08/02/27 15:08:19 VqoXt6Ut
>>532
横スレってなに？
517:名無しの心子知らず
08/02/27 15:09:50 N6ESdQ79
>>534
縦スレに対しての垂直軸
518:名無しの心子知らず
08/02/27 15:19:23 jOX+XrSg
隠していると「あの子、何かおかしいよね」と、陰口の対象になるが
COしてしまえば、「病気なら仕方ない」となり、即効で興味がなくなる。
上に健常の子がいるので何度か似たケースをみてきた。
他人の子の障害の詳細なんて誰も興味がない。
「治るよ～」は、「成長と共に落ち着いてくるのでは？」って意味じゃないかな？
みんなの前で「～病院に変えたほうがいい、紹介する」と、おせっかい焼いてきた
ママにはさすがにうんざりだったが・・・これは稀なケースでしたorz
519:名無しの心子知らず
08/02/27 15:37:03 4y00okk6
>>530
クラスの懇親会でCOしたから
520:名無しの心子知らず
08/02/27 18:16:35 WI3miJJE
目覚ましより早く起きる息子。
今朝はガスの火の匂いで目が覚めた。
フライパン空焚きして
炊飯器あけて手づかみでご飯食べてた。
24時間見張ってないとだめなんだろーか・・・
521:名無しの心子知らず
08/02/27 18:22:06 bPlVsHi7
うちは、自分の履いてるズボンの小さな綻びが気になったらしく
そこからハサミをさし込んで履いたままジャキジャキに切ってた。
今日は私の体調が悪いが
何をしでかすかわからないので休めない。
疲れた疲れた・・
522:名無しの心子知らず
08/02/28 06:27:16 LXoweMa/
>>489
わからないなら何も言うなってさ
医者じゃないんだから
523:名無しの心子知らず
08/02/28 06:44:13 +6pwlZro
障害もっている子なんてわざわざ育てないでも、施設にいれて新しい子供生んで育てたらどうなのかな？
524:名無しの心子知らず
08/02/28 06:51:17 UKmF8n/h
４月から幼稚園に入る予定だったけど、無理だ。
他害があるから。
言葉が遅れてるからもどかしくて他人に暴力的になる。
暴力がいけない事だと教えても、自分の主張を伝える＝暴力になってるとは、
理解できていない様子。
けどそんな理屈で叩かれたり腕を掴まれ人はたまったものではない。
年にしては体も大きいし力だって強い。
私がずっと監視することも出来ない。
どこいけばいいのかな
525:名無しの心子知らず
08/02/28 07:41:45 nZZnGJ+7
家が激しく汚い。掃除しては散らかされ、その内掃除しなくなった。物は壊す、亡くす。バカみたい。あ～疲れる。寝たまま死んでほしい。
526:名無しの心子知らず
08/02/28 07:42:12 aqkRYz3J
幼稚園に入れて他害はダメと教えて貰えば(・∀・)ｲｲﾖ
527:名無しの心子知らず
08/02/28 08:13:57 WaxIWUn0
>>541
簡単には入れないですよ。一時預かり位はすぐ対応してくれるけど。
切迫した人優先だから
今日も始まった。手が離れるまでまだまだ時間がかかるから、1日、1日平穏に過ごしたいんだ。
もう子供といっても大きいし、何をしでかしても淡々と対応してる。 ずっと働いてるから送り迎えは19年… !
時間になるとゴム紐でびょーんと引っ張っられる生活かな…たまに、糸の切れた風船にならないと、自分がもたないよ。
子供は可愛い。お前がにこにこしてくれるから、ここまでやってこれたよ
528:名無しの心子知らず
08/02/28 09:09:50 wVQ6zs8s
うちは、小１、２年の頃、他害で大変だったよ。
先生様々！感謝してる。
何回、菓子折りを持って謝罪に行った事か。
感覚統合に通ったり、精神科に通ったけど
結局、意味無かった。
本人に言い聞かせて、成長するまで待つしかないよ。
529:名無しの心子知らず
08/02/28 13:44:50 i23dI39O
ウチは軽度らしい。だが毎日毎日泣く。何回宥めてもダメ。落ち着いた頃、シンプルに諭そうとしたらまた泣く。たまには泣かない日を作れと思う。
530:名無しの心子知らず
08/02/28 15:16:28 yWYl1Yq4
>>543
うちも汚いよ。
家をきれいにすることまで考えたら気が狂いそうになるから
もうあきらめますた。
というかこの汚さほっておけるってﾜﾀｼもうおかしぃのかも。
531:名無しの心子知らず
08/02/28 17:07:00 lW+7ZBmN
サリバン先生に頼めばよいのに
532:名無しの心子知らず
08/02/28 18:03:56 +6pwlZro
離婚したり、捨て子や育てられない子が行く国営の施設にいれたらすぐじゃないのかなって…
私立の立ち直るようなのじゃなく、縁を切ってしまうような施設です
障害ある子供だと、親が死ぬまで永久に犠牲になり続けないといけない
それはでは親が可哀相
533:名無しの心子知らず
08/02/28 20:22:02 TA5sQCbF
大人になった障害の方を見かけると我が子とかぶってしまい
なんともいえない気持ちなる。
私はちゃんとこの子を大人にすることができるのだろうか。
この子は幸せになれるのだろうか。
とりあえずは今だけを見つめていればいいのかな。
ため息を飲み込むのは苦しいよ。
534:名無しの心子知らず
08/02/28 21:14:43 +6pwlZro
知能が５歳児の知的の子供と知能が3歳児程度のラブラドールレトリバーや盲導犬なら後者の方が賢いのは何故なんだろ？
535:名無しの心子知らず
08/02/28 21:21:46 J/22jEjS
>>552
そりゃ本能のレベルが違うからじゃないのか。
536:名無しの心子知らず
08/02/28 22:15:41 +6pwlZro
>>553
それなら犬以下？
もうそれなら、施設にいれてしまって親を開放してあげたいよね
親に落ち度はなんらないのに、一生を駄目にする物に取り付かれるならさ
親だって人間で自由に生きて幸せになる権利があるのにね
537:名無しの心子知らず
08/02/28 22:31:27 Gx3tKpIA
>親に落ち度はなんらないのに
ＤＮＡの劣性遺伝なんだろうから
「子供に落ち度はなんらないのに」
が正解
538:名無しの心子知らず
08/02/28 22:40:26 zXCzfrwA
>>551
スーパーとかで大人の障害者が母親と買い物してるの見かけたりすると
複雑な気分になる。
子供だと障害児だって気づかない子だっているけど、大人はパッと見で
わかりやすいし。
539:名無しの心子知らず
08/02/28 23:11:47 +6pwlZro
>>555
それならば誰にも落ち度がない
親にもない
不幸な事故、それならば親が人生をかけて責任とる必要もない
幸せな人生をやり直せばいい
540:名無しの心子知らず
08/02/29 01:44:31 BObHLRRR
>>557
子供が幸せな人生を送る権利は？
541:名無しの心子知らず
08/02/29 02:08:15 Ew3z+IiN
>>552
犬のコミュニケーション能力は
7～8才の人間程度あるんだってさ
542:名無しの心子知らず
08/02/29 04:37:30 x/Bq5inL
うちには成犬2匹＋子供も健常児も知的障害児も居るけれど、
犬でも十匹十色ですね。
同じ環境で育った犬なのに、一匹は超バカ。
トイレ覚えないし無駄吠えも酷いし、じっと待つことが出来ない。
手掛かるし、もう1匹の犬と比べて毎日3倍位は叱ってるけど
おバカ君の方が妙に人懐っこくてマヌケで面白いと思う時もある。
・・・これ、うちの2人の子供にも当てはまってる気がするｗ
知的君の方は理解力＆記憶力が悪い分、なかなか前に進めないけど
その不器用さと純粋さが妙に愛しく思える時もある。
言葉は悪いけど、馬鹿な子ほど可愛いって事なのかな。
イライラする時もよくあるんだけどね。
>>551
授産施設に来てる大人障害者を見て、私は正直凹んでしまうなぁ。
毎回、見てはいけないものを見てしまった気になる。
でも、やっぱり見てしまうんだけどｗ
先の事を考えたら憂鬱になる。
どうせ、知的障害児の1年は健常児の数年分なんだし(うちの子の場合)
あまり先の事は考えるだけ無駄＆落ち込むだけだと思う。
せいぜい3年先の事を時々空想する位で止めておく方が良いかも。
543:名無しの心子知らず
08/02/29 08:42:00 4LVyvbDC
先の事考え鬱、大人障害者見て複雑は禿同。同じ障害の早くに亡くした人のサイトなんて思い出美化？とか思ってしまう自分は病んでる。何時まで可愛いと思えるんだろう。今だけでも思えるだけ幸せなんだろうか。
544:名無しの心子知らず
08/02/29 09:27:46 Z8jk4QUI
私も性悪だけど、知障君を小さい頃に亡くした親御さんが、裏山に思う頃があった。
今は健常の兄弟に金がかかり過ぎて、そっちの方が早く出て行けと・・・。
545:名無しの心子知らず
08/02/29 10:02:07 p6VSKIUk
>>558
知的障害なんだから親元にいようが施設だろうがわからなくないかな？
飯があってねどこがあれば幸せなんじゃない？彼らは？
>>562
まともな子に金かけるのは自分の老後への先行投資だよ
うまく行けば十分かえってくる
失敗する可能性も無きにしもあらずだけれど、100％返ってこないどころか、金を食うだけの知的障害の子より全然有意義なんじゃ…
法律に基づいて捨ててしまいなよ
そんなんじゃ駄目なのかな？
546:名無しの心子知らず
08/02/29 10:24:35 ryDPDnV2
先輩の子が悪さをして高校退学になった
うちはそれの心配はないな。。。
547:名無しの心子知らず
08/02/29 10:36:24 q+pNWqaI
巻き添えで退学の可能性は否定できない
548:名無しの心子知らず
08/02/29 10:40:22 retxqrFm
ある程度の年齢になったら施設でよいのでは？
近所でも土日だけ施設から帰ってくる障碍者の人がいたよ。
帰ってくると満面の笑みで喜んでいた。最近亡くなられて
両親は号泣だったね。
ちょっと距離のあるくらいの関係の方がよいのかもしれない。
549:名無しの心子知らず
08/02/29 10:44:57 WaTYo9Vx
>>563
知的障害なんだから親元にいようが施設だろうがわからなくないかな？
飯があってねどこがあれば幸せなんじゃない？彼らは？
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ ｜
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
550:名無しの心子知らず
08/02/29 10:48:36 JYRKO5sl
>>563
そりゃ、親の事まで分からない程度の障害ならそれもありなのかもね。
でも、休みに帰ってくる入所やショートステイはともかくとして、
完全に親子の縁を切るような事は、親の事を認識できているくらいの障害だと
しんどいんじゃないのかな？
知的最重度の我が子でも、親の事はよく分かってるし。
でも、周りの健常の子が成長するから、成長がゆっくりの障害者って
どんどん引き離されて、年齢上がると障害認定重くなるよね。
言葉でコミュニケーションとれて、家庭内の日常生活は自立できてても、
IQで測れば最重度だもんなぁ。
4年前は重度だったけど、1年前にとうとう最重度認定になっちゃったなぁ。
551:名無しの心子知らず
08/02/29 11:12:59 ohrBpFP0
>>568
いっそのこと最重度の方が福祉関係で有利じゃん。
一番たちが悪いのが、中途半端な子。おいらは一生付き添って
生きていかなきゃいけないので、仕事もできずにもう人生(ry
－－－－－－－－－－ 終了 －－－－－－－－－－－
552:名無しの心子知らず
08/02/29 12:06:35 5pBjby2k
この間、TVで見たエピソード。
高校の先生の話。その人の教え子でその先生の目の前で事故だか発作だかで中途障害になった人がいて
その人は今25歳くらいで、先生は教え子さんと今も付き合いがあり
リハビリ現場にお見舞いに行ったりもしてるらしい。
教え子さんもとても頑張りやさんで歩けない程の身体障害と知的障害を背負ったのに
日々、前向きに生きている。
先生はその教え子さんの事を事あるごとに現役の教え子たちにも話すらしい。
「あいつがあんなに頑張っているんだから、お前たちの苦労なんて大したことない。お前たちも頑張れ。」と。
生徒さんたちも話を聞いて泣いてた。
子供に障害がなかったら、素直に感動できる内容だったのかな。
今の自分は
障害者は健常者にとっては娯楽映画と同じ扱いなのか？？
別世界の人間なのか？何でそんなに一線を引いた語り方するんだ？？
と疑問だらけだったよ。
障害のある人がリハビリや療育したりするのと
健常の人が仕事や勉強や人間関係に悩んだりするのは
どちらも人生を充実させるために頑張ると言う意味で同じ種類のことだと思うのに。
なんだか切なかったよ。
553:名無しの心子知らず
08/02/29 12:11:08 mzqA5zk+
捨てろ捨てろって言ってる人いるけどはいはいそーですね、って出来るならどんなに楽か。
うちは将来的には中度から重度の微妙なあたりに落ち着きそうな感じだけど
家族のことは認識出来てて超すきーって感じだから施設とか入れようと思う自分が鬼に思える。
でも、私が生きている間はいいけど死んだ後の兄弟の事考えるとすごいへこむ。
早めに慣らしておかなければって思うよ。
あなたが全部面倒見る必要ないんだと行動で示さなければ兄弟がかわいそうすぎる。
私は産んじゃったんだからあきらめもつくけどさ・・・。
でも、まだ怖くて親の会とか連絡取れない。
だって、うちの子の将来像がたくさん・・・見るの怖いよ、ほんと。
それとも、見た方が腹据わるようになるのかなあ。
554:名無しの心子知らず
08/02/29 12:53:17 I+D5njG5
>>566
>帰ってくると満面の笑みで喜んでいた
イイ話だ
彼らは恋人も、友人もできないんだから家族がすべてなんだよね
精神的に疲れがたまってくると つい
「さ～て施設の手続きしなきゃ」と脅してしまうorz
よく分らないけどイヤな場所・・と思ってるみたい
555:名無しの心子知らず
08/02/29 13:12:59 tYGTMK/a
成人して就労してる男性知的障害者の親御さんの話によると
仕事以外ではずーっと家に居るんだって。
普通ならデートやコンパや趣味の付き合いなんかで忙しい年齢なのに。
うちの息子もずーっと家にいるのかな。
かといって、勝手にどっかいっちゃって行方不明になられるのも困るな。
どうすりゃいいんだ。
556:名無しの心子知らず
08/02/29 13:17:55 +C2UhM/n
小学生の息子、３年生だけど友達と遊んだりすることもまったくなく
ずーっと家にいる。夏休みもずっと家にいる。
これがすっと続くのかもしれない・・
近所の子たちは１～２年生でも遊び回ってる
557:名無しの心子知らず
08/02/29 13:25:28 3tWim5/9
軽度だからって何処にも行き場がないって何それ？
もっと大変な親御さんたちも居ますし…って答えになってねー！
近くにジジババが居れば対象外ですか？
自分でも大変な我が子を姑舅の家に預かってもらうなんて考えただけで
ストレス過多なのは無視ですか？
外出時に化粧とそれなりの格好ができるのは、病んでいない認定下るのですか？
数時間ゆっくりしたいだけなのに母親失格ですか？
パトラッシュ…もう疲れたよ…
558:名無しの心子知らず
08/02/29 14:51:54 2+8z04up
なんかさ小学生の知的息子がちょっと目離した隙に
低い引出しに乗って滑って背中すって
10センチくらいの傷ができたんだけども。
そんな深くないんだけど見た目派手なんだょね。
学校の先生の前とか医者の前とかで
普段そんな良い親してないから何をどういっても
虐待したでそって思われそうで鬱(´・ω・｀)
一応引き出しに皮？肉？の残骸がくっついてるからそのままにしとくか・・
559:名無しの心子知らず
08/02/29 15:20:38 I+D5njG5
>>574
家もそうだよ
でも、去年の夏休みに近所の子達と少しだけ遊んだ
でもさ～・・「ヘラクレスあげるから（ウソ）ガラスケース買え」って命令
されて、お金持ち出そうとしたことがあった
知障だからさ・・バカだからおごらせよう～みたいなﾉﾘに利用されたみたい
その子達が学校から帰るのを外で待ち続けたり、キモがられて逃げられると
泣いて追いかけたりしてた頃もあった。
やっぱり遊びたいんだよ、でもまともに相手にされないしかわいそう
軽度の悩みなんて・・って言われそうだけど健常じゃないんだから
同じだよ。少し知恵があるぶん親子で傷つくこともある
560:名無しの心子知らず
08/02/29 15:23:48 2+8z04up
> もっと大変な親御さんたちも居ますし
ほんと答えになってないよね。
うちの子は常に動いてて行動が予測不能だから
ある意味寝たきりっていいなぁって思うときがありまふ。
不謹慎な発言だったらｽﾏｿ。
近くに親いてたまには預かる言ってくれるけど、
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの前では一応息子もちょっとは気使う頭あるらしく
うちかえってくるとｽﾄﾚｽ発散するからかえって大変なんだぉー
561:名無しの心子知らず
08/02/29 15:36:52 +OWmoFoq
>>577
知的障害がある時点で軽度じゃないから安心して。
軽度発達障害と軽度知的障害を混同してる人、
時々いるよね。
562:名無しの心子知らず
08/02/29 17:00:53 Ln9pji7P
>>578
正直な気持ちだろうけど、その発言には荒れる元になるフレーズが
あるので、できれば色んな子供の親がいることに配慮してほしい。
軽度重度のあっちが大変、こっちのが大変、はループの元です。
どっちが楽でもなくて、皆大変だよなでいいじゃない。
563:名無しの心子知らず
08/02/29 17:07:36 JYRKO5sl
>>579
そういう言い方は荒れる元。
軽度知的障害も軽度発達障害も、障害者ってくくりだよ。
それぞれにそれぞれの悩みがあるよ。
大体、知的障害がある時点で軽度じゃないって、知的障害者を馬鹿にしてるの？
564:名無しの心子知らず
08/02/29 17:11:30 Z8jk4QUI
うちの地域は小学生以上になると、
近くの授産施設がデイサービスを併設していて
夏休みなどの長休暇は、リトミックや料理教室、プールなどの
カリキュラムを組んで、希望が通れば毎日預かってくれるよ。
凄く助かっています。
565:名無しの心子知らず
08/02/29 17:20:23 edpBBVAs
うちの養護学校の学童保育は、夏休みの平日・土曜日でも預かってくれる。
１回３００円。
これ最強な
566:名無しの心子知らず
08/02/29 18:35:09 TIL4aU0U
コミュニケーションも下手。運動も下手。
どもり・・・。はぁマジで嫌になる。
どっかジャングルにでも行って二人で住みたい。
567:名無しの心子知らず
08/02/29 18:41:30 2+8z04up
>>580
578です。そうですね。軽率でした。ごめんなさい；；
療育に通ってたときに、
知的、身体不自由一緒の施設で
お宅は動けていいわよねーとよく言われたので・・
頭では580さんのように皆大変ってわかっているんですが、、
以後気を付けますね・・・
568:名無しの心子知らず
08/02/29 18:57:57 FzEcPo8A
小学４年の娘がアニメを見ながら聞いてきた。
空気読むってなあに？
アンタの出来ない事だよとは言えなかった。
569:名無しの心子知らず
08/02/29 19:24:57 kEGdPNM/
せつないなぁ
570:名無しの心子知らず
08/02/29 19:31:07 9j3ldy7E
>586
マイメロか？うちのも聞いてきたよ
571:名無しの心子知らず
08/02/29 19:44:04 FzEcPo8A
>>588
うん。マイメロ。
『お母さんの苦手な事だよ』とは答えたが、納得しなかった。当たり前だけど。
かなり食い下がってきたけど、それで通したよ。
572:名無しの心子知らず
08/02/29 19:50:20 9j3ldy7E
あまりのマイメロの空気読めなさに、「空気」が怒るっていう展開だったっけ。
うちの子はゲラゲラ笑って見てたけど、意味なんてわかってないようだった
でも「空気を読むってなあに？」とだけは聞いてきた
573:名無しの心子知らず
08/02/29 19:51:58 YU3SxFJD
>>573
ずーっと家にいるよ、近所の大人の池沼。
なまじ軽度だったから小中学校普通に行かせたんだよ(もちろん高校は
入れるとこなし)で、親はあくまで子供を障害者扱いしたくないからって
そーいう施設に一切行かせず結果ずっと家にいるよ、軽度なんだから
ちゃんと療育とかすれば働きに行ったりできたはずなのに
親が死んだらどーすんだろうって思う。
574:名無しの心子知らず
08/02/29 20:33:01 JYhdGASP
>>591 ニートや引きこもりの親と同じだね。
親が子供の人生をあきらめてしまっている例だよ。
575:名無しの心子知らず
08/02/29 20:54:12 Dwu1L0ug
>>591うちの旦那の弟がまさにそう。軽度だけど、たまに倒れるから怖くて働かせたくないって。旦那の親は、自分の娘夫婦（旦那の姉）かうちの夫婦に、弟の面倒みてもらう気でいるみたい。将来もめそーだなぁ
576:名無しの心子知らず
08/02/29 21:16:54 Z8jk4QUI
将来もし旦那が先に亡くなって、
子供と二人きりになったら、母子で逝きます。
可愛くて仕方ないから・・・覚悟は出来てる。
577:sage
08/02/29 21:25:53 U2bz4beB
学童ある養護学校あるんだー。羨ましすぎる。うち大阪だからはしもっちゃんにメールしよう。知的君を兄弟に持つ健常の兄弟は、何か同級生から言われたりとかありますか？うちは上、男、知的。下女の子、健常児です。
578:名無しの心子知らず
08/02/29 22:31:49 CQ3d8trh
>>595
上健常児、下自閉症児（知的障害あり）です。
そんな何か特に言われないよ。
近所のママにも言ってあるし、むしろみんな可愛い可愛いって
親も子も言ってくれる。
ただし、親が全然学校とかにも出てこないでママ友いないタイプの
家のお子さんだとやっぱり障害児の知識もないせいか、
（というか私とか、まわりのママからの情報がないからかも知れないけど）
うちに来て、はじめはあまりの突拍子のなさに驚いて、こ、怖い・・
って１回だけ言われたことあったんだけど、自閉症の話をしたら
なんだかすごく同情的になって、次に遊びにきてくれたときに
下の子によっちゃんイカを「おみやげだよ」って持ってきてくれた。
凄く感動しちゃった。
だから、ちゃんと親がついてて迷惑さえかけなければみんな
暖かく見てくれるなあって思った。
下の子の同級生も、普段全然接点ないのに（特学でほとんどを過ごしてるから）
廊下とか帰り道で会うと必ず声かけてくれたり、○○ちゃんかーわいいー
って歓声があがったりするｗ
579:名無しの心子知らず
08/03/01 00:17:13 ZZ+5xcQE
>>594
他に健常の兄弟いますか？自分の兄弟姉妹は健在ですか？
もしそうなったら親戚が人殺しとして報道されるのですが
周りへの影響はどう考えてますか？
旦那が三人兄弟の長男で、一番下が自閉です
真ん中は健常
私は将来的には引き取るつもりでいたので義両親と話をしたいのですが
自分が死ぬときには連れていくからと言い張って話し合いができません
はっきり言ってそんなことされたら旦那が会社にいれなくなるかもしれないし、子供の進学にひびくかもしれないし親族一同に迷惑だろうと思うのですが
580:名無しの心子知らず
08/03/01 00:38:58 D6vXpkbA
>>595他のスレやBBS見たことある？身内に知的障害いますとかきょうだい児スレ。
親はきょうだいと違うよ？なんでそんな質問できるのか神経疑う。下の子は障害発覚前に出来た子だよね？頼むからそうだと言ってくれ…
581:名無しの心子知らず
08/03/01 00:44:02 pLIXssAA
知的、身体ともに重度の障害児がいます。
子供の事は可愛いと思うのですが
旦那がほとんど協力してくれない。協力してる振りはする。
私の事も家政婦兼育児マシーンとしか考えてない。
なんかね、もう辛いわ。
582:600
08/03/01 03:27:46 cKXsHnTm
600get
583:名無しの心子知らず
08/03/01 08:47:47 u6wJ2wp2
>>599
家も重度の心身障害児。 旦那は休日は一人で遊びに行くし、お盆なんて五泊で山奥にキャンプに行ってたよ。
まず、家政婦～を辞めよう。手伝う振りだけでもしてくれるなら、有難う!助かるわ…と大袈裟に誉め称え
二人で子供に関わる機会を増やし、二人でやるの当たり前までこぎつける。
たまには旦那優先にしてラブラブな雰囲気を楽しむ。
腰痛めた～と予防もかねて整骨院に通う。
子供は成長するし、今のうちに修正すると自分の為にもなるしね。
…しかし、やり過ぎたのか二人で旅行行こうよ。 って言われてる。 あの～子供に思い出を作ってあげたいんですが
584:名無しの心子知らず
08/03/01 11:46:00 2FAcgAcm
この町に、もう住みたくねぇ~~～～～～～～～～～～！！！！！
何が決まりだ！
マジでウゼェ～
あいつと同じ町に住んでると思うとスゲームカツク！！
URLﾘﾝｸ(www3.ocn.ne.jp)
585:594
08/03/01 12:32:09 eAv8i9o0
>>597
下に健常の娘がおりますが、結婚したら姓も変わると思いますし
旦那も男兄弟は居ないので、今の姓は無くなります。
その為に今、下の娘には凄く教育費をかけて
将来が困らないように、準備はしています。
資産も結構残ると思います。
「あほやけどノリオ」という本を読んで、そう決心しました。
586:名無しの心子知らず
08/03/01 14:10:02 zUgLeSiH
ものすごくまじめな話かと思って読んでたけど、
参考にしているという本のタイトルにﾜﾛﾀ
587:名無しの心子知らず
08/03/01 18:04:18 eAv8i9o0
タイトルは、面白いかもしれないけれど、
著書の後半部分は、我が子の将来を案じるのに忍び難い内容ですよ。
588:名無しの心子知らず
08/03/01 18:39:22 l0eBjBLO
ぐぐって損した気分。
あ～やっぱりそうかぁ・・・。って。
現実は厳しいね。
いや、もしかしたらそれまで地球がもつかわからないしと
方向間違えたポジティブ思考。
589:名無しの心子知らず
08/03/01 20:55:43 ZZ+5xcQE
>>605
学校の同級生や近所の人は上が障害持ってるってのも分かってるわけだし
嫁にいっても同窓会にはいけない、友達にも連絡取れなくなる
職場に同級生やその知り合いがいれば噂なんか一日あれば回ると思うんだけど
なんだかなぁ…
もっと他の家族の事考えられませんかね
犯罪だけはまずいでしょ
無理心中はかって失敗して植物状態やら半身麻痺になったらもっと妹さんに迷惑かかるのに
嫁にいって子供もできて幸せになっても相手から離婚を迫られたら同意するしかないし
590:名無しの心子知らず
08/03/01 21:28:40 3fsnK8D6
>離婚を迫られたら同意
う～ん・・・
家の場合、健常の兄弟が結婚できるかが問題
適齢期前に亡くなってくれてればいいが
遺伝って誰でも不安でしょ
遺伝するの分ってて出産する人を美談としてたまに
TVでとりあげてるがどんなもんかな・・・？
591:名無しの心子知らず
08/03/01 23:20:07 ZZ+5xcQE
>>608
遺伝性が高いと無理かもですね
介護の問題も含めて相手がどういうかってより、兄弟に障害者がいるってことを言い出せなくて深いお付き合いにまでいかないとか
結婚までは考えられないって人も多いし
遺伝だと他の親戚のところにも障害者がいたりすると、相手がOKしてても相手の親がNG出すことも
軽度知的障害の我が子をどうにか結婚させようとする親が、相手は身体障害も知的障害も一切ない人じゃなきゃ嫌だと足元見ないケースもあるし
結婚してもらえない以前に、付き合うのが怖い、兄弟が障害を持ってると言い出せないってパターンの方が多いみたいです
だから同じように親戚に障害者がいる人を探して、理解ある人と結婚したいって人もいますね
592:名無しの心子知らず
08/03/02 00:56:08 oaFwF3gH
>>608
うちの義妹が婚約している相手の弟さんが知的障害者（軽度かな？）。
だけど義父母は、一言も反対せずに結婚を認めたよ。
完璧な家なんて無いんだから、本人に覚悟があるならそれでいいって。
遺伝のことを一度聞いてみたけど「それならそれでいい。どんな子でも、
子供が一日でも多く笑っていれば良い。何があっても孫は孫」と言っている。
うちの子は軽度の自閉症で、一応それを伝えている。
だけど相変わらず可愛がってくれるし、周囲に隠そうともしない。
「あなたは悪いことをしていない。一生懸命子育てしてる。堂々としなさい」
と言ってくれる。
義父母とは色々な軋轢があったけど、この点は尊敬しています。
593:名無しの心子知らず
08/03/02 02:53:46 Rhz4suM2
話題戻ってスマソ。
うちの息子も４月から小学生。
おそらく友達出来ないだろうからせめて居場所だけでもと
週３回塾及び習い事（障害児も入れてくれるところ）の予定。
他にもデイサービス利用考えてるけどお金が・・・orz。
深夜のパート探してるけどもういい歳なので身体キツイだろうな・・・。
594:名無しの心子知らず
08/03/02 11:38:23 BLFHQ+zP
へ～塾とかすごいじゃん
イヤミじゃなく、このスレの星として応援するよ！！！
家はスイミング通わせたけど、私も水着で入らなきゃならないし
大きくなっても１～２歳児コースだから辞めた（現4年生）
公民館とか体育館なら月謝も安いんじゃない？頑張れ～～！！
595:名無しの心子知らず
08/03/02 15:34:56 KJSMvWW+
夫に「子供がうるさくて昼寝も出来ない」と
こぼしたら「じゃあ殺しちゃえば」と言われた。
596:名無しの心子知らず
08/03/02 16:27:31 ERQv57hg
>>612
習い事も小さいうちはいいけど
体が大きくなって個別指導じゃないと
「なんであのお兄ちゃん大きいのに赤ちゃんみたいなの？」とか小さい子に言われるからね…
それが恥ずかしくて小学生になるとやめるって人は多い
597:名無しの心子知らず
08/03/02 19:06:05 82r05iuD
>>613・・・それは酷いね。
うちも「俺の仕事がどんなに忙しいかお前は解ってないだろ」が口癖になって来てる。
土日なんて家族サービスや外食はおろか、旦那は日中も家に居ない事が多い。
持病持ち＋多動の知的君が居たら家事がちっともはかどらないし、気が滅入る。
歯医者、美容院、自分の事なんて全部後回し。
3ヶ月も奥歯に穴開いてるまま、髪の毛もプリンでボサボサのまま
療育や病院に電車、バス乗り継いで通ってる。
ストレスのはけ口は、ネットと一人酒くらい。
こんな私の気持ちだってあなたは解ってないでしょう、
自分ばっかりしんどいと思うなよ！って旦那に言いたい。
喧嘩するのも面倒だから敢えて言わないけど・・・。
598:名無しの心子知らず
08/03/02 20:19:20 f/a8PhrJ
>>608
結婚ってそんなに心配かなぁ？
うちは弟が幼児期の事故で知的障害者だったけど、
普通に結婚したよ。
弟の障害は問題になった事なんてなかったなぁ。
今の夫と結婚する前に婚約していた人とも、
弟の障害の事なんて問題にならなかった。
婚約破棄したのは、相手の転職が理由で、
弟の事は全く問題にならなかった。
むしろ、婚約破棄をしないでと、相手にも相手の家族にも懇願されたくらい。
子供が風邪から知的障害者になったのと入れ替わるかのように
弟は亡くなってしまったな。
夫は弟の事も、将来面倒見る気でいたから、娘が障害者になった事で
面倒かけたくなかったんだろうか？って、お葬式で泣いてたわ。
599:名無しの心子知らず
08/03/02 20:41:59 80ByNcF6
>幼児期の事故で知的障害者
なら、遺伝の心配は無いじゃん。
>>610は遺伝の可能性もあっても結婚反対されなかったという話だから良いけど、
遺伝と全く関係の無い、空気嫁無いただの自分語りはどうかと。
600:名無しの心子知らず
08/03/02 21:04:43 b54htIxV
だよねえ
601:名無しの心子知らず
08/03/02 21:34:31 4nwhHm+f
身内に障害者がいても、結婚したいって思って、結婚してくれる人なら
人柄もそれなりにいいんだろうなと思う。
602:名無しの心子知らず
08/03/02 21:41:05 NIc+xPGf
うちは私が子供を産んでみたら、私のいとこと同じ障害が出て、
遺伝性のものかもということになり、さらに私の妹が子供を産んだら、
また同じ障害を持っていて、遺伝が決定的になった。
下の妹は付き合ってる人がいて、結婚の話が出てたんだけど、
「だめになっちゃうかもねぇ…」って、みんなで心配した。
彼氏はいいって言ってくれたんだけど、そんなの親御さんが簡単に許すはずないよねって。
結婚の話をしに行ったとき、妹が傷ついて帰ってくるんじゃないかとうちの親は悲壮な感じだったけど、
帰ってくると、「二人が納得して決めたことなら、それはわたしたちが口を出すことじゃないよ。おめでとう。
二人で幸せになりなさい」って言ってもらったって。もうみんなで泣いちゃった。
かわいそうなのはもう一人の妹で、私より先に結婚したんだけど、子供を産んでから遺伝があるってわかって、
「だまされた」みたいな話になってしまった。何にも問題ないと思ったから嫁にもらったのにって。
私と義両親もいろいろと確執があるけど、「遺伝がどうのこうの」みたいなことは絶対に言わないし、
夫も子供を作るってことは、障害を持つ子が生まれる可能性もあるってこと。遺伝はその確率が上がるだけって
言ってて、もし結婚前に遺伝が分かってても、結婚したって言ってくれる。本当にありがたい。
603:名無しの心子知らず
08/03/02 21:42:55 UucgB5jr
遺伝絡みだと問題の根が深いってことか。
自分は関係無いと思っていても自分の子供や孫が障害児で産まれる可能性は
誰でも有るし…
障害児の社会的なフォローシステムは必要だな。
604:名無しの心子知らず
08/03/02 21:58:42 w/QqEKGG
私と夫、来月遺伝子検査するんだけど、今義姉が妊娠中・・・
皆さんは遺伝の場合親兄弟には告ってるんですよね。
私もそれが普通と思ってたけど、どっちが原因でも色々と微妙な問題が出てきそうですね。
大体が母親由来なのかな？
他にも未婚小梨の兄弟数人いるから困る・・。
605:名無しの心子知らず
08/03/02 23:24:47 UYy0Mn3c
愛せない。もう無理。限界。
ころしたくなる。
でもほんとうにころしたら、罪悪感で苦しむんだ。
どちみちにせよ、一生苦しむんだ。
しょうもない人生だな。下らない人生だな。
606:名無しの心子知らず
08/03/02 23:31:21 x2QU56zj
>>623
大丈夫？どんな所が大変？
お子さんとの生活が楽になれば気持ちも治まるかも知れない。
具体的にどこが辛いか、もし差し支えなければ書いてみて。
一緒に考えられるところがあるかも知れない。
私も障害児育ててるけど、こういう切羽詰まったの見ると心配になるよ
607:名無しの心子知らず
08/03/03 00:29:10 AzxKKe3O
6年前社宅移動令があったので、子供がある程度大きくなったら共働きする予定だったから
息子が5ヶ月の時にﾏﾝｿﾝを買っちまった。
買ってはみたものの、んあー、自閉だぁー？共働きできず生活キツキツじゃー。予定外や。
大きな買い物はご注意を・・・。まさかの事態にこれからどうしようか頭狂いそうやわ～。
608:名無しの心子知らず
08/03/03 05:34:17 OHhFz7/w
>>625
ウチも…
結婚してすぐに(田舎で安いから)家を買ったけど、
ド田舎過ぎて障害児の教育療育生活の基盤を作るのが厳しい。
進学(通級)も、近場では受け入れ先がない。
今、家を売って郊外の県営に越すか夫と話し合い中。
お互い上手くいくといいね。
609:名無しの心子知らず
08/03/03 05:54:58 ITJ276Rm
深夜早朝のバイトを考えてるんだけど起きた時に
何しでかすかわからないからひとりにしておけないし。
学校行ってるけど呼び出しがかかること多いので自由が
きかないし。
深刻にお金のこと悩んでます。
610:名無しの心子知らず
08/03/03 07:08:12 ca1LufBK
>>625
>>626も言ってるけど、売っちゃえば？
一生の決断！なんて出産以外にありえないと思ってる。
状況の変化に対応していくしかないじゃん。
611:名無しの心子知らず
08/03/03 07:11:29 3K5K2vTe
>>628
> 一生の決断！なんて出産以外にありえないと思ってる。
でき婚だったの？？
出産に決断もくそもないように思えるんだけど
612:名無しの心子知らず
08/03/03 07:33:42 KPrPYopJ
>>629
628じゃないけど。
何ズレたこと言ってんの！？
ここは障害児を産んだ親の集まるところなんだよ？
お腹の子の異常を指摘された人が多く来ているんだよ。
お宅は発達障害だかしらないけど、うちは生まれる前から奇形がわかってたんだよ。
あなたみたいな無神経な人は、もうここには来ないでね。
613:名無しの心子知らず
08/03/03 07:38:38 3K5K2vTe
>>630
無神経ですみません
うちは発達障害ではないです
胎児仮死で脳性まひです
614:名無しの心子知らず
08/03/03 07:52:42 ca1LufBK
逆じゃない？出来婚だと決断もへったくれもなく産まざるを得ない。なりゆきまかせ。
真っ当な結婚した夫婦は、ある程度生活の基盤や方向性が定まってから、
「そろそろ私たちも親になっていいのではないか。よし、なろう！」と決断して子を作る。
真逆な事言われてポカーンとしちゃったわよｗ >>629
615:名無しの心子知らず
08/03/03 08:06:52 GjptIILY
とりあえず>>630が発達障害を目の敵なのは良くわかった
616:名無しの心子知らず
08/03/03 08:35:58 4Ikn9dtg
>>624
ありがとう。
受け入れられない自分が嫌なんです。
子供のこと全てが私にかかっていることがプレッシャーなんです。
きちんとできない自分に自己嫌悪するんです。
他人に迷惑かけるのが嫌なんです。
平気な振りして取り繕って、見栄張って演技するのに疲れたんです。
こんな気持ちになるのは子供のせいだって責任転換するんです。
こんな自分に疲れました。
どうしたの、大丈夫？って誰かに気にかけて欲しかったんです。
優しくされたかったんです。ありがとうございました。嬉しかったです。
617:名無しの心子知らず
08/03/03 09:36:09 kz95B+vk
>>619
禿同。
色々あったけど、それを乗り越えたら障害児がいても
ごく普通の生活ができるとわかったし、そうなってから
落ち着いて周りを見回すと、障害に対する差別や偏見が
ない人が世の中沢山いることが分かった。
今じゃむしろ、自分の家系にエリート意識もっていて
障害児が生まれると悲惨だと思っているような人たちは
まともではないと思ってる。
そういう相手と結婚しなくてよかった。
618:名無しの心子知らず
08/03/03 10:05:38 0eBqdHDW
障害児がいたら、遺伝と関係なくても駄目っていう人もいるし、
遺伝があるって分かっても大丈夫な人もいるし、結局は人間性だよね。
特に結婚の時に分かるっていう意味では、その後そんな人間性の人と
人生を共にしなくてもいいって分かるんだし、いいように考えたいね。
知り合いに、遺伝性の筋ジストロフィーの子供がいるけど、
親御さん双方に遺伝因子がないと生まれてこない上に、劣性遺伝。
それまで親御さん双方の親戚に、誰一人として発症した事がなかったから
その子が生まれるまで、そんな遺伝因子を保持している事に、誰も気がついていなかった。
そういう稀な遺伝もある訳だし、確実という事なんて、世の中にはないんだと思う。
自閉などは９割が父親由来っていわれてるけど、母親由来だってあるし。
健常で生まれたって、事故や病気で障害児になる事もあるし。
問題ないと思ったから結婚したって、不慮の事故なんかで障害児の親になってしまった場合、
誰に責任転嫁するんだろうね、>>620さんの妹さんの嫁ぎ先みたいな人は。
619:名無しの心子知らず
08/03/03 10:07:04 zMoYqN6t
旦那さんは入園式や入学式に出席しましたか
うちは今度入学なのですが、世間体で付いてきたがってましたが
（会社の人は結構、付き添いで出席するみたいで）
どうせムスっとして機嫌悪そうな顔してるだけなら邪魔なので拒否しましたが。
620:名無しの心子知らず
08/03/03 10:36:18 YlKs/8Kw
>>634
読んでて涙が出て来ました‥私も同じような心境だったので。
621:名無しの心子知らず
08/03/03 11:51:33 Hjo7WQVi
>>637
そういうのってチャンスを逃しているのじゃないかな？
理解がない人でも関わっていくうちに、愛情が芽生えてくることもあるよ。
逆に、どんなに愛してても、物理的に離れていたり関わっていなければ、
愛情はどんどん薄れていくのに・・・。
622:名無しの心子知らず
08/03/03 11:52:37 Hjo7WQVi
あ、愚痴スレに批判書いてしまった。
>>637さんすみませんでした。
623:名無しの心子知らず
08/03/03 12:27:32 AzxKKe3O
>>628
釣りかしら？
売ったら、莫大なローンだけが残る事知ってるの？あなた家計管理したことあるの？
ちょっとびっくりしたわ。
マンションなんて、売る時は叩き売り状態、かといって児のために売って新しくマンション
買えるお金持ちならいいけど。
624:名無しの心子知らず
08/03/03 12:51:24 H8K4giTU
そもそも抵当者が売らせないだろ
625:名無しの心子知らず
08/03/03 12:57:10 EfKmg5LB
>>641
共働き予定だから購入したと言う事は、あなたの収入つまりは
まだ得てもいない金額を返済金額と見込んで購入したと言う事なのかな。
たとしたら確かに注意が足りなかったね。
それは別に子供に障害がなくても行き詰まる可能性が高いパターンだし。
でもそれに気が付いてキツキツでも頑張っているのはすごいよ。
626:名無しの心子知らず
08/03/03 13:23:54 AzxKKe3O
>>643
ローンは夫の給料範囲内でローンプランを立てて、住宅ローンや固定資産税の優遇措置がはずれる
辺り（今年から固定資産も2倍強になるので）の差額がちょうど子が小学校入学辺り。マンションの
管理費も5年過ぎたら倍額になるし、ここが境目と判断、しかし自閉は判断でけんかったｗ
そこから仕事スタートしよう思ったら、途中で自閉さんやて言われてorz
もう下の子も無理やわ～。金も精神もキツキツ。唯一救われたのは、1000ﾏｿ安い物件を（狭いけど）
選んだことだけ。売っても居場所ないー。
627:名無しの心子知らず
08/03/03 14:00:50 4Vpq70d6
万村選ぶとき、不動産屋さんから「両方仕事していても、夫名義一本
の方が絶対いいです。選ぶときは、失礼ながら夫が亡くなったらローン
チャラになるように夫の収入だけで考えて夫名義で、奥さんが亡くなって
シッターさん等の諸経費がかかっても夫だけで支払っていける額が
適正な値段と考えてください。子育て一段楽したら共働きするからって
額は絶対お勧めしません。ご両親の介護がはいって共働き不可能になって
売却って多いんですよ。中古買う人にとってはメッケモンですが、売る方は
ローンだけ残って悲惨なもんです。」って言われた。
まさか似たような感じになると思わなかったが。
上の子とかなり年が離れているから実感するけど、障害ない方が
教育費はかかってない。
二人ぶんの費用ノート見比べると、０がいくつも違うもん。
ノートを見比べながら、差額を下の障害ある子供に貯金してる。
そのうちヘルパー代金も必要になるだろうし。
日々の疲労は下の子の方が多大だ。
こればっかりは比べて貯金できない・・・
628:名無しの心子知らず
08/03/03 14:13:00 St3qG8mR
>>645
>上の子とかなり年が離れているから実感するけど、障害ない方が
>教育費はかかってない。
確かに、健常の兄弟の方が教育費はお金かかるよね。
うちは、内部疾患持ちで、医療費助成もあるけど、医療費に関しては
健常児と雲泥の差。
教育費の差額が、医療費で消えてる。
結局使ってるお金は同じくらいですよ。
使ってる時間は、障害児の方が圧倒的に多いけど、
心配事は、健常児の方が圧倒的に多い。
我が家的な結論、健常児も障害児も、親の苦労は質が違いこそすれ、そう差はない。
629:名無しの心子知らず
08/03/03 14:18:51 y4EDl7+z
安～い中古住宅買ったが、結婚早かったからもうローンは払い終わった
だが、教育費がかかる！！生活苦しい。
家は、下の子（障害アリ）医療費は助成の対象だし
ほとんどお金かかってないかも。
将来のヘルパー代金もあまり気にしてない
両親死んだら、最悪生活保護がある
だが健常の子は将来自立してもらわなきゃならない。
高校生の塾って４万前後だよorz学校も私立なら４～５万だしorz
話がそれてスレ違いになった。ごめん
630:名無しの心子知らず
08/03/03 14:25:03 zMoYqN6t
養護学校卒業した後、施設入所とかグループホームっていくらぐらいかかるんだろう。
障害者年金もらえそうだけど。
本当にお金かかってない。
習い事なし、教育費も必要なさそう、車免許や結婚もないし
631:名無しの心子知らず
08/03/03 15:19:06 4Vpq70d6
入所通所は「今のところ」殆どいらないみたい。通所は給食費だけ実費
支払いしてるって聞いた。
グループホームは、立ち上げからやってるのを間近で見てるけど、
百万単位で謙譲してる。どこそこの空きを待ってる余裕もないから、
働き場＆住む場所を立ち上げているみたいだけど、結構熾烈なようだよ。
「グループホーム入れそうなこと絶対言わないでね。」って言う人が多い。
くもの糸だな・・・・って思った。皆入れるわけじゃないから。
１種１～２級のグループホーム立ち上げは、自治体が難色示す(後々
後ろ盾にならないといけない恐れ＝税金わんさか使う)から、大変だっ
て言ってた。
入所って入れるまでがね～。
この前、卒業前から入所希望のお宅(介護ギリギリの重症でも医療的ケア
必要なし)が子供３０でやっと入所。入所理由は、母脳卒中・・・
うちの子の代は、自分達でグループホーム立ち上げるしかないねって言ってる。
でも、成人部に通わせてる親たちとは絶対やりたくない。
自分達の獲得してきた権利は絶対手放さないから、皆で日々定員って施設案に
「うちの子達まで減らすのはおかしい。新しい人たちだけで日々定員にすれば
いい！」ってすごく当然のように言う。今年卒業した子は週２通所で、既得権
振りかざしてる家は週５。
そういうのが当たり前だと感じてる世代とは一緒になりたくない。
632:名無しの心子知らず
08/03/03 16:39:32 kz95B+vk
そういう話を聞く度、そういう世界は絶対かかわりたくないと思ってしまう。
いくら考えても平等なんてないし、色々な軋轢を考えるだけでめんどくさい。
633:名無しの心子知らず
08/03/03 17:25:23 +2pp9AzO
ショートステイの契約に行ったら、学童は一日４人が定員だった。
残りは成人、それも４０代～６０代で埋まっていた。
でも、ここは一日４人でも受け入れてくれるだけ、まだマシだった。
２０代～３０代の人達は、新設された施設に入所やショートステイしてる。
この施設は、自分達がこれまで行政に働きかけたりして、やっとできたんだから
下の世代は、また自分達で頑張ればいいでしょって、学童世代は門前払い。
１８歳や１９歳の子の親は、新設の陳情とか、一緒に連れまわされたのに
いざ入所希望出したら、上が詰まってるからってスルーされてるそうだ。
行政側は、既存も新設も合わせて、全世代に平等にしたいらしいけど
成人の親達の声が大きすぎて、中々厳しいみたいなこと言ってる。
634:名無しの心子知らず
08/03/03 18:18:02 khofE/ZN
子供の利用してる施設は、高等部卒業後の人は
一応親の会に入って活動していればOK。
でも入所手続きの際に２５０万円必要とか聞いた。
因みに通所は２００万円近くかかるそうだ。
月収は５０００円くらい→仲間が一緒に作業できるだけでも幸せだ。
やっぱり蓄えは必要だ。
635:名無しの心子知らず
08/03/03 18:19:50 khofE/ZN
訂正
仲間が一緒に作業できるだけでも幸せだ。
↓
仲間が一緒に居て、作業できるだけでも幸せだ。
636:名無しの心子知らず
08/03/03 18:28:36 n4G39tUE
>>649
同じ障害者の親でも、なんとか運動とかに打ち込んで考えが空の彼方へ行ってる過激派もいるから
ちょっとひいちゃって研修会や集まりが怖くなるってのはよく聞くね
地域や団体にもよるんだろうけど
そういう人達のほうが声もでかいし態度もでかいから、なるべく平穏に暮らしたい家庭にとったら迷惑きわまりないんだけど
637:名無しの心子知らず
08/03/03 20:29:48 y4EDl7+z
>研修会や集まり
泊りの場合
だいたい夜は飲みながら懇親会じゃんね
みんな泣きながら語り始めるんだよ～・・・・
私は口下手だから、うんうんってうなずいているだけ
確かに子供の将来、夢も希望も持てないけどさ
そこまで悲観的になられても・・っていうか我が子達って
そんなに悲惨なの？って思ってしまう
638:名無しの心子知らず
08/03/03 20:44:20 NHgFK27g
>>655
それで泣かないと、情が薄いとか言われるんだ・・・
639:名無しの心子知らず
08/03/03 23:52:24 Sry9ZSDa
この先の人生に幸せってあるのかなぁ？
どうしてこうなっちゃんたんだろう？
普通でいられることはとても幸せで、とても難しい。
普通ってすごいなぁ～。
640:名無しの心子知らず
08/03/04 00:01:00 r1qywhN0
いろいろ考えちゃうよね。
うちは医療ケアが必要。
学校は先生が医療ケアしてくれるからいいのだけれど、
養護の卒業後は看護士常駐の居場所がほとんどないらしい。
なので、自分たちで居場所を作ろう。もしくは看護士以外の人にも医療ケアを認めてもらう。
って運動が盛んになってきているんだって。
養護の卒業後なんてまだまだ先だと思っていたけれど、
今から考えなきゃいけないんだろうなぁ。ﾊｧ。
641:名無しの心子知らず
08/03/04 00:25:45 DmAkyy5Q
今日、世間は冷たいと感じたので、2chに遊びに来ました。
四月から毎日親子通園（重度肢体不自由児）なので、下の子を保育園にと申し込んでたけど×。働いてる親が優先。働きたくても預かってくれる所はないし、通園もままならない。文句はどこに言えばいいんでしょう（涙）
642:名無しの心子知らず
08/03/04 00:53:01 sJqQyYtZ
小さい子は競争激しいからね…
地域でも入りやすい僻地を当たってみるか、バイト程度でも席を置いてくれる所をあたるとか
私の時は下の子連れてきた人けっこういましたよ。 諦めないで、市役所も何度も行ってみるといいよ
643:659
08/03/04 06:27:43 DmAkyy5Q
諦めたら負けですよね。でも役所の担当も頼りなくて… 今週 また行ってみます。有り難うです☆
644:名無しの心子知らず
08/03/04 07:06:37 y1xHgm2G
赤ちゃんの頃は人見知り、後追いまったく無し、
2歳台ではほとんどコミュニケーション取れず毎日の癇癪に付き合いながら
夫は徹夜と休日出勤の日々を息子とほぼ2人っきりで過ごした。
3歳になって案の定自閉症と診断されたものの療育のおかげでそれなりに成長し、
3歳半の今、猛烈にパパっ子になった。
遊ぶのも寝るのもトイレもお風呂も、両親揃ってれば必ず夫と一緒がいいと言う。
まだ私は息子に好きだと意思表示されたこともない。
甘ったれてるとは思うがこんな見返りの無い育児は嫌だ。
あの辛い辛い2歳台は私にとって何だったんだ。
悔しくて眠れなかった。夫のことも息子のことも大嫌いだ。
645:名無しの心子知らず
08/03/04 07:20:44 rDGXhxQH
>>662
あなたは私かとくらい同じ状況です
多動があった時期スーパーで手をつないだら
「助けて～」とか叫ばれたことがある
空しい。。。
646:名無しの心子知らず
08/03/04 07:37:02 bR+bkJrH
>>652
月収に国からの小遣いを含めないのは、なぜー？
647:名無しの心子知らず
08/03/04 08:10:53 74uLKONx
親の会って絶対入らないといけないものか？
500ﾏｿなんて、一般一馬力ｻﾗﾘｰﾏｿではかなり負担な金額だよ・・・。
かといって、障害児かかえてると、預かってくれる場所も、働く場所もないし。
30年後に「親子で餓死」なんて新聞載りそうな予感。
648:名無しの心子知らず
08/03/04 08:37:19 sR5MYTX+
せめて親の方だけでも
介護付き万村に入ればいいんじゃない？
こっちもお金かかるけど・・
障害児持ちだと難しいのかな。
置いて行かれた子はどうするんだろう。
いずれにしても、老いた親だけで面倒みていくのは無理な気がする。
649:名無しの心子知らず
08/03/04 08:39:04 Q4+2cdUH
>>662
私は父親の方で、うちの子もパパっ子です。
うちの嫁は、「パパっ子だから週末は楽」と、昼寝してます。
私は、子供と家の中にいると発狂しそうなので（とにかくうるさい、多動）、
公園へ行って子供と走り回っています（単に走り回っている子供を追いかけているだけ）。
うちの嫁は、「パパになついてくれて良かった」と申しております。
私は、月曜日になると、ほっとして仕事に行きますｗ
正直、週末の方が体力使います。
650:名無しの心子知らず
08/03/04 09:29:24 /p1FAnrs
>>659
>>660さんも書いてるけど、
>市役所も何度も行ってみるといいよ
っていうのは、本当に大切よ。
うちの市では、市立の通園施設＆母子通園強制だったのに
他の兄弟の保育園入所ができなくて、通園できない家庭が続出したので、
市に働きかけて、その通園施設に通っている子がいる家の兄弟は、
働いている家庭よりも優先順位高くなったよ。
早くに療育をして身辺自立が進めば、最終的に福祉に係る負担が減る、
ひいては福祉にかかる税金も少なくなるという理由で。
実際、早く療育していく事で、以前よりも小学校からは健常レベルに
成長する子が若干増えたらしい。
軽度発達障害も、様子見しないで速攻で通園を勧めるから、
入学までにかなり改善している事が若干増えたんだって。
651:名無しの心子知らず
08/03/04 10:22:16 jUnoY6GE
>>662
悲しい気持ち分かります。
でも、それって健常児でもあることだよ。
母親よりばあちゃん！とうちゃん！になって
母親が「大変な思いして育児してるのは私なのに・・」って悲しんだり自信なくしたり。
っていうのは、他の育児スレ見てればしょっちゅう出てくるよ～～。
ウチも上は健常ですが、母親は何やっても気に入らない。
父やババにべったり。
母親に一番甘えてる証明だから、かえって情緒が発達してるんだと思う。
慰めにもならなければスレ違いでごめんなさい。
652:名無しの心子知らず
08/03/04 10:28:12 azAyJS6G
すいませんが１つお聞きしてもいいですか？
障害児スレだったので来てみたのですが、自閉症の話ばかりなので
もしかしたら知的障害専用の愚痴吐きスレなのでしょうか？
653:名無しの心子知らず
08/03/04 10:30:25 PyqGT2XR
↑自閉＝知障ってことらしい・・・。
654:名無しの心子知らず
08/03/04 10:38:26 rDGXhxQH
>>670
そんなことないよ
あと自閉症と知的障害は別物ですよ
655:670
08/03/04 10:46:15 azAyJS6G
自閉症は知的障害じゃ無いんですか！？
それは大変失礼しました。
我が家は脳性麻痺での身体障害者手帳なもので、
自閉症さんなら動けるので身体障害者ではなく
療育手帳かな？と思ったもので知的障害と書いてしまいました。
と言う事は身体障（脳性麻痺）の話もこちらでしても大丈夫なのでしょうか？
656:名無しの心子知らず
08/03/04 10:48:04 rDGXhxQH
>>673
知的障害ある方もいるけどね
657:名無しの心子知らず
08/03/04 10:51:20 sob9TYxB
>>673
まあ自閉症といってもいろいろあるし。
知的障害や身体障害だっていろいろあるでしょ？
様々な人が来るところだから
ある程度書き方には気をつけなきゃいけないけど、
どうぞ愚痴ってってください。
658:名無しの心子知らず
08/03/04 11:13:34 H1ZsKvFq
>>673
自閉症のお子様をお持ちの方が多いみたい
で、たまに軽度、重度の言い争いがあるのが特徴
でも各障害の専スレよりサラッとしてていいよ
お互い自分の子の障害以外詳しく分らないから愚痴りやすい
659:670
08/03/04 11:22:41 azAyJS6G
>>674>>675>>676
ありがとうございます。
週に２回PTとOTの為にリハビリに通っているのですが、
660:名無しの心子知らず
08/03/04 11:44:22 rDGXhxQH
>>677
ですが、
どした！？
661:名無しの心子知らず
08/03/04 11:47:35 azAyJS6G
すみません間違って投稿してしまいました。
８ヶ月の時に早産で産んでしまい子供に脳性麻痺と言う障害が残りました。
不幸中の幸いと言いますか、命も助けてもらい軽度の障害で済んでいます。
（知的なし 下肢（足）の麻痺障害のみです）
週に２回PTとOTの為にリハビリに約４年半通っているのですが、
通っても障害が完治する訳でも健常者になれる訳でもないのに頑張る事に疲れて来ました。
なんの為にリハビリしているのだろう。などと思う日が増えてきています。
５歳の子供に「歩けるようにリハビリ頑張ろうね！」と言うと
「頑張っても歩けないもん・・・・」と小さな声で言われて涙が出てきました。
最近、他の子と自分が違うって事が解ってきたようで、
装具では無く「僕もかっこいい靴履きたいなぁ・・・」とかポソッと言うようになりました。
ごめんなさい。聞いて欲しいハズなのに、なんだか話がまとめられないので少し頭冷やして出直してきます。
662:名無しの心子知らず
08/03/04 12:02:44 H1ZsKvFq
>>679
いいよいいよ・・ゆっくりでね・・
知障なしだと本人も辛いよね。涙でそう・・・
家は知的障害アリで、内分泌の疾患もあるんだ
見た目もアレだしさorz
でも本人は分らないし、ボーっとしてる（最高によく言えばおだやか）
からまあ、楽なほうかも。
将来不安なのはみんな一緒。
ここで頑張れ！！は禁句らしいから、お子様が少しでもよくなりますように
としておきますね。ではまた
663:名無しの心子知らず
08/03/04 12:08:21 AOE/tGgp
>>680
大丈夫だよ。言いたいことは分かるよ。
お子さんの気持ちを思うと辛いよね。
お子さんも、もちらんあなたも十分頑張ってるのだから
さらに「頑張ろう」という言葉は重いと思うよ。
歩けたらいいね位の気持ちでいられれば
二人とも楽になれるんじゃないかな。
お子さんがかっこいい靴履ける様になるといいね。
664:名無しの心子知らず
08/03/04 12:17:28 GFsEmsF8
誰か！みつをの言葉を～キボンヌｗ
665:名無しの心子知らず
08/03/04 12:54:11 WqtdQhBo
>>682
じゃ、じゃあ、もとＰＴのア、アテクシが。
>>679
クラッチで歩く・電動車椅子を使いこなしてエンジョイ・ゴーよ！
ママン、落ち着いたらでいいから、足だけで歩く≠歩くことを教えてあげて。
自転車に乗るように電動車いすを、車の免許も上肢だけで免許
とれる、後はバンバン成人に会いに行くのよ～。
自立生活のコーディネータに会ったり、軽度脳性まひのピアカ
ウンセラーにも会わせて～！
今が基礎体力能力のつけどころ！
ぶっちゃけて担当ＰＴに言うのよ！「今の訓練は何のためにしてるの！
子供がどうせ歩けないって言うのよ！先を見せなさい！同じような障害
で活躍している人に会わせなさい！」って。
書いているのを見る子供さんの能力なら、とにかく先を先を見せてあげる
のが鍵だと思うわ！車椅子スポーツものぞいてみたらいいよ。
今は装具の上から履くカッコいい靴が出てるから訓練の人に
パンフレットもらって～。
あ、そろそろ注入しないと。失礼～。
666:名無しの心子知らず
08/03/04 12:58:44 C9+Mfj2R
うちは障害の系統が違うので、本か何かで見た知識なんだけど
確か装具を特注するんだかで、見た目的にも子供も喜んで履ける
靴を作ってるとこがあったのを見たことがあるよ。
お子さんが気に入る靴がみつかるといいですね。
667:名無しの心子知らず
08/03/04 13:00:23 sob9TYxB
装具とか生活補助のための器具とか、
やっぱり少しでも見た目いいのをと思ってしまうな。
そうなると費用もすごかったりするんだけど。
668:名無しの心子知らず
08/03/04 13:04:39 9I82vzTt
わかるなぁ。
この前誕生日プレゼントで補聴器関係のものいれ用にブランド物のシガレットケースを買った。
（タバコを紙箱ごと入れるようなやつね）
今は英語でＰとＴが同じに聞こえると泣きそうになりながら勉強してる。
英語はまだ指導始まって一ヶ月だもんね......
すぐにはうまくできないよね。
669:名無しの心子知らず
08/03/04 13:19:27 2k87veKO
この前、ピンクの可愛い車椅子に乗ってる子を見掛けて、
今はこんなのもあるんだと感心した。
あれなら、お出掛けも楽しくなるだろうなと。
うちは発達障害で弱視もあるんだけど、
男の子だしすぐ壊すからと、デザインよりも機能を重視してたので、
目からうろこだったよ。
もう少し大きくなったら、オシャレなものを選んであげたいなあ。
障害があるからこそ、見た目は大事なのかも。
670:名無しの心子知らず
08/03/04 13:28:06 a5bPdZl1
>>687
そうだね。
海外の障害児の写真を見ると、歯の矯正器具をつけている子が多いのに驚く。
日本では歯並びってあまり重視されないけど、歯でだいぶ印象変わるよね。
うちは知的障害なんだけど、口元で見た目の印象が少しでも良くなるなら
矯正受けさせようか思案中。
あー、でも矯正受けてる子って見た目の事じゃなくて
発音に支障をきたすからとか、食事がうまくできないとかの理由で受けてるのかな？
671:名無しの心子知らず
08/03/04 13:29:15 BnjHf/Q1
上のレスを見てて
服ももう少しお金かけて、可愛いの着せた方がいいのかなと思えてきた。息子だけど。
どうせ汚れるし、こんな子に服装だけ良くしたってとちょっとだけ思ってた。
偶然見かけたりする大人の知的障害者の人はヘンな服着てたりする・・
672:名無しの心子知らず
08/03/04 13:41:08 sob9TYxB
親の好みを押しつけてるかな？と思う事もあるけどね。
重度の心身障害だから自分の意志を出すのもおぼつかないのをいいことに。
姿勢保持装置とか歩行器とか、見た目もそうなんだけど
機能で考えてもいいなと思えるのは海外製品って事が多い。
だから自然と価格も高く…。
国産のも最近デザインが良くなってきてるから、これからに期待。
673:名無しの心子知らず
08/03/04 14:05:22 2k87veKO
>>689
女性の場合は、ある程度大きくなると、わざとダサくすると言うよね。
色々危険だからと…
せめて不快感を持たれないように、身支度には一応気を遣ってるけど、
気付くとシャツが裾から出てるよorz
674:名無しの心子知らず
08/03/04 14:59:41 iCnpeK76
>>683
バスケット名門の高校にいってた男の子が、突然病気で下半身不随になってリハビリも自暴自棄で嫌になってたときに
車椅子バスケットを紹介されて、車椅子バスケットで世界を目指すって高校の同級生に会いに行ったやつ思い出した
歩けなくても楽しいことがある、こんなことも出来るって見せるの大事だよね
リハビリとか普通になるためで、頑張っても普通にはなれない
どっかで行き詰まるのは当たり前だし
普通になるためじゃなくて、ハンデがあっても楽しめることのための方がやる気が出る
675:名無しの心子知らず
08/03/04 15:17:39 DmAkyy5Q
<<668さん 有り難う。区役所の担当らしき所に電話すると、担当じゃないと言われ、他の課に電話してもイマイチ。個人では無力ですね。新聞社にでも電話しようかと思ってます。
福岡市在住です。
676:名無しの心子知らず
08/03/04 17:40:12 7KIsuher
>>689
確かにそうかも。
おじいさんみたいな年代物のジャンバーとか真っ黒のベンチコート羽織って
これまた何年前？って感じの色味のチェックのシャツにイージーパンツみたいな。
薄汚れた大きなリュックサック背負ってボロボロのスニーカーはいてる
成人知的障害者をよく見かける。
中には施設の指導員と見間違える程に、行き帰りでも上下ジャージ着用な人もチラホラ。
本人が解っていないにしろ、社会に出すときにも
一応ちゃんとした身なりはさせてあげたいなぁと思う。
677:名無しの心子知らず
08/03/04 18:12:06 a5bPdZl1
きっと身なりがまともで障害者と気付かない人の事はスルーしてるんだよね。
障害者施設なんかで働いている人で、話してみて初めて「あれ？」と思う人もいる。
話しながら、本当にどっちかわからないまま話が終わったり。
678:名無しの心子知らず
08/03/04 20:25:26 rCuc2TBH
>>679
ＰＴの内容を変える時期なのかもね。
学齢期になってくると、歩行を目指すより
車椅子とか使った、普通の生活目指すリハに変わる。
親が頑張る人だと、担当は言い出し辛いらしい。
うちはそれで、担当の先輩ＰＴが話をしてきたよ。
頑張ってるっていうより、惰性でリハに取り組んでただけなんで
車椅子の練習に力をいれましょうって言われて、親子共々ホッとした。
もっと早く言ってくれよって思ったよ。
靴は特注（健保で作れる）だから、子供の好きな色と、キャラクターつけてもらった。
679:名無しの心子知らず
08/03/04 20:31:43 Jy3u1q2B
>>682
『うまれちゃったんじゃ しょうがない みつを』
680:名無しの心子知らず
08/03/04 20:45:10 oSaJS2N6
旦那は息子に障害があると分かった３歳の時に、余所に女をつくり、お金も入れてくれず、離婚した。
離婚してから実家の母や父に応援を頼んだ事もあった、私もずっと頑張ってきたつもり、そんな息子も今年１４才。
でも正直疲れたよ。
高い所で優しい顔をして息子を抱いて立ってるから、、誰か背中を押して下さい。
681:名無しの心子知らず
08/03/04 21:03:54 b9sSYE0v
がんばってた心がポキンと折れて、心療内科へ通うようになり
「がんばらないで。あと何十年も「親」をしなきゃいけないんだよ」と言われ
今度は「がんばらない、がんばらない」と呪文のように唱えてたら
歯がガタガタになった
知らないで、ずっと歯をくいしばるクセができてたらしい。
いつもいつも食いしばってたら、歯がぐらぐらに。
身体ってだませないんだな
682:名無しの心子知らず
08/03/04 21:42:43 74uLKONx
息子も今年小学生。以前よりかは落ち着いた。
そのせいか、旦那は今日も気楽に飲み歩き。
こっちなんか妊婦～今まで呑みに行って無いよ。
障害児だから預かり先も無いし、毎日児と2人で壊れそう。
実家の近くへ戻りたいけど、将来姉妹に迷惑がかかっても申し訳ない。
>>698と共に誰か背中押して欲しい・・・。
683:名無しの心子知らず
08/03/05 00:03:36 hmwN8YrS
背中か・・・。
私は娘の障害を受け入れることが出来なかった頃は
金正日に日本向けの核ボタン押して欲しい・・！って願ったもんだわ。
今は周りを引き込んじゃいけない！と冷静になり
こっそり娘だけ楽に逝って欲しいと思う。
もちろん心のバランスがくずれた時だけ。
心が平気なときは娘可愛がってますけどね。
684:名無しの心子知らず
08/03/05 11:49:37 E70sbUeA
この状況は何かおかしい
全部背負い込まなければいけないなんて
685:名無しの心子知らず
08/03/05 12:21:52 AJzzQlaB
国道の反対側から子供を呼べば(・∀・)ｲｲﾖ
すぐ終わるよ
686:名無しの心子知らず
08/03/05 12:36:07 R5o2MiLt
障害児さずかったら人生糸冬なんだね…
687:名無しの心子知らず
08/03/05 12:46:49 25dvJg/u
ある程度お金があれば気分転換しながらなんとか暮らせるよ。
自分の場合、質素に暮らしてもイライラしちゃったら子供に悪影響だから、
「最近無駄遣いしてないしそろそろ何か買おうかな～」と思う心に素直に生きてる。
必死で節約して年間で電気代1万とか2万円程度浮いても何も意味無いと思ってる。
688:名無しの心子知らず
08/03/05 12:52:36 K+ULcyPP
障害児が生まれたら、中途障害児になってしまったら、
それで人生終わりかと言われると、そんなの、子供の障害に依るとしか言いようがないよね。
楽に育てられる重度障害児もいれば、育てるのが死ぬほどしんどい軽度障害児もいる。
判定の重度か軽度かっていう基準と、親が育て易いか育てにくいかって基準と
社会が受け入れ易いか受け入れにくいかって基準は、多少かぶってる部分があっても、
完全リンクじゃないからね。
ただ、障害児というネガティブな社会的評価の存在そのものが受け入れられなければ、
親の精神的な意味で人生は終わるかもね。
689:名無しの心子知らず
08/03/05 13:13:04 BpR4drtv
>>704
そうだよ、本当人生真っ暗お終いだよ・・・・。
子供産まなきゃよかった。不妊でｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞのプレッシャー抱えているのも苦しいけど、
障害児産んじゃったら、もう人生の烙印押されたもんだ。
ある程度のお金もないしなぁ、子か自分かどっちかが逝かないと自由は無理だろうな(･A･)
690:名無しの心子知らず
08/03/05 13:21:08 yxykV8RT
悲しいなぁ…悲しいなぁ…
あなたが死にたいと思った今日は、
生きたいと思った人の明日だ…
子供を失うのは地獄だよ。
生きていたらいいことがある。親も子も。
生きていて欲しかった…どんな状態にあっても。
691:679
08/03/05 13:32:28 Es90h84n
昨日は温かいレスありがとう御座いました。
身内より親身になって回答して頂いき感謝しております。
息子が気に入るようなかっこいい靴を探すため
次回の装具診の時にでも装具屋さんにカタログ見せてもらう事にします。
ＰＴの内容も一度先生の方に話してみる事にします。
まとめてのお礼になってしまいますが本当にありがとう御座いました。
692:名無しの心子知らず
08/03/05 15:30:40 vHnBkQTk
>>708
えー。いいことなんてないよ。離婚したし
人生＼(^ｏ^)／ｵﾜﾀ
693:名無しの心子知らず
08/03/05 16:44:06 hs5VdPzJ
いつもアイツはやってくる…黄昏時のダリーダリー病とネミーネミー病。
夕飯作ってからにしてよ…メシ、作んなきゃ…ﾊｧ…ダリー…ネミー…
694:名無しの心子知らず
08/03/05 17:04:28 gfcMJLEh
もうすぐ卒園。他の子より人一倍いやもっと手がかかってると思う。
卒園式では、先生達にお礼を言い続けなければならないなぁ
健常児ならサラッと流せるのに。いつも頭下げてるよ
何か贈り物でもした方がいいんだろうか・・・
いろいろ忙しくて考えるのも面倒 最近何もかも面倒だ
695:名無しの心子知らず
08/03/05 18:31:43 ppiuH/HQ
べネ見てたら、スーパーの迷子放送で「○○君という５歳くらいのちょっとお話のわからないお子さんを
お預かりしています」みたいに店内に放送されて悲しんでる人がいた。うちもきっと車のことしか話さないお子さんを～
とか言われるんだろな。
696:名無しの心子知らず
08/03/05 18:43:32 k1ImyyaX
名前が分かってるなら「お話の～」は必要ないじゃん！
ひどいスーパーだね。どこよ？絶対行かない。
697:名無しの心子知らず
08/03/05 19:32:00 IcLIQzid
>>712
私も同じ気持ちです。いつも頭下げています。
卒園式、うちも先生方に何かせねばならないかな、と思ってます。
でも卒園児の親って、何かしら忙しいですよね。
思いはすれども、動く気力も時間も無しで、卒園式が近づいてます。
今まで撮った写真の現像だけで、精一杯です。でも渡すのも躊躇してます。
後のち、お友達の定型発達の園児さんが、うちの子と一緒に写った事実を
後悔するようなことが無ければいいのですが・・・。
お友達のお誕生日などには、食べて無くなるものなど、
形が残らずに済むものを今まで選んで差し上げています。
定型発達だったらこんな気遣いしなくて済むんでしょうね・・・。
698:名無しの心子知らず
08/03/05 19:33:38 K9jvE/TS
そうだね、そんな時は服の色とか特徴言ったりするよね
つか「○○君」って名前は言えたんだよね？
話わかってるじゃん！名前言えればたいしたもんだよ。
699:名無しの心子知らず
08/03/05 19:50:59 SuYnp1DL
>>715
＞後のち、お友達の定型発達の園児さんが、うちの子と一緒に写った事実を
＞後悔するようなことが無ければいいのですが・・・。
人にも寄ると思うけど私自身の場合は・・・
通ってた保育所に見た目にも解る知的障害の子が居たけど
昔の写真見ると(あの子、養護学校行っちゃったけど今も元気にしてるかな？)
と思い出す事はあっても後悔等は全然しませんでしたよ。
その子のお母さん凄い優しくて何かとパーティ?して家に呼んでくれた様な・・・。
その子のお宅で撮ったビニールプール、大きなお雛さま、クリスマスケーキ等とかと
写ってた写真がありました。
障害児の親となった今では、
そのお母さんの当時の気持ちがすごい解る様に・・・。
きっとお友達の輪から障害を持つ我が子がポツンと外れてしまう、
孤立しちゃうのは嫌だったんだろうなぁ。
そう言えば何かと「ありがとうね～○子ちゃん」って
そのお母さん遊ぶ度にしょっちゅう言ってくれてました。
でも私はそのお母さんの様に出来た人間ではないので、
定型発達の子供達を家に呼び寄せて、必ず自己嫌悪に陥るの解ってるから
敢えてそういう事は出来ないわ・・・。
700:名無しの心子知らず
08/03/05 20:46:21 YtyIbZZ6
今日、私 定型発達のお子様がいろいろうちの子の粗探しして
いらぬお世話をたくさん言ってくださったので
「わかってるよ、うるさいね」
ときつい口調でうっかり言ってしまいました。
いつもはニコニコと笑って優しいおばさんを演じていましたが
ついつい本性をあらわしてしまいました。
軽く落ち込みつつ逆に良かったかもとも思っています。
なんで私たち悪いことしてないのにこんな思いしないといけないのかな。
701:名無しの心子知らず
08/03/05 20:47:53 98fBgpnx
>>717
ちょっと泣けた。
今からお菓子作りの腕を磨いてみようか・・・。
でも、今現在一歳半検診にも怖くて行けないビビりの私に出来るだろうかorz
ダウンだからうちも絶対に見た目で一発だしなあ。
療育以外にどんな集まりにも顔出してないからどんどん怖くなるよ。
喋れるようになるのかな、やっぱり嫌われちゃうのかな、お友達は出来るのかな、って。
親の会も怖くて連絡取れないし、近所にもダウンの子はいないし。
実物見てると「それほどあれだよなー」とか思えない事もないけど（親の目フィルターだよね）
写真撮るとめちゃそれっぽくてへこむ。
ほんと、そのお母さんの気持ちが切ないや・・・。
702:名無しの心子知らず
08/03/05 21:23:21 SuYnp1DL
>>718
子供って悪気はなくても正直ですもんね。
うちも「赤ちゃんみたーい」っていちいち教えに来てくれた子
に対して大人気なく「あんたに関係ないでしょ？」って真顔で言った事あったよorz
その子が憎いんじゃなくて、何でも出来ちゃう健常児が羨ましかったんだと思う。
>>719
ちなみにうちも染色体異常です。
21番じゃなくて7番の欠損なのでマイナーなのですが
やはり写真や画像で見ると客観視してしまい
うわ・・・やっぱり特徴出てるわぁ～って凹んでしまいますね。
人懐っこいし、人に危害を加える事もないんだけど、
あぅあぅあぁぁ～！等しか言えない我が子を見て、
健常児はどうしても怯んでしまうようです。
本人はそれとなく皆に付いて回ったりして一緒に遊びたがってる様子なので
見ていてすごい切ないです。
幸いに今はネットも普及してるし、同じ障害を持つ親子とも
知り合える時代だから、まずは母子共にそこから慣れていくしかないですかねぇ。
昔はそれすら出来なくて、一人で偏見と戦うしかなかったのかと思うと
それも含めて、当時のお母さんを切なく思います。
703:名無しの心子知らず
08/03/05 21:25:02 9bo6Tq5H
幼稚園で頭下げてばっかりだよ
役員できなくてごめんなさい
療育とか通院で休んでばっかりでお手伝いもロクにできなくてごめんなさい
お友達に優しくしてもらったらママにもありがとう
今日も集まりがあって頭下げまくっててきた。
いい加減、下げ慣れちゃったけど。
704:名無しの心子知らず
08/03/05 21:42:55 gIOVI0/r
>>714
どこのスーパーかはわかりませんが、書いた方は草加市在住のようです。
>>715
服の特徴もちゃんと放送してたようです。「○○君という赤い服の5歳くらいの男の子」
それ以外に情報はなくてもわかりますよね？ひどい話です・・・
705:名無しの心子知らず
08/03/05 21:43:22 TStl6ZuL
新入りです。
今日からこのスレにお世話になる羽目になりました。
今日、障害児であることが診断結果でわかったのです。
障害児ってどっかに申請とかしなくちゃいけないのでしょうか？
国の補助ってありますか？
706:名無しの心子知らず
08/03/05 22:04:52 Aau7z40r
ここは愚痴スレ。
よってスレ違い。
補助？役所行けや。
707:名無しの心子知らず
08/03/05 22:44:07 pQpIgIjc
>>721
同じく、頭下げっぱなしです。疲れた。
いっそDQN障害児親になってしまいたいと思ってしまう。
うちの子障害児なんだもん、しょうがないでしょ！って。
できんけどね。
ただでさえ迷惑かけてるのに開き直るとか。
708:名無しの心子知らず
08/03/05 23:04:51 TStl6ZuL
>>724
すいません～底辺サマ。
別の場所で聞いてきます。ノシ
709:名無しの心子知らず
08/03/05 23:23:49 RxIJ3e4F
55年間、お疲れ様でしたm(..)m
５日午後４時ごろ、静岡市葵区の会社員、望月進さん（４７）方で、
望月さんの母、文江さん（８０）と姉、益江さん（５５）が
布団の中で死亡しているのを、家族が発見、１１９番した。
静岡中央署によると、２人は寝室に布団を並べ、文江さんは首に布製の
ひもが巻き付いた状態で、益江さんはひも状のもので首を絞められ
死亡していた。益江さんには知的障害があり、文江さんが世話を
していたといい、外部から侵入した形跡や争った様子がないことから、
同署は無理心中とみている。
調べでは、望月さん方は２世帯住宅で、１階に死亡した２人、
２階に単身赴任中の望月さんを除く妻と子供の２人が暮らしていた。
*+*+ 産経ニュース 2008/03/05[21:44] +*+*
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
710:名無しの心子知らず
08/03/05 23:40:18 vlIOzzj6
>>727
お疲れ様でした。 T_T
こういうニュースを見るたびに、身に抓まされる思いがする。
自分が年をとって行く先が見えた時には、同じ行動を取って
しまうんだろうな・・・
711:名無しの心子知らず
08/03/06 01:45:58 sJaSs4pY
「お世話をお掛けしました。」「ありがとうございました。」
あと何万回、何億回言えば済むんだろう・・
712:名無しの心子知らず
08/03/06 05:07:55 hnp4SwMH
チェッカー◆Idyh8WLYmIの言う『あのね』って誰だよ！！！！！
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:76番)
出て来いよ！！！！！
713:名無しの心子知らず
08/03/06 07:40:36 hp4IEPbC
>>727
>調べでは、望月さん方は２世帯住宅で、１階に死亡した２人、
>２階に単身赴任中の望月さんを除く妻と子供の２人が暮らしていた。
身内に迷惑かけられないと思って心中しても
2階の弟夫婦の妻が邪険にしていたんじゃないかと見る人もいるだろうね。
やっぱり離れて自立して暮らさないとダメだね。
714:名無しの心子知らず
08/03/06 08:08:27 bGgIDOZA
>>727を見て思い出した。
実家の近所に、知的障害（多分重度）の４０歳位の男の人が母親と２人で暮らしている。
父親は早くに他界しているそうだ。今後心中しないだろうか、と気になってしまう。
そんな家を「あそのこの○○サンの子は大便の後自分で一人で拭けない」とかばーちゃんは言う。
田舎はエスパー並みに人の家庭の中身を知ってて恐ろしい。これだから田舎には帰りたくないよ。
おい、ばーちゃん、お前の曾孫も大便自分で拭けないんだがorz
715:名無しの心子知らず
08/03/06 09:46:08 zMC51Xez
＞＞７３２
子供が４０かあ。
という事は親御さんもそれなりに歳を取っているわけだろうし
施設に入れないの？
もし自分が歳取って、子供が施設に入れなかったら
絶対考えたくないけど私たち、心中するしかないって
思う様になるのかな？
なんだかこういう歳取った親が障害のある子を死なせる事件が
結構あるけど、なんで？なんで歳取ってんのに年寄りが介護してるの？
こういうお宅に行政はどれだけ介入してあげてるの？
もし私が歳取ったらどうすればいいんだ？
716:名無しの心子知らず
08/03/06 09:49:04 hXJEDUEq
施設入れると子供の世話放棄しちゃって。 とか言われるのかな
入れる施設も少ないのか
年寄りを老人ホーム入れるとまだそういう風に言う人も多いよね・・
717:名無しの心子知らず
08/03/06 10:00:59 WmkmDYuE
元々、施設の収容定員は少ない上に、今は閉鎖に追い込まれている。
行政側の姿勢としては、「生かさず殺さず」から「見殺し」の方向へ変わった。
政治や世論に積極的アピールでもしなければ福祉は削られる一方だよ。
例えば、こんな心中事件が起きたときに
「可哀想」「そうならないよう自分は頑張る」なんて思ったって何も変わらない。
「おにぎり食べたい」と遺書を残し自殺した生活保護打ち切りの人の事件以上に
大騒ぎして、行政の責任を追及しなきゃ。
・・・と思いながら傍観してる。
718:名無しの心子知らず
08/03/06 11:36:15 2v0ODBiy
７２７って隣の町内の話なんだわ。
キム○クの家とか、こども病院とかで有名ダス
福祉施設も新しくて綺麗なところ多いし
割といい市だと思っていたが・・・
今回 身に詰まされました
719:名無しの心子知らず
08/03/06 12:48:16 sZQbyfbw
施設の解体って、一世代上の一部の親達が望んだんだよね？
施設に代わるグループホームなんてできていくのかな？
障害者一人に対して、平均年１８００万円の税金が使われてるらしいけど、全く感じられない。
720:名無しの心子知らず
08/03/06 14:27:30 3t0J5twn
>>727
55年……辛い……
涙が止まらん
自分が死んだ後、この47歳の男性家族に知的障害の姉という重荷を
背負わせるわけにはいかない、と決断したんだろうな
721:名無しの心子知らず
08/03/06 14:36:40 IMTgqQyq
世間がなんと言おうと
優しい母親だと思う
722:名無しの心子知らず
08/03/06 14:45:09 Bdw/xxQt
名前出されちゃって２階にも迷惑かけて…ほんと人里はなれたとこに住んでから死なないと
723:名無しの心子知らず
08/03/06 14:45:35 zMC51Xez
>>736
何でキ○タクが静岡に住んでるんだ？
親は千葉だし嫁の親は東京なのに、そんな遠くに住んじゃうんだ？
724:名無しの心子知らず
08/03/06 17:05:32 RtFg+vSV
もう３歳なのに、月に１度、１週間は昼夜逆転する。
ついていけない。眠い。
壁の薄いアパートなのに、一晩中走り回って叫んでる。
私は一晩中怒鳴り倒してる。静かにしろ！走るな！って。
自分でも、相当病んで来たなとわかってる。
でもどうすりゃいいんだ。
部屋が段々ゴミだめみたいになってきた。
もう疲れたよ
725:名無しの心子知らず
08/03/06 17:12:04 HB51HQbq
>>742
薬に頼った方がいいんでない？
726:名無しの心子知らず
08/03/06 17:40:40 cZlaJ6+X
本当にいくつまで生きるんだろうね。うちのダウンは平均60とか聞いたけど０歳で亡くなる子もいるし平均は意味がないな。60でもorz。生物として大切な染色体が異常なんだしもうちょい短命でもwまあ知的は年とってボケちゃうと一緒か（あくまで想像）
727:名無しの心子知らず
08/03/06 17:51:47 9c8qFVO1
なんか障害児のいる家が悩んだあげく次作ったら
次の子供も系統が違うけど障害ありというパターンを
よく見るなあ、ナゼかなあと思っていましたが
染色体異常を防ぐ役割がある染色体がこのたび発見されたとか
なるほどなあ。
728:名無しの心子知らず
08/03/06 20:23:30 2e2fs4oH
障害があっても息子は大好き。
でもずっと一緒、歳とっても息子も一緒なのかと思うと凹むわ。
そんな事を何気なく考えながら、
録画してた”薔薇のない花屋”のエンディング聞いてたら
「あなたと二人で生きて行けたら・・・
夜も昼も 夢の中まで ずっとずっと一緒さ～」
の部分とか延々と「ずっとずっと一緒さ～」と繰り返す歌を
ぼんやり天井を見てるまんまの息子の隣で聞いてたら
なんだかやり切れなくなったよ。
729:名無しの心子知らず
08/03/06 20:29:26 VZ+7HB/8
もうすぐ卒園。3月末に引っ越してしまうお友達や
違う小学校にわかれてしまうお友達もいる。
療育も、幼稚園で一旦区切られてしまうので月末で終わり。
そういうお友達には、もう会えないんだよ、さよならだよ
と説明しても理解してくれない。
「会えなくてもいいの？」と聞くと「うん」と言う。
「会えないってわかる？」と聞くと「わからない」と言う。
どうやったら理解してくれるんだろう。
別れの辛さや悲しさを理解してくれないなんて。
なんだか、人の心を持っていないような気がして。
それが我が子であるのが辛い。
730:名無しの心子知らず
08/03/06 20:39:32 98xDvvAc
>>744
私の亡伯母が知的障害で、年取ってから認知症になり壮絶でした。
知的＝ぼけではなく、知的＋ぼけですから、破壊力２倍です。
731:名無しの心子知らず
08/03/06 20:56:45 hp4IEPbC
>>747
これキツイわ・・・
なぜなら一応「普通の人」として大人になった自分もそうだから。
もちろん、こういうのは「悲しいはず」というのは分かってる。
でも、人の死に関してもそうだけど「これからもう二度と会えない」という
事に関しては、どうしてか想像力があまり上手く働かない。
「新しい出会い」に関しては敏感すぎるほど色々想像して
恐怖を感じたりするんだけど。
732:名無しの心子知らず
08/03/06 21:38:44 VZ+7HB/8
>>749
ごめんね、747です。うちの場合は、知的に理解出来てないみたいなので
伝える方法が思い浮かばなくて、親としては情けなくなります。
自然にそういう感情が涌くことが希薄、というのは親としてわかったけど
私は自然にそういう感情が涌くので、全て子供のことを理解しろと言われても
理解しがたいし、なぜわかってくれないんだ、と悲しくなるんです。
もうすぐ誕生日なんだけど、その日が来たら1つ年を取るのは理解してます。
でも誕生日が嬉しいとか、「おめでとう」と言われると嬉しい気持ちになる
ということは理解できてないです。もちろん「ありがとう」を言う必要性も
感じてません。
誕生日にはプレゼントをもらえる、ということも理解していないし、
プレゼントというものが、どういうことであるかを理解してません。
だから誕生日プレゼントをせがまれることもありません。
だから結局、何をしてもムダ、親のひとりよがり、自己満足になります。
誕生日ケーキ焼こうが、ひな祭りケーキ作ろうが、クリスマスケーキ焼こうが
入学祝いケーキ作ろうが、何をしても親の私のひとりよがりだから辛いです。
こんなに報われない片思いしてるの、ほんと初めてじゃないかと。
泣きながらお菓子作って、子供の服縫うのが基本スタイルになってしまいました。
733:名無しの心子知らず
08/03/06 21:50:30 bGgIDOZA
>>750
うちの子とかなりかぶってるなぁ。イベントも止めようかと思うけど
気がついたら同じく独りよがりな行動して、子供に強制的にイベントの意味を教え込んでしまう。
誰か楽にして、お願い・・・。
734:名無しの心子知らず
08/03/06 21:53:20 zMC51Xez
>>750
うちは知的と自閉両方なんだけど、その歳で誕生日が来るとひとつ
歳をとるという事が理解できてるだけでも凄いなーと思ったよ。
それにしてもマメに働くママさんなんだね。
ケーキも手作り、服も手作りですか。とっても立派だよ。
でももうちょっと楽して、ケーキも服もお店で一緒に選ぶ
所からはじめれば、自分の意思があらわしやすいかも知れないと思った。
例えば、会話の中で、「何が好き？何がいい？」がうちの子には
理解できませんが、「これとこれならどっちがいい？」なら
理解しやすいんです。だから、一から手作りよりも、お店で
選んだ方が本人は好みを主張しやすいかも。
それでだんだん、手作りしている所を見て、何をしてるか理解しやすくなって
作ってる所、横から本人なりの言葉で要求を出すようになるんじゃないかと
読んでて思ったのですが。いつかだんだん主張してくれるように
なると、親も何かとありがたいよね。そのうち主張しすぎるように
なるとまたそれも大変だけどさｗ
735:名無しの心子知らず
08/03/06 21:59:43 2v0ODBiy
>>741
知らない方もいたんですね
あまり詳しく書きたくないですが
上のお子さんご病気なんですよ
736:名無しの心子知らず
08/03/06 22:07:49 ku6SP3XD
親の独りよがりって健常の子供育てていても感じることものすごく多いよ。
上の子は健常、下の子が知的障害です。
手作り好きな親の子は市販に憧れるし市販ばかりの子は手作りに憧れるし。
(全員ではないけれど周りの子供はそういうのが多いので・・・)
私の場合、どちらに対してもイベントの際にむなしさを感じることもあるし
喜びを感じることもある。
相手は自分じゃないんだから自分の思うとおりの反応をするわけがないよね。
ひとりよがりでいいやと思うようになりました。
ごめんね。自分の気持ちをかぶせて愚痴ってしまいました・・・・。
737:名無しの心子知らず
08/03/06 22:40:01 43bgoHEL
>>753
スレチですが、上は健常です。
738:名無しの心子知らず
08/03/06 22:41:55 8LduD/4L
すんげえ気になる
739:名無しの心子知らず
08/03/06 22:48:08 cZlaJ6+X
あぁ私も健常の子がほしいな。でも恨まれるのかな。たまにそんな書き込みみるよね。まぁ出来ないんだけどw
740:名無しの心子知らず
08/03/07 01:13:43 s6nfNo+1
こんばんは。皆さんレスありがとうございます、747＝750です。
似た感じの方もいらっしゃるんですね。私がまだ理解不足だと思うのですが、
どの部分で知的に理解が出来ていないのか
どの部分で想像力の欠如による理解不能なのか、判断つかないのです。
「ママがいなくなったら悲しい？」と聞くと「悲しい」と言うのですが
お友達との別れも同じ「悲しい」なんだよ、という感じで言っても
親の場合から友達の場合に、条件スライドをして想像することが
出来ないみたいなので、知的に理解不可能なのだろうと思っています。
ボーダーなので余計にはっきりせず、わかりにくいです。
元々はミシンなどは苦手で、お店で服を買っていたのですが、
情報量の多さに子供が興奮状態になるので、入園を機に購入したミシンで
服を作るようになりました。どの服が欲しいかは子供に選ばせています。
手芸屋さんに一緒に生地を探しに行ってます。
小学校は私服で、とても縫い物が追いつかないので、市販品を一緒に行って、
選ばせています。療育のおかげもあり、興奮は無くなりました。
パン屋さんでも興奮していたので、仕方なくホームベーカリーで作っていた
のですが、最近では落ち着いて買えるようになりました。
お菓子作りは私の親が習っていたこともあり、日常にとけ込んでいたので
作るのは苦じゃないんですが、空回りな思いに涙することが多いです。
妊娠中は狂牛病騒ぎもあり、食べ物にもかなり気をつけていたというのに、
空回りの独りよがりだったんでしょうね、私の思いは。それがずっと
続いているだけのことなのに、なぜこんなに虚しいんでしょうね。
長文でごめんなさい、気を取り直して寝てきます。おやすみなさい。
741:名無しの心子知らず
08/03/07 08:25:51 UAV5rEBz
お誕生日のイベントは、どちらかというと、１年無事に育ってくれて
ありがとうという、両親からの感謝だと思ってやってる。
プレゼントは「私たちからのお礼です」って献上するって感じｗ
プレゼントするときも「一年ありがとう。」って頭下げて言って
るから、子供もつられてお辞儀してる。
うちの場合、大人になっても子供からの要望を聞けることはなさそ
うだけど、出産のときの「母子共に覚悟はしていてください」って
言葉が夫に対してあったらしく、夫にとっては本当に感謝の日らしい。
それを聞くまでは、私も空回り涙があったけど、夫から感謝の日だと
言われて泣くことがなくなったかなぁ。
742:名無しの心子知らず
08/03/07 08:30:30 Z754taZr
>>758
真面目な方なんだね
実際、喜怒哀楽で哀って一番難しい感情じゃないかな。
ママもあまり感情的じゃなさそうだし、焦らなくていいと思うよ。
>>746
脅すわけじゃないけど、大好きな息子がいますが、ずっと一緒です
たまたまご縁があった通所が入所も兼ねていたので、泊まりもちょっとした預かりもスムーズです
夢に見た旅行も行けて楽です。私も子供とべったりな生活は辛いので
小さい時は民間の業者さんに頼みましたよ。悲しい想像を延々とするくらいなら、役所を活用してみたらどうかな？
743:名無しの心子知らず
08/03/07 08:51:48 EPPR8hmv
昨晩、「だいすき！！」を見ていたとき思ったのは、
やはりこぎれいにしていることが大事だということ。
もちろん、ドラマで絵空事であるのは判っているけど、
こぎれいなことは大事だよなぁ。
とりあえず息子の鼻くそほじって口に入れるクセを直さなければorz
あと、ぼうぼうの髪を散髪に連れて行かなきゃ
バリカン×なので、いつも大騒ぎorz
散髪は夫婦二人がかりで連れて行きます・・・
744:名無しの心子知らず
08/03/07 09:09:39 6/W53db5
>>761
だいすき！は観てないんだけど、こぎれいにしとくのは大事だよね。親も子も。
清潔はもとより、その年齢相応の格好をさせたいと思う。
とりあえず、大人になってもウエストゴムのズボン・シャツの裾インはさせないつもり。
745:名無しの心子知らず
08/03/07 10:32:46 UAV5rEBz
>>762
>とりあえず、大人になってもウエストゴムのズボン・シャツの裾インはさせないつもり。
確かに・・・
成人部で何人かいる。ウエストゴム(なぜその色？？？)で、膝が
うすーくなってたり、ワッペン後付。
160センチの子供服で入るからと、10年以上使ってる摩訶不思議な
絵のトレーナー。
それと、よだれが多いのに、一つのナイロンコートを毎日使ってて
コートから異臭。
ありゃ障害関係なく、やっちゃいけない格好だと思った。
デパートに成人部とお出かけ行事があったとき、エレベーターで
健常小学生が親に「ねえ。どうしてあのオバちゃんは緑のジャージ履
いてるの？なんかくさい～。」と言ってた。
うちの子なんて、特殊型でチューブ沢山なのに、子供の目はその横の
オバちゃん(20代)よだれの臭いとジャージに釘付け。
障害のことであれこれ言ったのなら抗議もするが、格好が汚いゆえの
ものには反論できなかったよ・・・
746:名無しの心子知らず
08/03/07 10:36:10 e7Tc6kYt
女の子とかあまり小奇麗にすると狙われるって説もあったけど
もう服装なんてどうでもいいってのも ありそうだね。
生活に追われてそれどころじゃないとか。
747:名無しの心子知らず
08/03/07 10:52:14 wWO1Fbm3
>>750
>>749です。
私はうちの母もその気があったせいかもしれないけど
祖父や祖母が亡くなった時などみんな泣くような場面で自分はそんなに
悲しくなかった、みたいな事を言うと
「こういう時はさほど悲しくなくても悲しそうにするもの。
いくら肉親の死でもみんなが悲しんでいるとは限らない。
だから悲しくなくても別に変ではない。」
と言われて納得していたんだよね。
「卒業式で泣くのも雰囲気で泣いてるだけの人もいる」とか。
でももし、自分の親が本当は>>747みたいに思っていたとしたら…と
想像したら辛くなった。
で、思わず書いてしまった。
うちの母は、こういう私を「普通だよ」「みんなそうだよ」と言って
育ててくれたけど、今母から言われた普通が全然普通じゃない事に
苦しんでいます。
ありきたりだけど、「人はそれぞれ違っているけどそれでいい」と
言って育ててほしかったかな。自分の子にはそうしようと思ってる。
748:名無しの心子知らず
08/03/07 12:26:16 /i2XvXXH
通りすがりだけど
>>765
いい大人なんだし、親が自分のことどう思ってたかなんかいまさら気にする必要ないと思うけど。
母親の教えてくれたことと２ｃｈの書き込みどっちを信じるの？
そこそこ大人としての経験つんでるはずのあなた自身の価値観はどこ？
なんか「>>747のせいで傷ついて苦しんでいるのよ、どうしてくれるの？」って粘着してるようにしか見えない。
749:名無しの心子知らず
08/03/07 12:36:06 wWO1Fbm3
>>766
>なんか「>>747のせいで傷ついて苦しんでいるのよ、どうしてくれるの？」って粘着してるようにしか見えない。
いや、そういうつもりは全然ないです。
もし不快になった方がいたらごめんなさい。
でも、「別れの悲しさが分からないなんて人の心を持っていないような気がする」
とまでは思わないであげてほしいかな…。
750:名無しの心子知らず
08/03/07 12:36:49 ormy6CHz
>>765
私は自分では健常だと思ってますがw、よく落ち着いているとかクールだとか言われます。
あまり感情が表に出ないタイプです。
やはり、祖母が亡くなったときは特に悲しくはなかったですよ。
幼い頃はよく面倒見て貰いましたが同居してなかったし、まだ若かった。
兄が亡くなったときもわりと冷静でしたが、お棺を閉じるとき、なぜかどっと涙が出た。そのときだけ。
母が亡くなったときも泣かなかったけれど、それまでの病院通いの帰り道では何度か涙した。
でもね、ずっと重い心を抱えていました。
悲しそうな顔や態度には出なかったけれど。
表面だけでは分らないですよ。
751:名無しの心子知らず
08/03/07 13:20:23 UyxNqc5W
うちの自閉っ子は「笑顔」と「普通の顔」しかできないんだけど（小６）、
それでも色々思うところはあるみたい
言葉でも（←お喋りだけど語彙は乏しい）上手にその気持ちを表現することは難しいみたいで、
ただボーッとしてるようにも見えるけど、ちゃんと悲しかったりイヤだったりはしてる（…と私は思ってる）。
表情を作ったり適切な言葉を選んだり、表現するって難しいよ。
752:名無しの心子知らず
08/03/07 13:33:08 LJGhddf9
前後読まずに書き込みさせてください。
今布団を取り込みながらこのまま布団と一緒に下まで落ちていったら
楽になれるのかな～と思って布団に寄りかかっていました。
学校のお迎えに私が行かなかったらうちの子はどうなるんだろう。
わたしがいなくなったらうちの子はどう思うんだろう。
とりあえず布団をとりこんで今ここで書き込んでいます。
本当にがけっぷち歩いている気分です。
苦しいよ。
753:名無しの心子知らず
08/03/07 13:47:51 b+16s+KB
770が布団と一緒に落ちなくて良かったと心から思う１人がここにいる。
754:名無しの心子知らず
08/03/07 13:59:06 vQImq4KQ
ここにもいるよﾉｼ
770ﾀﾝがお布団と落ちなくて良かった。
755:名無しの心子知らず
08/03/07 14:01:52 DX8XQWVw
>>770-771
｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
756:747
08/03/07 14:21:02 s6nfNo+1
なんだか私の書き込みで雰囲気悪くなってしまってごめんなさい。
>>765さん
765さんとうちの子では比べるレベルが全然違うみたいです。
うちの子は「悲しい」がどういうことなのか、イマイチわかってません。
なので「悲しくなかった」こともわからないし、
そういう場では「悲しいフリをすればいい」こともわかりません。
うちの子はそれが理解出来ないみたいなので、
「悲しい、ということがわからないなんて、人の心を持っていないよう」
に、私は思えるんです。思わないであげたいけど、思ってしまうのです。
だから愚痴吐きに来ました。すみません。
>>770さん
私、高い所にいると、飛び降りたくなる衝動にかられるので
マンションも2階に引っ越しました。7階に住んでいた時は
自分が怖くてベランダに出られませんでした。
とにもかくにも、770さんが布団と共に落ちなくてよかったです。
757:名無しの心子知らず
08/03/07 15:44:16 YZ02LZ9w
>>765
というか、子供の話じゃなくてあなたの感受性の話なんてどうでもいいわ
本人の話はスレ違いだし、それなりの該当板へ行ってください
758:770
08/03/07 16:25:59 LJGhddf9
どうもありがとう。
涙があふれてきました。声出して泣いてしまいました。
泣いたら少し気持ちが楽になってきました。
本当にありがとう。
759:名無しの心子知らず
08/03/07 16:30:58 4/zqm3pl
>>775
そうかなぁ？
私は興味深く読んだよ。
感情表現に乏しいのは「障害のせい」って思い込みがちだし、
乏しいから何も思ってないのかって、障害があるから思ってしまいがちだけど
そういう訳でもないんだろうなって思えたし。
何でもかんでも排他的になる必要もないでしょ？
760:名無しの心子知らず
08/03/07 16:38:16 YZ02LZ9w
>>777
以前から、基本的に本人の話はメンヘル板やハンディキャップ板へ誘導されてるよ。
1にあるように、ここは障害児や病児を抱えた人々が話し合う場で、
育児のグチ、悩み、親の会の理不尽さを書き込んでみて少しでも心が軽くなればいい…という場所。
そこに書き込まれた愚痴に対して、「それ、私のことだ。ショック」って過剰反応して
結果、愚痴をこぼした747さんが何度も謝る…って
スレの意義から考えてもおかしい気がするんだけど。
761:名無しの心子知らず
08/03/07 17:06:23 4/zqm3pl
だったら、もう少し表現を抑えて、そう書かれたら良かったのでは？
>>775の表現は、ちょっと……。
>>778の様な書かれ方なら、>>777みたいな事書いたりはしなかったでしょうから。
762:名無しの心子知らず
08/03/07 17:14:24 B+7J73rQ
>>765さんも障害児をお持ちなんだからまぁ、いいんじゃない？
・ママ友とか旦那、親戚のこともよく書かれてるから
子供の愚痴限定って訳ではないのでわ？
763:名無しの心子知らず
08/03/07 18:09:21 khDVAXPo
＞７６４
それもあるだろうけど、やっぱり警戒の意味のほうが大きいみたいよ。
見栄張ってイマドキの服を重度自閉＆知的の娘に着せてたら、養護学校に子を通わせてるママ友から『やめたほうがいいよ、幼い頃から性への危機感を持たせないといけないって先輩ママに言われた』って諭された。
正論だが、やっぱりオシャレもさせたいんだよなぁ。
764:名無しの心子知らず
08/03/07 18:28:08 IevPKZUA
清楚な格好ならいいんじゃない？素敵だと思う。
髪型もいつもスッキリしてる子を見ると見習わなくちゃと思うよ。
周囲を見ていて、アララと思う家庭は、中学生でいうと「男好きになりそう
だな～」っていうような格好。健康的じゃなくてマセてる格好。
どうしちゃったのって思う家庭は、洗ってあるのに不潔に感じるほど
着込んでるか、なぜシャツにゴムズボンって服。介護でゴムズボンが
いいとしても、もうちょっと可愛いのあったでしょうに・・みたいな。
電車で見たら一歩引いてしまうような服だ。
格好は別として、どうしても男の人に目が行ってしまう女の子っている
よね。高等部とか見に行くと、男の先生に寄っていってしまう子とか。
先生が話していても男の人が通るとしきりにしゃべりかけてる子とか。
そういう子は、いつも複数の目がある通所じゃないと心配だろうなと思う。
765:名無しの心子知らず
08/03/07 19:50:27 Fhy957OX
>>777
悲しみの心が無いのと、あるけど伝え方が分からない、表にうまく出せないの違い位、
親なら分かるよ。
いつもそばにいるんだから。
うちのは後者だけど、前者の子を持つ親御さんの愚痴に絡む方が、
どう考えてもおかしいと思うけど。
766:名無しの心子知らず
08/03/07 20:28:44 uZizQxVC
>>783
悲しみの心がない子はいないんじゃない？
みんなが言ってるのは、一見そう見えるけど、表に出てこない子がいるって事で、あなたのお子さんと同じじゃないかな？
年長で知的グレーならそのうち「悲しい」は理解できると思う。