08/02/07 19:52:06 0xODs7LB
小麦を毎日食べさせてたら、小麦に反応するようになってしまいました。
子は1歳半、乳・卵クラス２です。
回転食なんてしてなかった。
ショック…。
201:名無しの心子知らず
08/02/07 20:06:52 JcBG2ayz
>>200
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
うちも回転食はやってない…ってか、食べられるものが限られてるから
そんな毎食違うもの用意できないよ…
うちは小麦卵牛乳がダメで、米と大豆はほぼ毎食食べてる
これがダメになったらどうしよう…
202:名無しの心子知らず
08/02/08 06:54:19 bxMnU9ke
>>201
> うちも回転食はやってない…ってか、食べられるものが限られてるから
> そんな毎食違うもの用意できないよ…
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
子は10ヶ月、卵・乳製品は完全除去、大豆・小麦・ゴマはクラス2～3なので
微量・回転食なら、という条件付で食べさせてる。
米と野菜は毎日食べちゃってるけど、回転させなくて良いのか、
かかりつけのアレルギー科で質問したところ、
「お米は食べないわけにいかないから・・・」と、答えにならない回答。
時々はトウモロコシやジャガイモを主食にしたり、
蛋白源だけは3～4日に一度になるようにしてはいるけど、
正直「どんな食材も4～5日に1回」なんて食生活は絶対に無理だ。
ニンジンだけの食事とかサツマイモだけの食事とかでもしない限り。
203:名無しの心子知らず
08/02/08 08:52:21 OqRyYLvm
本気で回転食をしようと１ヶ月やったところ
食費は３倍、疲労で力尽きた。
要領が悪い主婦だなぁ・・・自分。
ところで猛反省中だが完全除去中のアレルギー食品を２歳になるわが子に
知人宅で誤食させてしまった。
相手側には、私の不注意だと謝罪した。
しかし・・・実は症状が本当にたいしたこと無くてびっくりした。
そのまま徒歩５分の近くの小児科で処置はしてもらったが、
真っ青になって吐いたりしなくて、とにかく痒がるだけ。
体調にもよるのだろうけれど、すごい成長だと思った。
楽観視しすぎはダメだけどさ。
これがちょうど１ヶ月前。
来月のアレ検査がどうなっているか少し前向きに考えられる。
204:名無しの心子知らず
08/02/08 09:12:32 1SoVQeT7
昔の食事日記引っ張り出してみた。
６大アレルゲン×（卵と乳がクラス５で後は１～２）
一部の肉・魚・野菜・果物×で、３才まで肉類は食べさせませんでした。
抗アレルギー剤は毎食服用、栄養補助としてＭＡー１も併用。
現在７才で完全除去は卵だけです。
月 朝：小麦蒸しパン＋野菜たっぷりスープ
昼：蒸した芋や栗
夜：アマランサス入り米＋野菜煮物
火 朝：野菜あんの小麦うどん
昼：粟餅＋粒あん
夜：米粉お好み焼き
水 朝：ポップギャバ入り野菜雑炊みたいの
昼：蕎麦粉クレープ
夜：米＋焼き野菜（大根ステーキとか）
木 朝：カボチャ餡や野菜炒めなど詰めた小麦蒸しパン
昼：おむすび（米＋アマランサス）ワカメや刻んだ漬け物混ぜたもの
夜：粟入り米＋湯豆腐
金 朝：汁ビーフン
昼：カボチャフレーク混ぜた雑穀粉のホットケーキ
夜：小麦蒸しパン＋野菜の豆乳グラタン
土 月：そば粉クレープ
昼：粟麺ラーメン
夜：アマランサス入り米＋焼き魚＋焼き野菜
日 朝：小麦蒸しパンと野菜スープ
昼：汁ビーフン
夜：焼き肉プレートで焼き野菜色々と焼き芋餅
回転食はホント大変です。色々がんばっても回転しきれないっす。
あの頃は朝から晩までご飯の事ばかり考えてました。
蕎麦が○だったのが救いだったなぁ…長文失礼しました。
205:名無しの心子知らず
08/02/08 09:51:18 tV/D76bJ
チラシ裏でなんですが
食事日誌投げ出したﾀﾞﾗ母ちゃんがここに。
3～4ヶ月*2人分。
肌の状態や薬の投与、咳した時間まで書いてたら(当たり前か)
ある日ふっつり糸が切れてしまった。
ｼﾝｸﾞﾙﾀｽｸ脳の自分には、除去食を完璧にと考え、日誌もつけると
大人食がどうしても手抜きになってしまってた。
ついには食事内容で喧嘩になってしまうほど…
正直堪えた。未だに毎食2種類のメニューを考えて調理するのはあの喧嘩を思いだして苦痛だ。
子の症状はごくわずかに改善してるけど…あと何年続くのかなあ。
こんなの誰にも言えないけど。
206:名無しの心子知らず
08/02/08 13:33:44 oHNQVNVB
【CO-OP】一言の謝罪も無し！日本生協連の正体！
生協で構成する事業連合は、昨年11月に千葉県で購入した支那製冷凍餃子について苦情、
抗議があったにもかかわらず、その後の対応を放置、無視していたことが判明した。
去る2月6日、主権回復を目指す会とNPO外国人犯罪追放運動は、渋谷駅ハチ公前での街宣の後、
雪の降る中、日本生協連本部へ抗議に向かった。
驚いたことに、日本生協連職員は今回の不祥事について抗議する我々に対し一言のお詫び、謝罪の言葉も無く、
ひたすら我々を威嚇・排除するのみで、ことの重大さを全く理解し ていないようであった。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
207:名無しの心子知らず
08/02/08 13:54:21 DYjYHgBU
>>203
消化器が発達してｱﾚﾙｹﾞﾝを分解できるようになってきたんですね
軽い症状で済んでよかったよかった
うちの子(1歳半)は卵6･牛乳小麦5･ﾊﾞﾅﾅ犬2のﾏﾙﾁｱﾚで数値はめちゃくちゃ高いけど
ﾐﾙﾌｨｰ飲めるし小麦入りの醤油を使った料理も平気
半年後の検査で数値が下がってきてたら負荷検査(試しにｱﾚﾙｹﾞﾝを食べさせる)
をやってみましょうと医師から言われている
2歳くらいになると消化器官の未発達によるｱﾚﾙｷﾞｰは改善してくるものなのかな？
208:名無しの心子知らず
08/02/08 15:03:48 z9GcUFzw
>>201,202
米まで回転させないといけない状況なのか判らないけど、
うちの子供＠２歳男児は米・小麦アレだったので、
主食にひえめん・あわめん・きびめん・アレ用米を回転させてました。
なもんで、一応主食も回転させよーと思ったら回転できます。
野菜も回転させてたけど、茹でたもんを与えるだけって言う、
料理ってよか、素材を与えてたよーなもんだから、あまり人前で言えんメニューばかりだ……orz
こないだ小児科行ったら、永谷園のアレ用ふりかけのサンプルを貰った。
（ご存知のおかんも多いと思いますが）
子供はんまんま言って食べてるよ。
こういうの企業が作ってくれるのは、ホント助かる。
209:名無しの心子知らず
08/02/08 19:52:34 DYjYHgBU
>>208
4種類を毎食回してたということですか？それとも日替わり？
毎食回すと1～2日に1回になるし、日替わりだと4日おきだけど1日3回になるし、
>>202さんの言うような「4～5日に1回」はやっぱり無理ですよね…
210:名無しの心子知らず
08/02/08 21:25:19 OqRyYLvm
203です。
204さん、すごいです参考になります。
みんな頑張ってるんだなぁ・・・
４～５日に１回の回転食は、ホントキツカッタ。
それと、今は同居なんですが良くできるトメが
加工品は３歳から！と張り切ってます。
まぁ、丁寧に作ってくれるので別にいいのですが・・・。
生きがいらしい。
そのためにネットも駆使して米粉等を購入してます。
手がかかる分可愛がってもらえて嬉しいですが・・・
あはは・・・・
あっ、愚痴ですね。
211:200
08/02/08 22:52:16 9NixM32p
>>201
ありがとう（つД｀）
回転食の話を聞かせてくれた皆さんもありがとう。
食べる物がどんどんアレルゲンになっていくんでは？
そう思うと何を食べさせたらいいかわからなくなってました。
でも食べさせないわけにはいかないので、少しずつやってみます。
キューピーのよいこになあれの種類が増えるといいな。
212:名無しの心子知らず
08/02/09 03:51:06 pUzZU5RD
意見をください。
だんなの海外赴任の話が出ています。
場所は台湾。
治安もよく、医療設備も整っているようで、
海外赴任先として選ぶなら、ベスト３にはいるといわれる場所の様子。
ですが娘２歳半は食アレ＋アトピーもち。
IGE 5000越え、検査したものすべてが値が出るマルチあれ。
５大アレルゲン除去＋怖くて食べさせてないものなども多数です。
ヨーグルトとバームクーヘンをなめて、喘息症状が出たこともあり。
海外で生活させることにめちゃくちゃ不安を感じてます。
今ネットで取り寄せてる代替食品なんて、手に入らないだろうし、
野菜や水など気を使っているのに、それもできなくなりそうです。
お肌の調子がずいぶんよくなってきたので、そろそろ解除を勧められるか
ともっていたんですが･･･
期間は３年位の予定。ついていくか、娘とこちらにのこるか
胃が痛い毎日です。
皆さんだったらどう考えますか？参考にさせてください。
213:202
08/02/09 05:07:56 CbkcUVN6
>>208
アドバイスありがとう。雑穀の麺もあるなんて、初めて知りました。
米については、検査項目にすら入っていなかったので正直わかんないのです。
幸いにも、卵と乳の完全除去で徐々に改善しているようなので、
今のところ米はまだ大丈夫みたいです。
>>200が指摘しているように「続けて食べる→アレルゲンになる」というのを
恐れているんだけど、その回答が「食べないわけにいかないから」なので、
なぜ米だけ特別なのか、五大アレルゲンなのに、って正直未だに納得できず。
しかも、回転食のやり方を聞けば、やはり4～5日に1食、と言うし。
3日回転だとしても、3食×3日で9種類のローテーションですよね。
普通に健康な大人でも、こんな食事は難しいのに、アレルゲンや咀嚼力の関係で
食べられるものが限られる乳児にはとうてい無理だと。
回転食って、アレルゲンの特定、治療、予防の意義があると思うので、
できるだけ実践していきたいんだけど、まだまだ努力が足りないのかなあ。
>>205
我が家も大人は昨日の残り物、とかです。
いつまで続ければいいのか、先が見えないのがキツイですよね。
214:名無しの心子知らず
08/02/12 16:16:05 c7QmBCdx
>>212
友人が台湾勤務。
ココイチはあるしモスバはあるし、外食産業は日本と変わりない感じらしいけど・・・
子どものアレルギーに関する医療面はどうかなあ。
言い方は悪いけど、一般の人が暮らすには「都会化されてる沖縄」
北国から行くならやっぱり超高温多湿で「大人が住んでも地獄」らしいです。
ネットで手に入るなら食材は台湾でも手に入るでしょ。
クックパッドで中国在住のアレッ子持ちの人もいたくらいだし。
ただ問題は気候や住宅環境にお子さんが耐えうるかだと思います。
私は北国在住なので、今子どもを連れて行けといわれれば、
夏の暑さを考えると本州以南もムリ、と答えます。
215:名無しの心子知らず
08/02/12 22:02:55 uGbRCK/A
台湾人の友人曰く、
台湾のお母さんはあまり料理つくらないよ～って。
美味しくて安いので屋台によく食べに行くそうです。
毎食手作りがデフォの地域ではなさそうですが、
ま、人は人だしね。
材料さえ手に入れば違う空気を吸うのも良いのかも。
行って負担が大きければ帰ってきたって良いじゃない。
216:名無しの心子知らず
08/02/13 02:45:35 7nJ6Eeue
>>212
東南アジア某国在住アレッ子母です。
こちらに娘が６ヶ月の時に来ましたが、高温多湿の気候が合っていたのか
日本の冬よりずっと肌の調子が良くなりましたよ！
到着後しばらくは完母（母が除去食）だったので私の外食に気を遣いましたが、
元々米食の国で米麺なども豊富だし卵牛乳が使われいない料理に美味しいものは沢山あるし、
病院は日本で通っていたところよりも設備が充実しておりアレルギー専門医もいて
それほど苦に思うことはありませんでした。
ただ、インタールが手に入らないので定期的に一時帰国して日本のお医者さまに診てもらったり、
アレッ子用食材を日本から送ってもらったりはしています。
離乳食が始まって以降はつい食材が同じものになってしまいがちで
（スーパーで売られているよくわからない野菜には手を出しにくく、
ついつい玉ねぎ、人参、キャベツ、白菜、小松菜、トウモロコシ等見慣れたものばかり買ってしまう）
それが悩みの種でもあります。
しかしお菓子を手作りしたり、米粉パンを焼いたり、お芋を蒸かしたのをおやつにしたり、
と、アレルギー専門食材が手に入りにくくてもなんとかなってます。
ご心配されているお水と野菜ですが、
私が住んでいる地域はお水は飲料用を購入、野菜は有機野菜が日本より安く手に入ります。
台湾なんてこちらよりもっと都会だと思われるので、
大丈夫じゃないのかな？なんて想像しています。
また住居に関しては何とも言えませんが、カーペットじゃない物件を選んで、
お手伝いさんに毎日掃除してもらえれば、少なくとも室内は日本よりも快適かも？なんて思います。
我が家のお手伝いさんは毎日窓ガラスから網戸から棚の上、戸棚の扉等、
ありとあらゆる場所を拭き掃除してくれます。
正直、私１人だったらここまでできるかどうか…。
続きます
217:名無しの心子知らず
08/02/13 02:46:10 7nJ6Eeue
続きです
台湾でしたら日本には２～３時間で帰れますよね？
エア代もそれほど高くないと思いますし、気楽に行ったり来たりしたらいかがでしょうか？
台湾は人気トップクラスの駐在地と聞いています。
それほど色々な意味で生活しやすい場所ということではないのかなと思います。
また、もし胃が痛くなってしまう程ご心配なら一度視察に行かれてはいかがでしょうか？
駐在員が住むマンションや良く行くスーパー、かかりつけ病院などを見学してみると、
きっと安心できる部分も沢山あると思いますよ。
実際に台湾にお住まいの方からお話が聞けると良いですね。
私はこちらに来る前はとても不安がありましたが、来てみて本当に良かったと思っています。
こちらの人は子供が大好きで非常に面倒見よく、街でも知らない人にあやしてもらったり、
階段等でベビーカーを運んでもらったり電車で席を譲ってもらったり、
とても親切にしていただいています。
（台湾は分かりませんが中国本土は同じように子供に優しいと知人の駐在員家族から聞いています）
台湾在住でもないのに長々失礼しました。
海外赴任にご不安でいらっしゃるようでしたので、
実際赴任してみて良かったと思っている者として書き込みさせていただきました。
212さんにとって良い結論が出ますようにお祈りしております。
218:名無しの心子知らず
08/02/13 02:50:43 Gn0uVPmI
ベトナムの人の良さと台湾人のカツカツした所を比べちゃいかんよ…
219:208
08/02/13 08:33:08 tvuSmbpv
>>213
私が参考にしたサイトが１日単位での回転食だったので、
１日単位回転＝回転食だと思ってました。
だから、１日３回にはなっちゃいますね。
一応医師に食アレ日誌見せてたけど、何も言わなかったのでまあいいやと。
大体主に回転させてたのは
Ａカットライス（ましになってからゆきひかり）・ひえめん・あわめん・きびめんの４種。
後はサクサク粉、タピオカ粉、葛粉でおやきもどきを作ったり、
０歳児の時はそれをお湯に溶いたりして与えてました。
（大きくなったら食べるの拒否してたから、お湯溶きは不味かったんだろうなぁ）
野菜の回転は、朝夕は御飯炊く時に一緒に野菜を入れたものを与えたりな感じだったので、
人様にあまり言えないです。
御飯って言うよか餌って感じ……orz
だけど、緑黄色野菜でぶつぶつが出たので、要注意の野菜が何かはっきり判ったから、
これでよかったんだと勝手に納得しています。
ダラなので、204の作ってられる御飯は絶対に作れない……。
220:名無しの心子知らず
08/02/13 08:34:22 tvuSmbpv
>>212
金銭面的な事が判らないから勝手な意見かもしれなんだけど、
旦那さんだけ先に行って様子を見るってのは無理なんでしょうか？
向こうの食事事情や、代替食品の入手などが可能かとか。
後、赴任先に同じ会社での日本人のご家族はいらっしゃらないんですか？
似たような小さいお子をお持ちの家族なら、
小児科とかそういうのどうされてるか聞いてみるとか。
医療設備整ってても、言語が通じなかったら困るだろうし。
日本から食料を送ってもらうのも、限界があるだろうしなぁ。
うちも赴任の話がたまにでるんだけど、
行き先はオリンピック開催の国なので、私達は日本で待ってるからと言ってます（苦笑）。
ある意味、決断しやすいよな（苦笑）。
221:名無しの心子知らず
08/02/13 10:43:49 7NLuZzgm
１０年前の台湾アレっ子事情、古くてごめんなさい。今は変わってると思います。
ワタシはアレっ子を同行するの微妙だったな・・・。新竹というところに
住んでいました。台北や台中の日系デパートの食料品にちょっとだけ除去食
らしきものを置いてたとこもありましたが、仕事で日本に行く人にまとめ
買いを頼むのが確実でした。上にもありましたが台湾の女性はあまり料理
しません。小吃（屋台）ですませるとか。昨今の餃子問題もありますけど、
大陸からの野菜や加工品は気をつけてね。台湾人の友人の中にはそういうの
を嫌って屋台では絶対食べない！という頑なな人もいました（非常に稀ですw)。
水は問題有。飲料水は買えるけど、生活用水やプールが消毒がきつすぎ
か何もしてないか。水いぼ、結膜炎、とびひに悩まされました。
米国留学経験のあるかかりつけの小児科医は除去食を理解してくれましたが、
皮膚疾患にはとても強い塗布薬を処方するし、アナフィラキシーを起こした
時の処置の見解の相違というか納得できないところがあってタイヘンでした。
周りの台湾人も「いい漢方薬がある」「台湾人は食べて治す」とうるさかったな。
新築マンションの６階に入れてもらったはいいが、シックハウス規制なんて
何もなかったので壁の塗料が息子のダメージとなりました。雨季のエアコン
生活は苦しかったです。雨が激しくて窓が開けられずorz 窓は刑務所みたいに
鉄格子があるし。アレルギー、アトピーという観点から言えば難儀でしたね。
幼児だった息子も今は中学生なのですが、記憶になんてないだろうと思って
いたけど現地の保育園に入れてたためか北京語の単語をポツリと話したり
します。「墾丁みたいな海は日本にないね」「烏来の温泉より知本がいい」
とかいろいろ楽しい記憶があるみたいなので親の苦労子知らず・・・
といったところでしょうか。
222:名無しの心子知らず
08/02/13 13:29:28 LGcaYmI3
なんかご飯作るの疲れた。
食事の度に湿疹浮いてくるし。
なかなか治らないし。
もうどれが原因がわからない。
回転食なんて無理。
カネコマでアレルギーはきつい。
一食焼芋だけでもいいのかな。
プチ断食とかできたらいいのに。
223:名無しの心子知らず
08/02/13 13:45:19 3SMC3Zq3
>221 >215ですが、私の友人（台湾人）新竹市に住んでるｗｗｗ
台湾人、お料理あまりしないね～お弁当作って出かけるっていうのもないね～と言っていたけど、
日本在住の間に育児サークル（弁当持ちより）に参加していて、
これは台湾には無い素晴らしいシステム！とえらく感激していたよ。
代わりに習い事とかお教室などはものすごくたくさんあるんだって。
その他にも日本の育児の良いところ、母乳育児や育児サークル
（そもそも母親主体の育児サークル自体がが台湾には無いのだそうだ）を紹介しようと
日本と台湾行ったり来たりしてるよ。
シャトレーゼのリスのクッキー送って、と言われて船便で送ったりすることもあるんで、
何かと近い印象があるなぁ。
本当に物も人間も気軽に行ったり来たりしているよ。
ちょっとスレチ気味でごめんね。
色々と日本とは環境が違うと思うので、これがお勧め！とは言えないのですが、
どちらにせよお子さんの体調が良くなりますように。
224:名無しの心子知らず
08/02/13 13:49:15 3SMC3Zq3
＞一食焼芋だけでもいいのかな。
大丈夫、大丈夫。
回転食作り、本当に大変だよね。
幕内秀夫の粗食のすすめ、とか子どものご飯の本見ると
昼は素うどんに番茶とか、そんな感じ。
あ～これでいいんだぁと方の力が抜けたことがあるYO！
225:名無しの心子知らず
08/02/13 14:11:35 FFEO1fLu
>>222
わかる、わかるよ！
うちも1歳頃から２歳半の今まで湿疹が消えた事がないよ！
IｇEは上がる一方、陽転値は検査のたびに増えてる。
スコアゼロの何に反応してるのかはもう絶対わからない。
「あー原因これだったんだ、除去して正解だった」と言うものさえ不明。
お金はかかるし、アレルギー子も何か補助欲しいよね・・・。
芋はうちの子も大好き。食事に、ある時はおやつに大活躍だよ。
一食芋なんて、ジャガイモがお昼のことも普通だったから（北海道出身）
私は気にしない。へんなもの食べさせるより、2日続けて
大丈夫だった昨日の煮物を食べさせてるよ。
回転は理想なのかも知れないけど、少しでも
同じものを与えすぎないよう配慮するだけでも
意味はあるような気がするから、お子さんの様子を見て
可能な限り連食を避けるだけでもいいかもよ。
226:名無しの心子知らず
08/02/13 14:56:11 G25Jzh67
＞222
うちは、３日に一度は一食芋主食。
しかもスーパーの焼き芋。
添え物に、コーンクリームと小松菜をライスミルクで溶いてポタージュに。
ははは・・・。
大豆がNGですがライスミルクがあるので助かってます。
コレ持参して公園で食べるのも寒いけど楽しいです！
できることなら、１食作ってあげたいが・・・・。
この気持ちだけ受け取ってください。
227:名無しの心子知らず
08/02/13 15:14:00 j/A6KVs7
>>222です。
>>224-226
ありがとう。
なんか目汁出てきた。
昼、焼芋。でもいいんだね。
一汁三菜バランスよくとか全然出来ないし。
偏食が出てきたから、余計に色々凹んでました。
楽しい食事がしたいです。
228:名無しの心子知らず
08/02/13 15:39:54 3SMC3Zq3
お子さんのために一生懸命になっている姿が見えるよ･･･
世界には芋とバナナを焼いて味付けもなしに一日2食とか、
たまに食べられる幼虫が貴重なたんぱく源とか
そんな生活をしていても筋骨隆々として日々を送っている種族だってあるんだし。
私も一日30品目、バランスよく、っていう価値観に縛られて辛い思いをしたことがあったけど
食べられる物を楽しく食べるのが一番だよ～
ほら、汁拭いて。
子どもと一緒に楽しく焼き芋、最高じゃん。
229:名無しの心子知らず
08/02/13 17:18:01 M9nIU+eX
焼き芋大好きだ！
私もあんまり考えすぎて、経済的にも打撃が大きくて手抜きになる。
ご飯、みそ汁、少しのおかず。以上。
ただし味噌汁は具沢山にして最低５種類は入れる。冬は白菜が美味しくて好きよ。
ダシは禁止されてるので野菜と味噌だけで。
来週血液検査する予定。小麦早く解除にならないかなー。
卵なんて食べられなくてもいいから小麦ーーーーー。
ギョーザが食べたい。ニュースで見すぎたから。
230:名無しの心子知らず
08/02/13 22:30:56 guPLpJGj
そういえば、シャトレーゼの雛祭りケーキ、
乳麦卵抜きあったね。
クリスマス、ひな祭り・・・次は子供の日も出すのかな？
麦卵抜きはいつもあるけどね。
231:名無しの心子知らず
08/02/13 22:56:23 0ancbOnU
>>230
マジですか？
先日店に見に行った時はひな祭りケーキのカタログなかったんで諦めてた…
明日また行ってみます！
232:名無しの心子知らず
08/02/14 02:32:50 5gnZt+YS
>>229
ギョーザなら小麦抜きで手軽に作れますよ。
皮には米粉を使います。
まず食べられる材料で具を作り、
具を適当な量手にとって握って形を作り、
水→粉→水→粉→水→粉
の順にまんべんなくつけ、あとはフライパンで焼くだけ。
握るのだけは手で直接だけど、
水と粉の工程は箸が上手く使えれば
子供でもできるんじゃないかな。
233:名無しの心子知らず
08/02/14 06:09:53 XclN6AP4
>232 ナイスアイデア、早速試してみます。
>229さんではありませんが、ありがとう！
234:名無しの心子知らず
08/02/14 09:06:41 k8iKX6xA
卵・小麦・乳アレ、コンタミNG３歳児
うちは近所の託児所が給食センターを使用しているので
声をかけてみたら
アレ対応弁当もありで、
週に２回は親子分必ずお昼を注文させていただいてます。
二人分で８４０円
託児所には徒歩十分。預けたことないけど。
初めはビクビクでしたが、
今は来年度入園する幼稚園の準備だと考え楽しんでます。
第一希望は弁当持参の園ですが。
>232
伊藤家の餃子ですね！
水・粉→焼き だと手が汚れずに楽でした。
235:名無しの心子知らず
08/02/14 10:07:19 CGivGLda
ﾉｼ 粗食派です（という名の手抜きw）
米粉や小麦粉に、刻み野菜と肉入れたお好み焼きも
うちの子は喜ぶよ～
アレ発覚後半年は、厳密に回転して食費はそれまでの２倍、
もー鬱になりそうだった。
今はかなりの手抜きだが、子は芋をモリモリ食べて標準以上に育ってるｗ
アレっ子母ちゃんはみんな十分頑張ってるんだから、たまには力抜こうよ！
236:名無しの心子知らず
08/02/14 10:46:30 nMhn4anV
アレっ子持ちだと食費すごいよね。
5大アレルゲン+イネ科全滅のわが子、使用する野菜も有機無農薬栽培のものじゃないと
顔が真っ赤にジクジクしてしまい、本当に大変だった。
今は野菜も普通の八百屋で買ったものでも大丈夫になったけど・・・。
春には4歳になるけど、相変わらず食べられるものが増えない。
せめてイネ科のどれか一つとか、大豆とかokになれば
代替食としての幅も広がるんだけどなぁ。あー、すみません、私も愚痴です。
調理器具とか全て子と別に大人分の食事つくるのも、もう疲れた。
まとめて作って冷凍し、手抜きはしてるつもりだけど。
ちなみにうちも、標準以上に育ってる。
生まれてこのかた、一口も米小麦卵牛乳等を食べなくても、こんだけ立派に成長するんだなぁと
感動するよ。
237:名無しの心子知らず
08/02/14 11:11:12 XclN6AP4
さてと。小学校に説明に行ってこなくちゃ。
保育園に入るときも説明に行ったけど、なんだか気が重い･･･
238:名無しの心子知らず
08/02/14 11:52:58 vMZBOiyv
今朝、水道凍った。
朝一番で旦那会社の解凍機借りてきたけど
次使う人がいるとかいって二時間で持っていかれた。
まだ解けてないよ。
子供はまだ離乳食一日一回だから抜いてもいいけど
私は何たべりゃいいんだよ。
ミルク拒否で母乳しか飲んでくれないし、
卵乳アレの上、米アレ疑いでゆきひかりしか食べてないのに
水出ないんじゃ自炊もできん。
業者呼ぶにもキッチン荒れ放題。
子供は朝からご機嫌斜めでぐずってて片付けも出来ない。
今、ﾊﾟｲくわえさせてる間に書き込みしてる…
もうｵﾜﾀ。混乱して何もやる気でない…
239:名無しの心子知らず
08/02/14 15:15:29 EAQ2M/BY
５ヶ月の娘、完母
昨日、RASTの結果で卵と牛乳に反応が出た。
湿疹はずっと続いているので、赤仕様なのか、アレルギー反応なのか、
まだはっきりしないと言われたけれど。
妊娠中からずっと私の食べ物に気をつけてはいたのに、ごめんねごめんね。
カサカサ肌をケアしながらギャン泣きされて、
私もボロボロ泣けてきました。ごめんねごめんね。
旦那が帰ってくる前までに、泣きはらした目をどうにかします。
チラ裏失礼しました。
240:名無しの心子知らず
08/02/14 15:51:59 5UfdEQPg
>>238
腹減ったら何もする気ないよね。しかも寒いし。
蜜柑とか果物は？
アレじゃなかったら林檎とか。
私も主食が林檎だった時があった……。
>>239
気休めって言われたらそれまでだけど。
うちの子もその頃が滅茶苦茶酷かったです。
カサカサだわ、暑くなったら汁汁が出るわで。
人前に出れん肌だった。同情されるのも辛かった。
でも今じゃ（２歳）普通の肌をしてます。
敏感肌だから乾燥するわ、耳切れするわだけど、０歳時代を思ったらホント綺麗になった。
だから元気出してください。
後旦那に泣き顔見せてもいいと思うよ。
私も何度泣いたことか……。
質問なのですが。
２歳男児マルチアレなのですが、昔は肌の調子がすこぶる悪く、
肌や衣服には粉石鹸が良いと言う事で、合成洗剤を使わずに粉石鹸を使っていました。
食器も赤ちゃん用洗剤を使い、大人の分と分けています。
今は結構肌の調子は良いのですが、皆さん肌の調子が良くても
ずっと粉石鹸（非合成洗剤）を使ってらっしゃるのでしょうか？
２歳児持ちさんに聞くと、もう大人のと同じにして洗ってるみたいなんだけど、
アレっ子としてはどうなんだろうと思ったもので……。
分けて洗うのは正直面倒なのもあるので。
241:名無しの心子知らず
08/02/14 15:53:36 QSu4ewW9
>>238
お疲れさん。アレ持ちは食べ物の件でストックも大変なんだよね・・・
水出るようになったかな？
パックライス備蓄しておくと親も子も楽だよ～うちも初期は米疑いだったから
今も普通のパパッとライスとアレ用米のケアライスのパックは常備してる。
他子どもの飲める野菜ミックスジュースとか食料、お菓子でもう食糧庫ｗ
いつか治ったらえらくすっきりした生活になるんだろうなあと夢見てます。
242:名無しの心子知らず
08/02/14 15:57:56 nkMmQCUE
>>238 復活した？
豆腐とかも口に出来なかったのかなあ。
緊急時の食糧は頭痛いですよね。
243:名無しの心子知らず
08/02/14 16:01:36 rfKYIrnM
>>239
お子さんがアレルギーだったのはあなたのせいじゃないよ
妊娠中にいくら食べ物に気をつけてもアレルギーとはあまり関係ないと言われてるし
ここにはあなたと同じ経験をした先輩ﾏﾏがたくさんいるから、吐き出したいことや
相談したいことがあったらいつでも気軽に書き込んでね～
うちも今ではすっかり除去食生活に慣れたけど、最初は辛かったなぁ…
244:名無しの心子知らず
08/02/14 16:08:17 rfKYIrnM
>>240
うちはまだ1歳半だけど、服とか食器とか全部大人と一緒ですわ…
0歳の間は赤の服だけネットに入れて溶け残りがつかないようにしたりしてたけど…
そんな感じですこぶる手抜きですが、肌状態は1歳過ぎてから結構調子いいです
昔の引っ掻き傷だらけでじゅくじゅくだったのが嘘みたいだ…
245:名無しの心子知らず
08/02/14 16:48:08 pRdzco10
小麦ｱﾚﾙｷﾞｰの1歳児だけど、酷くは無かったから醤油は使ってた。
けどやっぱり醤油やめたら、首のアトピーがきれいに良くなったね。
あとお風呂も1週間に1度（下半身は毎日洗ってる）にしてから
肌もつるつる。
小麦が早く食べられるようになりたいなぁ。
あと卵も・・。
246:名無しの心子知らず
08/02/14 18:01:40 rfKYIrnM
>>245
うちの子は顔をお湯でじゃぶじゃぶ洗うだけだったのを、病院で言われて
石鹸で洗うようにしたら口の周りの湿疹が治ったよ
肌の状態によっては洗わないほうがよかったりするのかな？
247:名無しの心子知らず
08/02/14 19:13:35 x/siFfBR
洗い過ぎで悪化してる場合もあるよ
子供より大人に多いけど
248:名無しの心子知らず
08/02/14 22:15:27 PTFFuc1Y
>>231
URLﾘﾝｸ(www.chateraise.co.jp)
乳卵麦抜きですよ。
でも予約必須だと思います。２／１６～取り扱い開始。
って、もうカタログもらってきたかな？
249:名無しの心子知らず
08/02/14 23:01:39 xoudgrhk
>>232さんありがとう、２２９です。
それやってみる。ギョーザ食べたかったんだー。
数回米粉をつけると上手に出来るの？１回でもＯＫ？
お好み焼きの作り方も教えて下さい、誰か・・・・・。お願いします。
卵、小麦、乳、鮭、落花生、関連品は使えません。
料理が下手な私に力を貸して下さいませんか？
250:名無しの心子知らず
08/02/14 23:33:27 Q7uzEqY0
お好み焼きは卵の代わりにすりおろした芋入れたら出来ますよ。
山芋、長芋、ジャガイモ、里芋あたり使ってみてください。
米粉では作ったことないけど、チヂミは米粉で作るわけだし大丈夫だと思う。
251:名無しの心子知らず
08/02/14 23:41:45 xoudgrhk
ジャガイモならいけそうです！！ありがとうございました。
里芋は以前豚汁を飲んだら顔がぽ～っと赤くなったので多分アウトだと思うんです。
レパートリーがあまりに少なくて炊事が著しく嫌に感じていたところでした。
子のアレが発覚するまでは好きだったんだけどなー・。昔の話か。
愚痴でした。
252:名無しの心子知らず
08/02/15 00:05:41 +CaMVsFC
娘が乳製品アレルギーって病院で言われました。大豆は大丈夫なんですが豆乳を離乳食に使っても大丈夫でしょうか？豆乳は乳製品ではないんですか？
253:名無しの心子知らず
08/02/15 05:10:09 12BE45Vc
>>252
豆乳は大豆を絞ったまめじるだよ。
ただ、なんでも大量摂取はアレルギーにつながるから牛乳代わりに飲ませたりするのは止めた方がいい。
254:名無しの心子知らず
08/02/15 09:12:54 QDQVN2Nn
【食べ物による症状の出方】
URLﾘﾝｸ(odevivi.com) （おでびびはうす）
URLﾘﾝｸ(www.minohonosaru.com)（クシロ薬局HP 皮疹マップ）
URLﾘﾝｸ(www.hajime-net.jp)（はじめのいっぽ）
【お役立ちｻｲﾄ】
おでびびはうす：ｱﾚ基本知識、母乳育児、回転食、除去食、ﾚｼﾋﾟ、ｱﾚ商品取扱い店等ｱﾚ全般
URLﾘﾝｸ(odevivi.com)
アレルギーっ子の生活 ：かくたこども＆ｱﾚﾙｷﾞｰｸﾘﾆｯｸの先生のｻｲﾄ
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
食物アレルギーとは：食物ｱﾚﾙｷﾞｰのﾒｶﾆｽﾞﾑから最新の情報について（PDF）
URLﾘﾝｸ(www.fukushihoken.metro.tokyo.jp)
学校給食ニュース：学校給食についてのｻｲﾄ 給食で起こったそばｱﾚﾙｷﾞｰ死亡事故についても記載
URLﾘﾝｸ(gakkyu-news.net)
滋賀県立小児保健医療センター：ｱﾚﾙｷﾞｰよくある質問について
URLﾘﾝｸ(210.236.163.192)
日本アレルギー学界：専門医の検索可
URLﾘﾝｸ(www.jsaweb.jp)
アナフィラキシー医療機関：ｱﾅﾌｨﾗｷｼｰについて、ｱﾅﾌｨﾗｷｼｰに関する相談を受け付けている医療機関の案内
URLﾘﾝｸ(www.anaphylaxis.jp)
静岡県立こども病院感染免疫アレルギー科HP
URLﾘﾝｸ(www3.tokai.or.jp)
エピペンをお持ちの方へ
URLﾘﾝｸ(www.epipen.jp)
アレルギー情報館
URLﾘﾝｸ(allergy-j.com)
255:名無しの心子知らず
08/02/15 09:20:39 QDQVN2Nn
食物アレルギー対応のレシピサイト
アレルギーネット
URLﾘﾝｸ(www.food-allergy.jp)
クックパッド レシピサイト アレルギーとかで検索してみて
URLﾘﾝｸ(cookpad.com)
いたやどクリニック アレルギー子の栄養について
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
これ、前に張られていた個人ブログの中にあった情報なのですが
参考になったので。
アレルギーママのブログって参考になりますよね！
私はミクシ開設したものの、更新できなくて。
ヤフーブログでもアレルギーと検索すると結構いるので
時間があれば参考に覗いてみると良いかも・・・。
256:名無しの心子知らず
08/02/15 12:33:07 JI1uzcNB
がっくり来た。前に小麦が新たにだめになったと愚痴った者ですが、
実は小麦をアレルゲンを除去し始め、しばらくかかったけど
長年良くならなかった皮膚がここ一週間、嘘のように良くなりやっと光明が見えて来たのでしたが、
今度はニューMAｰ1に反応するようになってショックです…。
最近怪しいと思ってたが確定です。ああ、せっかく痒みも少なく本人も機嫌良く過ごせていたのに、
久々でどうかな…と思い飲ませてしまった私がひとえに悪い。
試すような真似をしなければ良かった後悔と、ニューMAｰ1までだめな段階まで
乳アレルギーが進んだショックは大きくて、いや次々来るもんだと思いました。
一言また愚痴らせて。
もう嫌だ。
257:名無しの心子知らず
08/02/15 17:24:11 IaejagMD
>>251さん
米粉お好み焼きやったことあるけど、普通のお好み焼きの厚さだと
なかなか火が通らない→長時間焼くとモチモチして噛めなくなりましたorz
なのであらかじめゆでた野菜をみじん切りにして生地にまぜ、
チヂミやクレープみたいに薄く焼いたらうまくいったよ！
この方法だと米粉と水と具だけでも大丈夫。
ただお好み焼きとは別の物になったけど…ｗ
ちなみにこれはまだ子が離乳中期くらいでやってた物なので、
大きい子だと満足しないかも(´･ω･`)
あまり役に立たなかったらごめんね
258:名無しの心子知らず
08/02/15 22:42:48 kBR9k7oA
２５１です。子は２歳ですが毎日毎日ご飯味噌汁少量のおかず。
野菜、豚肉、無添加調味料のみでの味付けなので変わり映えせず親子ともに（多分ね）
飽きていたところなので助かります。しかも得意料理だったものは除去対象。
キッチンに立つこと自体を苦に感じていました。
うすーいお好み焼き作ってみようと思います。
259:名無しの心子知らず
08/02/16 16:09:39 Z/ZPeyaX
>>253さん 252です。お礼遅くなりましたがありがとうございました。
260:名無しの心子知らず
08/02/16 22:37:41 3QHzckSC
ｼｬﾄﾚｰｾﾞの乳卵小麦粉不使用ひな祭りケーキを予約してきました！
教えてくれた奥様ありがとうございました～
261:名無しの心子知らず
08/02/17 22:15:23 ARKnl4oZ
２５１です。お好み焼き作りました。私はおいしく食べました。
しかし子供二人はあまり・・・といった感じでした。
下の子は多分お腹が空いてなかったからかな。
昨日めれんげでやってた大根餅ってのもやってみようと思います。
見た人いるかな？
食べられる食材でいかに手軽に（ココ重要）美味しいものが出来上がるかが
除去食を長続きさせられるコツじゃないかなーと思い続けている。
料理に自信をホント無くしたし、毎日３食考えるのがマジきつい・・・・・
野菜ばっかり食べてると便通は良くなるけどね。
262:名無しの心子知らず
08/02/18 09:37:40 ytRQlXlY
>261
米粉や片栗粉、上新粉などでつくるお好み焼きは
可能なのであれば、花かつおなどを生地にたっぷり入れると
おいしい。
大根餅は、普段に作っているけれどアレ対応というメニューという
感じもなく食べてる。
ただ、餅っぽくなるので喉につまらないように注意したほうがいいよ。
>255さん
ヤフーのアレルギー母のブログにメニューを公開している人がいて
参考になりました。
自分もmixやってますが足跡ついて面倒でFO中
自分はYOU CAN *UN （迷惑にならないよう一応＊で伏せてみた。）
というサイトを見てました。
263:名無しの心子知らず
08/02/19 00:49:54 HFhCf6o7
４ヶ月の赤ちゃんがいます
保健士さんに、来月くらいから離乳食を始めたら？
と言われていますが、離乳食を始めるのが怖くて…
できるだけ遅く離乳食始めたほうがいいのでは？
と思うのですが、どうでしょうか。始めたほうがいいのかなあ。
ちなみに今は完母で、軽い乳児湿疹とあせもくらいです。
私はアトピーアレルギー持ちです。
五大アレルゲンは大量に食べないようにしているくらいです。
264:名無しの心子知らず
08/02/19 01:36:27 a3Q4zuP+
？５ヶ月からって…
確か昨年度から全国的に離乳の指導内容がWHOに準じて変更されてますよね。
生後６ヶ月までは母乳かミルク以外与えるべきではない、て奴です。
厚生労働省のお達しで行政の保健師も乳健ではそのように指導内容を変えてますよ。
実際私（と昨年産まれた子）の受けた健診でも早速「変わったんですよ」と
新しい要領で指導してましたよ。
265:名無しの心子知らず
08/02/19 09:33:42 IHNTg6sG
案外保健婦さんとか栄養指導の人って情報古いよ。
去年、離乳食が中期にさしかかろうかと言うときに、これから先なに食べさせていいんだか
プチノイローゼみたいになって、健診のときに栄養相談をお願いしておいたら、
指導者は粉ミルクメーカーの人だったんだけど、ぜんぜん話が通じない。
月齢だけ見て「もう3回食の時期でしょう」「果汁もあげてないの？」
「粉ミルクや母乳では栄養が足りなくなるからフォローアップミルクや乳製品で効率よく栄養補給をｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ」
多重アレルギーのわが子に対して、アレルギーのアの字も理解してないようなトンでも発言満載されたorz
生まれたときから兄弟丸ごとお世話になっていて、上の子の持病で集団検診の保健婦に嫌味言われたことすら
自分のことのように怒って自治体に苦情を言ってくれたお医者さんのところで受けた健診だったから
栄養指導の人にも過剰な期待を寄せていたのはこっちの勝手なのかもだけど、あまりにひどかった。
後で聞いたら、健診当番医に自治体のほうから勝手に割り振ってくるのでお医者さんとは関係ないんだとか。
一応、お医者さんと自治体とメーカーのほうには「情報古杉」「いい加減な指導するな」と愚痴っておいた。
まあ、このスレとアレ仲間に支えられてがむしゃらに作り続けていたら、あっという間に過ぎていたけどね＞離乳期
あのときのがっかり感は忘れられない。
266:名無しの心子知らず
08/02/19 10:31:05 HFhCf6o7
>>264
>>265
ありがとうございます
やっぱり５ヶ月は早かったんですね。
相談してよかったです。
怖いので、一歳まで離乳食はじめたくないってのが本音ですが
それじゃあ遅すぎるかな
離乳食を始めるきっかけってなにかありますか？
あと、その保健師さんにフォローアップミルクも進められました。
なんかすべてが疑わしくなっちゃいました…
267:名無しの心子知らず
08/02/19 15:04:34 r9d9Y7/v
>>266
本人にアレがあるわけじゃないのに、遅く始める必要はないと思うけど。
きっかけがないと始められないというなら
何か本を買ってきてその通りに進めてみたら？
怖いから～させたくない、ばかりでは育児できないよ。
268:名無しの心子知らず
08/02/19 16:23:49 zLStcnms
>>266
育児本どおりの離乳食はじめたらいいんじゃないかい。
うちのマルチアレの子供は肉・魚・大豆etcのたんぱく質がぜんぜんとれなくて
今じゃ低身長スレの住人だよ。
まぁ、体重はそこそこあるからホルモンの問題なのかもしれないけど。
勝手な除去はほかの弊害をまねくかもしれませんよ。
269:名無しの心子知らず
08/02/19 17:10:26 QkfNBaAe
アレがあるかどうかは調べたかどうか書いてないし母乳で反応しないからアレじゃないとは
言い切れないかも。
家の下の子も完母でクラス４の乳アレだけど私が乳製品とって授乳しても反応ナシだし。
それに自身にアレがあるなら遺伝も気になって慎重になるのは理解できるな。
>266
家の上の子が数値振り切り卵アレだったから下の子の離乳食も慎重になってしまって結局
始めたのは８ヶ月だったし卵なんて最初の一口食べさせるのを決心してから実食させるまでに
上の子が反応した時の蕁麻疹だらけの姿が頭をよぎってなかなか踏ん切りつかなかったもの。
あなたが躊躇しているのは親の勘が働いているのかもしれないと思って他の赤ちゃんの進捗状況に
焦らずに自分が納得した時に始めたら良いんじゃないかな？
極端だけど世の中には西原式というものもあるわけだし。
ただアレ確定でないなら多少時期を先送りする程度は良いと思うけど自己流の除去は避けてね。
それと完母との事でちょっと気になった事が。
家の下の子は生後２ヶ月以降完母なのですが９ヶ月の時に久し振りにミルクを飲ませたら
蕁麻疹出て意識朦朧アナフィラキシー一歩手前だと言われました。家の姪もそうでした。
完母の人が全てそうとは限りませんが産院でミルクをあげていて久し振りに乳製品を
与える時には他の食材以上に気を付けてあげてください。
270:名無しの心子知らず
08/02/19 17:40:30 Pakk/w4H
保健師は情報古い、ホントそう思います。
アレルギーを少しでも疑うのであればかかりつけに相談しながら慎重にした方が
いいと思う。
検診の時に子供はアレルギーだから月に数回小児科受診して逐一相談しながら進めてます
と言ったら「そういう状態であればこちらからは何も言う事無いようですね（笑）」
と相談はさらっと終わった。
保健師と医師は全く違うものだから検診には差ほど期待していない。
まぁしょっちゅう病院通いして不安は全てかかりつけに言ってるからなんだろうけど。
271:名無しの心子知らず
08/02/19 18:16:36 O0vMdZgQ
ＡＤＨＤと重度食物アレの
関連性を指摘した
論文たくさん出てるね。
言葉が遅いのが心配だ。
確かに、自分が子どもの頃
食物アレの子は
苛められやすく、鈍くさかった・・・
272:名無しの心子知らず
08/02/19 19:21:27 xcuBwaf7
>>268
この時期に栄養が偏ったり不足したりしても
それだけで低身長固定にはならないと思う
一時期、成長が遅れてもその後、状況が改善されれば
すぐに取り戻せるもの
もちろん限界点はあるけれど
何か別の要因もあるんだよ、きっと
273:名無しの心子知らず
08/02/19 20:54:56 L3CpNHq0
>>266
フォローアップミルクは特に必要ないよ。
乳アレならば乳アレ用粉ミルク（MA-1等）を続行させればいいし。
乳アレがなければ離乳食が進んだ時点（１歳すぎ）から牛乳を飲ませれば。
274:名無しの心子知らず
08/02/20 10:18:48 zKgwLKVn
>269
うちがまさしく久しぶり粉ミルクでアナフラキシーショックを起こし
私も何が起きたのか全く分からず、救急車を呼びました。
>266
西原式を一度読んでみたほうが気が楽になるかもしれませんよ。
離乳食・フォローミルクにも触れてますから。
母親の勘は大事だよ、でもむやみに恐がらずにね。
両方に触れているサイトを貼っておきます。
URLﾘﾝｸ(www.nishihara-world.jp)
275:名無しの心子知らず
08/02/20 10:20:49 elj+Qt6i
フォローアップミルクはアレルギーにかかわらず不必要な代物で、
あれはミルクメーカーの陰謀ですwとまあ冗談混じりに家の主治医も言ってました。
乳アレのある我が子なのですが、ふと気になり
離乳期以後のアレルギー発症の人は乳製品はどうするのか尋ねたら
「代替え品を使うか（ライスミルクや豆乳などの野菜製ミルク状飲料）
人により大人もMAｰ1などを飲んでいる」
との事でした。
乳アレルギーでは家も同じパターンでした。
＞完母、産院で普通の粉ミルクを一回与えられて数ヶ月後二回目に家で与えて発症
産院が悪い訳じゃないし、当時アレルギーが出る事は予想できなかったから
仕方ないとは言え何とも言えない気持ちではあります。
それが一人目で、二人目はかかりつけ主治医と相談して
結局使わずに済みましたが生後（産院入院中）からMAｰ1使用にしました。
難しいね。
276:名無しの心子知らず
08/02/20 11:41:33 smDdehoz
>>272
ありがとうね。
貧血がすごいんだよ。赤血球が奇形してて。
それが一番の要因なんだと思うんだけどね。
277:名無しの心子知らず
08/02/20 12:30:47 bdHJS1HQ
>>271
いっぱいあったなら、読んでみたいのでリンクして下さい。
PubMedのIDとかでもいいよ。
英語なら、少し時間もらえたらわかる範囲で要約する。
278:266
08/02/20 14:53:51 vrdD8Zjm
>>266です
皆様、いろいろな意見ありがとうございます。
早速西原さんの著書を注文しました。
一番新しい「赤ちゃんの生命のきまり普及版」あたりを読んでみます！
まだ４ヶ月なので、いろいろ参考にして調べてみます。
まだ4ヶ月なので、アレルギー検査はしていません。たしか6ヶ月以降ですよね。
私がそばアレルギー、私の妹が大人になっても卵アレルギーをもっています。
私の母は無頓着な人でした。
妹に卵がはいっている製品を食べさせてしまって
喘息を起こして苦しそうな姿を見て育ったので、
うちの娘には…という思いでいっぱいです。
産院では普通の粉ミルクで混合でした。
退院してからは私の母乳が出るようになったのもあって、完母です。
が、3ヶ月の時に、母乳を半日あげれらない日がありE赤ちゃんをあげたら
湿疹がでて便秘になりました。気をつけないといけないですよね。
279:名無しの心子知らず
08/02/20 16:29:37 smDdehoz
>>278
なんだか方向が間違ってるような気がしないでもないが頑張れ
280:名無しの心子知らず
08/02/21 09:20:57 g+7e7ES6
>>269
家の下の子は生後２ヶ月以降完母なのですが９ヶ月の時に久し振りにミルクを飲ませたら
蕁麻疹出て意識朦朧アナフィラキシー一歩手前だと言われました。家の姪もそうでした。
完母の人が全てそうとは限りませんが産院でミルクをあげていて久し振りに乳製品を
与える時には他の食材以上に気を付けてあげてください。
おそレスすみません。
うちがまさにこの状況で以前ミルフィーにもがっつり蕁麻疹が出ちゃったクチなんですが、
産院であげていた→その後完母→久しぶりにミルク飲ませて重篤症状、
というのは良くあることなのでしょうか？それはどうしてでしょうか？
ググっても分からなかったので恐れ入りますがお分かりになる方教えてください。
281:名無しの心子知らず
08/02/21 13:26:03 cj+22zru
>>280
良くあるかどうかは不明だけど、ここでも続いて他の同じような人の実例があるね。
何でかと言うと即時型アレルギーの機序によるもので、
一回目に抗原（アレルゲン）が入る→抗体ができる→二回目にアレルギー反応が起こる
から、だよね？そういう話ではなくて別に聞きたかったかな？
ググる以前に基本知識だと思うから、「アレルギーとは」でググって調べてみるといいかも。
282:えるもん
08/02/21 15:39:44 jxG31zoa
6ヶ月になる娘がたまごと小麦アレルギーです。
ここでみなさんにお聞きしたいんですけど、子供がアレルギーもちだと、
（自分が授乳中ならなおさら）アレルギー対応食品を買わないといけなくて、
食費ってかなりかかりますよね？
で、みなさん方はどういったところで購入されてますか？
たとえば小麦不使用のしょうゆとか米粉、たまご不使用のマヨネーズとか。
ネットで検索するとそれなりのところはでてきますけど、
送料だってかかるし、どこかもっと手軽で安価なところはないんでしょうか・・・。
一番いいのは自分の足でいけるところなんですけどねえ。
なかなか少ないですよね。
どこかオススメのところがあったらぜひ教えてください。
たとえば○○のスーパー・薬局ならアレ対応のものが揃ってるなどなど。
ちなみに私は広島県在住です～。よろしくお願いします！
283:名無しの心子知らず
08/02/21 16:28:48 YUCZCvIR
>282
医師の指導にもよると思うけど、うちは母乳でも親の食事制限はなかった。
多少卵を控えてください、くらいしか言われていない。
うちの子は重篤な反応を起こしていないからかもしれないけど。
うちの医師は、親が食事制限をして精神状態が悪くなるほうが子供にとって問題、
母乳が出なくなったら乳アレルギーの子は死活問題、
離乳食で直に口にするより、母乳を通して子供に摂取させたほうがショックが少ない、
多少の湿疹で済むなら難しく考えてイライラするより、母親の笑顔が子供にとって一番のご馳走です。
って、言われた。
自分もあまり深く考えないから、いわれたとおり気楽にやってた。
「完全除去を」って指導されてないなら、多少の混入くらいならって気楽に考えてみれば？
実際、1歳まで大豆小麦除去を言われていたわが子は、10ヶ月くらいで様子見ながら
「調味料程度ならOK」と言われたし、それが母親ならなおさら必死になる必要はないように思う。
うちは子供のアレルギー対応ものは主に赤ちゃん本舗に車で買出しだけど、
近所のドラッグストアはすべて対応製品の有無はチェックした。
実際は買ったことがないけれど、近場に買えるところがあるだけで気持ちは楽になる。
あとは、手作り。
卵抜きのお菓子や、アレルギー別調理方のアイデアなどはレシピはネット上にたくさんある。
お金かけずに食べる方法はいろいろあると思うよ。
284:名無しの心子知らず
08/02/21 23:08:32 P+TuFrfs
>>282
生協。
285:名無しの心子知らず
08/02/22 09:08:38 1tbeDSYA
>>281
解説ありがとうございました！
その基本は分かっていたつもりですが、実際自分の子供に起きたことと
結びつけて考えることが出来ていませんでした。お恥ずかしい。
というのも、産後１ヶ月弱は混合だったのですがその頃に出ていた湿疹より
完母後に久しぶりにミルフィーを飲ませた時の方が重い蕁麻疹だったんです。
で、どうして？？と不思議に思っていたのですが、
一旦母乳になった間に身体で抗体が出来ていたからってことなんですよね。
当たり前のこと聞いてしまってすみません。ありがとうございました。
286:名無しの心子知らず
08/02/22 16:39:23 fPtkG+a0
>>285
281です。そんな感じかと思いますが、
もっと正確に言うと、1回入ったらその時点で抗体はできてしまうのです。
ただ症状の出方は、抗体ができたらすぐ激烈な症状が出るとは限りません。
（ＲＡＳＴスコアの数値＝症状の強さではない、とここではｶﾞｲｼｭﾂな話ですよね）
ですからもし乳アレがもう診断されているなら、
最初の混合の時期にすでに抗体はできてたと思われます。
しかし低い時点では数値に出ない事もままありますし、
（クラス0＝あくまでたとえば基準値0.35以下というだけで、それはマイナスを意味しない）
まあしかし、だから何だと言う事もないので、、まあスルーして下さい。
もうひどい症状が出ないといいですね、うちは皮膚がひどいタイプです・・・
お互いがんばりましょうです・・。
287:名無しの心子知らず
08/02/22 20:46:02 vXw7JMT2
> フォローアップミルクは
> ミルクメーカーの陰謀ですw
最近、これ系の商品多過ぎ.｡:*ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ+:｡.
288:名無しの心子知らず
08/02/24 14:31:04 pqDBiCos
検査の数値上は米アレはないはずなのだけど
離乳食はじめてから明らかに湿疹が悪化している気がする。
医師に相談しても米アレはないから大丈夫の一点張りだし
一度、主食を他の穀物に変えて様子見ようとキヌアを購入。
ネットで検索してキヌアを炊飯器で炊くところまでは上手くいったのですが
その後、米と同じ要領で10倍がゆを作ったところ
おかゆというよりスープのような薄い液体が出来上がってしまいました…
どなたかキヌアでおかゆを作ってる方いたら
どれくらいの水分量で作っているのか教えていただけるとありがたいです。
289:名無しの心子知らず
08/02/24 15:43:14 zuzkajGA
>>288
うちの子も血液検査では米の反応はなかったけど、
重湯小１だけで反応を示し、ブリックテストをした結果米アレでした。
だもんだから、血液検査（をされたのよね？）で反応無しでも
アレの可能性はあると思います。
キヌアのお粥の件はごめんなさい、作ってないから判らない……。
私も質問なのですが。
２歳になったので、血液検査をしたら、卵・小麦・じゃが芋に加え、
ダニ・ハウスダスト・カビにも反応がありました。
カビ等に反応って事は、チーズは食べさせないほうが良いんでしょうか？
カビ（カンジダ）の餌は砂糖や果物ですよね。
て事は、砂糖は甜菜糖とかに変えて、果物も厳禁なんでしょうか？
でも、子供もお菓子や果物も食べたいだろうに……。と色々悩んでしまう。
そこまで皆さん厳密にされていますか？
３，４歳位になったら、IgEの値はましになるのかな……。
290:名無しの心子知らず
08/02/24 22:15:42 E3c7D9v+
>>289
ダニ･ハウスダスト･カビに関しては、空気中に漂ってるのを吸い込んだり
肌に触れた時に症状が出るのであって、食べることは想定外だと思う
おつまみコーナーにあるようなカビ入りチーズって風味が独特で臭いから、
アレルギー関係なく2歳児は嫌がって食べないと思うな…
子どものおやつになるようなナチュラルチーズにはカビ入ってないから大丈夫だよ
「カビの餌になるから砂糖･果物もダメ」って、なぜそんな発想になるのか
悪いけどよくわからない
アレルギー関係なく、カビが生えた果物や砂糖は子どもに食べさせないよね？
口に入れる時点でカビ生えてないなら問題ないのでは？
291:289
08/02/24 23:33:55 zuzkajGA
>>290
アレ関係の本を読んでいたら、カビに反応がある人は
体内でのカビ（カンジダなど）の餌となる砂糖・果物・炭水化物（これは過剰摂取を避けましょう）は
食べないようにしましょう。と書いてあったんですよ。
だから、これらも食べたら駄目なのかと思った……。
私が過剰反応しすぎなのかな……。
チーズはカビ製品だと思ってたけど、違ったんですね。知らんかった。
292:名無しの心子知らず
08/02/25 00:40:00 e31SsUri
>>291
イーストコネクションでぐぐるといろいろでてくるんじゃないかな。
そこまで制限するのは厳格除去派かな、きっと。
うちも血液検査に出ない米アレ。
砂糖はてんさい糖ですが、4歳だし菓子類はかなり食べてますよ。
キヌアはお粥じゃなくて雑炊でもいいんじゃない？
つぶつぶ雑穀スープって本オススメ。
293:名無しの心子知らず
08/02/25 00:43:59 e31SsUri
>>288さんへのアンカーいれ忘れました。
すいません。
294:名無しの心子知らず
08/02/25 14:06:59 WneeyHjF
砂糖や果物･炭水化物が消化されてできるブドウ糖･果糖は確かに腸内のカンジダの
餌にもなるけれど、人間にとっても大切な栄養源だから完全除去は無理だよね…
今まで普通に食べさせてきて、特に症状が悪化したりしなかったんなら、血液検査に
出たからといって急に除去始めなくてもいいんじゃないかな？
逆に、今まで湿疹や喘息などに悩まされてきたのが、除去したら全部治った！
とか、はっきり効果があるのなら食べさせないほうがいいんだろうけど…
295:名無しの心子知らず
08/02/25 14:48:40 C0QGHc6F
質問させていただきます。一歳二ヶ月の女、たまごと牛乳アレルギー持ちです。７ヶ月の時に蕁麻疹が出て、それからアレルギー除去の食材にしてました。
今日、再検査の結果が出たのですが、たまご牛乳共にレベル1上がってると言われました。自分の食事の与え方が悪かったのでしょうか？ どうして数値が上がってしまうのか教えて下さい。
296:名無しの心子知らず
08/02/25 15:20:44 BUN4hkLc
>>291
うちもカビ(カンジダ)で、糖類と発酵食品は控える(完全除去じゃなくても)ように指導されたよ。
糖類は特に上白糖と多糖類。だからうちはオリゴ糖とてんさい糖をメインで使ってる。
発酵食品は、うちは乳ｱﾚもあるので、チーズ･ヨーグルト･みりん･料理酒･発酵調味料･納豆は使っていない。
鰹節と醤油と味噌だけは味付けに使ってますが、少量ずつ。
漬け物類も浅漬けや梅干し類がほとんど。
特に肉と油脂は腸内環境を悪くするのであまり口にさせていない。
とは言ってもせいぜい家ご飯で気をつけるくらいでやっぱり外では甘くなっちゃうね。
297:名無しの心子知らず
08/02/25 15:36:56 704M/MXg
>>295
０歳代は、母親のお腹にいた影響で値が低めに出ることあるから、気にすることないよ。
298:名無しの心子知らず
08/02/25 15:42:45 AqDZiiHf
>>295
2歳ごろまでは、アレルギーの数値が上がってしまう時期なので仕方ないです。
除去してたからこそ、その程度の数値上昇で済んだと思いましょう。
うちも、そのころ数値が上がってすごかったです。
マルチアレで完全母乳、私も完全除去（除くアレ用米）をがんばったのに
検査結果が芳しくなかったときは落ち込みましたが、その月齢では数値は上がる傾向にあると
主治医に言われました。
299:名無しの心子知らず
08/02/25 15:53:23 zYv/mcTa
>>288
キヌアは試したことないんだけど、麦が大丈夫ならオートミールはどうかな？
水入れてレンジでチンするとおかゆ状になるよ。
加熱時間が短いと粒が固いので、
食べてみて柔らかさ調節してからあげてね。
ちなみにうちは１歳まではマルチアレで小麦も駄目だったけど、
大麦とオーツ麦（オートミール）は大丈夫だった。
小麦は私が食パン一枚食べて授乳するだけで湿疹だったのに、
不思議な事もあるもんだ。
300:名無しの心子知らず
08/02/25 16:06:56 WneeyHjF
>>295
うちの子、10か月の時はﾚﾍﾞﾙ3だった卵が1歳5か月でﾚﾍﾞﾙ6になってて驚いたけど
297さんの言う通り0歳の時はまだはっきりした結果が出ないと医師に言われたよ
血液検査の数値が上がる＝アレルギーの症状が酷くなるというわけでもないし、
現にうちの子の肌状態は0歳の時より今のほうがずっと綺麗です
「自分のせいで…」とかあまり思い詰めないほうがいいよ
301:名無しの心子知らず
08/02/25 17:03:12 NGrCXS6B
>>282
ウチの子は卵のみなのでマヨネーズはコレ使ってます。
URLﾘﾝｸ(www.rikenvitamin.jp)
スーパーでも店によっては売ってます。
余計なものもいろいろ入っているので、賛否両論あるとは思いますが。
原材料名に小麦は無いけれど
水あめ入ってるし、もし使うならメーカーに確認してください。
302:名無しの心子知らず
08/02/25 19:56:04 C0QGHc6F
>>295です。
皆さんありがとうございます。
検査結果聞いてから、自分が悪かったと落ち込んでました。皆さんのレスで元気でました。
アレルギー持ちの娘と頑張っていきます！ ありがとうございました。
303:名無しの心子知らず
08/02/25 22:59:31 rKB8WiYN
キヌアという字を読む度
キアヌ・リーブスの顔が思い浮かぶｗ
304:名無しの心子知らず
08/02/26 11:46:20 tUuv88Dc
>>299
うちもオーツ麦は抗原度が低いと聞き愛用してます。
小麦と大麦（麦茶はこちら）やオーツ麦は別の植物ですからね。
米とひえ、あわが違うのと同じで小麦の代替にする位ですよ。
また別にそれにアレルギーが無ければ大丈夫でしょう。
ライ麦やスペルト（ファッレ）小麦も別です。
305:名無しの心子知らず
08/02/26 12:52:04 qspeAThi
情報ありがとう！オートミール試してみよう…
306:名無しの心子知らず
08/02/26 13:41:37 njZdGU9V
こちらで、oshiriの穴もチェック！というレスを読んでから
おむつ替えしながらチェックしてたら・・・
どう冷静に見てもゴマ摂取で穴周辺が赤くなります。
次回の検査項目にいれますー。
良い情報、マジさんくすです。
307:名無しの心子知らず
08/02/27 00:13:35 ARu5CPZX
娘の主治医がテレビにでてた。穏やかな人に見えた。実際毎月会うけどピリピリ感じるのに・・・
308:名無しの心子知らず
08/02/27 09:42:26 I67Tzi4q
>>288です。レスありがとうございました。
やはり、検査値に出ない米アレの方も結構いるんですね。
採血では卵と乳にしか反応が出なかったので
米があやしい気がすると医師に訴えても気にしすぎと言われ
完母なので除去が不完全なせいなのかもと悩んでました。
出来上がった失敗作のキヌアスープもどきですが
飲ませてみたものの下痢を起こしたので一回で中止orz
灰汁抜きが足りなかったのかもしれません。
今度はオートミールに挑戦してみます。
米アレの子で雑穀も駄目な場合、何主食にすればいいのか悩む…
309:名無しの心子知らず
08/02/27 10:32:23 lglvEust
>>308
今は大丈夫になりましたが、うちも１歳過ぎまで米が怪しいと思ってて
確証が得られなかった部類です。
うちは雑穀を試しましたがあわ、ひえは良かったけど
キヌア、アマランサスの洋物（？）は合わず、
日本人が食べつけていない外来種の野菜や果物は
合わない人も多いのでなるべく古来からあるものの方が
良いのかなあと思ったりもしました。
米がだめな人はＡカットライスなどの低アレルギー米や
ユキヒカリなら食べられる人も多いらしいのでそちらも試してみてはどうでしょう？
また米で反応する人は、米自体ではなくその農薬に反応している説もあり、
農薬の少ない北国の米を使う方がいいと言われていますよ。
また、米はうるち種ともち種の掛け合わせで、抗原が高いのはもち種の方だから、
米の由来を調べてうるち種の割合が多い方が反応しにくいです。
食感では「もちもちした～」とあればまずもち種が多いです。
ユキヒカリも、うるち種の割合がかなり高いため米アレさんでも大丈夫な人が多いそうで、
発売当初「ばさばさしておいしくない」と、不評だったのが近年米アレさんに
見直されて一部で販売を続けているものなんですよね。
うちは幸い、その後無洗米をよく洗うだけで大丈夫になりましたが
下の子も今離乳期で、油断はできない状況です。
310:名無しの心子知らず
08/02/27 12:17:33 woJtLsPN
知人が米屋から聴いた話。
酒用の米は普通に炊いて食べる分にはあまりうまくないんだけど、
米アレルギーでもこの米は食べれるという話をよく聞くそうだ。
ついでに、酒造用に磨いてある米ならほぼ反応は出ないらしい(あくまで米屋・談だけど)。
米を作っている農家から取り寄せて店頭精米してくれる米屋に相談に乗ってもらって、
1)減農薬、無農薬米を選んで、2)精米度を高めに精米をお願い
するだけでアレルギーが軽減する可能性がある。
知人はさらにそこから生産者の伝を頼ってユキヒカリや酒造用の米も試してみたけど、
取り寄せる手間と日常食べるものとしての味と子供のアレルギー反応をみて無農薬米を選んでた。
まだスーパー売りの米は食べれないけど、主食を選ぶストレスがないだけでもすごく違うと喜んでいた。
311:名無しの心子知らず
08/02/27 14:30:33 SbHasV9z
食物アレルギーの子供の両親や親戚って正常？
親・親戚にアレルギー体質の奴いる？
312:名無しの心子知らず
08/02/27 14:50:42 cuhcTEJm
>>311
子は卵アレ、花粉症(ヒノキ)。
私と主人は花粉症(ヒノキ/スギ)。
食べ物のアレルギーは、二人とも特に自覚症状は無かったが
私は産後りんご・さくらんぼ・もも・いちごがダメになった(喉の奥が痛い)
私の母も弟を産んでから喘息になり、その弟も喘息持ちだった。
弟が高校生になった頃(約15年前)から、二人とも発作は出てない。
私のバラ科果物アレも、一時的なものだといいんだけど。
313:名無しの心子知らず
08/02/28 08:32:10 R2v457/R
>>310
それ食べさせてるよ。近所の米屋で手作りのぼりが出てたんだ。
アレ子応援・・・みたいな。
うちは、無農薬米を使用。
>>311
同じような内容はこのスレ１から読み返してくれれば出てます。
前スレでも、その前も。
ちなみに、うちは夫婦アレなし。
親戚（主人の父の兄弟）花粉症。
その子供が、花粉症。
花粉症は、うちの主治医に言わせると、誰でも環境でなりうるから
アレのある家系という判断はしないそうな。
色々な説があるから、親の体質で～と、むやみに思わないほうが
身のためです。
他人がコレをネタに両親を追い込むのはやめて欲しいよね。
314:名無しの心子知らず
08/02/28 08:50:14 f9N5D3v9
>>308
下痢はキヌアが原因なのかな？
うちも米・小麦のほか、イネ科全般が駄目。あとジャガイモも。
うちの場合は血液検査の数値にもばっちり出ちゃうので、308さんとは違うかもしれないけど。
我が家もやっぱり主食には苦労しました。
離乳期はタピオカ・サクサク・葛・キヌア・アマランサスを形を変えてトライしてました。
葛100％の葛きりとか、サクサクヌードルとかも。
3歳の今は、炊飯器で炊いたキヌアが主食です。
米以外のイネ科は大丈夫なの？
だったら他の人が挙げてるオーツ麦とか色々なものが試せると思うよ。
あと、米アレ用のお米（ユキヒカリの高度精白米やケアライス、Aカットライス、
ファインライス）も駄目だったのかな？
315:名無しの心子知らず
08/02/28 09:04:53 GF8xlst8
>311
なに正常？って。アレルギーっ子は異常なのかい。個性だよ。
316:312
08/02/28 09:34:43 1pvjUTMl
>>315
異常じゃないの？
子どもが、じゃなく免疫機能が、って意味だけど。
アレルギーも子の個性のうち、っていう考えも分からなくはないけど
>>311の聞き方よりあなたの反応の方がﾓﾆｮる。
317:名無しの心子知らず
08/02/28 09:37:55 dUZ5TXlP
体質、だろ？
んじゃ、日本人はおおむね黒髪だけど、色素が薄くてなんとなく茶髪っぽい家系は異常なのかい？
318:名無しの心子知らず
08/02/28 09:44:05 GF8xlst8
少し腸内環境が追い付いてないんだねーとか、免疫機能が少し落ちてるんだねーとか
なら分かるけど何異常って。
子供含め親親戚に、貴方は正常なの異常なの？っておかしいでしょ。
319:312
08/02/28 09:50:30 1pvjUTMl
ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ。
こういう人が
倖田來未やしょこたんを叩くんだろうね。きっと。
320:名無しの心子知らず
08/02/28 09:54:54 GF8xlst8
自分の子供が「アレルギーっ子の君は異常なんだね」と言われても笑ってそうだね貴方。
体質の問題であって異常ではないから。頭悪いウトメかと思った。
321:名無しの心子知らず
08/02/28 09:57:54 lvYH1Y7L
>>308です。
米に関してのレスありがとう。勉強になります。
>>93を書き込みしたのも自分なのですが
最初、旦那実家で作っている無農薬コシヒカリを食べさせた時に全身蕁麻疹が出たので
次からはユキヒカリを購入して私と子供はそれを食べていました。
最初は症状が出なかったのですが、量を増やして行くうちに湿疹が悪化…という感じです。
医師は米が原因ではないと思うというのですが、最初の全身蕁麻疹があるので
やはり気になってしまって。
離乳食始まって一ヶ月が経とうとしているので、米以外の主食にも挑戦してみて
それで湿疹が治まれば米アレかわかるのでは…と思った次第です。
ユキヒカリで湿疹悪化したので少し凹んでいたのですが
ここを見てケアライスやオートミールなど購入してみました。
まだためしてない主食が沢山あるのがわかったので、ゆっくり食べられるものを探してみます。
322:名無しの心子知らず
08/02/28 11:05:15 ovHDSuZR
まあ餅つけ。
だが>>311皆さんがレスしてくれなかったら私も危うく「何その聞き方。」って一行レスする所だった。
単なる配慮無しじゃないね、「奴いる？」とか口調がもう失礼だもん。
異常って単語には脊髄反射しないけどさ、検査値で言えば正常じゃなく異常値だよ確かに。
ただどんな持病や、アトピーや食アレなんて目じゃない重度障害を抱えてたとしても、
「あんた異常だけど親は正常なの？」なんて相手に問う神経はまさしく異常だと言えよう。
ああ、結局反射しちまったよムカつく。
323:名無しの心子知らず
08/02/28 11:43:36 U1Cmr3YS
>>322
同じように思ってたよ。
言いたい事言ってくれてありがとう。
324:名無しの心子知らず
08/02/28 23:59:28 rW7Q+AXx
最寄りのシャトレーゼにアレ対応ケーキの問い合わせ電話したんだけど、
「<卵･牛乳･小麦を使用していないケーキ>おひとつですね？生クリームの方でよろしかったですか？」
…乳アレ対応以外のケーキには生クリームと生チョコの2種類あるらしくて
パートのおばちゃんが間違えて言ったみたいだけど、「牛乳不使用頼んだのに
なぜ生クリーム？！」と一瞬びっくりしたｗ
豆乳クリームにはチョコ味ないんだよな…
325:名無しの心子知らず
08/02/29 00:55:53 xPF1eTPz
夕食中、子供がやたらアゴをかくので見たら、
アゴ周辺が真っ赤＆ブツブツになってて、
あわててセルテクト飲ませてしまった。
アゴを水で洗って、しばらくしたら消えたし、
アゴ以外には一切症状なかったから、
単に汁でかぶれただけだったんだろうか。
もしホントにアレ反応なら、一体何に反応したんだろう…？
326:名無しの心子知らず
08/02/29 06:24:36 uWaOZS0j
リアルで311みたいな内容の質問されると、
いくら丁寧な言い方でもかちんとくる。
他人を追いつめる言い方を悪気無くする人だよね。
この手の質問はループしてるように思うけど
次回以降テンプレに何か書いておいた方がいいのかな。
327:名無しの心子知らず
08/02/29 12:19:57 zf0/PjVs
シャトの卵・乳・小麦不使用ケーキ、うちも予約して来ましたよ、ありがとさん。
うちは他もこまごまマルチアレがあるもんだから
「原材料を教えていただきたいんですが」と頼んだら
はじめは意味を分かってもらえず、いつものアレ対応ケーキのチラシをさし、
「こっちは卵・小麦ぬきですこれと同じでさらに乳をぬいたのが今回です」と
言われてしまった。そのこっちだって材料表示してないじゃん、とか思いつつ、
「ええ、それで、そうではなくて使ってる材料を全部教えて欲しいんです」などと
面倒な客と思われてるだろうなあと思いつつ、くどくどしい説明をして何とか通じたら、
今度は店頭の店員さん二人がかりであっちでもない、こっちでもないと
ファイルをひっくりかえしの大事にさせてしまった。
そのうち奥から製菓担当の人が出て来て、その人が
「ああ、それならあそこに・・・」と言ったので、すぐ調べがつくのかなと思ったら
当の製菓担当の人はまた業務に戻り、再び店員さんがその「あそこ」らしき場所を
あそこでもないここでもない、と探しまくり・・・正直、申し訳ないと思ったよ。
さらに「お引渡しはいつになさいますか？」と聞かれて当然3月以降だと思ったら
「いつでも結構です」と言われてさらに？？になった私。明日以降なら、って
付け加えておくれよ。店員さんも不慣れだったんだろうかひょっとして。
でも当日楽しみだな。
328:名無しの心子知らず
08/02/29 12:45:11 UH88XZH2
ミルクかアレルギーかで悩んだのですがこちらに書かせて下さい。
３ヶ月の赤が卵アレルギーと分かり、栄養士と相談してアレルギー用の
ミルクを薦められたのですが、上の子の時と同じメーカーのアレルギー用
ではダメですかと聞いた所、自社メーカーのミルクの素晴らしさを延々と
語られ、それで試してみることになったのですが、翌日から赤が下痢をし
ぐずるようになりました。
何だかんだで今週はそれで４回病院へ行くことになったのですが
アレルギーとはいえ、ノーマルな最初のミルクが落ち着いていたように
思えるので、医師に言ったのですが、先のことを考えると、と渋られます。
いっそうのこと病院を変えた方が良いのでしょうか。
アレルギー持ちの先輩ママさんの経験談、アドバイスを良ければお聞かせ下さい。
スレ違いでしたらスルー願います。
329:名無しの心子知らず
08/02/29 13:02:41 qf7GcGIu
>>328
卵アレルギーだけで乳アレがないなら、
そもそもアレルギーミルクに変えるメリットには疑問があるんけど。
アレの有無にかかわらず、粉ミルクにはメーカーや銘柄でその子に合う合わないがあるから、
色々試してみた方がいいんじゃないかな。血液検査の結果、ＩｇＥと卵や乳の抗体値のクラスはどのくらいでしたか？
血液検査は絶対ではないとは言われてるけど、クラスが高くなれば相関性もかなり高くなって来るから
もしかして数値的にものすごく高くて、医者にしてみれば、
初発症状が出た時はアナフィラキシーも懸念されるくらいなのかも知れないし。
330:名無しの心子知らず
08/02/29 13:14:41 Zv7YrjLK
自社メーカーのミルクの素晴らしさを延々と
語られ、それで試してみることになったのですが
↑
これは病院で？ならばｻｸっと転院。
331:名無しの心子知らず
08/02/29 13:30:50 UH88XZH2
>>329
レスありがとうございます。
私も卵なのに牛乳？と思って聞いたのですが、薦められた
ミルクは卵アレルギーにも良いとの事でした。
数値は卵が1.5UA/mlでクラス２、牛乳が0.1UA/mlでクラス０でした。
検査をするきっかけは顔の肌荒れが治らなかったからなの
ですが、ステロイドを塗る様に言われた為、今治っている
のが塗り薬のためかミルクを変えたためかは判断しにくいです。
アレルギーのミルクも医師と相談して～と書かれていたので
勝手にあれこれ変えてもいいものかと悩んでいます。
下痢が肌着まで染み込みぐずりがひどくなったのと、結局
かかりつけの病院が贔屓（？）にしているメーカーで左右
されてしまうことに疑心暗鬼になり、どうすればいいのか
分からなくなり自分の馬鹿さも嫌になりごちゃごちゃしています、すみません。
332:名無しの心子知らず
08/02/29 13:32:58 gcp8cwZd
乳アレじゃない子にアレ用ミルクを飲ませるメリットって何なんだろう？
普通のミルク飲んで平気なら、普通のミルクのほうが味も栄養バランスもいいと
思うんだけどな…
その相談した栄養士ってのは特定のミルク会社の回し者ってことでFA？
赤の健康よりも金儲けを優先させるような栄養士の話を真に受けないほうがいいお
333:名無しの心子知らず
08/02/29 13:37:45 UH88XZH2
>>330
レスありがとうございます。
はい、病院でそこのメーカーさんの名札をつけた栄養士さんが来られて相談会を。
産婦人科でも最初のミルク説明の時に別のメーカーさんから来ていた栄養士さんが
同じ事をされていたのでそんなものだと思っていました。
個人病院より市民病院の方がいいのでしょうか…。
334:名無しの心子知らず
08/02/29 13:41:25 gcp8cwZd
>>331
肌荒れが治ったのはどう考えてもミルクではなくステロイドのせいですね…
そこまで酷い下痢なのにそのミルク続けるのは危険じゃない？
アレ用ミルクは「飲ませる前に医師に相談」だけど、今まで飲ませてた普通の
ミルクor母乳に戻して下痢が治るか様子見たら？
335:名無しの心子知らず
08/02/29 13:43:00 qf7GcGIu
>>331
なるほどです。
卵アレがある人は乳アレもある（今は隠れてても全体の数値が上がったら出てくるかもって）事があるので、
アレミルクをすすめているのは予防的対応なんでしょうね。
かく言う私も、上の子どもが強い乳アレで、下の子に医者の指示で予防的にアレミルクを使用しています。
ただ、ここでも再度触れられてるけど血液検査の数値が高くても
大丈夫＝症状が出なくて飲める、食べられる人もいるから、
実際飲み食いしてみて症状を見て食事やミルクの内容を決める医者が多いと思う。
かと思うと、先に先に考えて、アレの疑いが少しでもあれば
初めから除去食かと疑うような厳しい離乳の進め方をする人もいるし。
ミルクに書かれてるのは、かつて食アレで過剰な除去療法をした結果栄養失調になったケースがあって
大々的に医学会で除去食そのものが論議の的になったためで、育児本でも
アレ用食品でも「医者に相談して」って書いてあるのは、アレルギーでもないのに勝手に除去をするために
使われた時のメーカーの訴訟対策だよ。毒でもないし、自己責任で使うのは私は問題無いと思う。
ただアレ用ミルクはアレ持ちには神なんだけど、多かれ少なかれ、パーム油だとか大豆だとか、
母乳や普通のミルクには含まれてない材料が入ってる事があるので、良く成分も見て、
もしマルチアレが出たら内容も再度確認して、納得して使った方がいいと思う。
メーカー贔屓が強すぎる病院なら私も見直すなあ。
本当に誠意ある医者なら色々試したいって言ったら協力してくれると思う。
336:名無しの心子知らず
08/02/29 13:58:36 urqNLaQL
そもそも同じメーカーでも種類の違うミルクを飲ませるときは、
合う、合わない、があるから少量ずつ試せと言うのが普通じゃないの？
（ペプチドミルク←→普通のミルク、普通のミルク←→フォローアップミルク）
うちはミルクアレだったけど、現状ペプチドミルクで症状が落ち着いていますと言ったら
「飲めるんだったらなるべく普通の粉ミルクに近いほうがいい」と、医師のお墨付きで変更はしなかった。
(母乳：ミルク、8:2くらいだったしね)
アレルギーと聞いて、健診の栄養指導の人が盛んに自社メーカーのアレミルクやペプチドミルクを
薦めてたけど、離乳食すら新規の食品を赤ん坊の口に入れることすらカリカリしていたのに、
ミルクまで替えて体調崩されたらたまったもんじゃないので、八つ当たり半分で懇々と理詰めしたことがある。
神経質な親だと思われてるかも知らんが、個体差ある赤ん坊を全部まとめて一般論で話す人だったので
後悔はしていない。
337:名無しの心子知らず
08/02/29 14:10:31 UH88XZH2
>>332 >>334 >>335
ありがとうございます。
上の子のかかりつけでずっとお世話になっていたこともあり
逆らうのにもどこか抵抗があったのですがミルクを普通に
戻して様子をみてみようと思います。
その後にまた医師と相談してあれこれ言われたら別の小児科を
探してみようと思います。
参考になる意見と相談にのって頂き、本当にありがとうございました。
338:名無しの心子知らず
08/02/29 19:25:16 rzOeXes0
私には子供はいない。
でも愛しい人の食べたいものを与えてあげれない切なさはわかるつもりだ。
私は男だが、子が望むものなら何でも探しまわる母の気持ちもわかるつもりだ。
なぜ卵なのか？なぜ小麦なのか？
入っているものを探すほうが難しいではないか。
なぜ子供の好むものばかりなのか、、、
子供の食物アレルギーを考えると涙が出る。
でもこのスレ読むと女の人って強いですね。
339:名無しの心子知らず
08/03/02 21:56:29 fbA2EOrr
ハイハインのイチゴ味なくなったんだ…よりによってやさい＆リンゴってorz
乳アレその他マルチアレの家の子にとって
乳糖の入ってないイチゴ味は大事なお菓子だったんになあ…
最近ケロッグのスペシャルK（リニューアルしたら乳成分を入れるようになった！）と言い
やられっぱなしだああ悔しい！
リンゴだって25品目に入ってるくらいなのに、何で何にでも入ってるんだ！
ああ悔しい！
340:名無しの心子知らず
08/03/02 23:01:40 PoF0TxWm
植物油って表記やめて欲しい。
ちゃんと何を使っているのか書いてくれ。
341:名無しの心子知らず
08/03/02 23:33:17 j1+Qd9G/
「卵を使っていません」という表記はマルチアレの子にとって何の意味も無いよね。
マルチアレは添加物を取らないから。
食事内容を考えると安心安全な食品を薄味で無駄な調味料も使っていないから
舌も肥えてるんじゃないか？と思う。美味しいもの不味いものを舌で理解できてそう。
食事の幅は狭いけど良いもの食べてると思える。
342:名無しの心子知らず
08/03/02 23:59:25 s3R+2+Qf
卵は入ってなくても大豆と小麦がなぁ。
植物性タンパクって表記もいやん。
343:名無しの心子知らず
08/03/03 01:11:36 Zmam65mb
うちの子の食事＆おやつ内容を見て
「ヘルシーだよねえ。長い目でみたら、○ちゃんの方が
ずっと健康で過ごせそうだ」とママ友さんに言われた。
今は病院通いの日々だけど、確かにそうかもしれない。
前向きにとらえよう。
344:名無しの心子知らず
08/03/03 15:07:10 J6kIC8Q4
アレ対応のひな祭りケーキ買ってきました
娘が昼寝から起きたらみんなで食べる予定…
もし万が一反応出たらすぐ病院に走れるよう用意もバッチリです
早く起きないかな～
345:名無しの心子知らず
08/03/03 23:05:50 Q+5Ukzn0
愚痴…というか、聞いてください。
ウチの子6ヶ月。完母で、産院でもミルクは与えていません。
離乳食を始める前に少し（5ccほど）ミルクを飲ませてみたところ、
顔から首、背中辺りまで赤くなり、慌てて病院に行きました。
しかし、ブリックテスト？（皮膚に傷をつける）でも血液検査でも
反応は出ませんでした。しいて言うならIgE抗体が43と赤ちゃんにしては高めでした。
で、先生の指導でアレ用ミルクで様子を見て、慣れて来たら普通の
ミルクを少し与えてみることになったのです。
本日、午前中に普通ミルクを2匙ほど与えてみたところ、まったく
症状が出なかったので、午後イチで次は10㏄ほど飲ませてみたら、
また顔が赤くなっちゃいました。前回ほどひどい症状ではないにしろ、
赤くなった顔を見て、急ぎすぎたかしらと反省しきりです。
検査結果がすべてではないことはいろいろ見てわかっているのですが、
なんとなく諦めがつかないというか…。
明日病院に相談に行くけれどなんかもやもやした気分なのです。ふぅ…
346:名無しの心子知らず
08/03/03 23:30:28 wu5mcSGa
分かりますよ、その気持ち。
うちの長女は生まれてすぐ湿疹に悩まされて、病因を探し迷いました。
離乳食はゆっくりで全然大丈夫ですよ！焦らなくて大丈夫。
アレルギーの子は腸内環境が整ってないんです。だから一つ一つ確実に食べられる物を
ゆっくり与えていけばいいんです。
347:名無しの心子知らず
08/03/04 09:30:13 2H0aS6jp
シャトの乳・卵・小麦不使用ひなケーキ食べました。
うん、まずまず美味しい！ココナツミルクのクリームを使ってるケーキを前に食べたけど、
あれは脂分がべとっとして美味しくなかったなあ。
子どもも可愛いデコに満足していました。
348:名無しの心子知らず
08/03/04 13:41:15 qNvVeRou
>>347
うちも同じくｼｬﾄﾚｰｾﾞの乳･卵･小麦不使用ケーキ食べました～
一緒に食べた祖父が「これ普通のケーキじゃないのか？本当に大丈夫なのか？」と
聞いてくるくらい普通においしかったです
肝心の娘はスポンジ部分はあまり食べようとせず、大好きなイチゴ部分ばかり
ﾊﾞｸﾊﾞｸ食べてましたが…
ｱﾚﾙｷﾞｰ関係なく、元からこってりした洋菓子はあまり好きでないのかな？
349:名無しの心子知らず
08/03/05 13:07:20 PmNjRHSw
>>345
うちの子供と同じじゃないですか！！
自分が書き込んだのかと一瞬疑いました。
うちの場合はまさか粉ミルクでアレルギーだと思わず
（医者でもカブレだと診断されたから）
再チャレンジしたら、真っ青になってアナフラキシーショックを起こしました。
数値は低いんだよね・・・乳
あげたい気持ちは分かるけれど今はやめれ。
赤も望んでないとお。
離乳食のスタートも遅推奨
何回かこの手の話は出てきているので１～見てみるといいかも。
350:名無しの心子知らず
08/03/06 08:44:27 UayvIx6B
>>349
345です。
同じような方がいらっしゃったのですね。
先日、病院に行って参りまして、ミルクはアレルギー用で、乳製品は
除去していくという話になりました。
1歳くらいになったら再検査し、少し乳製品を与えてみることになりそうです。
離乳食は6ヶ月ちょうどから始め、1週間でまだお粥だけですが
そろそろ次の食材（市の話ではジャガイモ）を少し与える予定です。
ゆっくり目に進めて行こうと思います。
ありがとうございます。
351:名無しの心子知らず
08/03/06 12:32:23 cff/noYV
アレルゲンを除去してるのに血液検査の結果が悪くなるってあまり無いことなの？
子供自身は絶対に食べてないから、考えられるのは間接的な接触。
家族の服に付着してるとか、唾だとか、こぼれた床だとか？？
２歳の娘の血液検査の結果を昨日聞いてきて考えれば考えるほど落ち込みます。
グルテンに反応してるって・・・・・除去解除がさらにさらに遅くなりそうです。
352:名無しの心子知らず
08/03/06 16:07:54 KeIPTxUH
>>351
今までのログ見たかな。数値が上がっていくのは小さい子の場合
年齢の傾向によるみたいだよ。アレルゲンそのものに接触した場合と、
触れさせた覚えがなくてもぐんぐん上がっていく場合がある。
2歳くらいまで、あるいは4～5歳まで上がると言う医者もいる。
少なくとも乳児のうちは、結果がはっきり出にくいので、
ようやく出てきた1歳過ぎに「何で！」とびっくりする事も多い。
うちも努力の結果報われないのに対し、主治医から
そういう理由だからできる範囲で除去しているなら
それ以上犯人探しはやめよう、と慰められたよ。
353:名無しの心子知らず
08/03/06 17:18:48 fzHsblb8
血液検査の結果の良し悪し＝実際の子どもの症状の良し悪しではないものね
あまり思い詰めないほうがいいよ…
354:名無しの心子知らず
08/03/06 21:42:33 67Egt0sl
うちも・・ 超マルチアレルギーで、
３歳位まで相当さがっていたのに
弁当幼稚園入園したら他のお子さんや匂いからの吸入接触があるようで
５歳の今 天井知らずにあがり続けています・・
調べれば調べるほど（のべ３０種類）すべて超陽性なので、
いまだにエレメンタルフォーミュラで８割の栄養を摂りながら暮らしております・・・
355:名無しの心子知らず
08/03/06 21:54:00 Bb3gwy9d
うちの次女なんて、胎児の時から
一切卵と関わっていないはずなのに、卵アレ。
今も数値上昇中。
356:名無しの心子知らず
08/03/06 22:13:31 cff/noYV
３５１です。優しいですねぇ。慰められます。本当に・・・・・・・。
３５２さんの医師のような言葉聞きたいですね。娘のかかりつけは家族、関わる人達
全ての食べ物を把握せよ的な言葉を発するので心底疲れてきちゃいました。
仕事中にパパが食べてる物も聞きだして日誌に書いてきて、お兄ちゃんの給食も
考えた方がいいかも（除去食にしたら？って事みたい）と言われて・・・・・・
うっそぉ、私と娘だけ別居した方が早く事が片づきそうな気もしてきたよ。
そんなこと現実的じゃないよ。
ほんとあの先生、キツイ。
愚痴ってすいません。皆さんのお言葉でなぐさめられました。
357:名無しの心子知らず
08/03/06 22:22:20 Mcj1npSk
>>356
その先生ﾔﾌﾞっぽい。
転院推奨。
358:名無しの心子知らず
08/03/06 22:33:57 cff/noYV
それがヤブではないみたいなんですねー。むしろ徹底的に研究してるアレルギー専門医。
この間もテレビに出てましたね。たけしの番組。
提出してもらった食べ物日誌を見る限り駄目なものは食べてないけど数値が上がるって事は
接触してるはず、と怒られましたね。ストレス溜まる・・・・・・
359:名無しの心子知らず
08/03/06 23:06:49 TTcJcJXp
掻く田先生？
360:名無しの心子知らず
08/03/06 23:31:18 cff/noYV
soudesu あの病院関係者見てなければいいんだけど。
361:名無しの心子知らず
08/03/06 23:37:54 Mcj1npSk
>>358
自分の経験から言うと、
アレルギーやアトピーの専門医で本を出して有名だからと言うのと
その先生が本当に名医なのかは全然別。
少なくとも自分の方針に合わない、
先生の方針についていけないのならば
転院した方がよい。
362:名無しの心子知らず
08/03/06 23:50:53 cff/noYV
>>361
下３行時々考えます。つか受診し始めてからずっと思ってはいた。
でも子供の事を考えると私がガタガタ言う事ではないのかなーとか、娘にとっては
徹底的除去、環境を完璧整備するのがベストなんではなかろうか、と悩み続けてますね。
でも正直辛い。
一番数値が高いのが卵で４。少しづつ上がってきた。だから怒られたんだけど。
アレルギー＆アトピー＆喘息。子の将来が不安だよ。申し訳ない。
363:名無しの心子知らず
08/03/06 23:52:03 TTcJcJXp
本読んでHPも見て崇拝しているんだけど、厳しいのか･･･
それでも飛んで行って診てもらいたい気持ちがあるなぁ。
アレルゲンは徹底的に排除していく方針なのでしょうか。
それに加えて飲み薬、塗り薬ですか？漢方などの処方はありますか？
どんな感じの診察になるのか、当り障りのない範囲で構わないので
よかったら教えてください。
364:名無しの心子知らず
08/03/06 23:53:49 Mcj1npSk
>>362
大体、アレルギーなんて春先はひどくなるの、常識じゃん。
花粉症の人だっているんだし。
除去以外の要因をその先生は教えてくれない訳？
どうも納得がいかない。
365:名無しの心子知らず
08/03/06 23:56:50 67Egt0sl
３５４と申します。掻く田先生は大変でしょう・・・？！お子さんで経験のある先生だからなおさらそのやりかたを否定できないし・・
うちは待つnobu クリですが（あそこもほんとにしんどいです・・）
待つnobu先生の机には掻く田先生の著書がいつも置いてあって、私も掻く田先生の本を何冊も読みましたが、
読むたびにしんどくなり心療内科に駆け込みます・・
最高峰ともいわれる国立成育では、相当スコアが高くても経口減感作を
かなりやってるときいたのですが・・
まだ実験段階らしく、実験台になる勇気がなく、除去食続けてます・・
でも本当に不思議なのは、ほとんどすべてのものにのきなみ強陽性なのに、
むりやり食べてる豚や鶏（症状は多少出ます）はなぜか０で、
一度１だった後もまた０に戻ってて、
ここ数年、絶対誓ってもパパも外食などで一切食べていないもののスコアが
どんどん天井知らずにあがってることが不思議・・
だけど先生はＲＡＳｔ重視なので（症状がでないものもすべて調べられます）
また血液検査なんです・・・ もう検査いやです
だっていくらやったって下がるわけじゃない。
何かが食べられるようになるわけじゃない。除去品目が増えるだけ。
Ｒasｔのたびに子どもに”がまんしてね ごめんね”としか言えなくて泣けてきます。
366:名無しの心子知らず
08/03/06 23:58:24 TTcJcJXp
接触してなくても数値って上がるんじゃないの？
我が家、食べ物じゃないけど、猫の数値がどんどん上がってる。
周りに居ないし、本人も触らない、近づかないようにしてるのにね。
喘息、アトピー、本当に先が見えないよね。
我が家は薬の種類がどんどん増えて、
これじゃ一体何の為に添加物除去して無農薬の野菜食べてるんだか分らなくなってきちゃったよ。
おまけに先日は7歳の娘の前で、この子は大人になっても治らないよ、って主治医が言ってさ。
娘はその言葉聞いて泣いていたよ。
367:名無しの心子知らず
08/03/07 00:11:33 /GCx1Bda
＞この子は大人になっても治らないよ、って主治医が言って
お子さん、つらかったですね・・
368:名無しの心子知らず
08/03/07 00:20:54 /2nwTi6c
>>363
飲み薬、塗り薬、除去食、掃除が大前提の方針ですね。
ｽﾃ入りの軟膏と抗ｱﾚﾙｷﾞｰ剤、アレルゲンはもちろん、関連品目も全て除去、
抗原性高いものももちろん除去、掃除は寝具全てに掃除機を、と。
本を読んでらっしゃるのであれば分かるかと。おかげで部屋が毎日綺麗になるように
掃除魔になりましたよ。
>>364
除去以外の方法って事ですよね？
家族も除去は当たり前、パパの仕事中の外食の影響も考えてるくらいだから
一切の室内への持ち込みを疑う思考ですね。だから外食をしているパパやお兄ちゃんの
給食にまで話が及んだんでしょう。外に出れねーよ、とふてくされた、少しね。
しかし>>366の先生もひどすぎる！！！子供の前で。志ね！と言いたくなるな。
369:名無しの心子知らず
08/03/07 08:58:29 8WUA8OI3
卵アレ餅、最近離乳食始めたばかりです。
離乳食前から全身に湿疹があるので
何を食べさせてもアレルギー反応が出ているのか
出ていないのかよくわかりません。
湿疹が悪化すれば「今日食べたものが駄目なのか？」と思えば
出かけるために離乳食抜きにした時も悪化したり
湿疹が悪化した時の食べ物を除こうにも
大根キャベツカブなどどれを食べさせても
大丈夫な日と悪化する日があって振り回されて疲れてしまいました。
元々湿疹があるアレ餅の子は、どんな症状が出たときに
「これはアレ反応！」と認定してますか？
370:312
08/03/07 09:31:10 k0WIBO46
>>351
数値があがったこと以外に、お子さんの状況はどうなんですか？
あの先生は、症状の軽い子にも重い子にも一律に
自分の著書にあるやり方をやるように指示してきますよね。
元々「アレのある・なしに関わらず、こういう生活が望ましい」という考えだから
支持通りにするのが辛いとか、そこまでする必要があるの？と言っても
治療方針は変わらないと思います。
お兄ちゃんの給食のことまで検討しなければならないほど
下のお子さんが辛そうな状況、というのでなければ
ほかの病院に行かれたほうが良いのでは？
本をお持ちなら、お子さんの様子を見ながら
やれる範囲でやっていけば良いと思います。
371:364
08/03/07 09:31:42 ed08MVn4
>>368
その先生は徹底除去を指導しながら、患者にステロイドを出してるの？！
ちょっとありえない。ｱﾝﾁステロイド派なら
そこまで神経質に除去にこだわるのが理解できるのだけど。
うちの場合、私が重度のアトピーと喘息だったけど
親は食事除去なんてしなかったし
（30年以上前なので除去法自体がなかった）
父親なんて家でたばこ吸ってるほど無神経な家でしたが
私は無事に成長しましたよ（苦笑）。
勿論、368さんのお子さんのアレルギー状況にもよるので
安易に「気にするな」とは言いませんが、
過度の除去による家族のストレスの中で
育つ子供の精神的な成長が正直心配です。
その先生以外にも名医はいると思う。
勿論、その先生によって救われている患者さんも沢山いると思うので
批判する気はありませんが、少なくとも368さんとは相性がよくなさそう。
余談ですが、私自身アトピーが悪化した時、
本を何冊も出している「名医」をはしごしましたが
結局長く付き合う様になったのは比較的近所の先生で
大学病院の若い女医さん（無名）でした。
>>366
お子さんには「大丈夫、きっとよくなるよ」
と言って抱きしめてあげて下さい。
つーか、絶対によくなるから。経験談。
372:名無しの心子知らず
08/03/07 09:33:32 k0WIBO46
名前欄はいらんかったorz
あの先生、小児科医なのに子どもの扱いは下手だよね。
下手というか、相手をする気が無いというか。
研究に専念した方がいいんじゃ？思う。
私は
診察の際に症状は見ても子どもを見ないこと
PCやカルテばかりみて話して、こちらの顔を見ないこと
から、この先生にはついて行けないと感じ、早々に転院しました。
373:364
08/03/07 09:33:55 ed08MVn4
>>368
あ、ごめんなさい。その先生はｱﾝﾁステロイド派なのね。
読み間違えました。
ｽﾃや抗ｱﾚ薬に関しては賛否両論だけど、全否定する必要はないと思う。
374:名無しの心子知らず
08/03/07 10:02:38 k0WIBO46
>>373
横だけど、ステは使うよ。
症状が出たときは、ステ(薄めてあるけど)使ってさっさと治しましょう。
指示通りの生活を続けていれば、
ステを使わなければならないような状況は徐々に減ってきます。って感じ。
375:363
08/03/07 10:04:39 XRDSPXN2
>368 著書そのままの、それ以上に厳しい指導内容、治療なのですね。
何としてでもアレルゲンを特定し、排除ですか。
「何としてでも」というのが大変そうでお察しします。
この子は大人になっても治らない、と言われた者ですが、（>366）
娘は自分の体質と向かい合い、
娘が出来得る努力は全てしている状況、
その状況での言葉に、娘はうなだれて数日落ち込んでいました。
親も周りも、大人になったら治る、と楽観的なことを言ったわけでも
言いたいわけでもありません。
淡々と、でもいつの日か、と希望を持ちながらの毎日だったのですが、
それを断たれてしまい･･･
>診察の際に症状は見ても子どもを見ないこと
まさにこれですよね。
娘の主治医は実際にそうだし、挨拶をしても返事を返してくれたことがありません。
すがるような思いでやっと見つけたと思った医師だったけど、
転院しようか悩んでいます。
皆さん温かい励ましの言葉をありがとうございました。
376:名無しの心子知らず
08/03/07 10:18:41 ed08MVn4
>>375
アレルギーは「完治」しないけど「症状は良く」なる。
そりゃ、かゆかったり喘息が出ちゃったりする時もあるけど
学校へ通ったり就職したり結婚も全然出来る病気。
ほとんどの場合、普通に過ごせるようになるのに、何で絶望するの？
親が絶望しちゃったら、子供が可哀想だよ。
自分語りになるけど、私は小学校の時喘息がひどくて
学校に通えなかったので養護学校を出たけど、
養護学校の同級生は皆大人になって普通に仕事をしたり
結婚したり子供を持ってますよ。
私自身もそうです。
子供を持ち、仕事を持ち、普通の人と変わらない生活をしています。
377:375
08/03/07 10:45:08 XRDSPXN2
>376さん、アレルギーと向き合う生活をしてきたからこその言葉に
とても嬉しく、沈んでいた気持ちも明るくなってきました。
「良くなるよ」って娘に伝えます。ありがとうございます。
書き方が悪かったのですが、
不用意な言葉に傷つき絶望しちゃったのは娘で、
そんな姿を見て主治医に対して
私は「市ねっ」と言わんばかりに憤ってました。いや憤ってます。
378:名無しの心子知らず
08/03/07 11:12:49 GYOpz4CR
RAST至上主義って言うのもちょっと宗教めいてるな～と思う。
犯人探しはやめようと言う医師にかかってる者だけど、
つまり関連品目ったっていわゆる共通抗原にも
まだまだ未判明のタンパク質はごまんとある訳よね。
やはりマルチアレであるうちの子は発症してから湿疹が全滅した事がないくらいだけど、
クラス０でも症状が出るのを確認した時点で、医師に言われるまでもなく
陽性品目は除去できても、検査項目にも上がらないような普通の物質、
本当に外の微妙な粉塵や、化学・自然含めて生活に蔓延してる物質に
いちいち反応してる可能性は充分あるだろうなと思ったし、
それがアトピー、アレルギー体質と言うものなんだろうと思ったよ。
うちも何度も絶望に追い込まれそうになったけど、
乳幼児のアレルギー症状はまず、必ず成長につれて良くなるには違いないから、
じたばたしない事にした。極端な除去より自然の物質や常在菌にはどんどん触れさせてます。
肌以外はかなり丈夫な我が子です。
379:名無しの心子知らず
08/03/07 12:30:08 4o4JoCs9
>>369
湿疹悪化の原因は食べ物だけとは限らないので、全部食べ物に結びつけて疑うより
食べて大丈夫だったことのあるものは湿疹の原因ではないと考えたほうがいいよ
服の素材やボディソープ･保湿剤など直に肌に触れたものが合わなくて痒くなる
こともあるし、今の時期だと黄砂や花粉で悪化したりすることもあるし…
「○○を食べたら必ず悪化する」とはっきり関連性がわかるものは医師と相談して
検査してみるなり除去するなりしたほうがいいけど、あれもこれも疑わしいからと
素人が勝手に除去しまくるのは栄養も偏るし親もしんどいからやめたほうがいい
380:名無しの心子知らず
08/03/07 14:02:46 /2nwTi6c
３６８です。皆さんの言葉にはホント涙が出ます。
>>370
子供の症状は、そう特に変化は無いんですよ。寒くなると喘息が時々起るようになる。
身体に湿疹はできず、顔に集中するんですね。だから周りの物質を浴びてるんだろうと。
家族が一番の原因なんでしょうね。
各田Ｄｒはお子さん達が辛い目にあってるのを目の当たりにしてるから、優しい言葉で
安心させることもしないんでしょうね。生後数か月で初めてかかり血液検査でアレルギーを
伝えられた時は「ちゃんとしないと（除去食や治療のことでしょうね。）死ぬよ？」ときっぱり
言われましたからね。厳しいです。
数値が低かろうが高かろうが除去。ついでに抗原性高いものも除去ですから
その先生にかかった日から食べ物がぐーんと減ります。
近いうちにうちは引っ越しなどを考えていてそれまで自分をだましだまし通院しようかな（溜息）
なんて思ってます。あと少しあと少し・・・・・・・・・
>>371（１５行目）
だと思います。私とは相性は抜群に良くないと思います。
381:名無しの心子知らず
08/03/08 00:02:32 iNBm7aRD
どんな医者か知らないけど、
自分の子供のケースがあらゆる子供に適用できると
思ってるあたりがイタイ…と思いました。
このスレ読む限りでは。
ところで、裸麦って小麦アレにはやはり良くないんでしょうか？
検索したけど、どうもよくわからない…。
自然食品の宅配で、アレ表示が「大豆」だけだったので
味噌を買ったんだけど、届いてみたら裸麦使用。
おそるおそる食べさせたら、何事もなかったので
使い続けてるんですけど、
この頃、味噌汁で濡れたアゴが、かぶれた用になってきて。
やはり裸麦が原因なんでしょうか？
ここ数日違う味噌を使ってますが、かぶれは出てません。
382:名無しの心子知らず
08/03/08 00:15:55 DVwt+LW1
>>365
うちの子の担当医師、成育から来てます。
>相当スコアが高くても経口減感作を
>かなりやってるときいたのですが・・
その通りです。スコアと無関係に、
「少し食べて平気なら、どんどん食べられる量を増やして行こうね！」なノリです。
マルチアレでしたが、スコア高くてもなんでも食べられる様になりましたよ。
現在３歳です。卵とか麦とか６なままですけどｗ
383:名無しの心子知らず
08/03/08 00:16:19 KGEpRbHg
>>381
味噌汁を口の回りやらアゴやらにこぼしながら飲んだら、アレルギーでなくても
肌の弱い子なら普通に赤く痒くなるような気もするんですが…