ってたんだっけ？
友達のお母さんたちの反応はどうだったのかが気になる。
602:名無しの心子知らず
08/02/07 17:05:38 3DXNG7Mz
>>601
374姉の家には赤ちゃんいないから、おむつとミルク持ってきたと言ってたらしいから、
赤ちゃんいるところには手ぶらで行かせてたのかもね。
産んでから1週間入院してたとして、374姉宅に行くまでの２～３日くらいの間も
よその家に連れて行かせてたのかな。
603:名無しの心子知らず
08/02/07 17:09:42 nI7MEGFH
>>601
>>385を見れ。そうしてたんじゃないか？って推測だけ。
604:名無しの心子知らず
08/02/07 17:20:05 jl+KTzeu
>>603
よくわかった。勘違いしてたよ。oｒｚ
605:名無しの心子知らず
08/02/07 17:32:32 oYJxnMwn
何だか、一人か二人託卵カッコー母が混ざってないか？w
この場合は行政に○投げでおｋでしょ。
606:名無しの心子知らず
08/02/07 17:47:37 LlNIEWjA
>>600 禿同
607:557
08/02/07 18:17:04 oRFq7hiZ
>>559
これでもマシな方なのか・・・
男の俺から見れば初日の対応は義妹に丸投げにしか見えないんだけど。
２回目の行動を１回目にやって、更に今後は相手に対してすべて俺を通せなら良いと思ったんだ。
義妹には姪だけど旦那は自分の家族であってその家族を任せてる最中の問題なんだから初手から動くのが当たり前なんだと思ったんだけど。
608:名無しの心子知らず
08/02/07 18:20:55 G1waIbM4
>>605
行政に●投げんのかとｵﾓﾀ。
609:名無しの心子知らず
08/02/07 18:26:46 ETmzYISz
カッコーは静かにだよねw
不覚にもﾜﾛﾀ
610:名無しの心子知らず
08/02/07 21:11:25 XPRQ+abo
>607
初日は預かっちゃってから（しかもA子帰宅後）の事後報告でしょ？
来た時点で連絡受けてれば、「ドアを開けるな」「目を合わせるな」「話を聞くな」って云えるけど。
ていうか、姉旦那ってＡ子が新生児つれて徘徊してるって知ってたのかな
知ってたら義妹に「娘の友達にこういう子がいるから家に入れるな」って
事前に注意していそうなんだけど
611:名無しの心子知らず
08/02/07 21:16:05 oRFq7hiZ
>>610
報告を受ける→その場で相手に電話
がこの旦那のやるべき事だと思った。
もちろん報告の仕方にもよるけど。
だけどこの旦那は
報告を受ける→次は預からなくていい
だもん。
これじゃ何の解決にもならないよ。
まさに他人事。
612:名無しの心子知らず
08/02/07 21:17:00 651tVI0S
>610
さすがに産後一週間までは入院中でしょｗ
退院して即寄生先の狙いをつけた、と。
613:名無しの心子知らず
08/02/07 21:30:41 nI7MEGFH
＞報告を受ける→その場で相手に電話
姉旦那の帰宅が、新生児のいる家庭に電話していい
時刻だったかどうかまではわかってないよね。
614:名無しの心子知らず
08/02/07 21:38:42 ESCJnIs9
このスレでｷﾁｶﾞｲの言動に慣れてる人たちはともかく
普通の人だったら、はっきり断ってるんだから
まさか次はないだろうと思うよね。
そんなもんだよ？>>611
615:名無しの心子知らず
08/02/07 21:48:59 cejckQ9k
昔なら小学生が幼児の世話をするのは珍しくない。
だから放置でいいんじゃね？
姪とか連れてどっか遊び行っちゃえばいいしさ。
616:名無しの心子知らず
08/02/07 22:08:06 Wxajfd3I
赤ちゃん連れで来られたら（インターホンでわかるでしょ？）、
「うちは赤ちゃんお世話できないから入れられないよ。
そのまま外にいたら寒くて赤ちゃん病気になっちゃうから
おまわりさんとこ行きなさい。外うろついてたらダメなんだよ、
わかった？絶対、交番に行って、いさせてもらいなさい」って
警察に丸投げでいいじゃない？
これでこっちも困らない、小学生の子も行くところがあって困らない、
赤ちゃんも死なせずに済み、ドキュ母もこってりＫ察から絞られて。
617:名無しの心子知らず
08/02/07 22:11:42 oRFq7hiZ
>>614
小学生が生後10日をクソ寒い日に連れて来るのはこのスレに毒されてなくても尋常じゃないとわかるよ。
・・・世間の父親ならこれでも良い方なのか？
618:名無しの心子知らず
08/02/07 22:16:03 +MDFDDJJ
生後1ヶ月ぐらいは外に出さない方がいいのにな
その赤ちゃん大丈夫か
619:名無しの心子知らず
08/02/07 22:18:05 f5qvYRs0
放置児なんか家を出たら事故にあっちゃえば(・∀・)ｲｲﾅ
とにかくあっちいけってな
620:名無しの心子知らず
08/02/07 22:19:14 m6gobb3W
>>619
子供より、その親が（ｒｙ
621:名無しの心子知らず
08/02/07 22:21:56 9PFSCZ+y
>>617
深夜にならなきゃ帰宅できないお父さんが世の中にはｲﾊﾟｰｲいるんだよ。
朝も早い。週末も半分は返上。
あなたの言う対応を完璧に出来る人は、労働時間が短くていいなと思う。
622:名無しの心子知らず
08/02/07 22:22:00 6k7535vA
よく産後10日で外に出歩く気になるな。
ヘロヘロでずっと寝てたかったけどなー。
623:名無しの心子知らず
08/02/07 22:29:20 f5qvYRs0
>>620
親でも(・∀・)ｲｲﾅ
親が居なけりゃ淘汰されるだろうからな
624:名無しの心子知らず
08/02/07 22:32:21 j9zUAJ2c
＞児童相談所の上の組織
東京都だったら、教育相談センターでOK?
URLﾘﾝｸ(www.e-sodan.metro.tokyo.jp)
625:名無しの心子知らず
08/02/07 22:56:11 Tz7zVHxr
他の友達の家には行かずに粘ってるって事は、
すでに近隣では出禁になってるんじゃまいか？
姪の他の家を行き来する友人関係をﾘｻｰﾁしてみては？
626:名無しの心子知らず
08/02/07 23:09:53 T605+s0u
あーもーこれからはイキナリ 「 棄児（きじ）です！ 」で＃110だ。
627:名無しの心子知らず
08/02/07 23:26:37 rNM4H0Lx
>>626
おー、新語誕生！（だよね？）
ところで、義兄さんは、もう敵と対決したのかな…。
628:名無しの心子知らず
08/02/07 23:28:51 HYbExT4j
義兄さんの対応が、このスレ的には珍しく速いのが気になる
Ａ母子って、放置親で有名なんじゃない？
375さんには面が割れてないから狙われたんじゃないかと
最初に遊びに来たのも、姪ごさんが呼んだんじゃなくて
Ａ子が勝手に着いて来たんじゃないかとｴｽﾊﾟｰ
629:名無しの心子知らず
08/02/07 23:29:54 rNM4H0Lx
と思ったら、辞書に載ってたorz
630:名無しの心子知らず
08/02/07 23:58:36 zHWQazmc
もう明日は家にいないほうがいい。ファミレスかどこかにいっとくしかない。
で警察にまた今日も来るかもしれないけど、自分らは出かける用事があるから、
みまわっとけと言っておけばＯＫ
DQに勝つにはＤＱになるしかない。
631:名無しの心子知らず
08/02/08 00:11:13 /wZwWM2u
>>630
いやいや
そこは「善良な一般市民」でいかないと
632:名無しの心子知らず
08/02/08 00:12:46 1tNfWXEy
このスレ恒例、住人達の暴走がはじまりましたｗ
633:名無しの心子知らず
08/02/08 00:18:30 klSf9crV
前スレ７４０さんがその後スレに報告中です。
634:名無しの心子知らず
08/02/08 00:29:16 yREP3RV9
なんだと！すぐ行く！もう寝なきゃいけないのにぃ！
児相もこのくらいの勢いで保護に向かえば良いのに。道具は税務署から借りて、さ。
635:名無しの心子知らず
08/02/08 00:36:08 yREP3RV9
なんだ、捨て子に悩まされている叔母上じゃなくて違う人の話かー（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
636:名無しの心子知らず
08/02/08 01:04:33 xpc5k0P8
375さん、大変でしたね。さぞやお疲れだと思います。
でもしっかりした行動が取れてよかったですね。
警察へ保護を求めたのは最良の方法だったと思います。
児童相談所が緊急性がないと判断したのは、明らかな虐待であるとか、食事や衣類も
満足に与えないような育児放棄ではないとの考えだったのでしょうね。
学校側は375姉宅とＡ子宅との家庭同士の「遊びに行く」「子どもを預かる」という
ような問題にスライドさせてしまっているし。
本当に疲れただろうなと思います。
児相から数日中に訪問、様子を見るということなので、おそらくＡ子宅の地区を担当
している民生委員、主任児童委員、地域によっては子育て支援員、保健センター、
など地域に密着した人が様子を見に来てくれると思います。
最終的にその地区を担当している人たちなので、管轄の広い児相の係員よりも
親身に相談にのってくれるのではないかと思うのですが…
とにかく375さんは赤ちゃんのためにしてあげられることはきちんとしたんですし
（気分悪い思いまでしてあちこち連絡して）後はこれからどうするかよく話し合って
表に立つのは義兄さんにお任せした方がいいんじゃないでしょうか。
637:名無しの心子知らず
08/02/08 02:17:29 lnax3XQM
>>375 乙でした。
今で十分、やれるだけのことはしたと思うので、
これ以上は義兄さんに任せて本来の仕事を頑張って下さいね。
児相の対応はムカつくけど、相談の実績を手に入れたと思って…
姪っ子ちゃんとＡちゃんの関係は確かに気になりますが、
後は姪っ子ちゃんの様子を気に掛けてあげて下さい。
本当にお疲れ様でした
638:名無しの心子知らず
08/02/08 10:53:35 yREP3RV9
375さんは実にすばらしく対処したと思う。
アテにならない各所に通報実績を作ったし、A子ちゃんに状況をわからせることもできたし。
A子ちゃんも被害者なんだよね。
弟を押し付けられてどこの御宅にもうかがえなかった（迷惑はわかる）昔を思い出しますた(´Д⊂
639:名無しの心子知らず
08/02/08 12:00:07 zCayhg/y
流し読みしてたから気付かなかったけど、新生児を
放って出歩けるような人を知っている事を思い出した。
一昨年に友人一同でCOしたんだけど、その人だったら
どうしようってのが頭の中をｸﾞﾙｸﾞﾙと回っている。
375さんがＦ市の人なら逃げて～と言うしかない。
とにかく関わっては駄目な人だから。
違う事を祈るけど、新生児を放って遊べるような
母親が何人もいるようなのもイヤだなぁ．．．．
640:名無しの心子知らず
08/02/08 12:08:51 cQ4yApEG
日本にただ一人ということもないだろう＞新生児放棄母
その友人が新生児もちかもわからないというのに
妄想乙
641:名無しの心子知らず
08/02/08 12:17:37 /wZwWM2u
でも何十人という単位では考えたくないな・・・
642:名無しの心子知らず
08/02/08 12:23:29 jZ/ufYw+
託児子さんがその後スレに。
いい結末でよかったよかった。
643:名無しの心子知らず
08/02/08 12:35:41 uq07hLYE
一昨年新生児なら現在新生児じゃない、もしくは小学生の姉との間に
もう一人、幼児がいるってことになるのでは。
644:名無しの心子知らず
08/02/08 13:50:45 /fCiguWW
>>375
義兄さんとＡ夫の話し合いが決着ついたら、その後スレにでもよろしく。
Ａ子と赤子が心配でならないよ。
645:名無しの心子知らず
08/02/08 14:22:30 5J2DJWFm
>>375自身も心配だ。Aに何かされてないかと思うと…。
646:名無しの心子知らず
08/02/08 14:38:02 /fCiguWW
そうだね。「このままでは済まさない」と言ってたみたいだし。
647:名無しの心子知らず
08/02/08 15:32:38 m96PmK2w
産後10日目なんて体調悪くて再入院させられてたよ。
シマウマかなんかみたいに、産後すぐでも
敵から逃げて走れるような体力のある人もいるんだな。ｵｿﾛｼｽ
648:名無しの心子知らず
08/02/08 16:06:56 Pk97H7CX
>>647
DQNのゴキブリのような繁殖力と生命力の見本みたいだなwww
649:名無しの心子知らず
08/02/08 18:29:11 HIu/tRuI
産後１０日目かぁ。退院して３～５日くらい？
尾てい骨が痛かったので色んな動作にびくびくしていたなぁ。
産後寝たきりでいられると思いきや、近所のおばちゃんの来襲とか親戚の来襲とか、
なんか色々いらいらしていた記憶はあるｗ
でも外出なんて思惑の外だったわ。
実母監視の下、読書やメールもさせてもらえんかった。
650:名無しの心子知らず
08/02/08 18:39:01 6WWGlIjw
保健師さんから指導してもらえないものかな
新生児を外に出さないとか、お母さんも安静にしていないと
あとで大変なことになるということを
651:名無しの心子知らず
08/02/08 18:46:35 DR0cJeVj
本当に産後１０日なのかなぁ。
栄養不足で…ってな事ならgkbr
652:名無しの心子知らず
08/02/08 18:53:16 4MKygbly
上の子のときも１０日で大丈夫だったという経験値があるのでは？
653:名無しの心子知らず
08/02/08 18:55:56 /fCiguWW
>>652
そうだとして、上の子は誰に預けてたんだろね？
654:名無しの心子知らず
08/02/08 19:42:36 JDU2hZv/
>>653
それは近所の人か同じ幼稚園のお友達だとエスパー
655:名無しの心子知らず
08/02/08 19:51:39 /fCiguWW
>>654
母親が自分で近所の家に連れて行って、放置してきたってか？
656:名無しの心子知らず
08/02/08 19:57:42 coQUA2Hf
オムツが足りなくって、買い物にいけないんで預かってくださいとかか？
逆に、預かってあげるとか、ちょっとくらい見ててあげるって何人かに言われるんだけど、
むしろ家事や雑用預かってほしい。
よく、他人にポイポイ渡せるよな…
657:名無しの心子知らず
08/02/08 20:02:14 JsbY4pri
その時期にはまだ実母が存命で面倒みてたとか？
上が小学生で下が新生児だと時間あいてるしなありうるかも。
658:名無しの心子知らず
08/02/08 20:05:40 JDU2hZv/
>>655
新生児で昼間よく寝る子なら２～３時間くらい留守にする人がいる
「うちの子起きないから～アハハ」でおわり
たまに「帰ったら顔が紫になるくらい泣いててさーﾐｬﾊ☆ﾐ」
もうね・・・orz
659:名無しの心子知らず
08/02/08 20:10:16 htCIG+ce
>>655
で、上の子預けてた人たちにＣＯされちゃったから、
現在新規開拓中なのかな？
…逃げてー！！
660:名無しの心子知らず
08/02/08 20:11:54 aUrTaudh
>>658
どんなタイゾー？
661:名無しの心子知らず
08/02/08 20:31:38 rZdLZQkc
>>658
それうちの母orz
こういう人多いよね。
662:名無しの心子知らず
08/02/09 00:04:42 odMTjxMq
托卵(字あってる？)馬鹿ママの夫が同じ穴のムジナじゃないといいね……。
新生児を子供に押しつけて繁華街？に出歩くような妻をしっかり〆てほしい。
663:名無しの心子知らず
08/02/09 00:29:51 +YfLcwPG
>>661
というか、ちょっと前まではそういう価値観だったのでは？
宅配のサービスだって今ほど充実してなかったろうし。
私の母も、長女の私のときは気晴らしに父と3、40分くらいテニス打ちにいったりしてたらしいけど
その10年後に弟生んだときはそういうの全く無かったよ
664:名無しの心子知らず
08/02/09 01:39:12 zO3LoROi
>>658
私の母も
「あんたが赤ん坊の時はベビーベッドに寝かせて「ちょっと」買い物ぐらい
しょっちゅうだったわよーー。
一度なんて帰ってきたらベッドの柵に頭はさんで大泣き（pgr
今の人は神経質よね～。」
と楽しそうに語ってくれましたよ。
まぁ私が赤ん坊の時＝３７年前ですが。
もちろん母はがっつり絞めてます。
665:名無しの心子知らず
08/02/09 01:39:35 ZtKtnegf
>>663
で、何が言いたいんですか？
昔の常識だったら、>>658みたいに２･３時間赤を放置しても大丈夫なんだぜって事？
てゆか「宅配のサービス」て一体何なの。
666:名無しの心子知らず
08/02/09 02:32:53 iy6nsyyf
>>665
> てゆか「宅配のサービス」て一体何なの。
生協とか食材を届けてくれるサービスが今ほど充実してなかったから、
昔は赤を置いて買い物に出なくてはいけないことが多かったという意味かな…？
663も664も事故や事件に巻き込まれず無事に育ったから
母親も笑い話にできるんだろうけど
667:名無しの心子知らず
08/02/09 02:33:52 iy6nsyyf
あげちゃった
ｽﾏｿ
668:名無しの心子知らず
08/02/09 02:34:33 DE7UaCJS
>>665
宅配サービスが昔は充実してなかったから、
赤ちゃん置いてでも買い物に行く必要性があったってことでしょ。
669:名無しの心子知らず
08/02/09 02:40:36 OIX2R9ey
今はスーパーでも電話１本で注文したのを配達してくれるところあるしね。
670:名無しの心子知らず
08/02/09 03:43:08 ZgR99bZc
35年ほど前の我が家には風呂がなかったので、
妹（赤ん坊）は台所でたらい浴、妹を一人置いて私と母で銭湯に行ってたそうだ。
（父は銭湯が開いてる時間は仕事＝実家。入浴してから帰宅）
確かに今はいろいろ言われるけど、どうしようもない場面とか、
結果的にその方が効率いい場面とかもあるんじゃないかな。
671:名無しの心子知らず
08/02/09 05:28:34 D9EAmt/f
【倖田】 ○高ババァの、腐れ羊水生まれの子は不幸 【來未】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
======================================================
「３０過ぎた○高のババァが発情してんじゃねぇよｗ」
「腐れ羊水から生まれた子って、なんなのｗｗｗｗ」
------------------------------------------------------
【倖田來未「腐れ羊水」発言 謝罪後も厳しい世間の声】（読売新聞）
URLﾘﾝｸ(netallica.yahoo.co.jp)
『たとえ本当の事でも、言われると傷つく人がいるって事を
私の歌で、若い人にはわからせていきたいって思います。』
672:名無しの心子知らず
08/02/09 10:01:02 ZtKtnegf
>>670
> 妹（赤ん坊）は台所でたらい浴、妹を一人置いて私と母で銭湯に行ってたそうだ。
まじでか。
嫌味とかではなく、そんな環境があるとは知らんかったよ。
効率の前に赤ん坊放置で溺れたら、とか考えなかったんかな…
やっぱ近所付き合いや性格とかの問題なんだろうか。
自分は買い物には寝てても連れてくから、いくら短い買い物でも部屋に放置
するなんて考えにも及ばなかったよ。
窒息死とか怖いし赤ん坊は大人の予想外の事するから。
673:名無しの心子知らず
08/02/09 10:14:45 kIssrGH2
ID:ZtKtnegf
なんか頭悪そう。
674:名無しの心子知らず
08/02/09 10:20:38 EZtsFR02
>>672
妹を先に沐浴させて寝かしつけ→寝てる間に姉連れて銭湯でしょ。
盥に赤入れたまま外出する親はいないと思うよ。
675:名無しの心子知らず
08/02/09 10:46:24 4GZwyFIj
いろんな意味で驚かされるスレだな。
676:名無しの心子知らず
08/02/09 11:02:59 4QmDDZLp
銭湯は大好きだけど。>>670のお母さん大変だったね。
親孝行してあげてください。
677:名無しの心子知らず
08/02/09 11:38:10 sKVyETbE
漫画家の矢口高雄氏が「ぼくの先生は山と川」の中で書いてたよ。
矢口氏が幼い頃、赤ちゃんは竹で編んだ籠？の中に入れられて
絶対に出られないようにさせられてたらしい。
大人が畑仕事に行っている間、お乳も水分ももらえず大小垂れ流し状態。
泣いても喚いても誰もいない。
矢口氏は学校が終わると飛んで帰って、弟のオムツを取り替え、
山の畑にいる母親のところへ連れて行く毎日だったそうだ。
母親は厳しい舅姑の目に見張られて、お乳を満足にあげらなくて辛かったとの事。
（弟さんは百日咳に罹り、舅が医者に見せるのを拒んだため亡くなった）
678:名無しの心子知らず
08/02/09 13:09:10 BPc2CDI6
>>677
ん～…なんかそれはその時代基準でもちょっとひどい話なんじゃないかな。
要するに農家脳な爺さんにとって跡取りは手には入ったからそれ以下の子はどうでもいい。
手間暇も金もかからず適当に強く育つ子じゃないといらない。
子供は次々に作ればよい。死ぬ子は運命。
そんな感じだったんじゃないのかな。
とにかく現代の放置子問題とはまた種類が違うよね。
679:名無しの心子知らず
08/02/09 13:51:41 3v8+gA98
矢口氏の祖父母なら、明治生まれでしょ。ひょっとしたら慶応年間かもしれない。
その時代でしかも膿家だから、推して知るべしじゃないの？
680:名無しの心子知らず
08/02/09 14:48:41 pTFJKrHM
野口英世もお母さんが畑に行ってる間にハイハイして
囲炉裏に落ちて火傷したんだよね
まあ父親が糞でお母さん一人で必死で働いて大変だったみたいだが
田舎では赤ん坊を家に残して野良仕事ってのは普通だったんだろうね
681:名無しの心子知らず
08/02/09 14:52:31 mmPZLCQ3
エジコってやつね＞籠
例えは悪いが、犬猫だって放し飼いだったし。
おおらかというか野生的というか。
ま、時代が違うからね。
682:名無しの心子知らず
08/02/09 16:02:22 4rP3Ru9G
おらほではイズコ＞籠
農作業中に畦に置いて野犬に襲われたり、イズコごと用水路に落ちたり、
昔は色々あったってさ。良ウトメもちだとイズコは使わなくてすんだらしい。
683:名無しの心子知らず
08/02/09 16:54:41 RujfVnwN
>>678
恐ろしいことに今でも
「子供は次々に作ればよい。死ぬ子は運命」
と思って虐待する親がいるんだよね。
わが子を虐待死させた親の供述で
「死んでも構わないと思った」とあるのを見るたび
やりきれない。
684:名無しの心子知らず
08/02/09 17:03:52 vLEXBh07
それで弱い種が淘汰されていけば、アトピーだのアレルギーだの関係なくなるのだろうか？
685:名無しの心子知らず
08/02/09 17:55:00 i7Z3SsDB
その代わり、日本人としてどうよ、という人だらけの無法地帯になるという罠。
686:名無しの心子知らず
08/02/09 18:11:58 obcy7htZ
>>677
そういう爺さんばあさんが嫌で、釣りキチ三平に出てくるじいちゃんは
優しいじいちゃんに描いたんだろうかなと思うと切ないなあ。
687:名無しの心子知らず
08/02/09 18:59:48 Qer7vryk
さくらももこの祖父がすごい意地の悪い嫌われ者だったらしい
だからマンガの中のお爺ちゃんは孫に優しいキャラにしたんだと
688:名無しの心子知らず
08/02/09 19:42:27 m43mcww4
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない23【玄関放置】
689:名無しの心子知らず
08/02/09 20:12:55 R85VjVs1
>>683
それ違うから。
次々作ればいいじゃなくって、できたから仕方なく、だから。
690:名無しの心子知らず
08/02/09 21:09:02 iy6nsyyf
>>681
ググったら写真入りで説明されてるページ見つけた。
はじめて見た。名前も知った。勉強になった。
URLﾘﾝｸ(www.pref.iwate.jp)
691:名無しの心子知らず
08/02/09 21:54:35 ew5nLIMw
>>677
ウチのオカン(54歳)はその籠にいれられて放置されてたってww
朝から昼まで籠の中でお留守番、昼から夕方までお留守番。
一応戦後だけど、それが農家だったみたいよ。
692:名無しの心子知らず
08/02/09 22:07:25 iFNHDcTR
…それに入れられてたらしい私は一体どうしたらorz
一応30代後半だけど…それに入ってた写真見た記憶がある…
693:名無しの心子知らず
08/02/09 22:07:30 NCBSCYL0
うちの母は腰にヒモをつけられ（多分1メートルくらいの長さ）柱にくくられていたといったな。
やはり農家だったが。
694:名無しの心子知らず
08/02/09 22:22:17 4rP3Ru9G
>>692
今で言うクーハンだと思えばＯＫ
>>693
友達の旦那さんは柱にヒモで育った＠４０代帝都育ち
695:名無しの心子知らず
08/02/09 22:26:37 cFmAXwd2
中国の農村では、母親が働いている間赤ん坊は首から上だけ出して土中に
埋められ勝手に動き回らないようにしておく。大小便は土の中にするので
オムツを替える手間いらず…というようなことが山崎豊子の「大地の子」に
書かれていた。
696:名無しの心子知らず
08/02/09 22:28:00 XniNJVnu
>>695
子沢山だったら、回収するのを忘れて帰宅しそうだｗ
697:名無しの心子知らず
08/02/09 22:31:15 4QmDDZLp
そういえば、農家出身の母に育てられて、家の兄弟は怪我が多い。
顔に縫い跡、多いし、やけどもケロイド。
アイロン出しっぱなしで、６ヶ月の妹の腕にやけどしたときも、
私が１歳のときコーヒーで焼けどしたときも、母は、お前たちが
勝手に触るから悪いとかほざいていた。
698:名無しの心子知らず
08/02/09 23:59:33 NXVA5+xk
農家の子育てスレになってるw
699:名無しの心子知らず
08/02/10 00:03:14 nhrBeDzN
>>687
申し訳ないが、あなたの母上って少し頭弱いのでは・・・
それかADDか・・・
700:名無しの心子知らず
08/02/10 00:23:53 kw51Ka77
野性的だけど、放牧したり託児したりするより
精神的には現代のダメ母よりマシな部分があると思うが…
701:名無しの心子知らず
08/02/10 00:49:48 UP5FXSd/
>>698
スレチとわかっていても自分語りがやめられない人たちのスレ ともいう
702:名無しの心子知らず
08/02/10 03:12:02 GSICoinF
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない23【玄関放置】
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない23【玄関放置】
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない23【玄関放置】
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない23【玄関放置】
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない23【玄関放置】
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない23【玄関放置】
703:名無しの心子知らず
08/02/10 05:46:43 HTL+/uah
>>695
「大地の子」は何度も読んだけど、そんなこと書いてないよ。
704:名無しの心子知らず
08/02/10 07:07:24 d9Bnylor
>生後10日くらい
栄養事情が悪く発育不全で10日児くらいに見えてるだけでは。
実はもう生後一月くらいなんじゃ…。
705:名無しの心子知らず
08/02/10 08:07:23 4k57sZjE
>>695
安行じゃ時々そんな事されてる大人が居るらしいな
706:名無しの心子知らず
08/02/10 08:50:58 ihDaFBn8
>>704
なお悪いし。どっちにしろ首据わってないし。
707:名無しの心子知らず
08/02/10 10:05:08 hxBxm8u5
>>704
>>376には
＞その子に聞くと、まだ生後１０日くらい。退院して３，４日というところです。
と書いてあるけど？
708:名無しの心子知らず
08/02/10 13:20:36 lDqseb+J
>>695、705
土中じゃなくて、麻袋ではなかったっけ？主人公の生き別れの妹が買われていった嫁ぎ先の中国農家の話。
709:名無しの心子知らず
08/02/10 13:52:56 PElZwfmk
妹が子供預けに来たから突っ返したら、庭に置いて行ったらしいんだよ。
子供そのままそこらを這って通路に出て、近所の人が見つけてくれたから
良かったけどそのまま車道でてたらあんた私のせいにして犠牲者面して
泣いてただろうね！！って、迎えに来た妹とっちめたら「私が悪いって
いうんか！子供が這うのは当たり前じゃ！なんで人が苦労してるのに
助けようって気にならんのあんたは家もらって楽してええなあ気楽な
人は違うなあ」だって！気楽な人が嫌いなら世話になるな！って
言って追い返した。もう二度と預からんから！
710:名無しの心子知らず
08/02/10 14:10:37 MIgjqQ0Y
>>709
子供何ヶ月？恐ろしい妹だね。
711:名無しの心子知らず
08/02/10 14:26:29 b9pgjY6u
>>709
乙でした。
＞苦労してるのに
姉が近所にいるだけ幸せなのになー。苦労苦労言う人ほど
たいした苦労してなかったりする
712:名無しの心子知らず
08/02/10 14:56:14 2MTjbp5A
便所紙さんみたいな口調ですね。
713:７０９
08/02/10 17:19:37 PElZwfmk
>>710-711
今月一歳になる。誕生日にディズニー行ってくるって言ってるんだけど
「夜行バスで行ったら安いよ～前夜にでて、一日遊んで当日の夜のバスで
帰ってくる！」って言うから子供連れてそれは無いんじゃない？って
私が言ったのがけんかの始まりで、「今日は預からないから帰れ！」って
言ったら、庭においていった。
もうすぐ歩くだろうけど、歩き出したら本当に危険な目に遭うんじゃ
ないかと思って本気で不安になる。
714:名無しの心子知らず
08/02/10 17:23:49 b9pgjY6u
>>713
誕生日が今月なら・・・今年は例年より寒いよ、海岸沿い。
子供のことはまったく考えていない人なのか・・・orz
715:名無しの心子知らず
08/02/10 17:34:29 Zvxxrh4O
嫌がる子を無理やりディズニーランドへ連れて行って
ホテルフロントで殴ったりひっぱたいたりした挙句、
ネットに子供の泣き顔の写真をupして
「嘘吐きの糞野郎ッ！」呼ばわりして、
終いには風邪で高熱出させた鬼母もいるしな････
716:709
08/02/10 17:43:12 PElZwfmk
妊娠前は、朝まで飲んでそのまま出勤したりしてたけど
その後は料理を教えてほしいと言ってきたり、離乳食用に
フードプロセッサ買うって言ったりで、ああ横から心配しなくても
人間は適応していくんだ、いらん心配したなとか思ってたんだけど
いらん心配じゃ無かったみたい。
４月から職場復帰するから昼間は保育所で世話してもらえるから、
昼間は子供も安全になるし妹も気分が変わって親らしい責任感
もってくれないかなって思ってるんだけど、たぶん今度も私の考えが
甘いんだろうね。
717:名無しの心子知らず
08/02/10 17:56:29 BB+0z4Uv
むしろ「専業主婦なんだから」
といろいろ押し付けられと思う。
先に〆とめ
718:名無しの心子知らず
08/02/10 18:49:53 1jCIotY6
育児放棄は母旦那にちくってやりな
719:名無しの心子知らず
08/02/10 19:45:57 Ck41VXQN
>709
今回の件は、妹ダンナに報告したら？
この寒さの中、庭に子供放置なんて、人様の妹さんだけどキチガイ
としか思えない。
720:名無しの心子知らず
08/02/10 20:41:36 iM12Wg9M
普通に通報した方がいいよ。
721:709
08/02/10 20:44:20 PElZwfmk
今回はさすがに、妹旦那に電話しといた。
今週中に一回会って話すことにした。
うちの旦那が、こういうことが続くなら、家族ぐるみのつきあいは
積極的には進めたくないって言ってて、私も実際そう思う。
妹は妹だからかわいいけど、私も自分の家庭に悪影響与えたくない。
722:名無しの心子知らず
08/02/10 20:50:31 4TiyR2aB
>>721
可愛くない。
つか、精神状態がまともになるまで妹本人には関わらない方がいい。
甘ったれた人間にどんなに怒ったって、手を差し伸べたら繰り返す。
妹さんのやったことは立派な虐待だよ。
私が姉なら妹ブン殴って、縁を切る。泣こうがわめこうが、身内だからって
人としてやっちゃいけないラインを越えちゃってるようにしか思えない。
723:名無しの心子知らず
08/02/10 21:19:32 MKeBU/Uv
虐待の中でも完璧に犯罪レベルの虐待だよ、妹のやったことは。
積極的につきあいを進めたくないなんて悠長なこと言ってられないって。
自相に相談すべきだと思う。
724:姪預かり ◆t2TuaozMKQ
08/02/10 21:24:55 suDnkHEJ
小さな件だけど愚痴です。
姪を預かってるものです。
姪実父の今の子供、不倫子ちゃんを預けに姪祖母が来ました。
最初から断ってるのに、２日目は不倫子ちゃんだけ置いていった。
姪の事を相談してる育児支援の先生に連絡、すぐに職員方々が動いてくれ引き取られていったけど。
なんでうちに置いていくかな…。
姪は不倫子ちゃんと遭遇し、会わせてない婆さんには祖母だと言われ、不倫子ちゃんは妹だと言われ、パニック状態。
面倒みてくれるなら誰でもって考えの人って、やはり存在するんだね…。
725:名無しの心子知らず
08/02/10 21:32:06 Hh6Ul6XL
ｴｴｴｴｴｴｴエー
まさかまさかと思ってたけど、本当にやりやがったねクソ父
姪ちゃん、ようやく落ち着きそうだったのに。
大丈夫？あなたも、姪ちゃんも。
726:名無しの心子知らず
08/02/10 21:33:27 aCcIt29E
>>724
姪子ちゃんが心配だ
つーか糞婆氏ね
727:姪預かり ◆t2TuaozMKQ
08/02/10 21:39:21 suDnkHEJ
義姉も彼氏もあまりﾏﾄﾓじゃないので、先生方に頼りきりです。
だからいろいろ支えてもらっていて大丈夫です。
不倫子ちゃん、落ち着きなく走り回り、店を荒らし…普通じゃなかった。
関わりたくないので、先生方にお任せしてます。
姪実父は姿も現さず、音沙汰なしです。
ちなみに、義姉と彼氏は田舎脱出する予定だそうです。
姪も連れていくそうなので、先生方もこの件に関してはこれ以上手出しは難しいらしい。
親族がドキュンだと仕方ないのかもね。
728:名無しの心子知らず
08/02/10 21:41:58 AYWkTn4r
>727
>姪も連れていくそうなので
ってことは、義姉さんのところに姪御さんは帰るってことだよね？
なのに、不倫子ちゃんを置いていくのか…
729:名無しの心子知らず
08/02/10 21:45:30 Hh6Ul6XL
姪ちゃん、そうかー。
あとはもう、手出しできないもんね。
あなたはやれること、やったよ。
お疲れ様。
しかし今後は不倫子押し付けという余計にやっかいな問題が…
他人だから断りやすいといえばそうかもだけど、断わるにも気力使うからね。
休める時に休んでね。
730:姪預かり ◆t2TuaozMKQ
08/02/10 21:50:47 suDnkHEJ
>>728
姪は放課後から夜夕飯時位まで、我が家にいます。
ただ彼氏がいると嫌なのか、休みの時は朝から来たりしています。
これは好きな時に逃げ出せるよう、先生方の提案で受け入れています。
不倫子ちゃんは姪祖母(義姉の元トメ)が連れてきて、私に面倒みろと預けようとしてきました。
わかりにくい文章でごめんなさい。
731:姪預かり ◆t2TuaozMKQ
08/02/10 21:53:25 suDnkHEJ
>>729
私たち夫婦もどうしようも出来ないし、やはり親権が義姉にある以上見守っていくしかないです。
先生方など立ち入ったため、義姉と彼氏が嫌になって逃げ出す感じです。
連れていくだけ親として愛情があるのかも…。
732:名無しの心子知らず
08/02/10 21:54:22 Z6BzZU1e
話が見えないんだけど、
義理の姉が不倫して子供ができて今は新しい彼氏と住んでる、
それで元々いた子供（姪）を預かっていたが
義理母が義理姉の不倫してできた子を預かれと連れてきた。
それで困っている。
義理姉と不倫相手は、今預かっている姪だけを連れて引っ越す予定
不倫でできた二人の子供は置いていく
ってこと？
でも
＞姪実父の今の子供、不倫子ちゃんを預けに
ということは、姪の父親（義弟）の今の子供が不倫子ちゃんということは
父親が不倫してできた子供が不倫子ちゃん、父親が出て行って
今は不倫子ちゃんと暮らしてるってこと？
ごめん読解力無くて
733:名無しの心子知らず
08/02/10 21:55:13 v2sidMaZ
愛情があって連れて行くっていうより、
子供を置いていくと、行き先を追跡されたりして面倒だから。
としか思えない。
734:姪預かり ◆t2TuaozMKQ
08/02/10 22:00:08 suDnkHEJ
>>732
すいません。
義姉は姪と２人暮らし。彼氏が出来て彼氏入り浸り。
義姉と元旦那は、不倫子ちゃんが出来た為離婚。不倫子ちゃん母と元旦那が不倫関係。
元旦那と不倫子ちゃん母は、不倫子ちゃんを義姉の元トメに預けっぱなし。
義姉が鬱で姪の面倒をみないため、うちが面倒を手助けしてます。
不倫子ちゃんと姪は、異母姉妹になります。
735:名無しの心子知らず
08/02/10 22:06:09 RQFrqMpm
えっじゃあ、不倫子預かる謂れはないんじゃ？
736:名無しの心子知らず
08/02/10 22:06:21 6ziju+w/
>733
同意。
>724=姪預かりさん
なんか、姪御さんの未来が目に見えるようで・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
今度姪御さんが来た時、姪預かりさんの電話番号を書いた紙を
持たせてあげて。
「これは誰にも、お母さんにも絶対見せちゃだめ。隠し持っておいて。
でも、引っ越した後どうしても我慢できない時は電話しておいで」と。
姪預かりさんとしてはもう関わりたくないだろうけども、もしよかったら。
もし引っ越し後、姪御さんが電話をかけてくるような事があれば、
その時こそ強制措置で施設に送られるような事態になってると思う。
そうならない事を祈るばかりだけど。
737:名無しの心子知らず
08/02/10 22:07:15 Hh6Ul6XL
姪ちゃんも、逃げ場所があるというだけで安心感が違うと思うよ。
例え都会に行ったとしても、その安心感があるだけでやっていけるだろうね。
738:名無しの心子知らず
08/02/10 22:11:46 J8QNnl2z
それにしても、別れた妻の妹のところへ、
離婚原因となった不倫出来子を預けようとする元夫と姑っていったい何なの？
739:姪預かり ◆t2TuaozMKQ
08/02/10 22:13:36 suDnkHEJ
不倫子ちゃん、なぜうちに連れてきたのか私にも謎です。
義姉は不倫子ちゃん見たら、
『殴るよあんな糞ガキ』
と鼻息荒かったので、遭遇しなくて良かった。
向こうには関わるなと旦那が言ってるので、向こうさんとは話は少ししかしませんでした。
だから余計に謎、預けるほうの思考回路は理解できません。
姪には携帯番号と電話番号を暗記させます。
民生委員など引っ越し先でも連絡はとるみたいです。
ありがとうございます。
740:名無しの心子知らず
08/02/10 22:24:28 INJN1jk9
姪の相談をした時に、糞婆がこちらが預かって欲しい位だとは言っていたけど
まさか本当に連れてくるとは…
100%他人なのに！
義姉側の人間としては、心情的には仇と言っても過言ではないのに、
酷い話だ。
姪預かりさん気の毒に、乙でした
741:名無しの心子知らず
08/02/10 22:29:50 goY0lXJW
姪御さんが彼氏にそのうち性的虐待を
受けるんじゃないかと心配だよ……。
少し前の事件で母親が自分の彼氏に
８歳ぐらいの自分の娘を『それ』目的で
貸し出す事件があったし……。
742:名無しの心子知らず
08/02/10 22:33:02 Hh6Ul6XL
姪ちゃんを預る以前に、どういう対応したらいいのかっていうレベルで悩んでいたのにね。
「預るなら、不倫子も」って、姪預かりさんの覚悟を蔑ろにしてる。
姪ちゃんを受け入れると心が定まってから怒涛の展開になったね。
中途半端なまま放置してたらどうなっただろうね。
何が最善なのかわからないけど、でも、最悪の結果にならなくて済んでることは
あなたのお陰だと思う。
743:名無しの心子知らず
08/02/10 22:46:45 VsHAYOW+
>>732
投下者の義理姉、娘(姪)を連れて離婚。
しかし、鬱病と虐待があり投下者の家(自営業)で色々あり夕方から夜まで預かる。
義理姉、ドキュ気味の彼氏ができ、姪を引き取る気あり。
義理姉の元旦那も次の子ども(不倫子)放置。
義理姉の元旦那の母親が投下者の家に不倫子を放置。
744:名無しの心子知らず
08/02/10 23:07:52 Bf4Nconn
義姉さんがプリン子殴る、って気持ちは理解できるな。
旦那が「プリンが旅行に行くから」と言ってプリン子をうちに連れてこられた身としては。
745:名無しの心子知らず
08/02/10 23:16:33 BezjQbA0
>>744
kwskって言って欲しいんだな！
746:名無しの心子知らず
08/02/10 23:21:16 Z6BzZU1e
>>734,743
詳しい説明ありがとう。
複雑だねぇ・・・・
義理姉の元旦の母親は
「姪っ子ちゃんを預かってくれてるんだから、
お願いすればその（異母）妹の不倫子ちゃんも
一緒にみてくれるんじゃないかしら？
だって二人は姉妹なんだし、今から馴らせて仲良くさせとけば
将来に二人にとっても良いでしょう」
とか都合よく考えてるのかな～
747:名無しの心子知らず
08/02/10 23:40:34 Z9nkB+fs
>>744
わっふるわっふる
748:名無しの心子知らず
08/02/11 00:11:06 43oqfxac
>>738
不倫子作りがバレて別れた元妻の弟の嫁、つまり本当の本当に他人。
749:名無しの心子知らず
08/02/11 00:51:18 7g2MXbQA
何でもいいから
この馬鹿元夫婦&現在の男も不倫嫁も一切合切、性器切除でいいよ。
子供が可哀相でたまらん…今後子供出来ても育児放棄は確実じゃないか。
750:名無しの心子知らず
08/02/11 02:21:29 SndeqJ49
鬱義理姉の彼氏もDQNらしいけど、元旦那周辺は酷すぎるね。
新しい環境で彼氏との絆だか愛情だかが深まり、義理姉の精神が安定したらいいね。
姪も不安だろうけど、連れて行くって母親に言われて嬉しいだろうな…
普段はともかく、長期休み等に帰省先になってあげられたらいいね。
751:名無しの心子知らず
08/02/11 08:54:42 HvXxsCIE
>>741
それなら不倫子ちゃんも引き取るのでは？
ソレ目的ならうってつけの素材だし
752:名無しの心子知らず
08/02/11 15:18:38 BxH7sC51
>>751
向こうも子どもを選ぶんじゃない？考えたくないけど。
753:名無しの心子知らず
08/02/11 16:10:25 AD0pZ3hu
義姉にとっては、離婚の原因になった子だから憎いのは当然だと外野でもわかるのにね。
元トメにとっては両方とも「自分の孫」だからと、ひとくくりにしてそう。
754:名無しの心子知らず
08/02/11 19:58:09 ZrDpsxtc
世の中にはすごい人達がいるんだなぁ・・・。
俄かに信じがたい。つーかネタならいいのにorz
755:名無しの心子知らず
08/02/11 22:01:26 H8ofpd2F
地方の大きい病院勤め（事務）だけど、小児科関係から
時々信じられない話が流れてくるよ
もう本当、ネタであってくれっていうような
この寒空の下、身も心もの置き所のない子供たちがどれほどいるんだろう…
756:名無しの心子知らず
08/02/11 22:27:22 tWITY+uX
詳しくと言いたいが、保母さんの知り合いからも凄い話聞いてるからなぁ…。
病院ならさぞかしと思いますよ。
757:名無しの心子知らず
08/02/12 00:04:26 zpUCInys
動物飼うのにも、免許発行させろーって思うのに
子供産むのもホント、免許制にしてくんろって、感じだね。
758:名無しの心子知らず
08/02/12 08:22:09 VEm8tpa2
姪預かりさんの話が全然分からないのだが、
どこかのスレから流れて来た話？
登場人物も複雑で良く分からん。
読解力なくてすまん。でも大変だね。
759:名無しの心子知らず
08/02/12 08:44:01 VhWT+3iP
>>758
初出はここの前スレ892だよ。
そのあとに、その後スレで報告→叩かれてて気の毒だった。
強烈な話だから、このスレ住民なら覚えてるハズだけど。
コテつけたのは今回からかな？
760:名無しの心子知らず
08/02/12 09:00:58 VEm8tpa2
>>759
なるほど。ありがとう
761:名無しの心子知らず
08/02/12 10:15:56 76WY0WFF
あー、あの
ｵﾊﾞの立場で出来る限りのことをやってたひとね。
762:名無しの心子知らず
08/02/12 16:08:23 bn9lvx/o
その後スレでは姪預かりさんが姪御さんを預かると言ってた気がしたけど、
結局変わったんだね。
763:名無しの心子知らず
08/02/12 16:28:42 E07KXmOa
>>762
姪預かりさんはもともと２月半ばまで預かるって話だったよ。
預かってる間にこれからどうするか義姉に考えてもらうって話だった。
764:名無しの心子知らず
08/02/12 16:30:09 xCInct1C
>>762
結局母親が引取るって言い出して、母親＆彼氏の元に行くことになっちゃったんじゃなかったっけ？
765:名無しの心子知らず
08/02/12 18:39:37 hJy78I8s
姪預かりさんは、このスレの最初のほうで鳥つけて、
その後の前スレと現スレで「892 ◆t2TuaozMKQ」として書き込んでる。
面倒がらずに鳥で検索汁。
766:名無しの心子知らず
08/02/12 18:51:21 y7mJ/Ahd
>>756
保母…といえば同僚の知人が昔、関西の某区で保母をしてて
「子供が生きているか確認すること」が日課だったと聞きました…
767:1/2
08/02/12 19:08:49 hJy78I8s
未遂というか、電話でだけで実害無かったんだけど。愚痴投下。
昨年、友人Aが3歳の男の子を遺して亡くなった。
共働きAは、仕事バリバリ頑張って、かなりのキャリア積んでた。
A夫は大企業のエリート街道まっしぐら。
かなり多忙な仕事のようだったようだけど、
妻大好き＆子煩悩、徹夜明けでも家事を手伝ういい夫。
シッターさんを活用しながら、
夫婦2人で頑張って、いい子育てしてた、と思う。
一周忌近くに、友人有志で墓参りをしてきた。
墓の場所をA夫から伺ったため、一応報告しようと
A夫宅へ電話したところ、出たのは、
遠距離に居んでいるはずのAトメ（A夫の母）。
驚きながらも墓参の報告をすると、丁寧に感謝された。
が、近況を聞いてもないのにベラベラ話し出すには
・Aが亡くなってからずっと、AトメがA夫とA子の面倒を見ている。
・A夫（ﾑﾁｭｺﾀｿ）は仕事が忙しく、とても子供の面倒は見ていられない。
・Aが亡くなったことでﾑﾁｭｺﾀｿは一時仕事が手につかず、
出世コースから危うくハズレそうになり母としては焦った。
ほんとになんであんな子が、嫁だったのか…
（つづく）
768:2/2
08/02/12 19:12:26 hJy78I8s
>>767つづき
・誰かﾑﾁｭｺﾀｿに後妻さんとして、いい人を紹介してもらえないか。
・あなたは…？まぁ既婚…それは残念。
・お子さんがいらっしゃる？
・じゃあ、うちのA子の面倒も、是非みていただきたいわぁ。
イヤイヤイヤ。性別も年齢も違いますから。
適当にごまかして電話を切った。
Aの友人である私に、後妻さんを紹介してくれまいか、
というAトメの発想にもクラクラしつつ。
一年、慣れない土地でﾑﾁｭｺと孫の面倒みてきて
疲れてるんだろうとは思ったけど、
A夫宅近くは、A実母と、既婚子蟻のA姉も住んでいて
頼ろうと思えば、そちらにも頼れるはずなのだが。
Aは生前「素敵なトメさんなの」と言っていただけにショック。
A子のことはすごく気になるけど、
所詮私は単なる友人で他人だし、手出しは出来ない。とモヤモヤ。
769:名無しの心子知らず
08/02/12 19:12:36 1kdHkrj3
４
770:名無しの心子知らず
08/02/12 19:30:24 NmwbV7Yp
Ａの悪口は非常識だが、妻をなくした子持ちやもめに
すぐにでも後妻をと考える人は多いよ。
771:名無しの心子知らず
08/02/12 19:38:35 C/LnmAk+
>>768
>A夫宅近くは、A実母と、既婚子蟻のA姉も住んでいて
頼ろうと思えば、そちらにも頼れるはずなのだが。
そりゃ、あなたがA視点で見てるからでしょ。
気持ちはわかるけど、A夫が自分の親を頼るのは自然なこと。
A子にとっても実祖母なんだから、問題はない。
てか、これ託児スレに書くようなこと？
772:名無しの心子知らず
08/02/12 19:51:34 Fxv1ucb0
>771
A夫の母が赤の他人の７６８にA子の面倒を見させようとしてることと、後添い探しに血眼（ある意味A姑のA夫託児？ｗ）
と言うとこが７６８にとって？？ってとこなんじゃないのかね？
773:名無しの心子知らず
08/02/12 20:08:52 0zMActbG
>>766
さあ、ｋｗｓｋ語って貰おうか。
774:名無しの心子知らず
08/02/12 20:10:19 9c1qjhYo
>>770
だからと言って、亡くなった嫁の友人に後添えになってくれとか
既婚で子持ちなら孫預かれ、ってのは非常識にしか思えないのだが。
775:名無しの心子知らず
08/02/12 20:17:30 VuAm84Ye
亡くなった嫁の友人に後添えに、と子供預かっては非常識だけど
「A夫宅近くは、A実母と、既婚子蟻のA姉も住んでいて
頼ろうと思えば、そちらにも頼れるはずなのだが。」というのはどうかなぁ
たとえば、もしも夫が亡くなったとして自分ひとりで子育てしなきゃならなくなったとする。
夫側の親族とはもう、それほど深く付き合っていきたいとは思わないかも・・・
できれば、必要以上の接触はしないほうが後々のためにもいいかなとも思うかも、冷たいようだけど。
もちろん、それ以上に他人である768に頼るのはおかしいけどさ。
776:名無しの心子知らず
08/02/12 20:45:35 9c1qjhYo
何故「舅姑側」に頼るのが限定なのかが解らないけどなあ。
A旦那の実母、実姉がいるんだからそうするのが普通なのじゃない？
A旦那だって、赤の他人の>>768よりは実母・実姉の方が安心だと思う。
（768には失礼な言い方だけど）
777:名無しの心子知らず
08/02/12 20:57:24 KFkGYf0d
>>776
もう一度読み直しておいで
778:名無しの心子知らず
08/02/12 21:02:44 9c1qjhYo
>>777
いや、>775が>もし自分だったら～夫の親族とはもう、深く付き合っていきたいとは
って書いてたから、>776の冒頭になっただけだけど？
779:名無しの心子知らず
08/02/12 21:13:47 66OIPp7U
>>778
話の流れ分かってる？
780:名無しの心子知らず
08/02/12 21:14:12 jOY0F/JA
>770
同意。
義兄が先日離婚した（原因は義兄嫁の浮気）んだけど、
普段良トメのトメさんが「もうすっきりしたし、（義兄）もいい歳だし
（と言ってもまだ30代前半）、早く次のお嫁さん見つけてほしいわ。
この際赤ちゃんが先でも（ｒｙ」などと言いだしてびっくりした。
普段なら絶対できちゃった婚を推奨するなんてあり得ない人だけに。
781:名無しの心子知らず
08/02/12 21:16:33 KFkGYf0d
>>778
登場人物の家族構成を勘違いしてるみたいだから、｢読み直しておいで｣と書いたんだけどね
782:名無しの心子知らず
08/02/12 21:24:56 Ow3MQHJd
>>778
実母、実姉は亡くなったＡ子さんのほうのだよ。
783:767
08/02/12 21:27:10 hJy78I8s
読み返してみて、やはりスレチでしたね。すみません。
>>776
分かりにくくてすみません。
近居なのは、A旦那の実母・実姉ではなく、
亡くなった友人Aの実母・実姉です。
A旦那から見るとﾄﾒｺﾄﾒですから、頼りにくいのは分かるのですが。
>>771 >>775
遺されたA旦那を、自分の立場に置き換えたら、その通りですね。
頭ではAトメの立場も分かるのですが、友人としてはショックでした。
784:名無しの心子知らず
08/02/12 21:27:12 9c1qjhYo
>>781
いや、だからさw
>>768の友人さんと、>>775の仮定の状況とは違うでしょ。
だから776を書いたんだけどね。
あー、まあもうどうでもいいや。
785:名無しの心子知らず
08/02/12 21:31:40 VuAm84Ye
>>784
仮定の状況、違うかなぁ。
亡くなったのが父親か、母親かを入れ替えただけだと思うんだけど。
786:名無しの心子知らず
08/02/12 21:51:45 y7mJ/Ahd
>>773
kwskゆーてもそれだけです、また聞きだし
子供が来てなかったら生きてるのか？！ってのがまず心配で
来てない子供の生死を確認するのが日課だったそうだと。
さすが○成！と思った
787:名無しの心子知らず
08/02/12 22:22:59 P6jcEVDU
>>783
もやもやして気になるなら挨拶がてらＡ親に話をしてみたら？
Ａ子さんのことから孫の話に水を向けてみてさ。
向こうの返しでどんな様子なのか感じ取るだけでも
少しはすっきりするんじゃない？
788:名無しの心子知らず
08/02/12 23:16:13 RKk0ODFq
Ａトメ育児ノイローゼ気味なんじゃないか？と思ったりした。
母親を亡くした子供だもの…それなりにケアも大変だろうしね。
だからと言ってもＡトメのセリフはいかがなもんかだけど
ただの友人ならどうにも出来ないよね。
モヤモヤするばかりだと思う。
789:名無しの心子知らず
08/02/13 00:00:14 jnZ7LICa
死別じゃなくて離婚だが
私、子供の頃、祖母に知人宅に養女にされそうになったらしい。
父と母が離婚→父が私を引き取り父の実家へ。
父の兄夫婦が敷地内に住んでた。
祖母の考えでは
やっぱり両親揃った所で育った方が幸せ
知人宅は子供が出来なかったらしく私を可愛がってくれたし
話をしたら「是非。お願いします。」と。
父に話をしたら激怒でその話はなかった事になったらしい。
Ａトメさんの勝手な暴走じゃないのかなあ。
790:名無しの心子知らず
08/02/13 00:12:22 GpiU6XB3
>>789
あぁ、そういうお婆ちゃん系の暴走はあるかも（傍迷惑限り無いんだけど）。
でもA旦那さんに、それを確かめるのもなんだしね。
取りあえず上で書いてた人の、もうあんまり関わらない事、に一票。
Aご主人母さん、後妻さん＆託児所探しに必死になってるっぽいし。
・・・でも、いくらなんでも孫が可愛くないのかな・・・。他人に預けようとしてるし。
ちょっとその辺の発言は？？？になる。
791:名無しの心子知らず
08/02/13 00:42:02 1aE/gpR8
>786
大阪には○成が少なくとも2つあるのだが…
792:名無しの心子知らず
08/02/13 01:33:08 2BFTZaYP
昔の人にはまだいるよね、片親カワイソウ思想の人。
孫が可愛くない場合もあるだろうけど、本気で孫のためを思ってあげちゃう人がいる。
実の親（片親）＜＜＜（越えられない壁）＜＜＜夫婦揃った他人
んなアホな。
793:名無しの心子知らず
08/02/13 09:08:58 x7qZqZSY
ｱﾂｱﾂだった死別の家に後妻に行かされるほうも迷惑だな
794:名無しの心子知らず
08/02/13 10:33:20 RBlgTv1X
>>793
ｱﾂｱﾂって焼きたてのメロンパンみたいでｲﾔﾝ
795:名無しの心子知らず
08/02/13 11:12:35 uV7yGfG6
おいしそう
796:名無しの心子知らず
08/02/13 11:13:26 i40GNhxF
アッー!!
797:名無しの心子知らず
08/02/13 11:22:03 M9k3/4ML
>>776
だから、実姉ってのは亡くなったAのでしょう？
Aの実母実姉に頼ってもいいのにね、って >>767 は言ってるんでしょう？
で >>775 はそうなった場合、亡くなった側の親族にはなるべく頼りたくないよねって言ってるんだよ。
>>776 は自分が間違ってるのにそれを理解できないってどんだけ？
ｺﾞﾒﾝ、亀ﾚｽだけど、>>784 に頭きたもんで。
798:名無しの心子知らず
08/02/13 11:35:53 QARycHfW
大丈夫。>>784が頭弱いのはみんな分かってるよ。
799:名無しの心子知らず
08/02/13 11:38:12 RBlgTv1X
>>797
ｺﾞﾒﾝ、亀ﾚｽだけど、>>784 に頭きたもんで。
亀 頭 。
800:名無しの心子知らず
08/02/13 11:45:24 ArIxOr/D
>>799
自重しろ
801:名無しの心子知らず
08/02/13 11:52:07 i40GNhxF
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
802:名無しの心子知らず
08/02/13 12:13:26 cm9fvuYP
>>799
ｺﾞﾒﾝ、亀ﾚｽだけど、>>784 に頭きたもんで。
亀 頭 もんで。
803:名無しの心子知らず
08/02/13 13:03:31 dz1fwk+n
ちょｗなにこの流れｗｗｗ
804:名無しの心子知らず
08/02/13 16:31:53 Y8/2d2cr
ちょww鬼才あらわるwww
>>768
そういう合理的な考え方のトメさんだから、
キャリアウーマンなＡの事もうるさく言わない「素敵なトメさん」
だったのかもよ。
まあこの場合、合理的を通り越して非常識だが。
805:名無しの心子知らず
08/02/13 20:24:30 Y9ogfjbn
>>791
大阪で○成で、「保育園の子が来てなかったらまず生死を確かめる」っつー話だったら、
もうそれだけで察してやれよ。
806:名無しの心子知らず
08/02/13 20:32:57 MNfe3umJ
＞805をみてやっとわかった
病気で死にそうな子でも預けて行く人間がいるから気をつけろって意味かと思ってた
807:名無しの心子知らず
08/02/13 20:42:14 Osklf0VZ
「今日はこない」のか「もうこられない」のかの違い？
808:名無しの心子知らず
08/02/13 22:20:00 zaXv5w1w
西か・・・
809:名無しの心子知らず
08/02/13 22:48:08 Osklf0VZ
>>807
星に・・・
810:名無しの心子知らず
08/02/13 23:29:09 8Txlz7D/
:::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::...... ... --─- :::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::
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.. 三 | 三 | 三 | 三 | ... ............. ........... . .....
... ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ...
三三 三三 三三 三三
三三 三三 三三 三三
811:名無しの心子知らず
08/02/14 01:12:49 i2njBj0Q
西の空に明けの明星が輝く頃、一つの光が宇宙へ飛んで行く。それが805なんだ
812:名無しの心子知らず
08/02/14 08:43:27 59Z8dD3G
明けの明星が西の空に輝くことはないでしょ。
って、釣られた？
813:名無しの心子知らず
08/02/14 09:12:25 bvSur3ao
＿＿_
／ ⊥ ＼
|＿＿＿＿|
└('A`)┘ﾊﾞｲﾊﾞｲ･･
)＿) ))
(ω(
|￣￣￣￣|
＼__＿__／
814:名無しの心子知らず
08/02/14 09:34:28 LrPdxLG+
セブンがいる
815:名無しの心子知らず
08/02/14 10:44:08 2FnCuUIk
>>812
明けの明星が輝く頃、一つの光が西の空に飛んでいく、ってことらしいよ
816:名無しの心子知らず
08/02/14 11:17:52 KpvT46MD
>815
日本語の係り受けについてもう少し勉強して来い。
817:名無しの心子知らず
08/02/14 11:30:36 MLwnF3WL
M78星雲からみたら西だったということでおｋ？
818:名無しの心子知らず
08/02/14 11:36:57 59Z8dD3G
Ｍ78星雲から見えるような星だったら地球に生物はいないと思う。
819:名無しの心子知らず
08/02/14 13:08:51 0O9vv3ev
ウルトラセブン 明けの明星でググれば
心の平穏が取り戻せるかもしれない
820:名無しの心子知らず
08/02/14 13:16:22 syfTXam0
東から日が昇るときに、金星が西の空に輝いてたって別によくね？
821:名無しの心子知らず
08/02/14 13:19:22 KpvT46MD
>820
だめ。金星は内惑星だから。
822:名無しの心子知らず
08/02/14 13:35:59 wAYFlQsr
西から昇ったお陽さまが 東へ沈むー
823:名無しの心子知らず
08/02/14 13:45:06 DrHMpxd6
犬が西向きゃ尾は東 おいらが空向きゃ星が出る
824:名無しの心子知らず
08/02/14 14:05:07 Kp/BLpAI
ちょｗｗｗｗダルタニアスなつかしス。
825:名無しの心子知らず
08/02/14 14:34:52 QssZ/WSf
／￣`Y ￣ヽ､
/ / / / l | | lヽヽ
┏┓ ┏━┓ / / // ⌒ ⌒ヽ
┏┛┗┓┃ ━ ┃ | | |/ .（ ゜ ） （ ゜ ）
┣ ━┫┃┏┓┃┏━（Ｓ|| | ⌒ ( ・・) ヽ.━┓┏┳┳┓
┗┓┏┛┗┛┃┃┗━ | || | ﾄ-＝-ｧ ﾉ━┛┗╋┛┃
┗┛ ┗┛ .| || | |-ｒ ､/ /|| ┗━┛
＿＿ | || | ＼＿｀ﾆ'_／| ||＿
｀ｰ⊂｀ ￣￣ﾉノﾉノ⌒ ⌒ﾉ从 ￣ つ
￣｀ｰ( (ヽ）) ﾉヽ）)´￣
| ● ●ﾉ
/ 〈
,;' l
', ﾟ ﾉ
＼ Y |
ﾉ ノ ﾉ
三 (＿)ﾉ ／
｀ｰ''
826:名無しの心子知らず
08/02/14 14:36:29 hoiVqK1k
乳輪デカ杉
827:名無しの心子知らず
08/02/14 15:09:57 gVXJ3YFj
ﾆﾌﾟﾚｽじゃまいか？
828:名無しの心子知らず
08/02/14 15:18:52 y+sjzxkl
昨日、下の息子（小学校低学年）の学校が悪天候の為に午前下校でした。
同級生Ａの母親から、仕事の都合で帰れない、Ａは鍵を持っていないので預かって
欲しいとメールが来たので、１６時過ぎには上の息子（中学生）の関係で出掛け
なければならないので、それまでだったらＯＫ。無理なら他を当たって欲しいと
返事をだしたら、１５時には迎えに行くのでよろしくということなので預かったの
ですが。１６時になっても１６時半になっても来ないし、連絡もない。
携帯も自宅も出ない。携帯はなっているけれど留守電サービスにつながるだけ、
自宅もでない。私が迂闊だったのだけれど、勤め先（連絡先を含む）を聞いていない。
メールも何度もしたけれど、時間的にリミットなので、自宅に寄ってみて帰っている
ようなら置いて行こうと家を出た。
結局いない、でも悪天候の中、低学年の子一人玄関先に置いていく訳にもいかないので、
出先に連れて行くことにした。（そのことはメールにて連絡をした。）
行き先は高速含めて２時間ほど離れた所。
２１時に練習試合が終わって、携帯をチェックしたら着信＆メールがびっしり。
警察に連絡したとまで書いてあったので大慌てでＡの自宅に電話したら、
Ａ祖父が出て「連絡も入れずに低学年の子を連れ回すのは犯罪だ。被害届けを出す」と
怒鳴られました。
829:828
08/02/14 15:20:07 y+sjzxkl
片付けがあったのと、道路作業の為、迂回しなければならなかった為、Ａ宅に
着いたのは０時ちょっと前。居ましたよ。警察の人orz。
さすがに遅いのと、まだ上の子と従兄弟（中学生）が車にいるので、翌日（って
いうかその時点で今日）話を聞きますということで名刺を受け取って帰ってきました。
で、午前中に行って来て。メールや発信履歴を見せ、こちらから何度も連絡を
していること。
行った先も上の息子と従兄弟の練習試合であって、むやみに連れ回したわけでは無い。
そういったことを話して、事件性はないので逮捕ということはないけれど、
小学生を連れて行く場合は時間などにも気をつけるようにと注意されて帰って
きました。（下の子は義兄宅に泊めた為、Ａだけを連れていったのが、
ちょっと心証悪かったみたいです。＆ごはんの用意が出来なかったので
Ａと私の夕食が菓子パンだったこともorz）
830:名無しの心子知らず
08/02/14 15:21:05 YTcfY7xj
うわー
831:828
08/02/14 15:22:12 y+sjzxkl
帰って来たら、留守電に「今日Ａが学校に行けなかったので仕事を休むことに
なった。昨日の慰謝料に会わせて今日の休業補償も請求するのでよろしく。」と
入っていました。学校からも、「Ａが学校を休むと連絡があったけれど、なにか
トラブルがあったのでしょうか？」電話が来ていた。
取りあえず、先生とはアポイントが取れたので、昨日のことをお話してくるつもり。
慰謝料、補償に関しては警察に相談するようなことなのか（恐喝になるの？）、
市の法律相談にでも行くべきなのか、少なくとも先生には相談できないですよね。
832:名無しの心子知らず
08/02/14 15:31:37 RhWgiuU0
父兄同士のトラブルだし相談していいと思うよ
828は悪くないよ、自分の目が届くところに置いていたのも
預かった責任上仕方なかったんだろうし
Aが約束の時間に迎にこなかった理由は説明されてるの？
A祖父が代わりに来るべきじゃなかったの？
保護責任を放棄してると思うんだがその辺A宅はどう考えてるのか
ちゃんと確認して、基地外一家なら弁護士立てたほうがいいね
訴えるだけなら誰でもできる、あんま心配するな
833:名無しの心子知らず
08/02/14 15:33:49 YTcfY7xj
おつかれさま・・・
えーと怒ってるのはＡ宅まるごとなの？
それともA祖父が激怒？
なんかA母がうまくA祖父をまるめこんでる気がする。
いいとこしか言ってないとか。
「勝手につれていかれた！」とかさ。
自分が怒られないようにしむけてる気がするよ。
メンドウだけど警察も動いちゃってるし、事は大きくなってるので
ダンナ交えて両方でもう一度よく話し合いしてみてはいかがでしょう？
834:名無しの心子知らず
08/02/14 15:37:27 syfTXam0
出先に連れて行くというメールには、帰宅予定時間は書いてあったのかな？
21時までメールにも着信にも気がつけないような状況ならあらかじめ
「○時にあらためて連絡します」とでも書いておけばここまでおおごとにならなかったような
まあ、あちらの言うことはさすがに言いがかりというか、恐喝レベルなので
事情を知ってる警察の人にあらためて相談しにいったらどうかな
835:名無しの心子知らず
08/02/14 15:37:35 RhWgiuU0
Ａ祖父に事実が伝わってない気がするね
突撃してＡ祖父に説明と、Aの恐喝容疑について
相談してみれば？
836:名無しの心子知らず
08/02/14 15:40:06 syfTXam0
そうか。翌朝警察で説明するときは祖父さんいなかったのか。
Aの都合のいい話にすりかえられてるね、きっと。
837:名無しの心子知らず
08/02/14 15:45:50 PajHBiAE
たしかに預かる側にもこうしたら…と思える点はあったけど
現場としては仕方ない方法だったよな
義兄んとこにその子まで押し付けるわけにいかなかっただろうし
Ａ祖父は仕事してるんだろうか
在宅してるなら学校の先生に同行してもらって
Ａ祖父とＡと一緒に話し合いをしてもいいかもしれん
838:828
08/02/14 15:47:01 y+sjzxkl
>832
レスありがとうございます。先生には昨日のことと一緒に、相談してみます。
Ａ母は私が預かっているのを良いことに、残業をして１８時頃に迎えに来たそうです。
時間を守らなかったのは、昨日のような悪天候に、子どもの用事ででかけるなんて考えられ
ないので、遅くなっても大丈夫だと思ったとのこと。（そんなことを警察で聞かされた）
まあ、警察の方にも天気悪いのに、遅くになんの用事があるの？と呆れられたので、
普通の人の感覚はそうなんだあ～、と思ったのですが、息子たちがやっているスポーツを
言ったら納得されました。
Ａ祖父は同居じゃないので、多分Ａ宅では私が家に居ない、連絡取れないで大騒ぎだったの
だろうなあと勝手に想像してます。
旦那にメールしたところ、相手が具体的に金額言ってきたら対処しようということです。
839:名無しの心子知らず
08/02/14 15:48:03 ZrgWS4bQ
むしろ>828が迷惑料をＡから払ってもらってもいいくらいだよね
840:名無しの心子知らず
08/02/14 15:48:48 PajHBiAE
教師への説明にも使えると思うんだが
連絡した内容などを時系列で短文で簡潔にまとめて
大きめの字でプリントアウトして持参したら？
モウロク爺に読ませるために拡大コピーしたものも準備して
841:名無しの心子知らず
08/02/14 15:49:59 RhWgiuU0
お、旦那冷静だな
感情的に返すなら、託児の迷惑料を請求してやれ！wだが
842:名無しの心子知らず
08/02/14 15:54:29 90ueMn7B
Aはどういう対応をすれば満足だったの？
そのことについて何か言ってた？
843:名無しの心子知らず
08/02/14 15:54:42 cMJM5foP
キチにあたったのか・・・乙・・・
844:名無しの心子知らず
08/02/14 15:55:10 RhWgiuU0
>時間を守らなかったのは、昨日のような悪天候に、子どもの用事ででかけるなんて考えられ
ないので、遅くなっても大丈夫だと思ったとのこと。
A母が悪いんじゃん
こういう説明を警察で聞けるということは一応の流れは双方認識していて
そのうえでA母は休んだ慰謝料だどうだと言ってきてるわけか
基地外確定だな
A祖父が道理のわかる人ならいいけど同居じゃないとなると
説明する機会があるかどうかだな
あんたが悪いといわれたままうやむやになる予感
845:828
08/02/14 15:59:32 y+sjzxkl
帰りの時間は書かなかったのですが、２時間程度離れた場所につれていくこと、
私は競技の記録係なので、試合が終わるまで連絡が出来ないことなどはメールしています。
警察からＡの家に連絡が行ったのかな、「民事は別なんだから」みたいな電話きました。
２chしていて、受けれなかったので留守電に録音されたけど、やっぱり弁護士探した方が
良いかな。取りあえず、学校に行って来ます。
846:名無しの心子知らず
08/02/14 15:59:45 Si9yABo7
828は、メール入れてたんだよね・・・
とりあえず、証拠保全しておいて、
慰謝料、補償があったら、
こういうケースはどう判例がでるか知らないけど、
徹底的に戦えば勝てるんじゃない？
まぁ、828は弁護士費用で赤字になるだろうけど、
確実にAの方も、黒になる事は無いだろうから、
簡易裁判すらないと思う。
まぁ、市区町村でやってる弁護士相談とか、
５０００円程度だから、相談しておくのも有りだと思う。
847:名無しの心子知らず
08/02/14 16:03:39 VJuI1v6c
毅然とした態度でやっちまいな～
848:名無しの心子知らず
08/02/14 16:04:10 RhWgiuU0
>「民事は別なんだから」
警察からはすでに相手にされてないってことかw
でも本気で訴えたいと主張してるようだね
民事で訴えてくるなら訴え返せば良い
約束の無断反故によりこうむった迷惑料請求できるよ
ICレコーダー持ってる？あと電話も録音できるコードとかもあるよ
教師との会話も許可を得て一応録音しておいたほうがいいかも
先生が頼りにならないとかA宅に弱み握られえてる可能性もあるし
849:名無しの心子知らず
08/02/14 16:06:36 E0ysADFj
託児代、オヤツ代、夕食代もろもろ請求してやれ
850:名無しの心子知らず
08/02/14 16:06:44 RhWgiuU0
訴えたところでこの程度の案件で本気裁判（判決が出る）になることはない
話し合いで和解をしなさいって言われるだけだよ
気楽に相手の出方を待てば良い
証拠保全がんばって
851:名無しの心子知らず
08/02/14 16:06:46 VJuI1v6c
途中で送ってしまった。
A母自身が、横着しないで昨日のうちに
早退したり、爺さん婆さんに頼んでいれば、
今日子供を休ませることもなかったのに。
それに普段も学童とか入れてないのかね？
地域にもよるだろうけど、
ウチの地域は悪天候の学校が早く終わることに対しても、
対応してくれるんだけど。
どうみてもA母の横着さが招いたことだよ。
852:名無しの心子知らず
08/02/14 16:11:05 PajHBiAE
教師との会話まで録音するのは心証悪いかも
旦那に聞かせるためだといえばまあありかな…
853:名無しの心子知らず
08/02/14 16:13:19 cMJM5foP
弁護士って高いよ。
近隣訴訟を抱えてる人が「初めに30ﾏｿ」っていってた。
広報とかにのってる無料相談がｵｽｽメ。
でも日時指定だから急ぐならググるなりした方がいいかもしれん。
依頼は向こうがアクション起こしてからでいいと思う。
854:名無しの心子知らず
08/02/14 16:13:24 pMbSrfEf
A母がなんの仕事をしているか知らんけど
相手の都合を確認しないで勝手に自己完結しているあたり、
ただのお馬鹿さんか他の理由ありだな。
人に物を頼む以上は礼と義を尽くしてこそだよ。
>>828には徹底的にやって欲しいところ。
855:名無しの心子知らず
08/02/14 16:17:44 ZYEIOfHX
こっちが散々連絡しているのに勝手に残業しておいてナニそれ？って
感じだね。
828が出かけていた先でも、周りの人に事情を話して
困っていたことを証言してもらうとかすれば、
正当性は主張できるんじゃないの？
それにしてもそんな基地外たまらないね。
856:名無しの心子知らず
08/02/14 16:19:23 nMoM4C+h
訴えようと思えばなんでも訴えられる時代だからねえ
ある程度覚悟しておいて、相手が動いたら動くでいいのかもしれない
ただし学校とか付き合いのある人に根回し推奨
低学年だとそこから派生してのいじめとかが恐いから
もちろん証拠であるメールは保存しておいた方がいいよ
相手と話し合いの場ができたとしたら、証拠隠滅とかで携帯壊される可能性もあるから注意
警察でメールを見せていても民事でなにかあるなら証拠はちゃんと持っておいた方がいいです
それでどう転んだとしても警察までいれられているから今後同じクラスにならないように
学校側には頼んでおいた方がいいかも
857:名無しの心子知らず
08/02/14 16:20:34 ZYEIOfHX
家の前に放り出しておいたら良かったのかね＞その基地外ママ。
858:名無しの心子知らず
08/02/14 16:22:10 oQfh7MZ8
警察前に置き去りにしたほうがよかったかもな
859:名無しの心子知らず
08/02/14 16:22:12 PajHBiAE
A母の過失 託児の約束時間を無視し子供を放置したこと
828の過失 預かり幼児を深夜まで帰れない場所に連れ出したこと
（9時終了って時点ですでにかなり遅い）
警察に保護させちゃえばよかったけどそうもいかなかったし仕方ないけどね
普通なら、事故もなかったことだしお互いさまで流せと思うが
A母が828の過失だけを責めてくるなら遠慮することはない
どうせ周囲に吹聴してるだろうし、名誉毀損や恐喝とか
今後いろいろ起こしてくれる素材を使って訴えかえせる
子供達に影響が出ないといいけどね
860:名無しの心子知らず
08/02/14 16:28:47 PajHBiAE
A母の過失 託児の約束時間を無視し子供を放置したこと…意図的な育児放棄
828の過失 預かり幼児を深夜まで帰れない場所に連れ出したこと…偶発的事情の中での保護行為
全然同等では無いのでその辺は828に気にしなくていい（当たり前だけど）
861:名無しの心子知らず
08/02/14 16:59:50 EMW31dyH
>Ａ母は私が預かっているのを良いことに、残業をして１８時頃に迎えに来たそうです。
>時間を守らなかったのは、昨日のような悪天候に、子どもの用事ででかけるなんて考えられ
>ないので、遅くなっても大丈夫だと思ったとのこと。（そんなことを警察で聞かされた）
仮に訴えて勝訴したとしてもA母はマッチポンプ式クレーマーと煙たがれ
子供にも累が及ぶ可能性（友達の家に遊びに行くと友親に追い出される）があるってこともわからんちんなのかなぁ
A母はスイーツ（笑）の臭いがそこはかとなくする
とりあえずこれ以降相手から何か言いがかりつけられるようなら
旦那が言ってたみたいにきっちり話し合いの場を設けて〆てやればいいんでね？
862:名無しの心子知らず
08/02/14 17:11:45 T1B7UZCn
頑張れよかーちゃん
キチガイA母に負けるな
863:名無しの心子知らず
08/02/14 17:13:22 KpvT46MD
相手がそんだけファビョってるなら、
学級懇談会の議題にして、出るとこ出てしまえ。
勝手に子どもを押し付けていくのは困る。ってな具合に。
そんな勝手な理由で子ども押し付けられちゃかなわんから
みんな味方についてくれるよ。
万が一裁判沙汰になって負けたとしても、
周りに味方を作っておけばダメージ少ない。
864:828
08/02/14 17:14:29 y+sjzxkl
学校から帰って来ました。
先生はＡ母から、「私に深夜まで連れ回された為、今朝は起きられなかったので休ませる」と
連絡があったそうです。それで、それについての事実関係と、うちの子の日常生活
（日常的に深夜の連れ回しや、一人での留守番があるのかなど）を確認したいとのことでした。
それで、昨日はＡとの連絡が取れなかった為の緊急的措置だったこと。
上の子の競技関係で出かける時には、旦那の帰りが遅い場合には、義兄宅に宿泊させている
ので、小学生の息子を連れ回すようなことはしてないことを伝えました。
慰謝料、休業補償に関して、お話したのですが、学校ではそこまでの相談は受けかねるそうです。
では、相談は警察の方が良いですね。と言ったら、校外のことですので何も言えませんとの
ことでした。（これは、やっちゃえっということでしょうか？）
なんか、悶々としながら帰って来たんですが、Ａ母から「Ａがスマブラやりたいって言うので
明日預かって、私も今日の分残業したいから。」と留守電入ってました。
Ａ母、脳みそ涌いてる…
明日も練習があるので、預かれないとメールしておきます。
865:名無しの心子知らず
08/02/14 17:16:46 RhWgiuU0
A母「訴えられたくなければ無料託児所になれ」か
真性のきちがいだな
866:名無しの心子知らず
08/02/14 17:17:11 LyGuhMKv
Ａは小学校低学年と言うけど、2年生くらいになれば作文も書けるんだから
その時どういう状態だったか自分で説明できない？
Ａ母に脅され…もとい、口止めされてるんだろうか。
Ａ旦那は出てこないけど、いないのかな。
867:名無しの心子知らず
08/02/14 17:17:35 wAYFlQsr
>>864
乙です。
ええー、訴えるとかなんとか言ってたのに「明日預かって」って…。
なんかマジでおかしいよ、その人。
868:名無しの心子知らず
08/02/14 17:19:27 eQ2UZKH8
>>864
乙です。
Ａ母ってボッシーなの？ 旦那いないの？
869:名無しの心子知らず
08/02/14 17:27:13 Hq93dqqk
>>864
良い証拠ができましたね。
そのメールを最大限活用してほしいです。
870:名無しの心子知らず
08/02/14 17:28:11 VuMNEQ0n
つーか、なんで大事な事をメールでやり取りするんだろう
届いてないから預かれってﾌｧﾋﾞｮぅたらどうするんだろう。
871:名無しの心子知らず
08/02/14 17:28:25 ZrgWS4bQ
>864
それ児童相談所に訴えられないの？
872:名無しの心子知らず
08/02/14 17:28:57 NSc3gnAl
Ａ母、確かに脳味噌湧いてるわｗ
いったいどの面下げて「明日も預かって」なんて言えるんだ。
>828さん、「警察に通報されたくないから預からないわ」と
シレっと返信しちゃれｗ
873:828
08/02/14 17:30:32 y+sjzxkl
「他人に迷惑をかけてまで、スポーツをさせるなんておかしい。休ませればすむこと。」（原文まま）
息子は１年生なので、来年もＡとは同じクラス。Ａは学童に入っていないけど、放置子という
噂は聞かないし、前に遊びに来た時には時間通り（その時は１７時）に迎えに来たので、
今回のことが信じられない。
連絡の行き違いなら、話して誤解を解くか、疎遠になれば解決すると思っていたけど、
駄目そう。息子の友達関係に口は出したくない（Ａ自身も悪い子じゃない。昨日は私と一緒に
オロオロして泣きそうだった。）けれど、学校以外では遊ばないように言った方が良いよね。
今日はカレーなのに胃が痛い。
874:名無しの心子知らず
08/02/14 17:32:04 ibw5MDFc
他人に迷惑を掛けてまで残業する必要もないけどね
頭膿んでるなー乙です
875:名無しの心子知らず
08/02/14 17:32:39 Gwb1es2T
もうね、すぐにでも警察に行った方がいいよ。
変にメール返信するよりも。
昨日の警察に相談してみなよ。
876:名無しの心子知らず
08/02/14 17:32:54 pMbSrfEf
>>864
「昨日の今日で、何を言っているのか。
あなたのために子どもを預かる謂れはない。
馬鹿は休み休み、寝言は寝ながら言うものだ。
慰謝料だのなんだのの話はどうなったのか。
こっちは出るところへ出る用意がある。
まずは昨日の話をはっきり白黒つけてからだ」
877:名無しの心子知らず
08/02/14 17:33:12 ZrgWS4bQ
>875
同感
878:名無しの心子知らず
08/02/14 17:33:51 npAfJqnL
>>864
>明日も練習があるので、預かれないとメールしておきます。
今回のＡ家の対応について非常に憤りを感じている。
こんな対応されるのにこれ以上関わりを持ちたくない。
とはっきり言ってやれば？
879:名無しの心子知らず
08/02/14 17:35:04 PHgYQD/Y
スマブラのために他人の息子のスポーツを休ませるのはいいのか？＞Ａ母
880:名無しの心子知らず
08/02/14 17:35:08 Gwb1es2T
その母、都合悪いことは聞かないじゃん。電話とらなかったりメール見なかったり。
こっちが断わっても、無視しても、一方的に「はい、決まり！」って会話を打ち切るタイプだよね。
断わりのメールは証拠として打って置いた方がいいだろうけど、すぐにでも警察に相談に一票
881:名無しの心子知らず
08/02/14 17:37:12 p3zy8WTH
メールで預かれない
放置した場合警察に引き渡す
これはしておくべ気だと思う
それで本当においていったら連れて行くだけで後は放置で
882:名無しの心子知らず
08/02/14 17:39:46 gVXJ3YFj
他人に迷惑かけてって…どの口がいうのか。
883:名無しの心子知らず
08/02/14 17:42:35 Gwb1es2T
浮気に利用されてる可能性もあるよね。
警察に行ったのも、過剰に自分を正当化してる感じがする。
今回の無茶な要求も、相手にのませる事で自分の正当性が主張できる……みたいな！
884:828
08/02/14 17:48:21 y+sjzxkl
メールは、電話だと断った証拠が残らないかなあと思ったので、使っているのですが、
確かに見なかった、来なかったと言われればそれまでですね。今回は返信が来たので、
見てないとは言えないでしょうが。
後、Ａ家は母子じゃないです。民事云々の電話の時に「主人の知り合いが訴えられると言っていた」と
言っていたので、もう家族で訴える気満々なんだろうなあという感じ。
今日、お話をした警察の人はもう帰られていたので、改めて相談しようと思います。
明日は義兄の所に避難しようと思います。
大会が近いのに、上の子がショックを受けてるのが辛いです。
885:名無しの心子知らず
08/02/14 17:49:58 Gwb1es2T
それでも、警察に電話だけでもした方がいいよ。
記録を残す為にも。
886:名無しの心子知らず
08/02/14 17:54:52 tKkV8lrf
A旦那も訴える気の様子というけど爺共含めて事実を知らない気がする。
言った言わないの水掛論になりそうだが、弁護士に相談したほうがよさそう。
弁護士の無料相談などを利用しておくといいよ。
887:名無しの心子知らず
08/02/14 17:58:31 vBlNNpzZ
明日の事は断ったの？
警察沙汰にするような人の子は預かれないってはっきり言ったほうがいいよ。
888:名無しの心子知らず
08/02/14 17:59:13 VJuI1v6c
Aはいい子だから とか、
話をした警官は今日は帰ったから とか、
828さんは、何かイマイチ危機感が足りない気がする。
そこに付け込まれてると思う。
889:名無しの心子知らず
08/02/14 17:59:26 vBlNNpzZ
>>887訂正。
警察沙汰じゃなくて、裁判沙汰だよね。慰謝料とか言ってるから。
890:名無しの心子知らず
08/02/14 18:09:46 x/g0tPX6
預け先が「この時間まで」って宣言してる時間に迎えに行けない
（この場合「行かない」だが）なら普通遅くなるお詫びの連絡入れるよね。
息子さん達のスポーツってスキーとかかな？
絶対Ａ母は自分の都合のいい事しか家族に言ってないよね
冷静に時系列で起こったこと、言われたこと、
メールの内容とか書き出して証拠の残せるものは残しておいたほうがいいよ
891:名無しの心子知らず
08/02/14 18:14:10 eQ2UZKH8
＞息子さん達のスポーツってスキーとかかな？
自分はアイスホッケーとエスパー。
892:名無しの心子知らず
08/02/14 18:16:58 Gwb1es2T
スポーツチャンバラ以外なら何でもいいよｗ
893:名無しの心子知らず
08/02/14 18:28:41 Sg2ndZ5s
どうもＡ一家は確信犯ぽい気がする。
慰謝料とか休業補償目当ての。
たぶん、母が遅くなった理由は仕事じゃないでしょう。
ダメだよ、むこうのキチパワーに押されちゃ！！
そもそも、祖父なり他の家族がいるなら
お迎えはそちらに頼むのが筋な話で。
似たような人知ってる、相手は借金かなんかあるんだと思うよ。
出るとこ出たほうがすっきりやれるかもね。
臆さずにきっちりと戦ってね！
894:名無しの心子知らず
08/02/14 18:35:13 9EJFvXaT
メールという証拠があるので
どう見ても訴えられないと思うけど
相手がバカなうちに叩き込め。
牽制するつもりで余計なことを言って知恵を付けさせるのだけは止めとけ。
895:名無しの心子知らず
08/02/14 18:37:14 ZAqUvtkY
>>893
一時の慰謝料や休業補償よりも
この先の託児所化が狙いに見えてきた。
今回の突発的な事態で、自分が悪いくせに
弱みをつかんだつもりになって調子こき、
訴えないでやるから代わりに子供預かれという電波。
896:名無しの心子知らず
08/02/14 18:51:12 wAYFlQsr
>>895
自分もそれ思う。
優位に立ったつもりでいて、これから無料託児所として
>828さんちを使おうって思ってんじゃないかな、Ａ母。
なんにせよ全力で闘った方がいいね。
897:名無しの心子知らず
08/02/14 18:52:18 01WLZYsR
専門家ではないんだけど。
仮に裁判になるとして、民事だから相手も弁護士雇うよね？
８２８さんの場合あくまで
１）預かるのは５時までの約束で、８２８さんが出かけることは相手も承知していた
２）５時に迎えに行くのを残業して６時に迎えに行った（警察で証言ずみ）
３)８２８さんは何度も連絡を入れ、「緊急避難的処置」として子供を連れていった。
裁判しても勝てると思うし、なおかつ裁判費用その他相手から慰謝料その他もぎ取れるんじゃない？
どうだろう、おしえて！詳しい人！
898:名無しの心子知らず
08/02/14 18:54:43 01WLZYsR
裁判費用→裁判費用＋８２８さん弁護士費用その他 に訂正
899:名無しの心子知らず
08/02/14 19:00:02 spI1YnuW
２ちゃんの法律系の板に相談できるスレがあったと思う。
そこでの相談は自己責任だけど、
リアルで弁護士に相談する前に、
具体的にどう話し合ったらいいのかの
たたき台になると思うよ。
900:名無しの心子知らず
08/02/14 19:00:44 BnBbh3N8
>>897
違う。
1）約束は15時まで。16時には出かけなければならないことは伝えてあった。
828は16時半まで待った。
2）15時に迎えに行くのを残業して18時に迎えにいった。
901:名無しの心子知らず
08/02/14 19:02:45 eQ2UZKH8
＞１）預かるのは５時までの約束で、８２８さんが出かけることは相手も承知していた
よく嫁。５時じゃなくて、１５時だ。
迎えに来たのは１８時だから、３時間遅れ。非常識にも程があるよ。
902:名無しの心子知らず
08/02/14 19:02:52 spI1YnuW
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法律勉強相談
やさしい法律相談 スレ
903:901
08/02/14 19:03:41 eQ2UZKH8
ごめん、かぶった。
904:名無しの心子知らず
08/02/14 19:03:46 N8PHZv+w
民事は本人裁判（弁護士なし）も出来るよ。
ハードルは高いけど。
今回のこと程度なら、多岐に渡ってるわけではないので、その手の書物を読めば出来るかも。
相談だけ本職に→本人裁判→こじれたら本職依頼って手もあるけど。
でも私は、Aは本気で裁判起こさないと思うよ。
本人にもイタイ部分があるし、メールが残ってることくらい承知してるだろうし。
905:名無しの心子知らず
08/02/14 19:08:12 4NurRApl
本人にもイタイ部分があるから、攻撃は最大の防御とばかりに、ムキになって
攻撃してくるんだろうね。その勢いは続かない。無理に続けると空回りする。
ああ、Ａ自爆の瞬間が見たい。
906:名無しの心子知らず
08/02/14 19:08:23 hZi7+08D
>876に同意。
悩む必要なんかないよ。
先の件で警察沙汰にまで発展するトラブルに繋がった為
今後一切お断りします。でFA
かかわらないのが一番。断固拒否の姿勢。
相手がそれ以上の強硬手段に出たら警察へGO！
907:名無しの心子知らず
08/02/14 19:11:07 spI1YnuW
問題は裁判で負けるか勝てるかではなくて（もちろん負ける可能性は低い）
裁判をちらつかせて、今後の託児所にしたり
金銭的あるいはそれに順ずるものを要求することだと思う。
なので、先手を打ってこちらにも準備がある事、
訴えられても絶対に負けないこと、
絶対に負けないが、お金と時間を無駄にする気は無いという事を伝えて
相手の脅迫の押さえ込むのがベスト
908:名無しの心子知らず
08/02/14 19:13:20 eQ2UZKH8
>>906
警察は民事不介入が基本だけど、Ａ母がすでに警察沙汰にしているから、
逆にこちらも警察を巻き込みやすくなってるよね。その点、Ａ母ＧＪだなｗ
909:名無しの心子知らず
08/02/14 19:18:48 3TWxPTNw
訴えてもらえばいいんだよ、訴えられるもんなら。
民事で休業補償と慰謝料？
刑事で誘拐？こっちは被害届になるのかな？
訴状が来てからゆっくり考えたらいい。
だいたい、１６時に迎えにくるという契約を履行してないのはＡ母なんだよ。
こんな基地外の依頼を受ける弁護士が見てみたい。
910:名無しの心子知らず
08/02/14 19:22:09 hZi7+08D
>>908
先にA母サイドが警察に通報してるし、記録が残ってるからね～。
その上に休業補償なんたらの恐喝恫喝めいた行為で
十分通報・相談に値する案件となってると思うよｗ
911:名無しの心子知らず
08/02/14 19:28:44 nMkUMVUo
不幸中の幸いは、このトラブルのおかげでもう託児しなくていいことだね。
「前にもめて訴えるとまで言われたので、もう預からないことにしたんです」で。
しかしＡ母すごいキチ。